Ulasan Militer

Proses Bologna ditinggalkan. Selanjutnya untuk ujian

225

Sumber: riastrela.ru


Seperti di Barat


Fakta bahwa segala sesuatunya buruk dengan pendidikan di Rusia pertama kali dipikirkan kembali pada akhir 1990-an. Di bawah Menteri Pendidikan saat itu, Vladimir Filippov, transformasi global pendidikan menengah dan tinggi dimulai, yang konsekuensinya masih kita uraikan. Atas inisiatif Filippov, pengurangan total sekolah pedesaan dimulai, pengenalan bahasa asing sejak kelas dua, pembuatan profil di sekolah menengah, dan, akhirnya, Ujian Negara Bersatu lahir. Dalam topik pendidikan tinggi, penerimaan yang ditargetkan muncul, universitas dibagi menjadi institut, akademi dan universitas, dan sistem itu sendiri secara bertahap beralih ke struktur tiga tahap - studi sarjana, master dan doktoral.

Ini adalah salah satu poin utama dari apa yang disebut Proses Bologna tahun 1998. Pada tahun inilah berdasarkan Universitas Bologna tertua di dunia (Universita di Bologna didirikan pada 1088) bahwa yang kuat di dunia ini berkumpul dan mengadopsi aturan permainan baru. Singkatnya, ijazah pendidikan tinggi harus diterima secara setara di negara Uni Eropa mana pun dan di Amerika Serikat.

Selain itu, mahasiswa sekarang dianggap sebagai orang yang praktis bebas dan dapat secara aktif berpindah dari satu universitas ke universitas lain - inilah yang disebut mobilitas akademik. Hal yang sama berlaku untuk guru.

Mengapa proses Bologna diperlukan untuk Rusia? Pertama-tama, tunjukkan keterbukaan Anda terhadap pengaruh Barat dan terima aturan permainan "kakak". Kami mulai dengan mematahkan logika pendidikan tinggi. Di mana-mana, program pendidikan lima tahun (spesialis) dikurangi menjadi gelar sarjana empat tahun. Harapannya adalah bahwa ijazah akan diakui di Barat.

Ke depan, katakanlah tidak ada yang pernah membutuhkan diploma yang diakui secara resmi di Eropa dan Amerika Serikat. Tetapi konsekuensi dari pengurangan proses pendidikan selama setahun penuh dapat dibandingkan dengan bencana.

Pertama, beban mengajar staf pengajar telah berkurang, itulah sebabnya banyak master meninggalkan universitas.

Kedua, lulusan setelah 4 tahun studi berada di limbo. Majikan sering tidak membutuhkan siswa setengah terdidik seperti itu, dan sarjana yang baru lulus tidak selalu dapat melanjutkan pendidikan mereka. Program magister dibayar, atau umumnya di kota lain - universitas tidak selalu dapat mengatur paket pendidikan lengkap "sarjana-master".

Pada contoh pendidikan pedagogis yang lebih tinggi, ada kekalahan yang seragam. Jika sebelumnya calon guru dilatih selama lima tahun dan bahkan setelah itu ia kesulitan beradaptasi dengan realitas sekolah, sekarang bujangan harus dipekerjakan.

Rektor wirausaha muncul dengan ide untuk menerima pelamar untuk dua spesialisasi sekaligus, yang memungkinkan untuk belajar selama lima tahun. Insiden lahir di sini, ketika "spesialis" yang mampu mengajar anak-anak bahasa Inggris, Rusia, dan bahkan biologi dan geografi datang ke sekolah dan datang. Ensiklopedis semacam itu, tentu saja, memiliki kegunaan negatif dalam pendidikan menengah. Tapi ini tidak mengganggu siapa pun di Kementerian Pendidikan Tinggi dan Sains. Ngomong-ngomong, belum lama ini Kementerian Pendidikan dipecah menjadi Departemen Pendidikan Tinggi dan Sains dan secara terpisah - Kementerian Pendidikan.

Mari kita kembali ke proses Bologna, dari mana Rusia, seperti diketahui, sedang menarik diri. Perlu dicatat bahwa sebagian besar universitas mampu mempertahankan hak untuk tidak memperkenalkan "gelar sarjana - gelar master" yang terkenal kejam. Ini adalah universitas teknik terbesar, dengan tepat menyatakan bahwa transisi ke pendidikan empat tahun untuk insinyur masa depan akan memerlukan konsekuensi yang tidak terduga. Dengan demikian, chimera kompleks pendidikan tinggi secara bertahap terbentuk di Rusia, secara resmi terdiri dari tiga tingkat - gelar sarjana, gelar spesialis dan gelar master. Selain itu, kandidat sains Soviet primordial dan "doktor sains" Bologna telah bertahan.

Namun, program tersebut tidak mencapai tujuan utamanya - diploma universitas Rusia tidak sepenuhnya diakui di luar negeri. Ini tidak berarti bahwa brain drain telah berhenti - majikan asing mengambil orang pintar kita bahkan tanpa ijazah bergengsi, yang utama adalah bahwa kepala ada di tempat. Artinya, sarjana bersyarat dari Tomsk Polytechnic University tidak akan pernah bisa melanjutkan pendidikannya di program master di Massachusetts Institute of Technology.

Di beberapa titik itu menjadi sangat lucu. Lulusan gelar sarjana dalam spesialisasi, misalnya, "pengoperasian peralatan otomotif", memilih program master yang sudah ada pada topik "pemasaran dan manajemen". Gagasan untuk melepaskan pemilik masa depan layanan mobil akhirnya berubah menjadi penampilan seorang master yang tidak mengerti apa, buru-buru mengambil puncak. Dan ini, saya ulangi, membutuhkan enam tahun kehidupan.

Pada saat yang sama, banyak universitas belum memutuskan program pendidikan yang jelas - seringkali pelamar memasuki tahun pertama dan tidak sepenuhnya tahu spesialis apa yang akan mereka lulus dalam empat tahun. Atau dalam lima, atau mungkin dalam enam.

Namun, saya segera mengecewakan orang-orang optimis yang percaya pada masa depan pendidikan tinggi yang baru tanpa awan. Proses Bologna ditinggalkan, tetapi tidak ada yang akan merusak sistem yang telah dibangun selama lebih dari 20 tahun. Dan di mana dana besar telah diinvestasikan. Itulah mengapa komentar samar terdengar bahwa "kita akan membangun sistem pendidikan tinggi baru berdasarkan akumulasi pengalaman." Artinya, tidak ada harapan kembali ke masa lalu Soviet, dan universitas akan mempertahankan sistem pendidikan 4-5-6 tahun. Desain lama hanya akan disebut dengan cara baru.

Awan berkumpul selama ujian


Banyak penganut pendidikan Soviet, setelah kata-kata Menteri Pendidikan Tinggi dan Ilmu Pengetahuan Falkov, dengan gembira menggosok tangan mereka: mereka berkata, langkah selanjutnya adalah penghapusan USE yang dibenci. Dan memang, publik telah meminta selama beberapa tahun untuk mengecualikan penilaian akhir yang mengerikan dan kejam (menurut banyak orang) di sekolah. Namun ketua Rosobrnadzor, Anzor Muzaev, menjelaskan bahwa setelah proses Bologna yang terlambat, Unified State Examination akan tetap berada di Rusia. Di Forum Ekonomi St. Petersburg, dia berkata:

“Ujian dapat dibatalkan hanya jika mereka menawarkan sesuatu yang berharga sebagai balasannya, model yang dapat dimengerti. Model ini akan dapat dipahami oleh universitas, guru, anak sekolah dan pakar, serta legislator.”

Jika Anda memaksakan diri dan menawarkan model yang dapat dimengerti oleh Rosobrnadzor, maka Anda pasti akan mendapatkan Ujian Negara Bersatu, atau bahkan lebih buruk. Tujuan dari sertifikasi negara untuk siswa kelas 11 adalah untuk memberikan penilaian independen terhadap tingkat pendidikan. Pertama-tama, untuk orang-orang yang akan masuk perguruan tinggi dan universitas untuk tempat anggaran. Jika USE akan direformasi, maka akan diubah menjadi varian dari ujian opsional.

Kira-kira bagaimana matematika sekarang dirancang - untuk beberapa itu adalah profil, tetapi untuk beberapa itu dasar. Tapi akan ada masalah dengan penghapusan sertifikasi akhir. Negara terbiasa mengevaluasi segala sesuatu dalam angka - ini memungkinkan kita untuk mempertimbangkan siapa yang bekerja dengan buruk dan siapa yang bekerja dengan baik. Omong-omong, model seperti itu tidak memperhitungkan masalah infrastruktur, kualitas staf pengajar, dan hanya tingkat lulusan.

Namun demikian, dapat dikatakan dengan tingkat kepastian yang tinggi bahwa untuk beberapa lulusan, Unified State Examination akan dibatalkan dalam waktu dekat. Misalnya, bagi mereka yang tidak pergi ke mana pun setelah kelas 11, tetapi segera pergi bekerja atau bergabung dengan tentara. Dan untuk semua orang, akan ada sertifikasi akhir (baca - USE), yang, menurut Menteri Pendidikan Sergey Kravtsov, telah dimodifikasi secara signifikan menjadi lebih baik. Baru-baru ini, kepala departemen berkomentar:

"Hari ini, tidak ada "menebak" dalam tugas USE ketika Anda harus memilih jawaban yang benar dari jawaban yang diberikan, ada banyak tugas kreatif. Faktanya, hari ini adalah ujian tertulis, yang diadakan secara objektif dan memungkinkan lulusan untuk mengikuti ujian di tempat tinggalnya, mengirim dokumen ke lima universitas dan masuk ke universitas yang satu atau yang lain. Sangat nyaman. Tidak perlu, seperti dulu, lulus lima atau enam ujian di sekolah dan kemudian tiga atau empat ujian di universitas.

Apa yang akan terjadi jika Ujian Negara Terpadu sepenuhnya dihapuskan, Rosobrnadzor dibubarkan dan ujian masuk dikembalikan ke universitas? Pertama-tama, anak-anak dari daerah terpencil tidak akan bisa masuk universitas bergengsi di tanah air. Ada banyak alasan - tidak ada dana untuk kursus persiapan yang terkenal, untuk akomodasi dan perjalanan.

Bagaimana, misalnya, seorang bakat dari wilayah Novosibirsk dapat memasuki Universitas Teknik Negeri Moskow. N.E.Bauman? Sekarang cukup menyerahkan dokumen untuk ini, dan panitia penerimaan sendiri akan mengekstrak nilai USE dari database umum. Pada saat yang sama, seperti yang disebutkan Kravtsov dengan benar, Anda dapat mendaftar ke beberapa lembaga pendidikan sekaligus. Jangan lupa tentang korupsi yang berkembang di tahun 90-an dalam ujian masuk universitas. Ini terutama berlaku untuk universitas industri bergengsi, misalnya, universitas medis.

Oleh karena itu, ketika sampai pada penghapusan "Penggunaan yang mengerikan dan mengerikan" setelah proses Bologna, ada baiknya mempertimbangkan apa yang ditawarkan sebagai gantinya. Sejauh ini, untuk mengutip klasik abadi, kami tidak memiliki sertifikasi akhir lainnya untuk pelamar masa depan.
penulis:
225 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Lech dari Android.
    Lech dari Android. 22 Juni 2022 04:45
    +16
    Pendidikan telah berubah menjadi layanan berbayar ... ini adalah minus besar ... beberapa tulang malas, mengingat ayah membayar untuk studinya, membiarkan diri mereka menghina dan kasar terhadap guru yang terpaksa dia tanggung.
    Dari siswa seperti itu tumbuh parasit nyata dari masyarakat kita.
    Tentu saja, pendidikan rendah ini harus diakhiri dan kembali ke asal-usul sistem pendidikan Soviet.
    1. Otak_
      Otak_ 22 Juni 2022 05:02
      +11
      Anda tidak perlu pergi ke asalnya. Asal-usulnya adalah periode ketika tugasnya adalah untuk menghilangkan buta huruf umum, dan sedikit kemudian - pendidikan tujuh tahun.

      Kita perlu mengambil aspek positif dari sistem pendidikan Soviet dan mencoba mengintegrasikannya ke dalam realitas dan persyaratan modern.
      1. lucu
        lucu 22 Juni 2022 05:51
        -24
        Kita perlu mengambil aspek positif dari sistem pendidikan Soviet dan mencoba mengintegrasikannya ke dalam realitas dan persyaratan modern.

        Apa yang harus dipikirkan? Apa kelemahan utama pendidikan Soviet? Dan itu sederhana - pemimpin masa depan di universitas tidak diajarkan untuk memimpin sama sekali, mereka diajari apa pun, mereka dipalu banyak pengetahuan ke kepala mereka, tetapi mereka tidak diajarkan untuk mengajar memimpin (menaklukkan orang).
        Saya akan memberikan perbandingan dengan sistem bahasa Inggris - di sana penekanan utamanya adalah pada pelatihan pemimpin masa depan, dan bukan pada memperoleh pengetahuan yang luas. Kemampuan untuk memimpin dipalu ke dalam kepala mereka - yaitu, mereka diajari kemampuan untuk memanipulasi dan SUBJECT orang (bawahan) kepada diri mereka sendiri sejak hari pertama pelatihan. Akibatnya, Saxon yang kurang ajar telah menguasai hampir seluruh dunia selama bertahun-tahun.
        Dan berkat pendidikan Soviet "terbaik", jutaan orang SOVIET "mengisi air" di depan TV selama pertunjukan Chumak di sana. Apa lagi yang bisa dikatakan di sini?
        "Dia yang memiliki mata, biarkan dia melihat" ...
        1. Tatra
          Tatra 22 Juni 2022 06:02
          -2
          Mengapa musuh Uni Soviet selalu dengan pengecut menyalahkan orang lain atas apa yang Anda lakukan sendiri?
          Andalah, segera setelah Gorbachev "membebaskan" Anda, Anda membuktikan bahwa pendidikan, pengasuhan, nilai moral dan moral yang baik tidak baik untuk Anda.
          Di sini, Anda bodoh, tanpa berpikir, seperti zombie, selama 35 tahun sejak Perestroika, telah mengulangi setelah dalang anti-Soviet-Russophobic Anda semua mitos anti-Soviet, palsu, perangko, omong kosong, bahkan tanpa memahami artinya.
          Anda adalah satu-satunya dalam sejarah dunia yang dengan kasar, menjijikkan, menghina Negara dalam sejarah negara Anda, rakyatnya, dan para pemimpinnya.
          Anda ternyata sangat tidak berharga sehingga Anda bahkan tidak dapat menyelamatkan apa yang Anda dapatkan secara gratis dari pekerjaan orang-orang Soviet, Anda menghancurkan SEMUA industri di semua republik Uni Soviet yang Anda rebut.
          Apakah lagi komunis yang harus disalahkan atas apa yang telah ANDA lakukan?
          1. Witsapiens
            Witsapiens 22 Juni 2022 07:22
            -31
            Mengapa warga Soviet dengan begitu pengecut mengalihkan tanggung jawab atas apa yang telah mereka lakukan kepada orang lain?

            Secara umum, menurut cerita komunis, situasi yang sangat lucu terjadi: ada ladang yang hangus. Kemudian - WOW! - UNI SOVIET BRILIAN SEMUANYA ADALAH YANG TERBAIK DI DUNIA DAN SEMUA NEGARA LAIN MENIKMATI. Kemudian lagi - WOW! - dan sebagai pengganti NEGARA TERBAIK DI DUNIA, YANG DICINTAI SEMUA ORANG, "tahun 90-an yang gagah" terbentuk.

            Uni Soviet adalah negara terbelakang dan miskin. Apakah Anda ingin membuktikannya "dengan jari"?
            1. skeptis keji
              skeptis keji 22 Juni 2022 09:20
              +1
              Tentu saja, saya ingin melihat hal-hal khusus apa yang Anda anggap umum, dan bagaimana Anda menafsirkan hal-hal khusus itu sebagai "kemiskinan dan keterbelakangan".
            2. Mikhail Sidorov
              Mikhail Sidorov 22 Juni 2022 09:43
              +4
              Uni Soviet adalah negara terbelakang dan miskin. Apakah Anda ingin membuktikannya "dengan jari"?

              Tidak berhenti Jangan mengotori forum.
              1. Witsapiens
                Witsapiens 22 Juni 2022 10:09
                -12
                Saya mengerti, kebenaran menusuk mata.
            3. zontov79
              zontov79 23 Juni 2022 14:22
              +1
              Ya, kamu, temanku, pergi!))
            4. Dingo
              Dingo 23 Juni 2022 19:05
              +1
              Ya, ya ... dan selain sepatu karet, dia tidak menghasilkan apa-apa. Sudah dengar - tidak perlu burung beo ...
          2. lengan baju
            lengan baju 23 Juni 2022 18:23
            +1
            Dan bagaimana Anda bisa membedakan musuh Uni Soviet dari bukan musuh? Katakanlah saya menganggap sosialisme satu-satunya masa depan yang mungkin bagi evolusi kapitalisme. Tetapi saya tidak percaya bahwa masyarakat sosialis tanpa kelas dibangun di Uni Soviet. Apakah saya musuh atau bukan?
        2. Hantu Terran
          Hantu Terran 22 Juni 2022 11:02
          +4
          memimpin (menaklukkan orang) tidak diajarkan

          "air yang diisi" di depan TV selama pertunjukan Chumak di atasnya

          Dan di mana "mereka tidak mengajarimu memimpin" dan "mereka menagih air di depan TV"? Yang kedua tidak ada hubungannya dengan kurangnya keterampilan kepemimpinan. Tetapi dengan masalah dengan kemampuan analisis kompleks dan pemikiran kritis - sayangnya, ya, itu terhubung.
          1. lengan baju
            lengan baju 23 Juni 2022 18:25
            0
            Arti dari komentar tersebut, seperti yang saya pahami, adalah dalam aksen kualitatif dalam pendidikan ... Pelatihan manajemen menengah yang ditargetkan.
        3. kakvastam
          kakvastam 22 Juni 2022 11:04
          +4
          Kutipan dari lucul
          Apa yang harus dipikirkan?

          Para dokter mengatakan itu baik.
          Tetapi Anda juga harus dapat melakukan ini, jika tidak, Anda akan terus menulis tentang pemimpin masa depan.
          Pendidikan tinggi tidak memiliki (dan tidak memiliki) tujuan utama melatih para pekerja partai yang dibebaskan, yang utama adalah kemampuan untuk bekerja, dan tidak menundukkan yang lebih rendah dan menghasut yang lebih tinggi.
          1. lucu
            lucu 22 Juni 2022 13:46
            -3
            Pendidikan tinggi tidak memiliki (dan tidak memiliki) tujuan utama melatih para pekerja partai yang dibebaskan, yang utama adalah kemampuan untuk bekerja, dan tidak menundukkan yang lebih rendah dan menghasut yang lebih tinggi.

            Mde....)))))
            Seorang pemimpin yang tidak terlatih dalam rahasia manipulasi tidak mampu mempertimbangkan manipulasi sendiri. Di Uni Soviet, hampir seluruh puncak Politbiro tidak dapat mempertimbangkan manipulasi Zionis, mulai tahun 1953, akibatnya, Persatuan dihancurkan.
            Jika masih belum jelas, maka saya akan memberikan analogi sederhana - untuk berhasil melawan cheater, Anda perlu dilatih keterampilan menyontek dan mengetahui rahasia mereka. Jika tidak, "thimblers" akan selalu menipu Anda.
            1. kakvastam
              kakvastam 22 Juni 2022 14:24
              +2
              Kutipan dari lucul
              Mde....)))))

              Sekali lagi, saya menyarankan Anda untuk mencoba. Sebagai permulaan, dua kali sehari setelah makan.
              Ini akan sulit, tetapi seiring waktu Anda akan terbiasa.

              Kemudian, mungkin, Anda akan berhenti mengacaukan pendidikan dengan pengembangan satu-satunya keterampilan profesional dari satu profesi.
              1. lucu
                lucu 22 Juni 2022 15:29
                -4
                Sekali lagi, saya menyarankan Anda untuk mencoba. Sebagai permulaan, dua kali sehari setelah makan.
                Ini akan sulit, tetapi seiring waktu Anda akan terbiasa.

                Saya hanya merasakan pemikiran pilihan Tuhan)))
            2. Taimen
              Taimen 22 Juni 2022 17:37
              +1
              Pilihan lain adalah tidak duduk untuk bermain kartu dengan mereka.Tidak ada yang akan mengatakan sepatah kata pun jika Anda tidak menyerah dengan lemah, dan untuk ini Anda tidak memerlukan pendidikan tinggi.
              1. lucu
                lucu 22 Juni 2022 17:42
                -5
                Pilihan lain adalah tidak duduk untuk bermain kartu dengan mereka.Tidak ada yang akan mengatakan sepatah kata pun jika Anda tidak menyerah dengan lemah, dan untuk ini Anda tidak memerlukan pendidikan tinggi

                Ini adalah nasihat yang baik di tingkat "pengadilan", tetapi bagaimana jika di tingkat negara bagian? Seperti halnya dengan Skripal.
      2. katak
        katak 22 Juni 2022 08:20
        -2
        Dan ternyata banyak hal positif disana, apa yang bisa "diintegrasikan"? Sama halnya dengan menggunakan lampu pada rakitan mikroprosesor....
      3. pemakai
        pemakai 24 Juni 2022 12:01
        +1
        Bagaimana, misalnya, seorang bakat dari wilayah Novosibirsk dapat memasuki Universitas Teknik Negeri Moskow. N.E.Bauman?


        Sialan tertawa! Di masa Soviet, tidak ada yang meninggalkan Novosibirsk ke Moskow, kami memiliki cukup NSU dengan kampus akademik dan 18 universitas lain, yang hanya 3 yang tidak teknis. Mereka masih tidak bekerja dengan buruk, tetapi ketika dominasi kemanusiaan dan hubungan masyarakat lainnya dimulai, mereka semua menjangkau Moskow. Novosibirsk dengan Tomsk dan Krasnoyarsk adalah lokomotif pendidikan teknik tinggi di Siberia, dan pada saat itu praktis tidak ada yang pergi ke Moskow. Tidak ada gunanya - tingkat pendidikan adalah yang terbaik, dan gaji di Siberia lebih tinggi dan apartemen diberikan.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 22 Juni 2022 06:32
      +4
      Kutipan: Lech dari Android.
      karena ayah membayar untuk studinya, mereka membiarkan diri mereka menghina dan kasar terhadap guru, yang terpaksa dia tanggung.

