Ulasan Militer

Prakiraan untuk 2019 dan pencapaian nyata dari kompleks industri militer Ukraina berdasarkan hasil operasi khusus

82
Prakiraan untuk 2019 dan pencapaian nyata dari kompleks industri militer Ukraina berdasarkan hasil operasi khusus

“Kekuatan Rusia hanya dapat dirusak oleh pemisahan Ukraina darinya ... perlu tidak hanya untuk merobek, tetapi juga untuk menentang Ukraina ke Rusia. Untuk melakukan ini, Anda hanya perlu menemukan dan memelihara pengkhianat di antara para elit dan dengan bantuan mereka mengubah kesadaran diri salah satu bagian dari orang-orang hebat sedemikian rupa sehingga ia akan membenci segala sesuatu yang Rusia, membenci keluarganya, tanpa menyadarinya. Segala sesuatu yang lain adalah masalah waktu.”



Dengan kutipan dari "Kanselir Besi" Jerman Otto von Bismarck inilah artikel yang diterbitkan di Military Review pada Februari 2019 berakhir. Kompleks industri militer Ukraina: negara dan prospek. Siapa yang bisa membayangkan bahwa peristiwa akan berkibar begitu cepat, dan bahwa pada Februari 2022 dua orang yang bersaudara, pada kenyataannya, satu orang, akan saling membunuh di medan perang. Merupakan ciri khas bahwa sejumlah besar komentar yang ditinggalkan pada artikel itu dapat dikaitkan dengan kepastian penuh untuk "menjajakan". Yah, mereka sudah melemparkannya, jadi mereka melemparkannya ...

Mari kita pertimbangkan tesis yang diuraikan dalam artikel di atas dalam konteks operasi khusus Rusia di wilayah Ukraina dan lihat seberapa relevan mereka saat ini.

Jalan untuk konfrontasi yang sulit dengan Rusia


Penguatan kompleks industri militer (MIC) Ukraina sebagai akibat dari persiapan konflik militer dengan Federasi Rusia, yang ditunjukkan dalam sebuah artikel tertanggal Februari 2019, dapat dianggap sebagai fait accompli. Bukti utama dari hal ini adalah masih menerbangkan pesawat dan helikopter Angkatan Bersenjata Ukraina, yang, bagaimanapun, tidak boleh lagi ditinggalkan. Ini menunjukkan bahwa pabrik perbaikan pesawat mampu memulihkan sejumlah besar pesawat dan helikopter yang sebelumnya dianggap dinonaktifkan, serta memulihkan pesawat yang rusak akibat serangan presisi tinggi Rusia. senjata jarak jauh di awal konflik.

Juga tidak dapat dikatakan bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina memiliki sedikit yang siap tempur tank dan artileri. Tentu saja, sekarang Angkatan Bersenjata Ukraina secara bertahap mengalami kekurangan kendaraan lapis baja dan artileri, yang coba dikompensasi oleh sponsor Ukraina dengan bantuan pasokan peralatan Barat, tetapi kekurangan ini bukan konsekuensi dari kinerja yang buruk. kompleks industri militer Ukraina, tetapi hasil kerja Angkatan Bersenjata RF.

Tidak ada keraguan bahwa jika denazifikasi Ukraina tidak diakhiri secara logis, suntikan keuangan dan teknologi negara-negara Barat akan mengubah kompleks industri militer Ukraina menjadi monster, yang hasilnya akan menimbulkan ancaman signifikan bagi nasional. keamanan Federasi Rusia.

Sekarang mari kita lihat sampel senjata modern dan modern mana yang dapat atau tidak dapat digunakan oleh kompleks industri militer Ukraina di Angkatan Bersenjata Ukraina pada awal atau pertengahan 2022.

OTRK "Guntur"


Sistem rudal operasional-taktis (OTRK) "Thunder", yang dikembangkan oleh biro desain Yuzhnoye, tampaknya tidak pernah memasuki layanan dengan Angkatan Bersenjata Ukraina - sejauh ini yang terbaik yang dimiliki Ukraina, ini adalah OTRK Soviet "Tochka-U", yang masih tidak akan mereka habiskan.


Model roket dan peluncur OTRK "Grom"

Secara visual, baik roket maupun peluncurnya, dan memang keseluruhan konsep, bahkan dugaan karakteristik kinerja (TTX) sangat mirip dengan OTRK Iskander Rusia. Kemungkinan besar, "akar" Soviet entah bagaimana dilacak di kompleks Grom - pengembangan OTRK Iskander dimulai kembali di Uni Soviet, ada kemungkinan bahwa spesialis Ukraina dapat memiliki akses ke perkembangan bahkan pada waktu itu.

Terlepas dari kenyataan bahwa Thunder OTRK tidak punya waktu untuk memulai operasi khusus Rusia, tidak ada keraguan bahwa dalam beberapa tahun lagi kompleks industri militer Ukraina dapat mengingatnya, dan kemudian Angkatan Bersenjata Ukraina akan dapat untuk menembak sasaran jauh di wilayah Federasi Rusia - perkiraan jarak tembak OTRK "Thunder" seharusnya hingga 500 kilometer, dan menurut beberapa sumber, hingga 1000 kilometer. Tidak ada keraguan bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina akan mencoba menyerang jembatan Krimea dalam hal apa pun.


Saat menembak dari wilayah Kharkov, sebagian besar wilayah Eropa Federasi Rusia ternyata berada dalam jangkauan Grom OTRK

Dengan semua keinginan untuk menghubungkan Thunder OTRK dengan kegagalan kompleks industri militer Ukraina, itu tidak berhasil - mereka tidak punya cukup waktu.

RCC "Neptunus"


Rudal anti-kapal (ASM) "Neptune", yang dikembangkan oleh KB "Luch", analog dari rudal anti-kapal Rusia X-35, tampaknya telah memasuki layanan dengan Angkatan Bersenjata Ukraina. Secara resmi, prototipe pertama kompleks RK-360MTs Neptunus diserahkan kepada angkatan laut Ukraina pada 15 Maret 2021, dan sudah pada Agustus tahun yang sama, pada parade untuk menghormati peringatan 30 tahun kemerdekaan Ukraina, serial sampel kompleks Neptunus ditunjukkan.

Tidak ada informasi yang dikonfirmasi bahwa ada kapal Rusia yang rusak atau ditenggelamkan oleh rudal anti-kapal ini, tetapi Untuk semua penampilan, angkatan bersenjata kami harus memperhitungkan faktor kemungkinan keberadaan rudal anti-kapal Neptunus di Angkatan Bersenjata Ukraina sejak awal operasi khusus..


Peluncur dan tata letak rudal anti-kapal "Neptunus"

Tank t-84


Setelah runtuhnya Uni Soviet, industri tank Ukraina adalah salah satu segmen paling kuat dari kompleks industri militer Ukraina. Kemudian muncul pertanyaan - mengapa Angkatan Bersenjata Ukraina tidak jenuh dengan tank T-84?

Pertama, industri tank Ukraina tidak pernah mandiri - banyak komponen berasal dari wilayah lain Uni Soviet, dan masalah setelah runtuhnya Uni Soviet berkontribusi, sehingga pengembangan dan produksi massal tank T-84 baru untuk Ukraina berjalan " dengan berderit". Tingkat kompleks industri militer Rusia, tentu saja, adalah urutan besarnya lebih tinggi, tetapi tugas sebelumnya jauh lebih ambisius, sementara pengembangan dan produksi massal kendaraan militer di platform Armata tidak lebih mudah bagi kami daripada bagi kami. Ukraina T-84-nya.

Kedua, muncul pertanyaan tentang kriteria "efisiensi-biaya". Mana yang lebih baik, satu T-14 atau dua T-90M Proryv? Mana yang lebih baik, satu T-14 atau 5-10 T-72/T-80 yang sangat modern? Tentu saja, proses modernisasi tidak dapat dilanjutkan tanpa batas waktu, tetapi dapat diasumsikan bahwa kehadiran beberapa ratus "Armata" tidak akan mempengaruhi jalannya operasi khusus - itu akan lebih buruk. Bagaimanapun, beberapa kendaraan terbaru Angkatan Bersenjata Ukraina dapat dihancurkan, yang akan menyebabkan kerusakan citra yang signifikan pada Rusia. Demikian pula, Angkatan Bersenjata Ukraina tidak akan menerima keuntungan signifikan dari beberapa ratus T-84 - itu akan cukup untuk memodernisasi dan mempertahankan ribuan tank yang ada dalam kesiapan tempur, yang, tampaknya, telah selesai.


T-84 dalam berbagai versi

Seperti yang diharapkan, dalam konflik Ukraina, tank terutama digunakan sebagai sarana untuk mendukung infanteri, menghancurkan benteng dan titik tembak, dan sama sekali tidak untuk berburu jenis mereka sendiri. Dan tugas-tugas ini diselesaikan dengan sempurna bahkan oleh tank yang relatif ketinggalan jaman. Dalam hal ini, penghancuran tank musuh paling sering dilakukan oleh senjata anti-tank lainnya.

Tetapi mengapa kompleks industri militer Ukraina tidak membuat produksi skala besar dari sistem perlindungan aktif (KAZ) "Penghalang" dan perlindungan dinamis (DZ) "Pisau" yang diiklankan secara luas, ini adalah pertanyaan besar, karena DZ modern dan KAZ secara radikal dapat meningkatkan keamanan kendaraan tempur lapis baja. Yah, mungkin karakteristik sebenarnya dari DZ dan KAZ Ukraina ternyata tidak sebagus yang iklan. Secara umum, hanya sedikit negara di dunia yang mampu menciptakan produk semacam itu dan membawanya ke produksi massal.

ATGM "Stugna-P"


Tetapi untuk senjata anti-tank, kompleks industri militer Ukraina melakukannya dengan sangat baik. Secara khusus, Biro Desain Luch yang disebutkan di atas telah mengembangkan dan memasukkan ke dalam produksi serial sistem rudal anti-tank Stugna-P (ATGM) dengan jarak tembak hingga 5000 meter. Ciri khas ATGM Ukraina adalah adanya remote control melalui saluran televisi, yang memungkinkan perhitungan ATGM untuk menyerang dari posisi tertutup.


ATGM "Stugna-P"

Menurut data terbuka, ratusan peluncur Stugna-P ATGM dan ribuan rudal untuk mereka ditembakkan - ini adalah keberhasilan yang tidak diragukan dari kompleks industri militer Ukraina. Dapat diasumsikan bahwa kompleks ini meminum banyak darah dari Angkatan Bersenjata Federasi Rusia, mungkin lebih dari Javelin Amerika yang diiklankan.

MLRS "Alder"


Sistem roket peluncuran ganda (MLRS) Alder mungkin merupakan produk paling berbahaya bagi Angkatan Bersenjata RF, yang diproduksi oleh kompleks industri militer Ukraina. Dalam hal karakteristiknya, MLRS Alder tidak kalah, tetapi kemungkinan besar melampaui MLRS HIMARS Amerika yang disediakan (tentu saja, jika Anda tidak memperhitungkan kemungkinan menembakkan rudal taktis operasional HIMARS dengan jangkauan hingga 300 kilometer. ).

Jarak tembak Alder MLRS mencapai 70 kilometer dengan hulu ledak seberat 250 kilogram dan 120 kilometer dengan hulu ledak seberat 170 kilogram. Akurasi pukulan sekitar 7 meter dipastikan dengan pengoperasian sistem penentuan posisi satelit GPS / GLONASS dan mesin koreksi impuls.

