Ulasan Militer

Berapa lama operasi militer di Ukraina akan berlangsung?

114

Pertanyaan kapan operasi militer di Ukraina akan berakhir menjadi perhatian warga Donbass dan banyak warga Rusia. Kita sering melihat di media publikasi opini para ahli, yang menyebutkan tanggal-tanggal tertentu, membuat berbagai asumsi. Namun, jika menyangkut argumen - mengapa operasi militer harus diselesaikan tepat pada saat ini - argumen yang tidak meyakinkan sering disebut.


Mari kita coba menjawab pertanyaan - kapan operasi militer dapat berakhir dan pada tahap apa kita dapat mengatakan bahwa tujuannya telah tercapai?

APU penggilingan lambat?


Dalam materi saya sebelumnya, saya telah berulang kali menunjukkan bahwa kepemimpinan militer-politik menggunakan formulasi abstrak yang sangat kabur mengenai tujuan operasi militer di Ukraina (“demiliterisasi”, “denazifikasi”), yang dapat ditafsirkan dengan cara yang berbeda. Hal ini dilakukan dengan sengaja, agar memiliki ruang untuk bermanuver dan mengumumkan akhir dari NWO ketika hasil yang dapat diterima secara politik dicapai yang dapat diterima oleh masyarakat. Namun, saat ini situasinya berkembang sedemikian rupa sehingga kemungkinan besar tidak akan mungkin untuk mencapai kesepakatan damai dengan Kyiv pada kondisi yang kurang lebih dapat diterima.

Oleh karena itu, taruhan dibuat, pertama, pada penggilingan lambat Angkatan Bersenjata Ukraina, kelelahan masyarakat Ukraina dari perang dan, sebagai akibatnya, destabilisasi internal, dan kedua, pada proses krisis di Eropa Barat. Mari kita menganalisis dua poin ini secara lebih rinci.

Kami mendengar tentang penggilingan lambat Angkatan Bersenjata Ukraina hampir setiap hari - baik jurnalis maupun pakar politik membicarakannya. Pakar dan analis militer Dmitry Litovkin, yang komentarnya sering muncul di media, pada bulan Juni dalam sebuah wawancara dengan saluran 360 mengatakan berikut ini:

“Taktik pasukan sekutu adalah memotong front Donetsk menjadi potongan-potongan kecil dan menghancurkan pasukan Ukraina sepotong demi sepotong. Jika Anda melihat halaman publik Ukraina, militer meminta untuk diizinkan pergi, yang tidak diizinkan oleh Zelensky dan menciptakan situasi ini dengan boiler. Kami menggiling pertahanan musuh dalam langkah-langkah kecil dan harus menang dalam waktu dekat.”

Perlu segera dicatat dua hal yang akan meragukan kompetensi pendapat "ahli" ini.

Pertama, tidak ada pertanyaan tentang "pemotongan" front Donetsk menjadi "potongan-potongan kecil", garis depan sebenarnya telah stabil, dan Milisi Rakyat LDNR, dengan dukungan Angkatan Bersenjata RF, mencoba menyerbu posisi Angkatan Bersenjata Ukraina di dahi.

Kedua, tidak begitu jelas apa yang dimaksud dengan "situasi dengan boiler", mengingat bahwa setelah Mariupol tidak mungkin membuat "boiler" besar untuk musuh di Donbas. Dari Lisichansk, misalnya, Angkatan Bersenjata Ukraina pada saat-saat terakhir berhasil menarik kelompoknya ke posisi yang telah disiapkan sebelumnya di Seversk.

Namun, jika kita mengingat lebih banyak pernyataan awal Litovkin, di mana ia berpendapat bahwa "dengan satu pukulan, apa saja" senjataditujukan untuk Angkatan Bersenjata Ukraina”, maka tidak ada keraguan khusus tentang ketidakmampuannya.

Jika Anda melihat situasi tidak melalui prisma media dan pendapat para ahli, maka gambar muncul sebagai berikut - depan sebenarnya telah menjadi, dan Angkatan Bersenjata Ukraina mencoba untuk mengambil inisiatif dari Angkatan Bersenjata RF. Mereka mencoba tidak berhasil, dan menderita kerugian besar di dekat Kherson, baik dalam hal manusia maupun teknologi. Namun, Kyiv sangat membutuhkan setidaknya beberapa kemenangan agar Barat terus memberikan bantuan militer dalam jumlah yang sama. Oleh karena itu, upaya ofensif dilakukan tanpa memperhatikan kerugian.

Prajurit kami menunjukkan keberanian, berhasil melawan musuh yang lebih besar, tetapi mereka mengalami kekurangan infanteri, yang telah berulang kali diperhatikan oleh banyak koresponden militer, misalnya, Yuri Kotenok yang sama. Igor Strelkov, seorang pensiunan kolonel FSB, berulang kali mengangkat masalah ini. Pemukiman diambil di bawah kendali bukan oleh artileri atau pesawat terbang. Orang-orang menyerang mereka. Dan pasukan sekutu tidak cukup banyak orang.

Pada saat yang sama, orang tidak boleh lupa bahwa penggilingan selalu merupakan proses timbal balik, dan musuh biasanya bertahan, karena pihak yang menyerang menderita kerugian besar. Oleh karena itu, kita dapat mengatakan bahwa di dekat Kherson pasukan kita sedang menggiling Angkatan Bersenjata Ukraina, tetapi dengan syarat bahwa musuh, yang menimbulkan kerugian besar, tidak memperhitungkannya, karena ia memiliki sumber daya mobilisasi yang besar. Plus, Kyiv menerima bantuan militer dan ekonomi dari Amerika Serikat dan negara-negara Eropa, dan ini juga harus diperhitungkan ketika membuat prediksi tentang kelelahan kritis Ukraina. Selama bantuan ini aktif, kelelahan kritis mungkin tidak terjadi.

Adapun destabilisasi politik, elit Ukraina berada di bawah kendali manual dari Amerika dan Inggris, sehingga krisis politik dalam negeri, bahkan jika itu terjadi, tidak akan secara fundamental mempengaruhi kebijakan luar negeri negara itu. Tidak masuk akal bagi orang Amerika untuk mengubah Zelensky, dia sangat cocok untuk mereka.

Akankah krisis di Eropa memaksanya untuk membuat konsesi?


Pendapat bahwa Eropa, yang menderita kerugian ekonomi serius akibat konflik militer di Ukraina, pada akhirnya akan dipaksa untuk menghapus sanksi dari Rusia, membuat konsesi dan perjanjian dengan Rusia, cukup umum. Pernyataan seperti itu, khususnya, dibuat oleh Sergei Kondratiev, seorang ahli di Institut Energi dan Keuangan.

“Krisis energi di Eropa menjadi semakin jelas, dan musim dingin yang mendekat akan membawa sejumlah besar masalah ke negara-negara Barat yang hanya dapat diselesaikan oleh Eropa dengan mencabut beberapa sanksi anti-Rusia,”

kata Kondratiev di radio "Sputnik".

Fakta bahwa krisis di Eropa dapat mempengaruhi dukungan Ukraina dan konflik militer dikatakan oleh ahli lain - kapten peringkat 1 di cadangan Vladimir Gundarov. Menurut dia pendapat,

“Semuanya akhirnya akan menjadi jelas di musim dingin, ketika kita melihat bagaimana Eropa akan musim dingin. Maka pasti akan mungkin untuk berbicara tentang waktu sebenarnya dari akhir operasi khusus. ”

Proses krisis di Eropa benar-benar berkembang: otoritas Jerman telah mengumumkan paket tindakan untuk menghentikan ancaman pasokan gas dan kemungkinan kerusuhan di negara itu. Kanselir Jerman Olaf Scholz baru-baru ini meyakinkan warga bahwa negara itu "bisa bertahan pada musim dingin ini" meskipun pasokan gas Rusia berkurang. Memang, ada banyak cadangan gas di fasilitas penyimpanan di Eropa, tetapi mungkin tidak cukup untuk semua negara Uni Eropa. Protes sudah dimulai di beberapa negara Eropa. Jadi, pada tanggal 3 September, ribuan demonstrasi anti-pemerintah terjadi di Republik Ceko menuntut pengunduran diri pemerintah dan menyediakan negara itu dengan gas dengan harga murah dari Rusia.