      Ya, jangan terlalu khawatir tentang para guru, mereka biasanya menutup diri pada anak-anak yang lebih miskin. am Saya tidak mengerti sama sekali dari mana karakter kelas ini berasal ... untuk berpegang teguh pada anak-anak kaya dan fitnah dari keluarga kaya biasa-biasa saja.
    3. Witsapiens
      Witsapiens 22 Juni 2022 07:24
      -13
      Apakah Anda menyarankan untuk kembali ke rencana tujuh tahun? Atau tentang apa asal-usulnya? Dan bisakah Anda memberi tahu saya mengapa Anda mendapat gagasan bahwa membayar menyiratkan impunitas dan kekasaran terhadap guru? Di sekolah elit Barat, semuanya bekerja jauh dari itu.
    4. katak
      katak 22 Juni 2022 08:18
      +7
      Masalahnya bukan pada biaya layanan. Lebih tepatnya, ini adalah roda kelima di sana. Masalahnya adalah dalam "pembiayaan per kapita" dan dalam transformasi universitas menjadi palung makan. Dan itu semua diluncurkan dari atas. Dan papasite dari jurusan selalu bisa tumbuh. Ya, dan dibesarkan di Union yang sama. Di sini pendidikan tidak ada gunanya.
    5. Dedok
      Dedok 22 Juni 2022 08:30
      +7
      Kutipan: Lech dari Android.
      Dari siswa seperti itu tumbuh parasit nyata dari masyarakat kita.


      biarkan saya tidak setuju: orang tua mereka sudah PARASIT
    6. Pashenko Nikolay
      Pashenko Nikolay 22 Juni 2022 11:14
      +2
      Ya, apakah sekarang tidak mungkin untuk lulus sesi demi uang? Ternyata semua sistem Bologna yang harus disalahkan. Baiklah.
    7. svoit
      svoit 22 Juni 2022 12:20
      0
      Kutipan: Lech dari Android.
      Dari siswa seperti itu tumbuh parasit nyata dari masyarakat kita.

      Sekarang parasit mengorbankan ayah mereka, tetapi mereka akan mengorbankan Anda, yaitu anggaran.
    8. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 22 Juni 2022 12:29
      +6
      Kutipan: Lech dari Android.
      Pendidikan telah berubah menjadi layanan berbayar ... ini adalah minus besar ... beberapa tulang malas, mengingat ayah membayar untuk studinya, membiarkan diri mereka menghina dan kasar terhadap guru yang terpaksa dia tanggung.

      Pfft... semua ini sebelumnya - hanya uang digantikan oleh pengaruh orang tua. Seseorang menyanyikannya pada tahun 1984.

      Anak laki-laki utama muncul di masa Soviet.
      1. Siput N9
        Siput N9 22 Juni 2022 16:47
        +1
        "Meninggalkan" sistem Bologna? Dan di sini tidak. Kami ditendang keluar dari itu. Dan itu perbedaan besar. Selain itu, akreditasi Eropa sekarang sedang ditarik dari dokter dan ilmuwan kami. Saya bahkan tidak akan menjelaskan apa yang menyebabkannya. Tetapi para patriot jingoistik tidak membutuhkan ini, bukan? Dan jika mereka tidak membutuhkan, maka buah ara dengan dia. Pikirkan apa sih... iya nih
        1. Vasilich2217
          Vasilich2217 24 Juni 2022 14:53
          0
          Sadarlah. Apa tidak diakuinya ijazah dan penarikan akreditasi. Ada perang melawan kita. Hanya perang kehancuran Apa-apaan akreditasi di sini. Sadarlah!!!. Sekarang pertanyaannya hanyalah tentang kelangsungan hidup Rusia sebagai sebuah negara. Akreditasi apa
    9. Taimen
      Taimen 22 Juni 2022 17:29
      +3
      Sebuah contoh sederhana.Seluruh elit Barat belajar menurut sistem Bologna dan lulus dari Oxford, Yale, dll. Tapi apa sebenarnya matematika dan analisis, bahkan aritmatika sederhana (tanpa menghitung dan tanpa melakukan analisis, mereka menjatuhkan sanksi kepada kita?) , dan sekarang mereka melolong). Ya, lihat dari luar, ada banyak hal dalam sistem yang asing bagi kita yang konyol. Dan hanya orang-orang yang tidak memiliki apa-apa lagi di kepala Anda kecuali uang, atau mereka yang ingin meruntuhkan kekuatan negara dengan membuat coretan kayu menurut resep Barat yang tidak tahu bagaimana menggunakan otak mereka. , resep pil yang tidak cocok satu sama lain dan resep lagi untuk uang yang sama lain, kotoran serupa, yang juga tidak menyembuhkan ). Dan di sini Bologna, Bologna, Anda tidak bisa berubah.Gaidarushka. Dan lagi, tidak ada yang menjawab untuk apa pun. Saya bertanya-tanya berapa lama tidak bertanggung jawab dan kekacauan akan berlanjut di negara ini.
      1. Penolak
        Penolak 22 Juni 2022 17:40
        -2
        kutipan: Taimen
        bukan pengetahuan

        ditulis bersama. Tidak ada spasi untuk membuatnya lebih jelas.

        kutipan: Taimen
        Takut menembak, memenjarakan atau mengusirmu dari negara ke neraka, sobat

        Apakah baik untuk "menasihati" dari sofa? Segel tertawa
  2. Kakek amatir
    Kakek amatir 22 Juni 2022 05:26
    +7
    Hal pertama yang harus dibatalkan, seperti yang sudah disebutkan di sini, adalah pendidikan berbayar. Dan untuk memikirkan skema di mana korupsi dikecualikan. Lagi pula, itu tidak berubah, hanya seorang siswa yang gagal sesi beralih ke pendidikan berbayar dan terus menggerogoti ujung-ujungnya ... Oh, mainkan trik di sisa waktu pelatihan. Dia masih akan menerima diploma, hanya bukan untuk pengetahuan, tetapi untuk mengisi kembali anggaran universitas.
    Ujian Negara Bersatu Semua tes ini, seperti menebak jawaban yang benar dari empat, tidak menambah pengetahuan apa pun kepada peserta ujian. Apa tujuan akhir pendidikan? Pendidikan, yaitu pengetahuan di kepala, atau menjejalkan mekanis? Sistem tes masuk akal hanya dalam beberapa disiplin ilmu. Ujian harus memeriksa apakah peserta ujian mengerti apa yang dia katakan / tulis, atau hanya secara mekanis menghafal teks dari buku teks untuk ujian. Secara kasar, "berapa 2x2? - 4 - bagus. Sekarang saya akan menunjukkan bukti bahwa 2x2 = 5. Dan Anda akan menyangkal bukti saya" - Beginilah seharusnya ujian itu. Omong-omong, matematikawan punya lelucon seperti itu, ada bukti bahwa 2x2=5. Dengan kesalahan kecil, tidak terlihat pada pandangan pertama. Jika Anda tidak berpikir logis, Anda tidak akan melihat kesalahan.
    1. Dedok
      Dedok 22 Juni 2022 08:17
      +2
      Kutipan: Kakek amatir
      Hal pertama yang harus dibatalkan, seperti yang sudah disebutkan di sini, adalah pendidikan berbayar. Dan untuk memikirkan skema di mana korupsi dikecualikan. Lagi pula, dia tidak berubah, hanya seorang siswa yang gagal sesi beralih ke pendidikan berbayar dan terus menggerogoti ujung-ujungnya ..


      seperti yang mereka katakan di Odessa: "yah - sedikit salah", tidak ada yang akan mentransfer dari anggaran ke yang berbayar, apalagi, mereka akan menyeretnya ke kursus terakhir pada anggaran (benar, jika tidak ada "pembayar" di dekatnya , yang untuk sedikit uang HARUS ditransfer ke anggaran)
      Apakah Anda merasakan perbedaannya?
    2. katak
      katak 22 Juni 2022 08:25
      0
      Apa tujuan akhir pendidikan? Pendidikan, yaitu pengetahuan di kepala, atau menjejalkan mekanis?

      Di tempat ini dan di Union, tidak semuanya keriting, tidak sia-sia ada "spesialis muda".
      Selain itu, perawatan kesehatan untuk apa? Perlakukan orang? Penegakan hukum? Dll. dll. Di negara kita, sebagian besar struktur hidup seperti ini, mengapa Anda berpegang teguh pada "barbershop"? Dan secara terpisah, tidak ada gunanya mengobati semuanya..... Dan tidak ada seorang pun.
      1. SavranP
        SavranP 22 Juni 2022 11:57
        +2
        “Di tempat ini (tujuan akhir pelatihan) dan di Union, tidak semuanya keriting, tidak sia-sia ada “spesialis muda”.
        Dengan spesialis muda, semuanya cukup sederhana. Mereka generalis dan jika lulusan tidak magang di perusahaan tempat dia ditugaskan, maka dia harus menguasai pekerjaan kantor perusahaan ini dan unit khusus tempat dia bekerja. Butuh waktu satu setengah tahun, lalu dia diberi kategori. untuk mana ujian itu diambil.
        Tujuan akhir pendidikan dijelaskan dengan cara yang berbeda. Di institut kami, sejauh yang saya ingat, untuk mengajar seorang siswa untuk mencari, menyaring, menganalisis, mengasimilasi informasi dan, atas dasar ini, menarik kesimpulan dan melakukan desain.
        1. Kakek amatir
          Kakek amatir 22 Juni 2022 12:28
          0
          Pendidikan tinggi dan mengajarkan Anda untuk mencari informasi, menganalisis. Tapi karena tidak ada yang membatalkan desainnya, maka ... tersenyum
          1. SavranP
            SavranP 22 Juni 2022 15:36
            +2
            Ayolah, prasasti, termekh, kekuatan materi, matematika, kimia, ekonomi politik, dll, tentu saja diajarkan saat itu. Tetapi ini adalah tiga kursus pertama, kemudian pendidikan khusus, yang saya tulis. Maaf tidak jelas. Omong-omong, sistem asisten siber yang saya sebutkan hanyalah sistem pencarian virtual, matematika, pengembang, desain, dll. Mereka yang berurusan dengan mereka mungkin mengerti saya.
            1. katak
              katak 22 Juni 2022 18:46
              0
              Dipahami, dan bahkan tidak mungkin. Tetapi mengapa saya belajar fisika selama 3 atau 4 semester? Apa yang mereka katakan kepada saya yang pada dasarnya baru? Insinyur besi? Dan mengapa kakek saya memberi tahu saya tentang mesin uap selama kursus SEU? Dan omong kosong lainnya dalam bentuk turbin dan mesin diesel terbang di MiG-25? baik, dan seterusnya....
              Jelas bahwa, dibandingkan dengan hari ini, pendidikan itu ..... pada umumnya, itu. Tapi itu juga tidak sempurna. Seperti, pada kenyataannya, seluruh negara.
              1. SavranP
                SavranP 23 Juni 2022 17:06
                0
                Terima kasih. Saya setuju dengan Anda di hampir semua hal. Tetapi saya berpegang pada fakta bahwa sistem perkuliahan (sistem perkuliahan sebagai organisasi pembelajaran) umumnya sudah ketinggalan zaman dan tidak sesuai dengan perubahan utama yang terjadi dalam sains, teknik, teknologi ... Hal utama yang diperlukan adalah bahwa siswa seharusnya tidak hanya memiliki minat, tetapi juga kebutuhan mendesak akan pengetahuan, keterampilan, pengalaman praktis dengan
                berbagai sistem otomatis virtual dan nyata. Memiliki keinginan untuk memperoleh pengetahuan baru. Kapan itu mungkin? Ketika pekerjaan bertepatan dengan hobi. Kemudian Rusia benar-benar bisa mendapatkan terobosan dalam pembangunan. IMHO, tentu saja.
                1. katak
                  katak 23 Juni 2022 17:40
                  0
                  Bagaimana mengatakan ..... Saya menemukan di tempat kerja dengan orang-orang muda yang dengan sempurna memiliki semua anugerah "virtual dan nyata otomatis" ini .... Tidak seperti saya, seorang pendosa ... Tapi .... Apa sebenarnya yang harus "digambar" " dengan semua kemegahan ini , mereka .... tidak begitu panas ....
                  Sistem pendidikan kejuruan harus, maaf, menyetel otak klien ke arah yang benar. Dokter - di satu, pengacara - di lain, insinyur - di ketiga .... Bagaimana tepatnya ini terjadi, secara umum, hal kesepuluh. Dan ini tidak selalu berhasil di Union. Dan sekarang....
        2. katak
          katak 22 Juni 2022 18:43
          0
          Dengan spesialis muda, semuanya cukup sederhana.

          Saya setuju. Sangat sederhana sehingga tidak ada tempat lain untuk pergi. Misalnya, setelah masuk ke Biro Desain, mereka mulai mengajari saya cara menggambar dan menulis mengedipkan Apa yang saya lakukan di universitas selama 6 tahun sebelum itu?
          kemudian dia harus menguasai pekerjaan kantor perusahaan ini dan divisi khusus tempat dia bekerja. Butuh waktu satu setengah tahun

          Oh ya.... Setahun setengah untuk menguasai pekerjaan kantoran.....
          Tujuan akhir pendidikan dijelaskan dengan cara yang berbeda. Di institut kami, sejauh yang saya ingat, untuk mengajar seorang siswa untuk mencari, menyaring, menganalisis, mengasimilasi informasi dan, atas dasar ini, menarik kesimpulan dan melakukan desain.

          Anda sangat beruntung. Saya dapat mengingat enam guru seperti itu. Saya masih ingat .... Lainnya .... Secara umum, yang lain.
          Secara teoritis, siswa harus diajari, maaf, untuk berpikir secara profesional. Bukan istilah yang tepat, tapi biarlah. Dalam praktiknya, paling sering, dia diajari untuk mengikuti ujian, tidak lebih. Tapi ini adalah pidato abadi ....
          Dan di postingan yang sebenarnya, saya berbicara tentang fakta bahwa hampir semua ... industri kita sekarang memiliki barang Kantian sendiri. Tidak lagi.
          1. SavranP
            SavranP 23 Juni 2022 18:08
            0
            Mungkin, tidak terlalu pada tempatnya menggunakan istilah - pekerjaan klerikal. Ada ESKD, ESTD, ESPD, yang menyediakan banyak hal. Ada GOST umum, lalu bersekutu, sekarang federal. Tapi pernahkah Anda melihat standar industri, standar dan spesifikasi perusahaan, dll.? Perlu Anda ketahui tentang notifikasi AI, PI, DI, kapan dan oleh siapa dikeluarkan, oleh siapa, dengan apa dan kapan padam. Sebuah lagu terpisah dari ORD, hanya yang muda dan harus berlari bersama mereka, disebut "pasang kaki" ke kertas. Untungnya, dengan manajemen dokumen elektronik, semua ini adalah masa lalu.
            1. katak
              katak 23 Juni 2022 18:26
              0
              Ya, saya bertemu banyak hal))) Seperti yang sudah saya katakan, ternyata selama 6 tahun mereka diajari menggambar yang salah .... Sekarang ini tidak terlalu relevan, tetapi pendekatan itu sendiri memberikan. Adapun hal-hal lain, enam bulan kemudian, semua masyarakat philharmonic ini menjadi akrab. Karena tidak begitu banyak di usia muda, sebenarnya .... Tapi tentang semakin dekat dengan profesi ... saya beruntung. Tapi hanya beruntung.
    3. penasehat tingkat 2
      penasehat tingkat 2 22 Juni 2022 08:43
      +5
      secara teori, Anda benar, tetapi dalam praktiknya, di kursus kami, cukup banyak orang yang belajar karena ayah / paman / nenek mereka membantu mereka masuk .. Saya punya keponakan: satu masuk madu gratis dengan Unified State Examination, di mana ibunya tidak masuk 2 kali dengan sistem ujian yang lama, dan mereka yang memasuki bahasa Rusia hampir tidak berbicara, tetapi menerima 5 di atasnya, yang kedua masuk / lulus dari Akademi Medis Militer Kirov, saya yakin tanpa Negara Bersatu Ujian mereka bahkan tidak akan mengirimnya ke sana untuk mencoba .. jadi berdasarkan praktik dan bukan teori - Ujiannya semakin baik..
      1. Dokter18
        Dokter18 22 Juni 2022 14:47
        +3
        Kutipan: penasihat level 2
        Saya punya keponakan: satu masuk madu gratis dengan Unified State Examination ...

        Saya juga memiliki seorang rekan yang berada di madu. tanpa ujian mereka ambil, sesuai dengan hasil kemenangan olimpiade fisika dan kimia. Ada nugget seperti itu, mereka masih akan menemukan jalan ke universitas yang tepat, mereka akan diperhatikan dan dihargai. Tetapi mereka bukan merupakan indikator, karena jumlahnya sangat sedikit. Dan akan sangat sulit bagi siswa rata-rata dari sekolah biasa (bahkan sekolah kota, bukan pedesaan, di mana seringkali tidak ada guru di semua mata pelajaran) untuk mempersiapkan diri secara mandiri untuk Ujian Negara Bersatu dan lulus 90-100 poin. Apa artinya? Entah tutor dan biaya sakit-sakitan, atau jalur ke pendidikan tinggi sudah dipesan. Apakah ada banyak kepala pintar di Rusia Tsar? Tidak banyak. Dan, sangat cerdas. Dan berapa banyak dari mereka yang berada di Uni Soviet? Urutan besarnya lebih! Mengapa? Karena ada kesempatan untuk pendidikan sekolah yang baik dan masuk ke universitas untuk masyarakat umum, dan bukan untuk kasta kecil (perkebunan) pilihan. Dan apa yang kita lihat sekarang? Saya dapat yakin bahwa rata-rata siswa sekolah menengah hampir pasti akan gagal dalam USE dengan nilai 90-100 tanpa bantuan khusus di luar sekolah.
        Masalahnya bukan di USE itu sendiri, tetapi di kompleks pendidikan sekolah-USE. Dimana pendidikan dikaitkan dengan pengeluaran yang cukup besar bagi siswa, cepat atau lambat akan menyebabkan degradasi pendidikan itu sendiri.
        1. penasehat tingkat 2
          penasehat tingkat 2 22 Juni 2022 19:35
          +1
          Uni Soviet, seperti pendidikan tingginya, adalah fenomena unik dalam sejarah umat manusia .. dan di bawah kapitalisme semuanya demi uang .. tentu saja, kami juga tidak dapat melakukannya tanpa tutor .. dan mengingat fakta bahwa, dalam pandangan subjektif saya pendapat, komunisme tidak mungkin dan untuk alasan bahwa imperialisme dunia tidak akan membiarkan kita mencoba untuk membangun kedua kalinya - seperti yang mereka katakan, kita memiliki apa yang kita miliki .. dan di bawah kapitalisme - dan pinjaman untuk pendidikan - yang tutor dan sebagainya akan berolahraga selama beberapa tahun lagi setelah lulus, dll. ..
          Kutipan dari doccor18
          Masalahnya bukan di USE itu sendiri, tetapi di kompleks pendidikan sekolah-USE. Dimana pendidikan dikaitkan dengan pengeluaran yang cukup besar bagi siswa, cepat atau lambat akan menyebabkan degradasi pendidikan itu sendiri.

          Saya tidak setuju.. mengapa, kemudian, dalam kapitalisme, perkembangan ilmu pengetahuan dan teknologi tidak kalah dengan sistem Soviet? hanya saja prinsip mencari personelnya berbeda.. kalau orang seperti kamu aja
          Kutipan dari doccor18
          Saya juga memiliki seorang rekan yang berada di madu. tanpa ujian mereka ambil, sesuai dengan hasil kemenangan olimpiade fisika dan kimia. Ada nugget seperti itu, mereka masih akan menemukan jalan ke universitas yang tepat, mereka akan diperhatikan dan dihargai.

          mereka akan merangkak melalui kapitalisme dan diperhatikan .. tetapi untuk orang miskin dan bukan jenius, jalannya lebih sulit daripada di bawah komunisme .. di sisi lain, para geniuslah yang dengan kuat menggerakkan sains .. jadi pertanyaannya di sini bukan dalam sistem, tetapi dalam kemungkinan.. dan berbicara tentang USE, jika dibandingkan dengan tahun 90-an tanpa USE (dengan suap untuk masuk), sekarang USE jauh lebih baik..
          1. Dokter18
            Dokter18 22 Juni 2022 23:20
            +2
            Kutipan: penasihat level 2
            ..lalu mengapa dalam kapitalisme, perkembangan ilmu pengetahuan dan teknologi tidak kalah dengan sistem Soviet?

            Kemampuan ekonomi negara-negara Barat kapitalis, yang telah mengumpulkan jarahan selama berabad-abad, tidak dapat dibandingkan dengan kemampuan Uni Soviet, yang selamat dari Perang Sipil dan Patriotik Hebat, di samping itu, populasi negara-negara kapitalis beberapa kali lebih tinggi dari Soviet.
            Kutipan: penasihat level 2
            ... di sisi lain, para geniuslah yang dengan kuat menggerakkan sains.. jadi pertanyaannya di sini bukan pada sistemnya, tetapi pada kemungkinannya..

            Di sinilah saya tidak setuju dengan Anda. Jenius individu tidak dapat "maju dengan kuat", karena jumlahnya terlalu sedikit, dan terlalu banyak pekerjaan. Rusia membutuhkan jutaan spesialis, jutaan spesialis berkualitas, bukan ribuan...
            1. penasehat tingkat 2
              penasehat tingkat 2 23 Juni 2022 07:04
              +1
              Kutipan dari doccor18
              Kemampuan ekonomi negara-negara kapitalis Barat, yang telah mengumpulkan harta rampasan selama berabad-abad, tidak dapat dibandingkan dengan kemampuan Uni Soviet.

              sementara seseorang belum menjadi jenius yang diakui secara umum - ini tidak mempengaruhi dia dengan cara apa pun .. dia naik secara umum dan tidak menarik bagi kapitalis .. jadi, bagi saya tampaknya pertumbuhan individu yang brilian - sampai dia "tumbuh" - kekayaan Barat - tidak mempengaruhi .. tentu saja saya tidak akan berdebat tentang peluang ekonomi .. berbicara tentang Uni Soviet komunis, Anda benar sekali Alexander! tapi sekarang kita adalah negara kapitalis.. dan seperti yang saya katakan, kedua kalinya mereka tidak akan membuat kesalahan dengan membiarkan kita membangun komunisme, dan prasyarat internal belum terlihat..
              dan di mana untuk mendapatkan banyak "non-jenius" dalam situasi kita adalah pertanyaan yang sulit .. tapi masih ada nuansa .. terlalu mudah diakses VO memiliki kelemahan - misalnya, hanya demi ijazah di HE, tidak' tidak masalah yang mana - apakah banyak orang yang pergi? sekarang situasi ini "mahal" dan ijazah pendidikan tinggi dari universitas biasa - demi ijazah sudah jauh lebih sedikit orang yang mau (mampu) menerima .. dan ketika seseorang langsung ingin menjadi, misalnya , seorang dokter, dia setuju dengan kesulitan - tetapi spesialis darinya akan baik.. Contoh contoh ekstrim adalah teman saya yang memasukkan madu dari 7 kali dalam waktu pra-PENGGUNAAN .. dia baru saja menghabisi semua orang .. dan sekarang dia dianggap sebagai dokter yang baik.. di barat yang sama, Anda dapat belajar tanpa biaya tanpa uang, ya, Anda akan memberikan pinjaman selama 10 tahun lagi setelah lulus.. tetapi apakah ini kesempatan? dan yang paling penting, hanya demi ijazah, tanpa “dorongan” untuk sebuah profesi, tidak ada yang akan setuju dengan kondisi seperti itu.. apakah 3 biasa-biasa saja lebih baik dari 1 spesialis? Seperti biasa, koin memiliki 2 sisi...
              Kutipan dari doccor18
              Rusia membutuhkan jutaan spesialis, jutaan spesialis berkualitas, bukan ribuan...