Jumlah rudal MLRS Alder yang diproduksi tidak diketahui, tetapi selama konflik mereka digunakan secara berkala oleh pihak Ukraina. Secara khusus, informasi terbaru tentang penggunaan MLRS Alder muncul pada 21.07.2022/XNUMX/XNUMX (pada saat penulisan).


MLRS "Alder"

MLRS "Alder" adalah sistem senjata yang efektif dan sangat berbahaya. Ini dapat dianggap sebagai kesuksesan besar bagi Angkatan Bersenjata RF karena tidak diproduksi dalam jumlah yang cukup. Tidak ada keraguan bahwa jika operasi khusus Rusia tidak dimulai, dan dalam beberapa tahun kompleks industri militer Ukraina akan dapat menyediakan produksi skala besar kompleks ini dan rudal untuk itu.

Selain itu, berdasarkan rudal untuk MLRS Vilkha, pembuatan rudal berpemandu anti-pesawat (SAM) dipertimbangkan - karena sabuk kontrol gas-dinamis memungkinkan Anda untuk mendapatkan kemampuan manuver tertinggi, dan Ukraina dapat membeli kepala pelacak radar aktif. (ARLGSN) di negara-negara Barat, misalnya dari Amerika Serikat atau Israel.

Proyektil presisi tinggi "Kvitnik"


Proyektil artileri presisi tinggi Kvitnik 152 mm dengan sistem panduan laser semi-aktif, yang dikembangkan oleh NPK Progress dan TsKB Tochnost, adalah analog dari proyektil presisi tinggi Krasnopol Rusia. Sejak 2017, telah diproduksi tanpa komponen Rusia. Berapa banyak dari mereka yang telah diproduksi sejak 2012 (tahun mereka dioperasikan) tidak diketahui. Dalam kombinasi dengan UAV dan stasiun kontra-baterai, itu bisa sangat berbahaya.


Proyektil artileri presisi tinggi "Kvitnik" ("Kvitnik-E")

Penerbangan


Pada awal operasi khusus, kompleks industri militer Ukraina tidak dapat melahirkan sesuatu yang menarik, tetapi tidak ada yang tidak dapat dijelaskan dalam hal ini, bagaimanapun juga, penerbangan Ini adalah industri terberat. Namun demikian, seperti disebutkan di atas, kompleks industri militer Ukraina memperbaiki pesawat dan helikopter yang ada dengan sangat sukses, bahkan dengan pasokan suku cadang oleh negara-negara Barat.

Informasi tentang pesawat "busuk di tanah", "dijarah dan dijual" Angkatan Bersenjata Ukraina, sayangnya, tidak dikonfirmasi - Angkatan Bersenjata Rusia masih belum bisa mencapai supremasi udara atas wilayah Ukraina, bagaimanapun, ini lebih merupakan keunggulan sistem rudal anti-pesawat Ukraina (SAM), dan bukan penerbangan, tetapi industri Ukraina mampu mempertahankan sistem pertahanan udara buatan Soviet ini dalam kondisi yang tepat, bukan?

Kompleks industri militer Ukraina memiliki keunggulan penting - ketersediaan kompetensi dalam pengembangan dan produksi serial mesin pesawat. Perusahaan Motor Sich adalah mutiara dari kompleks industri militer Ukraina. Jadi masalah membuat pesawat, helikopter, dan kendaraan udara tak berawak (UAV) kita sendiri dapat diselesaikan dengan baik di masa mendatang, tentu saja, bekerja sama dengan negara-negara Barat. Turki yang sama akan membantu Ukraina untuk membangun produksi UAV dengan imbalan produksi mesin untuk mereka.


Kompleks industri militer Ukraina telah menguasai perakitan SKD UAV Bayraktar, seiring waktu pengalaman ini dapat digunakan untuk membuat UAV mereka sendiri


Pengintaian Ukraina UAV Spectator-M1

Armada kapal


penciptaan armada panjang dan rumit sejarah, tidak ada yang revolusioner dari kompleks industri militer Ukraina yang diharapkan di sini. Puncak pembuatan kapal pasca-perestroika Ukraina adalah kapal lapis baja sungai primitif dari proyek 58150 Gyurza.


Kapal lapis baja "Gyurza"

Namun, bahkan di sini kompleks industri militer Ukraina memiliki kartu truf dalam bentuk perusahaan negara "Kompleks ilmiah dan produksi konstruksi turbin gas" Zorya "-" Mashproekt ". Perusahaan ini mengembangkan dan memproduksi turbin gas kapal yang kuat, yang sangat kurang di kapal permukaan Rusia.

Mesin adalah tulang punggung kapal dan pesawat terbang. Kehadiran perusahaan seperti Motor Sich dan Zorya - Mashproekt memungkinkan (diizinkan?) kompleks industri militer Ukraina untuk optimis tentang prospek pembuatan pesawat tempur, helikopter, UAV, dan kapal permukaan, tentu saja, bekerja sama dengan Barat (dan / atau Timur) mitra.

Temuan


Ada banyak pencapaian dan kegagalan lain dari kompleks industri militer Ukraina yang tidak termasuk, yang sulit untuk dipertimbangkan dalam kerangka satu artikel, dan tujuan seperti itu tidak ditetapkan - lebih penting untuk membandingkan pencapaian yang diharapkan dalam 2019 dengan yang asli terungkap selama operasi khusus Rusia.

Meremehkan kemampuan musuh tidak pernah menghasilkan sesuatu yang baik. Sayangnya, ini sering dilupakan, sebagai akibatnya, pada awalnya, ada "gigitan hatter", digelembungkan oleh "sorak-sorai-patriot", dan kemudian pengalaman pahit diperoleh, dibayar dengan darah.

Perang modern selalu merupakan pertempuran kompleks industri militer, dan semakin jauh, semakin penting kemampuan teknologi dan produksi kompleks industri militer dari pihak-pihak yang bertikai. Dapat diasumsikan bahwa hanya awal dari operasi khusus Rusia yang tidak memungkinkan kompleks industri militer Ukraina untuk "bersantai" sepenuhnya - dalam lima tahun semuanya akan menjadi jauh lebih buruk.

Setelah selesainya operasi khusus Rusia, Ukraina, bagian darinya yang tidak akan dianeksasi ke Rusia, Polandia atau Rumania, harus menjadi sama sekali berbeda - damai, pastoral. Tidak perlu ada industri berat, pembangkit listrik tenaga nuklir, dan hal-hal lain - sedikit hak minoritas, partai transgender, gerakan "Kehidupan Nasionalis Ukraina Penting" dan semuanya dalam nada yang sama. Dan kompleks industri militer Ukraina dengan kekuatan penuh harus kembali ke rumah - ke Rusia, karena, tampaknya, tidak hanya Ukraina yang harus "denazifikasi".

Sebagai penutup, saya ingin mengingat satu lagi pernyataan Otto von Bismarck, yang dikutip dalam artikel Februari 2019 tersebut di atas:

“Rusia, bahkan jika mereka dibedah oleh risalah internasional, akan dengan cepat bersatu kembali satu sama lain, seperti partikel potongan merkuri. Ini adalah negara Rusia yang tidak dapat dihancurkan, kuat dalam iklimnya, ruangnya, dan kebutuhannya yang terbatas.”
penulis:
Foto yang digunakan:
wikipedia.org
82 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Sergey Kuzmin
    Sergey Kuzmin 26 Juli 2022 16:15
    +15
    Sistem roket peluncuran ganda (MLRS) Alder mungkin merupakan produk paling berbahaya bagi Angkatan Bersenjata RF, yang diproduksi oleh kompleks industri militer Ukraina. Dalam hal karakteristiknya, MLRS Alder tidak kalah, tetapi kemungkinan besar melampaui MLRS HIMARS Amerika yang disediakan (tentu saja, jika Anda tidak memperhitungkan kemungkinan menembakkan rudal taktis operasional HIMARS dengan jangkauan hingga 300 kilometer. ).
    Penulis benar - meremehkan musuh berarti menambah jumlah 200 Anda sendiri
    1. Sipil
      Sipil 27 Juli 2022 08:06
      0
      “Kekuatan Rusia hanya dapat dirusak oleh pemisahan Ukraina darinya…

      Kadang-kadang saya berpikir bahwa itu merusak "Perestroika, privatisasi, optimalisasi obat-obatan, reformasi pensiun, monetisasi, kenaikan harga, dll."
      Dan sekarang saya sangat setuju dengan Bismarok
    2. MILIKMU
      MILIKMU 27 Juli 2022 12:27
      +3
      Sebelum dimulainya NWO di sini, termasuk. jari ditekuk menekuk apa yang kita uuuuuh, dan apa yang mereka fe .... 154- hari NWO, tidak ada akhir yang terlihat. Mereka menggeram dan menggeram kuat. Ternyata baju besi mereka tidak buruk, DPR dan LPR dengan senang hati mengambil peralatan Ukraina, termasuk. dan mereka mengembalikan yang dipukuli, peralatan mereka sama dengan kita, terutama orang-orang Chechen, hampir tanpa kecuali, berganti seragam dan sepatu. Itu. meremehkan musuh benar-benar liar
      1. N3onMiami
        N3onMiami 27 Juli 2022 17:40
        +3
        Tepat.
        Dan bagaimana mereka bernafas. Bahwa kita akan mengobrak-abrik Ukraina, Polandia, dan seluruh NATO. Kami akan mengambil Kyiv dalam seminggu.
        Akibatnya, selama 5 bulan kami hanya menderita dengan Ukraina, kami kehilangan orang, peralatan, reputasi, dan uang, jadi kami juga mengatakan bahwa bukan hanya Ukraina yang perlu didenazifikasi.
        Mana analognya? Di mana tentara yang ditampilkan di Bintang? Di mana perang jaringan-sentris, dll. dll.?
        Hore-patriot adalah hama.
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 27 Juli 2022 21:34
        -2
        Sebelum dimulainya NWO di sini, termasuk. jari ditekuk menekuk apa yang kita uuuuuh, dan apa yang mereka fe .... 154- hari NWO, tidak ada akhir yang terlihat.


        Sebelum dimulainya operasi, Angkatan Bersenjata Ukraina menerima ribuan MANPADS dan ATGM, dan kemudian lebih banyak tank, howitzer, pesawat terbang, dan amunisi untuk semua ini, dan ribuan tentara bayaran dari seluruh dunia.

        Dan pihak berwenang kami membuat banyak kesalahan di awal operasi, pertama, mereka tidak menyembunyikan awal operasi, yang memungkinkan musuh untuk bersiap, dan bagi Barat untuk mempersenjatai kembali Ukraina, dan kedua, manusiawi dimulainya operasi mengarah pada fakta bahwa tidak hanya MTR yang mulai menyerbu kolom kami, Angkatan Bersenjata Ukraina, pertahanan, tetapi bahkan warga sipil dengan bom Molotov, yaitu, efek menakjubkan dari dimulainya operasi dengan cepat diratakan oleh fakta bahwa mereka menyadari bahwa Rusia berperang dengan tangan terikat dan menganggap ini sebagai pengecut dan keengganan tentara kita untuk berperang.

        Dan semua ini dalam kombinasi mengarah pada fakta bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina percaya pada diri mereka sendiri dan mulai secara aktif melawan, kemanusiaan yang ditunjukkan pada awal operasi ternyata merupakan kerugian besar bagi kami, dan juga untuk Ukraina.