Namun, terlepas dari itu, dari bibir politisi Eropa kami mendengar pernyataan yang cukup agresif. Secara khusus, pada 30 Agustus, kepala diplomasi Eropa, Josep Borrell, menyatakan bahwa

"Semua negara Uni Eropa siap untuk terus membantu Ukraina selama diperlukan",

dan Kanselir Jerman Olaf Scholz berjanji untuk mentransfer "senjata super-modern" ke Ukraina, termasuk sistem pertahanan udara dan UAV. Ini menunjukkan bahwa saat ini Eropa belum siap untuk berkompromi dengan Rusia. Mungkin, saat krisis tumbuh, akan ada perubahan, tetapi sejauh ini kita melihatnya.

Kita tidak boleh lupa bahwa secara politik Eropa telah lama bergantung pada Amerika Serikat, dan semua keputusan politik yang paling penting selalu dikoordinasikan dengan mitra Amerika. Dan mengapa, orang bertanya-tanya, mitra Amerika harus berkompromi dengan Rusia? Mereka, tidak secara langsung berpartisipasi dalam konflik, menarik tali, mengejar tujuan mereka. Ilmuwan politik Sergei Mikheev, misalnya, tidak аеbahwa alasan untuk mengakhiri konflik melalui kompromi dan negosiasi adalah produk dari partai politik kita.

“Ada banyak orang di kalangan elit, termasuk elit informasi, yang ingin menormalkan hubungan dengan Barat, karena sementara semuanya baik-baik saja, mereka hidup dengan baik. Dan ada publik patriotik yang mempertahankan ilusi tentang kehidupan ini. Dia mencari tanda-tanda bahwa apa yang terjadi akan segera berakhir, dengan kemenangan kita, atau bahkan jika bukan kemenangan, tapi setidaknya kemiripannya. Seperti, Barat harus melihat cahaya - dan harga gas mereka selangit, dan ada banyak masalah lain - tapi ini sebagian besar eksklusif Daftar Keinginan kami. Dari sisi Amerika, melihat sama sekali, tidak ada gunanya mengubah apa pun dalam situasi ini. Mereka menekan Rusia tanpa mempertaruhkan apapun. Eropa juga puas dengan perannya sebagai sandera dalam situasi tersebut. Ukraina setuju untuk membuat orang-orangnya dapat dibuang. Bagi orang Amerika, ini adalah situasi yang ideal."

Kapan operasi militer di Ukraina akan berakhir?


Berdasarkan hal di atas, tidak ada alasan untuk percaya bahwa operasi militer di Ukraina akan berakhir tahun ini. Dan pertanyaan tentang berapa lama tepatnya itu akan bertahan tidak mungkin dijawab dengan andal oleh setidaknya satu ahli. Itu tergantung pada banyak faktor, yang perannya sekarang diremehkan. Namun, dapat diasumsikan bahwa pada musim gugur situasi di garis depan akan menjadi lebih aktif.

Bukan lagi rahasia bagi siapa pun bahwa cadangan (BARS) sedang dipersiapkan di Rusia, yang harus menggantikan unit-unit Milisi Rakyat LDNR yang babak belur - izinkan saya mengingatkan Anda bahwa belum ada rotasi di sana sejak Februari, personel militer dan penduduk republik yang dimobilisasi belum melihat keluarga mereka selama setengah tahun - dan bagian dari Angkatan Bersenjata RF. Informasi ini, khususnya, baru-baru ini bersuara pakar Vladislav Shurygin, yang mencatat bahwa “pemindahan ke perbatasan Donbass dari korps tentara sukarelawan Angkatan Bersenjata RF yang baru dibentuk hampir selesai.”

Namun, dia agak mempercepat, karena saat ini unit-unit ini belum siap untuk berpartisipasi dalam operasi militer dan masih dilatih. Cadangan kemungkinan akan digunakan dalam upaya untuk mengatur serangan musim gugur oleh pasukan sekutu. Namun, orang tidak boleh lupa bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina juga memiliki cadangan yang belum mereka gunakan.

Dimungkinkan untuk mengatur terobosan dalam hanya dengan keunggulan lengkap dalam infanteri, peralatan dan penerbangan, namun, kami tidak mengamatinya saat ini. Tanpa mobilisasi di Federasi Rusia (yang, sejauh ini, mereka coba hindari), akan logis untuk akhirnya bertahan dan meninggalkan upaya ofensif untuk menghindari kerugian. Memang, seperti yang telah berulang kali saya catat sebelumnya, tanpa setidaknya mobilisasi parsial dan pemindahan sebagian industri ke pijakan perang, akan bermasalah untuk mencapai kemenangan yang menentukan.
penulis:
114 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. maya
    maya 7 September 2022 16:05 WIB
    +3
    Tidak apa-apa, tidak ada perubahan!
    1. Viktor Biryukov
      7 September 2022 16:19 WIB
      +56
      Ketika artikel ini ditulis, serangan Angkatan Bersenjata Ukraina di dekat Balakleya belum dimulai, dan saya tidak tahu apa-apa tentang itu. Secara umum, situasinya cenderung memburuk. Waktu tidak bermain di Rusia, tetapi di Ukraina, yang dipersenjatai kembali sesuai dengan standar NATO dan dipompa dengan senjata. Kemudian akan ada "gerakan niat baik" yang teratur atau mobilisasi dan revisi pendekatan terhadap NWO.
      1. Vladimir M
        Vladimir M 7 September 2022 16:41 WIB
        +8
        Saya akan menyukainya tanpa "isyarat niat baik", karena ini berarti bahwa Rusia telah kalah dari Barat. Tidak ada hal baik yang akan terjadi untuk Rusia.
        1. Shurik70
          Shurik70 8 September 2022 07:30 WIB
          -14
          Kutipan: Viktor Biryukov
          Время играет не на Россию, а на Украину

          Расскажите это европейцам, у которых останавливаются заводы и вводится уголовное наказание за чрезмерное использование обогревательных приборов.
          Или украинцам, у которых уже и женщин начинают не пускать за границу на случай мобилизации.
          Или англичанам, у которых из всех возможных кандидатов в премьеры выбрали того, у кого самый низкий интеллект и образование.
          Или поднимающемуся без европейского импорта сельскому хозяйству России.
          Или китайцам с растущим товарооборотом с Россией.
          1. zloybond
            zloybond 8 September 2022 14:55 WIB
            +9
            Перечислять выгоду других необходимо выборочно.
            Скажем Китай и Россия конечно нарастили товарооборот. Но Китай наращивает покупку сырья, но не импортирует нам оборудование. Россия продает Китаю газ в два раза дешевле чем до операции и получает за этот газ намного, а в некоторых случаях в разы меньше чем другие поставщики газа... ну и т.д.... по другим нашим "друзьям" по ситуации. К тому же Китай скупая у нас униженный в цене газ тут же перегоняет его в СПГ и везет в гейропку.... бизнес.... hi
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 7 September 2022 17:20 WIB
        0
        Mungkin kami menaruh harapan tertentu pada faktor demoralisasi musim dingin (tanpa gas dan batu bara), dan kami juga berharap untuk menggunakan potensi serangan presisi tinggi terhadap pasukan Angkatan Bersenjata Ukraina yang lebih kompak dikerahkan selama musim dingin. Mungkin kita memiliki harapan untuk menggunakan beberapa jeda dengan awal akhir musim gugur dan musim dingin untuk memberikan serangan terarah besar (Nikoev yang sama) untuk alasan militer dan propaganda. Waktu tidak mempermainkan kita, sayangnya begitu..
        Pada saat yang sama, tidak dapat dikatakan bahwa keadaan lain bermain di Ukraina melalui langkah-langkah - Ukraina telah kehilangan sebagian besar pembangkitan dan produksi batubara, Eropa tidak mungkin memiliki cukup surplus sumber daya energi di musim dingin untuk membantunya, mengingat kebutuhan yang ekstrim untuk dirinya sendiri dan dana yang terbatas dari Ukraina sendiri. Bantuan tersebut dapat dirasakan oleh pemilih tanpa antusias. Utang Ukraina akan tumbuh, demografi akan terus menghilang di luar negeri, tidak memperhitungkan kerugian dari hilangnya wilayah dan sanitasi militer. Akankah ada cukup bahan bakar dan pelumas dan tangan untuk bekerja pada musim tanam? Lubang ekonomi dapat mencegah hujan emas dari Barat dari mereka - tetapi ini hanya akan terjadi jika, mengikuti hasil musim dingin, moral masyarakat mereka akan benar-benar tenggelam dan kami, di pihak kami, akan melakukan sejumlah tindakan efektif. operasi.
      3. RakunUlar
        RakunUlar 7 September 2022 17:30 WIB
        +27
        Tetapi mereka yang pertama menulis tentang masalah di wilayah Balakleya, para patriot jingoistik lokal segera mulai downvote dan spam emoticon lucu. Sekarang rupanya sudah tidak menyenangkan lagi.
      4. katak
        katak 7 September 2022 17:47 WIB
        0
        Kau ini "all-propalshchik" macam apa, tuan!! Tulis saja beberapa hal buruk, lagipula, mereka menderita kertas .... Tidak percaya pada "multi-langkah" yang cerdik? Tidak malu?)))
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 7 September 2022 17:56 WIB
          +18
          Kutipan dari katak
          Tidak percaya pada "multi-langkah" yang cerdik? Gak malu?)))

