Ulasan Militer

"Shahed" - "Barvinok" di atas kota-kota Rusia: prospek dan opsi

293
"Shahed" - "Barvinok" di atas kota-kota Rusia: prospek dan opsi

Untuk mulai dengan: jangan buru-buru mencari di Internet untuk UAV yang disebut "Barvinok". Dia belum ada di sana. Ini hanya analogi dengan "Geranium", sebagai bunga yang sangat umum di Ukraina, salah satu simbol, bisa dikatakan.


Dalam materi ini, saya mengusulkan untuk mempertimbangkan kemungkinan hipotetis bagi Angkatan Bersenjata Ukraina untuk mendapatkan perangkat pembuangan mereka yang serupa dengan Shahed dan kemungkinan penanggulangannya.

Hari ini kita sudah dapat dengan aman mengakui: ideal senjata teror bukan lagi rudal jelajah, tetapi "moped" terbang dengan hulu ledak. Paling tidak, keefektifan senjata ajaib ini sangat menakjubkan, dan rasio harga-kualitas membuat produsen senjata yang sesuai bergidik gugup di malam hari.

Apa kesuksesan "Shahed"?


Dalam kesederhanaan. Terbuat dari “kotoran dan tongkat”, bodi plastik ditambah mesin yang cukup unik, yang didasarkan pada mesin VW “Boxer” terkenal yang menggerakkan mobil epik seperti Volkswagen Beetle. Yang pertama, secara alami.


Berdasarkan mesin ini, Limbach Flugmotoren dari Königswinter mengembangkan Limbach L550E mereka, mesin yang sangat baik untuk pesawat terbang super ringan dan glider, dengan berat hanya 16 kg dan menghasilkan 50 hp. (hampir seperti motor Zhukovsky yang paling kuat).

550E mendapat pengakuan di dunia, terutama karena fakta bahwa ia memiliki rasio daya 2,3 kW yang tak tertandingi per 1 kg berat. Sebagai perbandingan, Rotax 914, yang digunakan pada kendaraan serius seperti Bayraktar TB2, memiliki tenaga 115 hp. (lebih dari dua kali lipat), tetapi berat kering 60 kg, yang memberikan rasio 0,98 kW per 1 kg.

Sekarang mereka yang tahu akan keberatan bahwa tidak mungkin membandingkan sumber daya Rotax dan salinan motor Jerman atau Cina dari Iran. Dan kami tidak akan melakukannya. Kami tidak membutuhkannya, "Bayraktar", jika tidak dirobohkan, akan terbang 200-300 jam, tetapi untuk "Shahed" dengan tiket sekali jalan, ini sama sekali tidak penting.

Ya, saya lupa mengatakan bahwa setelah serangan terhadap perusahaan minyak perusahaan Aramco di Arab Saudi dari wilayah Yaman, Jerman umumnya berhenti menjual mesin 550E untuk ekspor. Namun saat ini, MD 550 sudah dipaku di China, dan MADO MD 550 di Iran.

Perlu dicatat bahwa salinan Iran dari salinan Cina tanpa izin dari motor Jerman bekerja cukup baik untuk dirinya sendiri. Terbukti oleh CHP Kyiv dan kota-kota lain di Ukraina.


Jadi, beberapa plastik untuk kasing, satu setengah meter linier sudut untuk tandu, papan navigasi satelit termurah dari Ali Express, satu set drive untuk kontrol, Orduinka, lima puluh kilogram bahan peledak, detonator - dan yang paling banyak senjata efektif SVO sudah siap.

Selain itu, satu-satunya hal yang menghabiskan uang nyata dalam set ini adalah mesinnya. Segala sesuatu yang lain dapat dimasukkan ke dalam 500 dolar AS. Sebuah mesin Jerman berharga antara $ 12 dan $ 17, tergantung pada batch, tetapi salinan salinan Cina, menurut banyak ahli, tidak dapat biaya lebih dari $ 5-6.

Hasilnya, kami mendapatkan drone senilai 6-8 ribu dolar dengan kapasitas 3-4 peluru artileri dengan kaliber 152 mm.

Motor yang ekonomis namun bertenaga memungkinkan Anda menjalankan "moped" pada jarak yang sangat baik. Tentu saja, 2 km yang dijanjikan berada di bawah kondisi cuaca yang sangat ideal, tetapi dari 000 hingga 400 km Shahed pasti terbang. Dan itu juga mengenai dengan cukup akurat, seperti yang telah dilihat semua orang.

Apa kekuatannya?


Hal utama adalah tembus pandang. "Shahed" benar-benar memusingkan bagi pertahanan udara. Untuk pertahanan udara apa pun, tidak hanya Ukraina. Intinya, radar harus mendeteksi kubus berukuran 30 x 40 x 30 cm di langit.Ini bukan tugas yang mudah bagi radar, sangat sulit untuk dicapai.


Hal yang sama berlaku untuk radar pesawat. Contoh terbaik adalah hilangnya Angkatan Udara Ukraina, yang pilotnya terbang untuk mencegat Shaheed dan secara tidak sengaja menjadi korban perangkat bodoh tapi efektif ini.

Kita semua mengerti betul bahwa Shahed tidak memiliki operator, drone terbang di sepanjang rute yang ditetapkan di dalamnya. Pilot mencoba secara visual dan dengan bantuan radar untuk menemukan di langit dan menyerang "burung", dan dia hanya terbang ke pesawat. Finita, "ketapel adalah keselamatan," saat mereka menyanyikan lagu lama tentang Phantom.

Menghindari pesawat dengan kecepatan modern dari drone hampir tidak mungkin. Kecepatan pesawat modern terlalu tinggi dan ukuran ranjau darat yang terbang terlalu kecil. Dan detonator, secara umum, tidak peduli siapa yang meledakkan muatan, selama ada kontak.

Di Ukraina, mereka telah mengetahui dan berhenti menembakkan senapan mesin dan senapan mesin ke arah Shahid yang terbang menuju sasaran. Ada peluang untuk mengenai, tetapi muatannya akan tetap meledak, jadi lebih baik mengaktifkannya di pipa CHP daripada di bangunan tempat tinggal.

Senjata teror yang ideal, Shahed UAV. Sangat sulit untuk dideteksi, masih mungkin secara visual ketika mendekat, tapi di sini yang pasti, “siapa yang tidak bersembunyi tidak bisa disalahkan”, itu bermasalah untuk menembak jatuh, bahkan jika dia ditembak jatuh, dia masih meledak pada sesuatu.

Peluncuran dilakukan dari ramp seluler pada sasis truk. Secara umum, peluncur ini dapat dipasang di mana saja, yang sangat memperluas kemungkinan aplikasi. Pemrogramannya sederhana, dengan koordinat. Yang utama adalah ada satelit, sesuai dengan sinyal yang diorientasikan perangkat.

Apakah "Shahed" memiliki kekurangan? Mungkin hanya satu: ketidakmungkinan mengubah arah dalam penerbangan. Artinya, ke mana mereka dikirim, mereka akan terbang ke sana. Ini berarti bahwa target bergerak bukan untuk Shahed, tetapi objek statis apa pun dari infrastruktur militer dan sipil dipersilakan.

Memang, dalam kesederhanaan dan keefektifannya, Shahed sesempurna pedang penghukuman.

Selain itu, biayanya yang rendah dan sama sekali tidak dapat diproduksi, yang memungkinkan Anda untuk merakit perangkat semacam itu di tempat dengan ukuran yang kurang lebih sesuai, juga merupakan nilai tambah! Anda dapat mengumpulkan ribuan perangkat tersebut dan mengatur serangan hukuman di mana saja.

Ya, beberapa bagian akan dirobohkan. Pertahanan udara, pesawat, helikopter, penembak. Tapi sebagian besar akan terbang dan meledak!

Apalagi dengan adanya pesawat, saya jelas jadi bersemangat. Bukannya Shahed bisa terbang dengan pesawat, ya, itu terjadi, tetapi pesawat terbang adalah hal yang sangat merepotkan untuk berurusan dengan benda-benda seperti itu.

Untuk semua kemampuan manuvernya, MiG-29 adalah pesawat yang besar dan, dibandingkan dengan drone yang berderak pelan, bahkan pesawat yang kikuk. Jika radar tidak "mengambil" mesin pesawat tak berawak, Anda tidak boleh mengandalkan sistem IR sama sekali, mesin pembakaran internal berpendingin udara umumnya dingin dibandingkan dengan mesin turbojet normal baik pesawat terbang atau helikopter. Tidak setiap hulu ledak akan menangkap drone.

Ditambah ukuran kecil "Shahed" dan kecilnya beban amunisi meriam pesawat untuk peralatan semacam itu. 150 putaran tidak ada artinya sama sekali. Proyektil senapan angin 30 mm tidak dirancang untuk target seperti itu. Itu tidak akan memperhatikan plastik di jalurnya. Artinya, Anda harus masuk ke mesin. Sekali lagi, dalam kubus 30 cm. Dari pesawat terbang yang terbang dengan kecepatan minimal 700 km/jam.

Pekerjaan begitu-begitu.

Pada suatu waktu, saya sudah mempertimbangkan masalah memerangi drone, dan kemudian kesimpulannya adalah ini: cara terbaik adalah pesawat berkecepatan rendah seperti helikopter atau pesawat ringan dengan mesin piston, yang mampu berkeliaran dengan kecepatan rendah, meliputi suatu daerah tertentu.

Cara terbaik untuk memerangi drone kelas Shahed adalah senapan mesin cepat dengan kaliber 7,62 hingga 12,7 mm. Yang ideal adalah sesuatu seperti American M134 Minigun atau YakB-12,7 kami. Hal utama adalah dapat dengan cepat mengeluarkan awan peluru ke arah "Shahed" yang terbang. Sesuatu akan terbang di tempat yang tepat.


Minigun M134. Impian Pejuang UAV


YakB-12.7. Argumen yang sangat berbobot.

Jadi Amerika sangat berhasil melawan pesawat Jepang yang tidak bersenjata dalam Perang Dunia II. Senjata tidak diperlukan, beberapa peluru dari Browning kaliber besar sudah cukup, dan lagu samurai dinyanyikan.

Ide yang cukup layak di zaman kita.

Soal deteksi adalah soal yang paling sulit. Dilihat dari laporan dari sisi lain, Shahed sebagian besar terdeteksi secara visual, untungnya, drone terbang lebih cerdik daripada rudal jelajah. Tapi setidaknya Stinger bisa mengisi CD, tapi sampah kecil, yang berderak beberapa ratus meter di atas tanah, hanyalah sebutir peluru.

Secara umum, para pengembang sistem deteksi perlu mulai memecahkan masalah yang terbang di sayap pesawat tak berawak Iran. Masalah mendeteksi pesawat kecil harus diselesaikan, dan lebih cepat lebih baik. Mengapa - itu akan menjadi jelas di bawah ini.

Mengapa kita tidak siap untuk ini?


Karena tidak ada tugas seperti itu: untuk menyelesaikan masalah pendeteksian dan penghancuran pesawat semacam itu. Kami memiliki dan dipersenjatai dengan target terbang, tetapi ini sedikit berbeda. "Penghormatan" yang sama, simulator pesawat dan rudal jelajah, berukuran panjang hampir 5 meter dan lebar sayap hampir tiga meter. Beratnya sekitar 350 kg dan terbang dengan kecepatan dari 300 km/jam hingga 700 km/jam.


Dan di sini ada 100 kg, berderak dengan kecepatan 185 km / jam, dalam kondisi ideal. Dan logam dalam desain adalah maksimum 17 kg.

Kami membutuhkan cara baru untuk mendeteksi dan melacak target tersebut. Kami membutuhkan metode intersepsi baru. Seperti yang ditunjukkan oleh latihan Ukraina, kekalahan di leg terakhir penerbangan tidak efektif. Lebih tepatnya, ini efektif, tetapi tidak dalam hal pembangunan perkotaan, di mana rudal anti-pesawat pertama kali jatuh dengan sisa-sisa bahan bakar, yang, seperti yang diharapkan, sesuai dengan efek khusus, dan kemudian hulu ledak Shaheda seberat 50 kg ditambahkan.

Memang, akan lebih baik untuk sampai ke CHP.

Pertanyaan paling memalukan di zaman kita


Kedengarannya seperti ini: bisakah Ukraina mengadopsi taktik kami dan mulai meneror kota kami?

Jawabannya, sayangnya, adalah "mengapa tidak?". Dan memang, drone diproduksi di Ukraina sendiri, kira-kira setingkat dengan kami. Artinya, sedikit dan tidak terlalu bagus. Itulah sebabnya kendaraan tak berawak dibawa ke mereka dari seluruh dunia. Tapi mereka mengambilnya.

Namun, tidak semua, tidak gratis dan tidak dalam jumlah yang diinginkan. Israel umumnya menolak, meskipun ada tekanan dari Anda-tahu-siapa, untuk menjual sistem senjatanya ke Ukraina.

Dan bukan "tidak ada yang pribadi, hanya bisnis", tidak. Orang Israel jelas telah menjalankan mekanisme yang dikendalikan oleh naluri mempertahankan diri. Tidak ada yang pribadi, ya, tapi saya benar-benar ingin hidup. Karena itu, Israel memilih untuk tidak bertualang di Tanah Suci dan membuang perbekalan ke Ukraina.

Lagi pula, apa yang diinginkan pihak Ukraina pada dasarnya? Itu benar, UAV Israel dan sistem pertahanan udara. Tetapi di Israel mereka dengan bijaksana menilai bahwa segala sesuatu yang akan dijual ke Ukraina bisa berakhir di Iran. Tapi ini bukan penyelarasan yang cocok untuk Israel, karena Iran adalah negara musuh.

Dan semua senjata Israel dapat dengan mudah sampai ke Iran, apalagi, bahkan dengan dua cara. Yang pertama, yang paling sederhana, akan dijual oleh Ukraina sendiri. Setelah Javelin, yang diserahkan ke Ukraina, menguji lambung pengangkut personel lapis baja Prancis di tengah Afrika, ini seharusnya tidak mengejutkan sama sekali. Akan dijual jika harganya cocok.

Yang kedua adalah melalui Rusia. Di sana, peralatan tidak menjadi milik kita demi uang, tetapi ini tidak mengubah esensi. Secara umum, dalam konflik ini, teknologi mengubah pemilik dengan sangat mudah. Dan karena T-90MS berakhir di Amerika Serikat, mengapa kita tidak membaginya dengan Iran, yang dengannya kita memiliki hubungan yang indah? Bisakah kita?

Itulah sebabnya orang-orang Israel yang sangat pragmatis menolak. Tidak setiap syikal untung, seperti yang mereka katakan.

Apa yang akan saya lakukan di tempat Ukraina?


Secara alami, saya akan berdiri dalam antrean untuk "Syahid" ke Iran! Bodoh? Yah, tidak sama sekali. Mengapa tidak membeli? Apalagi itu sama sekali tidak perlu secara langsung. Sudah ada antrian. Orang-orang Armenia adalah yang pertama bergegas, yang lain mengikuti mereka.

Siapa yang mencegah Kazakhstan berdiri dalam antrean dan membeli "percobaan" sejumlah seratus keping? Bukan siapa-siapa. Seratus terlalu banyak? Oke, lima puluh. Untuk pengujian dan lainnya. Apakah sulit untuk menyelundupkan sebagian dari batch ini ke Ukraina? Tidak. Orang hanya bisa memuji sejauh mana otoritas Kazakh saat ini menari hopak bersama-sama dengan orang Ukraina.

Ya, dan senjata dari Kazakhstan sudah berakhir di Ukraina. Ya, pihak berwenang tampaknya telah menolak bahwa "ini bukan yang Anda pikirkan", ini adalah kesepakatan pribadi, negara tidak ada hubungannya dengan itu ... tetapi intinya sama - Kazakhstan mungkin menjadi perantara dalam akuisisi "Shaheds" untuk Ukraina. Dan Azerbaijan bisa. Dan Georgia. Dan orang yang akan diminta dari Washington.

Dan itu tidak akan menjadi momen yang sangat menyenangkan. Hari ini, Ukraina memalu wilayah Belgorod dan Kursk dengan cara kuno. Artileri dan rudal. Dan memiliki "senjata ajaib" yang mereka miliki, mereka dapat mulai membuat keajaiban bahkan pada jarak yang lebih jauh dari perbatasan.

Dan di sini kepala akan sakit tidak hanya di Kursk dan Belgorod. Geografi penggunaan drone Ukraina dapat diperluas secara signifikan dengan mengorbankan wilayah Rostov dan Voronezh. Tetapi pada prinsipnya, semua yang berada dalam radius 500 km, yaitu wilayah Oryol, Lipetsk, Tambov, Bryansk juga ada dalam daftar yang menyedihkan ini. Ya, dan ke Moskow, jika Anda mulai dari hutan antara Sumy dan Konotop, kurang dari 600 km.

Moskow, tentu saja, tertutup, karena tidak ada kota Rusia lainnya yang tercakup, tetapi itu tidak akan mudah bagi orang lain. Tetapi bahkan di Moskow, orang tidak boleh tenang tentang apa yang terjadi.

Sisanya tidak akan mudah sama sekali. Jenis senjata serang baru lahir di depan mata kita, dan siapa bilang musuh, setelah mengalami semua keuntungan dari senjata jenis ini di kulitnya sendiri, tidak ingin membalas dengan cara yang sama?

Ini adalah keinginan yang sangat normal. Dan metode yang dengannya hasil ini dapat dicapai cukup vital. Nah, mengapa tidak mulai merancang dan membuat drone sendiri? Di negara itu, situasinya tidak terlalu cocok untuk usaha seperti itu. Tetapi Anda dapat membeli, terutama karena Eropa dan Amerika Serikat membuang uang secara sistematis dan teratur. Tentu saja, sebagian besar bantuan militer tidak dalam bentuk uang, tetapi Ukraina akan memiliki cukup uang untuk membeli drone dan membayar perantara.

Bukan pandangan yang sangat bagus. Di sini, tentu saja, banyak tergantung pada pemasok peralatan ini, seberapa hati-hati mereka akan menangani pelanggan mereka. Tapi, sekali lagi, semuanya mungkin.

Oleh karena itu, perlu untuk memikirkan opsi perlindungan hari ini. Dan ada beberapa pilihan. Ya, kami memiliki "Shilka" yang mampu membuat pancuran cangkang 23 mm. Kami memiliki ZU-23-2M, yang mungkin berfungsi dengan baik untuk tujuan tersebut. Tetapi karena Anda sering kali harus bergantung pada mode operasi visual, pelatihan perhitungan dan pengamat pengintai yang tepat diperlukan.

Atau pekerjaan intelijen yang sangat jelas diperlukan (yang jelas tidak dapat kita banggakan sekarang), yang akan melacak pergerakan peluncur dengan penghancuran selanjutnya. Tapi ini, sayangnya, terlihat agak fantastis.

Seperti yang ditunjukkan oleh latihan, godaan bisa begitu besar sehingga suara akal (yang sudah diabaikan di Ukraina) tidak akan terdengar. Dan kemudian kita perlu bersiap untuk kenyataan bahwa "Syahid" juga akan terbang ke kita, yang akan disebut "Periwinkles".
penulis:
293 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Maxim G
    Maxim G 22 Oktober 2022 04:50
    -26
    Paling tidak, keefektifan senjata ajaib ini sangat menakjubkan, dan rasio harga-kualitas membuat produsen senjata yang sesuai bergidik gugup di malam hari.
    / Apakah ada konfirmasi tentang ini? Atau pernyataan dari langit-langit.
    1. Komentar telah dihapus.
      1. Komentar telah dihapus.
    2. Ilmuwan
      Ilmuwan 22 Oktober 2022 06:13
      +18
      Mengapa Anda tidak menonton berita? Selain itu, dalam hal primitif perangkat dan kemudahan pembuatan, sulit untuk menemukan yang setara dengannya.
      1. Maxim G
        Maxim G 22 Oktober 2022 06:27
        -18
        Dan apa efisiensinya?
        Kutipan: W. Cheny
        Mengapa Anda tidak menonton berita? Selain itu, dalam hal primitif perangkat dan kemudahan pembuatan, sulit untuk menemukan yang setara dengannya.
        1. nick7
          nick7 22 Oktober 2022 14:16
          +5
          Sebuah pesawat tak berawak sudah terbang di pangkalan minyak di Belgorod pada musim panas, pada saat itu masih dianggap bahwa UAV tidak diperlukan, tetapi tampaknya kesimpulan dibuat.
          1. Shurik70
            Shurik70 22 Oktober 2022 15:47
            +11
            Kecepatan UAV cukup sebanding dengan pesawat Perang Dunia ke-2.
            Cara terbaik untuk memerangi pesawat dalam Perang Dunia II adalah pesawat tempur - pesawat serupa, dengan kecepatan yang sedikit lebih tinggi dan lebih banyak amunisi.
            Kesimpulan: Cara terbaik untuk memerangi UAV adalah UAV tempur. Berbekal senapan mesin dengan peluru pecahan peluru
            1. garri lin
              garri lin 22 Oktober 2022 17:14
              +2
              Kartrid berburu standar 12 gauge. Api otomatis.
              Drone semacam itu mengikuti kursus dengan ketat. Mereka tidak bermanuver. Sebuah drone tempur dengan bodohnya memasuki ekor dan dari jarak 20 meter menghasilkan beberapa tembakan pendek.
              1. Shurik70
                Shurik70 22 Oktober 2022 18:58
                +1
                Dari jarak 20 meter, saat amunisi meledak, petarung akan mendapatkannya.
                Dan mudah meleset dari jarak yang lebih jauh, jika tunggal, dan amunisi cepat habis dalam ledakan, Anda tidak akan membutuhkan banyak kartrid untuk peralatan terbang.
                Jadi pecahan peluru adalah pilihan terbaik. Meter dari 150 sekitar.
                1. garri lin
                  garri lin 22 Oktober 2022 19:55
                  +1
                  Detonasi adalah peristiwa yang hampir tidak realistis.
                  Pasti antrian. Dari 20 meter. Gotri. Sulit untuk dilewatkan.
                  Dan dengan 150 itu berarti mereka tidak akan ketinggalan ???
                  1. Shurik70
                    Shurik70 22 Oktober 2022 21:52
                    0
                    Kutipan dari garri lin
                    Detonasi adalah peristiwa yang hampir tidak realistis.

