Ulasan Militer

Memformat Ulang Pasukan Lintas Udara: tugas baru sehubungan dengan operasi khusus "Z"

205

BMD-2. Sumber: wikipedia.org



Tujuan utama Pasukan Lintas Udara


Lima bulan operasi militer khusus sudah memungkinkan untuk menarik kesimpulan yang cukup jelas tentang sifat kegiatan pasukan ini atau itu. Misalnya, pertahanan udara menunjukkan dirinya dalam segala kejayaannya, yang untuk pertama kalinya dalam beberapa tahun terakhir cerita Rusia bekerja sangat intensif.

Pada saat yang sama, unit pertahanan udara sebenarnya harus berlatih kembali sebagai pertahanan anti-rudal dan fokus untuk mencegat amunisi dari peluncur roket dan rudal taktis operasional. Dengan tingkat kemungkinan yang tinggi, kita dapat mengatakan bahwa penembak anti-pesawat kita mengatasi tugas ini. Pada saat yang sama, perlu diingat bahwa penghancuran rudal bukanlah prioritas pertahanan udara Rusia di semua tingkatan. Tanda tidak langsung dari kualitas tinggi sistem pertahanan udara domestik adalah pemberian bintang Pahlawan Rusia kepada direktur jenderal perhatian pertahanan udara Almaz-Antey, Yan Novikov.


BMD-4M, bersama dengan mesin seri kedua, secara aktif digunakan dalam operasi khusus di Ukraina. Sumber: wikipedia.org

Seperti dalam pertahanan udara, Pasukan Lintas Udara dipersenjatai dengan model peralatan paling modern. Pelatihan dan motivasi personel cabang elit militer ini juga tak terpuji. Pada saat yang sama, semakin banyak pertanyaan muncul seputar spesifikasi penggunaan peralatan tempur Pasukan Lintas Udara. Kepala di antara mereka - bagaimana tujuan dan sasaran Pasukan Lintas Udara berkorelasi dengan realitas operasi khusus militer di Ukraina?

Salah satu yang pertama menyuarakan masalah ini adalah Alexei Sukonkin, seorang ahli militer dan penulis buku, dalam artikel singkat namun luas “The Airborne Forces are Dead.” Mari kita coba memikirkan kembali ide-ide penulis secara kreatif dan menambahkan kesimpulan kita sendiri. Perlu dicatat secara terpisah bahwa pada dasarnya tidak ada yang baru dalam cerita ini - seruan untuk mereformasi Pasukan Lintas Udara telah terdengar sebelumnya. Hanya saja, operasi khusus itu mengekspos kekurangannya dengan sangat tajam.

Tujuan utama Pasukan Lintas Udara adalah bekerja di belakang garis musuh di fasilitas yang sangat penting. Ini biasanya termasuk markas besar, jembatan, pusat transportasi, dan, yang paling penting, kekuatan nuklir strategis musuh. Di masa Soviet, diasumsikan bahwa pasukan terjun payung akan bekerja baik sebelum dan sesudah serangan nuklir, membersihkan lapangan untuk pasukan utama. Paradoksnya, infanteri bersayap tidak pernah dilengkapi dengan transportasi penerbangan 100%. Hanya ada cukup pesawat untuk mengangkat satu divisi udara ke udara.

Panggilan bangun pertama terdengar di Afghanistan, ketika baju besi ringan, lebih tepatnya, BMD-1 dan BMD-2, mulai digantikan oleh pengangkut personel lapis baja senapan bermotor standar dan kendaraan tempur infanteri. By the way, armor bahkan untuk teknik ini sangat kurang, belum lagi paduan aluminium dari kendaraan pendarat ABT-101. Untuk meningkatkan daya tembak unit, pasukan terjun payung diberi artileri dan tank, yang mengubah profil Pasukan Lintas Udara tanpa bisa dikenali. Pada tahun 80-an, pasukan terjun payung di medan perang tidak bekerja untuk tujuan yang dimaksudkan, tetapi hanya menggantikan unit senapan bermotor tentara. Hanya karena cabang elit militer ini adalah yang paling siap tempur dalam semua sejarah baru-baru ini.

Kesimpulan tentang hasil perang dengan Mujahidin tidak dibuat, dan Pasukan Lintas Udara masih fokus pada penggunaan massal di belakang garis musuh. Secara alami, metode pengiriman utama di luar garis depan adalah pendaratan, dan bersama dengan peralatan. Tesis inilah yang tidak menahan air sekarang.

Teknik adalah segalanya


Apa itu peralatan udara? Ini adalah kompromi yang paling sulit antara perlindungan, massa dan daya tembak. Seseorang akan mengatakan, tidak ada yang baru, semua orang memilikinya - bahkan tangki dirancang dalam parameter dimensi massa yang ketat. Cukuplah untuk mengingat persyaratan apa yang diajukan pengembang T-64, dan kompromi apa yang akhirnya mereka dapatkan. Untuk pasukan terjun payung, kendaraan lapis baja harus mampu menembak, berenang, cukup ringan dan kompak untuk dibawa ke atas IL-76 dan, dalam keadaan darurat, diterjunkan di atas teater operasi. Selain itu, kendaraan lapis baja tersebut harus mengangkut personel. Kumpulan kualitas unik ini tidak dapat diamati dalam satu mobil. Karena itu, mereka mengorbankan, pertama-tama, perlindungan.

Bahkan kendaraan tanpa lapis baja pun harus disesuaikan dengan kebutuhan Pasukan Lintas Udara. Contoh tipikal adalah GAZ-66 atau Shishiga, yang pada tahap desain direncanakan untuk ditempatkan di ruang sempit pesawat angkut. Hasilnya adalah truk kompak dengan kemampuan lintas alam yang tinggi, tetapi kurang beradaptasi untuk bekerja dalam kondisi pertempuran. Pertama-tama, karena resistensi anti-ranjau yang lemah. Bukan kebetulan bahwa pada bulan-bulan pertama perang Afghanistan, "Shishiga" diusir dari keadaan karavan gunung.

Jika teknik Pasukan Lintas Udara tidak benar-benar berkembang mengikuti tren dunia, maka gudang senjata dunia sekitar dikembangkan dengan pesat. Pertama-tama, kemampuan "artileri saku" telah tumbuh ke tingkat kritis, yang tidak hanya mampu dengan andal mengenai kendaraan lapis baja ringan, tetapi juga menghancurkan tank dengan relatif mudah. Apalagi saat musuh dijejali berbagai NLAW, Javelin dan equipment lainnya hingga ke bola mata. Contoh Ukraina adalah konfirmasi yang paling jelas tentang hal ini.

Spesifik menggunakan Pasukan Lintas Udara sebagai infanteri bermotor ringan memaksa penggunaan BMD dan BTR-D melawan musuh yang jauh lebih kuat. Pihak pendaratan tidak boleh bekerja di depan setara dengan penembak dan tanker bermotor - mereka tidak memiliki peralatan dan senjata standar untuk ini. Dan yang hadir menjadi mata rantai terlemah dalam bertahan dan menyerang.

Pasukan Lintas Udara sering terlibat dalam penyerangan terhadap pemukiman, daerah berbenteng dan bekerja di pos pemeriksaan. Keadaan pasukan termasuk brigade serangan udara, yang, secara logis, harus dilengkapi dengan senjata berat. Tidak ada cara lain - selama serangan Anda harus menggunakan kaliber besar, dan seringkali mereka terbang sebagai tanggapan. Kita harus siap.

Tapi apa yang kita lihat? Dari yang terberat di DShB, hanya senjata self-propelled "Gvozdika", "Nona" dan beberapa unit RZSO "Grad" dan "Grad-V". Dalam kasus terbaik, pistol self-propelled Sprut 125 mm dengan baju besi tipis, karena bisa berenang dan terjun payung. Dan di resimen artileri serangan udara, hanya Nona, yang dirakit berdasarkan BTR-D yang sama.

Di Ukraina, teater operasi cukup spesifik - musuh memiliki banyak artileri, yang dia tahu cara menggunakannya. Dan ini berarti bahwa peralatan harus tahan terhadap ledakan peluru 152-155 mm di dekatnya. Sekarang hanya kendaraan tempur infanteri domestik (sebagian), MRAP dan tank yang mampu melakukan ini.

Yang lebih absurd adalah ide pendaratan massal peralatan militer di belakang garis depan. Aleksey Sukonkin dalam materinya dengan tepat mengutip kematian Il-76 Ukraina pada Juli 2014 dari MANPADS sebagai contoh. Kemudian pesawat itu ditembak jatuh di jalur pendaratan di atas bandara Luhansk - 49 orang tewas. Pada tingkat yang lebih tinggi, pesawat angkut lambat dan besar tidak menimbulkan masalah untuk sistem pertahanan udara jarak menengah dan panjang.

Omong-omong, menurut laporan yang belum dikonfirmasi, pada 24 Februari, setidaknya 20 Il-76 Rusia yang sarat dengan BMD dan personel seharusnya terbang ke Kyiv. Untungnya, itu tidak terjadi. Mengingat kompleksitas menekan pertahanan udara dalam kondisi modern, pendaratan parasut menjadi tidak mungkin. Ada banyak bonus dari keputusan seperti itu.

Pertama, tidak perlu memperumit teknik yang tidak perlu (misalnya, jarak bebas variabel dalam seri BMD) dan menggunakan bahan langka untuk konstruksi (aluminium yang disebutkan di atas dalam baju besi). Mengapa, tentu saja, biaya produk akhir akan berkurang. Menurut berbagai perkiraan, biaya BMP-3 lebih murah 20 juta rubel daripada biaya BMD-4M yang jauh lebih terlindungi.

Kedua, begitu mereka mengorbankan dimensi dan berat, cadangan untuk membangun baju besi akan segera dilepaskan. Perhatikan seberapa sukses BMPT Terminator saat ini beroperasi di Ukraina. Semua karena fakta bahwa operator senjata dilindungi oleh baju besi dan dapat bekerja pada target dengan lebih efisien dan dari jarak yang optimal.


Menurut laporan yang tersebar, setidaknya 20 transportasi Il-76 sedang bersiap untuk menerjunkan unit udara dengan peralatan ke Ukraina. Untungnya, itu berhasil.

Pada saat yang sama, peristiwa baru-baru ini menunjukkan bahwa, dengan penggunaan yang tepat, bagian-bagian dari Pasukan Lintas Udara dapat mencapai kesuksesan yang signifikan. Misalnya, pemindahan personel dua brigade dan satu divisi lintas udara ke Kazakhstan yang memberontak pada awal 2022. Itu terjadi dengan cepat dan efisien. Hanya ini bukan operasi pendaratan, tetapi transfer unit mobil ke teater yang diduga operasi militer. Kami ingat bahwa tidak ada pertahanan udara musuh yang aktif di Kazakhstan.

Operasi pendaratan yang sebenarnya adalah penangkapan bandara Gostomel pada jam-jam pertama operasi khusus. Helikopter tingkat rendah, dengan dukungan mesin serang, meninggalkan beberapa ratus pejuang, yang menahan objek sampai pasukan utama mendekat. Pada saat yang sama, baik transportasi Mi-8 sendiri dan kendaraan pengawal serangan terlibat dalam menekan perhitungan MANPADS. Dan tidak ada parasut di langit.

Tampaknya beginilah taktik baru menggunakan pasukan pendarat. Namun, ini hanya kasus terisolasi yang hanya mengkonfirmasi aturan - Pasukan Lintas Udara digunakan secara eksklusif sebagai infanteri bermotor elit yang sangat terlatih, yang peralatannya sama sekali tidak sesuai dengan tugas yang diberikan.

Kita hanya bisa berharap bahwa operasi khusus di Ukraina akan menjadi kesempatan untuk perubahan strategis di cabang militer Rusia modern yang paling termasyhur.
penulis:
205 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. antivirus
    antivirus 28 Juli 2022 07:32
    -36
    Di trmv semuanya ada di surga: perbedaan bmp atau bmd tidak akan mati
    1. Sipil
      Sipil 28 Juli 2022 08:07
      +51
      Sudah saatnya untuk memutuskan sesuatu dengan peralatan Pasukan Lintas Udara, dan dengan reformasi juga. Sudah jelas bagi semua orang bahwa pendaratan parasut besar-besaran, ketika melawan semua jenis geng, tidak efektif dan berlebihan, dan dengan pasukan reguler, bahkan dengan pertahanan udara minimal, tidak mungkin tanpa kerugian besar.
      1. Genry
        Genry 28 Juli 2022 13:48
        -18
        kutipan: Sipil
        Sudah jelas bagi semua orang bahwa pendaratan parasut besar-besaran, ketika melawan semua jenis geng, tidak efektif dan berlebihan, dan dengan pasukan reguler, bahkan dengan pertahanan udara minimal, tidak mungkin tanpa kerugian besar.

        Anda tidak harus memprioritaskan semuanya.

        Dalam beberapa situasi, parasut diperlukan, di suatu tempat helikopter dimungkinkan, di suatu tempat dimungkinkan untuk meluncur dari pesawat terbang rendah (3 meter). Jenis pendaratan ini menentukan spesifikasi umum peralatan - bobotnya yang rendah dan keandalan penggunaan tersebut.

        Pertanyaan kedua adalah keamanan peralatan ringan, oleh karena itu keberadaan KAZ menjadi wajib.

        Pertanyaan ketiga adalah kemampuan tempur senjata. Dan di sini masalah senjata multi-profil menjadi akut.
        Jadi meriam dan senapan mesin 30-57 mm harus melakukan fungsi menghancurkan benda terbang rendah dengan lintasan berbahaya: pesawat terbang, UAV, rudal MLRS dan ATGM, peluru di atas 50 mm, granat RPG dan AGS. Modul tempur semacam itu harus memiliki panduan kecepatan tinggi dengan sistem akuisisi target kecepatan tinggi (mesin dengan radar / OLS harus memberikan gambaran umum target).
        Senjata 100-125 mm harus memiliki kemampuan tambahan untuk bekerja dengan ranjau dan rudal pertahanan udara dengan ketinggian 3-15 ribu meter, yang membutuhkan sudut vertikal hingga 70 derajat.

        Pertanyaan keempat adalah pemuatan peralatan yang cepat dan kemudahan perawatan operasional tanpa perangkat khusus dan peralatan tambahan serta memberikan pengurangan beban fisik pada kru.

        Pertanyaan kelima adalah kemungkinan penggunaan bahan bakar dan amunisi lokal/musuh.
        1. PukanSakit
          PukanSakit 28 Juli 2022 15:44
          +4
          Atau mungkin Anda tidak boleh mencampur senjata dan rudal pertahanan udara.
        2. eroma
          eroma 28 Juli 2022 18:55
          +7
          Sistem universal Anda akan menelan biaya sebanyak pesawat terbang! Jika pendaratan dimungkinkan di wilayah tersebut, maka pertahanan udaranya biasa-biasa saja, yang berarti Anda dapat menggunakan UAV serang untuk mendukung pendaratan, itu akan menjadi murah dan efektif saat melawan kendaraan lapis baja! mengedipkan
          Landing force tidak dilempar melewati garis depan sejauh 100 km, jika tidak benar-benar hemat maka landing force bisa dibantu oleh divisi OTK Iskander, untuk mengenai target yang sulit seperti bunker, atau misalnya untuk memerangi pertahanan udara yang mengganggu pengoperasian UAV! baik
          KAZ pada BMD dapat secara signifikan meningkatkan kemampuan bertahan melawan artileri saku, dan Anda dapat mencoba membuat radar KAZ redundan dalam kekuatan dan memberikan kemampuan radar pengintai artileri untuk mengeluarkan pusat kendali ke artileri reguler atau divisi pendukung OTR Iskander.
          Ada banyak pilihan tanpa keajaiban universal prajurit
        3. UAZ 452
          UAZ 452 28 Juli 2022 19:50
          +12
          Semua ini akan membutuhkan sumber daya seperti itu, yang memungkinkan untuk meningkatkan tingkat peralatan SEMUA pasukan darat ke tingkat yang berbeda secara kualitatif. Tetapi pasukan darat dibutuhkan selalu dan di mana-mana, dan pasukan udara untuk tujuan yang dimaksudkan belum digunakan dengan benar (setidaknya berhasil) sepanjang waktu keberadaan mereka. Dan bahkan amer tidak memiliki sumber daya yang cukup untuk semua Daftar Keinginan, dan terlebih lagi kita perlu belajar bagaimana memprioritaskan.
        4. bayar
          bayar 29 Juli 2022 04:50
          +7
          Kutipan dari Genry.
          Senjata 100-125 mm harus memiliki kemampuan tambahan untuk bekerja dengan ranjau dan rudal pertahanan udara dengan ketinggian 3-15 ribu meter, yang membutuhkan sudut vertikal hingga 70 derajat

          Rekan, apakah Anda mengigau?
          Atau itu lelucon?
          1. militerist63
            militerist63 30 Juli 2022 22:32
            +2
            Rekan, apakah Anda mengigau?
            Atau itu lelucon?
            Itu sudah pasti! Satu dari dua! tertawa
          2. Viktor Demchenko
            Viktor Demchenko 11 Agustus 2022 15:08
            0
            agak olok-olok. apa yang tidak memiliki ide normal tentang subjek ....?
        5. skif
          skif 2 Agustus 2022 22:23
          +1
          Ya itu sudah! Marsekal "hebat" Tukhachevsky mempermainkan gagasan tentang senjata universal. Itu berakhir buruk. Dan untuk marshal juga.
      2. antivirus
        antivirus 28 Juli 2022 19:10
        +3
        Ada dan masih ada pelaku bom bunuh diri.
        Dengan latar belakang Perang Dunia Kedua dan hingga tahun 70-an, itu dapat diterima.
        Pasukan khusus massal?
      3. g1v2
        g1v2 28 Juli 2022 20:45
        +11
        Nah, konsep modern Pasukan Lintas Udara, sebenarnya, menjadikannya analog dengan kavaleri ringan. Ini adalah pasukan paling mobile yang bisa sampai ke TVD terlebih dahulu. Baik di wilayah mereka sendiri maupun di wilayah orang lain. Di NWO, mereka digunakan untuk serangan di belakang dan terobosan tercepat untuk menempati posisi kunci. Pada awalnya, posisi ditangkap oleh kolom Pasukan Lintas Udara, dan senapan bermotor dari orang-orang berat lainnya datang kepada mereka dalam satu atau dua hari. Pada saat ini, pasukan terjun payung sudah bergerak maju. Oleh karena itu penyergapan sesekali.
        Kemungkinan besar, untuk mendarat di belakang, cukup untuk mengalokasikan satu brigade ke-45. Sisanya perlu diasah khusus untuk transfer cepat dan razia. NAMUN DENGAN JUMLAH SENJATA BERAT YANG CUKUP. Ditambah kemampuan untuk bertarung dalam isolasi dari pasukan utama dan di TVD jarak jauh. Plus, penyebaran cepat setelah menerima perintah dari VLOOKUP. Bahkan - analog dari Korps Marinir AS.
        1. Torvlobnor IV
          Torvlobnor IV 28 Juli 2022 21:56
          +5
          Saya bertanya-tanya bagaimana Anda membayangkan "kemampuan untuk bertarung dalam isolasi dari pasukan utama dan di teater operasi yang jauh" tanpa logistik? Tanpa pengisian amunisi, pasokan bahan bakar, pemindahan yang terluka? Dan jika "orang berat lainnya" sedikit terlambat?
        2. fif21
          fif21 28 Juli 2022 23:17
          +1
          Kutipan dari: g1v2
          Nah, konsep modern Pasukan Lintas Udara, sebenarnya, menjadikannya analog dengan kavaleri ringan.
          VDV - INFANTRI BERSAYAP. Digunakan sesuai situasi. Dan tidak ada yang akan tersinggung oleh fakta bahwa, katakanlah, seorang tentara memiliki keahlian khusus "Penangkapan dan penghancuran senjata nuklir dan ranjau darat", dan dia dikirim untuk menangkap pemukiman. Anda tidak dapat membuat prajurit universal dalam 1 tahun, oleh karena itu, ini harus menjadi pasukan kontrak dengan senjata canggih dan mampu menggunakan senjata musuh potensial. hi
        3. bayar
          bayar 29 Juli 2022 05:06
          +7
          Kutipan dari: g1v2
          Sisanya perlu diasah khusus untuk transfer cepat dan razia. NAMUN DENGAN JUMLAH SENJATA BERAT YANG CUKUP.