          Mereka sudah berada di ujung tanduk sejak 2014. mengedipkan
          1. katak
            katak 7 September 2022 19:21 WIB
            +2
            Dan sebelum itu?))
          2. Sipil
            Sipil 8 September 2022 07:33 WIB
            -6
            Эти все вражеские наступления носят незначительный характер и общую ситуацию на нашедшем равновесие сторон фронте, не меняют.
            1. ALARI
              ALARI 8 September 2022 08:16 WIB
              +14
              На фронте ситуацию не меняют это верно, но очень сольно меняют в обществе. Благодаря стараниям нашего Министерства Правды в лице пропагандистов на ТВ, население очень негативно воспринимают все эти жесты доброй воли, подарки, обман с вывозом зерна и т.д. Происходит разделение сознания- на ТВ одно в реале действительность сильно отличается.
            2. Dikobraz777
              Dikobraz777 13 September 2022 14:00 WIB
              -2
              Сотни единиц потерянной техники не меняют ситуацию на фронте?
      5. Piring
        Piring 7 September 2022 18:47 WIB
        +6
        Kutipan: Viktor Biryukov
        Kemudian akan ada "gerakan niat baik" yang teratur atau mobilisasi dan revisi pendekatan terhadap NWO.

        Selama beberapa bulan mereka telah menulis, kata mereka, baik "isyarat baik" atau mobilisasi. Namun sejauh ini belum terjadi, baik yang pertama maupun yang kedua. apa
        1. RedupCorvus
          RedupCorvus 7 September 2022 23:05 WIB
          -1
          Menantikan mobilisasi pada 9 Mei 2022? Mereka juga mengatakan bahwa pada musim panas 2015 dolar akan menjadi 100, dan di sana pada tahun 2017 seorang warga dari penjara pada tahun 1917 mengatakan dia akan mengulanginya.
      6. filibuster
        filibuster 7 September 2022 18:50 WIB
        +16
        Soalnya menurut saya awalnya rencana sama sekali berbeda, operasi itu seharusnya selesai dalam waktu 2 maksimal tiga minggu, Zelensky berjalan, Angkatan Bersenjata Ukraina menyerah, Ukraina, mengatupkan giginya, menerima orde baru, apa pun Medvedchuk menjadi presiden Ukraina, Barat tidak ada tidak punya waktu untuk memahami, memperkenalkan sanksi murni nominal.
        Sekarang, sekali lagi, menurut saya, Kremlin sendiri tidak tahu persis apa yang harus dilakukan dalam situasi saat ini, bukan semacam rencana terpadu. Dan intinya bukan bahwa kemenangan militer atas Ukraina akan membutuhkan lebih banyak kekuatan, waktu, dan sumber daya daripada yang direncanakan, tetapi tidak jelas apa yang harus dilakukan selanjutnya setelah kemenangan. Sekarang tampaknya rencana utamanya adalah untuk melihat bagaimana Eropa akan bertahan di musim dingin tanpa sumber daya energi Rusia dengan harapan bahwa krisis yang parah akan berkembang dan akan memungkinkan untuk menyepakati sesuatu.
        1. mojohed2012
          mojohed2012 8 September 2022 08:45 WIB
          +9
          Верно. Полное отсутствие плана на то, а что будет после окончания СВО и как Россия будет жить за новым железным занавесом - совершенно никому непонятно. Даже Кремль гадает или вообще плывет по течению!
          Если после СВО все останется так же. Санкции будут действовать. ЕС в итоге полностью откажется от наших товаров и прервет почти все дипотношения, а СШа признают нас Страной-террористом, ну, полагаю, что развитие газоснабжения внутри страны, увеличение размеров выплат материнского капитала, стимулирование отраслей внутри страны, вообще развитие внутреннего рынка - вот выход.
          Но правильно сказали: Наша этилка сидит и видит, что Запад все вернет по-старому.
          И пока эту элитку не выгонят или не вырежут - так все и останется.
      7. RedupCorvus
        RedupCorvus 7 September 2022 22:50 WIB
        -8
        Minus seratus tank Ukraina, minus seratus tank Ukraina lagi, apakah menurut Anda persenjataan ini? Sekarang, dalam beberapa minggu, sebanyak peralatan militer dihancurkan di Ukraina karena dunia tidak menghasilkan dalam setahun, ya, tentu saja, masih ada cadangan di dunia, tetapi tidak untuk membangun. Lithuania memenangkan senjata - itu menghasilkan 40-an, tetapi sekarang mereka akan sesuai dengan standar NATO.
        1. Dikobraz777
          Dikobraz777 13 September 2022 14:02 WIB
          -1
          Вы хотели сказать минус сто российских танков? Так там не 100, наверное больше потеряли.
      8. Ros 56
        Ros 56 8 September 2022 10:40 WIB
        -5
        Во как, стоило бандерве на 200 метров продвинуться и сразу
        В целом же, ситуация имеет тенденции к ухудшению. Время играет не на Россию, а на Украину,

        Ну-ну, пой, ласточка, пой.
        1. Dikobraz777
          Dikobraz777 13 September 2022 14:04 WIB
          -1
          200 метров плавно перешли в десятки километров...
      9. Alexey Lantukhu
        Alexey Lantukhu 9 September 2022 16:44 WIB
        +1
        Ну, вот и дождались, когда войска ВСУ подсыпали перцу нашим войскам под Балаклеей и Купянском. Причём поступили умненько: нашли слабую оборону и бахнули, пока наши прогрызали хорошо укреплённую линию. Короче по мордам нашим генералам дали.
  2. Dreamcat22
    Dreamcat22 7 September 2022 16:06 WIB
    -33
    Tahun ini, Angkatan Bersenjata Ukraina sebenarnya akan selesai, pada musim semi 2023, pemformatan ulang Ukraina dan perbatasannya akan dimulai.
    1. Sergey028
      Sergey028 7 September 2022 16:17 WIB
      +25
      Ayo! Tapi tetap saja, saya ingat, pada bulan Maret hanya orang malas yang tidak menulis bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina dipukuli sampai berkeping-keping.
      Sesuatu yang sulit dipercaya.
      1. Dreamcat22
        Dreamcat22 7 September 2022 16:21 WIB
        -14
        Seperti yang dikatakan Woland kepada bartender, "Maafkan saya teman saya, tapi itu benar,"
    2. Viktor Biryukov
      7 September 2022 16:21 WIB
      +24
      Pada titik ini, kedengarannya seperti fiksi ilmiah.
      1. Dreamcat22
        Dreamcat22 7 September 2022 16:24 WIB
        -33
        Di musim dingin, tidak ada Angkatan Bersenjata Ukraina yang tidak akan ada lagi, percayalah
        1. Piring
          Piring 7 September 2022 18:49 WIB
          +8
          Alasan apa yang harus Anda percayai jika Anda menolak memberikan alasan?
          1. dauria
            dauria 7 September 2022 23:07 WIB
            +4
            Alasan apa yang harus Anda percayai jika Anda menolak memberikan alasan?

            Alasan percaya ? Siapa yang memberikan setidaknya satu argumen kepada miliaran orang percaya tentang kehidupan setelah kematian di planet ini? Orang percaya karena mereka ingin percaya.
            1. Piring
              Piring 8 September 2022 11:41 WIB
              +3
              Dikutip dari dauria
              Основания верить ? Кто привёл хоть один довод миллиардам верующих в загробную жизнь на планете ? Люди верят потому , что хотят верить .

