Ulasan Militer

NYT: Uni Eropa dan AS prihatin dengan skenario ekstrem untuk akhir konflik - baik kekalahan Ukraina maupun kemenangannya

129
NYT: Uni Eropa dan AS prihatin dengan skenario ekstrem untuk akhir konflik - baik kekalahan Ukraina maupun kemenangannya

Pakar Barat mulai mempresentasikan refleksi mereka tentang apa yang mungkin dilihat Barat sebagai keberhasilan militer Ukraina di timur Kharkiv. Ingatlah bahwa dalam beberapa hari, pasukan Ukraina dan tentara bayaran asing dapat menguasai sejumlah pemukiman, termasuk Balakleya dan Izyum. Sekarang, menurut wartawan Amerika, ini dapat memainkan semacam lelucon kejam di Uni Eropa dan seluruh Barat.


Materi yang relevan diterbitkan oleh pengamat NYT. Sebuah publikasi besar Amerika melaporkan bahwa Zelensky sekarang memiliki alasan tambahan untuk menarik para pemimpin politik negara-negara Eropa dengan permintaan pengiriman tambahan senjata berat. Para penulis mencatat bahwa tekanan pada Jerman jelas akan meningkat, dari mana mereka akan lebih aktif diminta untuk mengotorisasi pasokan tank.

Perlu dicatat bahwa sementara di Ukraina, setelah sukses di dekat Kharkov, hanya ada pembicaraan tentang kemenangan yang akan segera terjadi, di negara-negara Uni Eropa dan luar negeri "mereka masih jauh dari jawaban tegas atas pertanyaan tentang apa yang dianggap sebagai kemenangan. ." Jadi, sebagai contoh, kemampuan Rusia untuk memberikan pukulan energi pada Uni Eropa diberikan jika terus meningkatkan upayanya dalam hal memasok senjata berat ke Kyiv. Dengan demikian, ini akan mempengaruhi ekonomi negara-negara Uni Eropa.

Perhatian tertuju pada fakta bahwa sekarang harga gas telah sedikit menurun (menjadi sekitar $2100 per 1000 meter kubik), tetapi ini terjadi terutama karena rezim penghematan energi yang diperkenalkan di Eropa. Dan mereka sudah memiliki “penghematan” sampai-sampai hingga 12% industri padat energi telah berhenti atau akan melakukannya dalam waktu dekat.

Dari bahan:

Sejauh ini, pertanyaannya tetap seperti apa “kemenangan” (Ukraina) itu. Dan negara-negara seperti Jerman, Prancis dan Amerika Serikat prihatin dengan risiko yang melekat dalam skenario yang berbeda dari "kemenangan" ini. Di mana perang akan berhenti akan diputuskan tidak hanya (kemungkinan besar, "tidak terlalu banyak" - dicatat oleh "VO") di Kyiv, tetapi juga di Washington, di mana, seperti di Jerman dan Prancis, mereka tidak ingin memperluas perbatasan dari perang.

Selanjutnya, penulis menulis bahwa situasi paradoks muncul tidak hanya untuk Eropa, tetapi juga untuk Amerika Serikat:

Uni Eropa dan AS mengkhawatirkan skenario ekstrem untuk mengakhiri konflik - baik kekalahan Ukraina maupun kemenangannya.

Penekanan ditempatkan pada fakta bahwa kekalahan Ukraina akan menjadi pukulan bagi Barat dalam hal politik, dan "kemenangannya di medan perang" akan menyebabkan kekalahan Barat dalam hal energi.
129 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Komentar telah dihapus.
    1. Nexcom
      Nexcom 13 September 2022 19:13 WIB
      +8
      Nah, untuk operasi, mereka tidak takut - mereka masih menggunakannya untuk tujuan lain.
      1. Cheshire
        Cheshire 13 September 2022 19:25 WIB
        +9
        Kutipan dari Nexcom
        Nah, untuk operasi, mereka tidak takut - mereka masih menggunakannya untuk tujuan lain.

        Tapi-tapi, tanpa propaganda mengedipkan
        1. Nexcom
          Nexcom 13 September 2022 19:29 WIB
          +4
          Tidak di satu mata.
          Adapun propaganda - tidak di alamat.
    2. Ryzhyv
      Ryzhyv 13 September 2022 19:50 WIB
      +5
      Prancis dibawa ke Paris. Jerman dibawa ke Berlin. Dalam perang besar mana pun, penyerahan sepenuhnya pihak yang kalah hanya dapat terjadi jika ibu kota menyerah sebagai akibat dari pertempuran di dalamnya, atau sebagai akibat dari mengakui kesia-siaan perlawanan lebih lanjut. Tanpa menyerang Kyiv atau Moskow, tidak ada pihak yang dapat mengklaim bahwa ada kemenangan. Ada banyak kemenangan dan kekalahan lokal, tetapi hanya ada satu pertempuran yang menentukan. Pada awal operasi, ketika tentara Rusia bergerak cepat menuju Kyiv dan bahkan mencapai pinggiran ibukota Ukraina, semua warga Ukraina panik. Jutaan orang melintasi perbatasan UE, tempat mereka tinggal dengan bahagia sampai sekarang. Tanpa serangan terhadap Kyiv, tidak ada yang bersinar bagi Rusia selain perang tanpa akhir. Tanpa kendali atas wilayah Federasi Rusia oleh pasukan Banderlog, mereka tidak dapat berbicara tentang kemenangan apa pun. Mereka masih berjuang di wilayah mereka sendiri. Dan inilah keberhasilan Rusia. Meninggalkan wilayah Ukraina, Rusia kehilangan wilayah musuh, bukan miliknya. Anda dapat kembali ke mereka dengan mengelompokkan kembali pasukan dan menjumlahkan cadangan. Lebih dari sekali Rusia mundur ke Moskow, dan bahkan sekali mereka menyerah. Tetapi musuh selalu ditolak sampai ke ibukotanya sendiri. Jika pemimpin tertinggi negara tidak mengkhianati rakyatnya, maka semuanya akan terjadi lagi. Semua alarmis sedang menunggu uban dini dan sakit maag. Dan di depan mereka bahkan ditembak. Kepanikan bermain di tangan musuh. Mari kita tunggu dan lihat bagaimana semuanya berakhir.
      1. Kerensky
        Kerensky 13 September 2022 20:31 WIB
        +12
        Dalam perang besar mana pun, penyerahan sepenuhnya pihak yang kalah hanya dapat terjadi jika ibu kota menyerah sebagai akibat dari pertempuran di dalamnya, atau sebagai akibat dari mengakui kesia-siaan perlawanan lebih lanjut.

        Itu tidak bekerja dengan Finlandia dan Polandia. Dan kami juga tidak pergi ke Tokyo.
        1. poquello
          poquello 13 September 2022 20:55 WIB
          +2
          Quote: Kerensky
          Dalam perang besar mana pun, penyerahan sepenuhnya pihak yang kalah hanya dapat terjadi jika ibu kota menyerah sebagai akibat dari pertempuran di dalamnya, atau sebagai akibat dari mengakui kesia-siaan perlawanan lebih lanjut.

          Itu tidak bekerja dengan Finlandia dan Polandia. Dan kami juga tidak pergi ke Tokyo.

          itu adalah perang kecil
          1. gsev
            gsev 14 September 2022 00:53 WIB
            +1
            Kutipan dari poquello
            itu adalah perang kecil

            Uni Soviet tampaknya kalah lebih banyak tewas dalam enam bulan dalam perang dengan Finlandia pada 1939-1940 daripada Jerman dari September 1939 hingga Juni 1941. Stalin berhasil mengakhiri perang itu berkat peningkatan tentara yang berperang melawan Finlandia sebanyak 3 kali dalam enam bulan.Kita tidak bisa lepas dari mobilisasi dan pemindahan seluruh struktur negara jika Putin ingin menjual sumber daya biji-bijian, logam, dan energi di atas biaya dan tidak merusak petani Rusia dalam dingin demi pembangunan Eropa.
            1. ilya.muromczev2013
              ilya.muromczev2013 14 September 2022 02:07 WIB
              0
              Ya, tidak akan ada mobilisasi. Mobilisasi macam apa yang dapat terjadi, jika tidak lebih dari 1/10 personel militer terlibat di Ukraina, dan Rusia bahkan belum menarik tentara wajib militer untuk berpartisipasi dalam permusuhan?...
              1. Ruslan Saidov
                Ruslan Saidov 14 September 2022 11:54 WIB
                +2
                Oleh karena itu, batalion sukarelawan tanpa akhir dibuat, PMC diisi ulang, dll. ....? Apakah Anda sendiri percaya pada dongeng-dongeng ini? Kalau semudah itu, mereka akan menambah kontingen dan berakhir dengan kemenangan, tetapi kenyataannya banyak batalyon dan divisi yang tidak diisi sesuai dengan negara karena mereka adalah pendaftaran biasa, tetapi kenyataannya tidak ada .... Hal yang sama berlaku untuk selebihnya, tetapi mobilisasi diperlukan untuk menancapkan cadangan yang akan dikirim ke depan, dan cepat atau lambat itu akan terjadi, tidak sia-sia di ruang informasi kata ini semakin sering terdengar, pihak berwenang memeriksa reaksi para populasi dengan cara ini
              2. poquello
                poquello 14 September 2022 18:48 WIB
                0
                Quote: ilya.muromczev2013
                Rusia bahkan belum menarik wajib militer untuk berpartisipasi dalam permusuhan? ..