              Saya setuju.. tapi spesialis, bukan orang dengan ijazah spesialis.. ini pertanyaannya, bagus bukan, VO juga mudah diakses? apakah akan ada spesialis di pintu keluar? Anda tahu, mungkin ada lebih banyak pertanyaan tentang kualitas pendidikan tinggi daripada Ujian Negara Bersatu - lebih baik daripada ketika satu "blat" .. tetapi tentang jumlah spesialis, cukup tingkatkan anggaran yang ditetapkan untuk spesialisasi ( dan dengan kontrak kerja 5 tahun, di mana negara mengatakan) dan mengidentifikasi prospek - profesi yang dibutuhkan oleh negara .. dan orang-orang akan pergi .. mereka akan menutup kebutuhan ..
              1. Dokter18
                Dokter18 23 Juni 2022 13:53
                0
                Kutipan: penasihat level 2
                tapi kita sekarang negara kapitalis..

                Lalu apa lagi...

                Kutipan: penasihat level 2
                kedua kalinya mereka tidak akan membuat kesalahan dengan membiarkan kita membangun komunisme ...

                Tapi siapa yang akan meminta mereka ..?

                Kutipan: penasihat level 2
                dan prasyarat internal belum terlihat ...

                Ya, ada banyak prasyarat, hanya kesadaran kelas yang nol.

                Kutipan: penasihat level 2
                VO yang terlalu mudah diakses memiliki kelemahan - misalnya, hanya demi ijazah VO, tidak masalah yang mana - ada banyak orang

                Dan di sini, sebagian besar, bukan orangnya yang harus disalahkan, tetapi sistemnya. Anda belum pernah bertemu lowongan di mana pendidikan tinggi adalah prasyarat, yang sama sekali tidak terikat dengan posisi (asisten penjualan, salesman keliling, merchandiser, dll ...). Alasannya dangkal: "jika Anda lulus dari universitas, maka Anda tidak begitu bodoh" ...
                Juga, sejak zaman Soviet, prestise pendidikan tinggi tetap ada, jika tidak aneh. "Saya memiliki pendidikan tinggi" - lebih dari sekali saya harus mendengar ungkapan ini, yang selalu diucapkan dengan kebanggaan yang tak terselubung.
                Kutipan: penasihat level 2
                Contoh ekstrim, saya punya teman yang memasukkan madu dari 7 kali

                Rasa hormat saya untuk pria itu hi


                Kutipan: penasihat level 2
                itu. di barat yang sama, Anda dapat belajar tanpa biaya tanpa uang, ya, Anda akan memberikan pinjaman selama 10 tahun lagi setelah lulus.. tetapi apakah ini kesempatan?

                Di sinilah pendapatan bulanan berperan. Misalnya, seorang perawat di AS berpenghasilan $2,5, sedangkan di Rusia 5 kali lebih sedikit... Anda harus membayar dari sesuatu selain pengeluaran sehari-hari...
                Kutipan: penasihat level 2
                mungkin lebih merupakan pertanyaan untuk kualitas pendidikan tinggi daripada Unified State Examination

                Dan untuk sekolah.

                Kutipan: penasihat level 2
                tetapi tentang jumlah spesialis, cukup tingkatkan anggaran yang ditetapkan untuk spesialisasi (dan dengan kontrak selama 5 tahun kerja, di mana negara mengatakan)

                Anggaran! Kata kunci. Dan itu berkurang setiap tahun.
                Kami memiliki program dokter/guru regional. Mereka menyediakan perumahan dan mobil. Butuh 10 tahun untuk bekerja bagi mereka untuk menjadi properti. Tidak ada yang datang. Alasan utamanya adalah: upah rendah dan kurangnya infrastruktur normal. Semua orang sekarang bergegas ke ibu kota dan pusat-pusat regional, distrik menjadi tidak menarik bagi siapa pun.

                hi
        2. Bukan_pejuang
          Bukan_pejuang 22 Juni 2022 22:50
          +1
          menurut hasil kemenangan olimpiade fisika dan kimia.

          Nu. Nu. Saya ingat bagaimana kemenangan Sekolah Kimia Kebangkitan di Olimpiade Kimia Wilayah Moskow pada tahun 1987 ditempa.
    4. qqqq
      qqqq 22 Juni 2022 08:53
      +7
      Kutipan: Kakek amatir

      Ujian Negara Bersatu Semua tes ini, seperti menebak jawaban yang benar dari empat, tidak menambah pengetahuan apa pun kepada peserta ujian.

      Pernahkah Anda melihat ujian? Pertama coba selesaikan. Tapi bukan itu intinya. Unified State Examination dirancang, terlepas dari korupsi kita, pertama-tama untuk memungkinkan anak-anak dari keluarga miskin untuk masuk universitas mana pun di negara ini tanpa mengeluarkan biaya tambahan. Ini merupakan pukulan bagi korupsi jabatan profesor, yang merugikan mereka yang sebelumnya tidak mengumpulkan uang dengan lemah dalam ujian. Dan fakta bahwa siswa yang terus terang lemah datang ke universitas dikoreksi setelah sesi pertama dengan mudah dan tidak secara paksa - dengan pengusiran. Tapi uangnya tidak berbau, mengapa dipotong ketika Anda bisa mendapatkan uang, korupsi semacam ini di kalangan guru yang merusak seluruh sistem pendidikan tinggi. Dan USE memiliki lebih banyak plus daripada minus.
      1. Kakek amatir
        Kakek amatir 22 Juni 2022 10:08
        +2
        Ya, mereka seharusnya tidak mendapatkan pendidikan! Universitas harus melatih spesialis, dan yang melek huruf pada saat itu. Untuk negara. Mereka yang benar-benar mendapatkan ijazah bukan karena dia mengisi kembali kantong/anggaran seseorang, tetapi untuk pengetahuan di bidang tertentu. Apa yang terjadi dalam kenyataan? Pada kenyataannya, sebagian besar pemegang diploma yang bahagia dalam spesialisasi mereka tidak bekerja. Ada praktik yang sangat baik di Uni Soviet: Anda tidak belajar, Anda ditugaskan, dan Anda diwajibkan untuk bekerja di tempat Anda ditugaskan selama beberapa tahun. Jika ini diberlakukan wajib bagi mereka yang belajar demi uang, entah bagaimana itu akan membenarkan siswa "berbayar". Menolak? Jika Anda tidak bekerja di tempat yang dibutuhkan negara, atau Anda diminta dari perusahaan ini karena ketidakmampuan, diploma Anda akan dibatalkan. Dan tidak ada pembelaan ulang ijazah dadakan. Jika Anda ingin kembali - lakukan lagi, belajar lagi. Pelajari seluruh kursus lagi.
        1. Piring
          Piring 22 Juni 2022 11:13
          -2
          Ya, mereka seharusnya tidak mendapatkan pendidikan!

          Negara telah berinvestasi dalam pendidikan spesialis, spesialis bekerja di negara bagian, negara menerima uang dari ini, mereka tumbuh lebih kaya bersama. Bukankah begitu seharusnya?
          1. Kakek amatir
            Kakek amatir 22 Juni 2022 12:16
            +3
            Dengan sedikit koreksi: negara telah berinvestasi pada spesialis dari profil tertentu. Cara. negara berhak mengirim spesialis ini untuk bekerja sesuai dengan profilnya, di mana dia, negara, membutuhkan. Dan jika seorang spesialis belajar berdasarkan bayaran, maka negara tidak ada hubungannya dengan itu: dia sendiri yang membayar pendidikannya. Tetapi dalam hal ini, jika dia tidak bekerja di bidangnya, maka dia menempati tempat seseorang. Ada beberapa contoh ketika lulusan, katakanlah, Fakultas Filologi bekerja sebagai semacam manajer penjualan? Jika Anda tidak bekerja dalam spesialisasi Anda, ijazah Anda tidak valid. Seharusnya begitu, dan bukan "ada pendidikan tinggi, Anda bisa bekerja di industri apa pun." Tidak terpelajar, berbaik hati untuk bekerja selama beberapa tahun secara ketat sesuai dengan profil. Berhasil? Kemudian putuskan sendiri apakah akan tinggal di sini atau pergi ke suatu tempat.
            1. Piring
              Piring 22 Juni 2022 13:38
              -2
              Tidak, dia tidak mengambil tempat siapa pun. Jika Anda telah mengenyam pendidikan tinggi, berarti Anda telah membuktikan kemampuan Anda dalam bekerja, kemampuan menguasai disiplin ilmu yang sempit, dan Anda telah memperoleh pengetahuan umum di bidang matematika. Saya tidak menonton program filolog, tetapi saya kira mereka belajar linguistik di sana. Dasar yang baik untuk mempelajari bahasa asing secara mendalam, yang pasti akan berguna bagi manajer puncak. Dan bukti penguasaan semua kompetensi dan kemampuan ini yang paling banyak digunakan adalah ijazah.
              Dan ternyata jika seseorang tidak dapat menemukan pekerjaan dalam spesialisasinya pada suatu waktu, maka kami membatalkan semua jasa dan pengetahuannya yang dibuat dan diterima olehnya selama 5 tahun. Atau mungkin filolog tidak dibutuhkan di pasaran sekarang? Atau mungkin mereka tidak akan pernah dibutuhkan sama sekali, karena beberapa tahun yang lalu mereka berhasil diotomatisasi? Tentu saja, ini tidak mungkin terjadi pada filolog, tetapi dapat dibayangkan dengan beberapa spesialisasi lainnya. Dan jika dalam kasus pertama Anda dapat mulai bersumpah pada ekonomi pasar, yang tidak baik, karena proposal Anda untuk mereformasi sistem pendidikan akan "lancar" mengalir menjadi proposal untuk reorganisasi radikal seluruh masyarakat, maka dalam kasus kedua , tidak ada yang mendasar akan dijawab. Ya, bisa dikatakan bahwa dalam 2 tahun profesi tidak bisa dihancurkan oleh otomatisasi. Di sini saya setuju. Dan mungkin tidak dalam 10 tahun. Tapi intinya adalah ini.
              1. Kakek amatir
                Kakek amatir 22 Juni 2022 15:00
                +2
                Itulah yang dia lakukan. Dia menggantikan seseorang yang akan belajar dan kemudian bekerja dalam spesialisasinya. Para filolog, sebagian besar, bekerja sebagai guru sastra atau menulis buku.
                Dan fakta bahwa seseorang tidak dapat menemukan pekerjaan, saya tidak gagap. Negara akan menyediakan lulusan universitas selama beberapa tahun. Bekerja, dikonfirmasi. bahwa Anda telah menguasai spesialisasi di universitas, dan - tolong, setidaknya menjadi manajer, setidaknya petugas kebersihan. Tetapi jika Anda tidak bekerja dalam spesialisasi Anda setelah pelatihan, atau menunjukkan ketidakmampuan Anda, maka ya. Ijazah dibatalkan.
                1. Piring
                  Piring 22 Juni 2022 15:14
                  -2
                  Jika situasi "mustahil" seperti itu tiba-tiba terjadi sehingga seorang filolog tidak diperlukan saat ini, maka negara harus membuatnya bingung di suatu tempat? Atau membagi tanggung jawab antara dia dan beberapa filolog yang diperlukan, akhirnya membuat mereka "semi-perlu" dengan gaji yang sesuai untuk keduanya?
                  1. Kakek amatir
                    Kakek amatir 22 Juni 2022 16:38
                    +1
                    Guru sekolah selalu dibutuhkan. Tapi manajer - tidak selalu. Secara kasar, pendidikan di perguruan tinggi tidak bisa dilakukan seperti sekarang ini, tanpa berpikir panjang. Kami memperkirakan peningkatan permintaan spesialis, dan, berdasarkan ini, kuota harus dialokasikan di universitas. Mengapa kita membutuhkan ribuan pengacara baru, jika jumlahnya sudah melimpah? Mereka tidak akan berbuat baik. Tetapi situasi dengan spesialisasi kerja sangat buruk. Jadi mengapa mengangkat manajer yang tidak berguna jika Anda membutuhkan turner atau tukang kunci?! 1005 orang muda akan memiliki pendidikan tinggi, yang tidak dibutuhkan oleh sebagian besar negara, dan produksi akan berhenti. karena kekurangan pekerja. DAN? Semuanya baik-baik saja? Dan pengacara akan mendaki untuk membersihkan saluran pembuangan di rumah? Atau mungkin ekonom akan pergi ke sekolah sebagai guru biologi? Siapa yang akan mereka pelajari, pengetahuan apa yang bisa mereka tanamkan di kepala anak-anak?
                    Penting untuk merencanakan, meramalkan, dan, berdasarkan ini, kebutuhan akan spesialis tertentu. Dan pendidikan berbayar di universitas seharusnya hanya untuk mendapatkan diploma kedua, setelah seseorang tidak belajar, bekerja selama beberapa tahun di spesialisasi pertama, dan memutuskan untuk mengubah kegiatan. Dan korupsi dalam pendaftaran akan diberantas dengan pendaftaran online berdasarkan hasil ujian sekolah. Otomatis, tanpa campur tangan manusia. 100 set dokumen dikirimkan, untuk 10 tempat - komputer mengambil sepuluh di antaranya dengan skor tertinggi. Semuanya.
                    1. Piring
                      Piring 22 Juni 2022 19:44
                      +1
                      Guru sekolah selalu dibutuhkan.

                      Jika kita memiliki, dengan syarat, 1000 guru dari 1000 yang dibutuhkan, lalu mengapa kita membutuhkan 1001? Tetapi saya setuju bahwa situasi seperti itu tidak mungkin terjadi pada seorang guru sekolah. Namun, Anda sendiri menunjukkan bahwa situasi seperti itu muncul lebih mudah dengan seorang manajer. Jadi, orang kami tidak belajar menjadi manajer. Saya awalnya pergi untuk mempelajarinya, ya. Pelatihan selesai. Dan pasar tidak membutuhkan manajer! Apakah kita mengambil ijazahnya?
                      Kebutuhan untuk perencanaan dan peramalan

                      Sayangnya, tidak ada seorang pun di dunia ini yang dapat memprediksi pasar. Karena orang yang biasanya memprediksinya, tidak akan ada krisis. Tapi krisis ada di mana-mana. Bahkan di Amerika Serikat. Jadi tidak mungkin untuk memprediksi dengan benar. Ya, kami dapat membuat prakiraan dalam waktu 5 tahun dengan batas penyimpangan tertentu. Tapi... tapi ini adalah ekonomi pasar, bukan yang direncanakan. Ada terlalu banyak faktor dan koneksi yang tidak terkendali, yang terkadang mengakibatkan krisis yang disebutkan di atas.
                      1. Kakek amatir
                        Kakek amatir 23 Juni 2022 04:37
                        0
                        Faktanya adalah bahwa pada suatu waktu kita memilih jalan yang salah. Negara, pertama-tama, telah bergabung dengan sistem ini, yang sekarang coba ditinggalkannya. Kedua, negara telah meninggalkan kontrol apapun atas pendidikan, bagaimanapun, telah mencuci tangan secara umum sedapat mungkin. Ada baiknya bahwa kompleks industri militer tidak sepenuhnya hilang dengan cara ini. Ketiga, justru karena penolakan untuk merencanakan muncul situasi di mana lulusan universitas tidak diminati di bidang di mana mereka menerima pendidikan mereka.
                        Oke, saya mendapat gelar sarjana hukum. Pasar terlalu jenuh dengan pengacara. Saya akan mendapatkan pekerjaan di sebuah perusahaan yang merancang dan memproduksi, katakanlah, mobil. Dan mereka menganggap saya, apalagi, sebagai seorang desainer! Ini komputer untuk Anda, ini papan gambar dengan kertas gambar, kita perlu membuat perubahan pada rasio roda gigi dari pasangan roda gigi kedua dari transmisi otomatis. Berapa banyak yang akan saya gambar untuk mereka? Ya, saya punya VO, tapi - profil yang salah. Dan itulah yang terjadi dengan kita sekarang. Kami membutuhkan seseorang dengan VO - seseorang datang, dia memiliki VO. Dan fakta bahwa dia tidak belajar sesuai dengan profilnya - dan itu akan berhasil ... Ada banyak orang yang tidak kompeten di perusahaan. Persetan dengan pasar ketika datang untuk membeli dan menjual, tetapi pendidikan harus memberikan negara mereka yang akan diminati di daerah tertentu. Rocketeers, insinyur mesin, guru, pembuat pesawat ... Negara ini hanya berkewajiban untuk mengontrol. Dan bagaimana tanpa perencanaan?
                      2. Piring
                        Piring 23 Juni 2022 09:07
                        +1
                        Ya, saya punya VO, tapi - profil yang salah.

                        Sejujurnya, saya tidak bisa membayangkan bagaimana Anda akan menjadi seorang desainer setelah belajar menjadi pengacara. Saya menulis tentang bagaimana Anda bisa masuk ke bidang terkait atau serupa, tetapi sebagai seorang desainer dari hukum ... Tidak, jika Anda belajar dengan cepat, lalu mengapa tidak. Tapi saya punya kecurigaan bahwa perusahaan, jika tidak pada subsidi, akan segera mengeluarkan Anda dalam situasi seperti itu.
                        Omong-omong, saya perhatikan bahwa jika perusahaan itu normal, maka kemungkinan besar Anda tidak akan memiliki papan gambar dengan kertas gambar. Dan akan ada unit sistem, monitor, mouse, dan keyboard. Dan di suatu tempat di dalam unit sistem adalah sistem desain berbantuan komputer. Jauh lebih mudah untuk menggambar ini daripada di atas kertas.
                        Sekarang kembali ke bisnis kita. Seorang pengacara akhirnya bisa menjadi pejabat. Nah, jika tidak ada tempat bahkan di sana, maka kebenaran harus terlibat dalam pekerjaan dengan keterampilan rendah, atau belajar dengan kecepatan yang dipercepat untuk hal lain.
                        Negara ini hanya berkewajiban untuk mengontrol. Dan bagaimana tanpa perencanaan?

                        Negara hanya dapat menjamin jumlah tenaga kerja insinyur yang dibutuhkan di perusahaannya sendiri seperti semua Energi, Atommash, Khrunichev, Sukhoi, dan lainnya. Secara umum, Anda tidak akan dapat merencanakan apa pun di sini, karena hari ini Paman Vasya dari hanggar memimpin startupnya ke pembangunan beberapa pesawat baru, dan dia membutuhkan selusin insinyur, dan besok banknya mengalami beberapa kesulitan, dia memutuskan untuk memindahkannya ke Paman Vasya, dia segera menjual semuanya, dan membubarkan para insinyur. Dan Anda dapat menemukan ribuan situasi seperti itu, ketika seorang insinyur dibutuhkan hari ini, tetapi tidak besok. Atau sebaliknya. Hari ini insinyur harus bekerja sebagai pembersih, dan besok dia melihat bahwa paman yang sama Vasya menyelesaikan semua masalah dan kembali mengambil konstruksi pesawat, pergi kepadanya.
                        Ini adalah ekonomi pasar. Sekali lagi, jika seseorang bisa memprediksinya, tidak akan ada krisis.
            2. katak
              katak 22 Juni 2022 19:13
              +1
              Dengan sedikit koreksi: negara telah berinvestasi pada spesialis dari profil tertentu. Cara. negara berhak mengirim spesialis ini untuk bekerja sesuai dengan profilnya, di mana dia, negara, membutuhkan.

              Murni secara teoritis, itu. Jika praktis ..... Cukup beberapa episode ketika perusahaan tertentu (katakanlah, kereta api) membayar pelatihan seorang pemuda dan harus mempekerjakannya. CHSH, berdasarkan spesialisasi. Dan ketika dia menerima ijazah, dia dipekerjakan .... sebagai pelukis .....
              1. Kakek amatir
                Kakek amatir 22 Juni 2022 19:44
                0
                Saya berbicara tentang situasi di mana seseorang membayar untuk pendidikannya sendiri. Dibayar, tidak terbiasa, jadi dia harus bekerja dalam spesialisasinya. Secara umum, secara pribadi, saya umumnya menentang pendidikan berbayar di universitas. Saya tidak cukup pintar untuk lulus ujian, dan mendapatkan anggaran - pergi, bekerja, dan bersiap-siap untuk ujian ulang.
                1. katak
                  katak 22 Juni 2022 22:26
                  0
                  Saya berbicara tentang situasi di mana seseorang membayar untuk pendidikannya sendiri.

                  Eeeee..... Jika saya membeli mobil untuk saya sendiri, itu urusan pribadi saya, apakah saya mengendarainya atau menyimpan kentang.
                  Jadi, pada topik .... Tidak masuk akal untuk membahas masalah pendidikan dengan hal-hal lain. itu sama dengan mengobati kaki rata di terminal kanker ....
        2. qqqq
          qqqq 22 Juni 2022 21:26
          +2
          Kutipan: Kakek amatir
          Ya, mereka seharusnya tidak mendapatkan pendidikan!

          Saya sangat setuju. Begitu uang masuk ke pendidikan, uang itu mati. Saya tahu dari orang pertama bahwa ketika guru kepala sekolah mencoba mengeluarkan pembayar, di tingkat manajemen universitas dilarang menempatkan deuce dan harus mengikuti ujian sebelum menang. Dan contoh ini di sekolah kedokteran.
      2. katak
        katak 22 Juni 2022 18:49
        +1
        Unified State Examination dirancang, terlepas dari korupsi kita, pertama-tama untuk memungkinkan anak-anak dari keluarga miskin untuk masuk universitas mana pun di negara ini tanpa mengeluarkan biaya tambahan.

        Niscaya. Dan alhasil, kami mendapat pembinaan untuk ujian, sho di sekolah, sho dengan tutor. Kami tidak berbicara tentang apa yang disebut pengetahuan. Dan itu jelas sebelum diperkenalkan. Yoga sendiri tidak menimbulkan emosi. Berbeda dengan implementasi mengedipkan Dan dalam segala hal ....
        1. qqqq
          qqqq 23 Juni 2022 09:18
          +1
          Kutipan dari katak
          Dan alhasil, kami mendapat pembinaan untuk ujian, sho di sekolah, sho dengan tutor.