          Untuk melakukan ini, cukup melengkapi kembali unit udara dengan BMP-3\3M. Dua mesin tersebut Il-76MD \ MD90A akan sepenuhnya mengambil, meninggalkan pendaratan parasut massal demi pendaratan dengan metode pendaratan dan pendaratan helikopter, kecuali untuk kasus individu untuk unit pengintai dan MTR.
          Secara umum, kendaraan lapis baja untuk infanteri harus menjadi lebih berat.
          Untuk infanteri biasa. Mendukung penampilan jumlah TBMP dan TBTR yang cukup. Selain itu, atas dasar sasis tangki yang terbukti, dan bukan "Armata" yang "tak tertandingi", yang bukan lilin bagi Tuhan atau poker ke neraka.
          Dan rekaman kolom yang terbakar dari Pasukan Lintas Udara di dekat Kyiv harus menjadi insentif yang cukup untuk meninggalkan baju besi aluminium "udara".
          1. Ultra
            Ultra 29 Juli 2022 12:33
            0
            Kutipan dari bayard
            Untuk melakukan ini, cukup dengan mempersenjatai kembali pasukan lintas udara di BMP-3\3M

            Apakah Anda mengikuti kemajuan SVO? Kami membutuhkan kendaraan tempur infanteri berat yang dapat melindungi dari pecahan artileri kaliber besar.
            1. bayar
              bayar 29 Juli 2022 15:23
              +1
              Kutipan dari ultra
              Apakah Anda mengikuti kemajuan SVO? Kami membutuhkan kendaraan tempur infanteri berat yang dapat melindungi dari pecahan artileri kaliber besar.

              Kutipan dari bayard
              Secara umum, kendaraan lapis baja untuk infanteri harus menjadi lebih berat.
              Untuk infanteri biasa. Mendukung penampilan jumlah TBMP dan TBTR yang cukup. Selain itu, berdasarkan sasis tangki yang telah terbukti

              Jadi sepertinya dia menulis tentang itu. Dan BMP-3 \ 3M mengusulkan untuk melengkapi Pasukan Lintas Udara, yang perlu mempertahankan kemungkinan pendaratan di udara. Tapi dengan cara mendarat.
              Namun satuan infanteri justru membutuhkan TBMP dan TBTR, terutama untuk satuan penyerangan.
              1. Ultra
                Ultra 29 Juli 2022 15:47
                +1
                BMP-3 tidak menahan pecahan 155 dan 152 mm, kendaraan semacam itu tidak cocok untuk mengangkut personel. Kemungkinan pendaratan di udara dari kendaraan lapis baja yang dilacak adalah anakronisme, seperti daya apung. Konveyor berat BMP T-15, beralih ke kaliber 57 mm , melarang pembelian truk pasokan non-lapis baja oleh tentara.
                1. bayar
                  bayar 29 Juli 2022 18:48
                  +3
                  Kutipan dari ultra
                  BMP-3 tidak menahan fragmen 155 dan 152 mm

                  Tergantung dari jarak berapa. Jika mereka memasang layar samping dari "Kurganets" (dan yang seperti itu telah dipasang pada prototipe), maka mereka menahan bahkan 30 mm di papan. kerang . Belum lagi pecahan. Lihatlah tingkat keamanan BMP-3M "Dragon", Anda akan terkejut. Dan harga dapat diterima.
                  Kutipan dari ultra
                  mesin seperti itu tidak cocok untuk mengangkut personel.

                  penambatan Dan mengapa demikian? Selain itu, BMP-3M bermesin depan memiliki kecocokan yang jauh lebih nyaman dan 2 orang lagi dibawa ke kompartemen pasukan. Di pangkalan seperti itu untuk membuat pengangkut personel lapis baja ala "Shell", tetapi dengan baju besi normal pada tingkat BMP-3. Sekali lagi, saya usulkan ini untuk Pasukan Lintas Udara, yang perlu mengangkut peralatan mereka dengan pesawat terbang.
                  Kutipan dari ultra
                  .Kemungkinan pendaratan di udara dari kendaraan lapis baja yang dilacak adalah sebuah anakronisme, seperti juga daya apung.

                  Hal ini berlaku untuk Angkatan Darat. Amfibi dan peralatan udara dapat ditinggalkan untuk pengintaian. unit dan, katakanlah, tinggalkan satu resimen dari divisi udara (itu hanya ada).
                  Kutipan dari ultra
                  Jadi perlu dengan paksa memakai konveyor berat BMP T-15

                  Apakah Anda membayangkan nilainya?
                  Dan laju produksi produk baru ini untuk industri? Dalam kondisi SUDAH konflik saat ini?
                  Saya telah menyarankan sebelumnya dan tetap berpendapat bahwa dalam kondisi saat ini adalah wajar untuk menggunakan tangki di gudang sebagai pangkalan untuk kendaraan tersebut. Dimungkinkan untuk tujuan ini untuk mengambil dari tangki penyimpanan dari modifikasi pertama (yang hampir tidak akan dikembalikan ke layanan) T-72 dan T-80 (untuk penyatuan sepanjang sasis dengan tangki yang beroperasi). Atau, secara umum, dimungkinkan untuk memanfaatkan cadangan besar dalam penyimpanan tank T-64, yang pasti tidak akan dikembalikan ke layanan sebagai tank. Dan gunakan untuk konversi ke TBMP dan TBTR. Pada saat yang sama, saya lebih suka mendapatkan TBTR di tempat pertama dengan memasang modul tempur dari BTR-82A atau yang setara, tetapi ringan, di atapnya.
                  TBTR dapat diperoleh dari tangki dengan manipulasi berikut - potong baji hidung pelindung depan dan cerna ke buritan, lepaskan bagian atas, bangun sisi dan las lambung memanjang di buritan baru untuk menyeimbangkan busur yang lebih berat dan meningkatkan kapasitas. Hal ini akan memberikan keamanan yang maksimal dengan kapasitas yang besar. Eksperimen serupa dilakukan pada awal periode pasca-Soviet di KhTZ. Perlindungan dinamis dan layar samping diperlukan.
                  Pekerjaan yang serupa dapat diatur di satu (atau beberapa) pabrik perbaikan tangki yang terlibat dalam perbaikan peralatan yang ditarik dari peternakan. T-64 di pangkalan kami dari 3000 hingga 4000 buah. , jadi ada tempat untuk berkeliaran.
                  Mengapa preferensi untuk TBTR?
                  Karena "Terminator" telah masuk ke dalam seri, yang, bertindak bersama dengan unit penyerang, akan memberikan penekanan api musuh yang optimal. Tetapi infanteri penyerang harus dikirim ke medan perang secara utuh, dengan amunisi yang cukup, dan harus ada cukup ruang untuk evakuasi yang terluka dari medan perang.
                  Kutipan dari ultra
                  , beralih ke kaliber 57mm

                  Momen kontroversial. Kaliber baru bukan hanya masalah memasoknya, memperluas jangkauan layanan senjata ... tidak ada amunisi seperti itu di gudang - mereka masih perlu diproduksi dalam jumlah dan variasi yang tepat. Kaliber ini menimbulkan pertanyaan tentang kecukupan amunisi portabel. Dan jika Anda membuatnya cukup, maka akan ada lebih sedikit ruang untuk mendarat. Recoil yang lebih kuat akan membutuhkan penguatan dan bobot lambung yang signifikan ... Dalam kondisi perang yang sudah berlangsung (yang masih merupakan operasi khusus), saya tidak akan mengambil risiko mengambil risiko dengan kaliber dan modul baru.
                  Kutipan dari ultra
                  , melarang tentara membeli truk pasokan non-lapis baja.

                  Saya setuju .
                  1. Ultra
                    Ultra 29 Juli 2022 19:36
                    +1
                    Tentara harus naik ke tingkat yang baru secara kualitatif, menari dengan rebana di sekitar warisan Uni Soviet dan membawa matahari kita ke tempat mereka berada.
                    1. bayar
                      bayar 29 Juli 2022 21:19
                      +11
                      Kutipan dari ultra
                      Tentara harus naik ke tingkat yang baru secara kualitatif

                      Sudah . Sudah bangkit - "Armata", "Kurganet", "Boomerang" lol Mereka melakukan hal-hal dengan harga selangit ("Kurganet" ternyata lebih mahal daripada T-90M!), dimensi yang tidak dapat dibenarkan dan ketidakmampuan industri untuk menghasilkan keajaiban ajaib ini.
                      Mengapa
                      Atas perintah Presiden Medvedev saat itu, produk-produk ini dirancang "dari awal, tanpa bergantung pada perkembangan sebelumnya" (D.A. Medvedev). Dan apa yang terjadi pada teknologi, di mana koefisien kebaruan melebihi 15%?
                      Dan para pengembang tidak dapat membantu mengetahui hal ini, tetapi mereka memutuskan untuk tidak berdebat, tetapi untuk menguasai anggaran.
                      Dikuasai. iya nih
                      Dan ternyata itu omong kosong (turunan yang tidak berguna dari tanaman yang berguna - untuk moderator).
                      Tapi itupun sudah siap diluncurkan ke seri T-95! Dan Terminator! Dan sudah ada pembicaraan tentang TBMP dan TBTR ...
                      Tapi uangnya tidak sampai ke sana.
                      Dan mereka dikuasai.
                      Karena HASIL bukanlah apa-apa.
                      Dan proses belajar adalah SEGALANYA.
                      Apakah Anda ingin melanjutkan ini?
                      Bandingkan T-95 dan "Armata" yang tidak disebutkan pada malam hari - surga dan bumi dalam pupuk cair!
                      Dan lagi pula, tank yang benar-benar tak tertandingi yang beroperasi hari ini setidaknya berjumlah ratusan! Dengan lubang halus 152 mm. senjata!
                      ... Tetapi Medvedev menyesalkan produksi selongsong peluru baru, memerintahkan Armata untuk membuat yang lama 125 mm. kaliber, mereka mengatakan kami memiliki banyak cangkang seperti itu, kami akan menghemat ini. menipu
                      Dan kemudian datanglah perang.
                      Sebuah tank dengan kaliber pamungkas, sangat diperlukan untuk menyerbu kota dan garis pertahanan yang sangat terlindungi - TIDAK. Sebaliknya, mereka bahkan harus membawa "Akasia" tua ke jalan-jalan Mariupol, demi kalibernya ...
                      Dan di kantor Kementerian Pertahanan dan kepemimpinan politik, pemikiran penghasut dengan enggan matang bahwa "Armata" dengan itu (125 mm.) Dan hadiah tidak diperlukan dan sudah ada tugas untuk "Armata" dengan 152 mm. . alat ... Seperti yang mereka katakan - kurang dari 15 tahun telah berlalu. marah
                      Dengan "Kurganets-25" umumnya sulit - baik dengan harga, dan dengan dimensi, dan dengan mesin ... Di sebelah "bus" ini, T-90 tampak seperti mainan - impian peluncur granat.
                      Apakah Anda ingin "angkat" seperti itu??
                      Sekarang perang. Dan faktor waktu sangat menentukan. Mimpi kecantikan sudah berakhir, dan yang modern sudah datang dari HH ... BMP-1M "Basurmanin" !!! Lebih baik daripada tidak sama sekali, karena infanteri harus bertarung SEKARANG, dan bukan dalam "hari esok yang indah".
                      Kutipan dari ultra
                      , menari dengan rebana di sekitar warisan Uni Soviet dan membawa matahari kita ke tempat mereka berada.

                      Warisan Soviet memberi Angkatan Bersenjata Federasi Rusia hari ini segala sesuatu yang diperjuangkan oleh Angkatan Darat. Jika Anda tidak mulai mengupgrade T-72B ke T-72B3, apa yang tersisa untuk kita sekarang? Jika kita tidak memiliki ribuan tank, kendaraan tempur infanteri, senjata, senjata self-propelled, dan persediaan peluru untuk penyimpanan 1,5-2 perang dunia, apa yang akan kita lawan sekarang?
                      SEPERTI warisan untuk penyandang cacat pikiran punya ... yah, setidaknya ada di mana mendapatkannya.
                      Dan dalam perang mereka bertarung dengan apa yang mereka miliki.
                      Dan pujian untuk Ahura Mazda, kami memilikinya.
                  2. Ultra
                    Ultra 29 Juli 2022 19:40
                    -3
                    Apa hubungannya dengan 30mm atau tidak?Kerugian utama seperti hp. jadi kendaraan lapis baja datang dari artileri.
                    1. bayar
                      bayar 29 Juli 2022 20:53
                      +4
                      Energi dan kemampuan penetrasi pecahan besar cangkang 152\155 mm. kira-kira sama dengan atau di bawah kemampuan penetrasi proyektil 30mm. senjata. Dan data tentang ketahanan baju besi "Dragon" diberikan begitu saja - ia menahan serangan langsung 30 mm. proyektil dan pecahan besar proyektil 6".
                      Atau untuk Anda 30 mm. pistol tidak berlaku untuk artileri?
                      1. Ultra
                        Ultra 29 Juli 2022 21:52
                        -5
                        Apakah Anda berada di kereta lapis baja?
          2. Alex777
            Alex777 30 Juli 2022 19:57
            -1
            Kutipan dari bayard
            Secara umum, kendaraan lapis baja untuk infanteri harus menjadi lebih berat.

            Ya? Dan bagaimana ini akan membantunya melawan Javelin dan sejenisnya, tapi lebih baik?
            1. bayar
              bayar 30 Juli 2022 22:27
              +2
              kutipan: Alex777
              vs lembing

              Perang tidak dilakukan dengan "Javelins" saja. Secara umum, faktor kelangsungan hidup kendaraan lapis baja adalah penting, dan terutama tingkat kelangsungan hidup l / s yang mereka bawa. Bagaimana cara mengirim infanteri ke medan perang? BMP-1\2 kaleng? Liga motor?
              BMP-3 memiliki kompartemen pasukan yang tidak terlalu besar dan jumlahnya tidak banyak. Dan di versi basic, armor resistance-nya masih kurang. Oleh karena itu, timbul pertanyaan tentang kebutuhan mendesak akan unit penyerangan/serangan TBTR.
              Selain itu, mengingat dimulainya produksi serial Terminator (BMPT \ ShMPP), ada kebutuhan akut untuk TBTR - dengan volume internal yang cukup besar, perlindungan yang dekat dengan tank dan modul tempur ringan dengan otomatis meriam. Tugasnya adalah pengiriman infanteri penyerang ke medan perang, pengiriman amunisi dan peralatan lainnya ke medan perang, dan evakuasi yang terluka.
              Mengapa tidak TBMP?
              Karena fungsi dukungan tembakan dalam pertempuran akan diambil alih oleh Terminator, membuat TBMP menjadi mubazir.
              Dalam kasus pertempuran perkotaan dan serangan terhadap posisi musuh yang sangat terlindungi, kombinasi: tank \ BMPT \ TBTR akan ideal dalam hal efektivitas dan fungsinya.
              kutipan: Alex777
              Lembing dan sejenisnya, tapi lebih baik?

              Melawan pemecah atap, tentu saja, sekarang cukup akut, tetapi praktik pertempuran di / di menunjukkan bahwa mereka tidak begitu efektif ... dan dilihat dari rekaman dari medan perang, pelindung telah dilepas dari tank.
              Tetapi untuk menahan pukulan pecahan berat, senapan mesin berat, dan senjata otomatis kaliber + 30 mm, mereka harus melakukannya.
              Apa yang harus dilakukan dengan sejumlah besar BMP-1\2\3 yang tersedia?
              Biarkan mereka dalam layanan sampai mereka kehabisan sumber daya. Dengan memperkuat beberapa dari mereka baju besi (layar samping, lembaran baju besi tambahan pada proyeksi depan) - yang dibiarkan kehilangan daya apung (hingga 70% dari armada yang ada). BMP-1M "Basurmanin" akhirnya dapat dilatih kembali menjadi pengangkut personel lapis baja dengan fungsi yang sesuai. BMP-3 meninggalkan layar samping.
              Dan TBTR untuk mengatur produksi berdasarkan lambung tank yang disimpan di DH - versi pertama T-72, T-80 dan ... seluruh armada T-64 yang ada.
              Persyaratan untuk TBMP - keamanan tangki (plus atau minus), mobilitas, kapasitas.
              Pekerjaan serupa dilakukan di KhTZ dan contoh mereka bisa sangat berguna.
              Saya mengusulkan untuk meninggalkan mimpi T-15 dan T-16 dalam mimpi penganutnya, karena tidak mungkin terwujud. Angkatan Bersenjata RF perlu menerima ratusan pengangkut personel lapis baja yang berat, sangat terlindungi dan luas dalam waktu dekat. Dan secara total mesin seperti itu diperlukan untuk Angkatan Bersenjata Federasi Rusia (nilai saya) dari urutan 1200 - 2000 buah. Dan dimungkinkan untuk mewujudkannya hanya dengan menggunakan lambung tangki yang tersedia di gudang, menggunakan kapasitas perbaikan tangki yang tidak terisi penuh/bebas, dan hanya menggunakan komponen yang tersedia dan produksi untuk perakitannya.
              Kami memiliki perang darat, yang dapat dikembangkan dan diperluas. Dan tindakan harus diambil sekarang.
              Rusia harus mengandalkan periode konflik militer yang agak panjang yang akan datang.
              Dan kita akan memiliki ... infanteri kecil dalam konflik ini.
              Dan yang tidak cukup harus DILINDUNGI.
              hi
              1. Alex777
                Alex777 31 Juli 2022 11:44
                +2
                Kutipan dari bayard
                Dan kita akan memiliki ... infanteri kecil dalam konflik ini.
                Dan yang tidak cukup harus DILINDUNGI.

                Saya setuju dengan pernyataan bahwa infanteri harus dilindungi. Prajurit itu harus dilindungi. Seharusnya tidak tergantung pada jumlah mereka.

                Kutipan dari bayard
                Apa yang harus dilakukan dengan sejumlah besar BMP-1\2\3 yang tersedia?
                Biarkan mereka dalam layanan sampai mereka kehabisan sumber daya.

                PMSM, biarkan sejumlah besar ditempatkan di pangkalan penyimpanan. Dalam kondisi modern dan siap tempur. Selama musuh memiliki persediaan ATGM, dll.

                Kutipan dari bayard
                Dan TBTR untuk mengatur produksi berdasarkan lambung tank yang disimpan di DH - versi pertama T-72, T-80 dan ... seluruh armada T-64 yang ada.

                Uang sia-sia.

                Kutipan dari bayard
                Saya mengusulkan untuk meninggalkan mimpi T-15 dan T-16 dalam mimpi penganutnya, karena tidak mungkin terwujud.

                Dan sebaliknya. Ada uang. Yang dibutuhkan sudah jelas.
                Kutipan dari bayard
                Angkatan Bersenjata RF perlu menerima ratusan pengangkut personel lapis baja yang berat, sangat terlindungi dan luas dalam waktu dekat. Dan secara total mesin seperti itu diperlukan untuk Angkatan Bersenjata Federasi Rusia (nilai saya) dari urutan 1200 - 2000 buah.