                dan bahkan non-wajib militer, mereka bertanya tetapi tidak diperbolehkan
            2. Kerensky
              Kerensky 14 September 2022 06:37 WIB
              +1
              за полгода dalam perang dengan Finlandia pada tahun 1939-1940

              Perang berlangsung selama 105 hari. 30 November hingga 13 Maret.
              Hanya saja konflik-konflik tersebut serupa dan sebanding.
        2. gsev
          gsev 14 September 2022 00:46 WIB
          +1
          Quote: Kerensky
          Itu tidak bekerja dengan Finlandia dan Polandia. Dan kami juga tidak pergi ke Tokyo.

          Berkat, pada prinsipnya, perang yang tidak terlalu sukses dan berdarah dengan Jepang sampai tahun 1940, Uni Soviet menghindari perang besar dengan Jepang dari dirinya sendiri. Benar, Stalin, tidak seperti Putin dan Nicholas 2, berinvestasi dalam perang ini di Khasan dan Khalkhin Gol semua sumber daya yang mungkin dan mengumpulkan pilot ace untuk pertempuran dengan Jepang di seluruh Uni dan Cina. Kemudian Jepang terpaksa kembali pada kekalahan bersama sekutu Jepang Polandia oleh Jerman dan Uni Soviet. Tetapi Jepang sangat mengharapkan perang di front kedua, menyatukan kekuatan dengan Polandia dan Jerman melawan Uni Soviet. Jika kami menimbulkan kerusakan besar di Ukraina, mereka tidak akan menghubungi kami. Beginilah cara Afghanistan dan Finlandia melawan Uni Soviet. Hal utama adalah memiliki waktu untuk menghancurkan sistem energi Ukraina untuk mempersulitnya dalam menciptakan kompleks industri militer.
          1. Kerensky
            Kerensky 14 September 2022 06:44 WIB
            +1
            diinvestasikan dalam perang ini di Khasan dan Khalkhin Gol semua sumber daya yang mungkin и mengumpulkan pilot ace

            Ya?! Saya pikir ini adalah pertempuran lokal. Seperti yang mereka tulis di atas - perang kecil?
          2. poquello
            poquello 14 September 2022 19:07 WIB
            0
            Kutipan dari gsev
            Terima kasih, pada prinsipnya, perang tidak terlalu sukses dan berdarah dengan Jepang sampai 1940

            tentang bagaimana, apakah Anda menulis cerita baru di sini? akankah Jepang takut untuk bergabung setelah pertempuran yang gagal untuk Uni Soviet?
            Kutipan dari gsev
            Stalin berhasil mengakhiri perang itu berkat peningkatan tentara yang berperang melawan Finlandia sebanyak 3 kali dalam enam bulan.Kita tidak bisa lepas dari mobilisasi dan pemindahan seluruh struktur negara

            Sebelum perang, Finlandia melakukan mobilisasi, tidak ada yang memahatnya dalam bahasa Finlandia untuk Stalin
        3. Netomsky
          Netomsky 14 September 2022 02:15 WIB
          -1
          Faktanya, Finlandia dan Jepang tidak menyerah, sebuah kesepakatan disimpulkan untuk mengakhiri perang dengan persyaratan yang dapat diterima oleh negara-negara ini. Dan pemerintah Polandia hanya melarikan diri melalui Rumania ke London, dan tidak pernah menyerah, secara resmi pemerintah Polandia "bertarung" dengan Jerman sepanjang Perang Dunia II, mengingat tentara yang sama dari Anders, Craiova dan Ludov.
      2. Distrik ketiga
        Distrik ketiga 13 September 2022 21:51 WIB
        +10
        Kutipan dari Ryzhyv
        Meninggalkan wilayah Ukraina, Rusia kehilangan wilayah musuh, bukan miliknya. Anda dapat kembali ke mereka dengan mengelompokkan kembali pasukan dan menjumlahkan cadangan.

        Dan orang-orang damai yang mendukung kami di wilayah ini juga harus ditinggalkan, karena mereka ditinggalkan di dekat Kyiv dan sekarang di dekat Kharkov. Ngomong-ngomong, ini adalah warga negara kita yang diberi paspor Rusia, nomor mobil. Dan mereka mengatakan kepada mereka, jangan takut, Rusia ada di sini selamanya... Sekarang orang-orang Bandera mengejek mereka, membunuh dan memperkosa mereka. Biaya juga diberikan kepada guru yang mulai mengajar anak-anak di sekolah sesuai dengan program Rusia.
        1. ilya.muromczev2013
          ilya.muromczev2013 14 September 2022 02:10 WIB
          -3
          Dan siapa dan siapa yang "ditinggalkan di dekat Kyiv"?... Apakah kita mengambil Kyiv? Ya, dan di wilayah Kharkov kami seminggu tanpa satu tahun, dan sebagian kecil - tidak ada seorang pun di sana yang benar-benar menunjukkan "kesetiaan" kepada kami. Wilayah Kherson adalah masalah lain. dan bagian dari Zaporizhia - ya, di sana, orang-orang didorong. Akan sangat tragis jika kita pergi. Saya tidak berpikir itu akan ....
          1. TIR
            TIR 14 September 2022 12:26 WIB
            -2
            Kharkov dapat diambil dari contoh Kherson. Mereka hanya berharap musuh akan mulai menyerah. Dan jenderal kami takut akan pertempuran jalanan. Jika Kharkov dan Chernigov berada di bawah kita sekarang, kita akan dapat melangkah lebih jauh dengan mengandalkan kota-kota ini. Kharkov lebih pro-Rusia daripada Kherson. Awalnya, ada satu rencana dan tidak ada cadangan. Detasemen penyerangan PMC dan DPR harus dilemparkan ke Kherson, dan tidak disibukkan dengan pekerjaan kosong mereka mengambil jalan dan desa. Nasib Kharkov akan diputuskan dalam seminggu. Lihat saja petanya. Kharkiv adalah kunci untuk mengambil seluruh tepi kiri Ukraina dalam hal logistik. Bukan Kherson dan bukan Donetsk. Kharkov adalah kunci kemenangan. Jika kita memiliki Kharkov sekarang, kita akan dengan mudah melakukan operasi di Donbass melaluinya. Dan saat ini tidak akan ada terobosan melalui Balakleya
      3. Virtual_II
        Virtual_II 13 September 2022 22:08 WIB
        0
        Saya tidak ingin mengomentari omong kosong patriotik ini untuk ke-100 kalinya, tetapi ini adalah ungkapan turbo
        Mari kita tunggu dan lihat bagaimana semuanya berakhir.

        sudah membuat marah dan setiap kali mengingatkan

        Apa yang perlu kita tunggu, ukrov di dekat tembok Moskow atau Kremlin Kazan?
    3. Paladin
      Paladin 13 September 2022 21:43 WIB
      0
      Mereka menyerupai keledai di antara dua bungkus jerami. Sepertinya itu juga akan berakhir
  2. GNM
    GNM 13 September 2022 19:13 WIB
    +8
    Sementara pertanyaannya tetap, seperti apa seharusnya “kemenangan” (Ukraina) itu?

    Ini akan menjadi keberuntungan bagi BU jika keadaan seperti itu bertahan sama sekali, tetapi tanpa wilayah barat dan akses ke laut.
    Kira-kira demikian:

    1. Alex2048
      Alex2048 13 September 2022 19:20 WIB
      +2
      Ini akan menjadi keberuntungan bagi BU jika keadaan seperti itu bertahan sama sekali, tetapi tanpa wilayah barat dan akses ke laut.