              Что ж, тут вы правы. У веры нет никаких оснований по определению.
          2. IvanSviridov
            IvanSviridov 8 September 2022 02:12 WIB
            +3
            Iman tidak membutuhkan argumen!
        2. Frank Muller
          Frank Muller 9 September 2022 00:32 WIB
          0
          «Иди, пророк, и виждь, и внемли,
          Исполнись волею своей,
          И, обходя России земли,
          Пророчествуй среди людей».
    3. Ros 56
      Ros 56 8 September 2022 10:44 WIB
      -1
      А я согласен, переформатирование будет, только Украины в Новороссию и естественно границы поменяются. baik За что человеку столько минусов насовали? sesama wassat
      1. Frank Muller
        Frank Muller 9 September 2022 00:48 WIB
        -1
        За что столько минусов поставили? За то, что он правнук Манилова. А сие качество, как известно, у реально воспринимающих действительность людей не в почете. Можете вместе с ним учредить клуб последователей этого малопочтенного гоголевского персонажа.
    4. Frank Muller
      Frank Muller 9 September 2022 00:17 WIB
      +1
      Товарищ, верь: что зазвенит она,
      Победной радости струна !
      Врага же чтобы победить,
      Одною верой мало жить.
  3. Alien Dari
    Alien Dari 7 September 2022 16:12 WIB
    +21
    Sayangnya, itu akan berakhir hanya ketika kepemimpinan menunjukkan kemauannya, yang pasti tidak kita amati.
    1. Dreamcat22
      Dreamcat22 7 September 2022 16:29 WIB
      -26
      Pertanyaan ,,Non-ekspresi kehendak,, ditutup pada 24 Februari 2022
      1. T.A.V.
        T.A.V. 7 September 2022 17:55 WIB
        +8
        Saya ingin tahu apakah ini adalah trolling gemuk di pihak Anda?
        1. Dreamcat22
          Dreamcat22 7 September 2022 18:02 WIB
          -12
          Tidak, baca di atas berhenti
    2. katak
      katak 7 September 2022 17:48 WIB
      +1
      Untuk kemauan, masih akan ada keterampilan, kecerdasan dan sumber daya dari troch .... Dan kemudian, mungkin, mungkin, mungkin, itu tidak dikecualikan ..... wow, bagaimana akan .... mungkin . ...
    3. Dikobraz777
      Dikobraz777 13 September 2022 14:07 WIB
      -2
      А в чем для вас проявление воли?
  4. roket757
    roket757 7 September 2022 16:12 WIB
    +2
    Berapa lama operasi militer di Ukraina akan berlangsung?
    Ya, ya, ayo bertaruh, buat taruhan!
    1. parusnik
      parusnik 7 September 2022 17:41 WIB
      +10
      Ya, ya, ayo bertaruh, buat taruhan!
      Bagaimana dengan artinya? CBO, serius dan untuk waktu yang lama .. saya menulis sebelumnya, tetapi mereka melemparkan saya "caps" ..
      1. katak
        katak 7 September 2022 17:49 WIB
        +9
        Jadi itu musim panas, siapa yang butuh topi di musim panas?
        1. parusnik
          parusnik 7 September 2022 18:15 WIB
          +2
          Jadi itu musim panas, siapa yang butuh topi di musim panas?
          tertawa baik hi
          1. dmi.pris
            dmi.pris 7 September 2022 18:28 WIB
            +6
            Mungkin masih bukan "topi", tetapi "tidur" - minus. Ya, Tuhan memberkati mereka. Saya juga berpikir bahwa beban ini serius dan untuk waktu yang lama
            1. parusnik
              parusnik 7 September 2022 18:38 WIB
              +7
              Ya, bukan itu intinya, topi, atau lebih tepatnya tersenyum Karena dia menulis ketika pasukan berada di dekat Kyiv .. "Wilhelm's bayonet berambut merah jatuh, Seperti yang diketahui oleh bajingan licik, Tentang pertempuran di Prusia Timur!" (dari poster Rusia Agustus 1914 V..V. Mayakovsky .. ) menulis .. Ini adalah sesuatu yang menyerupai semacam paralel.
      2. roket757
        roket757 7 September 2022 19:39 WIB
        +4
        Jadi beberapa realis militer berbicara tentang hal yang sama, dan tidak benar hari ini, tetapi sebelumnya.
        Yah, mereka tidak suka di mana pun ... para nabi, ada baiknya mereka tidak melempari mereka dengan batu sampai mati, seperti sebelumnya.
      3. dauria
        dauria 7 September 2022 23:18 WIB
        -1
        CBO, serius dan untuk waktu yang lama .. saya menulis sebelumnya, tetapi mereka melemparkan saya "caps" ..

        Apa ini, taruhan? Berapa banyak yang Anda pertaruhkan dan untuk berapa lama? tertawa
        Taruhan roket757 (Victor) - tuliskan pria itu.
  5. antivirus
    antivirus 7 September 2022 16:24 WIB
    +1
    Katakan padaku, paman, bukan tanpa alasan bahwa Moskow, dibakar oleh api, diberikan kepada wali..

    Kayu lapis terbang...
    "Dan di sebelahnya ada irisan yang lelah ..."
  6. Surga
    Surga 7 September 2022 16:24 WIB
    +13
    Ini akan berakhir seperti perang lainnya, ketika salah satu pihak menderita kekalahan militer yang menentukan atau terjadi kelelahan timbal balik.

    Sedangkan ujung dan ujungnya tidak terlihat dekat. Potensi Rusia lebih tinggi, tetapi di belakang Ukraina adalah Barat kolektif. Saya tidak akan terkejut jika Afghanistan, Vietnam, Iran-Irak melampaui durasi
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 7 September 2022 18:18 WIB
      +5
      Kutipan dari Surga
      Ini akan berakhir seperti perang lainnya, ketika salah satu pihak menderita kekalahan militer yang menentukan atau terjadi kelelahan timbal balik.

      Ada opsi untuk kelelahan salah satu pihak - contohnya adalah Perang Krimea atau Perang Dunia Pertama (Jerman bisa bertahan di depan untuk waktu yang lama)
      1. Perse.
        Perse. 8 September 2022 14:36 WIB
        +4
        Скорее, Михаил, всё закончится подобием Хасавюрта, с тем, что за Россией останется то, в лучшем случае, что успели занять. В этом варианте неизбежна новая, ещё более страшная война, с накаченной Западом нацистской Украиной.

        Чтобы победить, надо было сразу всё делать серьёзно, тогда бы и эффект превентивного удара дал плоды, при условии ещё, что наша группировка была бы, минимум, раза в два по численности больше.

        Ещё, СВО может стать подобием изначально шапкозакидательской русско-японской войны, только не под былой вариант дальнейшей революции 1905 года, а низложению облажавшейся, при таком сюжете, власти олигархов.

        Время покажет, но при том, что есть, очень сомнительны заявленные полная "демилитаризация" и "денацификация" Украины, тем более, выход нашей армии на границу с Польшей (хотя этого очень бы хотелось).
    2. Dokter18
      Dokter18 7 September 2022 18:34 WIB
      +3
      Kutipan dari Surga
      Saya tidak akan terkejut jika Afghanistan, Vietnam, Iran-Irak melampaui durasi

      Inilah yang dibutuhkan Demokrat di bukit dan pulau. Tapi sebanyak yang kita inginkan itu semua...
    3. RedupCorvus
      RedupCorvus 7 September 2022 22:57 WIB
      -3
      Afghanistan dapat mengambil kambing, senapan mesin, pergi ke pegunungan dan berjuang selama bertahun-tahun, Ukraina akan mati tanpa supermarket. Peluang pertama untuk perdamaian adalah jatuhnya kelompok Slavia-Kramatorsk Ukraina, karena jika Donbass akhirnya kacau, Rusia akan pergi ke tempat lain, anggap itu Nikolaev atau Kharkov, itu akan terlalu menyakitkan bagi Ukraina. Ini adalah satu hal sekarang bahwa dia meneriakkan pidato bravura mengetahui bahwa dia harus menyerah Donbass, hal lain adalah ketika menjadi jelas bahwa selera Rusia meningkat. Akan sedikit lebih sulit bagi Rusia untuk melakukan operasi khusus jika seruan untuk perdamaian terdengar dari setiap besi di Barat dan Ukraina.
  7. Andy_Ha
    Andy_Ha 7 September 2022 16:29 WIB
    -15
    Militer sedang menunggu cadangan dan musim gugur. Dedaunan yang akan berguguran akan terlihat dari udara pasukan musuh. Pengiriman semua jenis senjata dari dunia ke Ukraina tidak akan menyelesaikan masalah penyediaan peluru buatan Soviet. Saya kira mereka harus berakhir.
    1. Dreamcat22
      Dreamcat22 7 September 2022 16:31 WIB
      -26
      Itu benar, di musim gugur akan ada longsoran salju dari Angkatan Bersenjata Ukraina, di musim dingin - reset lengkap
      1. victor50
        victor50 7 September 2022 18:28 WIB
        +9
        Kutipan dari Dreamcat22
        Itu benar, di musim gugur akan ada longsoran salju dari Angkatan Bersenjata Ukraina, di musim dingin - reset lengkap

        Saya ingin tahu apakah Anda akan muncul di sini jika tidak? Apa yang akan kamu katakan? Hubungi tanggal baru? Seperti, di salju semua Ukraina dari jauh akan terlihat, dan mereka berakhir?
        1. IvanSviridov
          IvanSviridov 8 September 2022 02:14 WIB
          +4
          Dan di musim semi, saat mencair, mereka akan benar-benar masuk neraka. Dan ada musim panas - panas, lalat ...... tertawa
    2. fa2998
      fa2998 7 September 2022 16:43 WIB
      +2
      Kutipan dari Andy_Ha
      dan musim gugur.