                    Bagaimanapun, detonator kamikaze pasti akan bereaksi terhadap pukulan.
                    Ini adalah situasi standar baginya (tidak sia-sia bahwa itu diledakkan dalam tabrakan dengan pesawat terbang)
                    Yang dibutuhkan bukanlah peluru, melainkan pecahan peluru, yang dikonfigurasi untuk meledak pada jarak 150 meter. Jadi jangan sampai ketinggalan.
                    Anda berlebihan tentang antrian. "Pekerja keras" yang efektif akan menjadi model murah ringan yang dapat terpaku dalam puluhan ribu. Mereka akan dihancurkan dengan satu tembakan dengan mundur, setelah itu beberapa detik akan diperlukan untuk membidik baru.
                    Tetapi untuk musuh - perangkat plastik murah yang sama dan satu tembakan sudah cukup, baik dengan pecahan peluru atau peluru.
                    1. garri lin
                      garri lin 23 Oktober 2022 01:03
                      +1
                      Saya tidak mengerti Anda. Apakah Anda mengusulkan untuk menembak dari senapan mesin dengan peluru dengan ledakan terkontrol dari UAV ringan dari jarak 150 meter? Apa kaliber senapan mesin yang tidak akan dihancurkan UAV Anda ????
                      1. ramzay21
                        ramzay21 23 Oktober 2022 07:50
                        +1
                        Tambahan yang bagus untuk mencegat UAV adalah Yak-52, yang dapat dilengkapi dengan senapan mesin berat dan menempatkan taruna sekolah penerbangan pada mereka. Ada cukup pesawat seperti itu, kecepatannya maksimum 350, minimal 150, untuk mencegat UAV, itulah yang Anda butuhkan.
                      2. Shurik70
                        Shurik70 23 Oktober 2022 09:28
                        0
                        Kutipan dari garri lin
                        Saya tidak mengerti Anda. Apakah Anda mengusulkan untuk menembak dari senapan mesin dengan peluru dengan ledakan terkontrol dari UAV ringan dari jarak 150 meter? Apa kaliber senapan mesin yang tidak akan dihancurkan UAV Anda ????

                        "Akht-Akht" yang terkenal melepaskan tembakan tunggal. Tapi dia berhasil menembak jatuh pesawat, karena itu pecahan peluru.
                        Jadi Anda tidak perlu senapan mesin. Anda hanya perlu laras yang menembakkan satu tembakan. Bahkan ukuran senapan anti-tank tidak diperlukan - laras yang panjangnya kurang dari satu meter sudah cukup. Karena jarak ledakan pecahan peluru akan diperbaiki (kartrid semacam itu jauh lebih murah daripada yang dapat disesuaikan), UAV semacam itu akan beroperasi pada jarak 150-200 meter, tidak perlu laras besar.
                        Omong-omong, UAV seperti itu akan efektif melawan infanteri
                      3. Sergei Venediktov
                        Sergei Venediktov 23 Oktober 2022 10:33
                        0
                        Yak-52, yang dapat dilengkapi dengan senapan mesin berat


                        Yak-52B - kejutan, di Museum Monino



                        hanya di abad ke-21 pesawat seperti itu tidak berawak, atau setidaknya dikendalikan dari jarak jauh (seperti model radio, jika biro desain penerbangan kami tidak mampu).



                        Selain itu, Orion memiliki thermal imager dan mampu memburu target dengan kecepatan rendah, meski hanya pada benturan saja, karena. memiliki kecepatan 200 km / jam, yang tidak cukup untuk pencegat. Tapi dia memiliki margin tinggi.

                        Sedangkan untuk visibilitas radar, cukup besar untuk Geranium 1/2.



                        Lebih dari Orlanov-10, yang terlihat oleh radar ATC Rostov pada hari jatuhnya MH17 ketika sedang berpatroli di sepanjang perbatasan kami (sekitar 100 km). Itu. Reruntuhan tidak akan kesulitan menemukan Geranium lebih awal jika mereka memiliki radar siaga. Tapi mereka tidak bekerja untuk mereka. kami segera mematikannya.

                        Dari sudut pandang saya, Spanyol pesawat kecil sebagai pertahanan udara untuk memerangi UAV dalam dimensi dan biaya Geranium 1/2 TIDAK efektif, dan akan dibutuhkan hanya ketika pertahanan udara kita berhenti bekerja. Misalnya, di Aliexpress mereka menjual UAV kecil dalam dimensi Geranium dengan harga sekitar 10 juta. rubel yaitu Urk Reich memiliki kemampuan untuk membuat Geranium dari mereka, tetapi mereka tidak efektif untuk tumbuh. Pertahanan udara serta bayraktar.
                      4. ramzay21
                        ramzay21 23 Oktober 2022 20:49
                        0
                        Yak-52B - kejutan, di Museum Monino

                        Ini adalah varian dari pesawat serang ringan, yang tidak masuk ke dalam seri.
                        Selain itu, Orion memiliki thermal imager dan mampu memburu target dengan kecepatan rendah, meski hanya pada benturan saja, karena. memiliki kecepatan 200 km / jam, yang tidak cukup untuk pencegat. Tapi dia memiliki margin tinggi.

                        Hanya saja kami praktis tidak memiliki UAV Orion dan kami membutuhkannya untuk hal lain, dan Yak-52 memiliki lebih dari seratus, ada tempat untuk memperbaikinya, dan kami memiliki taruna sekolah penerbangan militer yang bisa mendapatkan serangan. bersama dengan pengalaman tempur dan mereka dapat ditugaskan dalam sebulan. Dan berapa lama untuk menempatkan UAV Orion pada tugas tempur, yang tidak ada di sana?
                        Dari sudut pandang saya, Spanyol pesawat kecil sebagai pertahanan udara untuk memerangi UAV dalam dimensi dan biaya Geranium 1/2 TIDAK efektif, dan hanya akan dibutuhkan ketika pertahanan udara kita berhenti bekerja.

                        Dan apa yang mencegah "radar serba bisa" kami mendeteksi dan menembak jatuh helikopter yang menyerang Belgorod atau UAV yang menyerang Wilayah Rostov? Jawabannya sangat sederhana, kami TIDAK memiliki penutup perbatasan terus menerus yang memungkinkan kami untuk mendeteksi target yang menuju ke Perang Dunia I, untuk ini diperlukan pesawat AWACS yang terus-menerus di udara dalam tugas tempur, yang praktis tidak ada dan tidak ada. diharapkan dalam 10-20 tahun ke depan dalam jumlah yang dibutuhkan. Ini berarti bahwa saat ini kita tidak berdaya melawan ancaman ini.
                      5. Sergei Venediktov
                        Sergei Venediktov 24 Oktober 2022 16:54
                        -2
                        Jawabannya sangat sederhana, kami TIDAK memiliki penutup perbatasan yang berkelanjutan

                        jika bukan karena itu, maka serangan udara di wilayah kita akan terus berlanjut
                      6. Vic_Arh
                        Vic_Arh 25 Oktober 2022 10:59
                        0
                        Saya, kepada Anda, akan mengungkapkan "rahasia militer" SEMUA pesawat pelatihan seharusnya memiliki tujuan ganda, dalam kasus perang besar, semua pesawat pelatihan direkrut menjadi Angkatan Udara, senjata disediakan untuk mereka, tampaknya senapan mesin . Jadi, semuanya baru, lama yang terlupakan, terutama karena ada informasi tentang Su-28 Ukraina yang jatuh.
                      7. KetulusanX
                        KetulusanX 24 November 2022 10:35
                        0
                        Зачем як 52? У Як130 минимальная 210км/ч, достаточно чтобы на пролёте не догнать дрон слишком быстро, а оснастить вертолётными контейнерами с 7.62 пулемётами эту машинку элементарное дело. И воевать он может не только с дронами, но и делать почти то же, что Су-25, только дешевле. Принцип того же "шахеда" дешманейший самолёт способный делать дело за копейки.
                      8. garri lin
                        garri lin 23 Oktober 2022 10:39
                        0
                        Di sini kita bisa setuju. Saya tidak setuju tentang kaliber besar. Itu tidak perlu.
              2. Timofey Smagin
                Timofey Smagin 23 Oktober 2022 16:15
                0
                dan sebagai imbalannya menerima 50 kg mesin TNT yang terbang dari ledakan di dahi. dan sekelompok puing-puing kecil di embel-embel. dengan biaya pesawat pada 1000 martir, ini akan menjadi pertukaran yang sangat baik
                1. garri lin
                  garri lin 23 Oktober 2022 19:27
                  -1
                  Kita tidak bisa membaca. Hanya menulis. Dan itu tidak diketahui.
            2. topol717
              topol717 22 Oktober 2022 19:35
              +1
              Cara pertempuran terbaik akan tetap menjadi proyektil fragmentasi berdaya ledak tinggi, misalnya, kaliber 30 mm. Di mana waktu ledakan akan diatur, misalnya, 1 detik, atau 0.7 detik. setelah tembakan. Dan cangkang seperti itu harus sudah mulai dibuat, dan harus diperangi dengan semua jenis UAV.
              1. Shurik70
                Shurik70 22 Oktober 2022 22:02
                0
                Proyektil semacam itu dapat ditempatkan di kendaraan darat atau helikopter. Drone berbasis darat tidak dapat dipertahankan, meskipun akan efektif untuk pertahanan udara objek (hanya jarak ledakan yang harus dimasukkan oleh komputer, dan bukan oleh seseorang). Dan helikopter itu sendiri rentan terhadap pertahanan udara, dan Anda tidak dapat menempatkan mereka pada pertahanan setiap km dari depan.
                Jadi pesawat tempur UAV pasti dibutuhkan, masif dan murah
              2. Garik Gorkin
                Garik Gorkin 23 Oktober 2022 00:44
                0
                Seorang perwakilan perusahaan mengatakan kepada majalah Pertahanan Nasional tentang keberhasilan pengujian kartrid fragmentasi berdaya ledak tinggi 30x133 mm penggunaan ganda untuk senapan mesin Bushmaster M230LF. Amunisi dilengkapi dengan sensor kecil yang mendeteksi drone, kemudian terjadi ledakan, dengan drone yang dirusak oleh pecahan peluru, bukan terkena proyektil secara langsung.

                Perusahaan merahasiakan cara kerja putaran baru, tetapi menurut juru bicara Northrop Grumman, sensor RF di dalam setiap putaran didasarkan pada teknologi penginderaan "yang telah ada selama beberapa dekade." Saat ini, kartrid baru sudah mulai beroperasi dengan Angkatan Darat AS.

                Selain sangat efektif melawan drone kecil, amunisi baru ini dikatakan unik karena biayanya beberapa kali lebih rendah daripada sistem lain untuk menghancurkan UAV. Untuk penargetan otomatis, program ACE khusus digunakan, tetapi, seperti yang ditekankan oleh perwakilan perusahaan pengembang, kartrid dan senapan mesin Bushmaster M230LF dapat bekerja dengan sistem panduan apa pun.
              3. sgrabik
                sgrabik 23 Oktober 2022 08:28
                +2
                Bagaimanapun, kami telah mengembangkan dudukan artileri anti-pesawat Derivation dengan meriam otomatis 57 mm, dan kami telah mengembangkan cangkang dengan detonasi yang dapat diprogram untuk itu, jadi kami akhirnya harus mulai menggunakannya untuk tujuan yang dimaksudkan.
              4. nick7
                nick7 23 Oktober 2022 08:50
                -1
                Cara pertempuran terbaik akan tetap menjadi proyektil fragmentasi berdaya ledak tinggi, misalnya, kaliber 30 mm

                Semuanya sudah dipikirkan sebelum kita. Rheinmetal menawarkan beberapa opsi, 4-5 instalasi laser, sinar konsentrat pada drone dan rudal jelajah dari mana yang terakhir meledak, atau instalasi senapan mesin dengan radar dan peluru yang dapat diprogram telah dikembangkan dan diproduksi, yang dapat dengan sempurna menutupi objek penting.
                Omong-omong, perbedaan antara perusahaan militer lainnya adalah bahwa mereka sendiri mengiklankan produk mereka, kanselir Jerman tidak memposisikan pencapaian perusahaan sebagai kesuksesan pribadi, dan model eksperimental tidak berpartisipasi dalam parade.
            3. 30 lawan
              30 lawan 22 Oktober 2022 21:41
              +1
              Kutipan: Shurik70
              Cara terbaik untuk memerangi UAV adalah

              Kemungkinan dia, Geranium ini, Periwinkle untuk mendeteksi tepat waktu. Dan itu soal teknologi... Anda bilang gemuruh, syahid ini.... Jadi deteksi akustik... Salah satu caranya...
              1. nick7
                nick7 23 Oktober 2022 08:57
                +1
                deteksi akustik

                Ada instalasi untuk pertarungan kontra-baterai "Penicillin", dengan deteksi akustik, yang mungkin mendeteksi "moped syahid"
            4. eroma
              eroma 23 Oktober 2022 12:41
              0
              Saya sudah berkali-kali menulis bahwa Anda perlu menolak La5 (pesawat pelatihan dan olahraga yang dipersenjatai dengan senapan mesin) dan taruna DOSAAF, Anda tidak dapat membayangkan lebih murah. Alat pendeteksi, tampaknya kamera inframerah dan alat pengamatan visual lainnya di sepanjang perimeter kota (pengalaman Perang Dunia Kedua harus melibatkan penduduk, polisi, dan Kementerian Situasi Darurat dalam mengamati langit) sesama benda-benda penting perlu ditutup dengan perancah dengan jaring yang direntangkan, jaring juga perlu ditarik di atap (saya ingin tahu apakah Shahid akan membantu? apa ). Dia dipandu oleh GPS, yang berarti dia juga mengoreksi dirinya sendiri di bagian akhir, mungkin EW dapat membingungkannya, EW di pinggiran kota harus bekerja.
              Pada prinsipnya, pertahanan udara kami menembak jatuh banyak UAV, ada sesuatu untuk ditembak jatuh dari tanah, tetapi pertahanan udara seperti itu sangat mahal untuk melawan sampah yang beterbangan.
              1. insafufa
                insafufa 24 Oktober 2022 10:15
                0
                Pesawat diperlukan sesuai dengan skema bebek untuk memasang OLS di atasnya, kemudian rudal berpemandu laser dapat ditangguhkan dan dihancurkan dari jarak yang aman.
            5. insafufa
              insafufa 24 Oktober 2022 10:13
              +1
              Shahid Anda dipukul dengan keras oleh Tunguska, Pine dan Pantsyr, bahkan Osa AKM bekerja dengan baik jika terlihat. semua sistem rudal ini. meriam mengkonsumsi cangkang besar dan hulu ledak tidak meledak.
            6. krilion
              krilion 25 Oktober 2022 06:49
              0
              ternyata seorang pejuang satu kali dengan peluru pecahan peluru ... jangkauan efektif amunisi tersebut akan menjadi sekitar 50 meter, atau bahkan kurang .. ketika menembaki jalur berpotongan, bahkan lebih sedikit .. setelah mengenai dan meledakkan bahan peledak pada target UAV , "pejuang" ini praktis dijamin akan dinonaktifkan .. jadi ini bukan pilihan ...
            7. midivan
              midivan 26 Oktober 2022 03:32
              0
              [/ quote] Cara terbaik untuk memerangi UAV adalah UAV tempur. Berbekal senapan mesin dengan peluru pecahan peluru [kutipan]
              Itu akan menjadi UAV yang agak besar, haruskah recoil dari senapan mesin dikompensasi entah bagaimana? Dan jika Anda menggunakan UAV seperti "Lancet" tetapi dengan mesin bubuk? Ya, dan masalah pertahanan udara, menurut saya, dapat diselesaikan, tetapi tidak keluar dengan array bertahap, tetapi untuk membuat pertahanan udara yang akan fokus pada suara, yah, seperti gramofon, seperti di Perang Dunia Kedua, di zaman kita, Anda dapat menggunakan mikrofon sensitif dan menulis program yang akan menyaring suara asing, misalnya, dalam hal kemurnian dalam desibel, menurut pendapat saya, dan roket yang akan menghasilkan suara, dapat Anda pikirkan, harus tidak besar dan tidak rumit. Nah, jika saya menumpuk omong kosong, maka jangan salahkan saya, sayangnya saya tidak berpendidikan merasa
              1. Catsoi
                Catsoi 26 Oktober 2022 13:11
                +1
                IMHO, saatnya berhenti mengoceh tentang gramofon ini ...
                Ini adalah teknologi palsu, yang buntu - mereka digunakan dalam Perang Dunia Kedua, karena radar belum dikembangkan. Dengan munculnya radar, lupakan gramofon selamanya, karena sejuta alasan. Aku bahkan tidak akan daftar.
                Geranium sangat terlihat di radar, mereka terbang cukup tinggi, karena mereka tidak memiliki telekontrol dan program mengikuti medan seperti rudal jelajah klasik. Untuk sesaat, memuat misi untuk penerbangan Tomahawk memakan waktu sekitar 30 menit, dan selama penerbangan roket memeriksa titik referensi untuk turun di koridor lipatan medan.
                1. midivan
                  midivan 26 Oktober 2022 14:03
                  0
                  jalan lain Jelas, maka saya akan melangkah lebih jauh untuk mengubah mur, saya tidak akan menjadi spesialis pertahanan udara menangis
        2. konstantin68
          konstantin68 22 Oktober 2022 15:21
          +6
          Kutipan: Maxim G
          Dan apa efisiensinya?

          Mengapa menulis ini? hanya untuk sebuah pertanyaan?
          Shaheed tidak efektif? Dan proyektil seperti itu (sebut saja), yang tiba di gardu listrik di daerah Anda secara khusus, akan menjawab pertanyaan Anda?
          1. Maxim G
            Maxim G 22 Oktober 2022 15:42
            -17
            Dan apakah mereka efektif? Dan bagaimana efektivitas ini dinilai dan oleh siapa?
            Berdasarkan evaluasi emosional dari menonton berita?
            1. konstantin68
              konstantin68 22 Oktober 2022 17:26
              +4
              Kutipan: Maxim G
              Dan bagaimana efektivitas ini dinilai dan oleh siapa?

              Misalnya saya. Dengan cara berikut:
              - harga trafo adalah 30 ton dolar, harga Shahid adalah 15.
              -Pertahanan udara Ukraina praktis tidak berdaya.
              Target tercapai, misi tercapai.
              Indikator kinerja apa lagi yang dibutuhkan? Atau apakah Anda menunggu analisis semacam Heritage Foundation?
              Dan pikirkan sendiri?
              1. Maxim G
                Maxim G 22 Oktober 2022 17:58
                -9
                Dan setiap drone tersebut masuk ke transformator? Atau tidak?
                1. konstantin68
                  konstantin68 22 Oktober 2022 22:23
                  0
                  Kutipan: Maxim G
                  Atau tidak?