                Begitu banyak yang akan membangun. Sejauh ini, Siluanov belum memotong sepertiga HPV. Ekspor modal dari negara tersebut terhenti. Saatnya mengarahkan sumber daya ke produksi teknologi paling modern. Paliatif adalah buang-buang waktu dan sumber daya. Biarkan peralatan lama tersedia.
                Mereka masih akan berguna dalam bentuk modern itu, yang tidak memerlukan investasi berlebihan.

                Kutipan dari bayard
                Rusia harus mengandalkan periode konflik militer yang agak panjang yang akan datang.

                Tepat.
                1. bayar
                  bayar 31 Juli 2022 16:10
                  +4
                  kutipan: Alex777
                  Kutipan dari bayard
                  Dan TBTR untuk mengatur produksi berdasarkan lambung tank yang disimpan di DH - versi pertama T-72, T-80 dan ... seluruh armada T-64 yang ada.

                  Uang sia-sia.

                  Jadi cepat dapatkan jumlah yang tepat (walaupun minimal) pengangkut personel lapis baja berat di sini dan sekarang. Pada saat yang sama, tanpa mengalihkan produksi utama dari pesanan saat ini dan pesanan baru.
                  Selain itu, platform "Armata" sejujurnya masih kasar, belum dikuasai oleh pasukan, dan bahkan jika mereka muncul setidaknya dalam jumlah tertentu, mereka akan memiliki masalah dengan pengembangan, operasi, dan, sebagai akibatnya, penggunaan pertempuran.
                  kutipan: Alex777
                  Kutipan dari bayard
                  Saya mengusulkan untuk meninggalkan mimpi T-15 dan T-16 dalam mimpi penganutnya, karena tidak mungkin terwujud.

                  Dan sebaliknya. Ada uang. Yang dibutuhkan sudah jelas.

                  Jadi saya juga berpikir bahwa karena ada uang, maka perlu untuk melakukan apa yang dapat dengan cepat dikuasai dan dioperasikan oleh pasukan tanpa masalah. Dan ini adalah sasis tank yang tersedia dan dikuasai di pasukan, mesin standar dan sistem serial dan modul tempur.
                  Jika seseorang menganggap tidak menguntungkan untuk membuat ulang sasis lama (bekas), Anda dapat mengatur produksi pada sasis T-90. Dan karena TBTR akan sedikit lebih ringan dari tangki, mesin juga dapat digunakan dari generasi sebelumnya - dari stok.
                  Tapi itu akan mengambil fasilitas produksi utama.
                  Anda dapat mengikuti jalur yang sama dengan modernisasi tank - modernisasi T-72B3 berjalan paralel dengan produksi T-90M baru, dan modernisasi versi pertama T-90 ke T-90M. Hasilnya, kami memiliki kuantitas, kualitas, dan pemuatan pabrik perbaikan tangki. Ini adalah contoh yang sangat tepat. Jika pabrik perbaikan memastikan produksi setidaknya beberapa ratus TBTR dari lambung tangki tua, ini akan menjadi bantuan yang sangat serius.
                  Dan T-15 dan T-16 masih akan menjadi gajah putih di pasukan - sedikit, mahal, tidak dapat diandalkan, sekelompok penyakit masa kanak-kanak dan menakutkan untuk mengirim orang-orang seperti itu ke medan perang, seperti tautan di Perang Dunia I.
                  Senjata apa pun berfungsi untuk hasil akhir hanya jika diproduksi secara massal dan dibawa ke atas / dapat diandalkan.
                  Mengapa T-72B3 buruk?
                  Semua orang baik! Terutama pada harga dan kecepatan modernisasi oleh kekuatan pabrik perbaikan.
                  Dan itu akan sama dengan TBTR - ada lebih banyak pekerjaan pengelasan dan tingkat perubahan, dan persenjataannya hanya modul dari BTR-82A atau yang setara. Itu tidak akan mahal. Dalam kasus ekstrim, tidak lebih mahal dari T-72B3 (tanpa M). Dan sasis yang lebih ringan akan bertahan lebih lama, begitu pula mesinnya.
                  Nah, mengapa T-72B3 tidak membuang-buang uang, tetapi TBTR yang jauh lebih sederhana dari lambung yang sama - jika tidak? Sebaliknya, mereka akan bertahan selama beberapa dekade.
                  kutipan: Alex777
                  Begitu banyak yang akan membangun. Sejauh ini, Siluanov belum memotong sepertiga GPV.

                  Dan akan selalu ada orang pintar yang menganjurkan penghematan anggaran, ala Witte atau Siluanov yang sama.
                  tetapi bahkan orang-orang bodoh ini (untuk orang-orang bodoh) dan musuh langsung Tanah Air (bagi mereka yang mengerti) dapat, dan pada saat yang sama - jauh lebih mudah, diyakinkan akan kemungkinan dan perlunya solusi semacam itu - yang relatif murah dan cepat untuk diterapkan.
                  Dan biarkan mereka melihat ini sebagai "ersatz" dan "paleative", biarkan mereka berpikir bahwa ini adalah bagaimana mereka akan menyebabkan lebih banyak kerusakan pada negara ... kita tidak perlu "checker", kan? Kita harus pergi berperang. Cepat, andal, dengan perlindungan yang baik dan sasis yang dapat diperbaiki.
                  kutipan: Alex777
                  Biarkan peralatan lama tersedia.

                  Tersedia dengan kemungkinan kembalinya layanan dengan cepat, biarkan ada tank yang cocok untuk modernisasi dan yang terbaru (rilis akhir Soviet). Dan TBTR dapat dan harus dibuat dari tank seri pertama, di mana nilai tempur sebagai tank rendah, tetapi sebagai pangkalan untuk TBTR mereka sangat cocok.
                  Dan "Armata", sebagai platform dan sebagai ide, lebih baik dibiarkan untuk periode pasca-perang yang lebih tenang. Ketika akan ada waktu untuk eksperimen dalam pasukan dengan pengembangan dan penyempurnaan, akan ada waktu untuk memuluskan kejenuhan pasukan dengan peralatan baru.
                  Sekarang waktunya berbeda - semuanya dibutuhkan di sini dan sekarang. Keputusan harus cepat dibuat dan diimplementasikan. Tapi yang paling penting - benar.
                  Sudah ada cukup banyak kesalahan pada periode sebelum perang.
                  hi
                2. bayar
                  bayar 31 Juli 2022 16:24
                  +5
                  Dan malam ini, "Lepestkov" dilemparkan ke Donetsk - beberapa distrik tertidur, lebat. Salah satunya tepat di bawah jendela saya, di pintu masuk ke pintu masuk. Tapi hanya selusin atau dua yang dikumpulkan di halaman, sekarang sappers mencabik-cabik mereka di lubang. Perang ini, dalam hal sinisme dan ketidakmanusiawian Nazi, akan melampaui semua perang abad terakhir ... dan Anda berbicara tentang "checker" di platform baru ... DI SINI dan SEKARANG, dalam jumlah besar dan kualitas yang dapat diterima!
                  Dan tidak ada hal baru!
                  Hanya diuji oleh waktu, latihan, perang.
          3. g1v2
            g1v2 31 Juli 2022 20:12
            +3
            Ya, saya sebagian besar setuju dengan Anda. BMD seharusnya hanya tetap di ke-45 dan mungkin di tempat lain. Serangan udara harus ditransfer ke BMP-3. Mungkin bahkan versi mengambang dari bmp-zf, seperti marinir untuk penyatuan dan mobilitas yang lebih besar. Saya pikir tidak akan sulit untuk mentransfer seluruh lini peralatan berbasis BMD4 ke pangkalan dari BMP3. Mereka dekat.
  2. Frost
    Frost 28 Juli 2022 07:32
    +42
    Persyaratan untuk pendaratan parasut wajib peralatan udara adalah kegilaan. Pendaratan parasut klasik tidak digunakan untuk alasan yang jelas. Jika kita mengambil perbedaan harga antara BMP-3 dan BMD-4 (dan kendaraan tempur ini benar-benar sebanding dalam hal persenjataan), setiap infanteri BMP-3 dapat membeli imager termal yang sangat baik, NVD 3+ dengan opsi pemasangan pada helm dan senjata, untuk perbedaan harga, setiap pemandangan kolimator di dunia untuk dipilih dan masih akan ada sisa uang untuk quadrocopter Mavic. Perbedaan ini adalah pembayaran untuk kemungkinan pendaratan parasut BMD-4, yang tidak dapat diwujudkan dalam perang.
    1. nnm
      nnm 28 Juli 2022 07:44
      +24
      Rekan, dalam hal ini, Anda akan setuju bahwa unit pendaratan tanpa peralatan tidak ada gunanya (kecuali untuk operasi MTR) dan kami kembali sampai pada kesimpulan bahwa perlu untuk merevisi konsep Pasukan Lintas Udara: di infanteri berat, terkait dengan UAV, pengintaian luar angkasa, sistem robot, artileri, penerbangan, dan sebagainya, dalam beberapa format lain, tetapi tampaknya reformasi Pasukan Lintas Udara benar-benar terlambat.
      1. MILIKMU
        MILIKMU 28 Juli 2022 07:56
        +4
        Saya ingin memahami apa yang Anda maksud dengan - infanteri berat.
        1. nnm
          nnm 28 Juli 2022 08:06
          +10
          Pada prinsipnya, saya lebih lanjut mencantumkan kriteria. Faktanya, mereka adalah unit penyerang yang dipersenjatai tidak hanya dengan peralatan "berat" dan senjata pribadi, tetapi juga interaksi konstan dengan UAV, pengintaian luar angkasa, penerbangan, termasuk AWACS, artileri, tank, dan unit lainnya. Mungkin ada baiknya memikirkan kembali gagasan tentang modularitas. Anda harus menjadi spesialis yang jauh lebih hebat daripada saya dan memiliki informasi objektif terbaru tentang penggunaan Pasukan Lintas Udara untuk membuat kesimpulan dan proposal akhir. Faktanya - karena orang-orang yang paling siap dipilih di Pasukan Lintas Udara, menurut saya ini bisa menjadi bagian dari terobosan dan penyerbuan pembangunan perkotaan
          1. MILIKMU
            MILIKMU 28 Juli 2022 08:17
            +5
            Bahkan dengan AWACS, yang kami hanya punya selusin?
            Pada prinsipnya, yang Anda tulis adalah unit senapan bermotor biasa.
            1. nnm
              nnm 28 Juli 2022 08:56
              +10
              Unit senapan bermotor bersyarat ini beruntung. Tapi sejujurnya, saya belum melihat interaksi dan kejenuhan seperti itu dengan daya tembak, pengintaian, dan interaksi dalam unit nyata. Saat itulah SETIAP komandan peleton akan memiliki di tabletnya gambar seluruh situasi, intelijen, akan dapat menetapkan target ke UAV, pesawat serang, dan sistem akan secara mandiri memilih target dan mengeluarkan rekomendasi untuk penunjukan target, maka ini akan menjadi persis unit yang saya tulis.
              Dan "Prajurit" yang sama adalah langkah pertama ke arah ini.
              1. MILIKMU
                MILIKMU 28 Juli 2022 09:59
                +4
                Sayangnya, ini semua dalam dunia fantasi.
                1. nnm
                  nnm 28 Juli 2022 10:24
                  +7
                  Mengapa? Saya setuju dengan Anda jika sistem ini tidak ada secara terpisah. ACS, dan ini yang paling penting, ada. UAV ada, saluran tertutup, dan sebagainya ...
                  Artinya, unsur tersebut sudah memiliki semuanya. Termasuk di pesawat kita. Tapi gabungkan semuanya dan efeknya hanya akan meningkat. Sekali lagi, "Prajurit" yang sama justru merupakan upaya untuk bergerak ke arah ini.
                  Saya tidak menulis tentang blaster, death stars, dll., semua yang saya daftarkan cukup nyata dan ada. Tapi tersebar, dalam spesimen pameran atau sporoidal. Saya hanya mengusulkan untuk mengumpulkan semuanya dalam satu kompleks
                  1. PohonKecil
                    PohonKecil 28 Juli 2022 16:50
                    +13
                    Dikutip dari: hmm
                    ACS, dan ini yang paling penting, ada. UAV ada, saluran tertutup, ya, dan t

                    Bukan ACS, tapi ESU TK.
                    Dan tidak ada.
                    Banyak miliaran dialokasikan 2001(?)
                    25.01.2022/3,75/XNUMX TsNII EISU bangkrut dengan utang XNUMX miliar rubel
                    (a kebangkrutan mulai b pada 2018)
                    Ada 50 juta baris kode program (lebih banyak daripada di Windows), tetapi kami tidak memiliki OS sendiri.
                    FC bernilai $300 miliar, tetapi Future Combat Systems secara resmi ditutup pada tahun 2009 meskipun menghabiskan $18,1 miliar.
                    Kami tidak memiliki basis elemen, tidak ada perangkat lunak, komunikasi di tingkat WW2, UAV muncul secara sporadis dan seluruh negara mengumpulkannya.
                    Jangan terpaku pada ilusi.
                    Anda akan menghapus tablet di kit Ratnik dan melihat apa itu dan oleh siapa itu diproduksi.
                    Seperti yang dilaporkan, pada tahun 2020, 40 set ESU TK senilai lebih dari 300 miliar rubel harus diterima di sana.
                    ha
                    Anda menyediakan amunisi berpresisi tinggi terlebih dahulu: artileri, penerbangan, dan pasukan T-90 MS, lalu memimpikan pejuang yang berpusat pada jaringan.
                    Sesuatu tidak diamati
          2. eroma
            eroma 28 Juli 2022 19:05
            +3
            Di masa lalu, ada unit Grenadier, ini adalah unit penyerangan, di mana pejuang yang lebih kuat dipilih, yang mampu melemparkan granat. Baru-baru ini saya membaca wawancara dengan komandan unit LDNR (saya tidak ingat siapa) merasa dia mengatakan bahwa hanya 30% dari pejuang yang mampu menyerbu, sisanya lebih defensif atau semacamnya. Oleh karena itu, saya setuju bahwa perlu untuk membentuk infanteri bermotor di tentara sebagai bagian terbesar dari tentara dan unit penyerang di pasukan darat dengan menggunakan praktik pembentukan unit udara. Pasukan Lintas Udara sendiri juga dibutuhkan sebagai kekuatan reaksi cepat
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 28 Juli 2022 17:44
          -2
          dalam pemahaman saya - infanteri berat dari Pasukan Lintas Udara
          ini adalah integrasi kerangka luar aktif ke dalam peralatan penerjun payung
          dari TsNII Tochmash,
          hanya dengan baju besi keramik berengsel tambahan
          1. telur
            telur 3 Agustus 2022 15:23
            +1
            Kutipan dari: Romario_Argo
            pemahaman saya adalah infanteri berat dari Pasukan Lintas Udara
            ini adalah integrasi kerangka luar aktif ke dalam peralatan penerjun payung
            dari TsNII Tochmash,
            hanya dengan baju besi keramik berengsel tambahan

            semua ini indah, hanya saja mereka tidak menyerang dalam pertumbuhan penuh, tetapi bagaimana Anda mengusulkan untuk merangkak dalam hal ini? atau diam-diam bergerak? lihat saja kakinya, sampan ini akan berpegang teguh pada semua yang dia bisa.
            Omong kosong ini hanya di pawai dan akan berguna, lebih baik untuk melihat bagaimana Amers menyelesaikan masalah ini menggunakan robot untuk membawa beban berat (peralatan tambahan dan amunisi), dan prajurit itu tetap bebas dalam tindakannya.
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 3 Agustus 2022 15:38
              +1
              akan merangkak dengan bebas dan tidak melekat pada apa pun setelah sejajar di tempat pembuangan sampah dalam 3 bulan
              siluman akan disediakan oleh jubah
              kaki - sangat bagus, ranjau di samping
              dan tidak ada yang berbicara tentang serangan full-length - tapi itu jauh lebih baik daripada Defender, Dragoon, Voin-KM
              1. telur
                telur 3 Agustus 2022 20:37
                0
                Kutipan dari: Romario_Argo
                akan merangkak dengan bebas dan tidak melekat pada apa pun setelah sejajar di tempat pembuangan sampah dalam 3 bulan
                siluman akan disediakan oleh jubah
                kaki - sangat bagus, ranjau di samping

                setidaknya 3 bulan, setidaknya 2 tahun, Anda tampaknya tidak pernah merangkak di bawah duri ....
                jubahnya bagus, tetapi "benjolan" seperti itu tidak mungkin disembunyikan, tetapi tambang tidak peduli apa yang harus dirobek, itu sama untuk kakinya, kaki dengan kano yang menggantung di samping, yah, pikirkan saja , kaki tidak akan terbang jauh melampaui cakrawala, itu tidak akan memudahkan petarung, tetapi peregangan untuk menangkap nyasar yang di sisi kaki itu mudah.
                singkatnya, exoskeleton akan bagus dalam satu kasus, ketika digantung dengan baju besi dan pejuang akan digunakan sebagai tank atau titik tembak bergerak, dalam semua kasus lain kebebasan bergerak akan jauh lebih penting, tetapi untuk hal-hal lain , akan lebih baik jika benang keledai otonom itu berlumpur atau gerobak.
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 4 Agustus 2022 09:35
                  0
                  exoskeleton akan bagus dalam satu kasus, ketika digantung dengan baju besi dan pejuang akan digunakan sebagai tank atau titik tembak bergerak

                  tepat
      2. Frost
        Frost 28 Juli 2022 08:08
        +11
        Kutipan dari nnm
        kesimpulan tentang perlunya merevisi konsep Pasukan Lintas Udara: di infanteri berat

        Reformasi Pasukan Lintas Udara membutuhkan langkah-langkah utama. Kita harus benar-benar menyingkirkan yang sangat mahal dan dikompromikan dalam hal peralatan pertahanan-senjata, yang diterjunkan secara eksklusif selama latihan (karena dalam pertempuran tanpa sepenuhnya menekan angkatan udara musuh dan pertahanan udara, ini tidak mungkin). Pasukan terjun payung perlu dipindahkan ke kendaraan lapis baja konvensional "berat" bersyarat dari penembak bermotor, yang akan memungkinkan mereka untuk melakukan tugas-tugas yang sebenarnya ditugaskan kepada mereka dengan efisiensi yang lebih besar.
        Bagaimanapun, bahkan kemampuan yang menjanjikan (belum lagi saat ini) dari penerbangan transportasi militer Rusia tidak memungkinkan transfer atau pendaratan simultan lebih dari satu unit udara pada satu waktu, dan kemampuan transportasi udara dari BMP-3 yang sama tidak secara fundamental berbeda dari BMD-4M. Persenjataan kembali dalam nada ini sama sekali tidak akan mempengaruhi kemampuan transfer kekuatan operasional melalui udara, namun, itu akan mengurangi biaya yang berlebihan untuk pembelian dan pemeliharaan armada kendaraan khusus dengan banyak kompromi, yang kemampuan khususnya tidak benar-benar digunakan, dan akan meningkatkan efisiensi misi tempur oleh pasukan udara dengan meningkatkan perlindungan, daya tembak, artileri dan jumlah infanteri. Satu-satunya pertanyaan adalah dalam proporsi apa yang layak untuk meningkatkan kekuatan pendaratan - ke arah membuat sebagian besar dari mereka lebih berat ke tingkat penembak senapan bermotor, atau akhirnya meringankan mereka ke tingkat infanteri ringan. Pertanyaannya bisa diperdebatkan.
      3. svp67
        svp67 28 Juli 2022 10:07
        +7
        Kutipan dari nnm
        di infanteri berat

        Mengapa tidak mudah? Dalam pemburu saya, itu tentang mereka. Grenadier, ini adalah unit penyerangan teknik, tetapi pelatihan Pasukan Lintas Udara justru jaeger.
        1. nnm
          nnm 28 Juli 2022 10:27
          +3
          Karena jumlah pasukan udara berlebihan untuk fungsi ini. Dan dilihat dari Ukraina, itu adalah penciptaan unit serangan kejut yang diperlukan. Hal ini membutuhkan kemampuan untuk memastikan konsentrasi modular dari semua kekuatan dan sarana, dan dengan keterlibatan berbagai jenis dan jenis pasukan.
          1. svp67
            svp67 28 Juli 2022 12:47
            +2
            Kutipan dari nnm
            Karena jumlah pasukan udara berlebihan untuk fungsi ini.