      Dan apa yang akan terjadi untuk Federasi Rusia? Keberuntungan? Kemenangan? Mengalahkan? Atau apa?
      1. Cheshire
        Cheshire 13 September 2022 19:27 WIB
        +8
        kutipan: Alex2048
        Dan apa yang akan terjadi untuk Federasi Rusia? Keberuntungan? Kemenangan? Mengalahkan? Atau apa?

        Urusan yang belum selesai. hi
        1. Petr_Koldunov
          Petr_Koldunov 14 September 2022 10:12 WIB
          +2
          kutipan: Cheshire
          Urusan yang belum selesai.

          Inilah yang terlintas dalam pikiran! minuman
      2. konstantin68
        konstantin68 13 September 2022 20:55 WIB
        +8
        kutipan: Alex2048
        Dan apa yang akan terjadi untuk Federasi Rusia? Keberuntungan? Kemenangan? Mengalahkan? Atau apa?

        Hanya sebuah tonggak sejarah. Kekaisaran Rusia, sepanjang waktu keberadaannya, hanya terlibat dalam satu hal - memperluas wilayahnya (bagi kami, keturunan, omong-omong!). Ada keberhasilan, ada kegagalan, tetapi hasilnya sama - tujuannya tercapai! Jadi sekarang. Kalau tidak, tidak bisa.
    2. yuriy55
      yuriy55 13 September 2022 19:22 WIB
      +7
      kutipan: GNM
      Kira-kira demikian:

      Akan menyenangkan. Hanya status negara yang harus ditentukan tanpa Nazisme dan tentara ...
      Sehingga tidak ada pemikiran tentang semacam balas dendam ...
      1. Memboikot
        Memboikot 13 September 2022 19:32 WIB
        +2
        Dan siapa dan bagaimana menentukan status ini? Dan bagaimana cara menyediakannya? Tidak, entah bagaimana bodoh untuk bernegosiasi bahkan dengan sisa-sisa pinggiran.
        1. yuriy55
          yuriy55 13 September 2022 19:39 WIB
          +6
          Quote:BoyCat
          Dan siapa dan bagaimana menentukan status ini? Dan bagaimana cara menyediakannya?

          Jadi ternyata tidak boleh ada negara dengan nama itu. Orang tua meninggal, jadi biarkan putrinya mati.
          1. Memboikot
            Memboikot 13 September 2022 20:05 WIB
            +5
            Di sini saya hampir sama. Kalau tidak, tidak ada yang bisa dimulai.
      2. IBRShB
        IBRShB 13 September 2022 19:51 WIB
        +3
        Hanya status negara yang harus ditentukan tanpa Nazisme dan tentara ...

        Dan dengan bendera SSR Ukraina, bukan kuning-Blakyt. Sehingga tidak ada pikiran untuk balas dendam. Izinkan semua banderlog ideologis untuk bepergian dengan bebas ke Kanada dan berikan uang untuk tiket. Atau setidaknya diskon untuk mereka :)
      3. gsev
        gsev 14 September 2022 00:59 WIB
        +2
        Kutipan dari: yuriy55
        Sehingga tidak ada pemikiran tentang semacam balas dendam ...

        Dalam 50 tahun akan ada generasi baru dan balas dendam baru. Setelah 1812, pada 1956, Prancis membalas dendam dalam perang Krvmsky, dan pada 1870 Bismarck telah menghukum Prancis dan Austria-Hongaria karena kebijakan anti-Rusia mereka. Sekarang Olaf Scholz berharap bisa membuat Putin dan Rusia bertekuk lutut bersama Zelensky dengan menghapus rasa malu kekalahan Hitler pada 1945.
      4. Netomsky
        Netomsky 14 September 2022 02:20 WIB
        +5
        Kutipan dari: yuriy55
        Akan menyenangkan. Hanya status negara yang harus ditentukan tanpa Nazisme dan tentara ...
        Sehingga tidak ada pemikiran tentang semacam balas dendam ...

        Tanpa industri Kharkov, Zaporozhye, Donbass dan Dnepropetrovsk, tanpa akses ke laut dan tanpa pelabuhan Odessa dan Nikolaev, dan bahkan dengan populasi yang berkurang setengahnya, 15 juta BU tidak akan menimbulkan bahaya bagi Rusia.
        1. ZAV69
          ZAV69 15 September 2022 08:29 WIB
          0
          Kutipan: Netomsky
          tidak akan menimbulkan bahaya bagi Rusia.
          bagaimana jadinya. Otak sudah dicuci di sana, dan besi tembak para simpatisan dari Eropa akan terus dibawa
    3. IBRShB
      IBRShB 13 September 2022 19:33 WIB
      -1
      Kurang lebih seperti ini :...

      dan siapakah orang dermawan yang memotong bagian Polandia seperti itu? Ya, dan wilayah Chernivtsi. Rumania? Biarkan mereka menjadi bagian dari masa depan Uni Ukraina.
      Namun, melihat peta, muncul pertanyaan: mengapa tidak memberikan Bessarabia Selatan Federal Moldavia di masa depan sebagai ganti Transnistria?
      1. Paladin
        Paladin 13 September 2022 21:47 WIB
        +5
        Atau mungkin Anda tidak perlu memberikan apa-apa lagi kepada siapa pun, sehingga mereka tidak menggerutu seiring waktu dan anak-cucu tidak harus menyelesaikan hal-hal yang dulunya belum selesai. Ambil saja milikmu, dan mereka akan memiliki "molekul kebebasan")))))))
    4. Alex Nevs
      Alex Nevs 13 September 2022 19:35 WIB
      +1
      Tidak ada Pshikov dan Gelembung apa pun dengan orang Rumania! Hanya pinggiran barat yang tidak bersenjata dengan kontingen permanen dan tanpa Nazi, dan kemudian melihat-lihat pinggiran.
    5. nik-mazur
      nik-mazur 13 September 2022 20:02 WIB
      +5
      kutipan: GNM
      Sesuatu seperti ini
      Kyiv seharusnya bukan orang Ukraina...
      1. Pavel73
        Pavel73 15 September 2022 08:37 WIB
        -1
        Kyiv harus menjadi apa yang diinginkan rakyat Kiev, suka atau tidak suka. Berapa banyak dari mereka yang benar-benar pro-Rusia? Dan secara umum di seluruh Ukraina. Bagaimana? Persen 5? Dan sisanya - baik Bandera, atau tidak peduli? Kita tidak boleh melupakan asal-usul Nazisme Ukraina. Dan mereka berada dalam karya Profesor Grushevsky. Dan makna utamanya ada dalam satu frasa "Rus-Ukraina". Artinya, mereka sama sekali tidak menganggap kami orang Rusia, tetapi mereka hanya menganggap Ukraina dan Kyiv MEREKA sebagai Rusia "sejati" yang sebenarnya. Dan mereka selalu membenci dan iri Moskow KAMI. Saya ulangi - ini adalah orang-orang RUSIA di Kiev! Jadi di sini - keputusasaan selesai: sebagian kecil dari Kyivan yang benar-benar pro-Rusia tidak akan melakukan apa-apa, propaganda anti-Rusia seratus tahun tidak sia-sia. Hal yang sama berlaku untuk seluruh Ukraina, termasuk Kharkiv. Mereka sengaja di Ukraina untuk waktu yang lama, dan mereka menganggap kita sebagai musuh. Dalam situasi ini, kita tidak ada hubungannya di sana. Untuk menduduki seluruh Ukraina dan mencoba untuk mendidik kembali penduduk adalah rumah gila yang lengkap, tidak akan ada cukup kekuatan dan sumber daya untuk ini. Dan Putin mengatakan sejak awal bahwa rencana kami tidak termasuk pendudukan Ukraina. Itulah sebabnya mereka meninggalkan wilayah Kyiv, dan Chernihiv, dan Kharkov. Sebenarnya, seluruh NWO sejak hari pertama adalah pengintaian dalam pertempuran. Di mana milik kita, dan di mana bukan milik kita. Terlebih lagi, kami bukanlah mereka yang siap untuk bertemu siapa pun dengan bunga, tetapi mereka yang siap untuk memperjuangkan hak mereka menjadi orang Rusia. Dalam arti penuh kata, dan bukan di Kiev-Grushovian. Jadi, kehidupan itu sendiri telah menunjukkan bahwa kita adalah Donbass, Kherson dan setengah dari Zaporozhye. Sisanya sudah habis.
        1. Lech dari Android.
          Lech dari Android. 15 September 2022 08:43 WIB
          0
          Saya ulangi - ini adalah orang-orang RUSIA di Kiev!