                  Baik mengajari Anda, saya mengerti. Tapi tetap saya akan menjawab: tidak semua orang terkena, tetapi mereka menembak jatuh sangat sedikit (jika tidak, akan ada banyak video yang memotivasi, dan tidak ada apa-apa). Kerusakannya sangat besar dari mereka, dan semua orang sudah mengatakan ini, bahkan musuh. Bukankah ini indikator efisiensi?
                  Anda tidak bisa menjawab saya, terutama dalam gaya pertanyaan. Anda tahu apa yang saya maksud, seribu kapten!
                  1. Maxim G
                    Maxim G 23 Oktober 2022 04:06
                    -4
                    Kutipan dari konstantin68
                    . Bukankah ini indikator efisiensi?

                    Bukan ini.
                    Tampaknya bahkan tidak terpikir oleh Anda bahwa hal seperti itu adalah dasar. Dan itu masalah waktu sampai Ukraina dipasok dengan pertahanan udara untuk melawannya, seperti yang mereka suplai MANPADS dan ATGM sebelumnya.
                    Lalu apa yang harus dilakukan?

                    Dan jawabannya sederhana - Anda perlu menyerang dengan senjata normal modern, dan bukan dengan penerbangan, rudal jelajah, MLRS, senjata self-propelled, dll.
                    1. konstantin68
                      konstantin68 23 Oktober 2022 08:48
                      0
                      Kutipan: Maxim G
                      Dan itu masalah waktu sampai Ukraina dilengkapi dengan pertahanan udara untuk melawannya

                      Mereka tidak akan menyediakannya sampai itu pasti.
                      Ini adalah masalah waktu yang sangat lama. Selama waktu ini perlu untuk menyelesaikan masalah dengan Ukraina.
                      Tidak banyak sistem di dunia yang memungkinkan Anda untuk "secara efektif" menangani masalah seperti itu. "Anda tidak akan berjalan melalui pasar"
                    2. konstantin68
                      konstantin68 23 Oktober 2022 08:50
                      +1
                      Kutipan: Maxim G
                      Tampaknya bahkan tidak terpikir olehmu bahwa hal seperti itu tersesat

                      Dan mereka banyak ditembak jatuh? Lebih tepatnya: banyak yang tidak mencapai tujuan? Punya foto/video?
                      Sangat kecil. Tujuannya sulit. Pertahanan udara modern "dipertajam" untuk jenis pesawat yang berbeda. Sekarang yang pintar menarik kesimpulan.
                      1. Maxim G
                        Maxim G 23 Oktober 2022 11:42
                        -5
                        Tidak sulit - tidak bisa terbang ke Perang Dunia I, kecepatannya rendah, terlihat di radar.
                        Ditambah muatan kecil 50 kg, mereka yang dengan senang hati terburu-buru dengan geranium karena alasan tertentu lupa bahwa ada bom di bawah 100, 500 kg lebih dari satu kg.
                      2. konstantin68
                        konstantin68 23 Oktober 2022 11:55
                        -1
                        Kutipan: Maxim G
                        Tidak sulit

                        Jadi mereka banyak ditembak jatuh? dalam suatu hubungan? jika tidak rumit.
                      3. Alexey Sidaikin
                        Alexey Sidaikin 24 Oktober 2022 10:11
                        -3
                        Itu tergantung pada radar mana ... rumah sakit tidak akan melihatnya. Saya tidak akan mengatakan apa-apa tentang ponsel, saya tidak tahu.
                    3. nick7
                      nick7 23 Oktober 2022 08:59
                      +1
                      hal seperti itu tersesat

                      Ketika mereka mulai menembak jatuh, lalu datang, tetapi untuk saat ini 404 pemadaman bergilir telah dimulai, kota-kota berada dalam kegelapan.
                2. sgrabik
                  sgrabik 23 Oktober 2022 08:33
                  0
                  Hampir semua orang, dan sebelum Anda mengajukan pertanyaan konyol Anda, tidak ada salahnya untuk menjadi lebih akrab dengan statistik penggunaan "Geranium" di Ukraina.
                  1. Maxim G
                    Maxim G 23 Oktober 2022 11:38
                    -2
                    Nah, agar tidak terlihat seperti orang idiot di mataKU, berikan statistik.
                    Hanya dapat diandalkan. penulis tidak repot.
            2. bayar
              bayar 23 Oktober 2022 02:48
              +4
              Kutipan: Maxim G
              Dan apakah mereka efektif?

              Lebih dari .
              Anda, anak muda, jelas tidak up-to-date dengan laporan intelijen Inggris terbaru di Ukraina tentang pekerjaan pada beberapa Geranium-2 yang jatuh, dan ada poin yang sangat menarik di sana. Unit navigasi Rusia "Glonas" ditemukan di Geranium-2, yang menjelaskan AKURASI yang menakjubkan dari UAV ini. Pada tingkat rudal jelajah terbaik.
              "Shahed-136" asli memiliki sistem panduan inersia, yang akurasinya turun tajam dengan meningkatnya jangkauan dan sudah tidak memuaskan pada jarak lebih dari 200 - 300 km. (ini adalah penilaian nilai mereka). Tetapi dengan unit navigasi Rusia, amunisi ini sudah memperoleh kemampuan yang luar biasa. Selain itu, pada setiap, termasuk maksimum, jangkauan.
              Jika diinginkan, "moped" semacam itu tidak hanya dapat menghantam Kyiv dan Lvov, tetapi juga Warsawa, Berlin, Paris, dan bahkan London. Selain itu, sangat besar dan setiap saat sepanjang hari. Hal ini dimungkinkan bahkan di seluruh AS dari kapal curah, kapal kontainer, atau kapal curah mana pun. Dikumpulkan.
              Anda akan tertawa, tetapi ini tidak lucu - Anda dapat menempatkan hulu ledak nuklir 152 mm di UAV seperti hulu ledak. proyektil dalam desain khusus. menggertak
              Hanya sebuah lagu, bukan "Geranium-2".
              Omong-omong, kehadiran unit navigasi Rusia semacam itu hanya membuat "Geran-2" keluar dari "Shahed". Jadi berhentilah menyebut drone penyerang kami sebagai nama leluhur Iran. "Geranium" diproduksi di Federasi Rusia, dalam jumlah besar, beberapa ratus per bulan.
              Dan emosi, Anda memilikinya di sana, ketika mesin tanpa peredam bergemuruh di atas kepala Anda. cinta Terlihat.
              1. Maxim G
                Maxim G 23 Oktober 2022 04:02
                -4
                Kutipan dari bayard
                Dan emosi, Anda memilikinya di sana, ketika mesin tanpa peredam bergemuruh di atas kepala Anda. Terlihat.

                Itu. semua emosi yang sama.
                Sekali, bukannya konfirmasi, mereka mengutip fabrikasi mereka sendiri tentang efisiensi, bukan data yang dikonfirmasi, dan tuduhan yang standar untuk balabol lokal milik rezim Kyiv.

                Omong-omong, dari mana Anda mengenal laporan intelijen Inggris? Di artikel lain?
                1. bayar
                  bayar 23 Oktober 2022 14:25
                  +1
                  Kutipan: Maxim G
                  Omong-omong, dari mana Anda mengenal laporan intelijen Inggris? Di artikel lain?

                  Ada terjemahan dari sumber Inggris, dan ada juga terjemahan Anda - terjemahan Ukraina dengan tautan ke intelijen Inggris. Ya, dan spesialis mereka.
                  Kutipan: Maxim G
                  Itu. semua emosi yang sama.

                  Maksimka, apakah kamu robot?
                  Selain itu, primitif, tanpa logika dan analisis dari apa yang telah dibaca.
                  Kutipan: Maxim G
                  alih-alih konfirmasi, rekayasa mereka sendiri tentang keefektifan diberikan

                  Tentang efektivitas warna kehidupan kita, semua publik Anda penuh. Arestovich sedih. Dan bagi mereka yang sangat keras kepala, kami akan membawa kualitas produk kami melalui kuantitas dan keteraturan penggunaannya.
                  Anda masih memiliki banyak penemuan luar biasa.
                  Kuatkan dirimu.
                2. Alexey Sidaikin
                  Alexey Sidaikin 24 Oktober 2022 10:14
                  -2
                  Nah, bisakah Anda memberi kami statistik Anda? Karena Anda mengatakan bahwa itu sesat ...
      2. skeptis
        skeptis 23 Oktober 2022 08:51
        0
        Kutipan: W. Cheny
        Selain itu, dalam hal primitif perangkat dan kemudahan pembuatan, sulit untuk menemukan yang setara dengannya.

        Apa yang kita ketahui adalah kecepatan rendah, suara keras, siluman ... Yang dibutuhkan adalah penyempurnaan pengadu artileri (deteksi, bidikan) + "senapan - penembak pecahan peluru" di satu kompleks, di sepanjang perimeter kemungkinan lokasi peluncuran UAV .., atau benda yang dilindungi
      3. Alexey Sidaikin
        Alexey Sidaikin 24 Oktober 2022 10:04
        -2
        Di Odessa, di mana ada Cheetah Jerman (analog dari Shilka-Tunguska kami), persentase geranium yang agak besar ditembak jatuh
    3. Silver99
      Silver99 22 Oktober 2022 06:19
      +3
      Mungkin mencoba mengembangkan proyektil jala? nah, misalkan kita secara visual menentukan target, proyektil diluncurkan saat mendekat, bagian kepala meledak dan jaring terlempar keluar dari benang nilon lain seperti garis parasut, tugasnya adalah mengikat dan mengacaukan sekrup "moped".
      1. Maxim G
        Maxim G 22 Oktober 2022 06:29
        -2
        Mengapa menciptakan sesuatu? Ada stasiun radar, ada artileri anti-pesawat dan senapan mesin. Pesawat-pesawat yang bergerak lambat sebelumnya ditembak jatuh.
        1. PlotnikoffDD
          PlotnikoffDD 22 Oktober 2022 08:16
          +11
          sepertinya di Suriah Kerang kami berhasil melawan ini.
          1. Dmitry Rigov
            Dmitry Rigov 23 Oktober 2022 01:08
            -5
            Cangkangnya, sayangnya, mudah dihancurkan oleh bahaya sekarang di zona NWO. Suriah bukan Ukraina.
        2. -Paulus-
          -Paulus- 22 Oktober 2022 08:30
          +6
          Kebanyakan radar tidak melihatnya. Dan ketika dia melihatnya, itu sudah terlambat.
          1. Maxim G
            Maxim G 22 Oktober 2022 08:33
            -12
            Dari mana data seperti itu berasal? Juga dari langit-langit?
            1. -Paulus-
              -Paulus- 22 Oktober 2022 08:45
              +5
              Dari sumber terbuka, cari dan Anda akan menemukan.
              1. Maxim G
                Maxim G 22 Oktober 2022 08:53
                -14
                Itu. Anda tidak dapat mengkonfirmasi kata-kata Anda dengan apa pun, namun, ini adalah hal yang umum di sini.
                1. Buruk_gr
                  Buruk_gr 22 Oktober 2022 12:41
                  +9
                  Kutipan: -Paulus-
                  Kebanyakan radar tidak melihatnya. Dan ketika dia melihatnya, itu sudah terlambat.

                  Pada suatu waktu, Pantsir-S dimarahi karena melihat banyak hal yang berlebihan. Burung yang sama yang dia ambil untuk target. Sekarang masalah ini tidak terdengar, mungkin diselesaikan di tingkat perangkat lunak. Ya, dan drone di Suriah ditembak jatuh dengan sesuatu, bahkan ketika mereka menyerang secara berkelompok.
                  Masalah lainnya adalah ketersediaan cangkang dengan peledakan jarak jauh kaliber 30mm. Apakah kita memiliki mereka dalam stok? Kehadiran mereka akan meningkatkan efektivitas "Shell" yang sama terhadap drone, kadang-kadang.
                  1. Maxim G
                    Maxim G 22 Oktober 2022 13:02
                    +4
                    Radar melihat TB2, mereka melihat cangkang (radar kontra-baterai).
                    Sekarang ternyata mereka tidak melihat "Geranium", orang suka percaya pada dongeng ...
                    1. konstantin68
                      konstantin68 22 Oktober 2022 15:24
                      +5
                      Kutipan: Maxim G
                      Radar melihat TB2, melihat cangkang (radar kontra-baterai)

                      Ini bukan tentang itu. hanya "Shell" tidak cukup untuk semua objek, secara relatif. Baru-baru ini, saya secara pribadi mengajukan aplikasi untuk menutupi objek kami dengan "Celana" atau "Thor". Sementara tidak ada kemungkinan. Jadi begini.
                      Dan ya, Harma / x-58 belum dibatalkan
                  2. sgrabik
                    sgrabik 23 Oktober 2022 08:37
                    +1
                    Kami sudah memiliki artileri antipesawat. Sistem "Turunan" dengan meriam otomatis kaliber 57 mm.
                    1. Catsoi
                      Catsoi 28 Oktober 2022 18:23
                      0
                      Sangat cocok untuk menutupi kolom dan benda kecil. Rentangnya terlalu pendek, sepertinya hanya 6 km, yang berarti bahwa dengan tumpang tindih dan penutup perlu diatur setiap 3 km. Di mana Anda dapat menemukan begitu banyak kru dan peralatan untuk perbatasan sepanjang 1200 km. Karena itu, jika mau/tidak mau, Anda harus menutupi sistem pertahanan udara, dan bukan sistem pertahanan udara, meskipun lebih murah.
                  3. rzzz
                    rzzz 31 Oktober 2022 21:27
                    +1
                    30 tidak.
                    57 adalah, dan kemudian bukan dengan detonasi jarak jauh, tetapi dengan detonasi yang dapat diprogram, ketika penundaan ditransfer ke proyektil sebelum menembak.
            2. Mantan prajurit
              Mantan prajurit 26 Oktober 2022 00:00
              0
              Dari mana data seperti itu berasal? Juga dari langit-langit?

              Pertama, tidak ada yang akan memberikan statistik yang dapat diandalkan untuk Anda.
              Kedua, mengapa "langit-langit" kami lebih buruk dari Anda? wassat Asumsi dibuat berdasarkan informasi yang terpisah-pisah dan pertimbangan umum baik amatir maupun mereka yang berurusan dengan radar.
              1. Catsoi
                Catsoi 26 Oktober 2022 16:12
                0
                Apakah prinsip fisik dasar propagasi gelombang radio entah bagaimana berubah tergantung pada rumor dan isian iklan?
                1. Mantan prajurit
                  Mantan prajurit 26 Oktober 2022 18:34
                  0
                  Apakah prinsip fisik dasar propagasi gelombang radio entah bagaimana berubah tergantung pada rumor dan isian iklan?

                  Prinsip-prinsip fisika hanya diketahui sejauh dapat diukur. Secara kasar, satu radar dapat mendeteksi, sementara yang lain tidak. Dan karenanya, satu rudal dapat menembak jatuh, dan yang lainnya tidak. Oleh karena itu, keefektifan tidak dinilai dari prinsip-prinsip fisik, tetapi dari hasilnya. Dan ini adalah statistik yang tidak disebarkan oleh siapa pun.
                  1. Catsoi
                    Catsoi 26 Oktober 2022 23:57
                    0
                    Untuk radar apa pun, Anda dapat menggali karakteristik kinerjanya: panjang gelombang, resolusi, jangkauan deteksi. Ini serupa untuk rudal: jangkauan penggunaan min / maks, kemungkinan memukul, metode panduan, jenis dan keberadaan pencari. Dengan tidak adanya penangkal perang elektronik, parameter ini cukup untuk kesimpulan. Dan obrolan forum, sanggahan - semua ini dari si jahat. Saya masih bertemu orang-orang idiot di Internet yang, dengan sangat serius, memberi tahu saya tentang teknologi siluman yang digunakan di Bayraktar. Geranium yang tidak terlihat, yang ditulisnya "-Paul- 22 Oktober 2022 08:30" - dari seri yang sama. Omong-omong, tidak ada pembicaraan tentang keefektifan rudal di posnya (tetapi tampaknya itu dugaan), tetapi Anda memperluasnya tanpa menentukan jenis rudal apa ini. Mungkin kita berbicara tentang mereka yang TK-nya tidak ada yang mengatur tugas menangkap lalat.
          2. Askold65
            Askold65 22 Oktober 2022 10:53
            +8
            Kebanyakan radar tidak melihatnya. Dan ketika dia melihatnya, itu sudah terlambat.

            Ukraina tidak memiliki sistem seperti "Shell". Dan itu masalah mereka. Omong-omong, spesialis kami telah mengusulkan untuk mengembangkan sistem perang kontra-baterai berdasarkan stasiun radar Pantsir. Radar mendeteksi proyektil terbang, dan komputer on-board dengan cepat menghitung koordinat posisi artileri di sepanjang lintasan.
            Contoh lain: sistem kapal Inggris "Sivulf" mendeteksi dan menembak jatuh peluru artileri 114-mm yang masuk selama pengujian. Dan clunkers terbang ini akan menembak jatuh, dan terlebih lagi.
            1. Negro
              Negro 22 Oktober 2022 16:39
              -3
              Quote: Askold65
              Ukraina tidak memiliki sistem seperti "Shell"

              Ukraina memiliki artileri dan radar pertahanan udara dan mereka lebih banyak diangkut, termasuk solusi anti-drone khusus.
              Quote: Askold65
              Radar mendeteksi proyektil terbang, dan komputer on-board dengan cepat menghitung koordinat posisi artileri di sepanjang lintasan.

              Radar apa pun yang cukup kuat dapat bekerja seperti artileri - ini hanya masalah perangkat lunak sistem kontrol. Mereka menulis bahwa kesempatan seperti itu disekrup ke AWACS, tetapi saya tidak dapat menjamin kebenarannya.

              Tetapi. Apa yang akan dilakukan shell Anda dengan koordinat ini, bahkan jika itu menghitungnya?
              1. Askold65
                Askold65 22 Oktober 2022 17:37
                +2
                kutipan: Negro
                Ukraina memiliki artileri dan radar pertahanan udara dan mereka lebih banyak diangkut, termasuk solusi anti-drone khusus.

                Mereka memiliki radar pertahanan udara, tetapi mereka tidak memiliki sistem pertahanan udara MODERN seluler yang memungkinkan mereka untuk bekerja pada senjata pesawat berukuran kecil (ASP), seperti rudal yang masuk, bom, dan UAV. Setiap "Panah" dan "Tawon" yang mereka miliki tidak memiliki kemampuan seperti itu atau memiliki efisiensi yang sangat rendah. Yang membuktikan ketidakberdayaan pertahanan udara Ukraina. Sejauh ini, dill memiliki jumlah yang sangat terbatas dari sistem Barat modern.
                kutipan: Negro
                Tetapi. Apa yang akan dilakukan shell Anda dengan koordinat ini, bahkan jika itu menghitungnya?

                Anda sendiri yang menulis bahwa: "Radar apa pun yang cukup kuat dapat bekerja seperti artileri - ini hanya masalah perangkat lunak sistem kontrol."
                Dari "Pantsir" hanya akan ada radar COMPACT untuk mendeteksi target terbang, dan sistem (semacam "Zoo - 4"), berdasarkan lintasan, akan menghitung koordinat lokasi posisi artileri musuh dan mengeluarkan target sebutan untuk artileri kontra-baterai. Saya menyebutkan "Pantsir" hanya dalam konteks bahwa, dengan ukurannya yang ringkas, radarnya mampu mendeteksi bahkan peluru artileri. Saya tidak mengecualikan bahwa dia dapat menembak jatuh mereka, tetapi ini tidak disarankan dari sudut pandang biaya / efisiensi. "Bayraktar" dan "Shahid" untuk "Shell" hanyalah target.
                1. Negro
                  Negro 22 Oktober 2022 18:02
                  -2
                  Quote: Askold65
                  Setiap "Panah" dan "Tawon" yang mereka miliki tidak memiliki kemampuan seperti itu atau memiliki efisiensi yang sangat rendah.

                  Ya, pertahanan udara Soviet tidak menyelesaikan masalah seperti itu, dan ia menghembuskan nafas terakhirnya. Oleh karena itu, masalah pasokan crotals dan avengers sedang diputuskan.
                  Quote: Askold65
                  Yang membuktikan ketidakberdayaan pertahanan udara Ukraina

                  "Ketidakberdayaan pertahanan udara Ukraina" menyebabkan munculnya senjata di bulan ke-8 NMD, yang tidak dirilis oleh Federasi Rusia, tidak dirilis dan tidak pernah dimaksudkan untuk digunakan.
                  Quote: Askold65
                  Dari "Shell" hanya akan ada radar COMPACT untuk mendeteksi target terbang, dan sistem (semacam "Zoo - 4"), berdasarkan lintasan, akan menghitung koordinat lokasi posisi artileri musuh dan mengeluarkan target sebutan untuk artileri kontra-baterai

                  Artinya, Anda menggambarkan simpul serangan informasi, di mana Angkatan Bersenjata RF, secara halus, tidak berjalan mulus. Tidak jelas mengapa Anda berpegang teguh pada Shell (yang digunakan terutama oleh Pasukan Dirgantara, dan bukan oleh tentara) - tentara harus memiliki radar kontra-baterai sendiri.
                  1. Askold65
                    Askold65 22 Oktober 2022 18:27
                    +1
                    kutipan: Negro
                    Oleh karena itu, masalah pasokan crotals dan avengers sedang diputuskan.