          Dua kali saya bertemu dengan anak-anak saya dengan Unified State Examination. Ada unsur pembinaan di sana, tetapi dalam ilmu eksakta satu pembinaan tidak bisa berbuat apa-apa, tugas (bahkan dari jenis yang sama) hampir tidak pernah diulang dua kali. Saya membandingkan pengetahuan yang saya peroleh bahkan di Uni Soviet, bukan untuk membandingkan. Sekarang jauh lebih, tugas dari USE di zaman kita bahkan tidak dipertimbangkan (maksud saya bagian kedua dari USE). Pada awalnya, ada pertanyaan dalam humaniora, tetapi sejauh yang saya tahu sekarang semuanya tampaknya telah mencapai bentuk yang dapat diterima. Terus terang pertanyaan tes bodoh telah dihapus, esai, analisis teks telah dilakukan. Di sekolah, sejujurnya, hanya guru penghuni pertama yang tidak peduli dengan hasilnya, anak muda terus terang tidak peduli. Semua harapan untuk tutor. Namun secara umum, sebagai sebuah sistem, saya melihat USE sebagai hal yang benar dan perlu.
          1. katak
            katak 23 Juni 2022 10:09
            0
            Eee..... Saya pernah bilang di suatu tempat bahwa saya dengan tegas menentang singkatan keji ini?) Cukup jelas bahwa objektivitas dalam menilai pengetahuan masih diperlukan. Demi apa, IMHO, sampah ini dimulai (setidaknya, begitulah diumumkan). Tapi, IMHO, sekolah ada tidak hanya untuk mengarahkan sejumlah informasi ke kepala siswa. Karena yang utama, maaf, belajar, baru saja dimulai. Dalam kehidupan nyata, di sekolah, sebagai suatu peraturan, mereka dengan bodohnya berlatih untuk ujian. Jika Anda beruntung mengedipkan Dan tidak berarti mereka mengajar untuk belajar, dan mereka tidak mengajar untuk berpikir. Setidaknya mulailah proses yang lambat ini. Mempertimbangkan kenyataan, ketika, paling sering, sekolah tidak dapat melakukan apa pun dengan orang bodoh, dan juga karena alasan lain, untuk menggambarkan yang panjang dan ...... dan secara umum, topik untuk sketsa merasa - datang ke sekolah kejuruan ..... seorang mtaerial yang tidak tahu bagaimana melakukan apa pun dan tidak mau. Razi yang terburu-buru menyalin sesuatu dari jaringan .... Selanjutnya - proses yang persis sama dan pada output kami memiliki tingkat rata-rata di bidang alas. Bawah.
            Tentu saja, ada pengecualian, akrab secara pribadi, tetapi ini adalah pengecualian, langka. Hasilnya, selain berfungsinya lembaga pendidikan dalam mode pabrik furnitur (di pintu masuk - ek, di pintu keluar - linden) adalah penurunan yang stabil dalam profesionalisme staf pengajar, sho di sekolah, sho di universitas . Yang sama sebelumnya. Ini berlaku tidak hanya untuk sekolah, prosesnya bersifat universal ....
            Adapun USE, masalahnya bukan pada deklarasi apa pun, tetapi pada implementasi spesifiknya. Dan di dalamnya, hampir di mana-mana, baik dupa, atau dupa lengkap, atau sama, tetapi komprehensif .....
            1. qqqq
              qqqq 23 Juni 2022 15:53
              0
              Kutipan dari katak
              Dalam kehidupan nyata, di sekolah, sebagai suatu peraturan, mereka dengan bodohnya berlatih untuk ujian. Jika Anda beruntung mengedipkan mata Dan tidak berarti mereka mengajari Anda untuk belajar, dan mereka tidak mengajari Anda untuk berpikir.

              Anda salah, setidaknya dalam pengalaman Anda, mereka mulai melatih untuk ujian (jika Anda beruntung) hanya di kelas 11. penurunan tingkat pendidikan terjadi karena penurunan persyaratan bagi siswa, yaitu. kurikulum sekolah telah menjadi jauh lebih lemah daripada zaman Uni Soviet, setidaknya dalam matematika dan fisika. Birokratisasi telah menyebabkan fakta bahwa kepala guru sakit untuk selembar kertas, dan bukan untuk pengetahuan siswa. Apalagi pesan negara kepada sistem pendidikan bahwa layanan ini menyebabkan ketidakpedulian guru (terutama yang muda) terhadap hasil pekerjaannya. Semua pengungkit pengaruh pada anak-anak diambil dari sekolah, bahkan mengangkat suara kepada siswa setidaknya merupakan pelanggaran, belum lagi sisanya. Anda juga dapat menulis tentang orang tua yang dibesarkan oleh negara kita, yang terbiasa dengan kenyataan bahwa setiap orang berutang segalanya kepada mereka dan mereka mencari kegagalan anak mereka, pertama-tama, bukan dalam pengasuhan mereka, tetapi di sekolah. Anda bisa menulis banyak, saya rangkum bahwa sumber utama turunnya tingkat pendidikan adalah kurangnya pemahaman akan pentingnya sekolah, universitas, dll.
              1. katak
                katak 23 Juni 2022 16:46
                0
                Siapa yang akan membantah .... Tapi masalahnya bukan kesalahpahaman negara tentang beberapa hal di sana (untuk ini pada satu waktu mereka banyak berbicara) ... Masalahnya adalah dia tidak peduli.
      3. RaDeVl
        RaDeVl 23 Juni 2022 08:32
        +2
        Itu benar, Anda menulis. USE sejauh ini merupakan penilaian yang paling efektif dari potensi siswa. Skor USE yang diperoleh secara tidak adil terungkap pada sesi pertama. Nah, sekali lagi, uang, blat ... Tapi USE memberi kesempatan kepada anak-anak dari daerah provinsi negara itu untuk masuk universitas "terhormat". Skema sebelumnya menepis kemungkinan ini hampir sepenuhnya. Korupsi dewan pemeriksa melakukan pekerjaan kotornya.
    5. kejayaan 1974
      kejayaan 1974 22 Juni 2022 09:11
      +7
      Ujian Negara Bersatu Semua tes ini, seperti menebak jawaban yang benar dari empat, tidak menambah pengetahuan apa pun kepada peserta ujian.

      Ada beberapa tingkatan tugas dalam ujian. 1, awal, Anda benar-benar harus memilih jawaban yang benar dari beberapa yang diusulkan, yang berikutnya adalah tugas yang sama seperti dalam ujian biasa. Termasuk yang Anda tulis. Mungkin tugas, menulis esai tentang topik tertentu. Di mana di sini pengujian mekanis?
      Intinya adalah untuk menghapus korupsi, dan itu dihapus dari universitas setelah masuk.Kita perlu meningkatkan lebih lanjut, dan tidak memulai reformasi baru.
      1. Dokter18
        Dokter18 22 Juni 2022 15:11
        +3
        Quote: kemuliaan1974
        Intinya adalah untuk menghapus korupsi, dan itu dihapus dari universitas setelah masuk ..

        Ya, semuanya jelas. Pertanyaannya berbeda. Bukan untuk dasar, tetapi untuk bagian profil, sekolah, karena satu dan lain alasan, tidak dapat mempersiapkan anak untuk berhasil lulus ujian ini. Apakah EGE yang harus disalahkan untuk ini? Sepertinya tidak (walaupun ada tugas yang sangat sulit dalam kimia dan matematika tahun lalu). Apakah sekolah yang harus disalahkan? Tentu saja. Tetapi bukan guru, tetapi sistem yang karena alasan tertentu tidak selalu memungkinkan untuk berhasil lulus ujian tanpa bantuan tutor. Ini adalah masalah utama, menurut saya.
        1. qqqq
          qqqq 23 Juni 2022 09:44
          +1
          Kutipan dari doccor18
          Tetapi bukan guru, tetapi sistem yang karena alasan tertentu tidak selalu memungkinkan untuk berhasil lulus ujian tanpa bantuan tutor. Ini adalah masalah utama, menurut saya.

          Sistem adalah sistem, tetapi tidak ada yang melepaskan tanggung jawab dari guru. Saya pribadi memastikan bahwa di mana gurunya kompeten dan bertanggung jawab, mayoritas anak lulus ujian dengan sukses (tidak ada yang membatalkan tutor), di mana sikapnya diabaikan, bahkan dengan tutor pada umumnya, hasilnya tidak air mancur. Dan ujiannya seharusnya tidak mudah, Anda perlu mengidentifikasi tingkat pengetahuan yang sebenarnya dan tugas terakhir, sebagai aturan, ini adalah tingkat Olimpiade, dan hanya sedikit yang bisa lulus. Jika semua hasil berada di wilayah 90-100 poin, seperti pada skala nasional, untuk mengevaluasi mereka yang layak masuk universitas dan siapa yang tidak? Dengan anak-anak saya, saya melewati tahap USE, mereka lulus dengan baik, tetapi tidak sempurna, namun, saya benar-benar menyadari bahwa tingkat pengetahuan ditentukan dengan benar.
      2. Ua3qhp
        Ua3qhp 22 Juni 2022 15:39
        0
        Ada beberapa tingkatan tugas dalam ujian. 1, awal, Anda benar-benar harus memilih jawaban yang benar dari beberapa yang diusulkan

        Tidak lagi. Saat Anda mengubah level, hanya kesulitan tugas yang berubah. Bagaimanapun, Anda harus menemukan jawabannya sendiri.
    6. Hantu Terran
      Hantu Terran 22 Juni 2022 11:10
      +2
      Hal pertama yang harus dibatalkan, seperti yang sudah disebutkan di sini, adalah pendidikan berbayar. Dan untuk memikirkan skema di mana korupsi dikecualikan.

      Benar, jawabannya di sini pada dasarnya sangat sederhana untuk masalah ini. Penerbitan ijazah, ditegaskan oleh otoritas universitas yang mengeluarkannya, bukan "ijazah yang dikeluarkan negara" yang seragam. Dan tentu saja, dengan organisasi pengaturan mandiri untuk universitas swasta (berbayar), yang akan memastikan kesatuan kualitas pendidikan bagi anggota organisasi pengaturan mandiri yang sesuai.
      Poin kedua adalah pengecualian persyaratan umum BERLEBIHAN untuk kehadiran pendidikan tinggi di pihak pemberi kerja. Pendidikan tinggi adalah PROFESIONAL yang lebih tinggi. Universitas mengajarkan profesi tertentu. Jika majikan membutuhkan "SETIAP pendidikan tinggi" dari pelamar (yaitu, tidak masalah, bahkan kritikus sastra, bahkan ahli agronomi, bahkan insinyur pertambangan), maka karyawan tersebut tidak memerlukan pendidikan tinggi APAPUN sama sekali untuk pekerjaan seperti itu. tempat kerja. Cukup 9-11 kelas.
      1. Mikhail Sidorov
        Mikhail Sidorov 22 Juni 2022 11:23
        +3
        Jika majikan membutuhkan "SETIAP pendidikan tinggi" dari pelamar (yaitu, tidak masalah, bahkan kritikus sastra, bahkan ahli agronomi, bahkan insinyur pertambangan), maka karyawan tersebut tidak memerlukan pendidikan tinggi APAPUN sama sekali untuk pekerjaan seperti itu. tempat kerja. Cukup 9-11 kelas.

        Saya tidak setuju. Dari pengalaman pribadi. Pada bertemu. pabrik, tempat saya bekerja banyak pekerja dengan pendidikan tinggi dalam spesialisasi kerja. Operator derek overhead, slinger, operator roller, operator stasiun kontrol, penyortir dengan pendidikan tinggi. Untuk memenuhi tugasnya diperlakukan dengan tanggung jawab yang lebih besar. Dengan latar belakang mereka, pekerja dengan 11 kelas terlihat seperti down. Saya berbicara tentang fakta bahwa pendidikan tinggi meninggalkan jejak pada seseorang dan tidak berlalu tanpa jejak.
        1. kaliber
          kaliber 22 Juni 2022 14:03
          0
          Kutipan: Mikhail Sidorov
          Saya berbicara tentang fakta bahwa pendidikan tinggi meninggalkan jejak pada seseorang dan tidak berlalu tanpa jejak.

          ++++++++++++++++++++++++++
      2. Kakek amatir
        Kakek amatir 23 Juni 2022 08:03
        0
        Padahal, ijazah dan berbagai "kerak" tidak begitu penting. Pengetahuan, keinginan untuk belajar dan bekerja ke arah ini adalah penting. Diyakinkan oleh contoh saya sendiri. 10 kelas, saya bahkan tidak menyelesaikan sekolah kejuruan. Dia telah bekerja sebagai manajer kantor dan wakil. direktur dan direktur cabang. Benar, direktur, yang menyeret saya ke cabang ini, tidak membiarkannya berkembang seperti yang diajarkan. tersenyum Akibatnya, saya pergi. Dan setelah beberapa bulan, kuratornya menghapusnya. tertawa
    7. Mikhail Sidorov
      Mikhail Sidorov 22 Juni 2022 11:12
      +2
      Hal pertama yang dibatalkan, seperti yang sudah disebutkan di sini, adalah pelatihan berbayar

      Di pabrik metalurgi kami, tempat saya bekerja, ada banyak "mahasiswa korespondensi" dalam manajemen. Nah, ada cukup pembayar. Dari kata-kata yang layak dalam pidato kepemimpinan, seringkali hanya ada preposisi, terutama "di" dan "di". Menurut pendapat saya, pendidikan tinggi korespondensi bukanlah pendidikan tinggi. Dari pengalaman pribadi. Saya ingat bagaimana mereka mengikuti ujian dan saya ingat bagaimana mereka menjawab.
  3. Lech dari Android.
    Lech dari Android. 22 Juni 2022 05:41
    +3
    Kutipan dari Otak
    Anda tidak perlu pergi ke asalnya. Asal-usulnya adalah periode ketika tugasnya adalah untuk menghilangkan buta huruf umum, dan sedikit kemudian - pendidikan tujuh tahun.

    Nah, saya bisa berdebat dengan ini ... keaksaraan beberapa siswa dalam pendidikan ujian menginspirasi beberapa horor ...
    Misalnya, siswa mengetahui tanggal acara, dan bahwa pengetahuan nol mutlak dikaitkan dengan acara ini ... dan siswa sama sekali tidak memiliki kemampuan untuk menganalisis pengetahuan yang diperoleh ... secara umum, konsumen berubah keluar, dan bukan orang yang berpikir. hi
    1. Lesovik
      Lesovik 22 Juni 2022 08:08
      +6
      Kutipan: Lech dari Android.
      keaksaraan beberapa siswa dalam pendidikan ujian mengilhami beberapa horor ...

      Saya akan mengecewakan Anda, tetapi insiden seperti itu tidak jarang bahkan dengan pendidikan tanpa ujian, eh ...
    2. dmi.pris
      dmi.pris 22 Juni 2022 08:51
      +9
      Hmm .. Dan saya bingung tidak hanya dengan melek huruf, tetapi juga sering dengan skor tinggi. Misalnya, lulusan sekolah dari republik Kaukasus Utara .. Ini tentang fakta bahwa USE telah berubah.
      1. penasehat tingkat 2
        penasehat tingkat 2 22 Juni 2022 09:02
        +4
        Dikutip dari: dmi.pris
        Hmm .. Dan saya bingung tidak hanya dengan melek huruf, tetapi juga sering dengan skor tinggi. Misalnya, lulusan sekolah dari republik Kaukasus Utara .. Ini tentang fakta bahwa USE telah berubah.

        “Baru seminggu yang lalu, saya berbicara dengan dua deputi Duma Negara. Mereka masih yakin ada turis USE di Kaukasus Utara, dan semua orang di sana melewati 100 poin, ”katanya.
        “Distrik Federal Kaukasia Utara memiliki salah satu hasil terendah selama enam tahun terakhir. Ada alasan obyektif untuk apa yang terjadi di sana. Sehubungan dengan peristiwa militer di Republik Chechnya, Ingushetia, Ossetia, terjadi arus keluar besar staf pengajar, kurangnya kontrol selama bertahun-tahun oleh pusat federal. Semua ini menyebabkan runtuhnya sistem pendidikan, yang sekarang sedang dipulihkan dalam langkah-langkah kecil,” kata Muzaev.
        1. penasehat tingkat 2
          penasehat tingkat 2 22 Juni 2022 09:22
          +1
          dan apa yang harus downvote? ya, saya tidak membantah - pada awalnya ada evaluasi super - lihat dalam beberapa tahun terakhir - belum ada gelombang besar siswa yang luar biasa untuk waktu yang lama ..
  4. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 22 Juni 2022 05:48
    +5
    Saya ragu IGOGO akan dibatalkan! berapa banyak manfaat yang berbeda dicetak! Dan berapa derajat yang dilindungi ini!
  5. parusnik
    parusnik 22 Juni 2022 05:51
    +6
    Saya punya teman yang mengajar 11 mata pelajaran di perguruan tinggi (lembaga komersial), dalam kursus yang berbeda. Ini tidak seperti pergi ke sekolah, mengajar satu mata pelajaran dan menjalani kehidupan yang menyedihkan.
    1. Reptil
      Reptil 22 Juni 2022 07:08
      -2
      Kutipan dari parusnik
      Saya punya teman yang mengajar 11 mata pelajaran di perguruan tinggi (lembaga komersial), dalam kursus yang berbeda. Ini tidak seperti pergi ke sekolah, mengajar satu mata pelajaran dan menjalani kehidupan yang menyedihkan.

      Tidak jelas, menurut komentar Anda, ini baik atau buruk, menurut Anda.
    2. Dedok
      Dedok 22 Juni 2022 08:13
      +6
      Kutipan dari parusnik
      11 mata pelajaran di perguruan tinggi (lembaga komersial) mengajar, dalam kursus yang berbeda.

      ya, itu benar, pada saat yang sama, tingkat pendidikan diperoleh - di bawah alas: Anda harus mempersiapkan 11 mata pelajaran, di mana Anda istimewa hanya dalam 2-3.
      itu. pendidikan sebagai sekolah paroki: dan hukum Tuhan dan matematika dan bahasa Latin - satu orang ...
      1. kejayaan 1974
        kejayaan 1974 22 Juni 2022 09:14
        -1
        Anda harus mempersiapkan 11 mata pelajaran, di mana Anda istimewa hanya dalam 2-3.

        Jika ini di universitas, maka itu pasti buruk.
        Tapi kalau di sekolah saya rasa tidak masalah, kalau guru yang berkompeten, tidak akan sulit baginya untuk memberi tahu siswa satu paragraf buku teks, pada prinsipnya, buku teks apa pun, dalam kerangka kurikulum sekolah.
        1. Dedok
          Dedok 22 Juni 2022 09:21
          +2
          Quote: kemuliaan1974
          Jika seorang guru yang kompeten, tidak akan sulit baginya, dalam kerangka kurikulum sekolah, untuk memberi tahu siswa paragraf buku teks, pada prinsipnya apa saja.


          pertanyaannya adalah Anda dapat "memberi tahu" segalanya, tetapi "menyampaikan", "mendorong" ke dalam kepala - ini bukan untuk memberi tahu
          itu. pendekatan untuk presentasi topik apa pun dari subjek yang dipelajari menyiratkan fitur yang tidak akan berpartisipasi dalam "menceritakan kembali" topik, atau dengan kata lain - "karya siswa yang independen" dan "menceritakan kembali" topik ini oleh guru, satu dan sama
          1. kejayaan 1974
            kejayaan 1974 22 Juni 2022 10:02
            +1
            "karya mandiri siswa" dan "menceritakan kembali" topik ini oleh guru, satu dan sama

            Hal yang sama sekali berbeda. Untuk mengajar di sekolah, Anda tidak perlu menjadi doktor ilmu pengetahuan dan mengetahui subjek secara menyeluruh. Yang utama adalah mengetahui metodologi penyelenggaraan kelas, menguasai teknik dan cara melibatkan siswa dalam prosesnya. Apa yang kamu sebut?
            "sampaikan", "dorong" ke kepala -
            1. Mikhail Sidorov
              Mikhail Sidorov 22 Juni 2022 11:59
              +1
              Untuk mengajar di sekolah, Anda tidak perlu menjadi doktor ilmu pengetahuan dan mengetahui subjek secara menyeluruh. Yang utama adalah mengetahui metodologi penyelenggaraan kelas, menguasai teknik dan cara melibatkan siswa dalam prosesnya

              Nah, doktor sains, oke, saya tidak perlu setuju. Tapi Anda perlu mengetahui subjek secara menyeluruh.
              Saya ingat guru kelas kami, guru matematika, guru sejarah, guru bahasa dan sastra Rusia. Betapa pintarnya mereka. Bagaimana mereka mengajar. Tidak semua tentu saja mendorong orang bodoh ke dalam diri kita.
              saya lahir tahun 1985 Saya beruntung, saya mendapat guru dari "sekolah tua" sekolah Soviet.
            2. Dedok
              Dedok 22 Juni 2022 14:11
              0
              Quote: kemuliaan1974
              Hal yang sama sekali berbeda.


              untuk mengajarkan sesuatu, Anda perlu MELIBATKAN siswa / siswa dengan subjek, yaitu, tambahkan "catatan langsung" ke topik, jika Anda mau
              dan menurut ini, menceritakan kembali dan pekerjaan independen adalah identik satu sama lain
              1. kejayaan 1974
                kejayaan 1974 22 Juni 2022 14:17
                0
                menceritakan kembali dan pekerjaan independen identik satu sama lain

                Saya tidak tahu apa yang Anda masukkan ke dalam pernyataan Anda ini, tetapi bentuk penyelenggaraan kelas berbeda: pekerjaan mandiri (yang, omong-omong, tidak dilakukan di sekolah, masih kecil), dan kuliah (cerita).
        2. Mikhail Sidorov
          Mikhail Sidorov 22 Juni 2022 11:47
          0
          Jika ini di universitas, maka itu pasti buruk.
          Tapi kalau di sekolah saya rasa tidak masalah, kalau guru yang berkompeten, tidak akan sulit baginya untuk memberi tahu siswa satu paragraf buku teks, pada prinsipnya, buku teks apa pun, dalam kerangka kurikulum sekolah.

          Dia memperkenalkan gurunya dalam geografi, saat dia berbicara tentang integral dan diferensial. Mereka membuatku tertawa. lol
          1. kejayaan 1974
            kejayaan 1974 22 Juni 2022 13:34
            +1
            Dia memperkenalkan gurunya dalam geografi, saat dia berbicara tentang integral dan diferensial. Mereka membuatku tertawa.

            Dan saya mengambil filsafat di sekolah dan berbicara dengan guru. Apa yang dia ceritakan tentang matematika membuat saya takjub. Saya mulai melihat ilmu ini dengan mata yang berbeda, saya melihat sesuatu yang tidak saya pikirkan sebelumnya. Jika guru geografi Anda mengaitkan integral dan diferensial dengan mata pelajarannya, misalnya, diberi tahu bagaimana menggunakan matematika untuk menentukan lokasi Anda, Anda akan duduk dengan mulut ternganga di kelas. Tetapi untuk ini, Anda harus menjadi profesional di bidang Anda, untuk menyukainya. Sayangnya, ada sangat sedikit orang seperti itu di sekolah.
            1. Dedok
              Dedok 22 Juni 2022 14:13
              0
              Quote: kemuliaan1974
              Jika guru geografi Anda mengaitkan integral dan diferensial dengan mata pelajarannya, beri tahu, misalnya, bagaimana menggunakan matematika untuk menentukan lokasi Anda

              Quote: kemuliaan1974
              Dia memperkenalkan gurunya dalam geografi, saat dia berbicara tentang integral dan diferensial. Mereka membuatku tertawa.

              Dan saya mengambil filsafat di sekolah dan berbicara dengan guru. Apa yang dia ceritakan tentang matematika membuat saya takjub. Saya mulai melihat ilmu ini dengan mata yang berbeda, saya melihat sesuatu yang tidak saya pikirkan sebelumnya. Jika guru geografi Anda mengaitkan integral dan diferensial dengan mata pelajarannya, misalnya, diberi tahu bagaimana menggunakan matematika untuk menentukan lokasi Anda, Anda akan duduk dengan mulut ternganga di kelas. Tetapi untuk ini, Anda harus menjadi profesional di bidang Anda, untuk menyukainya. Sayangnya, ada sangat sedikit orang seperti itu di sekolah.