          Tidak perlu diulang... secara mental, mereka bukan lagi orang Rusia setelah mereka mengatur genosida semua orang yang tidak setuju dengan ideologi Nazi mereka dan memaksa Ukrainaisasi... tidak perlu membenarkan mereka.
          Setelah penyerahan rezim Nazi di Ukraina, mereka akan sama dengan Jerman di Jerman Nazi yang dikalahkan ... setelah 20 tahun peningkatan pemrosesan otak, mereka akan kembali menjadi orang Rusia normal yang tidak terinfeksi ideologi Bandera.
          1. Pavel73
            Pavel73 15 September 2022 08:53 WIB
            0
            Saya tidak percaya akan hal itu. Karena itu akan membutuhkan ketegangan kekuatan yang akan membuat Rusia terlalu tegang. Bagaimana Anda akan menduduki dan mengontrol Ukraina? Nah, bagaimana? Berapa banyak tentara yang Anda butuhkan militer, polisi, guru untuk membuat ulang Rusia Ukraina? Dan berapa banyak serangan teroris yang akan dilakukan orang Bandera, berapa banyak peluru yang akan mereka taruh di punggung kita? Ini bukan bule yang memiliki konsep kebanggaan dan kehormatan. Ukraina dapat dibuat kembali hanya dengan mengandalkan kekuatan anti-fasis di Ukraina SENDIRI. Dan seharusnya tidak hanya nenek pemberani dengan bendera Soviet, itu harus menjadi angkatan bersenjata. Dimana mereka?
            1. Lech dari Android.
              Lech dari Android. 15 September 2022 09:25 WIB
              0
              Bagaimana mereka menduduki dan mengendalikan Jerman dan Jerman ... di sini Anda dapat menggunakan mekanisme yang persis sama, dengan mempertimbangkan mentalitas penduduk lokal.
              1. Pavel73
                Pavel73 15 September 2022 10:15 WIB
                0
                Sayangnya, analogi dengan Nazi Jerman tidak dalam segala hal. Misalnya, pada tahun 1945 kami menduduki hampir seperempat dari Jerman, pendudukan berlangsung selama beberapa dekade, dan GSVG terdiri dari beberapa tentara. Biar tidak kewalahan? Lagi pula, ini pasti akan mempengaruhi standar hidup di Rusia, orang-orang akan mulai menggerutu, dan teman-teman Barat ada di sana.
        2. nik-mazur
          nik-mazur 15 September 2022 09:38 WIB
          +1
          Kutipan dari Pavel73
          Kyiv harus menjadi apa yang diinginkan rakyat Kiev
          Kenapa ini terjadi? Justru sebaliknya - yang Kyiv akan, dia akan menentukan apa yang diinginkan rakyat Kiev. Misalnya, pada tahun ketiga belas, bahkan tidak semua Kyiv, tetapi hanya alun-alun pusatnya, ditangkap oleh Ragul di bawah kepemimpinan Amerika, dan Kyiv menjadi Ragul-Amerika. Dan sebagian besar Kyivans tidak ada yang bertanya.
          Seperti yang mereka katakan di era Reformasi: Kekuatan siapa adalah iman...
          1. Pavel73
            Pavel73 15 September 2022 10:12 WIB
            0
            Sayangnya, jika pada tahun ke-13 penangkapan Ragulian-Amerika hanya di alun-alun pusat Kyiv sudah cukup, maka hampir semua Kyiv sudah menjadi Ragulian-Amerika. Seperti, pada kenyataannya, modal apapun. Pusat dari semua omong kosong.
            1. nik-mazur
              nik-mazur 15 September 2022 10:28 WIB
              0
              Kutipan dari Pavel73
              itu berarti hampir semua Kyiv adalah Ragulian-Amerika ...
              Sama sekali tidak perlu. Lihat teori gairah Gumilyov. Sepasang pemimpin yang keras kepala dan lima hingga sepuluh persen warga negara yang hiperaktif sudah cukup untuk membuat seluruh masyarakat terkena kanker...
    6. Vlad_N
      Vlad_N 13 September 2022 20:48 WIB
      +3
      Wilayah Chernihiv, tolong, juga cat dengan warna tiga warna.
    7. Distrik ketiga
      Distrik ketiga 13 September 2022 21:54 WIB
      +3
      kutipan: GNM
      Ini akan menjadi keberuntungan bagi BU jika keadaan seperti itu bertahan sama sekali, tetapi tanpa wilayah barat dan akses ke laut.
      Kira-kira demikian:

      Pertama, Anda perlu mengambil setidaknya Avdiivka, pemimpi. Semuanya mungkin berakhir dengan Odessa, serta dengan Kharkov.
    8. Virtual_II
      Virtual_II 13 September 2022 22:11 WIB
      -3
      Kira-kira demikian:

      Sebelum itu, masih menggiling dan menggiling selama lebih dari satu tahun, dengan kecepatan hari ini.
    9. Harald
      Harald 14 September 2022 18:44 WIB
      +2
      Sesuatu seperti itu:

      Saya adalah mantan perwira Jerman Barat. Saya telah mengikuti situs ini selama beberapa bulan sekarang. Saya selalu kagum dengan apa yang bisa Anda baca di sini. Saya dapat memahami arti dari operasi khusus dan perjuangan untuk otonomi dan penentuan nasib sendiri Rusia. Saya tidak mengerti mengapa Rusia tidak melakukan operasi dengan lebih tegas dan keras (hingga pengeboman daerah di tempat penempatan dan kolom tentara Ukraina). Tapi itu tidak terjadi. Meskipun di beberapa tempat di Donbass, musuh praktis tidak memiliki kesempatan untuk memusatkan kekuatan, karena ia memiliki banyak keunggulan.
      Pada saat yang sama, fantasi dan fiksi seperti itu terus terjadi! Bagaimana peta seperti itu dapat dicapai dengan kekuatan khusus dan kemudian dipastikan dalam jangka panjang?
      Itu mengingatkan saya pada coretan Hitler di peta di bunker Berlin-nya, di mana sejak Januari 1945 ia menggambar tentara yang tidak ada dan menyatakan benteng di tempat-tempat yang telah lama direbut dan tidak masuk akal. Atau itu satir yang saya tidak mengerti.
  3. TerraSandera
    TerraSandera 13 September 2022 19:13 WIB
    +9
    Tujuan utama mereka adalah mengalahkan Rusia, dan untuk ini mereka dapat mengorbankan beberapa ekonomi Eropa, belum lagi Ukraina.
    1. Nexcom
      Nexcom 13 September 2022 19:16 WIB
      +4
      Ya, Amerika Serikat akan mengatur skenario seperti itu - untuk menggabungkan Eropa untuk kemenangan atas Rusia. Tidak akan ada pembicaraan tentang limitroph sama sekali - bahan habis pakai, seperti Ukraina.
  4. Beregovichok_1
    Beregovichok_1 13 September 2022 19:15 WIB
    +11
    Pada akhirnya, tidak akan ada kemenangan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina. Itu tidak mungkin pada prinsipnya. Para pemimpin kita akan jatuh dari singgasana mereka dalam kasus ini. Orang-orang tidak akan memaafkan.
    1. Nexcom
      Nexcom 13 September 2022 19:18 WIB
      +11
      Seluruh pertanyaannya adalah berapa biaya kemenangan ini - penduduk pro-Rusia di wilayah Kharkiv telah menyerah dengan "pengelompokan kembali"

      PS Oh, CNN sudah bau - kekejaman Rusia di wilayah yang ditinggalkan, warga sipil ditembak mati dengan telinga dan hidung dipotong, dengan tanda-tanda penyiksaan, dll. dll. Muntah lain secara umum ...
      1. poquello
        poquello 13 September 2022 20:12 WIB
        +1
        Kutipan dari Nexcom
        Oh, CNN sudah bau - kekejaman Rusia di wilayah yang ditinggalkan, warga sipil ditembak mati dengan telinga dan hidung dipotong, dengan tanda-tanda penyiksaan, dll. dll.

        jadi di FoxNews kita sangat perlu menangkis - kerabat orang mati bersaksi bahwa orang mati tetap berada di wilayah yang diduduki oleh dill, bukti pandangan Rusia mereka
      2. Virtual_II
        Virtual_II 13 September 2022 22:12 WIB
        -7
        Muntah lain secara umum ...

        Tidak perlu memberikan alasan.
    2. Arzt
      Arzt 13 September 2022 19:21 WIB
      +6
      Pada akhirnya, tidak akan ada kemenangan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina. Itu tidak mungkin pada prinsipnya. Para pemimpin kita akan jatuh dari singgasana mereka dalam kasus ini. Orang-orang tidak akan memaafkan.