        Yah, jangan lupa bahwa sekitar 100 tentara kontrak bertempur di sana, dan Angkatan Bersenjata Ukraina telah memobilisasi dan sudah merekrut wanita menjadi tentara.
        1. MILIKMU
          MILIKMU 28 Juli 2022 01:32
          +4
          Apa, apa dan belajar untuk menjelaskan. Ya, untuk jaga-jaga, grup kami memiliki lebih dari 200 ribu orang.
  2. ian
    ian 26 Juli 2022 16:20
    +15
    Artikel yang sangat seimbang. Berbeda dengan lempar topi bersama yang sudah menjadi penyakit massal di VO.
    Musuh tidak bodoh atau lemah. Dia tidak bisa diremehkan.
    Untuk mengalahkannya, dia harus dihormati. Dan karena kita terlibat dalam apa yang terjadi, kita perlu mendekati ini dengan sangat hati-hati dan bijaksana.
    1. roti jahe mint
      roti jahe mint 26 Juli 2022 22:24
      +9
      Sayangnya, ya, penonton VO, dalam massa, telah berubah menjadi patriot jingoistik yang tidak berpikir, tanpa penilaian yang objektif dan selain dari nyanyian, mereka tidak bisa berpikir lagi, mempertimbangkan semuanya dari sudut yang sama sekali berbeda.
      Phantom adalah perkembangan yang menarik.
    2. Sergei_tactics
      Sergei_tactics 27 Juli 2022 08:02
      +1
      Hargai sampah Bandera sendiri, dan jangan panggil orang lain. Kemampuan musuh harus diperhitungkan dan diperhitungkan saat merencanakan tindakan mereka. Dan Anda hanya bisa menghormati lawan yang layak. Misalnya, lawan di arena olahraga. Dan sampah yang memalu di kota-kota dan dengan sengaja membunuh anak-anak, entah bagaimana Anda sendiri, hormati saja
      1. ian
        ian 27 Juli 2022 12:13
        -2
        Tentang orang-orang seperti Anda, Mint Gingerbread menulis di atas.
        Kalian semua putih, mereka cokelat... Jangan kotor.
        Saya tidak menelepon. Saya mengungkapkan pendapat saya, dan sebagian besar pembaca mendukung saya, jadi terserah Anda untuk "menghina sendirian" iya nih
        Cobalah untuk mengesampingkan klise dan emosi dan melihat situasi dari perspektif yang berbeda. Jika tentu saja Anda bisa hi
        1. Sergei_tactics
          Sergei_tactics 27 Juli 2022 12:48
          -1
          Tidak perlu menyamar sebagai pathos verbiage. Anda bahkan dapat membobol salib fasis di sini, tetapi Anda tidak dapat membuktikan kepada saya bahwa Ukronazis harus dihormati. Anda melolong tentang rasa hormat di sini saat Anda berada beberapa ribu kilometer jauhnya. Dan ketika sushnik seperti itu menempatkan artileri di rumahmu dan istrimu dan anakmu berubah menjadi gumpalan darah, aku akan melihat bagaimana kamu berkokok.
          Selama Perang Dunia Kedua mereka berkata: "musuh itu berbahaya, musuh itu kuat, tetapi kami telah mengalahkan dan akan mengalahkan reptil fasis." Dan sekarang tipe licin seperti Anda telah muncul, yang mulai bernyanyi di telinga kita "ya, mereka bukan musuh kita, mereka juga harus dihormati ...". Ugh.... sebuah kekejian
          1. ian
            ian 27 Juli 2022 12:59
            +1
            Kutipan: Sergey_tactics
            Anda melolong tentang kemakmuran di sini sementara Anda berada beberapa ribu kilometer jauhnya.

            Seperti yang saya pahami, Anda menjawab saya dari tangki yang terbakar, dari smartphone rekan yang terbunuh? Saya tidak merobek, saya tidak melolong dan saya tidak berkokok. Dan upaya Anda untuk menghina seseorang yang tidak Anda kenal karena dia memiliki pendapatnya sendiri adalah pelanggaran jiwa. Sebagai dokter, saya menyarankan untuk melakukan pemeriksaan medis.
            Dalam kata-kata Anda, "gagak dan melolong" sebanyak yang Anda suka. Ada lebih dari cukup lubang kosong dan prajurit sofa di VO. Dan komentar Anda hanya terlihat seperti upaya untuk berada di depan pasukan berkuda putih ini.
            1. Mengantar
              Mengantar 28 Juli 2022 19:04
              -3
              Kutipan dari ian
              Kutipan: Sergey_tactics
              Anda melolong tentang kemakmuran di sini sementara Anda berada beberapa ribu kilometer jauhnya.

              Seperti yang saya pahami, Anda menjawab saya dari tangki yang terbakar, dari smartphone rekan yang terbunuh? Saya tidak merobek, saya tidak melolong dan saya tidak berkokok. Dan upaya Anda untuk menghina seseorang yang tidak Anda kenal karena dia memiliki pendapatnya sendiri adalah pelanggaran jiwa. Sebagai dokter, saya menyarankan untuk melakukan pemeriksaan medis.
              Dalam kata-kata Anda, "gagak dan melolong" sebanyak yang Anda suka. Ada lebih dari cukup lubang kosong dan prajurit sofa di VO. Dan komentar Anda hanya terlihat seperti upaya untuk berada di depan pasukan berkuda putih ini.

              Beberapa kata kosong. Banyak bungkus, tapi nol makna.
              1. ian
                ian 28 Juli 2022 19:12
                0
                Terima kasih atas pendapat Anda. Itu sangat penting bagi kami. (Tidak) tertawa
                1. Komentar telah dihapus.
                  1. Komentar telah dihapus.
        2. Vasilich2217
          Vasilich2217 27 Juli 2022 15:11
          0
          Hal ini, tentu saja, itu nyata. Yang relatif itu relatif. Belum pernah terjadi sesuatu, tetapi jika sesuatu terjadi, ini dia dan tolong
    3. Paul Siebert
      Paul Siebert 27 Juli 2022 10:24
      +2
      Kutipan dari ian
      Artikel yang sangat seimbang. Berbeda dengan lempar topi bersama yang sudah menjadi penyakit massal di VO.
      Musuh tidak bodoh atau lemah. Dia tidak bisa diremehkan.

      Anda tidak bisa meremehkan!
      Tapi melebih-lebihkan itu buruk.

      Xoxlov punya rencana dan perkembangan yang bagus!
      Apakah...
      Sekarang ekonomi dan industri mereka hancur.
      Naftogaz mengumumkan default. Perusahaan terkaya di negara...
      Ini berarti satu hal - default negara tidak jauh. Hryvnia akan berubah menjadi debu. Gaji akan dibayar dengan barter.
      Tidak ada pabrik. Harga meningkat. Utilitas tidak terjangkau.
      Bagaimana perkembangan dan produksi peralatan militer?
      Jadi mereka sangat ingin mencuri setidaknya satu litak dari kami ...
      Saya ingat bahwa Semyon Semyonovich Gorbunkov berasal dari Odessa...
      Terinspirasi...


      - Dari mana uangnya, Senya?
      - SBU meminta untuk membajak pesawat...
      1. ian
        ian 27 Juli 2022 12:17
        -2
        Lucu. Tapi untuk saat ini, ini hanya mimpimu. Seperti bahasa Ukraina sebagai "kita akan mabuk", ketika "akhirnya semuanya ra-shka ...."
        1. Paul Siebert
          Paul Siebert 27 Juli 2022 12:34
          -2
          Kutipan dari ian
          Lucu. Tapi untuk saat ini, ini hanya mimpimu. Seperti bahasa Ukraina sebagai "kita akan mabuk", ketika "akhirnya semuanya ra-shka ...."

          Apakah Anda pikir ini adalah mimpi pipa saya?
          404 lebih kuat dari sebelumnya?
          Apakah kekuatan serangan balik xoxlyatsky yang tak tertahankan terhadap Kherson?
          Mimpi siapa ini? Bukan milikmu?
          1. ian
            ian 27 Juli 2022 12:49
            0

            Kutipan: Paul Siebert
            Apakah kekuatan serangan balik xoxlyatsky yang tak tertahankan terhadap Kherson?
            Mimpi siapa ini? Bukan milikmu?

            Artinya, mereka menyusunnya sendiri, dan menyesuaikannya untuk saya? Juga lucu.
            Anda melewatkan imajinasi Anda sendiri sebagai mimpi saya. Mempertimbangkan bahwa Anda juga menyiarkan dari bawah nama Pahlawan almarhum Uni Soviet, ini adalah patologi.
            1. Paul Siebert
              Paul Siebert 27 Juli 2022 12:59
              -2
              Luar biasa, Mikhalych!
              Apakah normal untuk menyamakan mimpi saya dengan mimpi xoxlyatsky?
              Bukan Patologi?
              Dan langsung saja...
              Metode xoxlyatskaya yang khas ....
              1. ian
                ian 27 Juli 2022 13:07
                +1
                Kutipan: Paul Siebert
                Apakah normal untuk menyamakan mimpi saya dengan mimpi xoxlyatsky?

                Saya tidak menyamakan. Saya menunjuk ke algoritma berpikir yang identik. Berdasarkan satu fakta di masa sekarang dan menambahkan beberapa ramalan di masa depan, gambarlah gambaran apokaliptik tentang musuh yang menggeliat sebagai fait accompli ....
                Maaf jika Anda tersinggung. hi
                1. Paul Siebert
                  Paul Siebert 27 Juli 2022 13:17
                  0
                  Tidak apa-apa, teman!
                  Saya juga menjadi bersemangat! minuman
  3. Igor Borisov_2
    Igor Borisov_2 26 Juli 2022 16:24
    +11
    Jika kompleks industri militer Ukraina mengejutkan kami dengan tidak menyenangkan, ternyata intelijen kami belum selesai ...
    1. eroma
      eroma 26 Juli 2022 17:05
      +5
      Siapa bilang dia terkejut? Orang tersebut hanya membandingkan rencana Ukraina dan implementasinya, kesimpulannya adalah: secara umum, mereka masih melakukan bisnis di sana dan kami menghentikan bisnis ini tepat waktu iya nih
      Federasi Rusia telah mengembangkan taktik yang tidak dapat ditentang oleh Angkatan Bersenjata Ukraina, setidaknya untuk saat ini apa perlahan tapi pasti kita bergerak maju, jadi semuanya terkendali prajurit
  4. Glagol1
    Glagol1 26 Juli 2022 16:25
    +2
    Angkatan Udara dan Angkatan Laut adalah yang ke-404 terlalu tangguh, tetapi sistem darat dan misilnya cukup tangguh. Beberapa tahun lagi dan mereka akan menyerang, setidaknya Donbass, dan perang akan benar-benar berbeda. Dan bahkan sekarang sulit, dengan mempertimbangkan persediaan Barat.
    1. bayar
      bayar 27 Juli 2022 03:25
      -1
      Dikutip dari Glagol
      Beberapa tahun lagi dan mereka akan menyerang, setidaknya Donbass, dan perang akan benar-benar berbeda.