      Kutipan dari Dreamcat22
      musim gugur akan

      Chernozem Ukraina bukan aspal untuk Anda Dari tangki Anda akan melihat menara, dari truk - atap kabin Atau akankah kita hanya bertarung di jalan raya? Semuanya berhenti! hi
    3. skeptis2
      skeptis2 7 September 2022 17:44 WIB
      +8
      Kutipan dari Andy_Ha
      Pengiriman semua jenis senjata dari dunia ke Ukraina tidak akan menyelesaikan masalah penyediaan peluru buatan Soviet.

      Dan produksi non-Soviet?
      Optimisme apa pun harus didasarkan pada sesuatu.
      Adapun pasokan senjata, situasinya tidak terlalu bagus.
      Pertama, kita belum tahu apa yang akan dikatakan Austin besok di Ramstein. Dan keputusan apa yang akan mereka ambil?
      Kedua, meminjamkan-sewa seperti itu bahkan belum dimulai. Ini akan dimulai pada bulan Oktober di terbaik. Dan bagaimana Amerika dapat memobilisasi industri, kita ingat betul dari Perang Dunia Kedua dan dari Lend-Lease yang lalu.
      Itu sebabnya saya tidak optimis tentang senjata. Terutama karena Rusia berada di bawah sanksi. Dan ada kecurigaan bahwa beberapa proses produksi dalam hal ini tidak akan dapat dimulai sama sekali. Bekerja setidaknya tiga shift, setidaknya empat.
    4. papan serat
      papan serat 7 September 2022 18:57 WIB
      +4
      Maaf, tapi pasukan kita tidak akan terlihat saat dedaunan berguguran?
      1. RedupCorvus
        RedupCorvus 7 September 2022 23:01 WIB
        -12
        Pasukan kami terutama seni dan penerbangan. Lebih mudah untuk mendeteksi target - lebih mudah untuk bekerja dengan artileri dan pesawat, ditambah salju / lumpur adalah penurunan mobilitas infanteri - lebih mudah untuk mendeteksi dan menghilangkan.
      2. RedupCorvus
        RedupCorvus 8 September 2022 08:51 WIB
        -7
        Минусуй не минусуй, а против фактов не попрёшь. Ещё зима это дополнительные траты энергии, у украины то и летом колоссальные проблемы с ней. У России есть нефть, всегда можно генераторы организовать, у украины нефти нету. Как они будут людей обогревать то? Сигнальные костры из валежника для российской арты разведут и в кружок соберутся?
        1. tenaga surya
          tenaga surya 8 September 2022 12:08 WIB
          +3
          Бензин на заправках есть для гражданских потребителей, на военных тем более найдется. Так что - нефти нет, а топливо есть.
      3. RedupCorvus
        RedupCorvus 13 September 2022 11:46 WIB
        0
        Походу доминусовался, пол украины улетело в блекаут. Туда тебе и дорога.
    5. Yaroslavsky
      Yaroslavsky 8 September 2022 08:51 WIB
      +7
      Любезный, робко напомню что у наших военных было два месяца без листвы, март и холодный апрель....тогда и сил было поболе у нас и украм никто не поставлял тяжелое вооружение, и средства ПВО в должном количестве(так что на авиацию сейчас уповать не стоит, она работает издалека с минимальной точностью)...результат боев весной, отход с севера украины с четырех областей...осенью же положение дел у нас в разы хуже, и никакого преимущества отсутствие зеленки нам не даст, наоборот оно может дать обратный эффект...я не злопыхатель, я реально смотрю на вещи
      1. RedupCorvus
        RedupCorvus 8 September 2022 11:11 WIB
        -5
        Минимальная точность это какая минимальная точность? Приведите определение. То что сейчас часть батальонов ВСУ просто исчезли или влачат своё существование с минимальной численностью и та на бумаге, это является минимальной точностью?
        Украинская точность, когда они высокоточными Хаймарсами второй или уже третий месяц подряд бьют один и тот же мост в Херсоне является показателем эффективности?
        Если ты реально смотришь на вещи, то почему вообще игнорируешь полный разгром ВСУ под Херсоном и сотни единиц потерянных украиной единиц тяжелой техники.
        1. Yaroslavsky
          Yaroslavsky 8 September 2022 12:24 WIB
          +2
          Минимальная это значит малоэффективная, летчики тоже не камикадзе у нас, а в них лупят изрядно.По три самолета в день теряли бывало.Насчет моста...ну тут скажу свое мнение , там тоже много дураков вот и били месяц...сейчас кстати он полностью выведен из строя, накрыли бригаду рабочих даже...а зачем мне принимать в расчет какие то данные по поводу разгрома?да они как наступающая сторона, (нормально да они наступают)несут потери...их легко им восполнят...технику вообще на раз-два, а большой мобилизационный ресурс украины, с нивелирует и потери живой силы...и наоборот, у нас техника тоже выбивается, и никто нам ее не восполнит, не поможет...про потери живой силы, тут еще хуже, наши войска без ротации и толкового пополнения , сношены на 50% ...не батальон а рота, не взвод а отделение...все реально плохо уважаемый, я не вижу повода для оптимизма от слова совсем
          1. RedupCorvus
            RedupCorvus 8 September 2022 15:27 WIB
            -5
            Я тут на днях видел хохлушек на трассах Москвы, как вы считаете, это передовой отряд санитарок ВСУ контрнаступает?
            1. papan serat
              papan serat 8 September 2022 17:11 WIB
              0
              Надеюсь Вы подобрали хохлушек-хохотушек. Они вообще женщины хозяйственные и заботливые.
          2. RedupCorvus
            RedupCorvus 8 September 2022 19:31 WIB
            -2
            Судя по последним сообщениям укарины даже Пхеньян уже в опасносте!
  8. papan serat
    papan serat 7 September 2022 16:41 WIB
    +16
    Sekarang pertanyaannya harus diajukan bukan kapan operasi khusus di Ukraina akan selesai, tetapi dengan hasil apa operasi yang sangat khusus ini akan selesai. Hari ini ada dua artikel di KM.ru. Satu per satu, "rekan sebangsa" kita membeli mata uang dan membawanya ke luar negeri seharga 1,19 triliun. rubel. Menurut yang lain, karena skema abu-abu untuk pasokan gas dari Federasi Rusia, negara-negara Eropa pada dasarnya telah mengisi fasilitas penyimpanan gas mereka. Sementara NWO sedang berlangsung, orang-orang kami, mengambil keuntungan dari tingginya harga gas dan minyak, secara aktif memompa mereka ke sana. Dan satu hal lagi: di dekat Kherson, selama serangan balik Angkatan Bersenjata Ukraina, Leopard 2A4 menyala. Ini berarti bahwa tank perlahan mulai dikirimkan. Di awal artileri: 777, pertahanan udara. Kemudian tank dan kendaraan tempur infanteri, kemudian (saat awak pesawat mempersiapkan) F-16,18. Dan kami ,, Leader ,, telah menyatakan bahwa dia tidak lulus dari akademi militer. Artinya, akan ada upaya untuk mengalihkan tanggung jawab kepada para jenderal yang "bodoh". Satu-satunya pertanyaan adalah: Siapa yang menunjuk mereka?
    1. parusnik
      parusnik 7 September 2022 17:38 WIB
      +11
      hi Saya tertarik dengan pertanyaan lain, dari mana Angkatan Bersenjata Ukraina mendapatkan bahan bakar untuk peralatan? Pada 2014-2015, mereka memasok bahan bakar ke Angkatan Bersenjata Ukraina, pengusaha pintar, "memasukkan jeruk ke dalam tong" ke dek kapal curah yang pergi ke Kepulauan Virgin, saya tidak ingat sampah apa pun dari dokumen), dan dalam perjalanan mereka pergi ke Nikolaev, Kherson .. di mana mereka menurunkan barel ini .. Faktanya adalah mereka menuntut air, mereka tidak membayar hingga .. Saya menggugat mereka yang menolak membayar ekstra, banyak yang membayar, dan di antaranya adalah perusahaan besar.
    2. RedupCorvus
      RedupCorvus 8 September 2022 11:14 WIB
      -3
      Очевидно Донбасс целиком отойдёт России, вопрос что ещё, если так и продолжатся разгромные контрнаступления ВСУ, то тут и Николаев с Одессой присоединятся к России, а там может ещё что.
  9. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 7 September 2022 17:06 WIB
    +4
    Penulis mengatakan hal-hal yang menyedihkan .. ketika semuanya dimulai, masih ada harapan untuk kemenangan dalam beberapa bulan (dan bukan dalam beberapa hari atau minggu, seperti yang diyakini banyak warga naif), tetapi tepat sebelum pergantian tahun .. sekarang kita, sayangnya, lihat bahwa MUNGKIN, kecepatan yang sudah tidak tergesa-gesa di musim dingin akan semakin melambat dan, sampai musim semi, hampir tidak akan ada kemajuan di luar batas yang murni lokal atau taktis. Saya akui bahwa MUNGKIN kejutan menunggu kita dalam bentuk terobosan yang relatif besar di pihak kita dalam beberapa arah (Nikolaev, misalnya), tetapi tidak perlu mengatakan bahwa semuanya "dapat berakhir pada 2022", sayangnya . Musuh jauh dari keinginan untuk berdamai dengan persyaratan kita, kondisinya sendiri untuk proses seperti itu terus terang tidak memadai ..