      Dan mereka tidak perlu menang. Kemenangan cepat. Kami bukan orang Ukraina. Mereka membutuhkan kita untuk saling memberi sosis selama 20 tahun Para pemimpin tidak akan hidup, mungkin.
      Barat masih akan membantu kita. mengedipkan
      1. Penduduk musim panas452
        Penduduk musim panas452 13 September 2022 19:37 WIB
        +1
        Itu benar: "Barat masih akan membantu kita."
    3. Alex2048
      Alex2048 13 September 2022 19:22 WIB
      +1
      Pada akhirnya, tidak akan ada kemenangan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina.

      Dan apa yang dianggap sebagai kemenangan bagi mereka? Akankah mereka menang jika Ukraina tengah dan barat tetap berada di luar kendali Federasi Rusia?
      1. poquello
        poquello 13 September 2022 20:18 WIB
        -2
        kutipan: Alex2048
        Pada akhirnya, tidak akan ada kemenangan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina.

        Dan apa yang dianggap sebagai kemenangan bagi mereka? Akankah mereka menang jika Ukraina tengah dan barat tetap berada di luar kendali Federasi Rusia?

        tujuan NWO bukan kontrol atas wilayah, aksesi disebabkan oleh teror dill total, lebih mudah untuk melawannya dengan satu negara
        1. Alex2048
          Alex2048 13 September 2022 20:24 WIB
          +5
          tujuan NWO bukan untuk mengontrol wilayah

          Apa twist! Dan kontrol tidak diperlukan! Dan mengapa pasukan itu datang ke Ukraina? baik
          1. poquello
            poquello 13 September 2022 20:28 WIB
            0
            kutipan: Alex2048
            tujuan NWO bukan untuk mengontrol wilayah

            Apa twist! Dan kontrol tidak diperlukan! Dan mengapa pasukan itu datang ke Ukraina? baik

            belokan macam apa itu? pada bulan Februari dikatakan, fasis ke tanah, senjata ke tempat sampah
            1. Alex2048
              Alex2048 13 September 2022 20:38 WIB
              +5
              pada bulan Februari dikatakan, fasis ke tanah, senjata ke tempat sampah

              Sayangnya, lebih dari 200 hari telah berlalu sejak Februari dan...? Keranjang masih ada. Masalahnya tidak terpecahkan. Apalagi ternyata sejauh ini dari apa yang terjadi masalah hanya berkembang. Setuju sebelum NWO di wilayah Federasi Rusia dari Nezalezhnaya tidak menembak secara terbuka. Warga Federasi Rusia tidak terbunuh. Dan tujuan NWO telah diubah secara terbuka. Ada penipuan yang mungkin tidak dilakukan oleh pimpinan tertinggi Federasi Rusia sekarang, tetapi nanti orang-orang pasti akan menyajikannya secara penuh.
              1. poquello
                poquello 13 September 2022 20:52 WIB
                +2
                kutipan: Alex2048
                pada bulan Februari dikatakan, fasis ke tanah, senjata ke tempat sampah

                Sayangnya, lebih dari 200 hari telah berlalu sejak Februari dan...? Keranjang masih ada.

                ) "Strategi utama dari operasi khusus adalah bahwa kalender, dan, terlebih lagi, setiap tanggal penting dari kalender, memiliki nilai nol. NWO akan bertahan selama diperlukan untuk mencapai tujuan utama yang ditetapkan di awal: denazifikasi dan demiliterisasi Ukraina."
                kutipan: Alex2048
                Dan tujuan NWO telah diubah secara terbuka.

                ) "Sebuah tugas yang telah diselesaikan secara paralel dan yang muncul selama NWO karena posisi dan tindakan Eropa: demiliterisasi aliansi NATO"
                kutipan: Alex2048
                Pimpinan puncak Federasi Rusia mungkin tidak sekarang, tetapi nanti rakyat pasti akan menghadirkannya secara utuh.

                ) kepemimpinan Federasi Rusia sendiri akan hadir kepada siapa yang Anda inginkan secara penuh, dan selambat-lambatnya, dan ketika dianggap perlu untuk melakukan ini
              2. Ukraina Selatan
                Ukraina Selatan 13 September 2022 21:11 WIB
                +11
                kutipan: Alex2048
                Sayangnya, lebih dari 200 hari telah berlalu sejak Februari dan...? Keranjang masih ada.

                Itu tidak berhasil dengan cepat, kami memutuskan untuk tidak terburu-buru lebih jauh, Anda tahu mengapa. Nah, dan juga, sehingga negara bagian dan Eropa akan memberi makan dan memanaskan lebih banyak penduduk Ukraina di musim dingin, dan orang Eropa memikirkan kembali apakah mereka sedang dalam perjalanan dengan negara bagian. Omong-omong, dilihat dari demonstrasi, pemikiran ulang telah dimulai.
                1. Alex2048
                  Alex2048 13 September 2022 21:21 WIB
                  +3
                  Anda tahu mengapa

                  Tidak tahu. Dan fakta bahwa kami diberi makan melalui media dengan sekop entah bagaimana menjijikkan bagi saya untuk makan.
                  Omong-omong, dilihat dari demonstrasi, pemikiran ulang telah dimulai.

                  Orang-orang akan melewati musim dingin dengan mereka. Dan industri akan diambil, dan apa yang tidak dapat dihilangkan akan dihidupkan kembali. Satu Cina tidak akan memasok seluruh dunia. Jadi mereka hanya akan memperbaiki label harga untuk produk Eropa dan menjual lebih dulu. Dan jangan berpikir bahwa mereka tidak akan membeli. Akan beli. Termasuk di Federasi Rusia. Dan tidak hanya Eropa yang akan memiliki masalah, tetapi juga kami sangat terkait erat dengan mereka.
                  1. Ukraina Selatan
                    Ukraina Selatan 14 September 2022 09:24 WIB
                    +3
                    kutipan: Alex2048
                    Tidak tahu. Dan fakta bahwa kami diberi makan melalui media dengan sekop entah bagaimana menjijikkan bagi saya untuk makan.

                    Alasan utamanya adalah pelestarian kehidupan prajurit kita, ini jelas. Yang kedua adalah demonstrasi ke seluruh dunia bahwa Rusia dapat berhasil melawan tentara paling kuat di Eropa (dan ini benar), dengan kontingen terbatas. Dan hanya peristiwa baru-baru ini yang sedikit merusak citra kami. Tapi ini semua omong kosong, yang perlu dipahami, mereka mengerti. Namun, tidak ada yang kebal dari kesalahan, yang paling penting adalah menarik kesimpulan yang tepat dan lebih banyak lagi, cobalah untuk tidak mengulanginya.
                    1. Alex2048
                      Alex2048 14 September 2022 11:34 WIB
                      -2
                      Alasan utamanya adalah pelestarian kehidupan prajurit kita, ini jelas.

                      Ayolah... Atau mungkin alasannya berbeda? Mungkin kita mencoba untuk membiarkan infrastruktur Ukraina tidak tersentuh untuk bisnis kita? Ada cara lain untuk menyelamatkan nyawa tentara... Atau tidak? Misalnya, penggunaan penerbangan untuk menyerang di seluruh kedalaman Ukraina, penghancuran jembatan, jalan, gardu listrik persimpangan kereta api, persediaan makanan dan hanya mampu memobilisasi penduduk, penghancuran industri, penghancuran penyulingan minyak. sektor. Dan tidak perlu dikatakan bahwa semuanya telah hancur di sana ... karena ini menimbulkan pertanyaan lain, lalu apa yang sebagian besar penduduknya tinggal di suatu tempat, karena mereka bekerja dan menerima gaji. Ada banyak cara, tetapi semuanya mengarah pada pengurangan kerugian tenaga kerja, dan ketika operasi dilakukan untuk kepentingan bisnis, maka berjalan seperti itu.
                      Yang kedua adalah demonstrasi ke seluruh dunia bahwa Rusia dapat berhasil melawan tentara paling kuat di Eropa (dan ini benar), dengan kontingen terbatas. Dan hanya peristiwa baru-baru ini yang sedikit merusak citra kami.