      Mereka akan menyerang Donbas paling lambat awal Maret tahun ini, dan rencana ini diketahui musim semi lalu. Ketika menjadi jelas bahwa rencana ini akan tetap dilaksanakan dan kelompok-kelompok tersebut telah berkumpul di Donbass dan bersiap untuk diluncurkan, serangan pendahuluan dilakukan.
      Tetapi fakta bahwa kekuatan untuk pemogokan ini ternyata tidak cukup untuk mengembangkan keberhasilan awal adalah kesalahan bahkan bukan militer, tetapi kepemimpinan politik. Dan kecerdasan, yang dikalahkan oleh kecerdasan Anglo-Saxon.
      Namun, jika tingkat terus ditempatkan pada konflik lamban dengan kekuatan dan sarana terbatas, kejutan yang sangat tidak menyenangkan akan menimpa kita lebih dari sekali. Mereka sudah terjadi dan kesimpulan harus segera ditarik.
      1. Kim
        Kim 27 Juli 2022 04:03
        0
        apakah Anda masih memiliki rencana NWO - awal dan bukan hanya?
        jika tidak, saya tidak dapat menjelaskan kata-kata Anda “kekuatan untuk pemogokan ini tidak cukup untuk mengembangkan keberhasilan awal - itu bahkan bukan kesalahan militer, tetapi kepemimpinan politik”
        dengan fakta bahwa mereka benar-benar beberapa hari ke depan, banyak yang setuju
        1. bayar
          bayar 27 Juli 2022 04:58
          -1
          Kutipan dari kim
          apakah Anda masih memiliki rencana NWO - awal dan bukan hanya?

          Jadi sekarang hanya si pemalas yang tidak mengenal mereka ... atau si buta-tuli-bisu. mengedipkan mata Bagaimanapun, semuanya diumumkan dalam teks biasa - baik seruan kepada militer Ukraina, dan perintah untuk tidak menembak tentara Angkatan Bersenjata Ukraina, untuk tidak menyentuh pertahanan diri dan simbol Ukraina di kota-kota yang diduduki ... Itu operasi untuk memfasilitasi kudeta anti-fasis di / di bekas Ukraina ... merasa Itu tidak tumbuh bersama ... layanan khusus Anglo-Saxon mengungguli.
          Dan "Rencana-B" mulai berlaku ... di mana kekuatan yang ditarik tidak cukup dan beberapa daerah yang diduduki harus ditinggalkan. Akan ada pengelompokan dua kali lebih besar, tidak ada yang tersisa, dan kesuksesan sudah cukup untuk mengembangkan kekuatan.
          Dan ada cukup waktu untuk mempersiapkan ini - rencana untuk menyerang Donbass, dan kemudian Krimea, telah diketahui sejak musim semi lalu.
          Namun kini "keberhasilan" bekas Ukraina di fase pertama berubah menjadi tragedi yang mengerikan baginya. Dan ini mereka - Nazi, pilihannya. Sekarang nasib mereka adalah Reruntuhan dan medan perang tanpa peluang untuk berhasil. Dan hasilnya benar-benar tidak ambigu.
          Nasib yang sangat menyedihkan menanti Gauleiter Kim Nikolaevsky.
          Dan segera.
          Sebentar lagi semuanya akan berubah.
          1. Kim
            Kim 27 Juli 2022 05:03
            0
            eh...
            baik, fantastis ... Ukraina menyiarkan "akan ada serangan ke selatan!"
            apakah Staf Umum kami memposting rencana mereka di dazibao? atau masih ada orang yang lebih pintar duduk di sana, dan rencana itu dilihat oleh dua atau tiga pasang mata, dan semua yang ada di media hanyalah kebisingan informasi?
            1. bayar
              bayar 27 Juli 2022 05:59
              0
              Kutipan dari kim
              dan rencana itu dilihat oleh dua atau tiga pasang mata, dan semua yang ada di media hanyalah kebisingan informasi?

              Bukan hanya kebisingan, tetapi juga "kabut perang".
          2. Aleksandr21
            Aleksandr21 27 Juli 2022 07:40
            +1
            Kutipan dari bayard
            Itu adalah operasi untuk memfasilitasi kudeta anti-fasis di / di bekas Ukraina ... Itu tidak berhasil ... dinas khusus Anglo-Saxon mengunggulinya.


            Saya khawatir di sini, kami dikalahkan bukan oleh layanan khusus "Anglo-Saxon", tetapi oleh ketidakmampuan intelijen kami, atau beberapa tautan dalam rantai ... akibatnya, informasi yang dapat diandalkan tidak mencapai puncak , jika itu pasti ada.

            Lagi pula, jika Anda memikirkannya seperti itu ... siapa yang seharusnya mengambil kendali? Medvedchuk, yang, ketika dia mengetahui tentang awal SVO, segera mulai melangkah dari Kyiv? Selain itu, seharusnya ada kerja sistematis, di mana di pihak kita seharusnya ada bagian dari jenderal, dewan tertinggi, dan pejabat / manajer tingkat atas dari pemerintah Ukraina ... tetapi tidak ada, tidak ada pendaratan, tidak ada penahanan profil tinggi dan perasaan bahwa secara umum pro-Rusia tidak ada kekuatan di Ukraina.

            Kepada siapa PDB ditujukan dalam pidatonya? Untuk orang-orang tertentu, atau hanya melemparkan umpan berdasarkan ketakutan mereka, dan bahwa dengan timbulnya CBO mereka hanya akan mengecat ulang dengan warna yang berbeda ... tidak jelas. Tentu saja, orang dapat berasumsi bahwa mereka hanya diikat oleh dinas intelijen Barat, tetapi ada keraguan besar bahwa sekelompok orang seperti itu dapat bertahan di sana dan memiliki pandangan pro-Rusia dalam kondisi tersebut (sejak 2014), karena semua penentang rezim telah lama dihapus, dan jika seruan seperti itu terjadi pada tahun 2014, maka akan ada lebih banyak peluang, dengan dalih melindungi Donbass dan dimulainya ATO - kita akan benar-benar bertemu di Kyiv dengan bunga, dan sekarang kereta sudah pergi (dengan transfer kekuasaan yang damai) ... apakah GDP benar-benar tidak berhubungan dengan kenyataan dan tidak mengerti ini? Atau apakah informasinya sangat terdistorsi sehingga membuat keputusan yang salah? Dan jika dia mengerti dan kecerdasan bekerja sebagaimana mestinya ... maka itu bahkan lebih buruk di sini. maka ketidakmampuan Kementerian Pertahanan ternyata merupakan perhitungan kekuatan dan sarana yang salah untuk operasi semacam itu.
            1. bayar
              bayar 27 Juli 2022 13:32
              +1
              Kutipan: Aleksandr21
              Saya khawatir di sini, bukan layanan khusus "Anglo-Saxon" yang mengungguli kami, tetapi ketidakmampuan intelijen kami, atau beberapa tautan dalam rantai ... akibatnya, informasi yang dapat diandalkan tidak mencapai

              Ada agak kurator "kurator arah", master dari berbagai perjanjian berlumpur ... dari "Surkovisme" yang telah menguasai anggaran besar dalam 8 tahun ini. Ada desas-desus terus-menerus tentang penangkapan mereka yang terlibat dan mereka yang bertanggung jawab dalam minggu-minggu pertama SVO. Anda dapat mendengarkan Strelkov tentang masalah ini ... Anda dapat meninjau aliran Shariy pada hari-hari pertama NWO - dia adalah orang yang terinformasi dan kemudian memberikan informasi yang sangat menarik secara online dari tempat kejadian.
              Kutipan: Aleksandr21
              siapa yang seharusnya mengambil kendali? Medvedchuk, yang, ketika dia mengetahui tentang awal SVO, segera mulai melangkah dari Kyiv?

              Sebenarnya, Medvedchuk saat itu berada di bawah tahanan rumah, hampir sepanjang tahun sebelum SVO (tindakan pencegahan Anglo-Saxon melalui SBU dan AP). Dan dialah yang melarikan diri dari penangkapan ... jika dia benar-benar melarikan diri, dan tidak diculik oleh dinas yang sangat khusus itu segera setelah itu dimulai. Pada jam-jam pertama awal SVO, Shariy menerima informasi tentang sekelompok mobil dan orang-orang dengan pakaian dan seragam sipil di dekat rumah Medvedchuk, tentang "gerakan yang tidak biasa." Ada juga informasi ... tentang penembakan di Staf Umum Angkatan Bersenjata Ukraina dan juga gerakan yang tidak biasa. Tentang penembakan di markas kelompok selatan Angkatan Bersenjata Ukraina di Mariupol, di mana Azov, di bawah kepemimpinan pasukan khusus Inggris dan Amerika Serikat, menembak seluruh staf komando markas ... tidak ada satu pun jenderal ... dan sekelompok besar jenderal NATO harus dikirim ke sana .. dan apakah karena tabrakan inilah pasukan kita maju dari arah selatan dengan begitu cepat dan relatif lembut, diikuti oleh blokade Mariupol.
              Ada beberapa peristiwa (hari-hari pertama) yang menunjukkan bahwa kata-kata PDB ditujukan kepada orang-orang tertentu, dan bukan "secara umum".
              Tapi itu tidak berhasil.
              Dan kepemimpinan politik tampaknya membuat taruhan utama dalam hal ini. Untuk Angkatan Darat sendiri ditempatkan dalam kondisi ... di mana ia menemukan dirinya sendiri - memelihara database di front yang luas dengan pakaian kekuatan yang sangat terbatas dan tanpa cadangan yang tepat. Dan ini sama sekali bukan kesalahan militer - tindakan mereka pada masa itu tidak terpuji. Tetapi dengan perlengkapan kekuatan seperti itu, hasil yang dicapai adalah pencapaian yang luar biasa.
              Kesalahan terletak pada mereka yang membangun Angkatan Darat begitu saja - "kecil, kompak, sangat mobile, dilengkapi dengan baik dan terlatih." Tetapi pasukan seperti itu (dalam ukuran) bagus dalam parade dan perang dengan "sandal". Dan kami segera memulai operasi darat klasik dengan garis depan ribuan kilometer ... Dan kami harus mengatur ulang saat bepergian.
              Dan jika perang hanya dengan Angkatan Bersenjata Ukraina. Bahkan kekuatan dan sarana Angkatan Bersenjata Ukraina yang dimiliki Angkatan Darat akan dihancurkan hari ini, peralatan mereka dihancurkan, ekonomi runtuh, dan kepemimpinan politik melarikan diri dari negara itu atau memohon untuk pembicaraan damai.
              Tapi ini adalah perang dengan NATO di wilayah bekas Ukraina. Sumeria sekarang sepenuhnya pada pemeliharaan dan pembiayaan dan pasokan.
              Kutipan: Aleksandr21
              tetapi tidak ada pendaratan, tidak ada penahanan tingkat tinggi, dan ada perasaan bahwa tidak ada pasukan pro-Rusia di Ukraina sama sekali.

              Praktis tidak ada yang berkuasa, tetapi anggaran yang sangat padat dialokasikan untuk suap mereka selama 8 tahun, dikuasai, laporan ditulis ... dan kemudian mereka harus menjawabnya.
              Kutipan: Aleksandr21
              jika seruan seperti itu terjadi pada tahun 2014, maka akan ada peluang berkali-kali lipat, dengan dalih melindungi Donbass dan memulai ATO - kita akan benar-benar bertemu di Kyiv dengan bunga

              Ya, itu saja.
              Tapi tidak.
              Tetapi kesepakatan orang-orang yang cekatan dan "benar" telah datang.
              Kutipan: Aleksandr21
              . Apakah PDB benar-benar begitu terpisah dari kenyataan dan tidak memahami hal ini? Atau apakah informasinya sangat terdistorsi sehingga membuat keputusan yang salah?