    Jika Anda berpikir "bagaimana bisa" dan memberi tahu keberuntungan tentang kopi, saya akan menyarankan bahwa di musim dingin akan ada tekanan signifikan dari "jalanan" pada elit Eropa, yang, jika tidak memecah Uni Eropa, maka setidaknya berkontribusi untuk penurunan bantuan Eropa ke Ukraina. Setidaknya sampai pertengahan musim semi. Dalam kondisi seperti itu, sampai musim semi, sekali lagi, saya tidak yakin bahwa industri UE akan direorganisasi untuk meningkatkan produksi militer untuk Ukraina - persenjataan mereka saat ini telah dibersihkan secara menyeluruh. Tapi industri AS-Kanada mungkin berbalik selama waktu ini, jika mereka diadopsi masing-masing. solusi. Jika ini terjadi, maka kita akan memiliki putaran lain untuk menyeret keluar konfrontasi dengan taruhan yang meningkat. Jika tidak, maka mereka mungkin akan menyiapkan versi dengan "potongan" dalam satu atau lain bentuk, sehingga semua orang tetap di wajah.
    Jadi, saya percaya bahwa kunci untuk menentukan "lebih lama dari satu tahun atau tidak banyak" adalah musim dingin dan sebagian besar perubahan posisi AS. Ukraina sendiri pasti juga akan mengalami masa-masa sulit di musim gugur dan musim dingin, tetapi saat ini populasi berada di bawah kuk kombinasi agitprop yang efektif, ketakutan dan ketekunan - dan jika terjadi stabilisasi yang signifikan dari front untuk musim dingin, ketidakpuasan massal tidak akan diharapkan. Orang dapat bertahan hidup di musim dingin jika mereka memiliki sesuatu untuk dimakan dan jika tanah tidak bergetar di bawah mereka. Namun, "mitra" kami akan mengikuti momen ini dengan sangat hati-hati.
    1. parusnik
      parusnik 7 September 2022 18:30 WIB
      0
      dan meramal nasib untuk kopi
      "Seorang peramal akan meramal pada kacang, tapi sayang - Dia meninggal ... Tapi hanya lebih - Mereka menebak lebih tebal beragi! (c) tersenyum hi Pada tebal, kacang, kopi, tebak, banyak tergantung pada Amerika Serikat, tetapi kemudian tampaknya mereka menggigit sedikit, tali pengikat jatuh di bawah ekor Mereka tidak bisa melupakan rasa malu Afghanistan .. Kompromi dimungkinkan jika kedua belah pihak bertukar angka "berat". Untuk Amerika Serikat, ini adalah Ukraina, tetapi siapa yang akan ditawarkan Rusia?
      1. katak
        katak 7 September 2022 19:24 WIB
        0
        tapi siapa yang akan menawarkan Rusia?

        Tidak bisa?!))
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 7 September 2022 20:35 WIB
        +3
        Pertukaran potongan berat dikecualikan, hubungan tidak dalam bentuk itu.
        Ya, dan kami tidak memiliki siapa pun untuk diubah - jajaran sekutu dan pendukung agak pendek dan jelas tidak akan terisi kembali dari manuver ini. Sebagai satu-satunya bagian pertukaran, saya hanya melihat bagian barat Ukraina + - dalam konfigurasi yang agak luas Keputusan "semacam seperti" ini akan memungkinkan para peserta untuk tidak kehilangan muka - semua orang bisa mengatakan bahwa "berjuang seperti singa."
        AS mengatakan bahwa mereka "berhasil menghentikan arena revanchism (s)".
        UE akan menyanyikan dalam paduan suara yang sumbang sebuah lagu yang bermanfaat bagi dunia yang sudah mapan.
        Kami akan mengatakan sesuatu seperti "sekali lagi keluarga yang ramah di bawah satu atap" dan "kami mendorong kembali perbatasan mempersiapkan barat!" dan lain-lain.
        Singkatnya, setiap orang akan memiliki sesuatu untuk dilaporkan kepada pemilih dan sekutu - dan untuk kemenangan mutlak dalam situasi ini, lebih banyak pinjaman politik dan material diperlukan daripada yang dimiliki kedua belah pihak.
  10. nikvic46
    nikvic46 7 September 2022 17:21 WIB
    +8
    Akan aneh jika Angkatan Bersenjata Ukraina tidak melawan. Ini adalah operasi bagi kami, dan bagi mereka perang. Jika mereka bertanya kepada saya bagaimana saya memandang perang ini, saya akan menjawab pada tingkat Marxisme-Leninisme. siapa yang mengajar kami, menetap dengan sempurna dalam kehidupan ini. Apakah pembebasan Donbass adalah tujuan mulia? Ya. Hal utama di sini adalah tidak melewati batas kemanusiaan, jika tidak, "Jalan menuju neraka diaspal dengan niat mulia."
  11. YuriMoskow
    YuriMoskow 7 September 2022 17:23 WIB
    -22
    Berapa banyak, berapa banyak. Bisnis di Ukraina selama 2 bulan. Sabotase musuh internal dan pengunjuk rasa gila menyeretnya untuk waktu yang tidak terbatas. Mungkin itu cukup? Sudah waktunya untuk menghadapi penyabot dan pengkhianat.
  12. parusnik
    parusnik 7 September 2022 17:29 WIB
    +9
    Semuanya tampaknya ditulis dengan benar, hanya gagasan konstan tentang "mentransfer sebagian industri ke pijakan perang" .. Katakan padaku apa yang akan Anda terjemahkan dan bagaimana caranya? Di sini kami memiliki tiga RMC di daerah tersebut, mesin pertanian diperbaiki oleh traktor, termasuk .. Anda tidak dapat memperbaiki pengangkut personel lapis baja di sana, hanya karena angin berjalan di sana .. di tempat .. sangat sederhana, demi contoh ..
    1. YuriMoskow
      YuriMoskow 7 September 2022 17:36 WIB
      -25
      Jadi mulailah dengan mereka yang "di daerah Anda" membuat angin di tempat itu. Di Ural, di lapangan terbuka dalam cuaca dingin, mereka memasang peralatan mesin dan memproduksi produk militer. Sekarang lebih mudah, itu termasuk Anda.
      1. Kim
        Kim 9 September 2022 09:46 WIB
        +3
        "в чистом поле" станок поставить можно только в кино
        или в беллетристике "по мотивам войны"
        -------------------
        и вертеть приводной вал станка вам будут белки с медведЯми - проводов в "чистом поле" тоже нет
    2. dauria
      dauria 7 September 2022 23:34 WIB
      -2
      Beri tahu kami apa yang akan Anda terjemahkan dan bagaimana caranya?