            Saya setuju. Tetapi ini tidak berarti bahwa infanteri "ringan", yang sekarang berada di bawah beban besar, dalam pertempuran di hutan yang sama di utara Ukraina dan pertempuran untuk kita, harus ditinggalkan.
    2. Sergei_tactics
      Sergei_tactics 28 Juli 2022 08:11
      -9
      Sipil "Mavik" dalam peralatan unit militer struktural tentara Rusia? Omong kosong apa yang kamu tulis? Mavik digunakan oleh milisi karena putus asa, dan kemudian mereka perlu di-reflash untuk perlindungan paling sederhana terhadap intersepsi. Jika tidak, mavic Anda terbang pada posisi dill selama maksimal setengah jam
      1. Frost
        Frost 28 Juli 2022 09:29
        +7
        Kutipan: Sergey_tactics

        Sergei_tactics
        Hari ini, 08:11

        0
        Sipil "Mavik" dalam peralatan unit militer struktural tentara Rusia? Omong kosong apa yang kamu tulis?

        Pekerjaan kru mortir menggunakan quadrocopter Mavic 2 - DJI, Brigade Pasukan Khusus Pengawal Terpisah ke-45 Pasukan Lintas Udara.

        26-02-2022 / Bandara Antonov "Gostomel"


        1. Sergei_tactics
          Sergei_tactics 28 Juli 2022 09:38
          -9
          Dan bagaimana foto Anda membatalkan esensi? Setiap prajurit mungkin memiliki ponsel sipil di sakunya, tetapi ini tidak berarti bahwa balalaika seluler biasa dari Euroset adalah peralatan unit Angkatan Bersenjata tentara Rusia. Apakah Anda tahu bagaimana peralatan sipil dan militer berbeda satu sama lain?
          1. Frost
            Frost 28 Juli 2022 11:39
            +5
            Kutipan: Sergey_tactics
            ini tidak berarti bahwa balalaika seluler biasa dari Euroset adalah peralatan unit Angkatan Bersenjata tentara Rusia. Apakah Anda tahu bagaimana peralatan sipil dan militer berbeda satu sama lain?

            Mari kita ambil Mavic sipil. Bisakah Anda menekannya? Ya! Sama seperti Orlan atau ZALA. Mendeteksi tempat kerja operator UAV? Dengan kemungkinan yang sama seperti Orlan atau Zala, atau banyak UAV militer domestik lainnya. Meretas sistem melalui "celah rahasia"? Tidak, pertama-tama, tidak boleh ada celah rahasia untuk alasan politik karena kurangnya lobi musuh potensial, mis. misalnya, AS tidak membuat sirkuit mikro, pengontrol, chip untuk UAV ini - semua China. Meretas dengan cepat? Tidak... Enkripsi ujung-ke-ujung WPA sekarang berharga hampir 10 tr. biaya.
            Kesimpulan: Resistensi Crypto, Kekebalan kebisingan benar-benar sama dengan UAV kami, barang konsumsi seperti Maviks dan Phantom - perbedaannya hanya pada kualitas gambar, karakter massa, dan harga. Kualitasnya lebih tinggi, massal dan terjangkau, harganya sepuluh kali lebih rendah. Oleh karena itu, mereka dapat dibeli berkali-kali lebih banyak dan mencapai kinerja yang lebih baik. Reservasi hanya untuk opsi ICE (Orlan), karena terlepas dari gambar 4K Mavic, itu tidak akan bisa terbang sejauh Orlan atau menggantung di langit begitu lama - ini mungkin satu-satunya titik di mana sebagian besar helikopter sipil kalah.
            1. Sergei_tactics
              Sergei_tactics 28 Juli 2022 12:12
              -6
              Jangan menulis omong kosong. Menekan Mavik adalah puluhan kali lipat lebih mudah daripada Orlan. Saya bahkan tidak akan membaca ajaran sesat Anda. Jangan repot-repot
          2. Vic Vic
            Vic Vic 29 Juli 2022 11:11
            +3
            "Setiap prajurit dapat memiliki ponsel sipil di sakunya ..."
            Seorang prajurit, terutama selama pertempuran, kegiatan pengintaian, tidak boleh memiliki telepon sipil sama sekali, kecuali keberadaan telepon semacam itu karena misi tempur apa pun.
            Selain faktor membuka kedok, selama pengoperasian telepon, itu juga merupakan pencegahan foto heroik yang tidak perlu, perekaman video, dan juga, tidak adanya telepon menyelamatkan kerabat dari kemungkinan percakapan berbahaya dan psiko-trauma dengan pihak musuh. , dalam kasus penangkapan atau kematian seorang prajurit di wilayah musuh
      2. FRoman1984
        FRoman1984 28 Juli 2022 17:31
        +2
        Kutipan: Sergey_tactics
        Sipil "Mavik" dalam peralatan unit militer struktural tentara Rusia? Omong kosong apa yang kamu tulis? Mavik digunakan oleh milisi karena putus asa, dan kemudian mereka perlu di-reflash untuk perlindungan paling sederhana terhadap intersepsi. Jika tidak, mavic Anda terbang pada posisi dill selama maksimal setengah jam

        Dan apa, apakah Angkatan Darat kita memiliki sesuatu yang lebih baik? Tidak sebesar "Orlan"? Mavik, sebagai contoh apa yang perlu Anda miliki. Secara alami, itu tidak memenuhi persyaratan sama sekali.
        Borisov dan Rogozin - bajingan - dipecat dengan benar. Segala sesuatu yang bisa gagal di UAV gagal.
        1. Sergei_tactics
          Sergei_tactics 29 Juli 2022 06:07
          -3
          Bagaimana kabarmu, Roma? Apakah Anda bermain badut sekarang, Roman, atau tidak bagi Anda untuk berpikir dengan kepala Anda? Apakah Anda ingin memasok Ukraina dengan Mavics? Saya secara khusus mengatakan kepada salah satu bahwa helikopter sipil dicegat dengan mudah oleh EW Ukraina yang kotor. Kebisingan broadband diatur dan Mavic Anda akan menabrak semak-semak, seperti yang terjadi puluhan kali di depan. Ini sudah diketahui semua orang, kecuali distrik berpendidikan buruh seperti Anda dan Frost. Tapi itu bisa dimengerti, di setiap topik dia membahas senjata Rusia. Tentara tidak membutuhkan Mavic, tetapi helikopter militer, yang setidaknya memiliki antena adaptif yang memungkinkan Anda untuk menghilangkan gangguan gangguan.
          1. FRoman1984
            FRoman1984 1 September 2022 07:37 WIB
            0
            Kutipan: Sergey_tactics
            Bagaimana kabarmu, Roma? Apakah Anda bermain badut sekarang, Roman, atau tidak bagi Anda untuk berpikir dengan kepala Anda? Apakah Anda ingin memasok Ukraina dengan Mavics? Saya secara khusus mengatakan kepada salah satu bahwa helikopter sipil dicegat dengan mudah oleh EW Ukraina yang kotor. Kebisingan broadband diatur dan Mavic Anda akan menabrak semak-semak, seperti yang terjadi puluhan kali di depan. Ini sudah diketahui semua orang, kecuali distrik berpendidikan buruh seperti Anda dan Frost. Tapi itu bisa dimengerti, di setiap topik dia membahas senjata Rusia. Tentara tidak membutuhkan Mavic, tetapi helikopter militer, yang setidaknya memiliki antena adaptif yang memungkinkan Anda untuk menghilangkan gangguan gangguan.

            Sergey, saya akan ulangi sekali lagi bahwa Mavic, sebagai contoh: ukuran, harga, kualitas, karakter massa. Saya memahami masalah yang Anda jelaskan dengan intersepsi mereka, kemacetan. Harus ada saluran komunikasi/kontrol yang aman.
            Pesimisme saya berasal dari fakta bahwa, setelah bertemu drone pemogokan Amerika 20 tahun yang lalu, kami tidak melakukan apa-apa. Setelah perang tahun 2008, tidak ada yang berubah dengan cara yang sama. Ini dibahas
    3. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 28 Juli 2022 08:44
      +5
      BMD-4 lebih mahal daripada BMP-3, bukan karena jauh lebih kompleks dan sempurna. Tetapi karena Pabrik Traktor Volgograd, yang bergerak dalam produksi kendaraan tempur udara, dihancurkan. Pengalihan produksi ke lokasi industri lain yang kurang beradaptasi memerlukan biaya yang serius, yang mengakibatkan kelebihan harga. Jadi, mereka yang ingin menghemat banyak peralatan di udara, saya cepat-cepat mengecewakan.
      1. Kamerad I
        Kamerad I 28 Juli 2022 10:57
        +6
        Penghematan tidak hanya pada harga peralatan. Dan ini bukan hanya tentang menabung.
        Kami memiliki seluruh cabang elit militer yang pada kenyataannya melakukan persis apa yang dilakukan infanteri bermotor biasa.
      2. Frost
        Frost 28 Juli 2022 11:47
        +1
        Kutipan: Sergey Alexandrovich
        BMD-4 lebih mahal daripada BMP-3, bukan karena jauh lebih kompleks dan sempurna. Tetapi karena Pabrik Traktor Volgograd, yang bergerak dalam produksi kendaraan tempur udara, dihancurkan.

        Mari kita ambil sebagai dasar hanya indikator utama mesin. Massa BMD-4M adalah 14 ton, panjangnya 6,1 meter, tingginya 2,2 meter, tenaga mesin diesel UTD-29 adalah 500 hp. Sebagai perbandingan, BMP-3M, disatukan dengannya dalam beberapa unit, diproduksi oleh Kurganmashzavod yang sama, memiliki indikator berikut: 22,7 ton dengan perlindungan dinamis, 7,1 dan 2,3 meter, 500 hp. dengan diesel UTD-29 atau 660 hp dengan UTD-32. BMD-4M terbuat dari paduan aluminium yang mahal, karena ada persyaratan untuk terjun payung. BMD-4M tidak diproduksi di Kurgan, tetapi di Traktor Volgograd. Unit militernya telah dipulihkan dan sekarang beroperasi.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 28 Juli 2022 12:34
          +5
          Andalah yang kurang mendapat informasi tentang berapa banyak yang tersisa dari pabrik traktor.
          1. katak
            katak 29 Juli 2022 13:58
            +4
            Pos pemeriksaan dan beberapa monumen. Dan apa yang dikatakan kawan itu, paling banter, biro desain dengan produksi kecil. Dan seri, bahkan yang sekarang)), tidak bisa mengemudi.
        2. katak
          katak 28 Juli 2022 14:33
          +3
          Pada 19 Januari 2019, Kurgan Machine-Building Plant JSC mengirimkan 62 unit BMD-4M (dua set batalyon) ke pasukan

          Dan kapan Volgograd dipulihkan?
      3. militerist63
        militerist63 30 Juli 2022 23:03
        -1
        BMD-4 lebih mahal daripada BMP-3, bukan karena jauh lebih kompleks dan sempurna. Tetapi karena Pabrik Traktor Volgograd, yang bergerak dalam produksi kendaraan tempur udara, dihancurkan. Pengalihan produksi ke lokasi industri lain yang kurang beradaptasi memerlukan biaya yang serius, yang mengakibatkan kelebihan harga.
        Maaf, tapi apa yang begitu supernatural di Pabrik Traktor Volgograd, dalam hal produksi BMD yang konon super murah ??! mengedipkan
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 30 Juli 2022 23:12
          -1
          Dan di mana dikatakan tentang produksi super murah? Bahan baku berada di dekatnya dan proses teknis yang mapan di bawah pengawasan biro desain lokal. Tidak ada keajaiban. Meskipun, saya mengerti dari mana kaki pertanyaan seperti itu tumbuh. tidak ada pemahaman tentang apa itu biaya.
          1. militerist63
            militerist63 1 Agustus 2022 00:29
            0
            Meskipun, saya mengerti dari mana kaki pertanyaan seperti itu tumbuh. tidak ada pemahaman tentang apa itu biaya
            Sayang, saya memiliki pesanan lengkap dengan pengertian! Dan saya mengunjungi pabrik-pabrik seperti itu selama tahun-tahun pelayanan ..., khususnya, di Kurgan. Tidak ada masalah (tanpa biaya) bagi pabrik, yang telah memproduksi berbagai model BTT selama beberapa dekade, untuk menguasai produksi model baru kendaraan lapis baja yang sebanding, bahkan di udara, meskipun tidak. Dengan indikator apa Anda menentukan bahwa di Kurgan, seperti yang Anda katakan, situs yang tidak cocok ??! Dan apa super-duper seperti itu ... haruskah sebuah situs untuk produksi peralatan udara dilengkapi?! mengedipkan Mungkin para pekerja pabrik semua harus dengan lencana "Penerjun payung"? tertawa
            Secara umum, menurut "harga" berapa Anda menentukan bahwa BMD-4M entah bagaimana secara global berbeda dari BMP-3, dalam hal harganya? mengedipkan
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 1 Agustus 2022 09:00
              -1
              Nah, karena Anda merasa tidak ada masalah, saya tidak berani mengecewakan. Dan tolong baca lebih teliti milik siapa dan pernyataan apa, saya tidak perlu mengaitkan fantasi saya sendiri dan orang lain tentang perbedaan harga global.
              1. militerist63
                militerist63 1 Agustus 2022 21:58
                -1
                Saya tidak perlu mengaitkan fantasi saya dan orang lain tentang perbedaan harga global.
                Yah, Anda akan memaafkan saya cognac, tetapi Anda tidak hanya mendukung "fantasi" ini (ternyata), tetapi juga mulai mengembangkannya lebih lanjut, dengan fantasi Anda sendiri tentang alasan perbedaan harga ini ..., berbicara tentang biaya mentransfer produksi .... dan tentang semacam ketidaksiapan situs ...! mengedipkan Dan sekarang, seperti ini - aku bukan aku ...? tertawa
    4. BARKAS
      BARKAS 28 Juli 2022 08:57
      0
      Ada versi yang lebih murah dari BMP-3 dengan pelindung baja tanpa kemampuan berenang, kadang-kadang disebut BMP-4.
      1. Cympak
        Cympak 29 Juli 2022 01:12
        +1
        Dengan pelindung baja, Pabrik Mekanik Rubtsovsk mengembangkan "Lynx" BRM-3. Sasis ini (ciri khasnya tentu saja tidak adanya senapan mesin) sering digunakan oleh UVZ untuk berbagai prototipe senjata.
    5. Tuhan
      Tuhan 29 Juli 2022 01:21
      +1
      Apakah Anda mengutip kecerdasan? )
      1. Frost
        Frost 29 Juli 2022 15:53
        -3
        Kutipan dari DLord
        kutipan intelijen

        Dia memiliki pemikiran yang cerdas
    6. Ultra
      Ultra 29 Juli 2022 15:48
      -1
      BMP 3 tidak sesuai dengan realitas perang modern, dari segi keamanan, tidak perlu mengganti penusuk untuk sabun.
      1. Frost
        Frost 29 Juli 2022 15:55
        0
        Kutipan dari ultra
        BMP 3 tidak sesuai dengan realitas peperangan modern

        Saya setuju. Saya ingin memiliki Kurganets-25 dalam seri, tetapi BMP-1 masih bertempur di tentara Rusia.
  3. leshak
    leshak 28 Juli 2022 07:33
    +8
    Artikel yang bagus. baik
  4. Ros 56
    Ros 56 28 Juli 2022 07:35
    +4
    Dalam penggunaan massal Pasukan Lintas Udara, penyesuaian tampaknya diperlukan, tetapi tidak ada yang membatalkan tindakan kelompok pengintai dan sabotase.
    1. MILIKMU
      MILIKMU 28 Juli 2022 08:13
      +13
      Penulis salah dalam satu hal. Sebagai hasil dari perang Afghanistan, reformasi Pasukan Lintas Udara dimulai. Mereka mulai membuat brigade serangan udara terpisah. Mempertimbangkan pengalaman Afghanistan dan teman-teman setia kami dalam pembuatan suku cadang mobil.
      Dengan demikian, dshb dibuat, yang mencakup unit helikopter dan yang mereka manjakan. Tapi kemudian lompatan katak dengan sekretaris jenderal dimulai, Andropov umumnya berpikir untuk mentransfer 4 divisi udara ke KGB, lalu ... saya mengatakan Bongkok dengan ide anti-alkohol dan perestroika saya ... dan brigade ini jatuh di bawah pisau.
      Saat ini, pesawat kami, termasuk penerbangan transportasi telah dibawa ke keadaan sedemikian rupa sehingga jika kita mengumpulkan semua pekerja transportasi menjadi satu kepalan tangan, maka kita tidak akan bisa menerjunkan resimen dengan kekuatan penuh. Dimungkinkan untuk menjatuhkan pasukan di kedalaman pertahanan musuh dengan helikopter, mereka akan mampu menembus 100 dan bahkan 200 km ke kedalaman pertahanan. Maafkan sinismenya, tetapi penghancuran satu helikopter adalah kematian 12-16 pejuang, sedangkan penghancuran IL-76 sepuluh kali lebih banyak. Selain itu, helikopter akan memberikan dukungan tembakan ke pasukan pendaratan. Sangat mungkin bahwa akan ada operasi di mana pendaratan parasut akan diterapkan, tetapi ini akan menjadi operasi tunggal. Maka penangkapan lapangan terbang dan sudah di atasnya, dengan mendarat, menurunkan pasukan dan peralatan tambahan.
      1. Paladin
        Paladin 28 Juli 2022 08:21
        +6
        Omong-omong, kata-kata Anda diilustrasikan di awal CBO. Helikopter mendarat di Gostomel.
        1. MILIKMU
          MILIKMU 28 Juli 2022 08:35
          +16
          Itu hanya berjalan lebih jauh ... Bukan tanpa alasan bahwa komandan Pasukan Lintas Udara, Serdyukov, dipindahkan.
          1. MILIKMU
            MILIKMU 5 Agustus 2022 09:00
            +1
            Hal yang sama dari situs kronik militer
            https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/sekretnoe_podrazdelenie_gostomelskikh_desantnikov_ehto_budushhee_vdv_rossijskoj_armii_razvedos/60-1-0-12729
        2. MILIKMU
          MILIKMU 5 Agustus 2022 08:59
          +1
          Siapa yang mengambil Gostomel?
          https://ok.ru/video/3680712723072
          Dua divisi Pasukan Lintas Udara berpartisipasi dalam pendaratan Gostomel. Brigade terpisah ke-45 dari pasukan khusus udara dan brigade udara tipe baru, yang seharusnya terjun payung dengan peralatan dengan helikopter (dan turun dengan tali).
          Brigade jenis baru ini mengambil bagian dalam semua latihan terbaru, tetapi sebelum dimulainya NWO, mereka tidak punya waktu untuk melengkapinya dengan helikopter mereka sendiri dan mempersiapkannya untuk operasi besar.
          Dapat diharapkan dalam waktu dekat bahwa peralatan "lumpuh" dari Pasukan Lintas Udara (aluminium BMD-2, pertama-tama) akan hilang dari tentara, dan konsep pendaratan itu sendiri akan direvisi dan pesawat angkut militer tidak akan dihapus. digunakan untuk pendaratan besar-besaran di udara.
      2. penyandang disabilitas
        penyandang disabilitas 28 Juli 2022 10:26
        0
        Bukankah unit serangan udara di Pasukan Lintas Udara muncul dalam proses penggabungan Pasukan Lintas Udara dengan unit serangan udara dari pasukan darat?
        1. MILIKMU
          MILIKMU 28 Juli 2022 10:45
          -1
          Tidak ada DShB di SV
          1. penyandang disabilitas
            penyandang disabilitas 28 Juli 2022 12:03
            +3
            DShBr pertama dibuat pada tahun 1967 dan pertama kali digunakan di VU Dnepr-67. Dan pada tahun 1979, dua jenis diciptakan: odshbr subordinasi distrik dan beberapa odshb subordinasi tentara. Pada tahun 1990, semua odshbr dipindahkan ke Pasukan Lintas Udara.
            1. MILIKMU
              MILIKMU 28 Juli 2022 13:41
              +3
              Jawaban yang salah. Dan Anda juga salah memahami pertanyaannya. Pasukan Lintas Udara secara organisasi merupakan bagian dari SV. Jadi tidak ada penggabungan dengan pasukan darat. Senapan serbu udara pertama dibuat berdasarkan Resimen Lintas Udara Pengawal ke-51 dari Divisi Lintas Udara Pengawal ke-106.
              1. penyandang disabilitas
                penyandang disabilitas 28 Juli 2022 13:52
                0
                Nah, Shaikin menulis dalam bukunya tentang sejarah dan perkembangan Pasukan Lintas Udara:



                https://www.rvvdku-vi.ru/assets/files/knigi/elita_2.pdf
          2. tidak diketahui
            tidak diketahui 28 Juli 2022 13:01
            +2
            kutipan: ANDA
            Tidak ada DShB di SV