              Kami (di Federasi Rusia) telah membangun negara "seperti di bawah Nikolai-2" (jawaban Peskov untuk pertanyaan itu) ... ini dia.
              Kutipan: Aleksandr21
              kemudian ketidakmampuan MO ternyata dan perhitungan kekuatan yang salah

              Kementerian Pertahanan memiliki pasukan yang diciptakan "oleh negara seperti di bawah Nicholas-2", jadi mereka mengumpulkan "sebanyak yang ada" - tentara kontrak dari tentara masa damai, MTR, Garda Nasional dan korps republik yang dimobilisasi dengan tergesa-gesa.
              Di Rusia sendiri, kata "mobilisasi" dilarang, pembentukan pasukan dilakukan melalui perekrutan sukarelawan di bawah kontrak.
              Dan secara umum, satu-satunya yang menghadapi sekarang adalah Angkatan Darat. Tetapi tidak realistis untuk mencapai lebih banyak dengan pasukan yang ada. Jadi kami menunggu tahap ke-3, ketika pasukan baru yang dikerahkan akan beraksi.
  5. iz odessy
    iz odessy 26 Juli 2022 16:30
    +6
    artikel pertama, dalam enam bulan, bukanlah omong kosong ilmu politik dan sok "mari kita hancurkan khokh-lov", tetapi upaya untuk secara objektif mengungkapkan di depan mata para jenius jaringan sofa-google, gambaran sebenarnya dari konfrontasi senjata. Secara singkat, jelas dan dengan sedikit "bukan itu saja". Jelas dari artikel itu bahwa kelambatan kritis Angkatan Bersenjata Ukraina adalah dalam penerbangan dan angkatan laut, yang dikompensasi dengan baik oleh sistem pertahanan udara dan rudal anti-kapal. Dan semua ini, dikembangkan dan diimplementasikan di personel militer Angkatan Bersenjata Ukraina, menjadi "terima kasih kepada" Surkov ". Pada 2014, hanya penulis fiksi ilmiah yang dapat menulis ini
    1. bk316
      bk316 26 Juli 2022 18:16
      -5
      Justru sebaliknya di 14 AU dan 404 AU berada dalam kondisi yang jauh lebih baik. 8 tahun mereka mengkanibalnya. Praktis hanya dibuat MLRS Alder. Oleh karena itu, pada pukul 14 dini hari pada pukul 24, sudah terlambat, yah, ini tentang tentara 404. Dan apa yang kita miliki di balok ke-14 tidak perlu diingat. Nah, RRC di 14 belum siap mendukung kami.
      1. iz odessy
        iz odessy 26 Juli 2022 21:14
        0
        Anda lebih tahu . apriori. siapa yang mengkanibal apa?
      2. ramzay21
        ramzay21 27 Juli 2022 03:46
        +3
        Pada tahun 2014, Angkatan Bersenjata Ukraina tidak dapat mengusir tank keluar dari kotak, dan mereka hampir tidak mengumpulkan orang-orang militer dari seluruh negeri yang tidak dapat mengambil Slavinsk selama beberapa bulan, di mana beberapa ratus orang dengan senjata kecil menetap.
        Jika kemudian Putin tidak mengkhianati kita terlebih dahulu, tetapi telah memberikan perintah untuk merebut Ukraina, maka Odessa dan Kharkov dan Zaporozhye dan Nikolaev, dan banyak kota lain akan berada di bawah kendali kita tanpa korban.
        1. Kim
          Kim 27 Juli 2022 04:04
          0
          dan matikan SWIFT...
          "setiap masalah memiliki solusi yang cepat, efektif, tetapi salah"
          1. ramzay21
            ramzay21 27 Juli 2022 22:39
            +2
            dan matikan SWIFT...

            Mereka tidak akan melakukannya karena dua alasan.
            Pertama, di sebagian besar kota semuanya akan berjalan damai sesuai dengan skenario Krimea, dan pasukan kami yang bergerak dalam kolom besar melintasi Ukraina akan memasuki Kharkov, Lugansk, Donetsk, Mariupol, Kherson, Nikolaev, Zaporozhye, Odessa, Dnepropetrovsk dan bahkan mungkin di Kiev. Angkatan Bersenjata Ukraina, Dinas Keamanan Ukraina dan polisi setempat, sebagian besar, akan secara aktif pergi ke pihak kami jika mereka melihat tekad kami yang kuat.
            Kedua, ada pemimpin di Eropa seperti Merkel dan Berlusconi, dan mereka yakin bahwa kami tidak akan menyatakan keprihatinan tentang sanksi tersebut, tetapi akan mematikan gas dan menjatuhkan Eropa ke Zaman Batu, untuk menyenangkan para pengungsi.
            1. Kim
              Kim 22 Agustus 2022 11:56
              -1
              point of no return telah berlalu pada tahun 2008
              dan "Yah, mereka tidak bisa!" pengalaman saat ini diubah menjadi "mungkin"
              1. ramzay21
                ramzay21 22 Agustus 2022 19:10
                -1
                Jika Anda memahami bahwa titik tidak dapat kembali telah berlalu pada tahun 2008, dapatkah Anda menjelaskan mengapa kepemimpinan kami tidak mengambil tindakan apa pun yang bertujuan untuk mencegah Ukraina direnggut dari kami hingga tahun 2014, tetapi mengirim pengkhianat Zurabov ke sana sebagai duta besar, yang membiayai dan mendukung Maidan dan temannya Poroshenko?
                Dan jika kepemimpinan kita memahami bahwa konfrontasi dengan Barat menunggu kita, lalu mengapa kita tidak mempersiapkan negara kita untuk ini dalam 6 tahun dari 2008 hingga 2014, termasuk pembuatan analog SWIFT?
                Dan omong-omong, pada tahun 2008, maskapai kami masih menerbangkan pesawat Il-96 dan Tu-204 domestik sepenuhnya, apakah menurut Anda mereka digantikan oleh Boeing dan Airbus untuk persiapan sanksi?
                Artinya, apakah menurut Anda pengorbanan besar kedua belah pihak sekarang jauh lebih baik daripada tidak adanya korban ini jika kepemimpinan kita mulai bertindak dengan cara yang sama seperti sekarang tetapi pada tahun 2014?
                1. Kim
                  Kim 23 Agustus 2022 03:49
                  -1
                  Saya percaya bahwa Yang Gelap bertindak pada batas kemampuannya
                  terkadang melampaui
        2. iz odessy
          iz odessy 27 Juli 2022 09:48
          -2
          kata "dikhianati" tidak tepat. Keputusan dibuat berdasarkan pengalaman dan ... "nasihat". Dan seperti yang terjadi, segar juga merupakan awal dari NWO. Penasihat seperti cacing dalam kotoran, "menasihati" di lingkungan. Sangatlah penting bagi mereka untuk tidak bertanggung jawab atas nasihat dan menerima dukungan anggaran. "Globalis", dari kata "globe"
        3. bk316
          bk316 27 Juli 2022 13:09
          -1
          Vasily, katakan padaku, jika pada tahun 14 kita akan mematikan visa, master card, dan swift, bagaimana para pensiunan akan menerima pensiun, bagaimana orang akan membayar utilitas, tetapi bagaimana mereka akan membayar di toko? Anda memahami bahwa 80% pembayaran di negara ini adalah elektronik, ada terminal di lubang terakhir di toko pedesaan, tidak ada cukup uang tunai di negara itu untuk waktu yang lama untuk memastikan pembayaran. DAN INI AKU TENTANG FISIKA DAN BUKAN YURIKOV AKU KATAKAN. Pembayaran untuk pengacara di 14 berjalan cepat. RUSAK SELURUH EKONOMI SEGERA, ORANG YANG TIDAK BISA MEMBELI ROTI KE JALAN. Apakah mungkin untuk menghidupkan otak setidaknya sekali Vasily, atau apakah ini yang Anda inginkan untuk Rusia? Bagaimanapun, Ukraina hanyalah cara untuk tidak merusak Federasi Rusia lagi, tetapi apa yang Anda sarankan untuk tidak merusak - itu untuk melumpuhkan atau membunuh.

          Kami melangkah lebih jauh, Anda mengerti bahwa pada tahun 14 kami tidak memiliki benih sendiri atau stok orang asing, apa yang Anda dengar tentang tanaman seperti F1? Kami akan memotong musim tanam, dan pada musim dingin, selain roti hitam, kami tidak akan mendapatkan apa-apa dari produksi tanaman di toko kami. Untuk daging, hanya ayam, dan mungkin pasokannya sedikit. Secara umum, bahan makanan akan berasal dari tahun 90-an, HANYA KAKI BUSH YANG TIDAK AKAN DIKIRIM KEPADA KAMI.
          Sekarang, sekarang kita memiliki kelebihan mata uang asing, karena China dan India membeli minyak, dan harganya disimpan dalam tahanan +, tetapi ini telah disepakati dengan mereka sebelumnya dan opek + jam 14 sama sekali tidak
          . Ini berarti bahwa mata uang akan habis dalam sebulan. UNTUK APA MEMBELI OBAT? Ya, mengapa hanya obat-obatan, elektronik yang sama untuk kompleks industri militer, apa yang harus dibeli ketika tidak ada mata uang?

          Dan sekarang tentang tentara kita. Kami sekarang memalu dengan kaliber, Iskander, basis sistem pertahanan udara S-400, dan Su-35 di udara. NONE OF THIS IN THE ARMY di 14 tidak ada sama sekali atau penyebaran baru saja dimulai. Dengan kata lain, dalam 14 tahun, senjata kami berasal dari generasi yang sama dengan Angkatan Bersenjata Ukraina, dan sekarang berikutnya. Senapan serbu Kalashnikov kelebihan berat badan dan maju dengan keras?

          Dan seterusnya ke segala arah. Anda tidak dapat melihat di luar hidung Anda. Kejahatan hilang.
          1. ramzay21
            ramzay21 27 Juli 2022 22:58
            +3
            Yang paling penting adalah apa rencana kepemimpinan kita untuk Ukraina pada tahun 2014.
            Dan jawaban yang paling jelas adalah kegiatan duta besar kami untuk Ukraina pada tahun 2014, Bapak Zurabov. Dan dilihat dari fakta bahwa dia membiayai Maidan dan berteman dengan penyelenggara Maidan, yang pasti diketahui oleh layanan khusus dan kepemimpinan kami, tetapi tidak menghentikan kegiatannya dengan cara apa pun, kepemimpinan kami melakukan segalanya untuk membuat Ukraina menjadi negara bagian. memusuhi kita, atau setidaknya tidak mencegahnya.

            Pada tahun 2014, solusi apa pun untuk masalah Ukraina mungkin menguntungkan kami, dan fakta bahwa mereka tidak menggunakannya saat itu sekarang dibayar dengan kematian sejumlah besar orang kami dan kehancuran besar.

            Fakta bahwa kami tidak memiliki sistem penyelesaian antar bank dan sistem kartu kami sendiri pada tahun 2014, serta fakta bahwa pada tahun 2022 sebagian besar pesawat kami terdaftar di negara-negara musuh, meskipun ada sanksi, hanya mengatakan bahwa sistem oligarki dibangun di negara kita tidak layak dan tidak siap untuk sanksi apapun.
            1. bk316
              bk316 28 Juli 2022 12:24
              -1
              meskipun ada sanksi, hanya dikatakan bahwa sistem oligarki yang dibangun di negara kita tidak layak dan tidak siap untuk sanksi apa pun.

              Nah, jadi apa? Apakah itu entah bagaimana mengubah situasi bahwa NWO pada usia 14 akan menjadi bencana bagi Federasi Rusia?
              Yang paling penting adalah apa rencana kepemimpinan kita untuk Ukraina pada tahun 2014.

              Saya akan mengungkapkan pendapat yang menghasut - tidak ada.
          2. Kim
            Kim 22 Agustus 2022 11:57
            0
            tidak punya waktu untuk menempatkan "+", jadi saya menulis
      3. Dedok
        Dedok 27 Juli 2022 10:49
        +3
        Dikutip dari: bk316
        Nah, RRC di 14 belum siap mendukung kami.