                      Apa yang membuat Anda berpikir bahwa tentara Rusia dapat bertarung dengan sukses melawan tentara paling kuat di Eropa? Fantasi ... Tentara Rusia berhasil menunjukkan taktik Perang Dunia Pertama ... untuk saat ini, tidak lebih. Hanya peristiwa baru-baru ini? Oh, apakah itu? Tapi bagaimana dengan Azovstal, di mana Nazi keluar hanya karena bosan duduk? Dan kontingen macam apa terhadap jumlah tahanan yang dikumpulkan oleh "sekutu" di perusahaan ini, yang, tampaknya, "lebih keren" daripada Benteng Brest? Mungkin di suatu tempat di arah lain ada sesuatu yang berbeda? Dan saya akan memberi Anda contoh lain dari "kemampuan" untuk bertarung ... Jadi pada Maret 2022, sebagai tanda niat baik, mereka bergegas dari dekat Kyiv sedemikian rupa sehingga baru kemudian lutut ditembakkan ke semua saluran dunia dan YouTube ... Anda memiliki memori pendek. Tapi tentu saja lebih mudah dan lebih mudah untuk hidup dengan cara ini, sangat mungkin, dengan optimisme yang luar biasa, champing, untuk menelan semua yang dihisap ORT dan RTR dari pagi hingga sore hari.
                      Namun, tidak ada yang kebal dari kesalahan, yang paling penting adalah menarik kesimpulan yang tepat dan lebih banyak lagi, cobalah untuk tidak mengulanginya.

                      Biasanya, untuk kesalahan TERSEBUT menunjuk istilah pidana. Dan kemudian mereka benar-benar tidak diulang, karena repeater tidak lagi di kantor, tetapi di tempat-tempat yang tidak begitu jauh. Dan kita bisa berdiri di penggaruk yang sama sepuluh kali.
                      1. Ukraina Selatan
                        Ukraina Selatan 14 September 2022 12:56 WIB
                        +3
                        kutipan: Alex2048
                        hanya mampu memobilisasi penduduk,

                        Apakah kamu begitu haus darah? Tetapi Rusia, dengan situasi demografis yang tidak terlalu cerah, tidak membutuhkan orang? Dan siapa yang akan tinggal di wilayah ini setelah pembebasan mereka? Anda dapat mencurahkan sepanjang hari untuk menjawab pertanyaan Anda, tetapi Anda tidak mau. Saya tinggal di Ukraina, saya orang Rusia, keluarga saya, kenalan, teman, semuanya adalah orang-orang yang benar-benar memahami esensi dari apa yang terjadi. Setelah berbicara dengan Anda, saya semakin berbagi ide tentang komando Rusia.
                2. ZAV69
                  ZAV69 15 September 2022 08:40 WIB
                  0
                  Kutipan: Ukraina Selatan
                  Omong-omong, dilihat dari demonstrasi, pemikiran ulang telah dimulai.

                  Apa gunanya? Orang-orang tidak memutuskan apa pun. ITU akan dengan patuh membeku di musim dingin dan menyeka dirinya sendiri dengan kain alih-alih mandi. Dan siapa yang akan mendengung, dia akan membasuh dirinya dengan meriam air dan mengendus slzogonki. Bahkan bisnis tidak menyelesaikan masalah, dia sudah dengan patuh pergi ke pembantaian. Dan para politisi tidak memutuskan apa-apa, mereka menyuarakan apa yang diperintahkan Paman Sam kepada mereka. Kurang lebih politisi independen di Hungaria dan Serbia, mereka setidaknya memutuskan sesuatu. Tidak ada cara lain untuk menjelaskan apa yang sedang terjadi.
            2. Nemchinov Vl
              Nemchinov Vl 14 September 2022 03:00 WIB
              -1
              Kutipan dari poquello
              senjata di tempat sampah
              ditinggalkan ini? mundur melintasi wilayah Kharkiv...?! ... penambatan mengedipkan mata
    4. dmi.pris
      dmi.pris 13 September 2022 19:24 WIB
      +9
      Dalam hal ini, jika ada (Tuhan melarang) kekalahan Rusia, tidak hanya seseorang yang akan terbang, tetapi sepertinya tidak akan ada negara itu sendiri. Dan saya berharap fakta sederhana ini akan mencapai puncak.
      1. Negruz
        Negruz 13 September 2022 19:29 WIB
        +2
        Dan saya berharap fakta sederhana ini akan mencapai puncak.

        Dan apakah itu akan mencapai "bawah"?
        1. dmi.pris
          dmi.pris 13 September 2022 20:33 WIB
          +2
          Dan bagaimana dengan "kelas bawah"? Mereka memerintah di NWO? Mereka secara bodoh diletakkan oleh orang biasa-biasa saja dalam seragam umum
          1. Negruz
            Negruz 13 September 2022 20:35 WIB
            +2
            Sebenarnya, ini tentang warga negara ...
          2. Virtual_II
            Virtual_II 13 September 2022 22:13 WIB
            -8
            Bagaimana dengan "bawah"?

            Bagaimana dengan kita? Dan siapa yang pergi ke tempat pemungutan suara?
      2. YanniKounnar
        YanniKounnar 13 September 2022 21:50 WIB
        +2
        Je crois que le "sommet" a déjà répondu cela : "le monde sans la Russie n'a plus de raison d'exister" , je crois que cette phrase est claire

        Yandex
        Saya percaya bahwa "KTT" telah menjawab ini: "dunia tanpa Rusia tidak lagi masuk akal untuk ada", saya percaya bahwa frasa ini dapat dimengerti
      3. ZAV69
        ZAV69 15 September 2022 08:43 WIB
        0
        Dikutip dari: dmi.pris
        Dalam hal ini, jika ada (Tuhan melarang) kekalahan Rusia, tidak hanya beberapa yang akan terbang.

        Jika ada kekalahan Rusia, maka "Vypate the iron from the blood" N. Perumov atau bagian pertama dari "Imperial" Kontorovich akan menjadi kenyataan. Pilih sesuai selera.
  5. Beloemigrant
    Beloemigrant 13 September 2022 19:16 WIB
    0
    koncat ceremonitsa nacat wojewat serjozno porazenje RF w principe newozmozno ILI RUSSKIJ MIR ILI MIR W TRUHU
    1. Penduduk musim panas452
      Penduduk musim panas452 13 September 2022 19:39 WIB
      +7
      Ruskuju klavu kupi,da.
      1. Nexcom
        Nexcom 13 September 2022 19:52 WIB
        +4
        Ili flomasterom nadpishi russkie bukvi, esli ne prodajut russkie klaviaturi, aga.
      2. Beloemigrant
        Beloemigrant 13 September 2022 19:53 WIB
        -3
        poteme pisite hwatit k melocom pridiratsa
        1. Penduduk musim panas452
          Penduduk musim panas452 13 September 2022 20:47 WIB
          +5
          Ini bukan hal yang sepele, kawan beloemigrant, ini hanya tentang sikap terhadap negara dan bahasanya juga.
        2. Vlad_N
          Vlad_N 13 September 2022 20:52 WIB
          +4
          Pohozhe, ya v sovershenstve ovladel angliiskim)))
    2. Miska78
      Miska78 14 September 2022 09:19 WIB
      0
      Penuh dengan penerjemah online dari transliterasi ke Cyrillic. Sebagai contoh:
      https://translit.ru/
      http://translit-online.ru/perevod-s-translita-na-russkij.html

      Unit akan mematahkan mata dan kepala mereka, membaca komentar Anda. Saya hanya menggulir.
  6. IBRShB
    IBRShB 13 September 2022 19:16 WIB
    +5
    Jelas bahwa Amerika Serikat membutuhkan perang yang berkepanjangan - untuk melelahkan Rusia dan Eropa.
  7. Arcady007
    Arcady007 13 September 2022 19:16 WIB
    -1
    Dan tanpa skenario ekstrem, tidak mungkin lagi di sini.
    Ukraina yang pertama, seperti setelah runtuhnya Uni Soviet, tidak lagi dan tidak akan ada lagi.
    Apa yang tersisa untuk Ukraina baru adalah pertanyaan besar, jika ada satu di peta sama sekali.
    Siapa yang akan memberikan uang kepada Semak, Cina, dan lainnya untuk tanah yang dijual untuk disewakan adalah pertanyaan besar.
    Dengan kata lain, setiap orang yang menginvestasikan uang di sana membutuhkan Ukraina untuk tetap berada di dalam perbatasan sebelumnya. Tapi tidak ada batasan lama. Dan uang mereka sudah mengatakan ay.
    Sekarang tugas mereka adalah mencari mereka yang mampu mengembalikan investasi.
    Rusia seharusnya tidak mengembalikan apa pun, dan tidak ada yang lain di cakrawala.
  8. yuriy55
    yuriy55 13 September 2022 19:18 WIB
    +4
    Penekanan ditempatkan pada fakta bahwa kekalahan Ukraina akan menjadi pukulan bagi Barat dalam hal politik, dan "kemenangannya di medan perang" akan menyebabkan kekalahan Barat dalam hal energi.