            Ada DShB di OKSVA, misalnya, di Brigade Senapan Bermotor ke-66, DShB terpisah ke-48 dan Brigade Senapan Bermotor ke-70, DShB ke-2 - brigade serangan udara penjaga terpisah ke-56. Awalnya, BMD dan BTRD dimaksudkan untuk segera meninggalkan lokasi pendaratan, sulit untuk melakukan ini dengan kedua kaki Anda sendiri, terutama jika dimuat dengan baik. BMD tidak dimaksudkan untuk pertempuran dengan tank dan alat berat lainnya. Perhitungannya selalu mengejutkan, mengejutkan, dengan penindasan lengkap sistem pertahanan udara. IL-76, di Donetsk, spesialis menunggu dan menjaga, dan bukan milisi DPR, mereka tahu kapan akan tiba, dll. Setiap orang yang bertugas di Pasukan Lintas Udara tahu bahwa BMD terbakar seperti korek api, begitu pula untuk tugas-tugas lainnya. Tapi, untuk jaga-jaga, yang pasti, sistem anti-tank dipasang di sana. Masih terlalu dini untuk menyerah pada Pasukan Lintas Udara. Selamat Liburan, pesta pendaratan!
      3. Ros 56
        Ros 56 28 Juli 2022 12:41
        0
        Itulah yang mereka lakukan di dekat Kyiv.
      4. aslanxnumx
        aslanxnumx 28 Juli 2022 12:51
        -2
        DShB menggunakan turntable.
        1. dauria
          dauria 28 Juli 2022 16:20
          +6
          DShB menggunakan turntable.

          Meja putar digunakan oleh penembak senapan bermotor - pelari merah 40 tahun yang lalu dengan kekuatan dan utama. Pada saat yang sama, unit yang tersisa dari divisi senapan bermotor dengan semua barangnya
          perintah terpadu dan sumber daya dalam desain umum. Tidak ada gunanya pasukan lintas udara "khusus" dalam operasi semacam itu dan tidak pernah ada.
      5. katak
        katak 28 Juli 2022 14:26
        +1
        DShB mulai dibuat, EMNIP, di akhir tahun 60-an. Sebelum "berjalan untuk pita" ... masih ada waktu yang lama ....
      6. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 30 Juli 2022 09:08
        -5
        Penulis, seperti kebanyakan komentator, salah dalam hal utama. Mereka mencoba untuk mendorong melalui ide-ide primitivisme dan penyederhanaan. Mengapa mereka harus memaksakan pikiran dan kepala mereka ketika mereka dapat mencoba untuk menyederhanakan. Berbagai tugas dan solusi teknis memberi tekanan pada kecerdasan yang belum matang dan jiwa mereka meminta kesederhanaan. Dan Pasukan Lintas Udara hanya kuat dalam berbagai pendekatan dan pemikiran non-standar.
        Saya dapat mengutip dengan keteguhan yang patut ditiru kehadiran "Cangkang" BTR-MDM di Pasukan Lintas Udara, penembak bermotor tidak memilikinya, bukan karena mereka tidak membutuhkannya, tetapi karena primitivisme dalam pendekatan mereka.
        Di mana harus memindahkan pasukan dari BMD yang diledakkan? Di mana meletakkan amunisi dan peluncur granat darat? Anda dapat memasukkan pengangkut personel lapis baja tambahan. Pasukan Lintas Udara memahami hal ini, mereka tidak memiliki senapan bermotor, jadi mereka tidak memesan BTR-50 atau BT-3F secara besar-besaran.
    2. Penerbang_
      Penerbang_ 28 Juli 2022 08:46
      +8
      tidak ada yang membatalkan tindakan kelompok pengintai dan sabotase.
      Artikelnya bukan tentang ini, dalam artikel tentang karton BMD, diterjunkan dalam skala setidaknya satu resimen.
    3. Ultra
      Ultra 29 Juli 2022 15:52
      0
      Apakah kelompok pengintai dan sabotase membutuhkan jenis pasukan yang terpisah?
  5. Prometey
    Prometey 28 Juli 2022 07:37
    -1
    Pandangan buntu tentang perkembangan pasukan. Hanya untuk tentara yang tidak peduli dengan nyawa prajurit. Dia melemparkannya ke belakang garis musuh, dan di sana - persetan dengan mereka.
    1. Al Manah
      Al Manah 28 Juli 2022 10:36
      -1
      Mereka tidak akan membiarkanmu terbang akan membantu "menjatuhkan"...
  6. PPD
    PPD 28 Juli 2022 07:38
    0
    karena resistensi anti-ranjau yang lemah.

    Anda mungkin berpikir bahwa Kamaz pada dasarnya memiliki stamina yang lebih tinggi.
    taktik baru untuk penggunaan pasukan pendaratan sedang lahir.

    Unit serangan udara untuk mendarat dari helikopter dan dipenjara.
    Ini baru dengan janggut yang bagus..
    Dan tentang peralatan pasukan udara, udara, jika tidak ada, lalu apa yang harus dipindahkan jika situasi seperti di Kazakhstan terjadi lagi?
    1. Evgeny Fedorov
      28 Juli 2022 07:46
      +18
      Jangan bingung kendaraan udara dengan yang udara. Misalnya, T-90 mungkin dipindahkan ke Il-76M dan oleh karena itu tank ini disebut airborne. Sebenarnya, semua peralatan darat Federasi Rusia dimaksudkan untuk pengangkutan udara - baik Malka maupun S-400. Dan baju besi udara semuanya mengudara dan mengambang, yang sangat memperumit situasi.
      1. PPD
        PPD 28 Juli 2022 07:55
        -5
        Tidak ada yang membingungkan apa pun.
        Jangan memilih.
        Dan t 90 - ya, Anda akan mentransfernya dalam situasi seperti itu - semua 2 buah. mengedipkan
        Tidak akan ada cukup pesawat untuk sisanya, atau Anda akan dipindahkan selama setengah bulan.
        1. Kamerad I
          Kamerad I 28 Juli 2022 11:02
          +8
          Dan t 90 - ya, Anda akan mentransfernya dalam situasi seperti itu - semua 2 buah. mengedip
          Tidak akan ada cukup pesawat untuk sisanya, atau Anda akan dipindahkan selama setengah bulan.

          Nah, yaitu, di bidang pemindahan baju besi berat, pada akhirnya, tetap tidak akan ada.
          Maka lebih baik untuk mentransfer polisi militer dan pasukan khusus. Yang hanya diasah untuk memecahkan masalah yang muncul di Kazakhstan.
        2. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 3 Agustus 2022 13:02
          0
          Tepatnya, tidak ada satu pun tangki T-76 yang dapat diangkut ke IL-90M, tidak akan lolos baik dari segi bobot maupun dimensi.
      2. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 30 Juli 2022 23:34
        0
        Entah bagaimana tentang transportasi T-90 ke IL-76 tidak mudah. Daya dukung IL-76M adalah 42 ton, dan berat T-90 adalah 46,5 ton. Di suatu tempat kesalahan telah merayap masuk.
        1. militerist63
          militerist63 31 Juli 2022 23:57
          +2
          Daya dukung IL-76M adalah 42 ton
          Dan apa IL-76M masih terbang?? Sebenarnya, saya belum pernah melihat mereka di Afghanistan sejak 1986, tetapi hanya Il-76MD ... dan di Transcaucasus pada 1990 mereka terbang secara eksklusif dengan Il-76MD. Dan modifikasi ini memiliki kapasitas beban 48 ton.. Dan modifikasi terbaru dari keluarga Il-76 – Il-76MD-90A memiliki kapasitas beban hingga 60 ton.
          Jadi, semuanya bertambah! mengedipkan
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 1 Agustus 2022 08:57
            -1
            Apakah pertanyaan-pertanyaan ini untuk saya? Alamat mereka ke penulis posting tentang IL-76M. Dan dari mana datangnya kepercayaan bahwa nyaman dan mudah mengangkut tank dengan pesawat pada batas daya dukungnya? Panjang landasan pacu untuk lepas landas, pasokan bahan bakar, faktor keamanan lambung, dimensi, sama sekali bukan pertanyaan kosong dalam kasus ini.
            1. Komentar telah dihapus.
            2. militerist63
              militerist63 2 Agustus 2022 01:37
              0
              Dan dari mana datangnya kepercayaan bahwa nyaman dan mudah untuk mengangkut tank dengan pesawat pada batas daya dukungnya? Panjang landasan pacu untuk lepas landas, pasokan bahan bakar, margin keselamatan lambung, dimensi, sama sekali bukan pertanyaan kosong dalam kasus ini.
              Pertama-tama, saya tidak pernah memberi tahu Anda di mana pun bahwa mudah untuk mengangkut T-90 dengan pesawat ini (saya bahkan tidak menulis apa pun tentang tank)! Saya hanya memperdebatkan ironi dan perhitungan Anda tentang parameter di mana Anda "tidak menambahkan", yaitu dalam daya dukung dan massa objek yang diangkut! Tetapi fakta bahwa Il-76MD sangat mampu mengangkut kargo seberat 46,5 ton dari lapangan terbang ke lapangan terbang, saya cukup yakin! Dan kepercayaan diri saya, antara lain, berasal dari pengalaman pribadi saya yang berulang kali menggunakan "mode transportasi" ini (selama bertahun-tahun melayani) dan komunikasi yang erat dengan rekan-rekan dari Komite Penerbangan Transportasi Militer (dan hingga hari ini), yang menerbangkan 76s ... Dan transportasi semacam itu tidak terbatas di sana .... tetapi jarak terbangnya akan lebih sedikit daripada dengan muatan, misalnya, 25 ton. Tentang sisa kekuatan lambung, strip dan sebagainya ... jangan berfantasi! mengedipkan Omong-omong, Il-76M yang sama tidak hanya dirancang (dan kekuatan lambungnya dengan margin normal) untuk pengangkutan barang dengan kapasitas muat maksimum, tetapi juga mendarat (menjatuhkan) EMPAT muatan 10 ton, atau DUA 21 ton ! Dan bayangkan apa yang terjadi pada pesawat (dalam hal pemusatan dan beban pada lambung) ketika beban terakhir lepas (terutama 21 ton)!? mengedipkan Dan tidak ada, berhasil.

              Sederhananya, Sergey, Anda mulai menambahkan parameter yang salah! mengedipkan Tangki T-90, seperti T-72 dan T-80, sama sekali tidak cocok dengan model Il-76, karena kompartemen kargo sudah seluas tangki di sana! permintaan Ini T-62, jika air mech adalah perhiasan, mungkin ... tetapi ada kemungkinan besar menggores panel lapisan dalam .... Tetapi, pada saat yang sama, ada "Ruslans" ! Dan dua tank dan FAQ lainnya (misalnya, kendaraan tempur infanteri dan yang lainnya) dapat didorong ke hamparannya!
    2. moskow
      moskow 28 Juli 2022 08:02
      +5
      Dalam sumber aslinya, Sukonkin, hanya mengatakan bahwa unit serangan udara memiliki sejarah dan tetap relevan, semua hal lain dianggap sama. Itu adalah penulis "pengulangan" yang menyeret "taktik baru"
      1. PPD
        PPD 28 Juli 2022 08:53
        -1
        Saya tidak membacanya, tapi ya, sulit untuk membayangkan bahwa frasa: 101 perpecahan dan perang di Irak pada tahun 1991 tidak mengatakan apa-apa kepada ahli.
        30 tahun yang lalu, omong-omong.
        Nah, ya, itu baru. menggertak minuman
        1. moskow
          moskow 28 Juli 2022 09:42
          +2
          Membaca. Ada video lain di mana Sukonkin berbicara tentang topik ini di saluran YouTube Razvedos
      2. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 28 Juli 2022 08:58
        -16
        Pasukan Lintas Udara harus dilestarikan dan dikembangkan bahkan hanya untuk melawan unit senapan bermotor. Tanpa jenis pasukan yang terpisah, pasukan darat akan mengikuti jalan penyederhanaan, primitivisme dan secara bertahap menurun. Sayangnya, ada banyak contoh stagnasi dan degradasi, seperti kurangnya pengangkut personel lapis baja khusus yang terpisah untuk mengangkut peluncur granat dan peleton senapan mesin, kru ATGM, dan operator drone. Peralatan, tanpa persyaratan khusus dari Pasukan Lintas Udara, dapat meluncur ke menara dari BTR-60 tanpa palka dan penggerak listrik, dan ke menara senapan mesin di atap tanpa kendali jarak jauh.
        1. moskow
          moskow 28 Juli 2022 09:44
          +8
          Pasukan Lintas Udara harus dilestarikan dan dikembangkan bahkan hanya untuk melawan unit senapan bermotor

          Jika hanya untuk itu, maka itu tidak layak. Marinir melakukan pekerjaan yang hebat dengan ini.
    3. Sipil
      Sipil 28 Juli 2022 10:53
      +7
      Dikutip dari P.P.D.
      akankah hal seperti situasi di Kazakhstan terjadi lagi?

      Seperti yang telah ditunjukkan oleh latihan, tidak ada yang akan mengucapkan terima kasih, juga untuk semua operasi sebelumnya.
  7. anclevalico
    anclevalico 28 Juli 2022 07:44
    -5
    Untuk beberapa alasan saya tidak melihat materi tentang topik "seberapa sukses BMPT Terminator bekerja di Ukraina sekarang."
    1. MILIKMU
      MILIKMU 28 Juli 2022 07:55
      -1
      Mungkin karena alasan mereka tidak menunjukkan diri dengan cara apa pun, itu sebabnya tidak ada materi.
      1. Komentar telah dihapus.
    2. moskow
      moskow 28 Juli 2022 08:08
      +3
      Apa yang harus menjadi bahan? Mungkin beberapa video akan menunjukkan kepada Anda seberapa sukses atau tidak sukses mereka bekerja? Itu lucu. Peralatan militer tidak dievaluasi dengan cara ini, setidaknya seharusnya tidak
    3. blunderbuss64
      blunderbuss64 28 Juli 2022 08:52
      -3
      Lihat di sini:
      "Lengan panjang" dari operasi khusus: penggunaan tempur BMPT "Terminator" di Ukraina.
      https://topwar.ru/199403-dlinnaja-ruka-specoperacii-boevoe-primenenie-bmpt-terminator-na-ukraine.html
      1. Kamerad I
        Kamerad I 28 Juli 2022 11:14
        +2
        Tidak ada apa-apa di artikel itu. Kecuali 1 (satu) foto aplikasi Terminator. Dan bahkan itu hanya foto dari jarak yang sangat jauh, di mana Anda hanya dapat melihat kemajuan mereka bersama dengan tank.
    4. AdAstra
      AdAstra 28 Juli 2022 09:10
      -2
      Ya, mereka ada di bagian "Berita" permintaan
    5. DenVB
      DenVB 28 Juli 2022 12:58
      +4
      Kutipan dari Anclevalico
      Untuk beberapa alasan saya tidak melihat materi tentang topik "seberapa sukses BMPT Terminator bekerja di Ukraina sekarang."