                    Crotal adalah kompleks tentara Prancis yang sudah ketinggalan zaman dan dinonaktifkan. Avenger menggunakan rudal dari Stinger MANPADS dengan pencari IR, yang tidak bekerja dengan baik pada target kecil dan kontras rendah.
                    kutipan: Negro
                    "Ketidakberdayaan pertahanan udara Ukraina" menyebabkan munculnya senjata di bulan ke-8 NMD, yang tidak dirilis oleh Federasi Rusia, tidak dirilis dan tidak pernah dimaksudkan untuk digunakan.

                    Apa senjata ajaib ini?
                    kutipan: Negro
                    Tidak jelas mengapa Anda berpegang teguh pada Shell (yang digunakan terutama oleh Angkatan Udara, dan bukan oleh tentara)

                    Sekali lagi --- "Shell" mampu mendeteksi, termasuk BAHKAN peluru artileri, dan terlebih lagi "Shahid" dan menembak jatuh mereka --- dalam pembahasan artikel ini. Dill praktis tidak memiliki sistem seperti itu.
                    Tentara memiliki semacam radar kontra-baterai, tetapi tampaknya efektivitasnya tidak sesuai dengan militer. Jika ada usulan untuk mengembangkan yang lain, berdasarkan sistem yang terbukti dan lebih efektif.
                    1. Negro
                      Negro 22 Oktober 2022 18:38
                      -4
                      Quote: Askold65
                      Crotal adalah kompleks tentara Prancis yang sudah ketinggalan zaman dan dinonaktifkan. Avenger menggunakan rudal dari Stinger MANPADS dengan pencari IR, yang tidak bekerja dengan baik pada target kecil dan kontras rendah.

                      Keduanya cukup untuk sebuah moped.
                      Quote: Askold65
                      Apa senjata ajaib ini?

                      Artikel tersebut membahas moped Iran, jika Anda belum menyadarinya.
                      1. Askold65
                        Askold65 22 Oktober 2022 20:52
                        +3
                        kutipan: Negro
                        Keduanya cukup untuk sebuah moped.

                        Jika yang pertama masih dapat, pada prinsipnya, mengerjakan "moped", maka pertanyaannya adalah berapa banyak dari mereka yang akan dibawa ke Ukraina dan peralatan apa yang ada di sana.
                        Adapun yang terakhir, ada lebih dari cukup sistem Stinger di Ukraina. Jika mereka memiliki laser CH, maka itu akan menjadi masalah lain.
                        kutipan: Negro
                        Artikel tersebut membahas moped Iran, jika Anda belum menyadarinya.

                        Saya perhatikan bahwa pertahanan udara Ukraina memiliki hubungan yang sangat tidak langsung dengan munculnya senjata jenis ini. Keuntungan utama dari "moped" ini adalah kemudahan penggunaan, biaya rendah, dan jangkauan tepat sasaran. Dengan pertahanan udara Ukraina yang tak berdaya, benda terbang seperti itu akan berhasil. iya nih
                        "Ketidakberdayaan pertahanan udara Ukraina" menyebabkan munculnya senjata di bulan ke-8 NMD, yang tidak dirilis oleh Federasi Rusia, tidak dirilis dan tidak pernah dimaksudkan untuk digunakan.

                        Ada "Lancet", ada "Cube" yang beroperasi di zona dekat database. Tapi ada
                        sistem TANPA awak canggih - CR dan BR operasional-taktis. Tapi mereka mahal, dan karena itu, sebagai pilihan, dengan pertahanan udara Ukraina yang lemah saat ini untuk target berukuran kecil, mereka membeli (oh, mereka memproduksi ...) perangkat murah. Seperti KR. Murah dan ceria. baik
                      2. Negro
                        Negro 22 Oktober 2022 21:45
                        -1
                        Quote: Askold65
                        Adapun yang terakhir, ada lebih dari cukup sistem Stinger di Ukraina ..

                        Saat memotret dari bahu, sulit untuk memastikan tugas 24/7. Kami membutuhkan otomatisasi.
                        Quote: Askold65
                        Jika mereka memiliki laser CH, maka itu akan menjadi masalah lain.

                        Sejauh yang saya tahu, orang Amerika percaya bahwa kepala penyengat yang didinginkan sudah cukup untuk semua UAV non-listrik
                        Quote: Askold65
                        Saya perhatikan bahwa pertahanan udara Ukraina memiliki hubungan yang sangat tidak langsung dengan penampilan senjata jenis ini

                        Yang paling langsung. Kami harus mencari moped hanya karena pesawat di bagian belakang Ukraina dengan cepat terbang dan besi cor Soviet asli digunakan tidak lebih dari garis kontak.
                      3. Askold65
                        Askold65 22 Oktober 2022 22:53
                        +1
                        kutipan: Negro
                        Saat memotret dari bahu, sulit untuk memastikan tugas 24/7. Kami membutuhkan otomatisasi.
                        Sejauh yang saya tahu, orang Amerika percaya bahwa kepala penyengat yang didinginkan sudah cukup untuk semua UAV non-listrik

                        UAV ini muncul di langit di depan seluruh "manusia catur" dengan raungan dan derak, yang terdengar lebih jauh. Dan entah bagaimana MANPADS tidak bisa mengatasinya. Senapan mesin tua yang bagus jauh lebih efektif.
                        Dari artikel:
                        Jika radar tidak "mengambil" mesin drone, Anda tidak boleh mengandalkan sistem IR sama sekali, mesin pembakaran internal berpendingin udara umumnya dingin dibandingkan dengan mesin turbojet normal baik pesawat terbang atau helikopter. Tidak semua hulu ledak akan menangkap drone.

                        --------------------------------

                        kutipan: Negro
                        Yang paling langsung. Kami harus mencari moped hanya karena pesawat di bagian belakang Ukraina dengan cepat terbang dan besi cor Soviet asli digunakan tidak lebih dari garis kontak.

                        Bukan fakta sama sekali.... Pesawat mungkin sudah lepas landas, tapi KR dan BR tetap terbang. Tapi harganya mahal dan jumlahnya tidak banyak. Oleh karena itu, kami membeli sejumlah besar perangkat anggaran. saya menulis - murah dan ceria. Dan lagi, pertanyaan seperti itu - bagaimana pesawat tidak terbang, tetapi pertahanan udara mereka tidak dapat mengatasi moped? Saya ulangi sekali lagi - di segmen target kecil, pertahanan udara Ukraina memiliki masalah hari ini.
                        Pesawat mengambil alih fungsi pertahanan udara kami dan meluncurkan rudal tanpa memasuki zona pertahanan udara musuh, mengingat tren modern - mengapa mengambil risiko pilot dan mobil mahal jika Anda dapat bekerja dari jauh. Orang Yahudi Israel menyerang sasaran di Suriah dengan cara yang sama, dan tidak mengebom pangkalan teroris dengan besi tuang asli Israel.
                        Dan omong-omong, mengapa orang-orang dari Hizbullah pro-Iran menembaki wilayah Israel dengan pipa terbang, dan tidak meluncurkan "moped terbang" ke arah mereka? Ini adalah bagaimana saya berpikir - bahwa nomor ini tidak akan bekerja melawan Israel, yang memiliki pertahanan udara yang sangat baik.
                      4. Negro
                        Negro 22 Oktober 2022 23:11
                        -2
                        Quote: Askold65
                        sesuatu seperti MANPADS tidak bisa mengatasinya

                        Ini mungkin karena fakta bahwa di kota, membawa MANPADS bukanlah kebiasaan. Di sisi lain, KKP juga jarang.
                        Quote: Askold65
                        Dari artikel

                        Anda tidak pernah tahu apa yang tertulis di artikel tersebut. Seolah-olah penulis memiliki sesuatu tentang ini selain tebakannya sendiri.

                        Quote: Askold65
                        Pesawat mungkin sudah lepas landas, tetapi KR dan BR masih terbang.

                        Pada bulan kedelapan, SVO menyadari bahwa CD itu bernilai sekitar $2 juta, dan BRMD sekitar $20 juta.Ini adalah kejutan besar.
                        Tentu ada salam dari sobat. Khrushchev, tetapi mereka tidak berhasil.
                        Quote: Askold65
                        lagi pertanyaan seperti itu - bagaimana mungkin pesawat tidak terbang, tetapi pertahanan udara mereka tidak dapat mengatasi moped?

                        Karena, seperti yang Anda catat dengan benar, sistem pertahanan udara era Brezhnev tidak dirancang untuk tujuan seperti itu.
                        Quote: Askold65
                        di segmen target kecil, pertahanan udara Ukraina memiliki masalah hari ini.

                        Hari ini Ukraina memiliki banyak masalah. Akan aneh untuk berdebat dengan ini.
                        Quote: Askold65
                        Orang Yahudi Israel menyerang sasaran di Suriah dengan cara yang sama, dan tidak mengebom pangkalan teroris dengan besi tuang asli Israel.

                        Yahudi Israel, sejauh yang saya tahu, tidak membeli senjata dari Iran.
                        Quote: Askold65
                        Omong-omong, mengapa orang-orang dari Hizbullah pro-Iran menembaki wilayah Israel dengan pipa terbang, dan tidak meluncurkan "moped terbang" ke arah mereka?

                        Karena keunggulan moped dibanding RS hanya jangkauannya. Hizbullah tidak benar-benar membutuhkan jangkauan, itu cukup untuk menembaki kota perbatasan mana pun.
                      5. Askold65
                        Askold65 23 Oktober 2022 10:00
                        +2
                        kutipan: Negro
                        Ini mungkin karena fakta bahwa di kota, membawa MANPADS bukanlah kebiasaan.

                        Drone telah menyerang fasilitas Ukraina selama berminggu-minggu berturut-turut. Apa alasan untuk tidak menempatkan pos pengamatan dengan kru MANPADS di gedung bertingkat? Orang hanya bisa menebak. Duduk, merokok, mendengarkan, dan melihat dari dekat dalam mode shift 24/7 tidak sulit sama sekali. "Penjaga pertahanan udara" yang biasa. Mereka duduk di "depan" dan tidak ada ...

                        kutipan: Negro
                        Pada bulan kedelapan NVO, diketahui bahwa biaya KR sekitar $2 juta, dan BRMD sekitar $20 juta.

                        Apa yang Anda mengacaukan. Saya mendengar sekitar 50 juta rubel masing-masing (meskipun saya tidak ingat untuk model yang mana). Nah, katakanlah "Kaliber" - 50 juta rubel, dibagi 60 rubel. -- total: 833 333, 3333 rubel. Ini agak lebih murah daripada "Tomahawk" Amerika dan lebih dekat dengan kenyataan. Dan seharga $20 Anda sudah bisa membeli pesawat.
                        Mahal. Dan mereka digunakan untuk menyerang objek besar dan penting yang dilindungi, yang "Syahid" "terlalu tangguh". Mengapa menghabiskan roket mahal di beberapa gardu transformator di beberapa Zhmerynka, jika tugas yang sama dapat diselesaikan dengan drone murah. Yang disebut "ekonomi perang" -- biaya/efisiensi.

                        kutipan: Negro
                        Yahudi Israel, sejauh yang saya tahu, tidak membeli senjata dari Iran.

                        Tetapi Anda juga harus menyadari bahwa mereka membeli banyak barang di negara lain. Rusia, keluar, juga tidak membeli senjata di Amerika Serikat.
                        Suriah memiliki pertahanan udara yang lebih buruk daripada Ukraina, dan satelit NATO dan AWACS tidak memberi mereka penunjukan target. Tetapi bahkan dengan pertahanan udara seperti itu, Israel tidak mengambil risiko jauh menginvasi wilayah udara SAR.

                        kutipan: Negro
                        Karena keunggulan moped dibanding RS hanya jangkauannya. Hizbullah tidak benar-benar membutuhkan jangkauan, itu cukup untuk menembaki kota perbatasan mana pun.

                        Tidak hanya. RS bahkan lebih murah, lebih cepat daripada drone dan kurang rentan terhadap pertahanan udara. Apalagi dengan peluncuran besar-besaran. Kisaran dampak Israel di wilayah "Hizbullah" tentu tidak akan merugikan. Menjatuhkan 50 kg bahan peledak di kepala orang-orang Yahudi di kota tempat mereka bersantai itu sepadan. Tetapi Israel memiliki pertahanan udara yang sangat baik dan Shahid tidak memiliki peluang untuk mencapai target. Tetapi jika Hizbullah tiba-tiba memiliki Iskander "Iran", maka Israel akan memiliki masalah.
        3. donavi49
          donavi49 22 Oktober 2022 09:22
          +15
          Jadi dalam konsep ini - biaya pertahanan udara = ini sudah merupakan kemenangan bagi Shahid. Sebuah rudal Thor/Buk ditembakkan dalam perang gesekan = kemenangan Shahid, dll.

          Lihat, mengapa repot-repot di satu tempat? Mereka membuka peta objek yang berjarak 1000 km dan membangun rute yang berbeda melalui hutan-ladang ke daerah berpenduduk jarang. Bach dan kedatangan di pabrik / infrastruktur kritis Yaroslavl (misalnya, ia memiliki 3 pembangkit listrik termal menyediakan pemanas, dalam cuaca dingin yang membeku -15 = ada kedatangan massal di semua = shutdown darurat = pembekuan sistem = Selanjutnya apa? Evakuasi kota? Dimana? Di luar Ural?). Bach dan kedatangan Nizhny. Bach dan kedatangan di Ulyanovsk. Nah, dll. Segala macam kilang dan fasilitas lainnya di mana yang utama adalah meledak, dan kemudian akan menghancurkan diri sendiri dengan luar biasa. Jika kru pertahanan udara ditugaskan untuk setiap objek tersebut, maka 2-3 juta penembak anti-pesawat lainnya (sekali lagi, untuk memastikan tugas 24/7) + dapatkan senjata anti-pesawat Perang, karena semua Zushki, Shilka, dan sebagainya akan berakhir bahkan pada pembangunan perbatasan dekat Moskow, Rostov dan Bryansk.
          1. Maxim G
            Maxim G 22 Oktober 2022 09:41
            -1
            Bagaimanapun, akan ada biaya pertahanan udara. Karena ada penerbangan.
          2. Stas157
            Stas157 22 Oktober 2022 10:05
            +7
            Kutipan dari donavi49
            Jadi dalam konsep ini - biaya pertahanan udara = ini sudah merupakan kemenangan bagi Shahid ...

            Jika perhitungan pertahanan udara ditetapkan untuk setiap objek tersebut, maka diperlukan 2-3 juta penembak anti-pesawat lainnya

            Tapi ada satu peringatan. Dengan kecepatan 180 km/jam, Shahid terbang dengan jangkauan maksimum 11 jam. Jika Anda melihatnya di awal jalan, maka ada banyak waktu untuk menjatuhkannya. Misalnya, mengirim jet tempur untuk bertemu... atau bahkan helikopter!

            Oleh karena itu, kita perlu fokus terutama pada deteksi dini.
            1. donavi49
              donavi49 22 Oktober 2022 10:27
              +2
              Apakah dia terbang lurus? Misalnya, Anda menemukannya di daerah di Bryansk. Mereka mengambil pesawat, dan pada saat itu telah berbelok ke wilayah Orlovsky Polesie dan melewati daerah berpenduduk jarang ke Kaluga, atau akan berbelok lagi dan secara umum menuju Tambov.

              Sekarang kalikan ini dengan waktu malam. Untuk UAV seperti itu tidak peduli sama sekali, siang atau malam, mereka menggunakan satelit + INS. Selain itu, jika kita berbicara tentang "Shalena Bdzhilka" bersyarat - maka kemungkinan besar akan ada akses ke GPS militer dan INS yang digandakan atau digandakan dari pabrikan Eropa (yaitu, mereka akan tiba bahkan dengan pergeseran / hilangnya GPS persis ke sublimasi kilang terbesar Rusia - Slavnevti, misalnya , dan ini adalah penutupannya selama beberapa tahun).
              1. NG menginformasikan
                NG menginformasikan 22 Oktober 2022 13:01
                +3
                Membuat dan mendistribusikan aplikasi seluler. Mendengar dengungan - menekan tombol.
              2. svp67
                svp67 22 Oktober 2022 13:10
                +4
                Kutipan dari donavi49
                Apakah dia terbang lurus?

                Saya benar-benar tidak mengerti apa masalahnya di sini. Dan bagaimana dengan pencari arah pickup suara, apakah itu tidak dapat dipahami oleh "wunderwaffe"? Apa masalahnya sekarang untuk membuat pencari arah seluler dengan cepat dan menggunakannya untuk melawan UAV semacam itu. Dengan segala kelebihan dari kelompok motor baling-baling ini memiliki kelemahan yang sangat besar berupa suara yang dikeluarkan kuat. Tidak ada masalah dalam mendeteksi suara ini, jika Anda juga menggunakan komputer kecil dalam hal ini pada pencari arah suara seluler seperti itu, tentu saja, itu tidak akan memberikan tujuan yang akurat, tetapi akan dapat menunjukkan arahnya. Nah, kemudian "masalah teknologi"
                1. donavi49
                  donavi49 22 Oktober 2022 14:07
                  +4
                  Perbatasan utama adalah 1000-1200 km dan lebih dalam. Jalur sekunder harus sudah mencakup 2000 km dengan syarat di sepanjang bagian depan yang lebar. Tersier (sepanjang Volga). Pada saat yang sama, perhatian khusus harus diberikan ke tempat-tempat liar dan sulit dijangkau, di mana rute kemungkinan akan diletakkan.

                  Dan kemudian hubungannya dengan alarm palsu, tingkat anak laki-laki di moped beruntung untuk anak perempuan dari disko?
                  1. Negro
                    Negro 22 Oktober 2022 17:35
                    0
                    Kutipan dari donavi49
                    Dan kemudian hubungannya dengan alarm palsu, tingkat anak laki-laki di moped beruntung untuk anak perempuan dari disko?

                    Sepertinya ide yang cerdas untuk berlari katakanlah 5 gemuruh. Pasang knalpot / turbin ke satu atau dua sehingga gemuruhnya tidak terlalu terasa.
                    1. -Paulus-
                      -Paulus- 22 Oktober 2022 19:34
                      0
                      Dari pemasangan peredam, jangkauan akan turun tajam.
                  2. Sederhana
                    Sederhana 22 Oktober 2022 22:34
                    -2
                    Kutipan dari donavi49
                    Dan kemudian hubungannya dengan alarm palsu, tingkat anak laki-laki di moped beruntung untuk anak perempuan dari disko?


                    Maksudmu "positif palsu"?
                    Untuk menghindari "positif palsu" - sudah perlu untuk membangun sistem peringatan dini yang memeriksa informasi palsu melalui salurannya sendiri dan menyaring informasi yang tidak perlu.
                    Jika kita berbicara tentang tujuh peralatan profesional (bukan militer), maka pengontrol menguraikan sinyal ini menjadi, dengan syarat, 1000 bagian dan tidak hanya dengan yakin mengklasifikasikan sinyal ini, tetapi juga dapat menetapkan nomor terpisah untuk tanda tangan (jika ada lebih dari satu target) dan mengirimkan tanda tangan bernomor ini lebih lanjut untuk pengawalan.
              3. Stas157
                Stas157 22 Oktober 2022 13:37
                +3
                Kutipan dari donavi49
                Apakah dia terbang lurus? Misalnya, Anda menemukannya di daerah di Bryansk. Mereka mengangkat pesawat, dan pada saat itu sudah berputar

                Dia berteriak sangat keras sehingga setengah dari Ukraina secara visual tahu di mana dia berada. Dan ia terbang begitu tenang sehingga ada waktu untuk melihat. Dan Anda tidak perlu mencari jauh-jauh untuk contoh - MiG-29 Ukraina dan Geran saling menemukan.

                Teknologi pencarian dan penghancuran selanjutnya, dengan semua ketidaksempurnaan UAV primitif, saya pikir, masih harus dikerjakan. Bagaimanapun, ini bukan rudal jelajah modern.
                1. donavi49
                  donavi49 22 Oktober 2022 13:58
                  +5
                  Adapun berteriak keras - sekali lagi, ini bukan fakta. Jumlah laporan palsu hanya akan membuat seluruh sistem mati. Apalagi jika ada kepanikan - karena gergaji di halaman belakang Ivan Ivanovich dari ujung desa akan dianggap sebagai UAV yang terbang.