        Dan apa sisi mereka: bagaimana mereka mendukung kita?
        1. bk316
          bk316 27 Juli 2022 13:12
          -2
          Minyak dibeli dalam volume yang meningkat dan, secara umum, mereka siap untuk memasok UAV.
          1. Dedok
            Dedok 27 Juli 2022 14:24
            +1
            Dikutip dari: bk316
            Minyak dibeli dalam volume yang meningkat dan, secara umum, mereka siap untuk memasok UAV.


            Dan dengan diskon berapa mereka membeli?
            minyak bukan roti, Anda dapat membeli untuk digunakan di masa depan ...
            dan tentang "kesediaan untuk menyampaikan"- berapa harganya? - jadi orang Cina mulai mengeluarkan "label harga kuda" untuk suku cadang mobil, untuk semuanya
            dan ini adalah dukungan???
            1. bk316
              bk316 27 Juli 2022 16:06
              -1
              dan berapa diskonnya?

              Sekitar $15 per barel lebih mahal dari awal tahun. tertawa
              dan tentang "kesediaan untuk memberikan" - berapa harganya?

              Tidak masalah sama sekali, Barat tidak akan memberikan harga berapa pun.
              Dan kita perlu membeli 300 buah untuk setiap.

              Dan ya, ini adalah dukungan, dan saya semakin yakin dengan mentalitas Khokhlyatsky Anda.
              Dukungan bukanlah gratis dan tidak ketika semuanya dilakukan untuk Anda.
              Dukungan adalah ketika Anda memiliki kesempatan untuk mendapatkan sesuatu yang tanpanya akan sangat ketat. China menyediakannya secara penuh.
              1. Dedok
                Dedok 28 Juli 2022 14:30
                +1
                Dikutip dari: bk316
                Dan kita perlu membeli 300 buah untuk setiap.

                oleh "apa saja"? Tapi itu bukan kemitraan ...
                Ukraina melaporkan pembuangan UAV kami 3-5 per hari - 300 unit. ini hanya untuk 3 bulan SVO
                dan selama ini kita tidak akan punya waktu, pasti
                1. bk316
                  bk316 1 Agustus 2022 12:04
                  0
                  oleh "apa saja"? Tapi itu bukan kemitraan ...

                  Yah?
                  Anda memiliki gagasan aneh tentang kemitraan.
                  Anda bukan mitra, Anda adalah seorang freeloader ....
    2. bayar
      bayar 27 Juli 2022 03:53
      +2
      Kutipan dari odessy
      Pada tahun 2014, hanya penulis fiksi ilmiah yang bisa menulis hal seperti itu.

      Sebenarnya, itu di 2014\2015. Strelkov berbicara tentang ini dengan cukup cerdik. Ini tentang apa yang akan menjadi tentara fasis Ukraina dalam 5-8 tahun.
      Dan yang terburuk, tentara darat Rusia tidak siap untuk perang dengan skala dan sifat seperti itu. Baik jumlah maupun peralatannya tidak dibawa ke tingkat yang dibutuhkan. Lagi pula, jika pada saat 24.02.2022 Februari 300. Angkatan Bersenjata RF memiliki pengelompokan penuh SETIDAKNYA (!!!) XNUMX ribu, keberhasilan awal dapat dikembangkan, mendapatkan pijakan di wilayah pendudukan dan sekarang dijamin akan mengarah pada kemenangan.
      Dan apa yang kami lihat ... tidak dapat menyebabkan apa pun selain keheranan ... Semua cuci mata selama 8 tahun yang diberikan kepada kami menunjukkan dirinya dalam semua kemuliaan dan ketidakmampuannya ... Dan, seperti biasa, keberanian dan kepahlawanan menyelamatkan situasi dari terburuk tentara dan perwira kami dari tingkat bawah dan menengah.
      Dan semua ini
      Kutipan dari odessy
      "terima kasih kepada" Surkov "

      Dan kami sangat beruntung karena untuk beberapa alasan aneh OTRK "Thunder" yang sama tidak dibuat dan dimasukkan ke dalam seri. Ketika mereka mengambilnya, dan dengan pendanaan eksternal, saya hampir yakin bahwa dalam 5 tahun mereka pasti akan berhasil dan membawanya ke seri.
      Terus terang, kami beruntung.
      Tapi beruntunglah bagi mereka yang beruntung. Dan sekarang saya sama sekali tidak berbicara tentang pekerja militer di garis depan ... saya sedang berbicara tentang kepemimpinan militer-politik dari operasi khusus kami yang luar biasa.
      ... Itu adalah bulan keenam dari operasi khusus ... pertempuran di Donbass ... artileri dan MLRS Angkatan Bersenjata Ukraina menyerang kota-kota DPR, termasuk Donetsk ... musuh sedang mempersiapkan "serangan balik ke Kherson" ... pertempuran sengit di dekat Avdiivka ... pasukan tentara sekutu masih melakukan ofensif (!) Pertempuran melawan musuh 3-5 kali lebih unggul ... di St. Petersburg mereka sedang mempersiapkan parade angkatan laut .. . Kirkorov telah kembali ke Rusia dan mengancam untuk berbicara dengan tentara yang terluka di Krimea ... "kita masih tidak punya apa-apa tidak mulai "... segera Kirkorov dan Nabiulina akan mulai ...
      1. bk316
        bk316 27 Juli 2022 13:15
        +1
        Kirkorov kembali ke Rusia dan mengancam untuk berbicara dengan tentara yang terluka di Krimea

        Ini bukan masalah kekuasaan, ini masalah masyarakat sipil.
        Ayo pergi dan lempar telur busuk padanya.
        1. Dedok
          Dedok 27 Juli 2022 14:26
          0
          Dikutip dari: bk316
          ini adalah masalah masyarakat sipil.


          coba lakukan apa yang Anda rekomendasikan: pergilah ke "tempat yang agak terpencil" - segera
          1. bk316
            bk316 27 Juli 2022 15:14
            -1
            Tapi tidak, aku tidak akan kemana-mana.
            Apakah Anda semua dari Putin yang mengerikan dan gebni berdarah mungkin kencing?
            Tapi saya akan memberitahu Anda sebuah rahasia, tidak ada yang seperti ini telah terjadi selama bertahun-tahun.
            Anda tidak perlu menjadi sofa.
            Dan kami mengganggu konser kaum homoseksual dan memaksa Nazi menyanyikan lagu kebangsaan Rusia, dan kami memotong lingkaran di mobil-mobil di sekitar Kremlin dan polisi hanya mendukung.
            1. Dedok
              Dedok 28 Juli 2022 14:32
              0
              Dikutip dari: bk316
              Apakah Anda semua dari Putin yang mengerikan dan gebni berdarah mungkin kencing?


              seperti di sana, dengan Vysotsky: "... Saya sudah membuktikan semuanya sendiri ..."
              dan di "sofa" - ini untuk dirimu sendiri
        2. bayar
          bayar 27 Juli 2022 15:05
          0
          Dikutip dari: bk316
          Ayo pergi dan lempar telur busuk padanya.

          Tapi bagaimana Anda bisa melakukan ini pada "raja" penambatan ?
          Dia sangat ... berbulu ...
          Bisakah Anda bayangkan ini di rumah sakit militer?
          Di bulu?
  6. kapal laut
    kapal laut 26 Juli 2022 16:32
    +8
    “Kekuatan Rusia hanya dapat dirusak oleh pemisahan Ukraina darinya ... perlu tidak hanya untuk merobek, tetapi juga untuk menentang Ukraina ke Rusia.
    Setidaknya itu adalah "palsu" bahwa ini adalah kata-kata Bismarck, jika hanya karena pada abad ke-19 apa yang sekarang disebut Ukraina adalah Little Russia. Tetapi
    itu ada di "Masuknya Metropolitan Andriy Sheptytsky ke Tahta Metropolitan di Lviv" ("Teologi", Lviv, 1926, hlm. 219)
    1. tidak diketahui
      tidak diketahui 26 Juli 2022 21:49
      +1
      Kutipan dari tihonmarine

      tihonmarine (Vlad)
      Hari ini, 16:32
      BARU
      +4
      “Kekuatan Rusia hanya dapat dirusak oleh pemisahan Ukraina darinya ... perlu tidak hanya untuk merobek, tetapi juga untuk menentang Ukraina ke Rusia.
      Setidaknya itu adalah "palsu" bahwa ini adalah kata-kata Bismarck, jika hanya karena pada abad ke-19 apa yang sekarang disebut Ukraina adalah Little Russia. Tetapi
      itu ada di "Masuknya Metropolitan Andriy Sheptytsky ke Tahta Metropolitan di Lviv" ("Teologi", Lviv, 1926, hlm. 219)

      Sepenuhnya sesuai dengan definisi Anda - linden alami! Pada masa Bismarck, bahkan konsep "Ukraina" tidak terpikirkan oleh siapa pun, dari kata sama sekali. Dalam Volume V dari memoarnya, berbicara tentang kebijakan Jerman dari Perang Krimea sementara, Bismarck menyebutkan apa yang disebut. "The Party of the Weekly", terinfeksi oleh R. von der Goltz dan M. Bethmann-Hollweg, yang .... memainkan permainan ganda yang aneh. Saya ingat catatan ekstensif yang dipertukarkan oleh pria-pria ini. Terkadang mereka berkenalan dengan catatan tertulis dan saya, berharap untuk berbalik Sebagai tujuan yang Prusia harus perjuangkan sebagai pejuang terkemuka Eropa, dicatat di sana: perpecahan Rusia, penolakan provinsi Baltiknya, termasuk St. Petersburg, adalah pergi ke Prusia dan Swedia, pemisahan seluruh wilayah Republik Polandia dalam yang paling luas , fragmentasi bagian menjadi Rusia Besar dan Rusia Kecil, meskipun bahkan tanpa itu, hampir sebagian besar Rusia Kecil ternyata berada dalam wilayah maksimum yang diperluas dari Polandia Republik. Seperti yang terlihat. tentang apa yang disebut "Ukraina", bukan kata.
      1. kapal laut
        kapal laut 27 Juli 2022 09:08
        -1
        Kutipan dari yang tidak diketahui
        Seperti yang terlihat. tentang apa yang disebut "Ukraina", bukan kata.

        Terima kasih, baiklah. Segala sesuatu yang lain adalah fiksi Svidomo.
    2. bayar
      bayar 27 Juli 2022 04:11
      +2
      Kutipan dari tihonmarine
      Setidaknya itu adalah "palsu" bahwa ini adalah kata-kata Bismarck, jika hanya karena pada abad ke-19 apa yang sekarang disebut Ukraina adalah Little Russia.