      Jika Anda berharap bahwa perusahaan BMPT akan membubarkan pertahanan beberapa brigade Angkatan Bersenjata Ukraina dan menutup pengepungan di sekitar pengelompokan Slavia-Kramatorsk dari Angkatan Bersenjata Ukraina, maka harapan Anda tidak mungkin menjadi kenyataan. Jadi mereka melakukan pekerjaan mereka, dan melakukan, sejauh yang Anda bisa mengerti, cukup sesuai dengan harapan.
  8. ayahanda
    ayahanda 28 Juli 2022 08:10
    +8
    Suatu hari nanti, pada tahap perkembangan teknologi lainnya, "Star Infantry" Hunlein mungkin menjadi kenyataan.
    Ketika setelannya adalah tank pribadi Anda, helikopter, exoskeleton, BIUS, dan secara umum kendaraan tempur yang hampir sempurna. Satu-satunya pertanyaan yang tersisa: mengapa seorang penerjun payung berada di dalam sama sekali ketika selusin mesin AI ini dapat dikendalikan oleh satu operator dari peluncur yang terlindungi dengan baik?
  9. AKsvlad047
    AKsvlad047 28 Juli 2022 08:30
    -2
    Semua kesimpulan yang ditarik memiliki hak untuk ada, tetapi kita harus ingat bahwa Paman Vasya sedang mempersiapkan Pasukan Lintas Udara untuk mendarat, setelah penggunaan senjata nuklir, ketika sistem pertahanan udara musuh ditekan. Oleh karena itu, saya menganggap perlu untuk mengembangkan dua jalur - ini adalah kelanjutan dari lini peralatan udara yang ada dengan peningkatan kemampuan menembak semua senjata, dan pembentukan brigade baru dengan alat berat, dengan unit helikopter serang dan pendaratan yang menyertainya. Struktur Pasukan Lintas Udara, diubah dengan cara ini, akan memungkinkan untuk secara fleksibel menggunakan jenis pasukan yang ditentukan, tergantung pada keadaan yang berlaku di teater operasi, sambil mempertahankan tradisi terbaik dari infanteri udara.
    1. Kakek amatir
      Kakek amatir 28 Juli 2022 08:55
      +13
      Saya sebagian setuju dengan penilaian Anda. Saya akan menambahkan bahwa seharusnya tidak ada banyak pasukan udara klasik. Dalam kondisi saat ini, seperti yang ditunjukkan SVO, penggunaannya tidak tepat. Dan selama konflik nuklir, menurut saya, akan ada gunanya pendaratan: pertukaran pukulan akan menghancurkan target penting di kedua wilayah, dan melawan musuh dengan pelatihan yang sama, tetapi dengan senjata yang lebih berat daripada pasukan terjun payung, pendaratan akan ditakdirkan mati.
    2. UAZ 452
      UAZ 452 28 Juli 2022 20:31
      -2
      Sayangnya, biasanya ada lebih banyak keinginan daripada sumber daya untuk implementasinya.
  10. Sergey Aleksandrovich
    Sergey Aleksandrovich 28 Juli 2022 09:16
    -1
    Terlalu banyak ketidakakuratan. Aluminium di baju besi, sekali lagi, menjadi langka karena likuidasi produksi di Volgograd. Penghentian produksi sekaligus kerjasama di tiga raksasa industri di kota ini adalah Pabrik Aluminium, Pabrik Traktor (produksi BMD sebenarnya) dan Pabrik Pembuatan Kapal. Selain itu, Pabrik Aluminium berhenti berproduksi karena kenaikan harga grosir listrik, meskipun HPP Volzhskaya terletak beberapa kilometer dari pabrik.
  11. Torvlobnor IV
    Torvlobnor IV 28 Juli 2022 09:42
    +7
    Merancang kendaraan lapis baja Pasukan Lintas Udara, dengan mempertimbangkan kemungkinan jatuh dengan parasut, adalah kesalahan besar, dan BMD-4M dalam bentuknya saat ini seharusnya tidak dilahirkan sama sekali. Mari saya jelaskan.
    Daya dukung Il-76 adalah 60 ton, tiga buah BMD-4M masuk ke kompartemen kargo dalam hal dimensi, masing-masing seberat 13,5 ton. Jika bukan karena "penurunan parasut" yang mistis, kendaraan pendarat lapis baja ini bisa berbobot 20 ton dan memiliki pelindung yang baik dan perlindungan ranjau.
    Daya dukung Mi-26 adalah 20 ton, yaitu. satu BMD-4M cocok, yang bisa menimbang hanya 20 ton ini, dan bukan 13,5 ton aluminium "foil" yang tak berdaya.
    1. AKsvlad047
      AKsvlad047 28 Juli 2022 09:57
      0
      Pasukan Lintas Udara tidak dimaksudkan dan tidak diciptakan untuk operasi penyerangan di garis depan, tujuan dan sasaran mereka berbeda, dan kendaraan yang beroperasi, seperti Nona, BMD-4, Rakushka dan Octopus, paling cocok untuk implementasinya. Nah, ini pendapat pribadi saya.
      1. Torvlobnor IV
        Torvlobnor IV 28 Juli 2022 11:10
        +6
        2 (dua) prajurit infanteri, satu dengan senapan mesin (dengan optik, tunggal, atau senapan anti-material) 14,5 mm dan yang kedua dengan teropong dan pencitraan termal, disamarkan dengan sangat baik, merupakan bahaya mematikan untuk semua peralatan ini. Orang Ukraina yang sama membuat mesin untuk CPV, memasang optik - dan ini adalah senjata melawan segala sesuatu yang lebih ringan dari BMP-3.
        1. Iblis
          Iblis 28 Juli 2022 11:59
          -6
          Kesia-siaan PTR jelas ditunjukkan bahkan dalam Perang Dunia Kedua. RPG-7 biasa jauh lebih berbahaya.
          1. Torvlobnor IV
            Torvlobnor IV 28 Juli 2022 13:48
            +2
            Tidak bergunanya senapan anti-tank primitif tanpa optik, dengan pengisian ulang manual dan mundurnya kuda melawan tank? Mungkin. Tapi kita tidak berbicara tentang Perang Dunia Kedua dan bukan tentang tank, sebenarnya.
        2. malyvalv
          malyvalv 28 Juli 2022 12:17
          -2
          Pasukan Lintas Udara tidak dirancang untuk menyerang. Tugasnya adalah menduduki area, menggali dan bertahan dengan gurita dan tidak ada di caponier. Armor masih penting, tapi tidak sepenting saat penyerangan.
          1. micha456
            micha456 28 Juli 2022 14:19
            +3
            Ambil piagam tempur Pasukan Lintas Udara, salah satu poin pertama yang ada, Raid, - ini sebenarnya untuk apa Pasukan Lintas Udara diciptakan.
            1. malyvalv
              malyvalv 28 Juli 2022 20:59
              +1
              Di daerah di mana tidak ada pertahanan yang serius, mengapa tidak.
              Serangan di area di mana peluncur granat berada di bawah setiap semak tidak mungkin berhasil, terlepas dari untuk apa Pasukan Lintas Udara diciptakan.
              1. micha456
                micha456 28 Juli 2022 23:55
                +3
                jadi saya berbicara tentang ini, serangan adalah pendaratan tiba-tiba dan naik di sepanjang area belakang yang tidak berdaya, dan bukan serangan terhadap benteng.
      2. UAZ 452
        UAZ 452 28 Juli 2022 20:36
        +6
        Itu hanya untuk apa yang dimaksudkan untuk Pasukan Lintas Udara, mereka tidak pernah berhasil digunakan sejak awal. Jadi semua peralatan udara mereka tidak pernah sekalipun memiliki kesempatan untuk menunjukkan bahwa sumber daya untuk pengembangan dan produksinya tidak terbuang percuma. Kecuali, pada latihan yang megah, semua tetes ribuan pasukan dengan peralatan ini menyenangkan mata pemilik garis-garis lebar, menyebabkan sobekan kelembutan yang berarti ...
        1. micha456
          micha456 28 Juli 2022 23:56
          +3
          benar sekali
    2. Iblis
      Iblis 28 Juli 2022 12:00
      -1
      Apakah Anda tahu bahwa itu lebih pendek dari BMP-3 yang sama, yaitu armor dengan bobot yang lebih kecil hampir sama?
      1. Torvlobnor IV
        Torvlobnor IV 28 Juli 2022 13:43
        +3
        BMP-4M - baju besi anti peluru, bodi aluminium.
        BMP-3 - dahi memegang 30mm, karena dilindungi oleh lembaran baja.
        Sama?
        Siapa yang mencegah Anda membuat mobil baja dalam dimensi BMD-4M, seberat 20 ton, memalu baut untuk menjatuhkan dengan parasut dan daya apung? Berikan mobil ini ketahanan hingga 30mm di dahi dan 14,5mm dalam lingkaran, bukan? Bukankah itu berguna?
        1. Torvlobnor IV
          Torvlobnor IV 28 Juli 2022 16:39
          0
          Bagi saya, seharusnya ada tiga jenis mesin 20 ton seperti itu:

          1. Pengangkut serbu dengan menara senapan mesin jarak jauh dan ATGM jenis Krisan, mis. dengan pengisian dari dalam mesin.
          2. Kendaraan pertahanan udara dan pendukung tembakan dengan meriam otomatis 40mm dengan peluru, termasuk peledakan jarak jauh - dalam segala hal berguna untuk melawan infanteri, kendaraan, kendaraan lapis baja ringan, drone, helikopter, dan bahkan pesawat serang. Dengan keberuntungan khusus, Anda juga dapat melumpuhkan tank.
          3. Dealer kerusakan - mesin dengan mortar 120 mm laras ganda otomatis dan pelat hidrolik di bawah bagian bawah untuk penyangga tanah. Mengapa laras ganda? Untuk memberi g @ vna dua kali lebih banyak dan lebih sering - habiskan sebagian energi mundur untuk memuat ulang laras kedua.

          Setiap mobil harus memiliki drone dengan kemampuan untuk diluncurkan dari dalam dan satu set baterai yang terisi daya untuk pemantauan terus menerus di area tersebut.
          Jadi, satu IL-76 membawa tiga mobil berbeda ke titik yang tepat, dan mobil-mobil ini dapat menerobos masuk sepenuhnya dan menepis pertahanan, dalam hal ini.
        2. Konnick
          Konnick 29 Juli 2022 01:10
          +1
          Siapa yang mengganggu pembuatan mobil baja dalam dimensi BMD-4M, dengan berat 20


          Bukan "siapa", tapi "apa. Mesin. Bayangkan mobil Anda dibuat dengan dimensi yang sama dan mesinnya dua kali lebih berat ...
          Untuk ATGM modern, baik tank maupun kendaraan lapis baja lainnya sama dengan proyektil 152mm.
          Namun, mobilitas belum dibatalkan.
          1. Torvlobnor IV
            Torvlobnor IV 29 Juli 2022 08:09
            -1
            Bagus. Siapa yang mencegah Anda memilih mesin yang cocok untuk mesin 20 ton?
            1. Konnick
              Konnick 29 Juli 2022 14:29
              +1
              Siapa yang mengganggu memilih mesin yang cocok untuk mesin 20 ton?

              Sekali lagi, bukan siapa, tapi apa, dimensi ruang mesin.
  12. usm5
    usm5 28 Juli 2022 09:48
    +3
    Artikel yang meyakinkan, tetapi saya ingin mendengar sudut pandang alternatif.
  13. pencipta dunia
    pencipta dunia 28 Juli 2022 10:04
    +6
    Из за мифического парашютного десантирования одни из самых подготовленных частей, в которые отбирают лучших кандидатов, воюют на алюминии. без нормальной приданной арты и своих танков.
    Maksimum yang diizinkan oleh Pasukan Lintas Udara adalah peralatan yang dapat ditarik oleh Mi-8.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Wiesel

    Kutu, tetapi itu benar-benar dapat dikirim dengan kekuatan pendaratan.
    1. Iblis
      Iblis 28 Juli 2022 11:58
      0
      Itulah yang divisi udara dalam beberapa tahun terakhir telah menerima batalion tank.
    2. Konnick
      Konnick 29 Juli 2022 01:15
      0
      di mana kandidat terbaik dipilih

      Mitos lain. Yang terbaik tidak dipilih di sana, saya tidak tahu persis bagaimana sekarang, tetapi sebelumnya ada batasan berat tidak lebih dari 80 kg. Yang terbaik dipilih untuk pasukan perbatasan dan marinir ....
  14. Santa Fe
    Santa Fe 28 Juli 2022 10:22
    +6
    Pada saat yang sama, baik transportasi Mi-8 sendiri dan kendaraan pengawal serangan terlibat dalam menekan perhitungan MANPADS. Dan tidak ada parasut di langit.

    Tampaknya beginilah taktik baru menggunakan pasukan pendarat.

    Brigade serangan udara, istilah yang dikenal setidaknya sejak zaman Afghanistan

    Dengan tugas dan metode pendaratan yang serupa (turun dari helikopter yang mendarat). Metode yang menjadi utama saat mendarat di garis depan dan di belakang garis musuh
    1. semangat
      semangat 28 Juli 2022 11:30
      +2
      Dan banyak yang terkejut mengapa Amerika Serikat mengembangkan "perampok" berkecepatan tinggi. Saya pikir untuk operasi seperti Gostomelskaya, kehadiran turntable berkecepatan tinggi untuk terobosan akan secara signifikan mengurangi kerugian. hi
  15. Sergei Klimov
    Sergei Klimov 28 Juli 2022 11:46
    +2
    Dalam kondisi perang modern, resimen dan divisi pendaratan adalah omong kosong. Diperlukan untuk menerobos pertahanan udara musuh, tidak ada yang membatalkan pejuang mereka. Kecepatan IL76 tidak supersonik. dan artileri.
  16. Iblis
    Iblis 28 Juli 2022 11:55
    +1
    dan menggunakan bahan langka untuk konstruksi (disebutkan aluminium di baju besi)


    Penulis sangat tidak kompeten sehingga dia tidak pernah mendengar apa pun tentang M113 atau BMP-3.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 30 Juli 2022 08:24
      0
      Semuanya lebih rumit di sini. Aditif paduan dimasukkan ke dalam pelindung aluminium, dan ini adalah bahan yang berbeda, dan yang paling penting adalah skalanya. Jika, seperti yang terjadi di Volgograd, ada pabrik aluminium di dekatnya dan bengkel pembuatan kapal yang luas, ini adalah satu hal. Dan jika pabrik sempit di Kurgan sama sekali berbeda. Untuk produksi skala besar, timbangan yang mirip dengan yang ada di Volgograd juga diperlukan.
  17. Tukang sulap
    Tukang sulap 28 Juli 2022 12:02
    +3
    Helikopter tingkat rendah, dengan dukungan mesin serang, meninggalkan beberapa ratus pejuang yang menahan objek sampai pasukan utama mendekat

    Ini adalah taktik baru menggunakan pasukan pendarat. Mereka mendarat di belakang dengan senjata ringan, memanfaatkan faktor kejutan, menangkap objek dan duduk bertahan dengan sistem anti-tank, MANPADS sebelum kedatangan pasukan mereka. Baik dengan parasut, tetapi dalam bentuk DRG - yaitu, beberapa orang. Penurunan massal, pesawat berat di belakang garis depan - ini sudah menjadi fantasi dalam kondisi modern.
    Artinya, Pasukan Lintas Udara tidak lagi membutuhkan peralatan apa pun, hanya peralatan yang baik untuk para pejuang, pelatihan yang baik untuk tindakan cepat selama serangan dan pertahanan jangka panjang yang kompeten.
    Ini, tentu saja, jika jenis pasukan seperti itu (yaitu, untuk operasi di belakang garis musuh) dipertahankan. Semua proposal lain di sini bermuara pada transfer Pasukan Lintas Udara ke infanteri bermotor tangan-ke-tangan yang sangat terlatih, tetapi apa gunanya?
    1. arkadiyssk
      arkadiyssk 28 Juli 2022 14:22
      +8
      Merasa bahwa mereka mendarat - meskipun terampil, tepat sasaran, dengan banyak senjata tangan? Pendaratan seperti itu secara fisik tidak akan punya waktu untuk menggali, untuk mendapatkan pijakan. Musuh hanya akan menarik mortir dan menghancurkan pasukan di lapangan. Seluruh masalah Pasukan Lintas Udara, yang penulis uraikan, bukan di Pasukan Lintas Udara, tetapi pada perbedaan antara tugas mereka dan kemampuan pasukan lain. Jelas, untuk tujuan seperti itu, Angkatan Udara tidak secara normal, yang sama sekali tidak mampu membersihkan pengangkut pertahanan udara di jalan. Pasukan pendaratan harus memiliki sarana penunjukan target, dan Angkatan Udara harus memiliki kemampuan untuk dengan cepat mengenai target yang diidentifikasi - untuk memberikan pasukan pendaratan dengan perimeter keamanan. Itu. secara teori, semua X-59 dan Kaliber ini tidak boleh ditembakkan ke target stasioner secara terpisah dari operasi pendaratan, tetapi online - mendekati 5 km dan menerima roket. Beginilah cara Amerika melakukan SDB mereka dari drone atau F-15. Dan itu tidak sesuai dengan tugas Pasukan Lintas Udara - komunikasi. Untuk langsung mengirimkan koordinat target, seperti jaringan serupa NATO LINK-16. Itu. jika Angkatan Udara dapat membuat payung di atas pendaratan - seluruh konsep akan hidup, tetapi tidak - jadi setidaknya perkuat baju besi pengangkut personel lapis baja, setidaknya tambahkan ATGM ke pasukan terjun payung - tidak akan ada gunanya - yah, mereka akan bertahan sedikit lebih lama.
      1. usm5
        usm5 28 Juli 2022 21:45
        +1
        Semua komentar tentang kasus ini.
      2. Tukang sulap
        Tukang sulap 29 Juli 2022 11:50
        +1
        Di sini Anda perlu memahami dengan jelas bahwa Pasukan Lintas Udara pada prinsipnya tidak akan dapat menyerang musuh yang bertahan di masa depan. Ini membutuhkan baju besi yang berat, dan bahkan kemudian, dilihat dari kerugian di SVO, itu tidak selalu menyelamatkan, dan Pasukan Lintas Udara tidak akan pernah memilikinya karena alasan yang jelas.
        Artinya, satu-satunya cara untuk menggunakan kekuatan pendaratan adalah dengan mengejutkan musuh dan dengan cepat menangkap suatu objek (jembatan, pemukiman, pusat transportasi, pelabuhan - yaitu, sesuatu yang tidak akan dipukul musuh dengan senjata non-selektif) dan tahan. Untuk ini, peralatan tidak diperlukan (tidak masuk akal - mereka akan mencungkilnya dengan sistem anti-tank yang sama), diperlukan pertahanan yang kompeten (yang tidak memungkinkan penghancuran kelompok dan menahan pergerakan musuh) sebelum pendekatan dari pasukan mereka.
        Kalau tidak, pasukan semacam ini tidak diperlukan sama sekali. Alat berat bukan tentang kejutan dan gerakan cepat. Ini hanya infanteri mekanik. Dan tentang payung dan penindasan pertahanan udara - ini tentang pertempuran dengan orang Papua. Ukraina masih menarik ke garis SAM dan terbang, dan berapa banyak dari mereka yang telah terbunuh. Artinya, kontrol udara yang andal adalah akhir dari perang. Dan mengapa kemudian akan diperlukan pendaratan?
    2. Konnick
      Konnick 29 Juli 2022 01:28
      +1
      Mendarat di belakang dengan senjata ringan, memanfaatkan unsur kejutan, menangkap objek dan duduk bertahan dengan sistem anti-tank, MANPADS sebelum kedatangan pasukan mereka

      Dan mereka duduk di bawah serangan artileri, dan tidak ada yang akan menyerang mereka. Apa arti kursi ini tidak jelas. Hanya risiko dan kerugian yang tidak dapat dibenarkan.
      Ini seperti mendarat di Malaya Zemlya. Dia tidak terlalu diingat sebelum Brezhnev. 225 hari duduk di petak yang dikelilingi oleh ladang ranjau, sedikit lebih dari satu kilometer persegi, total
      75 tentara, di mana 25 tewas karena peluru artileri saat mendarat, duduk di parit dan evakuasi. Dan pendaratan ini tidak terlalu membantu dalam pembebasan Novorossiysk. Pemilik tanah kecil memasuki kota yang sudah dibebaskan, membersihkan ladang ranjau untuk waktu yang lama dalam perjalanan ke kota. Jerman tidak akan menyerbu dan melikuidasi pendaratan, mereka mengepung jembatan dengan ladang ranjau terus menerus dan menembak secara metodis untuk menimbulkan kerugian sebanyak mungkin pada tentara kita.
      1. Tukang sulap
        Tukang sulap 29 Juli 2022 11:54
        0
        Karena dalam kondisi modern tidak masuk akal untuk mengambil sebuah lapangan terbang. Anda tidak akan bisa duduk di atasnya, mereka akan menembaknya saat mendekat. Tetapi untuk merebut jembatan, pemukiman di belakang dan memulai kembali pasokan, menyadari bahwa musuh tidak akan memalu jembatan, ada alasannya.
  18. Perse.
    Perse. 28 Juli 2022 12:37
    -1
    Pasukan Lintas Udara digunakan secara eksklusif sebagai infanteri bermotor elit yang sangat terlatih, yang peralatannya sama sekali tidak sesuai dengan tugas yang diberikan.

    Mungkin akan lebih tepat untuk mengatakan bahwa tugas-tugas yang diberikan kepada Pasukan Lintas Udara ini tidak sesuai dengan tujuan utamanya?

    Berapa banyak orang yang ingin mengubur pasukan udara terbaik di dunia ... Buat tentara normal, untuk negara seperti Rusia dengan perbatasan dan "mitra", tidak akan berlebihan untuk memiliki 1,5-2 juta tentara, terutama dalam situasi saat ini. Jika Anda ingin "infantri bermotor elit yang sangat terlatih", maka buat divisi seperti itu dengan alat berat, dan Anda tidak perlu menutup semua lubang Pasukan Lintas Udara, peralatan Pasukan Lintas Udara diciptakan untuk tugas-tugas Pasukan Lintas Udara. .
    Memecahkan masalah dengan transportasi penerbangan. Bahkan jika pendaratan skala besar hanya diperlukan sekali seumur hidup, seperti serangan nuklir global, Rusia harus memiliki kesempatan seperti itu, dan musuh harus tahu ini. Vasily Filippovich Margelov tidak menciptakan Pasukan Lintas Udara untuk mengacaukan mereka sekarang, karena mereka mengacaukan Uni Soviet.
    1. pencipta dunia
      pencipta dunia 28 Juli 2022 14:17
      +6
      Jika Anda menginginkan "infantri bermotor elit yang sangat terlatih", maka buatlah divisi seperti itu dengan alat berat
      Jadi ada 4/5 komentar tentang ini. Di Pasukan Lintas Udara, mereka mengambil yang paling siap secara fisik, dengan sifat moral dan psikologis terbaik. Alih-alih divisi dan brigade Pasukan Lintas Udara, para pejuang terbaik ini harus dibuat menjadi unit elit, unit kejut, seperti yang biasa mereka sebut. Atau penyerangan. Dengan tank terbaik, dengan kendaraan tempur infanteri terbaru, dengan artileri yang belum dikawinkan.
      Dan tinggalkan beberapa batalyon mobil udara, dan mereka harus memiliki meja putar yang cukup untuk membawa personel pergi sekaligus.
      1. Perse.
        Perse. 28 Juli 2022 17:05
        -5
        Kutipan dari demiurge
        Di Pasukan Lintas Udara, mereka mengambil yang paling siap secara fisik, dengan sifat moral dan psikologis terbaik. Alih-alih divisi dan brigade Pasukan Lintas Udara, para pejuang terbaik ini harus dibuat menjadi unit elit, unit kejut, seperti yang biasa mereka sebut.