                  Anda masih lupa tentang jarak dan populasi. Tidak mungkin untuk meletakkan rute secara kondisional melalui wilayah Sumy-Kyiv-Cherkasy di luar daerah berpenduduk. Tetapi di Bryansk-Kursk-Voronezh, semuanya tidak begitu jelas, dan jika Anda melangkah lebih jauh ke Volga, maka di sana seluruh irisan udara dengan cahaya dan musik akan terbang relatif tanpa disadari dengan mempelajari rute dengan baik.

                  Tentu saja mereka akan berhasil, tetapi tingkat biayanya melebihi tingkat biaya untuk pembuatan dan produksi. Artinya, sekali lagi, dalam perang gesekan, inilah kemenangan Shahid / Crazy Bjilka. Dan pada saat yang sama, sekali lagi, tingkat intersepsi / kekurangan yang diinginkan 0,9 - dengan pelepasan realistis 200 Shaheed / Bjilok per bulan, memberikan kerusakan yang cukup baik dari 20 kedatangan.
                  1. Stas157
                    Stas157 22 Oktober 2022 15:44
                    0
                    Kutipan dari donavi49
                    tingkat biaya melebihi tingkat biaya untuk penciptaan dan produksi. Artinya, sekali lagi, dalam perang gesekan, inilah kemenangan Shahid / Crazy Bjilka.

                    Nah, bola ada di pihak kita. Geranium bersama kita, bukan bersama mereka. Jika mereka tidak menyebarkan produksi "moped" di luar (di Polandia), maka di dalam produksi selalu dapat ditutup-tutupi.
              4. Negro
                Negro 22 Oktober 2022 13:53
                +1
                Kutipan dari donavi49
                kemungkinan akses ke GPS militer dan INS yang didubbing atau digandakan dari pabrikan Eropa

                Mereka menulis bahwa bahkan seorang syahid terbang dengan empat zhps sipil sekaligus (Amerika, Rusia, Eropa, dan Cina). Dan moped Ukraina juga dapat memiliki akses ke zhps militer. Penindasan zhps di seluruh negeri tidak dapat dilakukan, itu akan dapat diperbaiki cepat atau lambat.
                Dan jika Anda benar-benar ingin terbawa suasana - berapa biaya untuk menulis aplikasi navigasi langit untuk android sekarang? Apakah kamera standar smartphone cukup bagus?
                1. rzzz
                  rzzz 22 Oktober 2022 16:37
                  +1
                  Dia bisa terbang tanpa ZHPS. Untuk penerbangan itu sendiri, Anda memerlukan tiga sensor - kompas, baroaltimeter, dan akselerometer 6-D.
                  Tapi jadi, tentu saja, tidak akan ada akurasi. Navigasi dapat diperbaiki tanpa adanya GPS dengan banyak cara lain. Menara seluler, misalnya.
                2. dunk
                  dunk 22 Oktober 2022 17:00
                  +1
                  Mereka bahkan dapat menavigasi berdasarkan sel dengan kartu SIM.
                  1. Sederhana
                    Sederhana 23 Oktober 2022 11:08
                    -1
                    Kutipan dari dunkan
                    Mereka bahkan dapat menavigasi berdasarkan sel dengan kartu SIM.


                    Sim. peta lebih mudah dilacak dan diklasifikasikan sebagai objek terbang.
              5. pembuat minuman keras
                pembuat minuman keras 22 Oktober 2022 22:47
                0
                Ini berarti keterlibatan Amerika Serikat dalam serangan terhadap sasaran di wilayah Federasi Rusia. GPS mereka sendiri.
                Setelah itu, CR yang sama dapat terbang melalui terminal dan platform LNG UE di
                Teluk Meksiko.
        4. svp67
          svp67 22 Oktober 2022 13:00
          +5
          Kutipan: Maxim G
          Mengapa menciptakan sesuatu?

          Benar. Anda hanya perlu melihat ke belakang sedikit dan secara kreatif memahami pengalaman lama.

          "Gerani Shahid" memiliki satu kelemahan BESAR yang harus digunakan, dan pada prinsipnya, dan tidak hanya menentangnya. Ini adalah suara yang dibuat oleh perangkat ini, serta oleh semua pesawat yang menggunakan baling-baling, dan karena kecepatan rambat suara jauh lebih besar daripada kecepatan UAV ini, pencari arah akan memberikan waktu untuk merespons dan menunjukkan arah dari mana. bahaya mendekat. Dan kemudian ini masalah teknologi, lagipula, untuk meriam 57 mm kami memiliki cangkang dengan ledakan di udara, "awan pecahan" cukup mampu mendarat tidak hanya UAV "kardus"
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 22 Oktober 2022 21:41
            +2
            Kutipan dari: svp67
            "Gerani Shahid" memiliki satu kelemahan BESAR yang harus digunakan, dan pada prinsipnya, dan tidak hanya menentangnya. Ini adalah suara yang dibuat oleh perangkat ini, serta oleh semua pesawat yang menggunakan baling-baling, dan karena kecepatan rambat suara jauh lebih besar daripada kecepatan UAV ini, pencari arah akan memberikan waktu ...

            Mengapa Anda terjebak di abad terakhir!? Lebih baik ambil pencari arah suara-termal "Penisilin"! Benar, dia untuk melawan baterai ... tapi dukun dia sedikit dan Anda akan menangkap "moped terbang", seperti katak lalat di rawa! Pada saat yang sama, para pria tetangga akan malu untuk berbicara tentang "eksploitasi" seksual mereka di depan Anda! Anda akan mengetahui kebenaran lebih baik dari mereka!
        5. rzzz
          rzzz 22 Oktober 2022 16:30
          0
          Radar selalu menjadi target yang bagus. Apalagi jika dipadukan dengan launcher.
          1. Catsoi
            Catsoi 28 Oktober 2022 18:19
            0
            Mereka biasanya menggabungkan kompleks seluler.
            Secara umum, bagus untuk mengatur trik dan menangkap periwinkle dengan umpan hidup :) Di Beograd, mereka agak tertipu dengan oven microwave ...
      2. alex-sp
        alex-sp 22 Oktober 2022 15:42
        0
        Amerika mencobanya dalam Perang Dunia 2, untuk pertahanan diri kapal selam dan belahan belakang pesawat, mereka menolak, mengatakan bahwa itu, paling banter, senjata pembalasan ... dan gemuruh ini juga memiliki baling-baling di belakang ...
      3. Alexander Emris
        Alexander Emris 22 Oktober 2022 21:04
        0
        Inggris mencoba melakukan ini dalam Perang Dunia II, tetapi sampai pada kesimpulan bahwa ini adalah ide yang buruk. Anda hanya perlu melihat apa yang berhasil dalam Perang Dunia II dan ulangi dengan dasar teknis baru. itu akan relatif murah, tetapi perlu segera ditangani
      4. Garik Gorkin
        Garik Gorkin 23 Oktober 2022 00:48
        0
        Mungkin mencoba mengembangkan proyektil jala?

        Semuanya telah ditemukan, tetapi tidak oleh kami.
        Seorang perwakilan perusahaan mengatakan kepada majalah Pertahanan Nasional tentang keberhasilan pengujian kartrid fragmentasi berdaya ledak tinggi 30x133 mm penggunaan ganda untuk senapan mesin Bushmaster M230LF. Amunisi dilengkapi dengan sensor kecil yang mendeteksi drone, kemudian terjadi ledakan, dengan drone yang dirusak oleh pecahan peluru, bukan terkena proyektil secara langsung.

        Perusahaan merahasiakan cara kerja putaran baru, tetapi menurut juru bicara Northrop Grumman, sensor RF di dalam setiap putaran didasarkan pada teknologi penginderaan "yang telah ada selama beberapa dekade." Saat ini, kartrid baru sudah mulai beroperasi dengan Angkatan Darat AS.

        Selain sangat efektif melawan drone kecil, amunisi baru ini dikatakan unik karena biayanya beberapa kali lebih rendah daripada sistem lain untuk menghancurkan UAV. Untuk penargetan otomatis, program ACE khusus digunakan, tetapi, seperti yang ditekankan oleh perwakilan perusahaan pengembang, kartrid dan senapan mesin Bushmaster M230LF dapat bekerja dengan sistem panduan apa pun.
    4. Stas157
      Stas157 22 Oktober 2022 06:30
      +8
      . Saya mengusulkan untuk mempertimbangkan kemungkinan hipotetis untuk Angkatan Bersenjata Ukraina untuk mendapatkan perangkat pembuangan mereka yang mirip dengan Shahid

      Saya langsung berpikir - mengapa semua orang begitu senang bahwa Shahed sangat sederhana (terbuat dari kotoran dan tongkat), dan sangat murah?
      Lagi pula, ini hanya menunjukkan bahwa pihak yang berlawanan akan segera membangun hal yang sama.

      Ya, tentu saja mereka akan melakukannya. Mereka memiliki semua kompetensi. Komponen apa pun - yang paling berteknologi tinggi, Barat. Mereka membuat pesawat, dan di sini - model pesawat. Ini masalah waktu.
      1. NG menginformasikan
        NG menginformasikan 22 Oktober 2022 13:02
        +5
        Negara sistemik yang maju akan mengerahkan jalur untuk produksi satu juta keping per tahun dan menenggelamkan negara yang kalah dalam pukulan. Sangat disayangkan bahwa Rusia menjijikkan dengan sistem ini.
      2. Negro
        Negro 22 Oktober 2022 16:45
        +2
        Kutipan: Stas157
        Saya langsung berpikir - mengapa semua orang begitu senang bahwa Shahed sangat sederhana (terbuat dari kotoran dan tongkat), dan sangat murah?
        Lagi pula, ini hanya menunjukkan bahwa pihak yang berlawanan akan segera membangun hal yang sama.

        Tidak perlu. Jika Rusia hanya memiliki Iran dan Lukashenka sebagai sekutu, maka Ukraina sangat bergantung pada pasokan dari Barat dan, karenanya, pers yang baik. Dia tidak bisa memberikan tekanan di bagian belakang Rusia secara bebas dan tanpa memikirkan konsekuensinya.
        Di sisi lain, ada banyak solusi low-life berteknologi tinggi lainnya yang dapat digunakan Ukraina dan sekutunya.
        1. Alexander Emris
          Alexander Emris 22 Oktober 2022 21:07
          0
          kutipan: Negro
          Kutipan: Stas157
          Saya langsung berpikir - mengapa semua orang begitu senang bahwa Shahed sangat sederhana (terbuat dari kotoran dan tongkat), dan sangat murah?
          Lagi pula, ini hanya menunjukkan bahwa pihak yang berlawanan akan segera membangun hal yang sama.

          Tidak perlu. Jika Rusia hanya memiliki Iran dan Lukashenka sebagai sekutu, maka Ukraina sangat bergantung pada pasokan dari Barat dan, karenanya, pers yang baik. Dia tidak bisa memberikan tekanan di bagian belakang Rusia secara bebas dan tanpa memikirkan konsekuensinya.
          Di sisi lain, ada banyak solusi low-life berteknologi tinggi lainnya yang dapat digunakan Ukraina dan sekutunya.


          sekali lagi mereka akan mengatakan bahwa Rusia menembaki diri mereka sendiri. ini adalah fitur propaganda Ukraina yang sudah mapan sehingga pasti akan digunakan di sini
          1. Negro
            Negro 22 Oktober 2022 21:39
            -1
            Jika dia mulai terbang ke rumah boiler di wilayah Volga, penjelasannya mungkin tidak berhasil. Bagaimanapun, risiko politiknya cukup tinggi.
    5. Komentar telah dihapus.
    6. Bulgaria_5
      Bulgaria_5 23 Oktober 2022 02:28
      0
      Amunisi berkeliaran kamikaze dan serupa terbang di sepanjang lintasan horizontal, mesinnya terlalu keras, kecepatannya lambat, dapat dengan mudah ditembak jatuh dengan senjata kecil. Di sana, dill menunjukkan bagaimana mereka menembak jatuh beberapa. Mereka juga berlari pada saat terakhir dan kehilangan efeknya. Tembakan itu tidak cukup untuk memukul orang yang melarikan diri dalam radius 15-25 meter. Hal ini terlihat dari video-video yang diunggah Kementerian Pertahanan di Internet.

      Kekuatan Shahed terletak pada kenyataan bahwa itu dapat digunakan pada fasilitas infrastruktur, tentang gardu listrik dari jaringan listrik. Anda dapat dengan mudah menghentikan catu daya di semua wilayah.
      Hentikan kereta, hancurkan pos kendali kecil/tidak dibentengi, dll.

      Di sana, tidak ada yang akan membela setiap transformator, tidak ada cukup orang dan sumber daya untuk ini.

      Saya sudah berkomentar pada kesempatan ini bahwa jika Anda mau ke garis depan menggunakan perangkat seperti itu berhasil, diperlukan:

      Pertama, ubah lintasan di bagian akhir dari horizontal ke vertikal dari atas.
      Jadi kecepatan di bagian akhir akan jauh lebih besar dan orang yang mendengar / memperhatikan perangkat tidak akan punya waktu untuk menyebar ke sisi yang berbeda / bersembunyi di balik tempat berlindung.
      2) Pada bagian akhir penerbangan, taruh kecepatan idle mesin, atau sepenuhnya meredamagar tidak terlalu banyak berdenyut dan agar dill tidak berhamburan.

      3) pikirkan besar sekali penerapan seni terkontrol. kerang. Sebuah proyektil seni dapat membawa muatan yang sama beratnya, atau lebih. Dia memiliki kecepatan supersonik, dia tidak mendengar, dia tidak melihat, dia tidak bersembunyi. Dia tidak tunduk pada gangguan. (jika Anda menggunakan panduan laser)
      Biaya dan harga JAUH lebih murah. Sebuah proyektil seni terpandu hanya memiliki sensor optik, baterai, dan penggerak listrik pada kemudi. Tidak ada penerima radio, pemancar, kamera video, modul GPS / GLONASS, baterai lithium-polimer, tangki bahan bakar, bahan bakar itu sendiri, mesin pembakaran internal / kolektor. Satu-satunya hal yang Anda butuhkan adalah UAV (mirip dengan Shahed, dengan dimensi dan karakteristik musim panas yang sama, yang memiliki kemampuan untuk menyoroti target.

      Dan drone semacam itu sudah ada dan beroperasi dengan Angkatan Bersenjata RF. Sistem seni juga memakan layanan. Terbaik di dunia dan jarak jauh: ini adalah Koalisi SV, yang juga beroperasi!

      Koalisi NE akan dapat meluncurkan setidaknya 1 peluru kendali seperti itu dalam 15 menit.
      Satu-satunya perhitungan yang harus dilakukan adalah dengan benar mengatur kode laser untuk setiap proyektil setelah tendangan voli.

      Sisanya akan dilakukan oleh operator UAV. Setiap UAV akan memiliki kode lasernya sendiri, dan di area tertentu setelah salvo, semua target akan dihancurkan hampir bersamaan, dan yang paling penting, lebih berhasil dan lebih murah.

      Anda tidak dapat bersembunyi dari proyektil seni supersonik.



      Dan saya ingin menambahkan bahwa, tentu saja, artileri tidak dapat merangkak jauh melampaui garis kontak, karena hanya memiliki jangkauan maksimum 75 km, dan di situlah UAV tipe Shahed mengisi perannya.

      Hanya saja tidak perlu hanya menggunakan Lancets, Kubov dan sebagainya ke garis depan ketika ada sistem seperti Krasnopol ...

      Dan tentu saja, perlu untuk meningkatkan parameter Krasnopol dan membuatnya lebih akurat. Berdasarkan pengalaman dari Suriah.

      Pada video yang saya berikan ini, terlihat jelas bahwa proyektil tidak mengenai sasaran, (pengangkut personel lapis baja),
      Ketika proyektil American Excalibur memiliki hamburan menjauh dari target dengan radius hanya 2 meter.

      Dan mereka telah meluncurkan versi baru, Excalibur S



      Dan omong-omong, Nazi di pinggiran sudah merangkak dengan cangkang seperti itu ..... dari sumber tidak resmi
    7. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 25 November 2022 03:47
      0
      "Этому есть подтверждение? Или с потолка утверждение."
      Maxim G насчёт эффективности БПЛА Герань-2 можете почитать на хохляцкие телеграмм каналах.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22 Oktober 2022 04:54
    -4
    di mana pertama rudal anti-pesawat jatuh dengan sisa-sisa bahan bakar, yang, seperti yang diharapkan, sesuai dengan efek khusus, dan kemudian hulu ledak Shahid seberat 50 kg ditambahkan.
    Yah, Anda tidak bisa! Jika terjadi miss, sebuah rudal yang dapat diservis akan hancur sendiri, dan jika terjadi serangan dari 50 kg bahan peledak saja, bukan sebagai bagian dari hulu ledak yang kurang terlindungi, tidak akan ada yang tersisa.
    1. dmi.pris
      dmi.pris 22 Oktober 2022 06:45
      +9
      Lalu apa yang terbang ke bangunan tempat tinggal? Dan ada obat untuk melawan ukroshahid ini. Benar-benar menghancurkan Ukraina sebagai negara dan ide
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 22 Oktober 2022 14:03
        +1
        Dikutip dari: dmi.pris
        Lalu apa yang terbang ke bangunan tempat tinggal?

        Rudal kadaluwarsa yang rusak, jelas. Hanya saja penulis memperkirakan ini untuk Rusia, tetapi dengan kami, dengan rudal pertahanan udara, tampaknya menjadi norma.
        Dikutip dari: dmi.pris
        Hancurkan Ukrainaisme sepenuhnya sebagai sebuah negara dan sebuah ide
        minuman
    2. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 25 November 2022 03:52
      0
      "В случае промаха исправная ЗУР самоликвидируется..." Самоликвидируется так, как самоликвидировалась ЗУР упавшая на территории Польши. tertawa
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 25 November 2022 04:16
        -1
        Kutipan: Vladimir_2U
        Rudal kadaluwarsa yang rusak, jelas. Hanya saja penulis memperkirakan ini untuk Rusia, tetapi dengan kami, dengan rudal pertahanan udara, tampaknya menjadi norma.
  3. Komentar telah dihapus.
    1. IBRShB
      IBRShB 22 Oktober 2022 05:56
      -25
      Penulis, jangan mempermalukan diri sendiri, kencangkan bahasa Rusia, jika tidak maka akan sakit mata.
      Di Ukraina...

      sebagai penggemar bahasa Rusia, saya bergabung dengan penulis: В Ukraina. Saat itulah ia menjadi bagian dari Federasi Rusia (atau Uni Soviet) lagi, maka ia akan kembali AT.
      Dan dalam bahasa Polandia. tidak peduli.
      1. alexandre II
        alexandre II 22 Oktober 2022 07:16
        0
        Apakah menurut Anda T.G. Shevchenko adalah orang yang buta huruf? Baca di waktu luang Anda ...
        1. IBRShB
          IBRShB 22 Oktober 2022 08:05
          -1
          alexandre II
          "Tidak ada ketertiban di Ukraina." (c) N.V. Gogol tertawa tertawa tertawa
      2. vitvit123
        vitvit123 22 Oktober 2022 07:43
        +11
        Sebagai penggemar Rusia saya akan menulis pada Ukraina, apa pun yang terjadi ... dan kami tidak peduli dengan pendapat satu sama lain! Apa berikutnya ? Semua orang "menjadi kaya" semampunya...
        Apa gunanya membuat komentar seperti ini?
        1. IBRShB
          IBRShB 22 Oktober 2022 08:11
          -1
          vitvit123 tentu tidak masuk akal. Hanya satu kawan (yang kemudian menghapus komentarnya) mulai mencela Roman Skomorokhov karena tidak tahu bahasa Rusia :)
          1. vitvit123
            vitvit123 22 Oktober 2022 08:30
            +1
            Terima kasih !..
            Saya ingat, sepertinya benar:
            Usia yang mengerikan, hati yang mengerikan..
            Pushkin..
      3. Kawan
        Kawan 22 Oktober 2022 16:32
        +2
        [quote = MBRShB] [quote] Ketika menjadi bagian dari Federasi Rusia (atau Uni Soviet) lagi, maka itu akan kembali AT.
        Dan dalam bahasa Polandia. tidak peduli.[/quote]

        Menabur benih keraguan.
        Siberia adalah bagian dari Rusia, namun, itu benar untuk dikatakan
        hidup tidak pada Siberia, dan в Siberia.
        Pada saat yang sama dikatakan untuk hidup pada Kuban, misalnya.
        Rekan yang terhormat, bahasa Rusia lebih sulit dari yang Anda kira. Dan fakta bahwa Anda adalah penggemar bahasa Rusia tidak menjamin Anda dari kesalahan.