              Anda sendiri menjawab pernyataan Anda - guru seperti itu menunjukkan hubungan yang tidak dapat dilihat oleh siswa karena karakteristik usia
              1. kejayaan 1974
                kejayaan 1974 22 Juni 2022 14:19
                0
                Anda menjawab pertanyaan Anda sendiri

                Tidak mengerti? Pernyataan apa?
      2. parusnik
        parusnik 22 Juni 2022 13:34
        +1
        Jadi faktanya levelnya turun, dan kemudian, katanya, dia juga lulus tes online di mata pelajarannya untuk siswa, lulus 5 tertawa
    3. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 11:03
      +2
      Anda lupa mengatakan berapa penghasilannya .... dan Anda juga lupa menanyakan apakah dia suka mengajar 11 atau 111 mata pelajaran, dan apakah dia sendiri mengetahui mata pelajaran ini setidaknya dalam ujian
    4. Kakek amatir
      Kakek amatir 23 Juni 2022 08:07
      -1
      Jika seseorang menempuh pendidikan karena panggilan, maka bahkan di sekolah pedesaan ia akan puas dengan kehidupan jika ia berhasil menanamkan minat pada subjeknya kepada siswa. Dan jika dia pergi mendayung rampasan dengan sekop, maka dia harus mengubah profesinya. Katakanlah beberapa manajer penjualan.
  6. nikvic46
    nikvic46 22 Juni 2022 05:55
    +8
    Kapitalisme menyukai jendela toko. Dan setidaknya rumput tidak tumbuh di belakangnya. Dulu universitas bisa dihitung dengan jari tangan. Sekarang setiap universitas bekas menjadi universitas. Ini buruk. Harus selalu ada pemimpin dalam pendidikan. mereka akan dengan senang hati mengambil mereka ke universitas manapun Mereka telah melahirkan kebodohan.
    1. Witsapiens
      Witsapiens 22 Juni 2022 07:15
      -1
      Kapitalisme tertarik pada kualitas. Itulah mengapa seringkali tidak masalah di universitas mana Anda memiliki pendidikan dalam aktivitas Anda, yang penting adalah apa yang dapat Anda lakukan.

      Yah, ya, di "negara-negara ibu kota" sangat mungkin untuk menghitung universitas top dengan jari tangan.
      1. nikvic46
        nikvic46 22 Juni 2022 07:52
        0
        Apakah Anda mengatakan bahwa kualitasnya lebih rendah di Uni Soviet? Kompleks industri militer, industri luar angkasa, produk makanan, pembangkit listrik tenaga nuklir Ada kualitas di mana ada persyaratan kualitas tinggi. Sekarang tidak ada kekurangan, tetapi penurunan kualitas yang sangat besar. Benar, para elit tidak mengkonsumsi apa yang dilakukan rata-rata orang. Dengan pendekatan makanan ini, tidak akan ada kekurangan.
        1. Witsapiens
          Witsapiens 22 Juni 2022 10:13
          -6
          Ya, di Uni Soviet kualitasnya jauh lebih rendah dalam segala hal kecuali area yang Anda tunjukkan. Dan kemudian, dengan reservasi, sayangnya.

          Sekedar contoh: di negara-negara kapitalis mereka beralih dari disk ke telepon tombol-tekan di tahun 60-an. Pada tahun 80-an mereka sudah beralih ke telepon radio. Di Uni Soviet, hanya di tahun 80-an mereka beralih dari disk ke tombol tekan. Backlog yang mengerikan.
          1. NNikolaich
            NNikolaich 22 Juni 2022 11:06
            -1
            Mereka mengatakan bahwa di Inggris senjata tidak lagi dibersihkan dengan batu bata ... jaminan simpanan yang mengerikan
          2. Kakek amatir
            Kakek amatir 23 Juni 2022 08:13
            -1
            Oven microwave untuk keperluan rumah tangga berasal dari Uni Soviet. Ponsel dikembangkan oleh kami, tetapi tidak diimplementasikan. Jangan bohong, di tahun 70-an. Rudal - model baru masih dikembangkan berdasarkan produk Soviet. Mesin roket - dengan apa Yankee meluncurkan astronot dan kargo mereka? Pesawat, tank, dan banyak hal lainnya - berasal dari Uni Soviet. Dan, izinkan saya mengajukan pertanyaan kepada Anda: mengapa telepon putar tetap lebih buruk daripada telepon tombol tetap?
        2. Hantu Terran
          Hantu Terran 22 Juni 2022 11:22
          -1
          makanan, pembangkit listrik tenaga nuklir

          Apa sebenarnya "kualitas unggul" dari pembangkit listrik tenaga nuklir Uni Soviet dibandingkan dengan yang sama, katakanlah, di Prancis atau Barat. Jerman adalah pertanyaan besar.
          Dengan makanan. Dan lagi - jadi apa "kualitas hebat" makanan di Uni Soviet? Dan saya akan segera membuat reservasi - maksud saya produk-produk yang ada di toko biasa "untuk orang-orang", dan bukan di "Birch" dan lainnya seperti mereka.
          kegemaran besar dalam kualitas Benar, elit tidak mengkonsumsi apa yang rata-rata orang

          Memang, di sini adalah paradoks. Dalam ekonomi pasar, produk "untuk elit" berbeda .. hanya dengan harga tinggi. Artinya, dalam batas-batas dana yang tersedia, tidak ada yang menghalangi orang sederhana di jalan untuk mencoba produk "untuk elit". Dalam sistem ekonomi terencana administrasi Uni Soviet, sama sekali tidak demikian. Di sana, produk "untuk nomenklatur" tidak dapat diakses oleh orang biasa di jalan, bukan karena harganya mahal baginya, tetapi karena dia dilarang membelinya. Secara fisik tidak mungkin bagi orang Soviet yang sederhana untuk pergi begitu saja dari jalan ke "Beryozka" atau department store yang tutup dan membeli sesuatu dari bermacam-macam di sana untuk rubel Soviet.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 22 Juni 2022 12:44
            +2
            Kutipan dari Terran Ghost
            Dan lagi - jadi apa "kualitas hebat" makanan di Uni Soviet?

            Fakta bahwa dalam sosis untuk 2-20 dan dalam sosis ada selulosa alami, dan bukan kimia yang menghujat. bercanda tentang toko sosis bisa dimakan di pos Saya masih ingat dari tahun 80-an. tersenyum
            Dan betapa terkenalnya minyak itu hancur di bawah pisau pada 3-50 dan memberi air ...
            Kutipan dari Terran Ghost
            Di sana, produk "untuk nomenklatur" tidak dapat diakses oleh orang biasa di jalan, bukan karena harganya mahal baginya, tetapi karena dia dilarang membelinya.

            Koreksi: dilarang membeli secara legal. Tapi siapa yang ada di Union saja dibeli? mengedipkan
            Istilah utama untuk pertukaran komoditas-uang di antara warga Uni Soviet adalah "mengerti". Kenalan, kerabat, layanan counter, akhirnya hanya - pada kesempatan.
            Namun, terkadang itu mungkin untuk dibeli. Apakah Anda ingat apa arti kata "dibuang" di Uni Soviet dalam kaitannya dengan perdagangan? "Sepatu bot Yugoslavia telah dibuang!"... dan hanya angin yang berjalan di atas kertas-kertas di departemen, tetapi derap sepatu hak terdengar. tersenyum
            1. skeptis keji
              skeptis keji 22 Juni 2022 12:59
              -1
              Fakta bahwa ada selulosa alami dalam 2-20 sosis dan sosis

              Benarkah?
          2. Kakek amatir
            Kakek amatir 23 Juni 2022 08:20
            0
            Bekerja sejak 1984. Pertama sebagai mekanik mobil, kemudian sebagai pengemudi. Setiap bulan, berdasarkan hari gajian, paket makanan dikirim ke perusahaan. Ya, ada "beban" dalam bentuk sprat dalam tomat, dan barang-barang bergerak lambat lainnya. Tapi, permisi, setiap bulan di set ini juga ada apa yang Anda sebut "produk untuk nomenklatur". Dan untuk liburan, set termasuk sebotol sampanye, atau beberapa botol bir, Ceko, Polandia. Begitu orang Cina memasang, jadi kami terkejut. Tanpa rasa, omong-omong. Daging ada di setiap set, sosis asap. Beberapa kali kaviar. Biaya yang ditetapkan dari 10 hingga 15 rubel, dengan gaji 125 rubel. pada pengemudi.
        3. Lesovik
          Lesovik 22 Juni 2022 12:29
          -1
          Dikutip dari: nikvic46
          Benar, elit tidak mengkonsumsi apa yang dilakukan orang kebanyakan.

          "Birch" tidak ditemukan di Rusia modern ... Jadi dalam hal ini, tidak banyak yang berubah - sekarang "orang biasa" tidak mengkonsumsi apa yang dikonsumsi "elit" karena tidak ada uang, tetapi kemudian dia tidak mengkonsumsi karena ada defisit (defisit abadi) yang tersedia hanya untuk "elit". Mungkin sedikit berlebihan, tetapi faktanya, menurut saya, memang benar.
          1. Penolak
            Penolak 22 Juni 2022 12:34
            0
            Kutipan: Lesovik
            "Birch" tidak ditemukan di Rusia modern ...

            Tepuk tangan saya.

            Приветствую hi
            1. Lesovik
              Lesovik 22 Juni 2022 12:55
              0
              Kutipan: Penolak
              Tepuk tangan saya.

              Ya, apa kamu sebenarnya)
              Kutipan: Penolak
              Приветствую

              Semoga kamu juga cantik minuman
      2. Dedok
        Dedok 22 Juni 2022 08:09
        +1
        Kutipan dari Witsapiens
        Kapitalisme tertarik pada kualitas.


        kapitalisme menumbuhkan personel agar sesuai dengan kebutuhannya - sambil membiayai universitas-universitas ini hampir sepenuhnya

        Kutipan dari Witsapiens
        Yah, ya, di "negara-negara ibu kota" sangat mungkin untuk menghitung universitas top dengan jari tangan.


        di sana sistemnya dibangun secara berbeda: di universitas teknik ada perusahaan manufaktur dalam bentuk "laboratorium yang siap untuk penelitian", dari sini orang-orang berbakat pergi ke tempat mereka suka bekerja, dan kemudian, setelah lulus, mereka pergi bekerja untuk ini " perusahaan".
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 22 Juni 2022 09:37
          +1
          Maka perlu untuk beralih ke pembiayaan bersama tempat - yaitu, negara membayar ekstra untuk pedagang swasta uang yang dia berikan ke tempat dan spesialis tertentu. Dan pedagang swasta mengontrol kualitas hasil dan memulihkan kerugian dari sistem pendidikan.
          Akan ada hubungan pasar yang normal - jika Anda menginginkan seorang spesialis, bayar pelatihannya dan kendalikan hasilnya.
          1. volodimer
            volodimer 22 Juni 2022 11:02
            +1
            Saya belajar di universitas pada tahun 1989-1994, kemudian mereka mencoba memperkenalkan sistem serupa. Pada saat itu, menjadi jelas bahwa tidak akan ada distribusi. Dan para siswa khawatir tentang mencari pekerjaan. Kemudian, pelamar atau siswa menandatangani perjanjian dengan perusahaan. Perusahaan membayar uang ke universitas, dan kadang-kadang beasiswa kepada siswa. Lulusan wajib bekerja di perusahaan selama 5 tahun setelah lulus.
            Secara alami, perusahaan menyampaikan persyaratannya kepada siswa dan universitas.
            Itu hanya setahun sebelum akhir studi saya ... institut menjadi universitas dan semuanya berakhir di sana. Perusahaan tidak lagi memiliki uang atau pemahaman tentang prospek mereka sendiri. Semua kontrak ini telah menjadi hanya selembar kertas.
            Omong-omong, di sisipan diploma "internasional" tertulis: universitas sesama
            Begitulah internasionalitas. Kami mencoba untuk tidak menunjukkannya di mana pun. merasa
            1. ycuce234-san
              ycuce234-san 22 Juni 2022 19:04
              +1
              Kutipan dari volodimer
              Perusahaan membayar uang ke universitas, dan kadang-kadang beasiswa kepada siswa.


              Perusahaan harus mengejar kebijakan ini tidak satu per satu, tetapi bersatu dalam semua jenis serikat dan konsorsium dan membentuk pasar untuk pendidikan dan pekerjaan di bidang inti. Kemudian mereka akan memiliki uang untuk membayar pendidikan, untuk membayar tenaga kerja dan jasa organisasi yang secara profesional terlibat dalam memantau apa yang universitas lakukan dengan uang mereka dan karyawan masa depan. Negara memantau situasi dan juga membiayai infrastruktur modal pendidikan para pemimpin di bidang pendidikan.
        2. Witsapiens
          Witsapiens 22 Juni 2022 10:14
          +3
          kapitalisme menumbuhkan personel agar sesuai dengan kebutuhannya - sambil membiayai universitas-universitas ini hampir sepenuhnya


          Di banyak negara Uni Eropa, termasuk Jerman, pendidikan tinggi gratis.

          di sana sistemnya dibangun secara berbeda: di universitas teknik ada perusahaan manufaktur dalam bentuk "laboratorium yang siap untuk penelitian", dari sini orang-orang berbakat pergi ke tempat mereka suka bekerja, dan kemudian, setelah lulus, mereka pergi bekerja untuk ini " perusahaan".


          Ya, ini termasuk. Dan ini bagus.
          1. Dedok
            Dedok 22 Juni 2022 10:38
            0
            Kutipan dari Witsapiens
            Di banyak negara Uni Eropa, termasuk Jerman, pendidikan tinggi gratis.


            Saya tidak menulis tentang anggaran / pendidikan berbayar, saya menulis tentang sesuatu yang lain: universitas teknik memiliki dana modern untuk melakukan penelitian di bidang yang didanai oleh perusahaan manufaktur
            dan jika Anda menulis tentang pendidikan berbayar / gratis bersyarat (seperti milik kita), maka di Finlandia yang sama - buku pelajaran, buku catatan, dan bahkan makanan di sekolah - gratis ...
  7. Tatra
    Tatra 22 Juni 2022 06:08
    0
    Kaum Bolshevik-Komunislah yang menciptakan Negara mereka sendiri, dan mereka membutuhkan orang-orang yang sehat dan berpendidikan, dan musuh-musuh Komunis mengubah RSFSR yang mereka tangkap menjadi koloni mereka, dari mana mereka telah memompa uang, sumber daya alam, bahan mentah dalam jumlah besar selama 30 tahun. "Pekerjaan" utama mereka adalah spekulasi.
    Oleh karena itu, "pendidikan" mereka menghasilkan "penggemar mitrofan" kantor untuk "membeli dan menjual" sharashka.
    1. Witsapiens
      Witsapiens 22 Juni 2022 07:27
      -10
      Seperti yang telah disebutkan, orang-orang dengan pendidikan Soviet secara besar-besaran diarahkan ke paranormal, MMM, dan hal-hal indah lainnya. Pendidikan Soviet sudah terbelakang di tahun 80-an.

      Uni Soviet memiliki ketertinggalan teknologi total di belakang Barat, Baratlah yang menduduki dan menempati posisi dominan dalam sains dan teknologi.

      Saya bahkan tidak akan mengomentari omong kosong tentang koloni dan sebagainya.
      1. Tatra
        Tatra 22 Juni 2022 08:51
        -6
        Sekali lagi, Andalah, musuh Uni Soviet dan rakyat Soviet, yang membuktikan bahwa pendidikan terbaik bukan untuk Anda. Anda telah membuktikan bahwa Anda adalah orang dengan kecerdasan rendah, mudah disugesti, mudah memanipulasi Anda. Begitulah cara perestroika menjual omong kosong kepada Anda bahwa sebelum komunis "Rusia memberi makan seluruh dunia", jadi Anda masih mempercayainya, dan mengulanginya.
        Dan Anda bahkan tidak sadar bahwa sama sekali tidak mungkin satu negara akan memberi makan seluruh dunia.
        1. Witsapiens
          Witsapiens 22 Juni 2022 10:17
          +1
          Sungguh mengharukan ketika orang yang bahkan belum menguasai aturan tanda baca berbicara tentang kecerdasan dan pendidikan.

          Sayangnya, Anda tidak tahu apa-apa tentang sejarah atau dunia di sekitar Anda sekarang. Yang Anda miliki hanyalah keyakinan pada segala macam fantasi konyol. Sangat disayangkan.
          1. Andrey VOV
            Andrey VOV 22 Juni 2022 12:17
            +1
            Dari mana Anda mendapatkan intelektual seperti itu? Apa namamu tentang batu? Dari mana kamu berasal?
      2. kejayaan 1974
        kejayaan 1974 22 Juni 2022 09:20
        +1
        orang-orang dengan pendidikan Soviet secara besar-besaran diarahkan ke paranormal, MMM, dan hal-hal indah lainnya.

        Sebelumnya, penerbangan balon dianggap iblis, dan buku-buku terpisah ditulis tentang perkembangan kedokteran, dan postulat medis secara berkala disangkal bahkan hingga hari ini.
        Orang-orang Soviet jatuh cinta pada hal yang tidak diketahui, yang sebelumnya ditolak. Ini tidak berbicara tentang kualitas pendidikan, ini menunjukkan bahwa orang masih memiliki hasrat untuk mengetahui yang tidak diketahui. Yaitu, perasaan yang memimpin penjelajah pertama, pelancong, ilmuwan, navigator.
        Dan sekarang tidak ada yang akan mengangkat jari sampai ada dana. Dan jika mereka memberi uang, mereka akan menyelidiki pengaruh cahaya bulan terhadap pertumbuhan tiang telegraf, tetapi bahkan di sini kualitas pendidikan tidak ada hubungannya dengan itu.
        1. Witsapiens
          Witsapiens 22 Juni 2022 10:19
          -2
          Tetapi apakah fakta bahwa sampai runtuhnya Uni Soviet tidak belajar bagaimana membuat mobil berbicara tentang kualitas pendidikan, meskipun mereka mencoba selama 60 tahun? Dan mesin cuci otomatis apa yang belum dipelajari? Mengapa mereka tidak memiliki popok untuk anak-anak? Dan apa yang tidak dikuasai oleh AC?

          Secara umum, ada ribuan contoh.
          1. kejayaan 1974
            kejayaan 1974 22 Juni 2022 10:30
            +1
            Tetapi apakah kemampuan untuk membangun kapal selam nuklir, pesawat jet, pesawat luar angkasa, dan ribuan contoh lainnya menunjukkan kualitas pendidikan?
            1. kaliber
              kaliber 22 Juni 2022 14:12
              0
              Quote: kemuliaan1974
              kapal selam nuklir, pesawat jet, pesawat ruang angkasa

              Popok penting!
              1. kejayaan 1974
                kejayaan 1974 22 Juni 2022 14:24
                0
                Popok penting!

                Siapa apa, dan pada jam berapa. Saya punya anak dewasa, saya tidak peduli dengan popok.
                Sekali lagi, orang-orang menunjukkan kebijaksanaan mendalam mereka ketika mereka mulai membenci kenyataan bahwa pabrik-pabrik tutup, mereka berhenti memproduksi sendiri, dan semua orang diseret dari luar negeri. . Makanya kebijakannya seperti ini, tiba-tiba sekarang sanksinya akan dicabut dan semuanya akan kembali.Untuk kebaikan, mengatur produksi popok adalah buang-buang waktu, Anda hanya perlu memikirkannya.
                1. kaliber
                  kaliber 22 Juni 2022 15:58
                  0
                  Quote: kemuliaan1974
                  Saya tidak peduli dengan popok.

                  Anda tidak bisa menjadi egois yang berpikiran sempit. Ya untuk Anda! Tapi jutaan anak tidak. Dan ibu mereka, dan ayah, dan kakek-nenek mereka. Jutaan orang dan melawan mereka satu Anda?
                2. kaliber
                  kaliber 22 Juni 2022 16:00
                  0
                  Quote: kemuliaan1974
                  Untuk kebaikan, mengatur produksi popok adalah sepotong kue, Anda hanya perlu memikirkannya.

                  Yah, mereka tidak dibuat di Uni Soviet, di mana semuanya atas nama rakyat. Dan wanita mengenakan kain lap dan kapas pada hari-hari kritis, meskipun tampax muncul di AS yang sama bahkan sebelum perang. Yah, ya - Anda juga tidak membutuhkannya.
                  1. kejayaan 1974
                    kejayaan 1974 23 Juni 2022 10:07
                    -1
                    Anda tidak bisa begitu egois

                    Semua orang menggigit kerak roti mereka sendiri. Akan aneh jika Kepala Staf Umum mengurus produksi popok dengan alasan memiliki seorang cucu.
                    Yah, mereka tidak dibuat di Uni Soviet, di mana semuanya atas nama rakyat.

                    Mungkin Komisi Perencanaan Negara tidak bisa mencakup semua bidang kegiatan, jadi tidak, meskipun pasti bisa. Di Amerika Serikat, orang telah diberikan kebebasan ekonomi penuh - dan mereka berusaha. Stalin juga memberikan kebebasan di tingkat akar rumput, menjaga produksi artel. Beberapa pekerja artel juga akan datang dengan semacam popok, tetapi tukang jagung membubarkannya.
  8. rotmstr60
    rotmstr60 22 Juni 2022 06:21
    +1
    lulusan setelah 4 tahun studi berada di limbo. Majikan sering tidak membutuhkan setengah berpendidikan seperti itu
    Di masa Soviet, selama empat tahun belajar, seorang siswa (kadet) menerima pendidikan tinggi yang lengkap dan diminati. Hari ini ternyata setelah 4 tahun belajar pada output yang putus sekolah. Orientasi ke Barat dan keinginan untuk menirunya sekali lagi menegaskan bahwa "tidak semua yang berkilau itu emas."
    1. Witsapiens
      Witsapiens 22 Juni 2022 07:17
      -8
      Pertama, di masa Soviet, siswa belajar selama lima tahun, bukan empat.
      Kedua, hari ini, setelah 4 tahun, muncul kader-kader yang cukup mumpuni.
      Ketiga, "rumput lebih hijau tadi" adalah tentang komentar Anda. Bukan lebih hijau, tapi justru sebaliknya.
    2. Dedok
      Dedok 22 Juni 2022 08:03
      +1
      kutipan: rotmstr60
      Di masa Soviet, selama empat tahun belajar, seorang siswa

      Yah, pertama, bukan 4, tapi 5 tahun!
      kedua : sebelumnya mata kuliah terdiri dari 30 jam kuliah dan 60 jam praktikum, sekarang menjadi 4 jam kuliah, 10 jam praktikum dan praktikum, dan sisanya kerja mandiri
      ketiga: sebelumnya, pendanaan universitas didasarkan pada pendaftaran untuk tahun pertama, dan sekarang didasarkan pada jumlah siswa di setiap kursus; itu. Sebelumnya, seorang siswa dapat dikeluarkan karena kemajuan yang buruk tanpa masalah, tetapi sekarang mereka akan segera menunjukkan kepada Anda bahwa ini adalah sisi keuangan dari pekerjaan universitas ...
      disini tidak ada bedanya...
      namun, apakah ada yang menulis di sini bekerja/bekerja di universitas? Saya curiga tidak
      1. katak
        katak 22 Juni 2022 08:47
        +1
        Yah, pertama, bukan 4, tapi 5 tahun!

        Kedua, itu terjadi dan 5,5 dan bahkan (oh horor)) dan 6 .....
        kedua: sebelum kursus ....

        Secara umum, tidak masalah.... Itu semua tergantung pada tugas akhir yang ditetapkan sebelum universitas. Sebelumnya, mereka melatih spesialis yang baik dalam memecahkan teka-teki silang, dan kemudian mereka mengajarinya selama 3 tahun "dalam produksi". Sekarang mereka hanya menjual ijazah dengan mencicil dan setidaknya dua pertiga orang tua puas dengan ini. Universitas benar-benar puas dengan ini. Baik universitas maupun negara tidak peduli dengan pendapat majikan sampai batas tertentu. Dan di Uni mereka menghasilkan (dengan mempertimbangkan fakta bahwa Baumanki jauh dari di setiap ibukota republik, bersama dengan fisikawan) guano rata-rata. Mempertimbangkan semua universitas republik ini)) Dan prosesnya sendiri sangat berbeda dalam satu hal, tergantung pada gurunya. Saya masih ingat beberapa dari mereka, menyewanya masing-masing 6 jam .... Lainnya - lalu apa yang akan saya kirim ke hitungan, apa sekarang .....
        ketiga:...