      Ambil sejarah Perang Patriotik Hebat, semuanya terperinci di sana. Mereka akan mengembalikan izin tinggal, menentukan ke mana Anda pergi (untuk suku, atau untuk disembelih).
      Dan mereka akan memastikan bahwa tidak ada keinginan untuk keluar
      bekerja untuk kartu jatah, atau berjuang bukan untuk uang, tetapi dengan wajib militer.
      Biasanya beginilah cara negara berperang. Nah, Anda bisa bermain perang dengan cara apapun.
  13. Gardamir
    Gardamir 7 September 2022 17:29 WIB
    +3
    Ini adalah kelanjutan dari Krimea kami. Hanya saja peristiwa di LDNR berubah menjadi Operasi Khusus dan sekarang akan berlanjut selama beberapa tahun lagi. Nah, atau dengan hasil pemilu.
  14. kakvastam
    kakvastam 7 September 2022 17:35 WIB
    -5
    Ada harapan takut-takut bahwa pasukan Ukraina akan bergegas melintasi perbatasan (ada beberapa gerakan di wilayah Sumy), maka akan ada kemungkinan bahwa kepemimpinan dan penduduk akan keluar dari hibernasi dan mengubah sikap mereka terhadap masalah, seperti itu, sebagian, pada tahun XNUMX .
    Tanpa ini, gerakan niat baik massal sangat mungkin terjadi.
    Tapi harapan, seperti yang Anda tahu, ulet ...
    1. Komentar telah dihapus.
  15. valipindosov
    valipindosov 7 September 2022 18:09 WIB
    +5
    unit Pengawal Rusia dari pasukan khusus Perm dan Bashkiria bertempur di Balakliya. Mereka bekerja di semi-pengepungan. Tunggu BROTHERS
  16. utara 2
    utara 2 7 September 2022 18:26 WIB
    +5
    perlu untuk mempertimbangkan bukan berapa banyak dari mereka yang mati, tetapi berapa banyak dari mereka yang tersisa. Penting juga untuk mempertimbangkan bukan berapa banyak howitzer, tank, dan Himar mereka yang dihancurkan, tetapi berapa banyak dari semua ini yang tersisa. Dan jika di
    perhitungan ternyata selalu tumbuh dari suatu tempat setelah kekalahan berikutnya diatur olehnya, yang berarti bahwa operasi militer di Ukraina tidak akan segera berakhir ...
    Dan secara umum, mungkin tidak mungkin memenangkan perang hanya dengan operasi militer, bahkan jika itu adalah operasi khusus. Perang dimenangkan oleh perang! Saatnya untuk memahami ini dan menarik kesimpulan sebelum terlambat. Namun, mungkin inilah yang dibicarakan Putin, Shoigu, dan Gerasimov kemarin di Vladivostok.
    1. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 7 September 2022 19:21 WIB
      0
      Dan secara umum, mungkin tidak mungkin memenangkan perang hanya dengan operasi militer, bahkan jika itu adalah operasi khusus. Perang dimenangkan oleh perang! Saatnya untuk memahami ini dan menarik kesimpulan sebelum terlambat. Namun, mungkin inilah yang dibicarakan Putin, Shoigu, dan Gerasimov kemarin di Vladivostok.

      Jadi, untuk alasan yang baik, mereka seharusnya tidak berunding di Vladivostok, tetapi dalam sesuatu seperti pasak setiap hari, terutama ketika momen ketegangan datang. Dan kemudian VzPU, meskipun diperlukan sebagai elemen komando dan kontrol pasukan yang berkelanjutan, masih memiliki batasan dan terbang bolak-balik di atasnya adalah 18 jam dari batasan ini.
      1. utara 2
        utara 2 7 September 2022 19:42 WIB
        -2
        Saya setuju dengan pendapat anda. Dan fakta bahwa Panglima, Menteri Pertahanan dan Kepala Staf Umum Angkatan Bersenjata Rusia secara bersamaan pergi setidaknya selama 18 jam
        Moskow ... ini juga entah bagaimana tidak bisa dimengerti, bukan alasan yang mendesak untuk ditonton
        di belakang latihan dan mengatur pertemuan di sana.
        Dari sini, dan harapan saya, mungkin hanya di sana mereka membuat setidaknya kesimpulan pada pertemuan itu, bagaimana selanjutnya - perang, atau masih hanya NWO ...
  17. lobak tua
    lobak tua 7 September 2022 21:08 WIB
    +1
    Dan mengapa semua orang melupakan Roma Abramovich dan rekan-rekannya? Mereka memiliki 41 kewarganegaraan dan 7 nyawa. Dan dalam hal tingkat pengaruh, hanya sedikit yang akan berdiri di samping mereka hari ini. Banyak penyesalan kami.
  18. bandaba
    bandaba 7 September 2022 21:21 WIB
    -1
    Jika ingus tidak dikunyah, itu akan berakhir dengan cepat. Dan ketika Ze dan teman-temannya berjalan di sepanjang Khreshchatyk, itu tidak akan ada habisnya.
  19. Jus Oorfene dan prajurit kayunya
    Jus Oorfene dan prajurit kayunya 7 September 2022 21:23 WIB
    -2
    Sudah menulis https://topwar.ru/197851-kogda-zavershitsja-specoperacija-z.html#comment-id-12595883
  20. Maks1995
    Maks1995 7 September 2022 22:28 WIB
    +7
    Apa yang perlu diragukan?
    Shoigu: semuanya berjalan sesuai rencana
    Putin: kita belum mulai
    Bolshevik di Republik Ingushetia: untuk mengalihkan orang dari masalah, diperlukan perang kecil yang menang (secara harfiah)
    Yunani Kuno: untuk mengalihkan perhatian orang, menghancurkan yang tidak puas dan mempertahankan kekuasaan, Anda membutuhkan perang yang panjang dan musuh eksternal (secara harfiah)

    Semuanya menyatu
  21. kig
    kig 8 September 2022 05:02 WIB
    -2
    Mari kita mulai survei populasi, ya? Setidaknya mereka yang mengunjungi Military Review.
  22. Prometey
    Prometey 8 September 2022 07:40 WIB
    0
    Здесь вопрос стоит в другом? Что есть неизбежное - положить за пару месяцев 20 тысяч и закончить кампанию взятием основных центров на восточной окраине или положить те же 20 тысяч за 2 года, но толкаться на одном месте. Другого не дано. Вернее дано - пойти на мирные переговоры на условиях запада.
  23. Ivan2022
    Ivan2022 8 September 2022 08:22 WIB
    -2
    Kutipan: Max1995
    Apa yang perlu diragukan?
    Shoigu: semuanya berjalan sesuai rencana
    Putin: kita belum mulai
    Большевики в РИ: чтоб отвлечь народ от проблем, нужна маленькая победоносная война
    Semuanya menyatu

    Только насчёт "большевиков в РИ"-это юмор такой или диагноз такой? Не "сходится", а наверное-уже сошлось необратимо......
  24. Ivan2022
    Ivan2022 8 September 2022 08:32 WIB
    +2
    Как же правильно было сформулировано в Евангелии : "У кого есть, тому прибавится, у кого нет, у того отнимется и что было"!

    Народ который офигенно продул свои достижения и потерял в 1991 завоевания столетий в мирное время (!!) - - сам не знает намерений правителей, которых выбирал и за политику которых кладёт жизни. .......
    1. Penolak
      Penolak 8 September 2022 09:03 WIB
      -6
      kutipan: ivan2022
      Народ... сам не знает намерений правителей, которых выбирал и за политику которых кладёт жизни

      Примеров хоть парочку приведите, где "народ знает"... ну, или хоть "знал". Намерения правителей, за которых кладет жизни, да.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 8 September 2022 23:27 WIB
        0
        Kutipan: Penolak
        Примеров хоть парочку приведите, где "народ знает"... ну, или хоть "знал". Намерения правителей, за которых кладет жизни,

        один попробую ....
        "За Родину ! . За Сталина !" ....
        там народ знал, как Вы думаете ... ?!! mengedipkan mata
        1. Penolak
          Penolak 8 September 2022 23:30 WIB
          -1
          Kutipan: Nemchinov Vl
          За Сталина

          Это в кино. У меня два деда воевали... не надо мне про "за Сталина".

          А так - дрессировка-с. Обыкновенная.

          Kutipan: Nemchinov Vl
          там народ знал, как Вы думаете

          Нет.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 12 September 2022 22:42 WIB
            -1
            Kutipan: Penolak
            Kutipan: Nemchinov Vl
            За Сталина

            Это в кино. У меня два деда воевали... не надо мне про "за Сталина"

            то есть увидел то, что хотел, и не заметил главного ... ?!

            Kutipan: Nemchinov Vl
            один попробую ....
            "За Родину ! . За Сталина !" ....


            Kutipan: Penolak
            Kutipan: Nemchinov Vl
            там народ знал, как Вы думаете

            Tidak.


            тогда, садись, - "jus"!!! mengedipkan
            1. Penolak
              Penolak 12 September 2022 22:51 WIB
              -1
              Kutipan: Nemchinov Vl
              тогда, садись, - "двойка"

              А теперь вспомним, о чем говорим:

              kutipan: ivan2022
              Народ... сам не знает намерений правителей, которых выбирал и за политику которых кладёт жизни

              Примеров хоть парочку приведите, где "народ знает"... ну, или хоть "знал"

              Вова, ты уже едешь поперек темы permintaan
  25. BAI
    BAI 8 September 2022 08:40 WIB
    +5
    нет никаких оснований предполагать, что военная операция на Украине завершится в этом году.