        Ini kuat, mereka membawa mereka ke Pasukan Lintas Udara ... Tidak semua orang akan dibawa ke Pasukan Lintas Udara, ya, mereka melatih pejuang dengan baik di sana, ada tradisi yang mereka banggakan. Ternyata perlu untuk mengambil dan memilih, dan tidak membuat penjaga nyata Anda sendiri di pasukan darat. Ternyata perlu, pada kenyataannya, untuk memotong sayap pasukan pendaratan, mengubahnya menjadi infanteri biasa. Mengapa tidak ada orang seperti Margelov yang membuat unit penjaga kejut dengan alat berat, pelatihan infanteri yang baik, tradisi dan kebanggaan pada unit mereka, seragam mereka?

        Mereka membuat omong kosong sepenuhnya dari panggilan darurat, tetapi dimungkinkan untuk memiliki pejuang yang terlatih dengan baik, memilih yang terbaik untuk 3-5 tahun mendesak, dan mempersiapkan sisanya (termasuk anak perempuan) untuk pertahanan sipil dan situasi darurat sepanjang tahun, dengan kursus wajib bagi seorang pejuang muda dan selanjutnya bekerja di sisa masa dinas militer perusahaan, untuk membayar dana mereka yang benar-benar bertugas di ketentaraan? Tidak ada yang membatalkan hutang konstitusional ke Tanah Air, 3-5 tahun sangat mendesak, waktu yang cukup untuk melatih pejuang yang baik, di mana ide dan tugas akan ditambahkan ke manfaat dan bonus. Jika Anda mau dan Anda bisa, Anda melayani penuh waktu, jika Anda tidak mau, Anda tidak bisa, melunasi hutang konstitusional Anda untuk mendanai mereka yang akan melayani di tempat Anda.

        Sederhana saja, perang selalu dibagi menjadi depan dan belakang, dan di mana semuanya untuk kemenangan. Jadi yang terbaik untuk pertempuran akan mengisi kembali pasukan, dan mereka yang kencing di tempat tidur akan bekerja di belakang, di depan, untuk kemenangan.
        Tapi, untuk ini Anda membutuhkan negara dan kekuatan rakyat yang berorientasi sosial, dan bukan sesama oligarki dengan kepentingan egois mereka.
        Perang sudah dimulai, kita tidak bisa menang tanpa negara yang berorientasi sosial dan kekuatan rakyat, tanpa tentara yang kuat yang bersatu dengan rakyatnya.
    2. UAZ 452
      UAZ 452 28 Juli 2022 20:55
      +5
      Berapa banyak orang yang ingin mengubur pasukan udara terbaik di dunia ...

      Dan dapatkah Anda menguraikan: dengan kriteria apa pasukan udara kita adalah yang terbaik di dunia? Dan siapa yang berada di posisi kedua? Pada ketiga? Dan siapa di luar negara kita yang setuju bahwa pasukan udara kita adalah yang terbaik di dunia? Dan pasukan apa lagi yang memiliki pasukan udara, dalam bentuk formasi yang dipertajam untuk pendaratan parasut massal, dengan peralatan udara khusus? Dan Anda dapat mengetahui - dalam operasi apa (tetapi hanya untuk tujuan yang dimaksudkan - besar-besaran, setidaknya sebagai bagian dari resimen brigade, pasukan terjun payung!) Pasukan Lintas Udara kami mendapatkan ketenaran sebagai yang terbaik di dunia?
  19. Rus_80
    Rus_80 28 Juli 2022 12:41
    +1
    Maaf, tapi kami memiliki unit parasut dan serangan udara. Biarkan yang pertama tetap dengan peralatan udara, dan yang kedua - pergi ke arah "pembobotan". Hanya mengubah rasio personel dan peralatan masing-masing dalam 30-40% dan 70-60%, demi serangan udara. Dan juga memberikan resimen helikopter terakhir (idealnya), misalnya, dua skuadron transportasi dan tempur ditambah 1 skuadron pendukung pada Mi-28 / Ka-52. Saya bermimpi tentu saja, tetapi semuanya tampak logis. Bagaimana menurutmu?
  20. E B
    E B 28 Juli 2022 14:49
    +2
    Anda dapat berkompromi dengan membuat set baju besi tambahan dari pabrik, kendaraan dari pabrik harus memiliki tunggangan untuk memasang baju besi tambahan, di masa damai, naik ringan, bila perlu, gantung baju besi dan pergi berperang!
    1. kucing rusia
      kucing rusia 28 Juli 2022 21:15
      0
      kutipan: E V
      Anda dapat berkompromi dengan membuat set baju besi tambahan dari pabrik, kendaraan dari pabrik harus memiliki tunggangan untuk memasang baju besi tambahan, di masa damai, naik ringan, bila perlu, gantung baju besi dan pergi berperang!
      Untuk kompromi seperti itu, Anda perlu memasang mesin dengan tenaga di mobil, yang memungkinkan Anda untuk menggantung tambahan 5-6 ton.
      Artinya, akan ada konsumsi ekstra solar atau bensin di masa damai, saat mesin akan makan seperti Kamaz, dan transportasi kargo seperti GAZelle.
      hi
      1. E B
        E B 31 Juli 2022 14:01
        0
        5-6 ton banyak untuk pengangkut personel lapis baja, tidak perlu ekstrem, 2-3 ton sudah merupakan ide yang bagus untuk disimpan 12.7
    2. Konnick
      Konnick 29 Juli 2022 01:41
      0
      Anda dapat berkompromi dengan membuat set baju besi tambahan dari pabrik, kendaraan dari pabrik harus memiliki tunggangan untuk memasang baju besi tambahan, di masa damai, naik ringan, bila perlu, gantung baju besi dan pergi berperang!


      Komentar kecil yang lebih baik daripada artikel kritis.
  21. RusGr
    RusGr 28 Juli 2022 15:05
    +4
    Saya juga tidak mengerti apa yang dilakukan pasukan pendaratan di dekat Kyiv, di panci mereka, ketika musuh memiliki artileri, tank, sistem anti-tank, dan mereka tidak memiliki apa pun untuk melawan senjata itu, tembakan peralatan yang terbakar
    dekat Bucha dan sekelompok orang mati mengatakan itu. Dan sekarang, apa yang mereka miliki selain senjata biasa? Pendaratan - hanya sebagai penutup untuk perbatasan unit operasional atau kelompok sabotase, tetapi kemudian kami memiliki MTR, sepertinya!?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 28 Juli 2022 15:37
      +4
      Di sana, mereka melakukan semuanya dengan indah ... tetapi pertanyaannya adalah - Mengapa??!!
    2. perangkap tikus
      perangkap tikus 28 Juli 2022 16:50
      +6
      Karena tugas mereka adalah menempati sebuah jembatan. Dan menunggu bala bantuan. siapa yang datang. Tetapi lebih lambat dari yang direncanakan, dan di sepanjang jalan mereka menemui perlawanan yang jauh lebih aktif daripada yang diharapkan. Lapangan terbang juga tidak bisa digunakan untuk transfer bala bantuan. Untuk alasan yang sama. Dan itu saja. Waktu rencana telah berlalu. Musuh mengatur pertahanan. Dia meledakkan bendungan di Irpen, dan pada saat mereka mencoba memaksanya. Akibatnya, rencana untuk merebut pusat Kyiv dengan cepat gagal. Terjebak bahkan di pinggiran. Di Kyiv, sementara itu, mereka mendistribusikan sejumlah besar senjata, termasuk sistem anti-tank. Akibatnya, penyerangan itu terhenti. Dan saya harus pergi dengan sikap "niat baik". Itu mungkin untuk tidak pergi. Tetapi kemudian perlu untuk membangun dan memperkuat pengelompokan di sana. Dan tidak ada orang untuk itu, rupanya.
  22. Zaurbek
    Zaurbek 28 Juli 2022 15:36
    +2
    Terjemahkan mereka ke dalam unit yang sangat mobile.... tetapi tentukan dengan tepat berapa banyak dari mereka yang Anda butuhkan. Berikan sisanya kendaraan tempur infanteri normal dan tank dan senjata ..... sehingga mereka bertarung dengan setara. Mungkin mentransfer penerbangan tentara ke subordinasi mereka ...
  23. EUG
    EUG 28 Juli 2022 15:52
    -2
    Di Ukraina, pertempuran terjadi di zona perkembangan yang sangat padat dengan kepadatan pertahanan yang tinggi dan kemampuan ZSU untuk dengan cepat mentransfer pasukan dan aset ke titik pendaratan (bahkan jika koridor bebas dari sistem pertahanan udara disediakan). Pegunungan juga bukan medan yang paling cocok untuk pendaratan parasut (pendaratan helikopter adalah masalah lain, bukan tanpa alasan bahwa ada banyak DShMG di PV). Pendaratan parasut harus digunakan terutama ketika pertahanan musuh longgar dan kekuatan pendaratan itu sendiri memiliki kemampuan untuk bermanuver. Sejauh yang saya mengerti, dalam operasi ofensif Belarusia tahun 1944, penggunaannya akan sangat efektif (tetapi tidak ada VTA atau formasi pendaratan - mereka dihancurkan di dekat Kyiv pada musim gugur 1943, dan bahkan lebih awal), tetapi di yang Vistula-Oder, serupa dalam skala, tidak lagi karena kepadatan tinggi pasukan pertahanan dan kemungkinan transfer cepat mereka ke lokasi pendaratan dan, karenanya, blokade pendaratan. Dalam hal teknologi - bagi saya, ada baiknya menjaga BMD dalam karakteristik dimensi massa yang sama, meningkatkan keamanan dengan mengurangi kapasitas pendaratan (katakanlah, dari 8 orang menjadi 4). Ini akan mahal - tetapi, bagi saya, keamanannya sepadan ...
    1. RusGr
      RusGr 28 Juli 2022 16:21
      +1
      Pertanyaannya adalah, mengapa BMD seperti itu? Jika tidak ada cara untuk mundur di belakang garis musuh, apa konsepnya? Dan kemudian, jika hanya dalam jumlah terbatas, mungkin karena alasan tertentu, tiba-tiba ...
  24. perangkap tikus
    perangkap tikus 28 Juli 2022 16:39
    +5
    Pasukan Lintas Udara dalam kondisi kami dekat dengan Korps Marinir AS. Hanya dengan penekanan pada penggunaan airmobile. Kekuatan ekspedisi. Serangan udara. Pasukan seperti itu penting dan dibutuhkan. Cepat transfer ke hot spot sesuai kebutuhan. Memberi mereka penguatan jika diperlukan. Tapi ini adalah pasukan ringan. Di sini di abad ke-19 yang sama ada unit Cossack. Yang justru fungsi seperti itu sering dilakukan. Aktif beroperasi di Asia Tengah, di Kaukasus. Jika perlu, mereka menerima penguatan dalam bentuk artileri. Juga di tentara ada unit prajurit berkuda.
    NoVDV - tidak bisa menjadi unit serangan utama untuk operasi senjata gabungan. Mereka juga akan menemukan tempat penting dalam perang besar. Tapi mereka tidak bisa menjadi kekuatan penyerang utama.
    Adapun pendaratan parasut - dalam beberapa kasus mereka berhasil. Tapi sekali lagi, di mana tidak ada pertahanan berlapis. Cukup mengejutkan untuk musuh. Untuk mengambil jembatan, misalnya, baik di awal perang, atau di daerah di mana musuh tidak banyak. Pendaratan parasut adalah hal yang cukup langka.
    Ubah Pasukan Lintas Udara menjadi infanteri berat - mengapa? Kami membutuhkan infanteri berat yang diperkuat secara terpisah untuk melawan musuh yang kuat selama pertempuran senjata gabungan. Dengan kendaraan tempur infanteri berat, dengan baju besi tank. Dengan penguatan. Tapi Anda tidak bisa mengirimnya ke misi ekspedisi. Mereka membutuhkan unit yang sangat mobile yang berperang melawan musuh yang tidak bersenjata berat, tetapi mobile. Dan ini adalah Pasukan Lintas Udara. Tidak perlu mengubah "kavaleri ringan" menjadi "berat" hanya karena, karena distorsi di pasukan kita, mereka mencoba menggunakannya untuk ini. Hal ini diperlukan untuk memiliki kavaleri ringan dan berat ...
    Perlindungan instalasi militer. Penggerebekan. kekuatan ekspedisi. Melawan pasukan pemberontak dan gerilya. Dan akhirnya - pendudukan objek yang tidak terduga atau batu loncatan untuk serangan.
    1. usm5
      usm5 28 Juli 2022 21:41
      0
      Baiklah
  25. RusGr
    RusGr 28 Juli 2022 17:25
    +3
    Sekelompok pertanyaan tentang reformasi Pasukan Lintas Udara, tetapi topik besar pertanyaan tentang kendaraan tempur infanteri, pengangkut personel lapis baja, tentang penggantian mereka dengan "Kurgan", "Boomerang". Di mana teknologi baru ini dan bagaimana seharusnya terlihat dalam kondisi perang baru. Dan secara umum tentang prospek kendaraan lapis baja di atas roda.
  26. usm5
    usm5 28 Juli 2022 21:39
    +1
    Kemungkinan besar, untuk spesifikasi perilaku permusuhan di Ukraina, penulisnya benar. Tetapi apakah konflik ini menunjukkan metode perang besar? Anda selalu harus menemukan kompromi antara daya tembak, mobilitas, dan keamanan. Bagi saya, daya tembak dan mobilitas lebih penting karena mobilitas juga keamanan. Dan jauh lebih efektif untuk menekan daya tembak musuh daripada menahan tembakannya. Tetapi akan lebih tepat untuk melengkapi Pasukan Lintas Udara dengan berbagai peralatan, tergantung pada sifat misi tempur. Bagaimanapun, Pasukan Lintas Udara adalah elit.
  27. cap laut
    cap laut 28 Juli 2022 21:59
    -2
    Pertama-tama, saya membawa berita ke banyak "pakar", pendaratan parasut adalah salah satu dari banyak, dan bukan yang utama, metode pengiriman seorang pejuang ke medan perang, karena banyak persyaratan wajib. Tindakan Pasukan Lintas Udara di DRA, sebagai contoh yang mengkonfirmasi dugaan kurangnya kebutuhan akan unit dan subunit udara, sangat tidak benar dan hanya berbicara tentang kualifikasi rendah dan pemahaman tentang esensi masalah oleh penulis karya ini, tidak ada .
    Penggunaan unit dan formasi Pasukan Lintas Udara yang efektif menyiratkan pelaksanaan operasi ofensif strategis pada skala front dan korps tentara, pengalaman merencanakan dan melakukan operasi skala serupa di antara komandan senjata gabungan dan Staf Umum. Berdasarkan wilayah militer yang terbatas, satuan udara digunakan untuk tujuan yang dimaksudkan, sebagai satuan taktis yang sangat mobile yang mampu bertindak secara independen dalam isolasi dari pasukan utama, untuk menyerang dan menangkap, menahan objek, dan melakukan operasi penyerbuan. Memiliki pelatihan tempur yang tinggi, dan banyak dari mereka memiliki pengalaman tempur, subunit ini, yang beroperasi di daerah yang paling sulit, memiliki kerugian yang lebih kecil daripada subunit senjata gabungan. Ngomong-ngomong, masih ada berita untuk penulis, semua unit dan formasi Pasukan Lintas Udara memiliki resimen dan divisi artileri lengkap, kompi tank "berat", metode pendaratan utama adalah pendaratan. Begitu-begitu artikel, bla bla bla, tentang apa-apa, benar-benar topik topik tidak diangkat.
    1. RusGr
      RusGr 28 Juli 2022 22:30
      0
      Saya ingin melihat bagaimana itu akan beroperasi secara terpisah dari pasukan utama ... pertama Anda harus berada di belakang garis depan, resimen, brigade, dll. Dan sampai di sana melalui udara melalui garis depan dengan musuh yang sebanding dalam persenjataan, terbang di atas dan peralatan darat dan tentara bunuh diri. Bahkan jika bagian dari pasukan pendaratan mencapai lokasi pendaratan (yang MANPADS, SAM tidak akan punya waktu untuk menembak jatuh), maka di area pendaratan dalam waktu dekat, musuh akan menarik artileri, sistem reaktif UAV dan semua orang yang telah mencapai titik akan dibatalkan dalam lemparan heroik ke belakang!
  28. Bogalex
    Bogalex 28 Juli 2022 22:00
    +6
    Orang hanya bisa berharap bahwa operasi khusus di Ukraina akan menjadi kesempatan untuk perubahan strategis di cabang angkatan bersenjata Rusia modern yang paling terkenal.