        Saya sudah menulis tentang per kapita. Tapi itu hanya link utama. Pada dasarnya, universitas hanyalah sebuah bisnis. Karena tidak ada yang mengawasi dan semua minoobra ini adalah bisnis yang sama.
    3. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 11:12
      0
      Jangan bingung 4 tahun pelatihan untuk insinyur dan ahli baut. Insinyur harus belajar dengan benar, dan sebanyak yang diperlukan, sehingga pesawat dibangun dengan katup pembuangan bahan bakar dalam penerbangan darurat pesawat dan dengan peredam kejut, dan bukan dengan program komputer, bukan peredam kejut, dan ilmuwan politik dengan pejabat politik dapat diajarkan dalam 3 tahun
  9. Riwas
    Riwas 22 Juni 2022 06:31
    -2
    Proses Bologna ditinggalkan. Selanjutnya untuk ujian

    Ada orang dengan ingatan yang fenomenal - mereka dengan mudah lulus ujian, tetapi di awal ujian mereka menguji kemampuan berpikir kreatif. Seperti membuktikan teorema Pythagoras terbalik.
    1. Witsapiens
      Witsapiens 22 Juni 2022 07:13
      +2
      Sebenarnya, contoh lain ketika "Saya tidak membaca, tapi saya mengutuk." Anda tidak tahu apa itu EE.

      Tidak mungkin (kejutan! kejutan!) untuk lulus ujian berkat "memori fenomenal" hanya dengan mempelajari opsi mana yang benar (maksud Anda itu?). Dan kelulusannya kreatif sama seperti lulus ujian biasa. Karena ini adalah ujian yang sama persis, hanya dalam bentuk yang sedikit berbeda. DATANG, kan?
      1. NNikolaich
        NNikolaich 22 Juni 2022 11:16
        0
        Banyak anak yang berpartisipasi dalam Olimpiade, berkat ingatan mereka yang baik, tampil sangat baik di bagian pertama Olimpiade - tes dan kemudian gagal di bagian kedua - kreatif. Begitulah anak-anak sekarang, dimanjakan oleh Internet
  10. Witsapiens
    Witsapiens 22 Juni 2022 07:11
    -4
    Menurut media, bukan Federasi Rusia yang menarik diri dari proses Bologna, tetapi Federasi Rusia yang menarik diri. Dan baru setelah itu, cerita seperti artikel ini dimulai, "tapi kami tidak benar-benar menginginkannya, dan secara umum, itu semua tidak berguna." Dan itu bukan fu. Jauh dari fu.

    Sistem pendidikan tinggi dua tahap hadir di semua negara raksasa ilmiah. Termasuk di China, yang biasanya sangat digandrungi oleh para penentang "magistracy and Unified State Examination". Dan alasan tentang aspek negatif dari semua ini jelas bukan hanya dilettantisme, tidak. Orang-orang seperti itu sama sekali tidak mengerti pokok pembicaraan. Umumnya. Ini juga terlihat dari komentar.

    Saya senang bahwa penulis artikel setidaknya mengerti mengapa ujian yang sama ini diperlukan. Dan orang-orang seperti itu secara bertahap, meskipun perlahan, menjadi semakin banyak, yang tidak bisa tidak bersukacita.
    1. Boris55
      Boris55 22 Juni 2022 07:49
      -8
      Kutipan dari Witsapiens
      bukan Federasi Rusia yang menarik diri dari proses Bologna, tetapi Federasi Rusia yang menarik diri.

      Kamu benar. Bukan kami yang keluar - kami yang terlempar dari sana, tetapi orang-orang yang mengelola proses pendidikan di negara kami mengatakan bahwa meninggalkan sistem Bologna seharusnya merupakan proses yang panjang dan akan berlangsung selama bertahun-tahun ... ya, Eropa tidak ingin melihat siswa kami di rumah, tetapi kami akan tetap melakukan segalanya, apa pun, dalam keadaan darurat, dan kami sudah siap untuk menyediakan pemilik dengan spesialis, sehingga matahari tidak pernah terbenam padanya ... pemilik akan menghargai upaya kami dan mengizinkan kami untuk menjilat debu dari sepatu botnya.

      Kekuatan pengetahuan memberi orang-orang yang dibutuhkan. Untuk menentukan jenis pendidikan yang kita butuhkan, kita perlu memutuskan apa yang kita bangun:
      - di bawah tsar ada Rusia agraris - cukup 3 kelas gereja paroki;
      - di bawah komunis, industrialisasi negara dilakukan, spesialis yang kompeten diperlukan - periode tujuh tahun, dan kemudian 10 kelas wajib;
      - dengan privatizer - "SPBU Rusia", sistem Bologna sudah cukup.

      Hari ini, Rusia memperoleh kemerdekaan, perlu untuk memulihkan negara, untuk melakukan industrialisasi baru. Sekali lagi, personel yang berkualifikasi tinggi dan sehat dibutuhkan untuk negara kita - sistem Bologna melatih spesialis untuk Barat.

      Kutipan dari Witsapiens
      Termasuk di China, yang biasanya sangat digandrungi oleh para penentang "magistracy and Unified State Examination".

      China adalah sekutu kami dalam banyak masalah, tetapi pada dasarnya tidak jauh berbeda dengan Barat.

      Perbedaan antara ujian biasa dan ujian (USE) adalah bahwa ketika ujian, orang bodoh bisa menjadi lebih pintar dari seorang jenius, tetapi ketika seorang guru mengambil ujian, ini tidak akan terjadi. Apakah komponen korupsi mungkin pada saat yang sama - apakah mungkin, tetapi apakah Anda yakin itu tidak ada di Unified State Examination?
      1. Witsapiens
        Witsapiens 22 Juni 2022 10:23
        -2
        Tidak bisakah Anda melihat kesalahan dalam penalaran Anda? Sistem Bologna melatih personel yang berkualifikasi tinggi. Itu diajarkan di negara-negara paling maju secara teknologi. Saya ingin Federasi Rusia menjadi salah satunya.

        Sekali lagi, Anda bahkan tidak mencoba mencari tahu apa ujiannya. Orang bodoh tidak akan pernah menulis ujian lebih baik daripada orang jenius. Pernahkah Anda melihat setidaknya satu contoh tes USE di mata Anda?
        1. Dedok
          Dedok 22 Juni 2022 10:41
          +2
          Kutipan dari Witsapiens
          Itu diajarkan di negara-negara paling maju secara teknologi.


          berikan contoh penggunaan total anjing gembala
          serta contoh di mana itu tidak pernah diterapkan dan mengapa
      2. NNikolaich
        NNikolaich 22 Juni 2022 11:24
        -1
        Ya, TIDAK PERLU meninggalkan sistem Bologna apa pun, mengapa kita begitu terbiasa mengosongkan terminologi!
        Perlu untuk melihat akarnya, masalah yang kita miliki bukan pada sistem Bologna itu sendiri, tetapi pada kenyataan bahwa kita telah mengurangi waktu pelatihan dan kurikulum!
        Anda hanya perlu membuat waktu pelatihan yang sama, untuk spesialis, untuk gelar sarjana, 5 tahun, tanpa mempengaruhi master sama sekali!
        Maka konsep gelar sarjana dan spesialis akan identik, gelar master akan dipertahankan, semuanya akan menjadi indah, karena penggemar sistem Bologna menyukainya, industri akan menerima insinyur yang kompeten, dan profesor universitas juga akan puas, karena akan ada lebih banyak beban mengajar, dan profesor dan akademisi akan menulis yang baru tidak gratis = kurikulum lama!
        Namun, ahli baut - ilmuwan politik - sosiolog - Ilmuwan dapat dibiarkan dengan 4 tahun ditambah gelar master, saya tidak keberatan)))
        1. Dedok
          Dedok 22 Juni 2022 14:17
          +1
          Quote: NNikolaich
          Perlu untuk melihat akarnya, masalah yang kita miliki bukan pada sistem Bologna itu sendiri, tetapi pada kenyataan bahwa kita telah mengurangi waktu pelatihan dan kurikulum!

          Akar Bolonka - "karya mandiri siswa"
          dan apa yang harus dilakukan selanjutnya, bagaimana menurut Anda?
          1. NNikolaich
            NNikolaich 22 Juni 2022 17:47
            -1
            Di bawah sosialisme, banyak guru menjawab pertanyaan siswa dengan sangat singkat: berbaris ke perpustakaan!
            Ini karyamu sendiri)))
            Dan sekarang lebih mudah untuk bekerja secara mandiri, berkat Internet, banyak buku teks lebih mudah diakses daripada sebelumnya, meskipun sebagian besar siswa puas dengan Wikipedia!)))))
      3. Hantu Terran
        Hantu Terran 22 Juni 2022 12:16
        +1
        ketika ujian, orang bodoh bisa menjadi lebih pintar dari orang jenius, tetapi ketika ujian diambil oleh seorang guru, ini tidak akan terjadi. Apakah komponen korupsi mungkin pada saat yang sama - apakah mungkin, tetapi apakah Anda yakin itu tidak ada di Unified State Examination?

        Hmm ... Untuk memulainya, saya akan memberi tahu Anda "wahyu yang mengejutkan" - PENGGUNAANnya tidak terbatas pada HANYA pertanyaan tes dari jenis "tertutup", di mana peserta ujian diminta untuk memilih salah satu jawaban yang diusulkan (seperti yang terjadi, katakanlah, pada bagian "teoretis" dari ujian untuk hak mengelola mobil), dua pertiga dari Ujian Negara Bersatu adalah tugas dan tugas dari tipe "terbuka", di mana peserta ujian harus secara mandiri menulis jawaban atas pertanyaan yang diajukan untuk dia.
        Selain itu, berbeda dengan situasi ketika ujian diambil oleh satu guru, dalam kasus Unified State Examination, situasinya terasa lebih rumit ketika "tidak tahu apa-apa mencongkel" akan diberi nilai tertinggi untuk sikap baik pribadi atau untuk komponen korupsi. Alasannya adalah anonimitas pekerjaan yang diperiksa untuk spesialis pemeriksa. Seorang guru spesialis yang menerima formulir jawaban USE yang lengkap untuk verifikasi hanya melihat formulir itu sendiri dan nomor yang mengkodekannya (formulir) milik satu atau beberapa peserta ujian lainnya. Pekerjaan siapa yang dia periksa, spesialis aturan seharusnya tidak tahu.
        PS: Ya, ya, misalnya, di Cina yang sama, sistem pendidikan tinggi, dengan analogi dengan "sistem Bologna" yang begitu tidak disukai oleh beberapa individu, dibagi menjadi studi sarjana, magister dan doktoral, dan analog lokal dari Unified Ujian Negara - ujian "Gaokao" juga ada.
      4. Hantu Terran
        Hantu Terran 22 Juni 2022 12:18
        0
        pada intinya tidak jauh berbeda dengan Barat.

        Mmm.. ini mungkin karena metode yang dipraktekkan di negara-negara Eropa Barat dan Utara. Amerika, oh horor, MENDATANG, bekerja dengan baik?
      5. kaliber
        kaliber 22 Juni 2022 14:16
        +1
        Kutipan: Boris55
        ketika ujian diambil oleh guru, ini tidak akan terjadi.

        Dia akan menempatkan siapa saja yang tidak simpatik padanya. Saya tidak suka bentuk matanya. Dan fakta bahwa dia tidak tersenyum padanya ketika mereka bertemu ...
  11. Dedok
    Dedok 22 Juni 2022 07:55
    +4
    "Fakta bahwa segala sesuatunya buruk dengan pendidikan di Rusia pertama kali dipikirkan pada akhir 1990-an."

    apa yang buruk?
    tidak ada uang untuk pendidikan - pejabat mencari cara untuk mengurangi pendanaan untuk seluruh sistem pendidikan dan menemukan - Soros menyarankan: Konvensi Bologna
    beberapa saat kemudian dikatakan bahwa transisi mengurangi biaya hampir 30% dalam sistem VPO
    1. katak
      katak 22 Juni 2022 08:50
      0
      "Fakta bahwa segala sesuatunya buruk dengan pendidikan di Rusia pertama kali dipikirkan pada akhir 1990-an."

      apa yang buruk?

      Dan baca sejarah penciptaan Novosib.... Dan tentang Akademgorodok, essno..... Bukan syahid resmi tentunya. Ternyata masalahnya diperhatikan sedikit lebih awal dan mereka mencoba menyelesaikannya. Tidak membantu, sungguh...
      1. Dedok
        Dedok 22 Juni 2022 08:58
        0
        Kutipan dari katak
        Dan bacalah sejarah terbentuknya Novosib....


        Anda berada di sana - pada periode formatif?
        dan apa yang mereka tulis sekarang - saya tidak percaya ...
        pada sistem VO - selalu ada banyak pertanyaan, tetapi transisi ke Bolonka bukan karena masalah ini, tetapi karena masalah lain
        Saya tidak akan mengungkapkan rahasia jika saya mengatakan ini: Bolonka mengasumsikan "sejumlah pengetahuan" hanya untuk melakukan "tugas tertentu" dan tidak lebih, yaitu. kamu tidak akan pernah "tumbuh" menjadi seseorang
        begini
        1. katak
          katak 22 Juni 2022 09:11
          +3
          Anda berada di sana - pada periode formatif?
          dan apa yang mereka tulis sekarang - saya tidak percaya ...

          Jadi kamu tidak belajar sejarah? Secara logika, secara umum. Hanya kemudian apa gunanya berbicara untuk pendidikan ketika seseorang harus berbicara untuk masalah iman?
          Saya tidak akan mengungkapkan rahasia jika saya mengatakan ini: Bolonka mengasumsikan "sejumlah pengetahuan" hanya untuk melakukan "tugas tertentu" dan tidak lebih, yaitu. kamu tidak akan pernah "tumbuh" menjadi seseorang
          begini

          Artinya, semua rekayasa (dan bukan hanya itu)) mendapatkan barat terkutuk dari Mars? Sungguh penyergapan, kami tidak memiliki siapa pun di Mars .....
          Di blok itu sendiri, serta dalam ujian, tidak ada yang baik atau buruk. Tergantung implementasi. Sistem pendidikan "terbaik di dunia" mempersiapkan Gorbachev dan Ligachev, dan Pogosyan dan lainnya ...... Serta yang lainnya. Dan itu adalah sistem yang sama sekali berbeda yang menggerakkan orang-orang ini.
          1. Dedok
            Dedok 22 Juni 2022 10:05
            +2
            Kutipan dari katak
            Jadi kamu tidak belajar sejarah?


            sejarah - "cerita" - perselisihan (menurut Solzhenitsyn - itu adalah satu, menurut sejarah CPSU - yang lain, menurut V.S. Vysotsky - bisa dikatakan - yang ketiga ...)
            apakah anda merasakan perbedaannya?
            Kutipan dari katak
            Di blok itu sendiri, serta dalam ujian, tidak ada yang baik atau buruk. Tergantung implementasi. "


            konsep itu sendiri menyiratkan batasan - untuk peserta pelatihan;
            ya, kami melihat bahwa program master kami hanya dideklarasikan, dan apa yang dilakukan siswa di sana adalah misteri bagi mereka ...
            dan setelah magistrasi - juga pascasarjana, studi doktoral ...
            1. katak
              katak 22 Juni 2022 20:30
              -1
              sejarah - "cerita" - perselisihan

              Serta "pendidikan terbaik di dunia." Dengan nya, maaf, kuota nasional dan berbagai universitas Tashkent dan Baku. Selain itu, pipa gas yang sama, yang dicatat pada tahun 1989 di dekat Ufa, dirancang, dibangun, dan dioperasikan secara eksklusif oleh produk-produk "pendidikan terbaik di dunia" ....
              Namun, studi sejarah melibatkan memperoleh lensa, dan tidak mencari informasi yang secara eksklusif menyenangkan bagi Anda. Yah, atau tidak menyenangkan merasa
              konsep itu sendiri menyiratkan batasan - untuk peserta pelatihan;
              ya, kami melihat bahwa program master kami hanya dideklarasikan, dan apa yang dilakukan siswa di sana adalah misteri bagi mereka ...

              Dan apa saja batasannya? Murni IMHO, tetapi hanya dengan uang, tetapi Union meninggal beberapa waktu lalu, dan kami mengukur banyak dengan uang ....
              Adapun magistrasi ... Jadi baik master maupun anjing pangkuan yang harus disalahkan atas fakta bahwa universitas yang telah lulus akreditasi) tidak tahu apa yang harus dilakukan dengan sarjana ini. Omong-omong, di mana mendapatkannya, tetapi ini bukan masalah bagi siswa master. Perbedaan antara anjing pangsit klasik dan kadaver yang kami bangun adalah hasil kerja kami, dan sama sekali bukan intrik lulusan Sorbonne....
          2. Dedok
            Dedok 22 Juni 2022 10:08
            +3
            Kutipan dari katak
            Artinya, semua rekayasa (dan bukan hanya itu)) mendapatkan barat terkutuk dari Mars? Sungguh penyergapan, kami tidak memiliki siapa pun di Mars .....


            Apakah Anda pernah ke universitas Barat? Apakah Anda mempelajari bagaimana semuanya bekerja di sana?
            mengapa menyebarkan kata-kata kosong? - teknik .... dan siapa yang pertama kali terbang ke luar angkasa?
            1. kaliber
              kaliber 22 Juni 2022 14:18
              -1
              Quote: Dedok
              Siapa yang pertama kali terbang ke luar angkasa?

              Hanya di luar angkasa atau di sekitar bumi?
            2. katak
              katak 22 Juni 2022 20:32
              0
              Apakah Anda pernah ke universitas Barat?

              Tapi di mana saya, yang celaka, Andalah yang biasa menjadi technolozhka Massachusetts bersama kami ...
              Dan ya, selain ruang dan, tentu saja, Yenisei, dapatkah Anda mengingat hal lain?
              1. Dedok
                Dedok 23 Juni 2022 07:36
                0
                Dmitry, mengapa sarkasme seperti itu?
                ini adalah pekerjaan saya...
                dan bepergian ke banyak universitas di barat
                jadi bla bla bla pergi ke dapur
                1. katak
                  katak 23 Juni 2022 08:47
                  0
                  Di mana Anda melihat sarkasme?
                  Jika Anda memiliki pekerjaan untuk memotong technolozhki, maka Anda memilikinya. Dan Anda harus tahu betul bagaimana semuanya bekerja di sana. Tetapi Anda tidak memperkenalkan saya pada pencapaian universitas-universitas ini ... Dari kami, mereka menyebutkan kosmos, hebat, tetapi malah membuat gigi bergerigi bahkan dalam sabit ....
                  Tapi serius, mereka, dengan anjing pangkuannya, masih hidup. Dan yang "terbaik" berada di tempat yang sama dengan "negara proletariat yang menang" ... Ya, kami memiliki ide-ide yang cukup baik, tetapi secara umum mereka entah bagaimana ..... mereka tidak memperhatikan, katakanlah begitu . Dan ini juga pendidikan, CSH. Dan kebijakan memilih personel juga, anehnya. Kami tahu hasilnya.
                  jadi bla bla bla pergi ke dapur
                  Nah, untuk berbagai forum mengedipkan Karena kita melihat kenyataan. Tentang kekurangan kapitalisme itu sendiri, serta pendidikan di dalamnya, saya tahu sendiri, saya khawatir, itu tidak lebih buruk, tapi ..... Bersama kami paduan sedang dikembangkan untuk mereka dengan uang mereka, yang kita tidak akan memilikinya. Dan tidak sebaliknya.
                  Topiknya lancar masuk ke banjir, ada keinginan untuk melanjutkan - secara pribadi merasa
  12. kor1vet1974
    kor1vet1974 22 Juni 2022 07:57
    +3
    Tampaknya iblis tahu apa yang akan keluar lagi, mereka akan menyeberangi kura-kura dengan landak dan mendapatkan armadillo.
    1. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 11:28
      -1
      Jadikan waktu studi sarjana 5 tahun untuk humaniora dan 5 setengah untuk insinyur, seperti sebelumnya, jangan sentuh magistrasi, biarkan saja, dan semuanya akan baik-baik saja!
  13. SavranP
    SavranP 22 Juni 2022 08:00
    +2
    Pendidikan Soviet, yang cukup berhasil dalam (50-70) tahun abad terakhir, mulai goyah pada tahun 80-an. Mereka yang ingat tahun delapan puluhan bisa membuktikannya. Kekuatan pendidikan Soviet didasarkan pada karakter massa, inklusivitas, pendidikan wajib sesuai dengan standar dan persyaratan yang seragam. Tetapi tidak hanya itu, guru dibutuhkan - pertapa yang dapat memikat siswa, menanamkan dalam diri mereka keinginan untuk pengetahuan. Tentu saja, guru seperti itu, menurut definisi, tidak bisa banyak. Tapi merekalah yang memberikan banyak lulusan yang menggerakkan sains, teknologi, dan produksi. Pada tahun 80-an, sumbu itu berakhir, orang-orang abu-abu, tanpa wajah datang ke sekolah dan universitas, yang menghasilkan kontingen abu-abu yang sama. Baik spesialisasi universitas, maupun "penyimpangan" di sekolah tidak membantu (tarik dan korupsi melakukan pekerjaan kotor mereka). Tentu saja, ini tidak semua masalah Uni di tahun 80-an, tetapi daya saing barang dan sains, jatuhnya tingkat pendidikan Soviet, secara langsung terpengaruh.
    1. kaliber
      kaliber 22 Juni 2022 14:19
      0
      Kutipan: SavranP
      Pada tahun 80-an, sumbu itu berakhir, orang-orang abu-abu, tanpa wajah datang ke sekolah dan universitas, yang menghasilkan kontingen abu-abu yang sama. Baik spesialisasi universitas, maupun "penyimpangan" di sekolah tidak membantu (tarik dan korupsi melakukan pekerjaan kotor mereka).