    США готовят планы помощи Украине на 3х летний период
  26. Ivan2022
    Ivan2022 8 September 2022 10:23 WIB
    0
    Kutipan: Penolak
    kutipan: ivan2022
    Народ... сам не знает намерений правителей, которых выбирал и за политику которых кладёт жизни

    Примеров хоть парочку приведите, где "народ знает"... ну, или хоть "знал". Намерения правителей, за которых кладет жизни, да.

    За примером ходить далеко не надо. Откройте рейтинг стран Мира по уровню жизни. И прочитайте хоть первых 20 строк. Вот они знают. И за "баран чихал" - ничего делать не будут. Или полагаете, что у них просто" барин такой добрый"?

    А если копнуть в прошлом, начиная с 1988,мы увидим, что СССР занимал в 1988 место номер 26. А сегодня, когда все стали такие умные, мы рядом с Колумбией и с Украиной -место после номера 60.

    Русские-единственный народ в Мире, который и ЗА националиЗАцию, и ЗА приватиЗАцию. и ЗА " собирание земель", и ЗА "отделимся, хватит их кормить", и ЗА "веру царя и отечество" и ЗА "пролетарии всех стран......".
  27. Ros 56
    Ros 56 8 September 2022 10:33 WIB
    -1
    Как покончим с бандервой, так и будем заканчивать, а это дело не одного года.
  28. Denis Minakov
    Denis Minakov 8 September 2022 13:37 WIB
    0
    Еще 2-3 года как минимум все будет длиться.
  29. Frank Muller
    Frank Muller 9 September 2022 01:12 WIB
    +1
    Можно ломать сколько угодно копья по этому вопросу, заключать пари на тоташке, бегать к разным оракулам и провидцам, либо искать иносказательные ответы в наследстве из предсказаний покойной Вангелии. Но конкретного ответа, которого ждут миллионы простолюдинов, все равно не услышит и не даст никто. Не услышит до тех пор, пока штатовские, россиянские и малороссийские элиты, найдя устраивающий их консенсус, не объявят о завершении военной кампании. Разумеется, при максимально возможном удовлетворении собственных интересов, наплевав на реки пролитой солдатской крови и ввергнутое в нужду народонаселение собственных государств. На том стоит власть сильных мира сего и проводимая ими циничная политика. Стоит и будет стоять, поскольку она не встречает решительного противодействия большинства обитателей нашей планеты, предпочитающих подчиняться её диктату, а не бороться за совершенствование окружающего их мира и улучшение собственного существования.
  30. Kim
    Kim 9 September 2022 09:43 WIB
    -2
    "типовые" сроки операций
    100 hari
    9 bulan
    2.5 года
    и далее кратно трём
    --------------------
    исходя из проблем, стоящих перед страной - к декабрю СВО должна быть закончена "в главном", сколько дальше будет это "главное" оформляться де-юре - не столь важно
  31. Kuziming
    Kuziming 9 September 2022 18:22 WIB
    -1
    С уважением ко всем участникам дискуссии.
    Не вставая на сторону условных "кремлеботов" и "всепропальцев".

    1. "Исправление имён". Бессмысленно рассуждать, сколько продлится спецоперация на Украине. Она уже переросла в гибридную войну с НАТО и союзниками США.

    2. Понятно желание быстрым путем решить все проблемы. Но, в сложной ситуации с несколькими уровнями задач, быстрые изменения, как правило, ухудшают позицию.

    3. Какие быстрые меры предлагаются?
    Резко нарастить количество мобилизованных. Смысл понятен, но как они будут вооружены и обучены? Если в корпусах добровольцев до сих пор встречаются винтовки Мосина, может быть, начать с комплектации, представить запас броников, снаряжения, средств связи и разведки, и уже под этот запас определять количество бойцов?

    4. Разрыв экономических отношений с Западом. Да, у них будут определенные проблемы с углеводородами. Но ненадолго.
    Однако, резко взвинчивать градус противостояния тоже опасно. Собирались защитить Донецк от бомбёжек, а сожжем в труху весь мир?
    Скорее, здесь больше подходит прием "вытаскивать хворост из-под очага" - малыми постоянными мерами постепенно ослаблять экономику противника. Гибридная война всё же лучше тотальной ядерной.

    5. Основой нашей победы может быть только внутреннее единство. Оно возможно при разумном народе и адекватной власти. В 1917 власть игнорировала проблемы, император Николай свято верил в своё божественное право на власть Хозяина земли русской. В 1941 году Сталин обратился к "братьям и сёстрам", и "у каждой проблемы была фамилия, имя и отчество ".

    6. Перевод экономики на военные рельсы. Многие понимают эти слова слишком упрощённо. Разумеется, речь не идёт, чтобы в каждом детском саду работала маленькая доменная печь, как в Китае во время "Большого Прыжка". Речь идёт о едином государственном заказе, подряды могут брать и госпредприятия, и частники, но контроль над средствами должен вестись по законам военного времени.

    7. Преодоление технологического отставания.
    В условиях "свободного рынка" эта цель недостижима, враги перекупят ключевых участников проектов.
    Но и костная государственная структура социализма тоже не так давно рухнула, не в силах "догнать и перегнать Америку".
    Так что нужно сочетание государственного заказа и гибких средств стимулирования технарей. И строгий контроль с отсечением экономической пятой колонны.

    8. Враг будет разбит, победа будет за нами.
  32. Pensiunan Vasilyevich
    Pensiunan Vasilyevich 9 September 2022 18:49 WIB
    -2
    после Мариуполя создать на Донбассе крупных «котлов» для противника не удалось. Из Лисичанска, например, ВСУ в последний момент успели вывести свою группировку
    Автор наверное невнимательно слушал военных, еще до освобождения Лисичанска и других населенных пунктов, они сообщали, что делают не полное окружение, чтобы ВСУ имели возможность выйти. Делается для того, чтобы снизить потери при освобождении населенных пунктов.
    военнослужащие и мобилизованные жители республик уже полгода не видели свои семьи
    Судя по репортажам с донбасовцами, многие не были дома, не видели своих родных несколько лет. И это не только те, кто был по разные стороны конфликта.
    и перевода части промышленности на военные рельсы добиться решительной победы будет проблематично.
    Вроде сообщается об усилении работы авиации, артиллерии. Донбасовцы сообщают о применении огневого вала (их выражение), за которым они продвигаются максимально близко, выбивая ВСУ из их позиций. Т/е промышленность справляется с поставками, иначе начали б экономить БК.
  33. Sergey3
    Sergey3 10 September 2022 07:22 WIB
    0
    Berapa lama operasi militer di Ukraina akan berlangsung?

    Пока НАТО не развалится, чего тут непонятного! Война до последнего украинца не остановится, украинцы кончатся, ещё подвезут. Существ внешне в человеческом обличье, но с напрочь вывихнутыми мозгами в мире пруд пруди.
  34. Yuri Sotnik
    Yuri Sotnik 12 September 2022 07:18 WIB
    -1
    kutipan: Vladimir M
    Ни чем хорошим это для России не закончится.

    Как, впрочем, и любая проигранная война. Такое уже случалось: и в 1855-м, и в 1905-м, в 1918 - Бресткий мир точно не назовешь победным, в 1920-м в советско-польской войне. Как и 10-летняя афганская попытка "дерадикализировать" ислам тоже ничем приятным не закончилась... Всё это было позорно, трудно, но Россия пережила. Переживем и это. Я даже не уверен, что из результатов нынешней СВО будут сделаны должные выводы... Скорее, как и в прошлые разы заболтают на ура-патриотизм и беспримерный героизм...
    Моё мнение: мы проиграли Украину в 90-е и 2000-е, проиграли полным отсутствием там нашей украинской политики, мол уж украинцы от нас "куда денутся"? Делись... Кстати, со времени присоединения (ах, простите, воссоединения, конечно!) этих земель к России в результате русско-польских войн XVII века, Россия такой роскоши, как не обращать внимания на Украину, себе не позволяла. И царская власть, и советская прекрасно понимали, что эти земли - "жемчужина короны империи" и не упускали их из своего внимания. А в 90-2000-е упустили... Были другим "заняты" ... Результат пожинаем. А результат СВО.... Уж какой будет такой и примем... Болтологам-идеологам не впервой раз внушать про то что "сон это был не сон, а про не сон, что это был сон" (цитата из старого фильма). Плюс вечная песня об "измене", "предательстве" и "врагах народа" (либералы и демократы, конечно..)