      Saya tidak tahu apakah Bismarck mengatakan ini, tetapi fakta bahwa dalam rencana Staf Umum Austria dari awal paruh kedua abad ke-19 adalah pemisahan ... Ukraina (ya) dari Kekaisaran Rusia (dari saja, Kekaisaran Austria), kebenarannya tak terhindarkan.
      Dan orang Austrialah yang menemukan nama untuk wilayah ini. Meskipun bagian dari daerah ini dan penduduknya sendiri, dll., Orang Rusia juga menyebut Ukraina (pinggiran, perbatasan). Dan dalam bahasa Eropa, kata "Ukraina" berarti - MARJINAL. Austria menyukai istilah itu dan mereka mulai serius mengembangkan topik ini - untuk menghasilkan "bahasa Ukraina", "sejarah Ukraina". mereka menerima marjinal dari Rusia Kecil (termasuk mata pelajaran Austria) untuk pemeliharaan, dan mereka menciptakan apa yang disebut uang. "Sastra Ukraina" - graphomania yang malang, tetapi itu untuk massa ...
      Dan mereka berhasil.
      Nah, Kamerad Bismarck, tentu saja, tidak mungkin tidak mengetahui rencana ini. Lagi pula, pada suatu waktu dia tidak hanya seorang duta besar untuk Rusia, tetapi juga seorang duta besar untuk Austria-Hongaria ... Dan seperti yang mereka katakan, dia mencuri dan membawa brankas ke Berlin dengan rencana rahasia ... Staf Umum Austria .
      Bangsa Sumeria mendapat bendera dari Austria. Dan "pasukan" mereka diciptakan di Austria selama Perang Dunia I.
      1. kapal laut
        kapal laut 27 Juli 2022 09:15
        0
        Kutipan dari bayard
        bahwa dalam rencana Staf Umum Austria dari awal paruh kedua abad ke-19 ada pemisahan ... Ukraina (ya) dari Kekaisaran Rusia (tentu saja, Kekaisaran Austria), kebenarannya tak terhindarkan.

        Staf Umum Austria mungkin punya rencana, tetapi mereka adalah orang Austria, mereka tahu betul bahwa mereka tidak akan pernah bisa mengalahkan Rusia, dan tanpa Rusia dalam hubungannya dengan Austria, negara lain dapat mengalahkannya, terutama setelah Jerman bersatu pada tahun 1864, dan pada tahun 1866. XNUMX Perang Austro-Jerman dimulai.
        1. bayar
          bayar 27 Juli 2022 14:01
          +1
          Namun, pada akhir Perang Dunia I, Austrialah yang menduduki "Ukraina". Dan mereka segera memiliki "Hetman", dan "Petlyura", dan tentara "Galicia-"Ukraina". Dan sebelum Perang Dunia II, Jerman, menurut pola Austria "Nachtigal" dan divisi SS "Galicia", diciptakan. Ini semua adalah perkembangan lama. Kemudian semua perkembangan ini ternyata dengan Anglo-Saxon... Perlombaan estafet kurator, tetapi objek dan tujuan akhir tidak berubah.
          Kutipan dari tihonmarine
          tanpa Rusia diikat dengan Austria, itu bisa dikalahkan oleh negara lain, terutama setelah Jerman bersatu pada tahun 1864 dan pecah Perang Austro-Jerman pada tahun 1866.

          Keduanya dan saya juga anggota dari "Persatuan Suci" ... tapi saat itulah mereka membuat rencana ini. Dan mereka memenuhi Pengadilan Rusia, Angkatan Darat, Ekonomi, dengan agen-agen mereka. Dan seluruh oea bekerja di Perang Dunia I.
          1. kapal laut
            kapal laut 27 Juli 2022 14:16
            0
            Kutipan dari bayard
            Balapan estafet kurator, tetapi objek dan tujuan akhir tidak berubah.

            Cukup adil, Ukraina Barat adalah wilayah Habsburg, dan mereka memenjarakannya untuk diri mereka sendiri, dan Rusia masih merasakannya.
  7. Paladin
    Paladin 26 Juli 2022 16:32
    +1
    Anda tidak boleh meremehkan, saya sepenuhnya setuju dengan ini, tetapi ada pendapat bahwa tidak ada yang meremehkan mereka.
    Tetapi Bismarck bertentangan dengan dirinya sendiri, kutipan pertama adalah yang kedua, atau apakah yang dia maksud adalah Ukraina lainnya. Bahkan di bagian baratnya, siapa pun tinggal, orang Rumania, Hongaria, Rusyn, Yahudi, Moldova, ini adalah suku Hutsul asli di Carpathians, Rusia. Tetapi saya tidak melihat orang Ukraina, sebagai bangsa yang jelas, baik dalam bahasa atau budaya, dan mereka yang memposisikan diri seperti itu adalah bagian dari orang-orang yang disebutkan di atas yang menggunakan ideologi Bandera sebagai budaya, dan sebagai bahasa Rusia Kecil. dialek, atau surzhik terliar, campuran kata-kata jenuh Rusia Kecil dari bahasa-bahasa di wilayah tersebut. Omong-omong, itu benar-benar bagian yang sangat kecil, dan sisanya yang mengikuti jejak mereka hanyalah plankton.
    Dan kontradiksi ini mempertanyakan kebenaran kutipan pertama atau kedua.
  8. utara 2
    utara 2 26 Juli 2022 16:45
    -2
    Tetapi bagaimana dengan fakta bahwa sebagian besar direktur dan perancang terkemuka kompleks industri militer Ukraina, yang secara sadar memahami bahwa produk mereka diciptakan untuk membunuh orang-orang Rusia dan tentara Rusia, terutama Petrov, Ivanov dan Sidorov, dan bukan Petrenka, Ivanchuks dan Sidorchuks? Itu yang masih harus didenazifikasi! Dan selama delapan tahun, sementara orang-orang Nazi Bandera membunuh anak-anak, orang tua dan wanita Donbass, Ivanovs, Petrovs dan Sidorovs ini mengelola pabrik dan merancang senjata untuk tentara Bandera, sehingga akan mengurangi Rusia, Rusia setia dan Rusia- mencintai orang.
    Nuremberg baru pasti dibutuhkan, atau bahkan direktur dan desainer dapat berpura-pura menjadi juru masak dan mantri ... Dan hukuman mereka setelah kemenangan Rusia di NWO harus mencakup tidak hanya kesalahan dalam pengelolaan pembuatan senjata pembunuhan orang Rusia, tetapi juga beratnya pengkhianatan, karena mereka mengkhianati dunia Rusia dan Rusia..
  9. Rumah 25 Sq. 380
    Rumah 25 Sq. 380 26 Juli 2022 16:56
    -1
    Ide penulis mungkin menarik - tetapi, sayangnya, saya tidak menangkapnya ....
    Penilaian Penulis bahwa seseorang harus serius, tetapi seseorang tidak boleh sombong dan percaya diri, tentu saja berharga dan adil dalam dirinya sendiri, tetapi hampir tidak berbau kesegaran dan kebaruan dan bukan "perkembangan" penulis ...

    Faktanya, sebuah gambar disematkan ke artikel, yang analisisnya tidak pernah dilakukan, dan "pernyataan" Bismarck, yang tidak pernah dia katakan ....
    Dan wilkha dan kvitnik.... Dan bagaimana dengan wilkha dan kvitnik? - senjata yang bagus, ya ...
    Lalu APA?

    Secara umum, sebuah kisah Soviet kuno tentang "pengaturan" seorang pelatih sebelum pertandingan sepak bola muncul di benak: jadi, teman-teman, kami bermain lebih keras di belakang, lebih tajam di depan ....
  10. lopvlad
    lopvlad 26 Juli 2022 17:03
    -1
    Bukti utama dari hal ini adalah masih menerbangkan pesawat dan helikopter Angkatan Bersenjata Ukraina, yang, bagaimanapun, tidak boleh lagi ditinggalkan.


    Penerbangan Ukraina pada dasarnya telah lama hilang, dan semua yang terbang dari Ukraina di bawah logo Angkatan Bersenjata Ukraina adalah penerbangan Soviet yang dibawa oleh Barat dari seluruh dunia.

    suntikan keuangan dan teknologi negara-negara Barat akan mengubah kompleks industri militer Ukraina menjadi monster, yang hasilnya akan menimbulkan ancaman signifikan bagi keamanan nasional Federasi Rusia.


    dan Anda sendiri yang akan membuat dan mensponsori diri Anda sendiri sebagai pesaing di pasar senjata, atau apakah Anda akan tetap mencoba menghubungkannya dengan produk Anda? .Saya pikir jawabannya akan jelas.Sekarang kita dapat dengan aman mengatakan bahwa tujuan Amerika Serikat adalah untuk menanam semua satelitnya pada senjata Amerika, dan untuk ini pilihan yang ideal adalah untuk menghilangkan kompleks industri militer mereka.

    dan kemudian Angkatan Bersenjata Ukraina akan mampu menembak target jauh di wilayah Federasi Rusia - perkiraan jarak tembak Grom OTRK seharusnya hingga 500 kilometer, dan menurut beberapa laporan, hingga 1000 kilometer ..... Dengan semua keinginan, atribut Thunder OTRK dengan kegagalan kompleks industri militer Ukraina tidak berfungsi - mereka tidak punya cukup waktu.


    Anda dapat menggambar karakteristik kinerja apa pun di atas kertas, tetapi itu di luar kemampuan semua orang untuk membuat dan mengingatnya. Dan memang, Grom OTRK tidak dapat dikaitkan dengan kegagalan kompleks industri militer Ukraina, karena untuk berbicara tentang kegagalan , Anda perlu membuat dan menguji setidaknya satu prototipe.

    Setelah runtuhnya Uni Soviet, industri tank Ukraina adalah salah satu segmen paling kuat dari kompleks industri militer Ukraina. Kemudian muncul pertanyaan - mengapa Angkatan Bersenjata Ukraina tidak jenuh dengan tank T-84?


    mungkin karena kompleks industri militer Ukraina selama bertahun-tahun "kemerdekaan" belum mampu menguasai produksi barel dan senjata untuk tank dan artileri kaliber besar?

    Pada awal operasi khusus, kompleks industri militer Ukraina tidak dapat melahirkan sesuatu yang menarik, tetapi tidak ada yang tidak dapat dijelaskan dalam hal ini, bagaimanapun, penerbangan adalah industri yang paling kompleks. Namun demikian, seperti disebutkan di atas, kompleks industri militer Ukraina memperbaiki pesawat dan helikopter yang ada dengan sangat sukses, bahkan dengan pasokan suku cadang oleh negara-negara Barat.


    dalam layanan mobil kami di Rusia, mereka juga memperbaiki mobil asing dari seluruh dunia, tetapi tidak akan pernah terpikir oleh siapa pun untuk menganggap ini sebagai kesuksesan industri mobil Rusia.