        Anda benar-benar meludahi bahasa Polandia dengan sia-sia, ini adalah bahasa Slavia kuno, dan bahkan kenalan dangkal dengannya memperkaya. Ini berisi banyak kata Slavia Lama yang sudah lama tidak digunakan dalam bahasa Rusia. Jadi bukannya tanpa minat terkadang mendengarkan pidato bahasa Polandia.

        Saya muak dengan Russophobia of the Poles, tetapi saya dapat memisahkan Copernicus dan Mickiewicz dari toadies Amerika yang duduk di Warsawa.
    2. Komentar telah dihapus.
  4. svan26
    svan26 22 Oktober 2022 05:06
    +7
    Tampaknya, perlu untuk membangun pencari gema untuk meninjau situasi di sepanjang perbatasan untuk mendeteksi serangan dan sistem panduan akustik otomatis untuk senjata yang menembak cepat.
    Sekali waktu itu sudah!
    1. Azim77
      Azim77 22 Oktober 2022 06:41
      +4
      Bagaimana kapal selam menggunakan sonar dan pencarian arah. Alih-alih deteksi radar dan visual (dalam artikel) untuk target berderak seperti itu, Anda dapat membuat perangkat akustik di mana Anda bahkan dapat menempatkan teman atau musuh Anda dalam suara. Dan mereka akan bergemuruh untuk waktu yang lama sampai mereka beralih ke traksi listrik, setidaknya di bagian akhir. Tapi sementara baterainya berat. Kebisingan karena muffler untuk mesin berderak juga merupakan pembobotan struktur. Karena itu, mereka akan bergemuruh untuk waktu yang lama.
      1. -Paulus-
        -Paulus- 22 Oktober 2022 08:33
        +1
        Sebenarnya, hal seperti itu sudah ada, dan untuk waktu yang lama. Artileri digunakan.
        Beberapa dari mereka.
    2. Voronezh
      Voronezh 22 Oktober 2022 07:57
      0
      Apa yang kau bicarakan? Selama bertahun-tahun, pagar di perbatasan belum dibangun ....
    3. Negro
      Negro 22 Oktober 2022 16:50
      -2
      Kutipan dari svan26
      sistem panduan akustik otomatis untuk senjata tembak cepat

      Anda tidak memiliki begitu banyak senjata untuk menciptakan kepadatan pertahanan udara yang diperlukan di seluruh juta kilometer persegi jangkauan moped. Dan terlebih lagi Anda tidak memiliki sistem kontrol.
  5. Saboteur_Navy
    Saboteur_Navy 22 Oktober 2022 05:07
    -6
    Dan mengapa penulis mengambil bahwa Geranium-2 tidak memiliki operator? Dan sau yang rusak, khimars?
    1. Komentar telah dihapus.
    2. IBRShB
      IBRShB 22 Oktober 2022 05:59
      0
      Saboteur_Navy jadi mereka dibasahi dengan lanset. Suka.
      1. Saboteur_Navy
        Saboteur_Navy 22 Oktober 2022 08:24
        +4
        Mereka menunjukkan foto media sau terkoyak, dan tertulis tentang Geranium, Lancet tampaknya tidak memiliki cukup bahan peledak
        Kemudian mereka menulis kepada media bahwa Geran-2 menghancurkan Himars tidak jauh dari jembatan Antonov, meskipun Himars berhasil menembak balik. Ya, dan Lancet jarak jauh itu tidak akan mencapai Himars, jika saja penyabotnya mendekat, meskipun Lancet dinyatakan memiliki jangkauan 40-70 km, tetapi saya tidak mengerti mengapa ada penyebaran seperti itu?
        Mungkin Geranium-2 dapat dikendalikan baik menurut program dan operatornya... Tidak ada yang memiliki informasi pasti
        1. MELAKUKAN
          MELAKUKAN 22 Oktober 2022 18:28
          0
          https://www.youtube.com/watch?v=1M11oOu3MPw
          Di sini, berdasarkan bahan yang dikumpulkan dari jaringan, orang mengklaim bahwa dua modifikasi Geranium-2 dimungkinkan:
          - dengan panduan koordinat target stasioner, tanpa kendali operator;
          - dengan kamera video, dikendalikan oleh operator, untuk menghancurkan senjata self-propelled, howitzer, dll.
    3. Negro
      Negro 22 Oktober 2022 16:48
      +1
      Kutipan: Saboteur_Navy
      Dan sau yang rusak, khimars?

      Mereka?
  6. edmed
    edmed 22 Oktober 2022 05:09
    +6
    Jika satu monyet memiliki tongkat di tangannya, dan yang kedua hanya memiliki kepalan tangan, maka setelah memukul dahi dengan tongkat, yang kedua akan segera menyadari bahwa Anda juga perlu memiliki tongkat. Mereka bisa terpaku dengan sangat cepat, Barat akan mendukung.
  7. cumi-cumi
    cumi-cumi 22 Oktober 2022 05:10
    +13
    artikel kenabian. jika Ukraina tidak membangun produksi di dalam negeri, lalu apa yang mencegah Barat dari kekuatan teknologinya? dan kemudian melukis "Kozak-136" di papan dan menyebarkannya sebagai pengembangan Ukraina. di sana Anda dapat menempatkan telekontrol melalui satelit, dan peredam normal, dan membuka area di mana pertahanan udara kami berada dengan intelijen dan bypass RTR satelit. apa yang kita akan menembak jatuh - tidak jelas pada prinsipnya. termasuk dekat Moskow.
  8. svan26
    svan26 22 Oktober 2022 05:14
    +4
    Pertahanan Moskow dalam Perang Dunia II. Mungkin berdasarkan stasiun tempur kontra-baterai akustik modern, buat sistem kontrol untuk senapan mesin anti-pesawat ...
  9. Pistol
    Pistol 22 Oktober 2022 05:18
    0
    Cara terbaik untuk memerangi drone kelas Shahid adalah senapan mesin cepat dengan kaliber 7,62 hingga 12,7 mm. Yang ideal adalah sesuatu seperti American M134 Minigun atau YakB-12,7 kami.

    Dimungkinkan untuk menghidupkan kembali ShKAS. Peluru senapan sudah cukup untuk moped syahid seperti itu, dan ShKAS bukan hanya hujan timbal, tetapi hujan tropis, jadi tidak ada yang mencapai tingkat tembakannya (setidaknya dalam satu barel).
    Kami membutuhkan cara baru untuk mendeteksi dan melacak target tersebut.
    pencari akustik. Motor syahid ini dinamai demikian karena karakteristik suara motornya. Pencari akustik dibuat kembali pada Perang Dunia II, dan dengan tingkat teknologi saat ini, Anda dapat melakukan jauh lebih baik. Benar, Anda juga dapat memasang knalpot ke motor, bahkan dengan mengorbankan kecepatan dan muatan.
    1. Parvis Rasulov
      Parvis Rasulov 22 Oktober 2022 05:40
      +6
      Senjata paling ideal melawan UAV adalah senjata anti-pesawat 57-76 yang ditembakkan dengan tabung jarak jauh dengan pecahan peluru atau pecahan yang sudah jadi
      1. IBRShB
        IBRShB 22 Oktober 2022 06:48
        0
        Parvis Rasulov Ya, Derivation-Air Defense disebut, berdasarkan BMP. Tidak ada yang terdengar tentang dia untuk waktu yang lama. Pada tahap perkembangan apa.
        1. Parvis Rasulov
          Parvis Rasulov 22 Oktober 2022 07:14
          +4
          Selama perang Yaman, Houthi, menggunakan rudal anti-pesawat Iran dan senjata anti-pesawat 57 mm ZP S 60, menembak jatuh lebih dari selusin UAV dari Amerika Serikat dan Arab Saudi, termasuk MQ9-Reaper Amerika dan UAV China. seperti CH-4B dan Wing Loong
      2. gabungan
        gabungan 22 Oktober 2022 07:10
        -1
        Hanya tidak dengan tabung, tetapi dengan amunisi yang dapat diprogram
        https://topwar.ru/163286-35-mm-programmiruemye-snarjady-oerlikon-contraves-ahead.html.
        .tapi ini bukan tentang kita
        1. Parvis Rasulov
          Parvis Rasulov 22 Oktober 2022 07:53
          +2
          Ya, tabung dan pecahan peluru adalah nama lama, dan ya, Anda sekarang adalah amunisi yang dapat diprogram, tetapi pada ZP C 60, tembakan fragmentasi dengan tabung di sana dengan kunci dapat diatur untuk meledak di udara atau menyerang. Ngomong-ngomong, dalam perang di Yugoslavia, tidak hanya sistem pertahanan udara yang menembak jatuh pesawat NATO, UAV, dan rudal jelajah, tetapi juga senjata antipesawat 57 mm C60 dan ZSU 57-2 yang secara aktif menangkal dan menembak jatuh sejumlah rudal dan pesawat. , termasuk helikopter Apache Amerika
          1. gabungan
            gabungan 22 Oktober 2022 08:27
            0
            Sejauh yang saya mengerti, tidak ada sekring radio di amunisi C60.
      3. Negro
        Negro 22 Oktober 2022 16:56
        0
        Kutipan: Parvis Rasulov
        senjata ideal melawan UAV adalah senjata anti-pesawat kaliber 57-76 yang menembak dengan tabung jarak jauh dengan pecahan peluru atau pecahan yang sudah jadi

        Omong kosong. Untuk tujuan ini, modul dengan meriam 30-35mm atau peluncur granat otomatis 40mm sekarang dipasang. Dan ini dan itu dengan ledakan yang dapat diprogram dari jarak jauh. Seringkali, sebagai tambahan, rudal dari MANPADS disekrup, dengan homing atau jalur laser - maka modul seperti itu akan menjatuhkan peluncur rudal.

        Masalahnya bukan membayangkan. Masalahnya adalah membuat banyak hal ini.
    2. lwxx
      lwxx 22 Oktober 2022 06:50
      +2
      "Shilka" - semuanya baru, lama yang terlupakan. Saya pikir jika Anda menambahkan sedikit ke Syaitan-Abu, akan ada penyeimbang yang sangat baik untuk para martir.
  10. malyvalv
    malyvalv 22 Oktober 2022 05:24
    +14
    Pertahanan udara terbaik adalah tank di lapangan terbang musuh. Pertahanan terbaik melawan periwinkles Ukraina adalah bendera Rusia di Lapangan Kemerdekaan. Mungkin dengan kerugian besar, tetapi jika menekan, maka Anda harus melakukannya.
    Saya pikir untuk opsi inilah pasukan kami pergi ke Belarus.
    1. Komentar telah dihapus.
    2. Vitaly Gusin
      Vitaly Gusin 22 Oktober 2022 11:28
      -1
      Kutipan dari malyvalv
      Pertahanan udara terbaik adalah tank di lapangan terbang musuh.

      Anda benar, AOI setuju dengan Anda.
      Rekaman satelit menunjukkan tingkat kerusakan dari serangan 6 drone Israel di gudang drone di provinsi Kermanshah di Iran, lebih dari 100 drone hancur.

      Di Suriah, pabrik tempat drone dirakit menggunakan teknologi Iran dan gudang produk jadi dihancurkan.

    3. JagerRock
      JagerRock 27 Oktober 2022 02:59
      0
      Ditekan. Sudah waktunya untuk lari ke militer. Sudah mengantre?
      1. malyvalv
        malyvalv 27 Oktober 2022 09:37
        0
        Apakah Anda menyediakan listrik? Dan langsung ke VO?
        Mari kita menulis sampai dimatikan.
  11. orang pintar
    orang pintar 22 Oktober 2022 05:29
    +5
    Mereka tampaknya telah belajar bagaimana memerangi para syahid. Mereka menggunakan meriam 23mm dan senjata antipesawat lainnya, mendirikan pos-pos jauh untuk memperingatkan kru anti-pesawat agar bersiap-siap - suara moped syahadat terdengar jauh. Penggunaan pesawat piston juga merupakan ide yang terkenal. Omong-omong, selama Perang Korea, PO-2 membuat Amerika tetap terjaga dengan menjatuhkan bom kecil dan granat pada mereka. Setelah jet tempur jatuh di sisi gunung, dan ada bukit padat, di Amerika Serikat, dalam beberapa bulan, mereka mengembangkan dan memproduksi pesawat tempur malam dengan mesin piston. Tapi ada masalah di sini. Pada akhir tahun, Ukroboronprom berjanji untuk mengembangkan drone kamikaze dengan motor listrik jarak jauh yang senyap dan dengan muatan yang lebih kuat daripada Shahed. Jadi kita harus mempersiapkan diri untuk melawan mereka.
    1. Stas157
      Stas157 22 Oktober 2022 06:58
      +5
      Dikutip dari: sobat cerdas
      kembangkan drone kamikaze dengan silent motor listrik jarak jauh

      Dengan motor listrik, Anda tidak akan mendapatkan jarak tempuh yang jauh. Efisiensi energi baterai, kapasitas spesifiknya per unit. berat, sementara kalah dengan bahan bakar penerbangan.
      1. orang pintar
        orang pintar 22 Oktober 2022 08:52
        0
        Ayo lihat. Misalnya, Switchblade 600
        Ini dirancang untuk terbang 40 km dalam 20 menit, kemudian dapat menyerang di udara selama 20 menit lagi (yang memberikan jangkauan total 80 km)
        https://is.gd/X6hUJy
        Motor listrik dengan baling-baling pendorong dipasang di bagian ekor peralatan.
        https://topwar.ru/175910-barrazhirujuschij-boepripas-switchblade-600-ssha.html
        Untuk berat 23 kg 80 km.
        Dengan lebih berat, Anda dapat mencapai jangkauan yang lebih besar, misalnya,
        Prototipe taksi udara V1500M dipresentasikan di pameran udara Zhuhai oleh perusahaan China Autoflight, Esoreiter.ru melaporkan.
        Jangkauan penerbangan perangkat ini adalah 250 km, 3-4 penumpang dapat naik. Taksi udara ini didukung oleh listrik, memiliki lepas landas dan mendarat vertikal,

        https://bigasia.ru/content/news/science_and_education/v-kitae-sozdali-model-vozdushnogo-taksi/
        Ini adalah taksi udara jenis quadrocopter.
        1. Stas157
          Stas157 22 Oktober 2022 09:15
          +2
          Dikutip dari: sobat cerdas
          yang memberinya seorang jenderal jangkauan penerbangan 80 km

          Dikutip dari: sobat cerdas
          Jangkauan penerbangan peralatan ini adalah 250 km

          Sekarang bandingkan ini dengan jangkauan penerbangan Gerani pada 2000 km.
          1. orang pintar
            orang pintar 22 Oktober 2022 10:37
            0
            Ini adalah taksi udara jenis quadrocopter.
            Sebuah pesawat terbang mengkonsumsi lebih sedikit energi daripada helikopter (quadcopter) dan akan terbang beberapa kali lebih jauh dengan konsumsi energi yang sama.
            Jangkauan drone Ukraina yang dinyatakan adalah 1000 km dan muatan 75 kg.
          2. rzzz
            rzzz 22 Oktober 2022 16:53
            +1
            Yah, 2000 mungkin disebutkan di sana, tetapi dalam kenyataannya mereka digunakan pada jarak dua hingga tiga ratus kilometer.
            Mungkin lebih banyak bahan bakar tidak cocok, atau entah bagaimana peningkatan pasokan bahan bakar dilakukan dengan mengurangi hulu ledak. Atau mungkin motor tidak mengeluarkan lebih banyak pekerjaan jangka panjang.
    2. -Paulus-
      -Paulus- 22 Oktober 2022 08:36
      +4
      Nah, Gerani akan dialihkan ke mode malam. Cobalah untuk menekan suara mesin di malam hari.
      1. orang pintar
        orang pintar 22 Oktober 2022 08:55
        0
        Jadi mereka berlari di malam hari.
        Drone "Geran-2" menukik ke target musuh di Nikolaev dan Zaporozhye pada malam hari
        https://topwar.ru/202969-drony-geran-2-v-techenie-nochi-pikirovali-na-obekty-protivnika-v-nikolaeve-i-zaporozhe.html
      2. donavi49
        donavi49 22 Oktober 2022 09:41
        +2
        Nah, malam tidak masalah sama sekali.


        Masalahnya adalah bahwa MZA ini dalam bentuk modern dengan imager termal sudah cukup (jika bahkan yang paling kritis tercakup - gardu induk, pembangkit listrik termal, dll.) - hanya Amerika Serikat yang memiliki Korea Selatan, tetapi yang terakhir tidak akan memberikan mereka, karena dalam penggunaan aktif.

        Jerman bersyarat, misalnya, dapat mengalokasikan 2-3 sumur 5 baterai Milenium berbasis darat (sebagai bagian dari iklan untuk sistem yang Rheinmetall coba promosikan dengan segala cara yang mungkin, membawanya ke semua pameran, dll.) dan melengkapinya dengan proyektil terprogram buatan Turki (agar netralitas Swiss tidak dipertanyakan). Tapi apa gunanya 2-3-5 baterai? Ini adalah 2-3-5 fasilitas infrastruktur.
        1. -Paulus-
          -Paulus- 22 Oktober 2022 09:49
          0
          Nah, malam tidak masalah sama sekali.

          Itu mungkin, tapi mahal.
    3. papan serat
      papan serat 22 Oktober 2022 13:15
      -1
      Saya juga berpikir bahwa U-2 dapat digunakan sebagai pemburu UAV semacam itu. Kecepatannya 180 km / jam, dapat bertahan lama di udara, dan pelatihan pilot tidak memakan banyak waktu. Maju empat senapan mesin dan di belakang percikan dua DPA. Awaknya dua orang, Anda bisa menempelkan radar ke yang kedua.
    4. Negro
      Negro 22 Oktober 2022 16:59
      +1
      Dikutip dari: sobat cerdas
      Omong-omong, selama Perang Korea, PO-2 membuat Amerika tetap terjaga dengan menjatuhkan bom kecil dan granat pada mereka.

      Anda membingungkan cerita dari Perang Korea dan cerita dari Perang Dunia Kedua. Hanya kamikaze Cina yang bisa terbang di Korea dengan Po-2.
  12. ZIF122
    ZIF122 22 Oktober 2022 05:38
    +2
    Tapi mau bagaimana lagi, apapun bisa terjadi dalam perang! Sementara itu, buatlah geranium2 sebanyak-banyaknya, sampai kita sendiri yang menghasilkan sesuatu yang lebih efektif!
    1. Stas157
      Stas157 22 Oktober 2022 07:13
      +8
      Kutipan: ZIF122
      Apa yang bisa saya katakan, apa pun bisa terjadi dalam perang! Sementara itu, buatlah geranium2 sebanyak mungkin

      Ya. Kami perlu memanfaatkan momen ini sebaik mungkin. Sampai dia memperkenalkan dirinya. Karena dalam perang semuanya berubah dengan cepat. Dan untuk mengalahkan fakta bahwa kita, kata mereka, belum mulai bertarung, umumnya tidak pantas.
  13. IBRShB
    IBRShB 22 Oktober 2022 05:40
    +8
    Dan kesimpulannya adalah bahwa perlu untuk memaksa NWO, dan bukan hanya karena kemungkinan munculnya "barvinkiv". Waktu tidak bekerja untuk kita sama sekali. Anda harus pindah ke Kyiv, mengesampingkan yang lainnya untuk saat ini. Memobilisasi pasukan keamanan, seperti yang disarankan Kadyrov. Batalyon Korea Utara, bagaimanapun juga. Kenapa harus malu?
    Kutipan: Skomorokhov
    Nah, mengapa tidak mulai merancang dan membuat drone sendiri? Di negara itu, situasinya tidak terlalu cocok untuk usaha seperti itu.

    Tapi kenapa desain? Salin Geranium dan semuanya. Bahkan untuk menyederhanakan, saya pikir, itu akan berhasil: untuk mengurangi massa hulu ledak, dan memasang mesin secara umum sebagai model. Ada ruang lingkup yang luas untuk kreativitas, aneh bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina tidak bingung dengan ini sebelumnya.
  14. yuriy55
    yuriy55 22 Oktober 2022 05:54
    -3
    Selain itu, biayanya yang rendah dan sama sekali tidak dapat diproduksi, yang memungkinkan Anda untuk merakit perangkat semacam itu di tempat dengan ukuran yang kurang lebih sesuai, juga merupakan nilai tambah! Anda dapat mengumpulkan ribuan perangkat tersebut dan mengatur serangan hukuman di mana saja.