      +++++++++++++++++++++++++++++++
  14. tidak diketahui
    tidak diketahui 22 Juni 2022 08:02
    +2
    Tentu saja, kita memiliki sedikit bos. Pendidikan tinggi memberikan izin kepada eselon kekuasaan. Seperti yang ditulis Gustave Lebon dalam salah satu karyanya .... Bahaya utama dari sistem pendidikan ini, yang secara tepat disebut sistem Latin, terletak pada fakta bahwa itu bergantung pada delusi psikologis dasar bahwa pikiran berkembang dengan menghafal buku teks. Berdasarkan keyakinan ini, mereka dipaksa untuk belajar sebanyak mungkin, dan dari sekolah dasar hingga memperoleh gelar, seorang pemuda tidak melakukan apa-apa selain menghafal buku, dan kemampuan penalaran maupun inisiatifnya tidak dilatih sama sekali. Seluruh ajaran baginya terdiri dari menjawab dengan hati dan mematuhi ... Tetapi sistem pendidikan seperti itu adalah bahaya yang jauh lebih serius: itu menanamkan pada orang yang menerimanya keengganan terhadap kondisi posisi sosialnya, sehingga petani tidak lagi ingin menjadi petani lagi, dan kaum borjuis terakhir tidak melihat karir lain bagi putranya selain karir yang diwakili oleh posisi yang dibayar oleh negara. Alih-alih mempersiapkan orang untuk kehidupan, sekolah mempersiapkan mereka hanya untuk posisi publik, di mana Anda dapat mencapai kesuksesan tanpa menunjukkan inisiatif sedikit pun dan tanpa bertindak secara independen ...... Mereka tidak mempersiapkan spesialis teknis dan lainnya, tetapi banyak pejabat siapa, jadi di atas atap.Jika pada tahun 1989 11 persen penduduk Rusia mengenyam pendidikan tinggi, saat ini jumlah warga negara yang lulus dari lembaga pendidikan tinggi lebih dari 31 persen......Dalam kelompok usia yang berbeda, proporsi orang yang lulus dari universitas berbeda: setiap generasi baru orang Rusia menjadi lebih terdidik. Misalnya, di antara mereka yang lahir antara tahun 1981 dan 1985, 37 persen warga memiliki pendidikan tinggi: 44 persen wanita dan 31 persen pria; di antara orang Moskow dalam kelompok usia ini, proporsi orang yang lulus dari universitas adalah 57 persen . .... Dengan indikator seperti itu, orang-orang dengan pendidikan tinggi, Rusia harus berada di depan planet ini dalam hal pencapaian ilmiah, tetapi kenyataannya sangat berbeda. Ya, semakin banyak siswa
    Dan sukses, prestasi ilmiah, teriak kucing. Kita hanya bisa mendengar, kita tertinggal, tidak ada cukup teknologi baru, dll. Cukup untuk menghasilkan kelas birokrasi. Lomonosovs, Kurchatovs, Korolevs, dan tokoh-tokoh sains Rusia lainnya yang luar biasa dibutuhkan oleh Rusia saat ini seperti udara, jika tidak, kita akan benar-benar menghilang, kita harus mencari orang-orang berbakat dari rakyat. Buat sekolah kejuruan baru, latih pekerja cerdas, tukang belok, tukang giling, tukang las, dll. Hapus semua "manajer yang kompeten" ini yang memiliki dua atau bahkan tiga pendidikan tinggi, tetapi kita hidup semakin buruk.
    1. Iblis
      Iblis 22 Juni 2022 15:17
      -1
      Saya akan memberi tahu Anda sebuah rahasia, tetapi pengembangan aplikasi seluler, misalnya, tidak menghasilkan teknologi apa pun. Dan bisnis swasta kecil tidak menghasilkan. Artinya, orang-orang dalam massa tidak sibuk menciptakan teknologi baru, tetapi bekerja dalam teknologi yang sudah ada, karena mereka dibayar untuk itu, dan tidak ada pejabat yang terkait dengannya. Dan justru karena alasan inilah China bukanlah pemimpin teknologi, karena mereka hanya mengandalkan apa yang sudah dikenal. Dan turner tidak akan membantu di sini. Turner tidak menciptakan teknologi baru. Sama seperti proyek-proyek ilmiah murni tanpa hasil praktis yang jelas, masyarakat hanya mampu sejauh kebutuhan dasarnya terpenuhi. Atau dalam kasus yang sangat penting, bom atom diperlukan, itu dibuat.

      Adapun Lomonosov dan Kurchatov, saya ingat pada pertengahan 2000-an, crack.com menerbitkan fakta yang sangat lucu bahwa 14/15 ilmuwan yang telah hidup di Bumi sepanjang masa masih hidup pada saat ini. Artinya, jumlah orang dalam sains selama 100 tahun terakhir telah meningkat secara berurutan, dan para genius individu sama sekali tidak terlihat. Volume publikasi ilmiah, bahkan untuk para profesional, melebihi kemungkinan untuk berkenalan dengan mereka.
      1. skeptis keji
        skeptis keji 22 Juni 2022 15:45
        +2
        Volume publikasi ilmiah, bahkan untuk para profesional, melebihi kemungkinan untuk berkenalan dengan mereka.

        Dari publikasi ini, 14/15 yang sama adalah sampah. Tidak mungkin melamar gelar tanpa publikasi. Karena itu, dengan sistem seperti itu, kuantitas, bukan kualitas, yang dikedepankan.
      2. Dedok
        Dedok 22 Juni 2022 16:28
        0
        Kutipan dari EvilLion
        Dan justru karena alasan inilah China bukanlah pemimpin teknologi,


        sekarang saya tidak akan mengatakan berapa banyak yang ada di Eropa, tetapi, pada akhir 90-an dan awal 2000-an, ada dominasi mahasiswa Cina di semua universitas teknik, dan negara mengirim mereka ke sana, yang memiliki tujuan - revolusi teknologi
        buah yang dilihat seluruh dunia hari ini
        maklum, bukan orang tua yang menyekolahkan anaknya ke sana, tapi negara; ingat dalam film tentang Peter 1 - dia juga mengirim orang-orang muda untuk pelatihan ...
  15. Dedok
    Dedok 22 Juni 2022 08:23
    -2
    Bagaimana, misalnya, seorang bakat dari wilayah Novosibirsk dapat memasuki Universitas Teknik Negeri Moskow. N.E.Bauman? Sekarang cukup menyerahkan dokumen untuk ini, dan panitia penerimaan sendiri akan mengekstrak nilai USE dari database umum.
    Nah, bagian ini AAAAsche di luar pemahaman: seperti apa di zaman Soviet?? - datang, belajar dan dibesarkan di Agung
    pertanyaannya ada di bidang yang berbeda: apakah orang tua punya uang untuk menghidupi / menyekolahkan anak di ibu kota? - yaitu apakah universitas memiliki asrama dan diberikan kepada semua orang, apakah ada dana untuk "prasmanan" di asrama dari negara / universitas?
    mana argumen MURAH tentang "kebebasan" memilih masuk ke universitas mana pun?????
    1. penasehat tingkat 2
      penasehat tingkat 2 22 Juni 2022 08:55
      +5
      Anda adalah ahli teori yang hebat, Sergey. Apakah menurut Anda tidak ada bedanya pergi sudah masuk (apalagi dengan mengirimkan dokumen ke 5 tempat sekaligus) dan pergi hanya untuk mencoba? terlepas dari kenyataan bahwa itu bukan fakta bahwa pemeriksa tidak akan membantu "pencuri" saat masuk .. terlepas dari kenyataan bahwa hanya mengirim remaja "coba" ke setengah negara itu cukup mahal dan sering, terutama seorang gadis yang "berkacamata ” di zaman kita .. meskipun jika Anda membandingkan dengan 60 -70 maka jelas .. tapi baru sekarang tahun 2020-an .. dan bukan USSR .. keberpihakan dan hubungan dalam masyarakat benar-benar berbeda ..
      1. Dedok
        Dedok 22 Juni 2022 09:56
        +1
        Kutipan: penasihat level 2
        Anda adalah ahli teori yang hebat, Sergey. Apakah menurut Anda tidak ada bedanya pergi sudah masuk (apalagi dengan mengirimkan dokumen ke 5 tempat sekaligus) dan pergi hanya untuk mencoba?


        dia sendiri pergi seperti ini dan belajar seperti itu sendiri; dan sekitarnya seperti ini: dalam grup - dasarnya adalah pengunjung, bukan penduduk setempat
        hal lain, ada asrama, ada beasiswa, orang tua memberi 20 rubel dan itu cukup untuk semuanya
      2. Dedok
        Dedok 22 Juni 2022 09:58
        0
        Kutipan: penasihat level 2
        "mencoba" seorang remaja di separuh negara itu cukup mahal dan sering, terutama seorang gadis - "poin" di zaman kita .. meskipun jika Anda membandingkannya dengan 60-70-an maka itu bisa dimengerti .. tapi baru sekarang tahun 2020-an .. dan bukan Uni Soviet .. lain sepenuhnya keselarasan dan hubungan dalam masyarakat.

        jadi ini tidak berlaku untuk sistem pendidikan - ini adalah masalah keamanan di dalam negeri ...
        1. penasehat tingkat 2
          penasehat tingkat 2 22 Juni 2022 10:47
          +1
          ya Sergey.. ini kenyataan hari ini.. kamu tidak bisa hidup dengan 20 rubel (1/5 atau kurang dari gaji orang dewasa), berbahaya bagi seorang anak untuk bepergian sendiri, pergi dari provinsi, misalnya , untuk masuk Moskow hanya demi mencoba saja, itu sangat mahal .. yah, seperti hari ini kenyataan .. itu sebabnya - hari ini ujiannya lebih baik .. itu saja..
          1. Dedok
            Dedok 22 Juni 2022 10:59
            +1
            Nikolai, kenyataan hari ini bukan untuk gaji kita, pensiun
            kami telah diberi (oleh mereka) peran yang sama sekali berbeda - tetapi kami, dengan itu, tidak setuju
            kami terpojok - dan pemahaman Anda tentang ujian - ini menegaskan
            lagi pula, situasinya sedemikian rupa sehingga "ayah resmi" meninggalkan tempatnya - kepada putranya, dan bukan kepada anak orang lain: ada cukup banyak contoh
        2. Iblis
          Iblis 22 Juni 2022 15:20
          0
          Terima kasih, tapi saya meringkik, Anda akan mendengarkan mereka yang hidup di tahun 60-an dan 70-an, seperti saat itu dengan keamanan, terutama di kalangan remaja. Bahkan tahun 90-an rupanya sudah lebih tenang dalam hal ini.
  16. Iblis
    Iblis 22 Juni 2022 08:26
    -1
    Itu atas inisiatif Filippov bahwa pengurangan total sekolah pedesaan dimulai.


    Jika pertanian kolektif terakhir di desa Anda dilikuidasi, dan banyak orang pergi begitu saja ke kota, maka tidak akan ada anak di sana untuk sekolah. Tidak jelas apa hubungan Filippov dengan ini, jika semua proses ini masih disebabkan oleh runtuhnya pertanian Khrushchev. Jadi, di bawah Yeltsin, sistem yang tidak dapat dipertahankan itu telah runtuh begitu saja, belum lagi fakta bahwa percepatan industrialisasi itu sendiri dalam jangka panjang menyebabkan fakta bahwa semua orang muda dan bijaksana tidak tinggal di pedesaan, dan pada tahun 80-an ada sudah orang tua dalam massa dan pecandu alkohol, yang berarti ada beberapa anak.

    struktur tiga tahap - studi sarjana, magister dan doktoral


    Dengan ketidakjelasan gelar sarjana, seperti kehadiran mahasiswa setengah terpelajar yang sebenarnya, sistem pendidikan sudah dipentaskan.

    majikan asing mempekerjakan kutu buku kami bahkan tanpa ijazah bergengsi, yang utama adalah bahwa kepala ada di tempat.


    Dan ini adalah fitur IT yang sebenarnya, bahwa Anda dapat belajar tanpa universitas, dan Anda membutuhkan banyak spesialis dan hasilnya cepat. Dalam spesialisasi tradisional di Barat, ada cukup banyak omong kosong yang bahkan mengganggu kita, dan aneh untuk mengharapkan bahwa lebih dari 1% lulusan dapat mengandalkan sesuatu di luar negeri.

    Hari ini dalam tugas-tugas ujian tidak ada "permainan menebak" ketika Anda harus memilih jawaban yang benar dari jawaban yang diberikan


    Menebak hanya dengan tiket, yang mana dia sedang mempersiapkan. Pada saat yang sama, ujian sekolah pada dasarnya berbeda dari ujian lainnya karena guru mengenal semua orang. Saya ingat saya mengambil fisika di kelas 11, dan saya adalah bintang lokal di dalamnya, dan para guru mencintai saya, dan semacam lab jatuh, sesuatu dengan optik, dan saya tidak melakukannya di sekolah karena kurangnya untuk beberapa alasan. Oke, saya mengerti, dan di sana Anda benar-benar perlu memasukkan jarum ke dalam buku catatan, dan mengukur sisi segitiga dengan penggaris. Saya ingat, itu bodoh bagi saya di sana karena kesalahan (3-4 mm, apa penggarisnya di sini), secara umum, nilai sebaliknya diperoleh. Hasilnya masih "5".

    Ada 20 tugas dalam ujian universitas dengan hanya jawaban untuk dipilih - ini, permisi, tetapi jika Anda tidak tahu, maka tidak ada gunanya menebak. Statistik sains hampir tidak meninggalkan peluang. Dari sudut pandang praktis, jika Anda menjawab 10 dari 20, dan menebak 2-3 dari sisanya, itu tidak masalah.
    1. Tatra
      Tatra 22 Juni 2022 08:42
      -4
      di bawah Yeltsin, sistem yang tidak dapat bertahan itu runtuh begitu saja,

      Ya, dengan Anda, musuh Uni Soviet dan orang-orang Soviet, semuanya hanya bisa runtuh dan dihancurkan.
      Setelah Anda merebut republik-republik Uni Soviet, Anda menghancurkan SEMUA industri Soviet di dalamnya, termasuk pendidikan dan pertanian kolektif, tetapi Anda tidak menciptakan satu pun industri normal milik ANDA SENDIRI.
      1. Iblis
        Iblis 22 Juni 2022 14:41
        -1
        Untuk beberapa alasan, industri di mana semuanya normal bahkan berkembang di tahun 90-an. Ya, dan pertanian modern untuk beberapa alasan biaya mesin 4 kali lebih sedikit dan lebih sedikit membajak, dengan panen yang sama dari Uni Soviet pada tahun 1989.

        Pertanian kolektif adalah ide cemerlang di akhir 1920-an. Mereka hanya dibangun atas dasar MTS pihak ketiga, karena Khrushch melikuidasi MTS, memberikan peralatan ke pertanian kolektif, dan kemudian karachun datang. Karena pertanian kolektif merusak peralatan lebih cepat daripada yang diproduksi pabrik, dan kualitas suku cadang di Uni Soviet sedemikian rupa sehingga sering kali diperlukan untuk menyelesaikan penggergajian di tempat, yang terkadang membutuhkan tempat parkir mesin yang kuat, yang pasti tidak akan dimiliki oleh pertanian kolektif. Tapi catatan untuk produksi traktor. Saya akan memberi tahu Anda sebuah rahasia, orang tidak membutuhkan traktor, tetapi makanan, rumah, jalan, dan sebagainya, yang dalam produksinya menggunakan traktor.

        Rahasia kedua adalah bahwa untuk pembangunan pertanian diperlukan seorang petani, yaitu seseorang yang sangat tertarik dengan hasilnya. Misalnya, seorang petani yang senang bekerja di pertanian. Di tahun 30-an, sebuah traktor secara ajaib lebih keren dari iPhone, di tahun 70-an, ketika mereka melupakan kelaparan, desa itu tidak keren, seorang insinyur di kota itu keren, dan semua orang terbaik akan pergi ke sana. Dan di desa ada satu pemabuk, yang bantuannya diperlukan untuk menarik siswa dan tentara. Sebenarnya fakta ketertarikan itu sendiri sebenarnya adalah budak yang serampangan. kekuatan di hadapan tentara dan gangguan dari spesialis yang berharga menunjukkan bahwa pertanian itu sudah dalam pantat yang dalam. Karena arus keluar orang, yang tidak terhalang oleh peningkatan efisiensi, jika ada sama sekali selama masa Khrushch. Kenaikan harga pertama di Uni Soviet, seolah-olah, terjadi padanya.

        Selanjutnya, pertanian kolektif adalah artel, yang anggotanya bersama-sama memiliki alat-alat produksi, hanya seseorang, sebagai suatu peraturan, tidak perlu memiliki alat-alat produksi, tetapi menerima uang untuk pekerjaannya. Artinya, pertanian kolektif di beberapa titik menjadi tidak nyaman bagi orang-orang. Dan, dengan cara yang baik, mereka akan layak diubah menjadi pertanian negara di tahun 70-an, yaitu, perusahaan pertanian yang menggunakan tenaga kerja upahan. Seperti, khususnya, adalah kepemilikan pertanian modern, yang, pada saat yang sama, menyewa peralatan dari MTS modern, atau biasanya dapat memeliharanya. Pada saat yang sama, privatisasi tanah pertanian kolektif itu sendiri sebenarnya mengulangi dalam miniatur pembentukan pertanian di barat, hanya bagian dari penduduk pedesaan tidak lagi setinggi pada pergantian tahun 30-an, ketika depeasasi dan pelarian massal. jutaan orang ke kota-kota di mana tidak ada yang menunggu mereka, akan menyebabkan bencana sosial, yang dihindari oleh kolektivisasi. Jadi semuanya berjalan relatif tidak diperhatikan. Dan pertanian dalam kondisi modern sudah tidak kompetitif, jadi, sebagai akibatnya, mereka tidak berlama-lama pada tahap ini, mereka segera pergi ke kepemilikan pertanian yang lebih besar.

        Ini adalah program pendidikan tentang sejarah pertanian bagi mereka yang memasang potret Stalin di foto profil mereka, atau bendera Soviet.

        Jadi, mereka menginginkan pasar, mereka mendapatkannya, jika ternyata TV Jepang dan Korea jauh lebih baik, dan Audi bekas lebih baik daripada VAZ baru, maka mereka harus berpikir lebih awal. Rusia secara umum adalah negara di mana barang-barang konsumsi hanya dibuat tanpa adanya pesaing yang lebih murah, dan pasar domestik yang terbuka akan segera ditangkap. Peralatan yang cukup rumit, seperti mobil, hanya tanpanya sama sekali tidak ada jalan, dan selalu ada pasar domestik, dan beberapa jenis teknologi tinggi super-kompleks, seperti senjata, teknologi nuklir, penerbangan, dll. yang secara geografis fitur negara tidak menimbulkan masalah besar, dan hanya ada sedikit pesaing.
  17. Dedok
    Dedok 22 Juni 2022 09:03
    0
    apa lagi yang perlu dikatakan:
    selalu lebih mudah untuk dihancurkan, tetapi sulit untuk dibangun - perlu memiliki "orang" yang "melihat" hasil dari apa yang dibangun di masa depan dan memimpin semua orang!
    tidak ada atau hampir tidak ada orang seperti itu di Pemerintah: ada pejabat yang semuanya terserah ....
    hal utama adalah "melakukan" - apa yang diperintahkan
    1. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 11:37
      0
      Orang-orang bodoh kami hanya memutarbalikkan konsep sistem Bologna dan hampir menghancurkan pendidikan di Rusia. Untuk menerima uang hak cipta untuk program dan buku pelajaran baru, pendidikan teknik hampir tergelincir.
      Itu perlu untuk beralih dengan benar ke sistem Bologna TIDAK MENYENTUH spesialisasi, tetapi hanya menambahkan STUDI MASTER ke dalamnya! Ilmuwan kami, dapat dikatakan, memutuskan untuk memecah pendidikan menjadi dua setelah 4 tahun belajar, dan sekarang seluruh negara kami adalah insinyur setengah terdidik dengan pendidikan master yang meningkat di bidang akuntansi, hukum, dan ilmu politik!
      Artinya, dokter kandungan-tukang ledeng, karena mereka bercanda di tahun-tahun stagnan.
      Kembalikan pendidikan 5 tahun yang normal ke bujangan dan lupakan masalah sistem Bologna yang setengah dibuat-buat dan setengah dibuat-buat ini
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 22 Juni 2022 16:07
        +2
        Itu perlu untuk beralih dengan benar ke sistem Bologna TIDAK MENYENTUH spesialisasi, tetapi hanya menambahkan STUDI MASTER ke dalamnya!

        Kenapa?
        Dapatkan dua pendidikan tinggi? Satu penuh - master, yang lain tidak jelas jenis apa - bujangan. Pendidikan tampaknya lebih tinggi, tetapi entah bagaimana sedikit belum selesai, Anda tidak dapat melanjutkan ke sekolah pascasarjana.
        Di Uni Soviet lebih logis:
        1. Sekolah teknik (di keluaran seorang teknisi)
        2. Universitas (di pintu keluar spesialis dengan pendidikan tinggi)
        3. Studi Pascasarjana (dengan output dari seorang ilmuwan Ph.D.)
        Dan hewan seperti apakah seorang bujangan - teknisi yang terlatih atau insinyur yang tidak berpendidikan?
        1. NNikolaich
          NNikolaich 22 Juni 2022 17:35
          +2
          Untuk personel militer))) Saya ulangi: diusulkan untuk mengembalikan pendidikan penuh di universitas, apa pun namanya, 5 tahun di bidang humaniora dan 5 setengah untuk insinyur. Ini semua.
          Untuk penggemar semua jenis sistem bolonium, Anda masih dapat meninggalkan magistrasi saat ini, tidak di semua spesialisasi, untuk orang-orang yang, selain pendidikan penuh, misalnya, teknik, dan misalnya, militer, TAMBAHAN dan cepat, dalam 2 tahun, ingin mendapatkan ijazah lain, misalnya, kemanusiaan.dan, misalnya, sipil. Untuk militer, ini bisa menjadi contoh pelatihan ulang profesional berkualitas tinggi, misalnya, ketika dikurangi dari tentara sesuai dengan tindakan organisasi, karena alasan kesehatan, dll.
          Dan satu hal lagi: Saya tidak akan menyebut pendidikan master 2 tahun sebagai pendidikan penuh !!!
  18. Tatra
    Tatra 22 Juni 2022 09:14
    0
    Dan salah satu alasan utama degradasi total di Rusia setelah penangkapan RSFSR oleh musuh-musuh Uni Soviet adalah bahwa mereka mencetak "elevator sosial" dengan diri mereka sendiri, mencetak pendidikan tinggi dengan anak-anak mereka - "jurusan", dan jangan biarkan cerdas, berbakat, orang baik menjadi "top" profesional di tempat kerja, patriot, orang dengan rasa tanggung jawab, jujur, sopan.
    1. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 18:38
      -3
      Bakat adalah 80% pekerjaan!
      Saya memiliki banyak contoh anak muda, baik dari Moskow dan wilayah Moskow, dan dari Siberia, dan dari selatan Rusia, yang melalui pekerjaan mereka, lulus ujian dengan baik atau menang (lebih dari sekali!) di Olimpiade Seluruh Rusia untuk anak sekolah, lulus dari Universitas Negeri Moskow, Sekolah Tinggi Ekonomi, atau Plekhanovka, misalnya, dan dengan senang hati, dan beberapa bekerja tanpa hari libur untuk kebaikan Tanah Air dan untuk gaji yang baik
      1. NNikolaich
        NNikolaich 23 Juni 2022 19:30
        0
        Kontra ditetapkan, seperti yang saya pahami, oleh orang tua dari anak-anak yang baik, jujur, sopan, tetapi bodoh yang mengacaukan masa depan mereka di tik tok dan instagram, dilarang di Federasi Rusia, alih-alih mempersiapkan ujian!)))
  19. SavranP
    SavranP 22 Juni 2022 09:18
    -1
    Apa jalan keluar menuju pendidikan tingkat tinggi yang baru? Apa yang dibutuhkan untuk revolusi yang sedang berlangsung? Teknologi, fase, apa pun. Kerja massal, kompetitif, intelektual (mental), yang melibatkan sejumlah besar sistem siber - asisten, secara besar-besaran meningkatkan produktivitas kerja mental manusia. Produksi modern, dalam perkembangannya, pada akhirnya akan menyingkirkan kerja fisik manusia dari pabrik dan pabrik. Pendidikan di Rusia harus direformasi untuk mencerminkan realitas ini, serta demografi yang buruk.
    Artinya, pengungkapan secara maksimal semua bakat dan kemampuan setiap orang diperlukan, mulai dari usia yang sangat muda. Kemudian lanjutkan sampai tua, lihat hukum distribusi normal! Bakat dan kemampuan terungkap hanya dalam pekerjaan, pencarian solusi, ketegangan otak. Apakah ada minat anak sekolah dan siswa dalam hal ini? Tidak dalam sistem saat ini! Hindari kelas, hapus, dapatkan nilai gratis - impian tertinggi mereka.
    Kami melihat kembali pendidikan Soviet, jika ada sesuatu yang berguna di sana. Ada sesuatu. Misalnya, kampus akademik di Novosibirsk, dibuat oleh karya Akademisi Lavrentiev. Apa kekhasannya saat itu? Pendidikan ujung ke ujung di sekolah dan universitas, kombinasi teori dan praktik: mahasiswa universitas (dan sekolah fisika dan matematika?) bekerja di berbagai lembaga penelitian dan laboratorium yang diselenggarakan di sekitar universitas. Di zaman kita, untuk melengkapi ICHP dan PE, memperkenalkan ide-ide terapan siswa dan guru, dengan pembayaran untuk ide-ide ini di bawah kontrak.
    1. SavranP
      SavranP 23 Juni 2022 18:53
      0
      Sistem perkuliahan (sistem perkuliahan, sebagai organisasi pembelajaran) umumnya sudah ketinggalan zaman dan tidak sesuai dengan perubahan mendasar yang terjadi dalam ilmu pengetahuan, teknologi, teknologi ... pengalaman dengan berbagai sistem otomatis virtual dan nyata. Memiliki keinginan untuk memperoleh pengetahuan baru. Kapan itu mungkin? Ketika pekerjaan bertepatan dengan hobi. Kemudian Rusia benar-benar bisa mendapatkan terobosan dalam pembangunan. IMHO, tentu saja.
  20. kejayaan 1974
    kejayaan 1974 22 Juni 2022 09:33
    +4
    Guru didorong ke kelas miskin di tahun 90-an, masing-masing, mereka yang hanya membutuhkan ijazah pendidikan tinggi pergi ke universitas pedagogis, tetapi tidak akan bekerja di sekolah. Jadi sistem pelatihan untuk sekolah runtuh. Dan kemudian tingkat pendidikan umum siswa di sekolah merosot. Rantai berjalan, ada lebih sedikit ilmuwan, lebih sedikit penemuan, lebih sedikit teknologi.
    Segala sesuatu yang lain adalah sekunder, sistem Bologna, Soviet, Brasil, Ujian Negara Bersatu atau bentuk ujian lainnya.
    Berikan gaji yang baik di sekolah, jadikan pekerjaan guru bergengsi, tingkat pendidikan dan segala sesuatu yang lain di sepanjang rantai akan mulai tumbuh, dan kemudian menyesuaikan, mencapai apa yang dibutuhkan untuk negara.
    1. Dedok
      Dedok 22 Juni 2022 09:47
      +4
      Quote: kemuliaan1974
      Berikan gaji yang baik di sekolah, jadikan pekerjaan guru bergengsi, tingkat pendidikan dan segala sesuatu yang lain di sepanjang rantai akan mulai tumbuh, dan kemudian menyesuaikan, mencapai apa yang dibutuhkan untuk negara.