    Tidak akan. Kultus Pasukan Lintas Udara telah diberlakukan terlalu lama baik pada pemilik baret biru maupun pada publik. Dalam hal ini, "Paman Vasya" menanam "babi" yang gemuk pada keturunannya sendiri sehingga Anda ingin menangis karena putus asa.
    Orang Amerika, sebagaimana tidak sedih untuk diakui, ternyata jauh lebih pintar dalam hal ini.
    1. Skobaristan
      Skobaristan 28 Juli 2022 23:21
      -1
      Di sini Anda harus bekerja secara halus. Ya, Pasukan Lintas Udara saat ini adalah infanteri elit. Murni IMHO, biarkan seperti anak kecil, kemampuan melompat, merasa istimewa. Tapi ganti ke airmobile.
  29. Konnick
    Konnick 29 Juli 2022 00:48
    0
    Tidak ada yang akan membatalkan mobilitas udara untuk peralatan militer, dan ini bukan keinginan Pasukan Lintas Udara. Perpindahan peralatan yang cepat oleh penerbangan transportasi telah, sedang dan akan terjadi. Tetapi tidak akan ada unit udara, hanya bagian untuk melakukan tugas tertentu yang akan tetap ada.
    Dan sejak kapan Pasukan Lintas Udara menjadi pasukan yang paling siap tempur?
    Dibandingkan dengan senapan bermotor, mereka menghabiskan separuh waktu untuk pelatihan tempur, karena paruh kedua waktu dihabiskan untuk pelatihan parasut. Dan pada kenyataannya, kami memiliki unit paling siap tempur, saya tidak akan berbicara tentang "musisi", ini adalah marinir, serangan terhadap Grozny dan Mariupol menunjukkan ini. Tapi Wagnerites berada di luar persaingan.
  30. FRoman1984
    FRoman1984 29 Juli 2022 05:25
    +2
    Reorganisasi pasukan udara menjadi pasukan serangan udara. Pada dasarnya, pesawat terbang. Ganti semua aluminium BMD-4M, BTRD, Nona, Octopus ini dengan sampel berat. Lampirkan resimen helikopter ke divisi. Resimen VTA untuk dimiliki. Ini sudah lama ditulis. Bahkan di bawah Union, menjadi jelas bahwa tidak ada yang akan terjun payung di mana pun dari Il-76. Tetapi Uni Soviet tenggelam, dan semua orang tidak sampai ke Pasukan Lintas Udara, ini bisa dimengerti, tugasnya adalah untuk bertahan hidup. Tetapi pada tahun 2000-an menjadi jauh lebih mudah, dan setelah 2014 perlu untuk bergerak lebih cepat, tetapi kami tidak memiliki siapa pun untuk dipikirkan di Kementerian Pertahanan, hanya pembangun, proyektor, dan penjilat.
  31. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 29 Juli 2022 09:31
    +1
    Dengan perkembangan modern sistem pengintaian dan pertahanan udara, semua "kesenangan" dengan serangan udara pada kendaraan tempur "kertas" ini telah kehilangan maknanya! Untuk waktu yang lama perlu untuk mentransfer Pasukan Lintas Udara dari BMD ke BMP-3! Demi ilusi hantu tentang pendaratan dari langit, unit-unit itu kehilangan kendaraan yang kurang lebih biasanya dilindungi!
  32. Baikal57
    Baikal57 29 Juli 2022 12:18
    -3
    Jangan sentuh produksi serial BMD-4M, sebaliknya, di Chelyabinsk, coba pulihkan produksi baru BMD-2. Kapal induk anti-tank dan anti-penembak jitu sangat ideal.
  33. Pavel57
    Pavel57 29 Juli 2022 12:26
    -1
    Pasukan Lintas Udara dalam sejarah mereka jarang digunakan sebagaimana dimaksud, tetapi tidak ada yang menarik kesimpulan dari ini.
  34. Sedoy
    Sedoy 29 Juli 2022 21:45
    +2
    Tujuan utama Pasukan Lintas Udara adalah bekerja di belakang garis musuh di fasilitas yang sangat penting.

    jika mereka tiba...
    dengan sarana pengintaian Barat saat ini (dari luar angkasa ke bumi) dan pertahanan udara, ini hampir tidak ...
    saat ini, di NWO ini bukan pendaratan atau infanteri ...
    seperti pesta pendaratan - tidak ada pekerjaan di sana dan mereka tidak melakukannya, seperti infanteri - tidak cukup "berat" - mereka memainkan peran infanteri "ringan" ...
  35. komandan8
    komandan8 29 Juli 2022 23:37
    +3
    Untuk mengangkat ke udara dan membuang VDD secara gabungan, hampir seluruh armada penerbangan transportasi militer Rusia diperlukan. Entah perlu menambah jumlah pesawat beberapa kali, yang akan memakan waktu lama dan mahal, atau mentransfer sebagian Pasukan Lintas Udara ke struktur organisasi divisi senapan bermotor. Setelah Perang Dunia Kedua, Pasukan Lintas Udara tidak pernah digunakan dalam permusuhan untuk tujuan yang dimaksudkan dan dengan pelepasan pasukan parasut besar, kecuali untuk Pengawal ke-103. Pasukan Lintas Udara, yang mendarat dengan mendarat di Kabul, di mana tidak ada sistem pertahanan udara berlapis, dan yang tersedia dengan cepat ditekan dan dinetralkan. Dan di masa depan, divisi tersebut melakukan misi tempur, seperti divisi senapan bermotor, tetapi lebih rendah dalam kemampuan menembak dan menyerang karena kekhususan misi tempurnya. Hal yang sama terjadi di Kaukasus Utara dan sekarang di Ukraina, kecuali pendaratan pasukan dari helikopter di Gostomel.
  36. Yarik
    Yarik 30 Juli 2022 14:17
    -1
    Seperti yang kami diberitahu ... BMD seperti tentang AAVTOVAZ, bukan lagi traktor, tapi masih BUKAN mobil.
  37. cumi-cumi
    cumi-cumi 30 Juli 2022 16:50
    +1
    benar-benar tepat. bahan manusia terbaik digunakan dengan persenjataan yang paling tidak cocok. hapus semua bmd ini dan berikan tank normal. jika tidak sabar - pertahankan nama dan baret, tetapi ubah dari udara menjadi penyerangan. dan unit-unit airmobile itu sendiri harus didaratkan dengan helikopter dalam pasukan serbu taktis.
    Omong-omong, hal yang sama berlaku untuk Marinir - tank alih-alih pengangkut personel lapis baja terapung.
    matahari Rusia hari ini - seolah-olah sekelompok bumbu tanpa hidangan utama. pasukan terjun payung, marinir, pasukan khusus, pelaut, ruang militer, Garda Nasional, dll., dll., Hanya satu hal yang hilang - infanteri normal dengan senjata normal.
    1. abc_alex
      abc_alex 31 Juli 2022 16:33
      0
      Kutipan dari cumi
      mengkonversi dari udara ke serangan. dan unit-unit airmobile itu sendiri harus didaratkan dengan helikopter dalam pasukan serbu taktis.


      Artinya, untuk mengulangi pengalaman Angkatan Bersenjata AS yang gagal. Dan pada akhirnya, untuk sampai pada apa yang terjadi pada shtatovites - dengan ketidaksesuaian total unit "mobil terbang" untuk segala jenis perang, kecuali untuk yang anti-monyet. Bahkan selama perang dengan Irak, AS tidak lagi mengambil risiko menggunakan unit "mobil terbang" mereka kecuali dalam kelompok kecil untuk pengintaian dan penunjukan target.
      Tapi "memberi tank" umumnya dari alam semesta paralel. Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa "777" AS, dengan segala kekurangannya dan harganya yang selangit, dibuat dengan tepat sehingga dapat "dikeluarkan" ke unit airmobile.

      Saya setuju dengan Anda - Rusia membutuhkan "infantri normal" yang baik. Tetapi saya mengingatkan Anda bahwa sangat sedikit perhatian pada jenis pasukan ini muncul justru karena "tren mode" akhir-akhir ini. Justru karena tren inilah segala macam "ahli" meyakinkan semua orang bahwa "waktu tank telah berlalu", bahwa "masa massa infanteri telah berlalu", "waktu bom dan peluru konvensional telah berlalu" dan dalam umum waktu benar-benar segala sesuatu yang tidak diberkati oleh Pentagon telah berlalu. Tapi sekarang tiba-tiba ternyata waktu tank, artileri meriam dan "besi cor" dari pesawat tidak pergi ke mana pun dan tidak hilang. Dan semua ini hidup berdampingan dengan sempurna dan melengkapi senjata berpemandu modern.

      Oleh karena itu, menurut pendapat saya, tidak perlu melempar dari satu ekstrem ke ekstrem lainnya. Dan infanteri tidak bertentangan dengan Pasukan Lintas Udara. Mereka saling melengkapi. Perkembangan "infanteri" klasik harus berjalan dengan caranya sendiri, dan perkembangan infanteri ringan harus berjalan dengan caranya sendiri.
      1. cumi-cumi
        cumi-cumi 1 Agustus 2022 04:34
        0
        sesuatu yang tidak jelas tentang "ketidaksesuaian" macam apa yang sedang kita bicarakan dalam kasus Angkatan Bersenjata AS. Semua tugas berhasil diselesaikan.
        jika kita diberitahu bahwa "waktu untuk seks biasa telah berlalu" - lalu di mana semua yang "tidak biasa"? di mana drone pemogokan, konstelasi satelit, analog excalibur, dll., dll., Dan setidaknya kazy pada tank, pesawat bor normal, dan komunikasi aman normal - hal-hal yang telah dikenal selama lebih dari satu dekade? sesuatu yang tidak terlihat seperti apa yang terjadi adalah beberapa bias yang tidak dapat dibenarkan dalam teknologi tinggi. sebaliknya, sepertinya semua puluhan triliun GPV diwujudkan terutama dalam laporan indah di folder rahasia, tetapi sebenarnya kita bertarung dengan senjata Soviet, dimodernisasi di beberapa tempat.
        Adapun Pasukan Lintas Udara, keganasan konsep "elititas" dari jenis pasukan ini sangat jelas. untuk mengambil personel terbaik, pendanaan yang tidak proporsional, dan sebagai hasilnya - hanya kerugian besar pada kotak kardus. dan tidak adanya pendaratan parasut, yang telah mereka persiapkan selama 70 tahun terakhir. dan untuk semua 45000 orang ini (terlepas dari kenyataan bahwa semua pasukan darat adalah 280 ribu dan infanteri tidak cukup). Ya, bahkan 35000 Marinir dengan masalah yang sama. dan mari kita kurangi semua bumbu terapung ini dari seperempat menjadi 5-10% dari total, hilangkan prioritasnya dari segi kualitas sumber daya manusia, dan kurangi pendanaan hingga 10% yang sama. ini hanya akan menjadi saling melengkapi normal dan keberangkatan dari ekstrem. dan kami akan mengirimkan personel terbaik dan prioritas tinggi ke unit kejut berat, yang jenuh mungkin dengan senjata berat, dan bukan ke "infantri ringan".
  38. krilion
    krilion 31 Juli 2022 00:49
    0
    Yah, akhirnya, setidaknya ada yang berani menulis kebenaran tentang konsep gila Pasukan Lintas Udara dan peralatan udara yang tidak berguna..
  39. Tuan Siapa
    Tuan Siapa 31 Juli 2022 10:35
    0
    Lucu ketika saya membaca tentang kaliber besar untuk Pasukan Lintas Udara, ini bukan tembak-menembak dalam jarak tembak untuk Anda, Pasukan Lintas Udara mendarat dekat dengan musuh dan bekerja dalam kontak dekat, yang utama untuk Pasukan Lintas Udara adalah kecepatan dan mobilitas. Tutupi seluruh area dengan layar asap, Anda dapat melakukan pra-perawatan area dengan pembom, parasut di bawah hidung musuh, dan dengan cepat menyerbu ikan air tawar, lalu mundur ke teater operasi berikutnya. Tulis dengan cara yang lebih sederhana bahwa Pasukan Lintas Udara sekarang digunakan untuk tujuan lain dan tutup pertanyaannya. Sekarang kita perlu mengembangkan drone dan algoritma untuk operasi tempur tanpa operator. Sejak awal, jelas dari ukuran kelompok bahwa operasi akan macet, jutawan bahkan tidak dapat memblokir kota, dan jika kelompok itu tersebar di seluruh wilayah, itu mengancam akan menerobos garis depan. Oleh karena itu, ada posisi, langkah demi langkah pembersihan dan promosi, ini untuk waktu yang lama. Dimungkinkan dari awal untuk menutup perbatasan barat dari wilayah Belarus dengan pasukan tank, menyelesaikan masalah pasokan dan memindahkan seluruh kepalan pasukan dari wilayah Belarus ke Kyiv, di mana tugas utamanya adalah menangkap ibukota dan menghilangkan markas musuh, ini akan merusak seluruh operasi musuh - tidak ada pasokan , secara moral, dan tanpa perintah markas, semua orang akan melarikan diri, yang juga agak buruk, akan sulit untuk mengidentifikasi dan hilangkan mereka nanti, semacam sel tidur, jadi mereka menunjuk diri mereka di medan perang hu is hu. Untuk area berbenteng yang kuat, tentara dan artileri digunakan, pasukan udara digunakan di area terpisah, musuh menerobos bagian depan atau posisi yang tidak menguntungkan di area tertentu, atau mengambil objek penting atau kunci, dengan cepat dan secepat kilat menutup masalah. , untuk itu mereka membutuhkan sayap. Benar, semua konsep prajurit menjadi usang, sehubungan dengan revolusi industri yang sudah berlangsung, perlu untuk merevisi konsep dan beralih ke robotika dengan algoritma. Perang robot masa depan.
  40. Ivan Mak_2
    Ivan Mak_2 31 Juli 2022 18:32
    0
    Kutipan dari bayard
    Apakah Anda membayangkan nilainya?
    Dan laju produksi produk baru ini untuk industri? Dalam kondisi SUDAH konflik saat ini?

    Bahkan jika mereka memproduksi 10 unit per bulan, ini berarti mereka akan lebih andal dilindungi oleh 10 kru lagi, yang akan mampu menangkis pasokan 10 unit peralatan Barat serupa. Bahkan kehadiran peralatan seperti itu di pasukan akan meningkatkan moral.
  41. Ivan Mak_2
    Ivan Mak_2 31 Juli 2022 18:42
    0
    Tujuan utama Pasukan Lintas Udara adalah bekerja di belakang garis musuh di fasilitas yang sangat penting.
    Contoh penggunaan Pasukan Lintas Udara di zaman kita dapat berfungsi sebagai kekuatan pendaratan Gostomel. Helikopter digunakan sebagai transportasi dan sarana pendukung kebakaran di sana. Dan peralatan darat tiba dengan sendirinya. Berikut adalah realitas aplikasi modern, di mana persyaratan untuk teknologi harus disesuaikan.
  42. Arsitek
    Arsitek 1 Agustus 2022 07:50
    0
    . Perhatikan seberapa sukses BMPT Terminator saat ini beroperasi di Ukraina.

    Nah, bagaimana cara kerjanya dengan sukses?
  43. tepat
    tepat 1 Agustus 2022 10:13
    -1
    Lobi Pasukan Lintas Udara terlalu kuat, jadi tidak akan ada kesimpulan.
  44. asetofenon
    asetofenon 1 Agustus 2022 13:01
    0
    Angkatan Laut kacau. Tapi tidak akan ada kesimpulan. Lobi yang terlalu kuat.
    Pasukan Lintas Udara kacau. Tapi tidak akan ada kesimpulan. Lobi yang terlalu kuat.
    Penerbangan ... Intelijen ... Tapi tidak akan ada kesimpulan. Lobi yang terlalu kuat.
  45. sansan2
    sansan2 1 Agustus 2022 13:51
    +2
    Dalam seluruh sejarah penggunaan Pasukan Lintas Udara di negara kita, sejauh yang saya tahu, tidak ada satu pun operasi yang berhasil dengan pendaratan parasut massal yang tercatat, mereka berhasil sebagian dan kerugian besar yang tidak proporsional, atau tidak berhasil secara besar-besaran. Sehingga dapat menganalisa penggunaan pasukan udara. Bahkan operasi udara Jerman untuk merebut Kreta benar-benar merupakan kemenangan besar dan merusak kemampuan Wehrmacht untuk operasi semacam itu untuk waktu yang lama. Pendaratan parasut masih benar dan efektif dalam skala terbatas, terselubung, tanpa pertempuran senjata gabungan, serangan, sabotase, pengintaian, dan untuk tugas-tugas ini penting untuk memiliki sarana komunikasi, pengamatan dan deteksi yang efektif, dan penunjukan target. Terutama di zaman kita, ketika jarak untuk sistem serangan hanya masalah nilai target dan biaya amunisi, target yang sangat penting, jika perlu, dapat diperoleh di sisi lain planet ini. Menurut pendapat saya, cara lebih lanjut untuk transformasi Pasukan Lintas Udara adalah pasukan udara untuk penyebaran cepat kesiapan tempur yang konstan, untuk proyeksi pasukan yang cepat di berbagai belahan dunia, penyebaran metode pendaratan. Jika tidak, itu hanyalah analog dari kamikaze Jepang, tekad untuk memberikan hidup seseorang dengan efisiensi rendah.
  46. Baikal57
    Baikal57 1 Agustus 2022 14:07
    0
    Dalam tiga shift, jika BMD-4M berjalan, ditambah paduan baru yang lebih ringan dan lebih kuat, maka anti-sniper 30mm akan sempurna, Tulyaki akan dapat mengurangi mundur hingga nol dan menggandakan kecepatan moncong, maka mereka dapat dengan mudah kontra-baterai dengan 12mm UAS pada 100km, mereka bagus dalam seri go, ribuan dijual.
  47. Maluk
    Maluk 2 Agustus 2022 06:43
    0
    Bukan ahli strategi, tapi saya pikir Pasukan Lintas Udara masih akan direformasi menuju DRG. Pendaratan besar-besaran, dalam kondisi modern, tidak mungkin luput dari perhatian, dan jika demikian, menutupi lokasi pendaratan dengan artileri bukanlah tugas yang sulit. Maka tinggal memblokir grup.
    Pada saat yang sama, pendaratan DRG kecil dapat dilakukan dengan lebih hati-hati. Dan jika beberapa kelompok pendaratan didistribusikan di area tersebut, maka kemungkinan menyelesaikan tugas meningkat.
  48. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 2 Agustus 2022 12:02
    +1
    Apa yang dinyatakan dalam artikel lebih dari adil dan masalah serta solusi mereka terletak di permukaan. Serangan udara skala besar dengan perkembangan pertahanan udara dan sarana pengintaian saat ini (dengan semua satelit dan drone) harus dilupakan! Dan serahkan pada pasukan operasi khusus untuk serangan dan operasi kecil mereka yang spesifik.
    "Panggilan mengganggu pertama terdengar di Afghanistan, ketika baju besi ringan, lebih tepatnya - BMD-1 dan BMD-2, mulai digantikan oleh pengangkut personel lapis baja senapan bermotor biasa dan kendaraan tempur infanteri, pasukan terjun payung di medan perang tidak berfungsi untuk itu. tujuan yang dimaksudkan, tetapi hanya menggantikan unit senapan bermotor tentara. Hanya karena cabang elit militer ini yang paling siap tempur "
    Ini bukan lonceng, ini alarm! Bahkan kemudian, perlu untuk merevisi tujuan, sasaran dan taktik penggunaan Pasukan Lintas Udara, dan tentu saja, mempersenjatai cabang militer ini dengan cara yang tepat. Selama lebih dari 30 tahun dan beberapa prajurit, tidak ada kesimpulan yang ditarik, dan sekarang 22, dan semua BMD-2 kertas udara yang sama, di mana pasukan terjun payung masih mati tanpa senjata modern yang sesuai dengan tugas.
    Menurut pendapat saya yang murni pribadi, Pasukan Lintas Udara harus dipersenjatai dengan BMP-3 "Naga" mengambang, BMP non-mengambang yang dibuat berdasarkan tangki T-72 utama untuk formasi serangan udara, penggunaan pangkalan yang akan mengurangi biaya dan memungkinkan produksi massal kendaraan ini, senjata self-propelled mengambang dengan meriam 152mm, sistem rudal anti-pesawat juga mampu mengatasi hambatan air. Senapan bermotor harus berpindah dari BMP-2 kardus, dan terlebih lagi BTR-80/82, ke BMP-3 berat yang tidak mengambang, tetapi sebagai pengganti BTR-82 yang disebutkan, BTR-90 yang didesain ulang dengan MTO yang dipasang di depan dan transmisi yang disederhanakan. Dan semua Kurgan, dan Boomerang ini, karena biayanya yang tinggi, harus diserahkan kepada kekuatan reaksi cepat. Berikut adalah pendapat.
  49. Arabfun
    Arabfun 2 Agustus 2022 23:02
    0
    Pasukan VKDV kedirgantaraan adalah masa depan mereka - Bulan, Mars
  50. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 2 Agustus 2022 23:22
    0
    Tujuan utama Pasukan Lintas Udara adalah cadangan strategis Staf Umum ... Ini adalah orang-orang yang dapat dipindahkan pada siang hari bahkan ke Kaliningrad, bahkan ke Vladivostok, termasuk pendaratan jika subdrome dihancurkan atau berada pada posisi yang bagus jarak dari depan...
    Di Timur Jauh, bagian-bagiannya sangat kecil. Hanya pasukan udara yang dapat dengan cepat membangun pengelompokan di sana, dan perang modern yang sangat cepat membuat segalanya lebih diminati. Sementara unit biasa akan melakukan perjalanan selama 2 minggu dengan kereta api, para pembela sudah akan jatuh di sana dan kota-kota akan ditangkap, belum lagi fakta bahwa kereta dengan peralatan adalah target yang sangat baik dalam diri mereka sendiri.