    Informasi tentang penerbangan "busuk di darat", "dijarah dan dijual" Angkatan Bersenjata Ukraina, sayangnya, tidak dikonfirmasi - Angkatan Bersenjata Federasi Rusia masih tidak dapat mencapai supremasi udara di wilayah Ukraina


    jangan mencoba untuk melewatkan keberhasilan pertahanan udara Ukraina sebagai keberhasilan penerbangan Angkatan Bersenjata Ukraina, yang belum memenangkan satu pertempuran udara melawan penerbangan Rusia.
  11. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 26 Juli 2022 17:56
    0
    Kompleks industri militer Ukraina, senjata di balik semua ini adalah orang-orang, di sinilah kesalahan utamanya. Strategi, taktik itu penting, tetapi kemudian. Orang-orang telah membuat dan sekarang menggunakan senjata-senjata ini. Dan inilah kesalahan utama kami bagian. ini benar. Tetapi untuk sisa Ukraina, semuanya tidak begitu sederhana di sini. Sampai orang-orang mendapat kecaman dari Angkatan Bersenjata Ukraina mereka sendiri, mereka sangat percaya bahwa Federasi Rusia adalah penghuni dan itu perlu untuk melawannya. bunga." Itu sebabnya Angkatan Bersenjata Ukraina masih berjuang dan tidak akan menyerah. Ini bukan penyempurnaan dan kesalahan kami. Apalagi ini strategis.
    1. Torvlobnor IV
      Torvlobnor IV 26 Juli 2022 19:17
      +2
      Serangan ketiga (!) strategis pada penggaruk yang sama.
      Yang pertama adalah meremehkan Ukraina pada 2004-2005 selama Maidan pertama. Moskow mempromosikan kandidatnya, tetapi melakukannya dengan terlalu kikuk - kegagalan departemen intelijen dan analitis untuk menilai suasana hati penduduk.
      Yang kedua - Maidan kedua, kecerdasan dan analitik yang sama di bawah alas, tidak mengetahui tata letaknya - dan hasilnya jelas: anak didik Moskow yang sama melarikan diri dari negara itu.
      Ketiga - saat ini: NMD sedang dilakukan, secara halus, rumit, berdasarkan data yang diambil dari langit-langit tentang kekuatan dan sarana musuh, dan yang paling penting - tentang kemampuan tempurnya yang sebenarnya.
  12. Andrey dari Chelyabinsk
    Andrey dari Chelyabinsk 26 Juli 2022 19:10
    +2
    Dengan kutipan ini dari "Kanselir Besi" Jerman Otto von Bismarck

    Penulis sekali lagi menunjukkan pengetahuan yang buruk tentang materi. Yah, Bismarck tidak mengatakan ini, ini palsu yang dikaitkan dengannya
  13. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 26 Juli 2022 19:12
    +3
    1. Roket alder:Sistem kontrol gas-dinamis dibuat dengan partisipasi spesialis Amerika dari Lockheed Martin, yang sebelumnya telah mengembangkan anti-rudal MIM-104F dengan "sabuk gas-dinamis"! Sebelumnya, Biro Desain Luch tidak memiliki pengalaman dalam menciptakan sistem seperti itu, dan oleh karena itu tidak diketahui berapa lama cabe "menjalin" dengan sistem ini, bekerja "sendirian"! Secara umum, roket dan MLRS ternyata sangat sukses! MLRS dapat menembakkan 12 eres dalam 48 detik, sementara setiap RS dalam salvo ditujukan pada target individunya dalam sudut bidik 1,5 km ... APU dipesan dan diterima sekitar seratus (mungkin dengan "terlalu banyak" . ..) URS "Alder" dengan jangkauan 70 km dan dengan hulu ledak 250 kg ... Sekitar setengah dari APU telah digunakan ... APU "Alder-M" dengan jangkauan 120 km telah belum dipesan ... mungkin mereka tidak punya waktu! Rencana KB "Luch" termasuk pengembangan RS dengan jangkauan hingga 200 km dan bahkan lebih! Rencana untuk melengkapi Alder MLRS dengan rudal terinspirasi oleh Amerika! Bagaimanapun, merekalah yang akan melengkapi M270 MLRS mereka dengan rudal! Tetapi, pada akhirnya, orang Amerika meninggalkan ide mereka ... mereka memutuskan bahwa "permainan ini tidak sepadan dengan lilinnya"! Jadi bukan fakta bahwa APU MLRS pada akhirnya akan memperoleh rudal anti-pesawat!
    2. Omong-omong, Ukronat dapat melengkapi rudal seperti itu sama sekali tidak dengan GOS "impor"! Perusahaan Radionics telah menciptakan pencari radar aktif dan semi-aktif untuk modernisasi sistem rudal canggih S-125M dan RVV R-27!
    3.Art.shell "Kvitnik": Mengapa penulis menghitung jumlah kerang sejak 2012? Pada tahun 2014, Ukraina meninggalkan produksi "kvitniks" karena ketidakmungkinan produksi; 70% komponen adalah buatan Rusia ... Benar, Ukraina kemudian bergegas mencari "substitusi impor" ... Polandia menjual lisensi untuk produksi ... seperti yang penulis yakinkan, sejak 2017 mereka memulai produksi "independen". Di sini, lebih tepatnya, mulai tanggal ini perlu menghitung "kvitniki" yang diproduksi! Omong-omong, "quitniks" Angkatan Bersenjata Ukraina digunakan di Donbass pada tahun 2014 ...
    .ATGM "Stugna-P": ATGMnya bagus! Ada juga "sorotan": remote control ... operator berada pada jarak 50 m dari instalasi ... tetapi kaliber 130 mm berlaku ... Burung 152 mm telah muncul baru-baru ini dan kecil kemungkinannya banyak dari mereka telah diproduksi ... kendaraan lapis baja disebut "Barrier". Sejauh yang diketahui, sistem anti-tank seperti itu ditangkap oleh NM LPR dan DPR sebagai piala dan digunakan dalam pertempuran.Angkatan Bersenjata Ukraina juga menggunakan ATGM "Korsar" "portabel" kaliber 107 mm dan jangkauan 2,5 km dengan panduan laser ... (seharusnya diluncurkan dari bahu, tetapi, pada akhirnya, militer meminta "corsair" dan peluncur.)
    Ada hal menarik lainnya di Ukraina! Terima kasih Tuhan, mereka hanya tersedia dalam prototipe! Satu "hal" yang sangat saya sukai! Berbagai sampel senjata presisi tinggi dapat dibuat berdasarkan itu! Tapi saya belum akan "menyorotkannya"! Saya juga tertarik dengan gagasan "Penghalang" KAZ (bukan "Penghalang" itu sendiri!) Dalam satu atau lain bentuk, tetapi gagasan "Penghalang" digunakan oleh beberapa pengembang di Barat ...
  14. tank64rus
    tank64rus 26 Juli 2022 19:56
    0
    Nah, mengapa kita baru mengetahuinya sekarang. Yah, oke, mengapa kita tidak memperhitungkan ini selama bertahun-tahun Staf Umum Angkatan Bersenjata Federasi Rusia dan lainnya.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 26 Juli 2022 20:43
      +2
      Dan di sini Anda salah, bahkan di situs semua senjata kompleks industri militer Ukraina dianalisis secara rinci, tetapi "sorakan-patriot" kami tidak hanya di situs, tetapi juga di Kremlin percaya bahwa Ukraina tidak dapat atau tidak akan dapat memproduksi, mengembangkan senjata baru. Dan hanya ketika ada ancaman langsung dari invasi Donbass, mereka sadar. Di sini muncul bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina benar-benar sebuah tentara, dan bukan sekelompok para pengalah sejak tahun 2014. Kesadaran yang sangat buruk berkurang menjadi distorsi data nyata tentang senjata dan pelatihan Angkatan Bersenjata Ukraina masih memengaruhi strategi Kementerian Pertahanan kami. Yang menarik adalah bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina tidak bersembunyi militerisasi mereka dan bahkan diiklankan Mengapa mereka tidak memperhitungkannya masih belum jelas bagi saya.
  15. bulava74
    bulava74 26 Juli 2022 20:58
    -2
    Tidak perlu ada industri berat, pembangkit listrik tenaga nuklir, dan hal-hal lain - sedikit hak minoritas, partai transgender, gerakan "Kehidupan Nasionalis Ukraina Penting" dan semuanya dalam nada yang sama. Dan kompleks industri militer Ukraina dengan kekuatan penuh harus kembali ke rumah - ke Rusia, karena, tampaknya, tidak hanya Ukraina yang harus "denazifikasi".


    Itu adalah hal utama yang terletak pada realitas hari ini.
    Cukup tugas yang bisa diterapkan dan WORKABLE. Setidaknya, inilah yang harus diperjuangkan.
  16. Maks1995
    Maks1995 26 Juli 2022 21:48
    -1
    Ya. Sebelumnya ada tertulis bahwa semuanya menyebalkan di sana. Ada banyak artikel, artikel, artikel ...

    Dan ketika kesalahpahaman berlalu, begitu banyak artikel dengan penjelasan pergi, dan ini adalah salah satu artikel pertama, yang tidak begitu buruk sebagai penjelasan. Benar, tanpa menunjukkan data - jumlah yang selamat, mungkin yang selamat, dll ...
    Yang agak merusak nilai artikel.
  17. PohonKecil
    PohonKecil 27 Juli 2022 02:21
    +1
    Kutipan: Andrey Mitrofanov
    Kekuatan Rusia hanya dapat dirusak oleh pemisahan Ukraina darinya ... perlu tidak hanya untuk merobek, tetapi juga untuk menentang Ukraina ke Rusia ....

    menipu
    Kutipan palsu, berapa lama Anda bisa mengutak-atiknya?
    1. Penulis menghubungi Yayasan Bismarck di kota Friedrichsruh Jerman, khususnya dengan Dr. Ulf Morgenstern (Ulf Morgenstern): dia akan membuat diagnosis
    2. Bukan gaya pernyataan Otto, dari kata sama sekali
    3.Pilihan No.2
    Untuk tubuh besar Kekaisaran Rusia, hanya satu operasi yang fatal - amputasi Ukraina

    Sama sama
    Dan itu seperti itu

    Duc dan ini bukan kutipan dari memoar, tapi menceritakan kembali orang ke-n setelah satu abad +
    Apakah masih ada perbedaan?
    Semua orang menunda Bismarck ("Pikiran dan Kenangan", hal. 584). ("Die Ukraina im Blickfeld deutscher Interessen", Frankfurt/M. ua 1997)
    Tapi ini tentang sesuatu yang lain
    Kita tidak bisa menuntut dari Austria agar dia menyerahkan senjatanya melawan Rusia, yang dia miliki dengan mendukung elemen Polandia di Galicia….
  18. ares1988
    ares1988 27 Juli 2022 09:38
    +1
    "Lagi pula, tampaknya, tidak hanya Ukraina yang harus" denazifikasi ". - apakah dorongan mesianik untuk hidup tidak mengganggu penulis semacam ini?
  19. Dedok
    Dedok 27 Juli 2022 10:38
    0
    kelembutan dan objektivitas - itulah yang kami butuhkan saat mempersiapkan CBO
  20. Pengembara_GO
    Pengembara_GO 27 Juli 2022 16:12
    -2
    Sebelum bergabung dengan Uni, Ukraina adalah wilayah agraris murni ...
    Sekarang nilai sendiri apa yang mengarah pada pengembangan wilayah asing sesuai dengan prinsip "dari dunia dengan seutas tali - ke pengemis dengan kamisol" ...
    Ya, para pemimpin seperti Khrushchev, Brezhnev melakukan segala yang mungkin dengan mengembangkan wilayah Ukraina lebih cepat dengan mengorbankan wilayah lain di Uni Soviet. Meskipun dalam keadilan harus dikatakan bahwa iklim, populasi populasi yang padat berkontribusi pada ini, tetapi mengingat situasi saat ini, bahaya yang sama tetap ada bahwa wilayah baru "seperti penyedot debu" akan menyapu semua investasi yang ditujukan untuk pengembangan wilayah berpenduduk jarang di Rusia ....
  21. Mengantar
    Mengantar 28 Juli 2022 18:58
    -1
    Kekuatan Rusia hanya dapat dirusak oleh pemisahan Ukraina darinya ... perlu tidak hanya untuk merobek, tetapi juga untuk menentang Ukraina ke Rusia. Untuk melakukan ini, Anda hanya perlu menemukan dan memelihara pengkhianat di antara para elit dan, dengan bantuan mereka, mengubah kesadaran diri salah satu bagian dari orang-orang hebat sedemikian rupa sehingga mereka akan membenci segala sesuatu yang Rusia, membenci keluarga mereka sendiri, tanpa menyadarinya. Segala sesuatu yang lain adalah masalah waktu
    kenapa posting palsu? Apakah kamu tidak malu untuk menulis kebohongan? Tidak perlu menciptakan, tidak ada Ukraina dan Ukraina pada masa Bismarck.