    Jangan bicara tentang kesederhanaan.
    Pertama, begitu saja, enam setengah ribu dolar tidak tergeletak di jalan.
    Kedua, tidak semua orang yang diambil dari jalan akan dapat merakit dan meluncurkan perangkat semacam itu.
    Ketiga, 50 kg bahan peledak tidak akan dijual di Pyaterochka atau Leroy Merlin.
    Seperti yang ditunjukkan oleh latihan, godaan bisa begitu besar sehingga suara akal (yang sudah diabaikan di Ukraina) tidak akan terdengar. Dan kemudian kita perlu bersiap untuk kenyataan bahwa "Syahid" juga akan terbang ke kita, yang akan disebut "Periwinkles".

    Dan apa yang tersisa untuk kita lakukan? Pergilah ke jalan dengan poster: "Tidak untuk berperang!"
    Praktek terus menunjukkan bahwa rabies tidak dapat disembuhkan, dan anjing gila tidak dapat dibujuk dengan mengelus, seperti yang disarankan Profesor Preobrazhensky.
    Selain itu, penghancuran teroris harus dilakukan tanpa PR mereka, dijamin dan tanpa jejak.
    Setiap "penjelajah" menghibur dirinya sendiri dengan harapan bahwa mereka akan membicarakannya dan mengingatnya ... Dan bahkan jejaknya tidak boleh tertinggal di planet ini.
    Anda harus selalu ingat perlunya tindakan drastis.
    berhenti Periwinkle tidak mungkin terbang keluar dari gua atau ruang istirahat ... Perampasan manfaat peradaban memiliki efek menguntungkan pada transformasi kekejaman menjadi kepatuhan pada wanita, anjing dan ... sampah Nazi.
    1. edmed
      edmed 22 Oktober 2022 07:10
      +1
      Kutipan dari: yuriy55
      Jangan bicara tentang kesederhanaan.
      Pertama, begitu saja, enam setengah ribu dolar tidak tergeletak di jalan.
      Kedua, tidak semua orang yang diambil dari jalan akan dapat merakit dan meluncurkan perangkat semacam itu.
      Ketiga, 50 kg bahan peledak tidak akan dijual di Pyaterochka atau Leroy Merlin.

      Mereka memberi tahu kami di sini tentang Alder dan Neptunus, yang dicatat dalam laporan dan tentang mereka yang hancur, dan bahkan membeku dan kelaparan.
    2. Stas157
      Stas157 22 Oktober 2022 07:21
      +4
      Kutipan dari: yuriy55
      Jangan bicara tentang kesederhanaan.
      Pertama, hanya enam setengah ribu dolar tidak tergeletak di jalan

      Dan berapa 6,5 ​​ribu dolar untuk senjata? Tidak ada apa-apa. Harga satu krasnople lima kali lipat.
      1. Negro
        Negro 22 Oktober 2022 17:02
        +2
        Kutipan: Stas157
        Dan berapa 6,5 ​​ribu dolar untuk senjata?

        Satu, maksimum dua tembakan 155mm. Biasa saja, tidak terkontrol.
  15. Komentar telah dihapus.
    1. IBRShB
      IBRShB 22 Oktober 2022 07:12
      -9
      Tagan Srach tentang "di" dan "di" ini sudah berusia 30 tahun. Ukraina adalah negara bagian yang terpisah, benua (bukan pulau), oleh karena itu "B" sesuai dengan aturan Rusia. Secara umum, bodoh untuk memperdebatkan hal ini, membuang-buang waktu dan saraf. Jadi saya sarankan untuk tidak berdalih. Seperti yang ditulis oleh penulis teks, itu benar (diizinkan dengan cara ini dan itu)))
      1. Buruk_gr
        Buruk_gr 22 Oktober 2022 13:16
        +1
        Quote: MBRShB
        Srach tentang "di" dan "di" ini sudah berusia 30 tahun.

        Cukup melihat ke dalam buku teks bahasa Rusia untuk mengetahui apa yang harus dikatakan dengan benar "di Ukraina".
        Dan di Ukraina, biarkan mereka mengatakan apa yang mereka inginkan, itu urusan mereka.
        1. rzzz
          rzzz 22 Oktober 2022 17:00
          -2
          Buku teks berbeda, ada yang bilang begitu, ada yang begitu. Buku teks apa pun mencerminkan pendapat penulisnya, dan tidak lebih. Jika Anda memiliki otak Anda sendiri, gunakanlah.
          1. Buruk_gr
            Buruk_gr 23 Oktober 2022 12:47
            0
            Kutipan dari Rzz
            Buku teks berbeda, ada yang bilang begitu, ada yang begitu.
            Saya menyelesaikan sekolah di Uni Soviet, kemudian semuanya ditafsirkan dan ditulis dengan jelas, tanpa opsi yang berlumpur.
            Kutipan dari Rzz
            Jika Anda memiliki otak, gunakanlah.
            Artinya, haruskah saya menafsirkan ejaan tergantung pada pandangan dunia saya?
            Apakah dia mengerti apa yang dia katakan?
            1. rzzz
              rzzz 23 Oktober 2022 19:32
              0
              Dikutip dari: Bad_gr
              Yaitu, ejaan yang harus saya

              Jangan. Ini adalah aturan, mereka tidak ditafsirkan, tetapi dieksekusi seperti yang tertulis. Dikatakan "nama negara melalui preposisi" di "", jadi lakukanlah.
              1. Buruk_gr
                Buruk_gr 23 Oktober 2022 22:20
                0
                Kutipan dari Rzz
                Ini adalah aturan, mereka tidak ditafsirkan, tetapi dieksekusi seperti yang tertulis. Dikatakan "nama negara melalui preposisi" di "", jadi lakukanlah.
                Ada sebuah negara bernama Kuba. Di zaman saya, mereka diajari untuk mengatakan dengan benar "delegasi pergi KE Kuba". Dan bagaimana itu benar dalam kenyataan Anda? Ke Kuba?
                1. rzzz
                  rzzz 24 Oktober 2022 21:17
                  0
                  Kuba juga merupakan sebuah pulau. Itu. aturan berlaku untuk itu untuk pulau dan objek geografis lainnya. Dan negara yang terletak di pulau ini disebut "Republik Kuba", dan sekarang coba baca dengan kata depan "on". Itu benar, sampah ternyata.
                  1. Komentar telah dihapus.
  16. Mungut
    Mungut 22 Oktober 2022 06:27
    0
    Aspek lain yang sangat penting. Penggunaan drone semacam itu, selain tentara seluruh dunia, juga sedang dipertimbangkan oleh teroris. Murah dan efisien. Di belahan dunia mana pun, Anda dapat membawa, tanpa menimbulkan kecurigaan, semua komponen. Dirakit, diluncurkan sejauh seratus kilometer dan tidak ada terminal gas (penyimpanan, gudang, Capitol). Secara umum, perang sedang bergerak.
    1. rzzz
      rzzz 23 Oktober 2022 19:37
      0
      Selain itu, mereka sudah digunakan dengan kekuatan dan utama.
      Selain itu, pada jarak pendek, beberapa puluh kilometer, Anda bahkan dapat melakukannya tanpa GPS, oleh karena itu, semua metode jamming tidak masuk akal. Akurasi, tentu saja, akan sangat tinggi, tetapi jika targetnya besar, maka itu cukup dapat diterima, terutama dengan serangan massal.
  17. Ilmuwan
    Ilmuwan 22 Oktober 2022 06:31
    +5
    Efektivitasnya, selain harganya, adalah karena fakta bahwa semua pertahanan udara modern diarahkan untuk melawan target yang sama sekali berbeda. Jadi untuk beberapa waktu mereka benar-benar akan tetap menjadi senjata ajaib.
    1. Negro
      Negro 22 Oktober 2022 17:05
      -1
      Kutipan: W. Cheny
      Jadi untuk beberapa waktu mereka benar-benar akan tetap menjadi senjata ajaib.

      Mereka bukan senjata ajaib dan tidak pernah ada. Pertahanan anti-drone telah menjadi salah satu tugas utama tentara kelas satu selama 20 tahun.Pertahanan udara Ukraina dari warisan Soviet benar-benar tidak siap untuk ini - sekarang kita harus memperbaikinya, seperti biasa, dalam mode tembak.
      1. Nekarmadlen
        Nekarmadlen 22 Oktober 2022 19:05
        0
        Hari baik!
        Ya, saya lupa mengatakan bahwa setelah serangan terhadap perusahaan minyak perusahaan Aramco di Arab Saudi dari wilayah Yaman, Jerman umumnya berhenti menjual mesin 550E untuk ekspor.
        ..Saya ingat bagaimana beberapa tahun yang lalu, ketika Houthi menyerang ladang minyak Saudi, bagaimana pemikiran raksasa lokal mengejek orang Saudi yang naif, orang Amerika bodoh yang menempatkan "patriot" yang tidak berguna di KSA, bahkan Houthi yang bertelanjang kaki yang membuat drone dari cara improvisasi ..)) ) Bahkan PDB berbicara, mereka mengatakan kami dapat menawarkan Anda C400 kami))) Dan sekarang semua orang prihatin tentang bagaimana menangani sendiri syahid moped .. (((((
        1. Negro
          Negro 22 Oktober 2022 19:14
          +2
          Kutipan dari Nekarmadlen
          Orang Amerika yang menempatkan "patriot" yang tidak berguna di KSA,

          Patriots benar-benar bukan solusi untuk jenis ancaman ini, seperti moped syahid.
      2. Ilmuwan
        Ilmuwan 22 Oktober 2022 20:21
        0
        Perlindungan anti-drone efektif terhadap drone yang dikendalikan. Karena itu hampir semua terfokus pada intersepsi kontrol. Dan inilah drone yang sangat primitif dan tidak terkendali, dia tidak peduli dengan perlindungan ini.
        1. Negro
          Negro 22 Oktober 2022 21:38
          +1
          Kutipan: W. Cheny
          Karena hampir seluruhnya terfokus pada intersepsi kontrol

          Sama sekali tidak. Sekelompok pilihan artileri dan roket. Di garis depan adalah laser.
          1. Ilmuwan
            Ilmuwan 23 Oktober 2022 07:57
            0
            Tidak ada yang membantah bahwa mereka. Hanya Saudi, yang membeli semua senjata canggih, bahkan tidak bisa melacaknya. Justru karena saya mengatakan bahwa pertahanan dipertajam untuk tujuan lain. Rudal dan senjata yang sama dikendalikan oleh radar, yang mungkin tidak melihat Shahid. Sama seperti beberapa Stinger tidak dapat menangkapnya, hanya karena radiasi termalnya kecil.
            Nah, laser, tentu saja, ya. Hanya mereka yang membutuhkan pembangkit listrik tenaga nuklir mini. Ini bertentangan dengan sepotong plastik dengan motor.
            Dan sekali lagi, hari ini, semua cara untuk melawan drone primitif seperti itu kehilangan banyak harga / efisiensi. Itu sebabnya mereka bisa disebut senjata ajaib.
            1. Negro
              Negro 23 Oktober 2022 09:02
              -1
              Kutipan: W. Cheny
              Hanya Saudi, yang membeli semua senjata canggih, bahkan tidak bisa melacaknya.

              Saudi memiliki reputasi militer yang panjang dan tegas. Tentara kelas satu di kawasan itu adalah AS dan Israel.
              Kutipan: W. Cheny
              instalasi senjata roket dikendalikan oleh radar, yang mungkin tidak melihat Shahid.

              Dan optik dengan saluran malam.
              Kutipan: W. Cheny
              hanya karena radiasi termal kecil.

              Orang Amerika berpikir itu sudah cukup.
              Kutipan: W. Cheny
              Hanya mereka yang membutuhkan pembangkit listrik tenaga nuklir mini.

              Apakah Anda mengigau? Di sana, dayanya hanya ratusan kilowatt, generator sipil biasa di atas truk.
              Kutipan: W. Cheny
              semua cara untuk melawan drone primitif seperti itu kehilangan banyak harga / efisiensi. Itu sebabnya mereka bisa disebut senjata ajaib.

              Pedang biasanya lebih murah daripada baju besi. Ini adalah realitas perang apa pun.
        2. rzzz
          rzzz 23 Oktober 2022 19:50
          0
          Tentang "intersepsi kontrol" juga merupakan dongeng yang tersebar luas. Saya akui bahwa adalah mungkin untuk mencegat beberapa drone sipil dengan protokol yang dikenal, bahkan mungkin seperti Mavic, yang pasti DJI mengungkapkan protokol kontrol kepada "siapa yang membutuhkannya."
          Tetapi drone militer dikendalikan melalui saluran terenkripsi, dan dari satelit - yah, saya tidak akan pernah percaya. Itu tidak terjadi. Ada dua hal yang dapat Anda lakukan: 1. Mengganggu GPS sehingga mengalami disorientasi. Tetapi drone normal harus beralih ke sensor cadangan dan terus terbang, meskipun dengan akurasi yang lebih rendah. Atau kembali ke pangkalan jika itu adalah drone yang dapat digunakan kembali.
          dan 2. Anda dapat membisukan saluran komunikasi, maju dan mundur. Tetapi dalam banyak kasus, sekali lagi, ini tidak terlalu menyakitkan. Ya, dan tidak selalu ada, saluran ini, dan Anda masih perlu menangkapnya
          1. Ilmuwan
            Ilmuwan 23 Oktober 2022 22:08
            0
            Berbicara tentang intersepsi kontrol, saya memikirkan siysl yang lebih luas daripada kontrol langsung drone orang lain. Maksud saya cara apa pun untuk menghentikan kontrol drone oleh operatornya.
            Dan saluran jamming biasanya sangat berguna, kecuali kamikaze, karena hampir selalu mengaktifkan kembali ke mode dasar.
  18. Amatir
    Amatir 22 Oktober 2022 06:34
    -3
    Dalam artikel ini, saya mengusulkan untuk mempertimbangkan kemungkinan hipotetis

    Dan mari kita "berlawanan" mempertimbangkan situasi ketika pertahanan udara "hipotetis" Rusia, berdasarkan "pada prinsip-prinsip fisik lainnya," akan bekerja melawan Ukrodron "hipotetis".
    Secara umum
    Kalau saja
    ya, jika saja
    maka jamur akan tumbuh
  19. pembuat minuman keras
    pembuat minuman keras 22 Oktober 2022 06:35
    0
    Apakah menarik untuk memahami di Eropa bahwa semua ini dapat terbang ke mereka?
    Dan setelah berapa banyak kekalahan terminal LNG, blokade Ukraina untuk jenis senjata seperti itu akan dimulai?
    1. Negro
      Negro 22 Oktober 2022 17:08
      -2
      Kutipan dari bootlegger
      Apakah menarik untuk memahami di Eropa bahwa semua ini dapat terbang ke mereka?

      Anda benar, tetapi dengan cara yang sedikit berbeda. Sekutu Ukraina memiliki banyak peluang untuk meningkatkan kekuatan Angkatan Bersenjata Ukraina. Moped Shahid sepertinya bukan solusi terbaik.
  20. Evgenius
    Evgenius 22 Oktober 2022 06:43
    +2
    "Barmaley" berjanggut di Suriah dengan cermat mengamati materi tentang penggunaan bom terbang plastik dalam pertempuran. Hal-hal seperti itu bisa dibuat di garasi. Kemudian tragedi dengan pusat perbelanjaan di Amerika pada 11 September 2001 akan tampak seperti permainan anak-anak.
    1. IBRShB
      IBRShB 22 Oktober 2022 07:17
      +2
      Evgenius jadi, di Suriah, garasi "model pesawat" telah lama digunakan. Namun, mereka terbang tidak jauh.
      1. Evgenius
        Evgenius 22 Oktober 2022 07:25
        0
        Elektronik modern telah tersedia bahkan untuk anak-anak. Printer 3D di rumah cocok untuk membuat bentuk aerodinamis apa pun. Setiap telepon memiliki penerima GPS. Apa lagi yang masih menjadi masalah bagi teroris "keras"? Ya, bahan peledak! Tetapi semua orang belajar kimia di sekolah ...
        Nazisme di Ukraina mendorong dunia ke dalam kekacauan.
        1. Komentar telah dihapus.
        2. rzzz
          rzzz 23 Oktober 2022 19:56
          0
          Printer 3D tidak diperlukan. Panjang, mahal, keras, dan tidak terlalu tahan lama.

          Gulungan fiberglass dan ember resin poliester. Cetakan plester pada model kayu - dan permukaan aerodinamis apa pun sudah siap.
    2. Negro
      Negro 22 Oktober 2022 17:09
      0
      Banyak barmaley di Suriah dan tempat-tempat lain di gaji Iran. Mereka tidak melihat sesuatu yang baru bagi diri mereka sendiri.
  21. 2112vda
    2112vda 22 Oktober 2022 06:56
    0
    Dengan indikasi data teknis, penulis tidak baik-baik saja. Nah, "Geran-2" tidak terbang dengan kecepatan 700 km / jam
    tenaga mesin tidak cukup untuk ini. Kecepatan jelajah di wilayah 200 km/jam. Adapun data mesin Rotax-912, tidak perlu menunjukkan "berat kering" mesin, ini sama sekali tidak ada. Sebuah mesin yang mengatakan "berat kering" umumnya hanya "seikat logam". Ada yang namanya "mengurangi bobot mesin". Jika ingatan saya benar, maka "berat pembatas" Rotax-912 berada di wilayah 76 kg. Adapun metode menangani pesawat seperti itu, mengapa tidak ada yang mengatakan tentang penggunaan Mi-24, Mi-28 dan Ka-52 yang sama. Di tiang, cukup memasang enam barel tipe GSHG-7,62. Iblis tidak seseram yang dia lukis. Tidak ada senjata yang ideal di Dunia, ada metode perjuangan dengan segala cara menyerang, hingga balon yang ditambatkan dengan jaring, misalnya.
    1. IBRShB
      IBRShB 22 Oktober 2022 07:20
      0
      2112vda Anda mengacaukan sesuatu. 700 km / jam - ini yang penulis tulis tentang pesawat.
  22. VictorVR
    VictorVR 22 Oktober 2022 07:01
    +4
    Mengapa kesulitan seperti dengan membeli di Iran?
    Mereka akan membeli mesin pembakaran internal terpisah di Cina, secara terpisah elektronik dan avionik, mereka akan membutakan sisanya sendiri, mereka mungkin akan menemukan tongkat dan kardus. Bahan peledak diambil dari cangkang, ranjau laut, atau aset tidak likuid lainnya.
    1. gsev
      gsev 22 Oktober 2022 15:27
      0
      Kutipan dari VicktorVR
      selebihnya mereka membutakan diri, tongkat dan kardus mungkin akan ditemukan.

      Lulusan sekolah Rusia modern (bahkan pemenang olimpiade kimia) tidak mengungguli warga Afghanistan dalam kemampuannya menggunakan obeng.
    2. Negro
      Negro 22 Oktober 2022 17:14
      -1
      Kutipan dari VicktorVR
      Mengapa kesulitan seperti dengan membeli di Iran?