      ya, saya ingat perjalanan DA Medvedev ke Siberia dan pertemuan dengan guru:
      apa yang dia katakan: "tidak suka menjadi guru, sedikit uang? - berbisnis ..."
      itu. dikirim dalam teks biasa
      1. NNikolaich
        NNikolaich 22 Juni 2022 18:30
        0
        Dialah yang mengirim guru Siberia, sementara di Siberia saya mendapat gaji guru 5800 rubel))), dan untuk dua posisi mengajar saya menerima sebanyak 22 ribu rubel))))
        Di Moskow, gaji guru sekarang sangat layak, tidak kurang dari 100 ...
        Di wilayah Moskow, gajinya lebih rendah, beberapa tahun yang lalu saya tertarik dengan gaji kepala sekolah, angkanya di wilayah 250-270t₽, sekarang saya tidak tahu
        1. katak
          katak 22 Juni 2022 22:38
          +1
          Di Moskow, gaji guru sekarang sangat layak, setidaknya 100 ton

          Dan jika Anda ingat bahwa di luar Moscow Ring Road, anehnya, kehidupan masih berkilauan .... Kemudian di universitas, seorang profesor memiliki 35 tyrs mengedipkan
          1. NNikolaich
            NNikolaich 23 Juni 2022 11:29
            0
            Kami memiliki awan universitas riset di luar Moscow Ring Road))))
            Hore untuk GEF 3 generasi!!!!!
            1. katak
              katak 23 Juni 2022 12:31
              0
              Apakah kita berbicara tentang pendidikan, yang disebut, atau tentang sains? Tak kurang disebut...
              1. NNikolaich
                NNikolaich 23 Juni 2022 19:09
                0
                Kami tentang Tanah Air!))
        2. Dedok
          Dedok 23 Juni 2022 07:47
          0
          Kawan, Moskow bukan Rusia!
          dan tidak perlu membandingkan
          1. NNikolaich
            NNikolaich 23 Juni 2022 11:35
            0
            Anda berbicara secara apolitis, Anda tahu!
            Maskva bukan Rasya, sementara Zemfira dan Chulan Khamatova ada di sini dan Pugacheva dan suaminya ...
            Sekarang Moskow hampir menjadi Rusia!!!
            1. NNikolaich
              NNikolaich 23 Juni 2022 19:12
              0
              Semacam kondom, rupanya Khokhyatsky, tidak sengaja terjepit, sekarang dia memberi saya kontra di mana-mana, dia, sendirian)))
              kontrasepsi, tutup mulut
    2. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 11:47
      0
      Sekarang guru setengah rock mengisi jurnal elektronik, seperti dokter di resepsi mengetik di komputer separuh waktu, mereka tidak punya cukup waktu untuk mengukur tekanan darah pasien.
      Kesimpulan: komputer itu jahat!!! Bagaimana dengan sistem Bologna?
      Atau mungkin mereka hanya tidak menentukan waktu untuk janji dokter - 15 menit untuk semuanya, halo, bernapas, tidak bernapas, mengukur tekanan darah, mendengarkan keluhan, menulis resep .... itu jelas dokter tidak punya cukup waktu untuk semuanya, dia tidak memberikan kata-kata untuk diucapkan kepada pasien dan dengan panik mengetik sesuatu di komputer ... dan seorang perawat duduk di sebelahnya, tidak melakukan apa-apa, selama 15 menit ini, dalam kasus ekstrim, dia akan menulis resep di bawah dikte dokter!
      Jadi ini bukan komputer, bukan jurnal elektronik, bukan Unified State Examination dan bukan sistem Bologna, ini soal implementasi ide! Berikan kembali 5 tahun pendidikan kepada siswa!!!
      Dan tinggalkan magistrasi bagi mereka yang membutuhkannya
    3. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 18:24
      -1
      Itu sudah cukup untuk menaikkan gaji guru di Moskow dan sekitarnya, karena ratusan dan ribuan orang dengan ijazah guru yang lulus dari universitas pedagogis 10 tahun yang lalu dan tidak pernah bekerja di bidang spesialisasi mereka bergegas untuk bekerja di sekolah Moskow, bahkan dari sekolah lain. daerah))) dan sekarang ada lowongan gratis untuk guru tidak di Moskow, kecuali mungkin di wilayah tersebut, dengan gaji 3 kali lebih sedikit daripada di Moskow.
      Anda dapat memastikannya dengan mencari lowongan guru gratis di Internet.
      Saya tidak akan mengatakan apa-apa tentang kualitas profesional guru dan pendidik, mungkin ini entah bagaimana terkait dengan ukuran gaji mereka)))))
  21. Vaclav
    Vaclav 22 Juni 2022 09:39
    +3
    Pada suatu waktu, saya harus pindah sekolah, karena citra saya yang terbentuk di mata sebagian besar guru tidak memungkinkan mereka memberi saya nilai lebih tinggi dari "4". Apa pun yang saya lakukan, saya jarang menempatkan "5". Setelah transisi, seperti kebanjiran: "4" ya "5". Lulus dari sekolah menengah dengan IPK 4.68 dan kinerja yang sangat baik. Jika saya telah mengambil kembali dua mata pelajaran, maka nilai rata-rata sudah 4.82, dan ini sebenarnya adalah medali perak! Tetapi bahkan di sini: wanita Inggris itu menampar saya "4" atas dasar permusuhan pribadi dan saya tidak tahu apakah dia akan bertemu saya di tengah jalan ketika mengulang. Saya tahu bahasa lebih baik daripada siapa pun di kelas (saya berasal dari sekolah bahasa Inggris), berbicara dengan lancar dan dengan pengucapan yang kurang lebih normal ... Saya tidak tahu mengapa dan untuk apa dia memberi saya "4" di akhir? ((
    Kemudian, situasi serupa terulang dengan putri bungsu saya, hanya dengan matematika. Matematika itu busuk dan hanya itu! Akibatnya, putri yang lulus dari Institut Fisika, bekerja di pusat penelitian di luar negeri, menulis 2 disertasi di bidang fisika nuklir, di mana semuanya didasarkan pada metode matematika, karena ukuran objek yang harus diuji lebih kecil. daripada ukuran atom. Itu. bukan teknologi nano yang sedang dikembangkan, tetapi teknologi femto dan pico. (Nano sudah kuno :-))
    Berikut adalah dua kasus spesifik dari evaluasi subjektif. Bagaimana menghindari ini di bawah sistem klasik?
    Saya melihat bagaimana cucu-cucu saya belajar dan saya mengerti bahwa itu tidak hanya dan begitu banyak di Unified State Examination, tetapi di seluruh sistem, dalam pendekatan. Cucu tertua baru saja menulis esai pelatihan di kelas 10 tentang "Perang dan Damai". Ada juga pertanyaan verbal untuk esai, seperti: "Di jembatan di atas sungai mana pangeran berdiri?" Atau: "Berapa banyak anak yang dimiliki Leo Tolstoy?" Tidak ada pilihan dengan jawaban yang benar. USE bukan lagi ujian menurut jenis di polisi lalu lintas.
    Dan apa, dalam hal ini, inti dari sastra Rusia?! Ingat semua nama geografis dan tahu nama semua anak, bahkan penulis hebat? Kemudian pertanyaannya akan ditambahkan: "Jenis darah dan Rh apa yang dimiliki Natasha Rostova?" Apa penekanannya??!! Saya merasa seperti orang bodoh yang tidak lulus ujian. ((
    1. Dedok
      Dedok 22 Juni 2022 09:53
      -1
      kutipan: Vaclav
      Berikut adalah dua kasus spesifik dari evaluasi subjektif. Bagaimana menghindari ini di bawah sistem klasik?


      contoh-contoh ini tidak mencirikan sistem pendidikan seperti itu, mereka mencirikan sistem hubungan guru-siswa
      ada banyak contoh seperti itu, mereka ada bersama kita dan bersama mereka
    2. kejayaan 1974
      kejayaan 1974 22 Juni 2022 09:57
      0
      Dan apa, dalam hal ini, inti dari sastra Rusia?! Ingat semua nama geografis dan tahu nama semua anak, bahkan penulis hebat?

      Ini adalah teknik sederhana untuk mengidentifikasi apakah siswa telah membaca pekerjaan atau tidak, oleh karena itu mereka diminta untuk mengarang, mereka berusaha melepaskan diri dari penilaian subjektif.
  22. Tavrik
    Tavrik 22 Juni 2022 10:06
    +3
    Kutipan dari EvilLion
    Dan ini adalah fitur IT yang sebenarnya, yang dapat dipelajari tanpa universitas,

    Terima kasih, kami bersenang-senang ... Pada tingkat pekerja keras (bukan pekerja!), Berkenaan dengan TI - pembuat kode sial atau administrator sial - ya, Anda bisa. Baca buku seperti "Cara menjadi programmer dalam dua hari" - dan lanjutkan. Benar, maka ternyata program untuk menghitung persamaan kuadrat membutuhkan prosesor i5 dan memori satu gigabyte. Tapi bos bodoh yang sama tidak menyelidiki ini.
    Ada pemahaman yang kurang bahwa di universitas mereka tidak hanya memberikan seperangkat pengetahuan khusus di bidang tertentu, tetapi juga menanamkan pandangan dunia sistemik yang benar di bidang profesional, memperluas wawasan mereka, dan mengungkapkan koneksi dengan bidang pengetahuan lain. Dan melalui inilah kualifikasi insinyur masa depan, misalnya, tercapai.
    Nah, jika seseorang ingin menjadi pekerja (setidaknya tulis kode bodoh, setidaknya tarik kabel di lantai) - tidak ada pertanyaan, menara tidak diperlukan.
    1. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 11:51
      +1
      TI tanpa universitas? Saya mendukung! Dan lisensi medis tanpa universitas untuk massa !!!
      Berikan ijazah dokter untuk semua tukang ledeng!
      Plumber-ginekolog = profesi terkait,
  23. Tavrik
    Tavrik 22 Juni 2022 10:19
    +1
    Pendekatan yang menarik: empat tahun studi sarjana - "fu, menyebalkan."
    Empat tahun sekolah komando Soviet - "spesialis siap".
    Mungkin bukan tentang rencana empat tahun, tetapi tentang kemampuan untuk menulis Standar Pendidikan Negara Federal dan membangun proses pendidikan? Dan ini menjadi pertanyaan bagi pimpinan universitas dan staf pengajarnya. Untuk menghasilkan spesialis normal dalam empat tahun, seperti "insinyur junior dengan penekanan pada praktik", seseorang harus memiliki hubungan yang sangat erat dengan perusahaan dan organisasi di mana spesialis dilatih dan tegang dengan revisi kurikulum dan program. Apa yang satu, apa yang kedua - kemalasan. Di sini kami dengan bodohnya memotong disiplin dengan jumlah jam dan norma yang diperlukan. Dan itu tidak bekerja seperti itu ...
    1. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 11:55
      -1
      Sekolah komando 40 tahun yang lalu dan sekarang, ini adalah 2 perbedaan.
      Sekarang seorang perwira hanya harus menjadi seorang insinyur.
      Saya tidak akan mengatakan tentang pendidik militer-wakil perwira politik-imam, saya tidak tahu
    2. Ua3qhp
      Ua3qhp 22 Juni 2022 16:12
      +1
      Empat tahun sekolah komando Soviet - "spesialis siap". - Dan tidak setelah sekolah seperti itu, bar teratas adalah kapten?
    3. katak
      katak 22 Juni 2022 22:20
      0
      Mungkin bukan tentang rencana empat tahun, tetapi tentang kemampuan untuk menulis Standar Pendidikan Negara Federal dan membangun proses pendidikan?

      Dan apa yang kantor rektor pedulikan dengan semua Standar Pendidikan Negara Federal ini? Razi bahwa dalam masa persiapan akreditasi berikutnya mengedipkan
      Jika pada umumnya berbagai peristiwa sering terjadi, seperti fakta bahwa konsumen jasa perlu mengeluarkan ijazah, dan ia memiliki hutang untuk tahun pertama ....
  24. luminman
    luminman 22 Juni 2022 10:48
    +1
    Kutipan dari lucul
    mereka diajari kemampuan untuk memanipulasi dan SUBJECT orang (bawahan) untuk diri mereka sendiri

    Ini tidak mungkin untuk diajarkan. Ini harus ada di kepala sejak lahir ...

    Kutipan dari Witsapiens
    Uni Soviet adalah negara terbelakang dan miskin. Apakah Anda ingin membuktikannya "dengan jari"?

    Kalian pencet caps lock dulu, baru kalian buktikan...
    1. NNikolaich
      NNikolaich 22 Juni 2022 11:56
      +1
      Ya, sejak lahir.
      Lebih baik dalam keluarga umum!)))
  25. AdAstra
    AdAstra 22 Juni 2022 10:52
    -1
    Benar, seperti yang dikeluhkan seorang teman kepada saya, sekarang "kursus persiapan" yang mungkin ini lebih dari (dalam hal menghasilkan uang) menggantikan les, yang tanpanya tidak mungkin lulus ujian dengan nilai normal untuk masuk lebih lanjut ke universitas.
    1. AdAstra
      AdAstra 22 Juni 2022 11:36
      -3
      Dalam hal "memompa keluar"
  26. 16112014nk
    16112014nk 22 Juni 2022 12:23
    +3
    Kutipan: Lech dari Android.
    Dari siswa seperti itu tumbuh parasit nyata dari masyarakat kita.

    Seluruh Rusia yang disebut "elit" adalah sekelompok parasit dengan ijazah yang dibeli.
    Ketidakmampuan dan ketidakmampuan terlihat dengan mata telanjang.
    Tetapi seseorang di Kremlin, dll., puas dengan ini. negatif
  27. Alex66
    Alex66 22 Juni 2022 12:56
    +1
    Kami meninggalkan sistem Bologna, Ujian Negara Terpadu, dan kami segera memperkenalkan Standar Pendidikan Negara Federal. Dan ketika orang tua pergi ke pelayanan untuk menyelesaikan masalah, mereka tidak diizinkan memasuki pintu, seperti di Samara.
  28. nerd.su
    nerd.su 22 Juni 2022 21:04
    +1
    Selain itu, kandidat sains Soviet primordial dan "doktor sains" Bologna telah bertahan.

    Di sini penulis bingung. Kami tidak memiliki Doktor Ilmu Pengetahuan Bologna dan masih belum. Ini adalah sistem murni Soviet - sekolah pascasarjana dan Anda adalah kandidat sains, kegiatan ilmiah, disertasi doktoral - doktor sains. Kandidat kami adalah dokter Bologna "mereka", tetapi doktor sains kami dan tidak ada korespondensi ...

    Adapun sisanya, bukan kami yang meninggalkan sistem Bologna, tetapi kami diusir dari sana pada bulan April. Dan jalan keluar kami adalah kebisingan informasi sebelum ujian masuk. Agar pelamar memiliki keyakinan bahwa kita dengan bangga menciptakan sistem pendidikan kita sendiri, dan tidak meragukan kegunaan universitas kita ketika berbicara tentang fakta bahwa kita dikeluarkan.
    Jadi semuanya ditunda - Ujian Negara Bersatu, sarjana dan magister tetap ada sampai pertanyaan tentang kemungkinan mengembalikan semuanya seperti semula akhirnya diklarifikasi. Atau hampir seperti itu.
  29. iouris
    iouris 22 Juni 2022 21:26
    +1
    Ini bukan tentang Bologna dan ini bukan tentang ujian. Semuanya jauh lebih buruk. Ini adalah strategi untuk menghancurkan rakyat Soviet.
  30. Komet
    Komet 23 Juni 2022 01:28
    +2
    Apa yang akan terjadi jika Ujian Negara Terpadu sepenuhnya dihapuskan, Rosobrnadzor dibubarkan dan ujian masuk dikembalikan ke universitas? Pertama-tama, anak-anak dari daerah terpencil tidak akan bisa masuk universitas bergengsi di tanah air. Ada banyak alasan - tidak ada dana untuk kursus persiapan yang terkenal, untuk akomodasi dan perjalanan.

    Bagaimana, misalnya, seorang bakat dari wilayah Novosibirsk dapat memasuki Universitas Teknik Negeri Moskow. N.E.Bauman? Sekarang cukup menyerahkan dokumen untuk ini, dan panitia penerimaan sendiri akan mengekstrak nilai USE dari database umum. Pada saat yang sama, seperti yang disebutkan Kravtsov dengan benar, Anda dapat mendaftar ke beberapa lembaga pendidikan sekaligus. Jangan lupa tentang korupsi yang berkembang di tahun 90-an dalam ujian masuk universitas. Ini terutama berlaku untuk universitas industri bergengsi, misalnya, universitas medis.

    Kedengarannya benar. Tetapi ujian yang lulus dengan baik sama sekali tidak mencerminkan kemampuan lulusan sekolah untuk belajar di universitas. Universitas sama sekali bukan sekolah. Di Uni Soviet, sekolah + kursus di universitas ditujukan untuk mempersiapkan studi di universitas, tetapi USE tidak. USE terlihat indah karena pendanaan per kapita untuk universitas telah diperkenalkan Pendanaan per kapita tidak memungkinkan universitas untuk mengeluarkan siswa yang tidak dapat belajar di universitas. Dan menurut ulasan teman-teman saya dari universitas teknik, mereka memiliki sekitar setengah dari siswa. Tapi, seperti yang biasa dikatakan MinObraz kepada para guru: "Kamu tidak tahu cara mengajar." Artinya, pada kenyataannya, pada saat ini, universitas tidak terlibat dalam pelatihan personel masa depan, tetapi melakukan fungsi pembibitan bagi orang-orang dalam transisi dari masa muda ke masa dewasa, sehingga mereka tidak berkeliaran di mana pun.
    1. Dedok
      Dedok 23 Juni 2022 07:50
      0
      [kutipan = Komet] Di Uni Soviet, sekolah + kursus di universitas ditujukan untuk mempersiapkan studi di universitas, tetapi USE tidak [/ quote]

      +100500
  31. Alexandr2637
    Alexandr2637 23 Juni 2022 08:31
    0
    Saatnya membuang sampah Eropa Gay ini ke tempat sampah! Sistem pendidikan di USSR (korban ujian bahkan mungkin tidak tahu tentang keberadaan Uni Soviet) adalah yang terbaik di dunia!
  32. Fanat_alkmara
    Fanat_alkmara 23 Juni 2022 10:08
    +1
    Saya telah bekerja di sistem pendidikan tinggi selama lebih dari 10 tahun, dan saya memiliki sesuatu untuk dikatakan dari dalam:
    1) Ujian harus ditinggalkan setidaknya karena minimalisasi korupsi saat masuk;
    2) di sebagian besar spesialisasi humaniora, gelar sarjana, pada prinsipnya, cukup - program spesialis di bidang ekonomi (yang dengannya dia bekerja) agak kelebihan beban. Untuk spesialisasi teknik dan ilmu alam, masalah ini bisa diperdebatkan;
    3) sistem sarjana-master secara keseluruhan mendorong mahasiswa untuk melanjutkan studinya;
    4) pada saat yang sama, biaya belajar di magistrasi secara signifikan dilebih-lebihkan;
    5) sistem tidak memiliki tautan sebelumnya - sekolah menengah dan pelatihan kejuruan. Idealnya, setelah 9 kelas, pelatihan kejuruan wajib diperkenalkan. Pelamar akan datang dengan persiapan dan kesadaran mengapa dia memilih jurusan studi tertentu.
    1. nerd.su
      nerd.su 23 Juni 2022 19:59
      0
      Anda baik-baik saja, tetapi dengan ini
      Kutipan dari Fanat_alkmara
      Ujian harus ditinggalkan setidaknya karena minimalisasi korupsi saat masuk;

      sulit untuk setuju. Sebaliknya, korupsi telah berpindah dari daerah ke pusat. Yah, semuanya benar, semua uang masuk ke Moskow, tidak ada apa-apa bagi guru di sekolah dan guru di universitas untuk memotong uang provinsi ketika pejabat di Moskow tidak punya cukup uang tertawa