    Kebijakan Barat jelas bagi semua orang - Merampok dan membunuh.
    Tidak ada salahnya untuk tidak menjadi...
  9. Gratis
    Gratis 13 September 2022 19:23 WIB
    +2
    NYT: UE dan AS prihatin dengan skenario ekstrem
    Ada perang yang sedang terjadi, dan bagi mereka skripnya adalah "penulis dan produser", saya harap skrip ini akan segera meledak, setidaknya untuk UE
  10. kasar
    kasar 13 September 2022 19:24 WIB
    +1
    Dia yang menginginkan kematian tetangganya akan terbakar selamanya di neraka. Kebencian mereka terhadap kita akan memakan dirinya sendiri. Dan kemenangan, sayangnya, adalah dengan Saxon, yang mendorong kita ke dalam pertempuran fana. Mari kita selesaikan dengan reruntuhan, giliran untuk menghabisi para dalang.
    1. evgen1221
      evgen1221 13 September 2022 20:09 WIB
      +3
      Nah, para dalang sejauh ini telah berhasil melikuidasi diri secara ekonomi, dan tidak jauh dari perang saudara kecil yang ceria.
  11. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 13 September 2022 19:29 WIB
    +1
    Mari kita singkirkan kebencian dan badai yang menang sampai Staf Umum melihat, bangun dari tidur presiden, dan akhirnya membawa cadangan nyata ke depan dari pihak kita. Sejauh ini, kami mundur di sebagian besar permusuhan. Setengah tahun yang lalu, semua uryakalki berteriak betapa kerennya kita akan mengalahkan ukrov jika ada. Apakah ada yang membayangkan bahwa kita akan mundur kembali ke Rusia di bawah serangan gencar dan pukulan Angkatan Bersenjata Ukraina? Kita harus menyelesaikan masalah sekarang, bukan mengolok-olok Amerika.
    1. evgen1221
      evgen1221 13 September 2022 20:07 WIB
      -4
      Apakah Anda sudah di parit, apakah Anda memutuskan? Atau bingung mau kemana?
      1. Komentar telah dihapus.
    2. poquello
      poquello 13 September 2022 20:23 WIB
      +1
      Quote: TatarinSSSR
      Apakah ada yang membayangkan bahwa kita akan mundur kembali ke Rusia di bawah serangan gencar dan pukulan Angkatan Bersenjata Ukraina? Kita harus menyelesaikan masalah sekarang, bukan mengolok-olok Amerika.

      perang dengan NATO yang disamarkan adalah masalah lain
      1. Distrik ketiga
        Distrik ketiga 13 September 2022 22:04 WIB
        +2
        Kutipan dari poquello
        perang dengan NATO yang disamarkan adalah masalah lain

        Anda mungkin berpikir bahwa mereka tidak tahu bahwa NATO berperang melawan kita di Ukraina. Mereka sudah ada sejak 2014. Dan penasihat dan unit militer. Dan sekarang, seolah-olah mereka baru mengetahuinya, pancake ditemukan di Amerika.
        1. poquello
          poquello 13 September 2022 22:49 WIB
          +1
          Kutipan: Distrik Ketiga
          Kutipan dari poquello
          perang dengan NATO yang disamarkan adalah masalah lain

          Anda mungkin berpikir bahwa mereka tidak tahu bahwa NATO berperang melawan kita di Ukraina. Mereka sudah ada sejak 2014. Dan penasihat dan unit militer. Dan sekarang, seolah-olah mereka baru mengetahuinya, pancake ditemukan di Amerika.

          Dalam hal ini, ukuran penting.
    3. YanniKounnar
      YanniKounnar 13 September 2022 21:56 WIB
      +1
      Pas "Armee Ukrainienne" mais armee Otanienne

      yandex
      Bukan "tentara Ukraina", tetapi tentara NATO
  12. Vladimir M
    Vladimir M 13 September 2022 19:31 WIB
    +2
    Bagi Inggris dan Amerika Serikat, pilihan yang ideal adalah menyeret konflik ini secara maksimal. Mereka menurunkan Eropa dengan ini. Tapi begitu juga risikonya bagi kita. Setelah konflik ini, baik Ukraina atau Rusia akan kehilangan kenegaraan, dan Eropa juga tidak akan manis.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 13 September 2022 19:37 WIB
      +1
      Eropa akan kehilangan kenegaraan, pinggiran sudah FSE! ada nirwana dan matriks bawah.
      1. Vladimir M
        Vladimir M 13 September 2022 19:45 WIB
        +1
        Pinggiran masih jauh dari FSE. Itu juga akan merusak darah kita.
        1. Alex Nevs
          Alex Nevs 13 September 2022 19:49 WIB
          +1
          Tapi bagaimana dengan versi Yugoslavia yang dilegitimasi? Ya..di jalan. Tapi solusinya jelas.
    2. Virtual_II
      Virtual_II 13 September 2022 22:15 WIB
      -6
      Nah, Eropa tidak akan manis.

      Tapi tidakkah kita peduli apa yang akan terjadi pada mereka setelah tidak ada Rusia?
  13. 16112014nk
    16112014nk 13 September 2022 19:33 WIB
    -1
    seperti apa seharusnya “kemenangan” (Ukraina).

    Sepertinya kemenangan Pyrrhic untuknya.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 13 September 2022 19:49 WIB
      +1
      "Siapa pun yang menghalangi kami akan membantu kami" dari k.f. tertawa
  14. Alexey 34091
    Alexey 34091 13 September 2022 19:34 WIB
    +5
    Dunia telah menjadi terlalu kecil. Negara-negara menjadi sangat saling bergantung satu sama lain. Dan jika Amerika Serikat {Inggris} tidak ingin membangkitkan basis di Krimea di 14, maka keseimbangan di ruang pasca-Soviet akan tetap dipertahankan.
  15. Mantan prajurit
    Mantan prajurit 13 September 2022 19:35 WIB
    +7
    Baik kekalahan maupun kemenangan bagi Ukraina sama-sama merugikan. Bagaimanapun, Barat akan membuangnya seperti kondom bekas.
  16. tralflot1832
    tralflot1832 13 September 2022 19:40 WIB
    +1
    Saya membaca NYT selama setengah jam hari ini, Anda bahkan tidak bisa menulis penulis. Dan saya menuntut setengah liter untuk bahaya. Beberapa artikel tidak mungkin dibaca. Meskipun ada yang benar. Mereka hanya menyatakan fakta, tanpa propaganda.
    1. evgen1221
      evgen1221 13 September 2022 20:05 WIB
      +1
      Dalam versi online ada fakta tanpa propaganda dan kemungkinan besar di bagian komentar pembaca. Dalam versi cetak, salah satu propaganda dan zombie.
    2. poquello
      poquello 13 September 2022 20:26 WIB
      0
      Kutipan dari: tralflot1832
      Saya membaca NYT selama setengah jam hari ini, Anda bahkan tidak bisa menulis penulis. Dan saya menuntut setengah liter untuk bahaya. Beberapa artikel tidak mungkin dibaca. Meskipun ada yang benar. Mereka hanya menyatakan fakta, tanpa propaganda.

      Saya menulis fakta ini sebulan yang lalu, jika mereka menang, mereka akan membekukan nafig
  17. Santa Fe
    Santa Fe 13 September 2022 20:02 WIB
    +4
    Ingatlah bahwa dalam beberapa hari pasukan Ukraina dan tentara bayaran asing

    Bagaimana bisa tanpa mereka. Seolah-olah tentara bayaran asing adalah semacam prajurit super yang dapat mengubah arah database