      Di Amerika Serikat dan Eropa, pesawat ultralight untuk perakitan sendiri dijual secara besar-besaran, dalam $ 100K untuk seluruh set (badan pesawat, mesin, avionik). Dan kemudian itu masalah penemuan.
  23. alberigo
    alberigo 22 Oktober 2022 07:02
    0
    Pertama, penulis salah, CHP lebih penting. Karena itu, Anda perlu menembak jatuh.
    Kedua, objek pertahanan udara kembali berupa balon rentetan.
    Ketiga, kebangkitan senjata kembar atau empat kali lipat 23, 37 / 40, 57 mm dimulai. Hanya mereka yang perlu dilengkapi dengan radar pendeteksi/pelacak target dan amunisi yang dapat diprogram.
  24. Bingo
    Bingo 22 Oktober 2022 07:18
    +3
    Astaga, sudah berapa kali dikatakan bahwa konsep "peluru perak" tidak berhasil! Lucunya, orang Amerika sendiri mengatakan ini tentang Jerman, bahwa mereka dikalahkan oleh "konveyor panjang" - ketika mereka melepaskan 1 harimau, yang lebih baik, 10 T-34 meninggalkan jalur perakitan, yang lebih buruk, tetapi sepuluh dari mereka akan gagal harimau tanpa kesempatan.
    Sekali lagi, seluruh dunia keluar dari rantai. Nah, penggergajian Pentagon - tidak ada tempat untuk menaruh sampel di sana. Tapi kemana tujuan kita terburu-buru? "Swarm of drone", "drone generasi ke-6". Apa-apaan, segerombolan, dari Abad Pertengahan - "Tuhan ada di pihak batalyon BESAR." Jadi moped bodoh Anda melakukan "segerombolan drone" Anda yang tidak pernah lepas landas
    1. gabungan
      gabungan 22 Oktober 2022 07:28
      +1
      Hari ini, batalyon besar hidup di langit, tetapi tidak di awan. ada tuhan..
      langit siapa, dia menari gadis itu..
      Sayangnya, Shahid di atas moped sebenarnya adalah lagu angsa.
  25. Vladimir80
    Vladimir80 22 Oktober 2022 07:23
    +5
    Tetapi apa yang harus didiskusikan, ide-ide artikel itu sebagian besar benar. Pertanyaannya berbeda, bagaimana cara mengalahkan osifikasi gsh dan mo? Bagaimana membuatnya segera menanggapi tantangan dalam peperangan modern? Dan bahkan jika mereka menyadari bahaya dari cara seperti itu, berapa tahun (!) yang mereka perlukan untuk mengembangkan tindakan pencegahan?!
  26. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 22 Oktober 2022 07:30
    +8
    Apa yang Anda serak, Roman? Sudah ada desas-desus di Internet bahwa Taiwan mengirim 800 (!) quadrocopter-bomber "Revolver 860" (atau lebih tepatnya, octocopter ..) ke Ukraina ... Dalam versi dasar, itu dimuat dengan 8 ranjau 60 mm; tetapi mereka dapat melengkapi ranjau 82 mm dan ranjau 120 mm ... Pada prinsipnya, "pelanggan" juga dapat melakukannya!
  27. 123_123
    123_123 22 Oktober 2022 07:31
    +7
    Quote: MBRShB
    Penulis, jangan mempermalukan diri sendiri, kencangkan bahasa Rusia, jika tidak maka akan sakit mata.
    Di Ukraina...

    sebagai penggemar bahasa Rusia, saya bergabung dengan penulis: В Ukraina. Saat itulah ia menjadi bagian dari Federasi Rusia (atau Uni Soviet) lagi, maka ia akan kembali AT.
    Dan dalam bahasa Polandia. tidak peduli.

    Benar-benar tidak. "Di Ukraina" norma yang mapan dari bahasa Rusia dan tidak ada gunanya mengubah sesuatu.
  28. pekerja baja
    pekerja baja 22 Oktober 2022 08:08
    +1
    Padamkan cahaya seluruh Ukraina!! Maka kita tidak akan sakit kepala! Pembangkit tidak akan bekerja tanpa listrik. Dan perang harus segera diakhiri di perbatasan Polandia!
    1. rzzz
      rzzz 22 Oktober 2022 17:08
      -4
      Siapa yang akan kita lawan? Tanpa menang, kita tidak bisa.
      Saya mendengar tentang Georgia katakan.
  29. ycuce234-san
    ycuce234-san 22 Oktober 2022 08:12
    +1
    Shahed tidak bisa naik pesawat...


    Tapi dia bisa tiba-tiba memblokir lapangan terbang, hingga beberapa jam atau bahkan lebih dari sehari - hanya beberapa keping UAV yang terbang di atas lepas landas dan di jalur luncur. Bahkan hulu ledak besar seperti itu tidak diperlukan dan bobot yang dilepaskan akan menghabiskan bahan bakar dan peralatan. Maka tidak akan ada pendaratan atau lepas landas. Sementara itu, pesawat yang tidak dapat bergerak akan dihancurkan dengan cara lain, terutama jika memungkinkan untuk menggunakan foto yang dikirim oleh radio SSTV dari UAV tersebut.
  30. Komentar telah dihapus.
  31. -Paulus-
    -Paulus- 22 Oktober 2022 08:28
    +1
    Bukankah drone serupa menembak jatuh di atas lapangan terbang kami di Suriah? Di sana juga, tampaknya ada masalah, tetapi masalah kami beradaptasi.
  32. Al Manah
    Al Manah 22 Oktober 2022 08:32
    +1
    Kami membutuhkan cara baru untuk mendeteksi dan melacak target tersebut. Kami membutuhkan metode intersepsi baru.

    Para insinyur yang dapat mengembangkan, merancang, dan membuatnya sudah pensiun. Mari kita lihat seberapa efektif manajer memecahkan masalah ini.
    1. -Paulus-
      -Paulus- 22 Oktober 2022 08:44
      +2
      Ya, itu sudah ada sejak lama. Segala sesuatu yang baru = lama yang terlupakan. Karena radar tidak melihatnya, gunakan peralatan pickup suara. Ada sampel operasi, mereka hanya digunakan dalam artileri, dan bukan dalam pertahanan udara.
  33. ZAV69
    ZAV69 22 Oktober 2022 08:41
    +1
    Di suatu tempat di gudang ada pepatah empat kali lipat dari masa Perang Patriotik Hebat. Dan pencarian awal dengan suara.
  34. nepunamemuk
    nepunamemuk 22 Oktober 2022 09:00
    +1
    semua orang diberitahu beberapa kali dari kedua belah pihak
    kami: apa yang tidak kami beli dari Iran
    Orang Iran: apa yang tidak mereka jual ke Rusia
  35. Alexey Gorn
    Alexey Gorn 22 Oktober 2022 09:23
    0
    Penting untuk mengalokasikan zona keamanan tempat perangkat Ukraina ini akan terbang dan proyektil vakum akan membuat drone jatuh di zona aman, asalkan drone dapat dilacak
  36. donavi49
    donavi49 22 Oktober 2022 09:25
    +5
    Apa yang akan saya lakukan di tempat Ukraina?


    Mereka telah mengembangkan Shahid yang misterius 75 kg per 1000 km sejak musim panas, sebelum para Martir. Awalnya dengan uang sukarela (Chmut dan lain-lain), tetapi sekarang negara telah bergabung dan menggelontorkan dana anggaran. Diberi akses ke mesin dan elektronik apa pun, itu mungkin akan berada di area pegas NG.
    1. ZAV69
      ZAV69 22 Oktober 2022 10:40
      0
      Dengan karakteristik kinerja seperti itu, ukurannya akan bertambah. Dan visibilitas. Bisakah Anda membuatnya tidak terlihat? Bukankah fakta?
      1. rzzz
        rzzz 22 Oktober 2022 17:13
        0
        Hanya motor yang akan tumbuh dari yang terlihat. Sisanya - baik, plastik yang sama. Selain itu, plastik di sana akan lebih cocok untuk tujuan ini daripada plastik Iran. Jadi akan lebih terlihat, tapi tidak banyak.
        Plus, kita tidak boleh melupakan rudal HARM. Anda tidak terlalu memancarkan radar ke kanan dan kiri.
  37. Maks1995
    Maks1995 22 Oktober 2022 09:37
    -1
    yang ini jelas.
    Tapi ada beberapa hal

    Negara-negara NATO sudah mengakui Rusia sebagai negara teror, sementara kita di PBB membuat pernyataan tanpa tujuan.
    dan tiba-tiba ada ini - "Senjata teror yang ideal, UAV Shahed." kami melamar. Bagaimana Anda menyukainya, I. Musk?

    Dan yang kedua. Sudah lama dibanggakan bahwa radar melihat angsa terbang .... dan di sini ada 17 kg logam berderak ...
    ternyata, mode radar yang tepat. di era elektronik pintar, tidak bisa mengambilnya?
    1. donavi49
      donavi49 22 Oktober 2022 09:46
      +7
      Maksud dari drone ini adalah semakin besar negara, semakin rentan. Anda tidak dapat meletakkan cangkang di setiap stasiun pemanas di Yaroslavl, karena mereka akan habis bahkan di dekat Ryazan dan Tambov. Menyeret drone antara benteng pertahanan udara di kejauhan dan populasi bahkan bagian Eropa Rusia adalah tugas yang sangat nyata. Artinya, secara harfiah setiap objek harus ditutup hingga kedalaman 800-1000 km dari pita. Bodohnya tidak ada begitu banyak peralatan, bahkan yang Soviet, dari penyimpanan, serta orang-orang.
  38. DenVB
    DenVB 22 Oktober 2022 10:08
    -1
    Pilot mencoba secara visual dan dengan bantuan radar untuk menemukan di langit dan menyerang "burung", dan dia hanya terbang ke pesawat.

    Ini sangat tidak mungkin. Tidak sepenuhnya jelas bagi saya apa yang terjadi pada ukrofighters yang jatuh. Mungkin mereka baru saja menabrak benda-benda darat, mencoba masuk ke ekor Shahed yang terbang rendah.
  39. Igor K_2
    Igor K_2 22 Oktober 2022 10:17
    0
    Tidak ada masalah bagi senjata laser untuk menembak jatuh UAV seperti itu, tetapi belum ada senjata seperti itu. Kemungkinan Peresvet tidak kita ketahui. Ya, dan perlindungan dari laser sangat sederhana, ubah sedikit ketinggian penerbangan dan gunakan hanya pada hari berawan, sembunyikan Shahid di balik awan. Saya tidak berpikir Iran akan menjual Shaheeds ke Ukraina, bahkan melalui perantara, bukan jenis orang di sana.
  40. Oleg Ogorod
    Oleg Ogorod 22 Oktober 2022 10:30
    +4
    Meskipun berdengung kuat, mudah untuk mendeteksinya dengan suara pada jalur tertentu di mana stasiun akustik akan berdiri. Secara umum, Anda dapat melakukan ini untuk satu sen, mikrofon dari aliexpress, dan klakson / bel akustik. Ada banyak dari mereka dalam Perang Patriotik Hebat. Tautkan mereka hanya dengan menautkannya ke dalam satu rantai. Tentu saja, Anda dapat menembak mereka, tetapi hanya di lapangan. Lebih mudah untuk membuat drone pencegat yang akan mengejar mereka dengan kecepatan tinggi, membidik optik / suara dan menabraknya.
    Pertanyaan lain akan muncul ketika peredam ringan berteknologi tinggi dan efisien dipasang pada mereka. Yang tidak perlu dilayani selama bertahun-tahun, seperti pada moped, cukup untuk bekerja selama beberapa jam, dan kemudian bisa terbakar.
    Jadi semuanya mungkin, itu akan menjadi keinginan dan kemampuan para pemimpin industri pertahanan kita. Saat ini di sini mereka telah lama disibukkan dengan yang lain, pembagian anggaran uang.
    1. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 22 Oktober 2022 10:46
      +1
      Seperti itu hampir seratus tahun yang lalu, mereka bekerja secara efektif. Pesawat ttgda juga menderu kencang.
    2. nly
      nly 22 Oktober 2022 11:40
      +1
      Satu-satunya masalah adalah bahwa metode suara bekerja, tiba-tiba, hanya dalam keheningan. Dan itu akan terbang sangat tidak terlihat di atas jalan bebas hambatan, atau di atas rel kereta api. Ya, dan rendah di atas sungai juga, suaranya kurang atau hanya aneh. Konfigurasi ulang motor ke tengah bodi, dengan poros panjang ke arah baling-baling, akan membuat suara naik, ditambah muffler akan meredamnya.
      Secara umum, seperti pada tahun 1914, perkembangan senjata sangat mengubah perang. Sebelum munculnya senapan mesin, adalah mungkin untuk menyerang di batalion. Tapi tidak ada yang mencapai senapan mesin, dan ada jalan buntu posisi dari Perang Dunia Pertama. Yang ditembus oleh tank dan terowongan, omong-omong, mereka menulis lebih sedikit tentang yang terakhir.
      PS Saya menemukan pendapat pribadi bahwa "pembatasan covid" merugikan Federasi Rusia yang sebanding dengan selusin bom nuklir 20kt. Jadi jawaban yang mungkin adalah 150 kt untuk desa elit dekat Kyiv.
      1. Oleg Ogorod
        Oleg Ogorod 22 Oktober 2022 14:57
        +1
        Tidak perlu menempatkan stasiun akustik di dekat jalan raya atau rel kereta api. Dalam kasus terakhir, drone kamikaze (mungkin Georgia, seperti Saakakashvili) masih perlu disinkronkan dengan kereta yang lewat. Ternyata synchrophasotron langsung, ambil jembatan Krimea ...
        Omong-omong, di stasiun seperti itu, suara ditangkap secara terarah.
        Untuk meningkatkan persepsi suara dunia, seseorang hanya perlu meletakkan tangannya di telinganya, membuat locator tertentu, dan Anda akan terkejut dengan hasilnya ... dia akan mengejutkan Anda ...
  41. Thomas Muller
    Thomas Muller 22 Oktober 2022 10:39
    0
    PantsirS, analog. Kami memiliki perlindungan.
  42. CJIOBO
    CJIOBO 22 Oktober 2022 10:39
    +1
    Sejauh yang saya ingat, di Suriah, kami berhasil berperang melawan drone yang terbuat dari kotoran dan tongkat, dalam arti harfiah, kayu, kain, dll, dll. Pertanyaannya hanya berdiri di kejenuhan pertahanan udara dan sarana deteksi. Seperti yang saya pahami, radar kami menangkap sampah yang beterbangan.
  43. Alexander Toroshchin
    Alexander Toroshchin 22 Oktober 2022 10:43
    +2
    Dan apa? Apakah Anda harus menunggu sampai mereka menendang pantat Anda? Apakah tidak mungkin untuk mengacaukan semua pusat ini, barang-druk di Ukraina sebelumnya? Apa, kehabisan geranium atau bahan peledak lembab?
  44. Glagol1
    Glagol1 22 Oktober 2022 11:07
    0
    Mungkin akan diperlukan untuk membentuk medan radar yang ditingkatkan dan sejumlah besar ZSU berlaras bergerak di sepanjang perbatasan dengan 404. Idealnya dilengkapi dengan rudal anti-pesawat jarak pendek. Ini akan menjadi kesenangan yang mahal dengan efisiensi tidak 100% yang jelas sebelumnya. Iran, saya pikir, pasti tidak akan menjual dalam jumlah besar, melalui perantara, atau mungkin menolak sama sekali. Tetapi Barat hanya dapat membantu memulai produksi di suatu tempat di Polandia timur. Pengiriman akan diukur dalam hitungan jam, bahkan hari.
  45. Zaurbek
    Zaurbek 22 Oktober 2022 11:21
    +1
    Dimungkinkan untuk melindungi objek tertentu, tetapi mahal ...... Tetapi 404 akan mengenai objek sipil dan distrik mikro .......
    1. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 22 Oktober 2022 14:59
      0
      Yang sudah dilakukan. Segera kita akan dibiarkan tanpa pasta. Yang sama. Shchebekinskikh.
  46. cpls22
    cpls22 22 Oktober 2022 11:26
    +1
    Masalah deteksi terpecahkan.
    Radar kontra-baterai tampaknya diasah hanya untuk ketinggian dan dimensi target seperti itu.
    Mereka juga dapat menghitung arah gerakan.
    Jelas bahwa drone dapat mengubahnya, tetapi jika Anda menggabungkan radar ini ke dalam jaringan, maka sangat mungkin untuk menghitung rute.
    Sedangkan untuk counteraction, bisa ada dua solusi yang saling melengkapi.
    1. Target intersepsi di pinggiran tujuan yang dihitung menggunakan helikopter.
    2. Distorsi sinyal GLONASS-GPS di dekat target potensial hanya mungkin terjadi pada saat serangan. Untuk terbang ke pemberhentian mendadak, seperti bangunan yang ditinggalkan.
  47. Perwira terakhir
    Perwira terakhir 22 Oktober 2022 11:49
    0
    membangun di perbatasan atau di dekat balon dengan jeep palsu sehingga menggantung di ketinggian 2500 meter Untuk menunjukkan koordinat palsu. Jika tidak ada barometer di papan pada drone, maka Anda dapat bertaruh bahwa itu diduga terbang pada batas 7 km. Menurut program, drone akan turun untuk menyesuaikan ketinggian, yang berarti akan bertemu dengan permukaan. Jika ada alat pengukur ketinggian, maka sebagai opsi pada balon yang sama, jeepies jammers, tetapi sudah dalam batas-batas objek promo dan kota di sepanjang perimeter. Meskipun, tentu saja, ini akan menyebabkan ahtung lengkap dengan lalu lintas otomatis, tetapi lebih baik mengemudi hidup-hidup menggunakan peta dan kompas daripada tidak
  48. apasus
    apasus 22 Oktober 2022 12:34
    0
    Tidak ada yang berubah di bawah bulan, setua dunia. Sekali lagi, rheostat dengan jaring di kabel
    1. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 22 Oktober 2022 15:03
      0
      Pesawat besar dengan kecepatan tinggi sedikit berbeda dari drone kecil.
      Tali tidak cukup. Hanya jika Anda meletakkan dinding hummock karbon di sekitar setiap objek ...
    2. Matsuro
      Matsuro 22 Oktober 2022 15:21
      0
      Kutipan dari APAS
      Tidak ada yang berubah di bawah bulan, setua dunia. Sekali lagi, rheostat dengan jaring di kabel

      Gelombang pertama akan menurunkan balon.
  49. NG menginformasikan
    NG menginformasikan 22 Oktober 2022 12:42
    +1
    >tetapi salinan dari salinan Cina, menurut banyak ahli, tidak boleh lebih dari 5-6 ribu dolar.
    Ya, Anda jatuh, apakah itu seperti mobil? Uang 300-400.
    1. Viktor Sergeev
      Viktor Sergeev 23 Oktober 2022 12:38
      0
      Apakah Anda delusi? Biaya hanya satu bangunan akan mencapai seribu, dan juga sistem kontrol, bahan bakar, dan bom 50-70 kg bahan peledak. Apa 300 dolar?
      1. NG menginformasikan
        NG menginformasikan 23 Oktober 2022 13:44
        0
        Ini tentang mesin. Mereka tidak dapat menelan biaya 5-6 ribu dolar.
        1. Catsoi
          Catsoi 24 Oktober 2022 02:09
          0
          Dengan mudah, dia bahkan menaikkan harga eceran demi popularitas beberapa dolar:
          https://aliexpress.ru/item/4001266683745.html?sku_id=10000015528605770
          1. NG menginformasikan
            NG menginformasikan 24 Oktober 2022 03:15
            0
            Apakah militer membelinya di Alik, dengan harga pasar? Dan kemudian saya dapat menyarankan alternatif pasar sepuluh kali lebih murah (juga dengan semua cheat).
            1. Catsoi
              Catsoi 24 Oktober 2022 12:17
              0
              Apa masalahnya, tunjukkan unit dengan rasio kW/kg yang sama
            2. Catsoi
              Catsoi 24 Oktober 2022 12:19
              0
              Saya pikir militer telah menempatkan produksinya sendiri di negara ini, dan Anda tahu siapa yang dapat dengan mudah membeli perangkat ini. Nah, kalau semuanya dibeli dengan uang rakyat hingga thermal imager dan quadrocopters. Dan jika perlu, mereka akan membeli senjata.
              1. NG menginformasikan
                NG menginformasikan 24 Oktober 2022 18:08
                0
                Mari kita berharap untuk penyatuan komponen digital dan produksi massal.
                Hanya ingin tahu apa yang akan terjadi jika kita memiliki satu juta geranium ini pada bulan Februari (angkanya cukup tinggi).
                1. Catsoi
                  Catsoi 25 Oktober 2022 16:13
                  0
                  Pada bulan Februari, tentu saja, mereka akan menghancurkannya secara massal, tetapi kemudian Ukraina masih memiliki SISTEM PERTAHANAN UDARA TERSENTRALISASI. Pertukaran rudal anti-pesawat S-300 dan BUK-M1 untuk geranium tentu saja keren, tetapi geranium tampaknya mengkhususkan diri pada target statis dan menggunakannya sebagai teror dalam menanggapi teror.
                  Che untuk membangkitkan masa lalu, sekarang pertanyaannya lebih penting daripada kita sendiri dapat menjawab secara besar-besaran Kawanan UAV murah tersebut.
  50. gromit
    gromit 22 Oktober 2022 13:15
    +3
    Analog Shahid Ukraina - Geranium pasti akan segera muncul. Tidak peduli bagaimana Iran yang sama menjualnya dengan imbalan uang kertas dan pelonggaran sanksi.
    Hanya ada satu solusi - kemenangan harus dicapai di medan perang. Dan lebih cepat lebih baik. Setelah itu, perdamaian harus diselesaikan.
    Seperti apa dunia ini akan diputuskan lagi sesuai dengan hasil di medan perang.

    Masyarakat Rusia entah bagaimana dengan mudah setuju untuk menganggap penembakan harian di wilayah Belgorod dan Kursk sebagai biaya yang tidak menguntungkan. Tanpa saluran TG, kami tidak akan tahu tentang mereka.
    Ini sangat mengingatkan pada sikap Ukraina terhadap pertempuran di Donbass hingga 24 Februari. Dan itu akan berakhir dengan cara yang sama. Suatu hari, baik seorang martir atau pecahan rudal pertahanan udara akan terbang ke rumah Anda.