    Bagaimana mereka akan bertarung dengan NATO, umumnya semua orang asing
    1. poquello
      poquello 13 September 2022 21:00 WIB
      +1
      Kutipan dari Santa Fe
      Bagaimana mereka akan bertarung dengan NATO, umumnya semua orang asing

      dengan cara kuno, kami mencapai Moskow, kami meletakkan semuanya di sana dan mengunjungi mereka
  18. evgen1221
    evgen1221 13 September 2022 20:02 WIB
    +2
    Ikan guppy barat berpikir sebelumnya bahwa air dari akuarium dapat disiram ke toilet bersama mereka, tampaknya mereka tidak peduli, mosga nema hanya memiliki naluri untuk makan dan buang air besar.
  19. pemotong bensin
    pemotong bensin 13 September 2022 20:28 WIB
    +1
    Itu dia...
    Maksimum yang mengancam pasangan adalah ekspresi keprihatinan yang mendalam.
    Dan tank akan pergi dan pesawat terbang dan apa pun.
    Semua orang sudah terbiasa dengan suara mengembik yang tidak jelas dari pihak kita. Sayangnya. permintaan
    Dalam satu film, Vasya Shukshin dengan bijak menanyakan nomor duanya - apakah Anda bertarung di sini atau apa?!!
    1. Drotro
      Drotro 14 September 2022 10:36 WIB
      +1
      Nomor kedua - Burkov?)
      1. pemotong bensin
        pemotong bensin 14 September 2022 21:00 WIB
        0
        Ya pak. Sayangnya mereka tidak membuat film seperti ini lagi.
        1. Drotro
          Drotro 14 September 2022 21:14 WIB
          -4
          Dan bagi saya itu adalah kerugian besar karena Alexei Gorbunov memunggungi Rusia. Jadi saya suka setidaknya beberapa film / serial baru dengan dia, hanya karena dia saya menonton secara praktis. Hal ini terlihat ketika seseorang mencoba dan memberikan dirinya pada peran tersebut.
          Ternyata dia berasal dari Kiev, dan pihak yang dipilih untuknya. Dia mendukung Kyiv, ATO. Sejak 2014, ia belum pernah bermain di film Rusia mana pun. Menurut pendapat saya, dia melemparkan karirnya di atas altar politik. Tapi tidak muda. Tentu saja, banyak yang memanggilnya dengan segala macam kata-kata buruk, tetapi dia berbicara dengan Garmash, Efremov. Jelas - dan sekarang saya masih memperlakukannya sebagai musuh.
          Sekali lagi Anda yakin bahwa semua kejahatan berasal dari runtuhnya Union. Tapi mungkin memang tidak ada jalan keluar lain, waktu keruntuhan telah tiba. Gorbachev hanya mempercepat prosesnya.
  20. iouris
    iouris 13 September 2022 21:01 WIB
    +2
    Ya. Kemenangan Ukraina yang tidak ada atas kekuatan super-duper nuklir menakutkan. Ukraina akan mendorong semua orang ke zaman batu. Dan memang demikian.
  21. cniza
    cniza 13 September 2022 21:33 WIB
    +3
    Penekanan ditempatkan pada fakta bahwa kekalahan Ukraina akan menjadi pukulan bagi Barat dalam hal politik, dan "kemenangannya di medan perang" akan menyebabkan kekalahan Barat dalam hal energi.


    Jangan khawatir, Anda akan kehilangan di mana-mana ...
  22. alexr2005
    alexr2005 13 September 2022 21:46 WIB
    +2
    Hmm, "pengelompokan kembali" kami telah menanamkan kepercayaan di Barat sehingga mereka benar-benar berpikir bahwa Ukraina akan menang. Ya, dan mereka semua akan memutuskan apakah akan menghentikan pasukan Ukraina di perbatasan Rusia atau melampauinya!
    Jika kita terus berjuang, atau menjalankan NWO, atau menyapu bersih orang-orang Ukraina, maka itu pasti akan terjadi.
  23. Beloemigrant
    Beloemigrant 13 September 2022 21:51 WIB
    -1
    Kutipan: Penduduk musim panas452
    Ini bukan hal sepele, kawan beloemigrant, ini hanya tentang sikap terhadap negara dan bahasanya, termasuk

    nelogicno beloemigrant komunistom ne towarisc
    Otsustwe neobhodimoj matcasti = keyboarda Bluetoth z cyrylicoj ne jawlajetsja neuwazanem Russkowo jazyka no neprijatnoj i obektiwnoj sytuacjej nicto konstruktiwnogo ne predlagajete - ostawte menja w pokoje
  24. Beloemigrant
    Beloemigrant 13 September 2022 21:56 WIB
    -1
    Kutipan: Vlad_N
    ohozhe, ya v sovershenstve ovladel angliiskim)))

    sekarang jazike zlejsyh wragow obscatsa nize dostoinstwa Istinno Ruskih ludej eto moja nepokolebima pozycja ne nrawitsa wam podozdite poka problemy matcasti resu
  25. Beloemigrant
    Beloemigrant 13 September 2022 22:02 WIB
    0
    Kutipan dari cniza
    Jangan khawatir, Anda akan kehilangan di mana-mana ...

    eto o banderistah pravilno skazano
  26. tak bahagia
    tak bahagia 14 September 2022 06:13 WIB
    0
    Kemenangan Ukraina, serius?
    Tampaknya inilah alasan orang-orang lemah yang tidak mengenyam pendidikan dasar. Tahukah mereka bahwa sekitar 20 persen tentara Rusia (tidak dimobilisasi) ikut serta dalam "perang"? Saya menduga bahwa pengembalian ke perbatasan dilakukan dengan sengaja, jika sebagian Ukraina memasuki wilayah negara kita, maka akan ada "casus belli" yang luar biasa. Ini akan menjadi pukulan dengan semua kekuatan yang tersedia, dan bukan dengan satu jari seperti pada Februari ...
    1. Lex_is
      Lex_is 14 September 2022 09:41 WIB
      +4
      Ini akan menjadi pukulan dengan semua kekuatan yang tersedia, dan bukan dengan satu jari seperti pada Februari ...

      Tolong beri tahu kami, apa alasan yang mencegah pukulan luar biasa ini dari Februari?
      Serangan helikopter di depot bahan bakar Belgorod, kekalahan pengangkut personel lapis baja dan penjaga perbatasan di wilayah Belgorod, penembakan harian wilayah dan pemukiman wilayah Belgorod dan Kursk bukanlah "casus belli"?
      1. Drotro
        Drotro 14 September 2022 10:39 WIB
        -1
        Sementara kita menonton satu bla bla. Dan garis 50 warna merah.
        Begitu mereka terkesiap di pembangkit listrik termal dan tampaknya itu sudah cukup. Anda tidak dapat melakukan apa pun selama enam bulan lagi.
        Mungkin itu akan beres dengan sendirinya entah bagaimana. Saya sudah menulis di sini - kami bertindak dengan gaya "dan begitulah yang akan dilakukan."
      2. tak bahagia
        tak bahagia 17 September 2022 19:25 WIB
        0
        invasi dan penembakan adalah konsep yang berbeda.
  27. amr
    amr 14 September 2022 15:05 WIB
    -1
    oh .... y ..... bahkan di VO mereka berbicara tentang kemenangan Ukraina? hal-hal macam apa ini?

    Ada banyak teriakan tentang bagaimana mereka mengambil Kismis, dan sekarang kita hanya berbicara tentang fakta bahwa dia ditangkap kembali, semacam teater dan bukan operasi khusus!
  28. SeregaBoss
    SeregaBoss 15 September 2022 08:19 WIB
    0
    Sejujurnya, saya tidak mengerti apa-apa dari vyser ov dan schmyr mereka yang terkontrol. Apa kemenangan Ukraina? Tidak adanya otak sudah menjadi fakta.
  29. Pavel73
    Pavel73 15 September 2022 10:33 WIB
    0
    Kutipan dari: nik-mazur
    Kutipan dari Pavel73
    itu berarti hampir semua Kyiv adalah Ragulian-Amerika ...
    Sama sekali tidak perlu. Lihat teori gairah Gumilyov. Sepasang pemimpin yang keras kepala dan lima hingga sepuluh persen warga negara yang hiperaktif sudah cukup untuk membuat seluruh masyarakat terkena kanker...

    DAN? Memaksa untuk mengatur ulang masyarakat Ukraina dengan kanker ke arah lain? Dan apakah kita membutuhkannya? Bukankah lebih baik untuk memperbaiki perbatasan negara bagian di mana ia benar-benar lewat sekarang? Dan sisa Ukraina hanya akan dibawa ke pemandangan rudal udara, dan untuk setiap proyektil yang masuk, tanggapi dengan sepuluh, pada infrastruktur penting.
  30. Pavel57
    Pavel57 16 September 2022 00:20 WIB
    0
    Kutipan: Ruslan Saidov
    Oleh karena itu, batalion sukarelawan tanpa akhir dibuat, PMC diisi ulang, dll. ....? Apakah Anda sendiri percaya pada dongeng-dongeng ini? Kalau semudah itu, mereka akan menambah kontingen dan berakhir dengan kemenangan, tetapi kenyataannya banyak batalyon dan divisi yang tidak diisi sesuai dengan negara karena mereka adalah pendaftaran biasa, tetapi kenyataannya tidak ada .... Hal yang sama berlaku untuk selebihnya, tetapi mobilisasi diperlukan untuk menancapkan cadangan yang akan dikirim ke depan, dan cepat atau lambat itu akan terjadi, tidak sia-sia di ruang informasi kata ini semakin sering terdengar, pihak berwenang memeriksa reaksi para populasi dengan cara ini

    Kita harus menyatakan perang terhadap Ukraina.