Ulasan Militer

Ketika Kherson menjadi orang Rusia lagi

276
Ketika Kherson menjadi orang Rusia lagi
Sumber: mpsh.ru



9.11.2022


9 November 2022 akan memasuki Rusia sejarah. Salah satu daerah yang paling menjanjikan untuk serangan Rusia lebih lanjut telah hilang - pasukan ditarik ke tepi kiri Dnieper. Secara emosional, itu tidak mudah. Tapi sekarang kita perlu melihat situasi dengan dingin, memungkinkan kita untuk memprediksi perkembangan lebih lanjut dari peristiwa. Ingatlah bahwa peristiwa-peristiwa itu dimainkan di wilayah Rusia, yang sebagian besar sekarang ditempati. Saya ingin percaya bahwa itu hanya sementara.

Potensi ofensif tentara Ukraina telah menurun secara nyata pada awal Oktober, tetapi ini tidak berarti bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina tidak mampu melakukan tembakan yang melecehkan dan mematikan selama berminggu-minggu dan berbulan-bulan. Pada saat yang sama, posisi pasukan Rusia di luar Dnieper unik dengan caranya sendiri - hanya dari sini dimungkinkan untuk mengatur serangan jauh ke Ukraina dan ke arah Nikolaev dan Odessa.

Tetapi dalam beberapa bulan mendatang, tentara Rusia kemungkinan besar akan beralih ke pertahanan strategis. Dan langkan Kherson dalam situasi ini adalah target yang sangat rentan. Anda dapat berbicara sebanyak yang Anda suka tentang kehilangan muka, harapan yang tertipu, dan ketidakberdayaan tentang apa yang terjadi, tetapi satu hal penting - penarikan pasukan adalah kebutuhan militer yang sempurna. Ini terjadi ketika Anda harus membuat keputusan yang sulit dan bahkan menentukan. Jika pengelompokan pasukan tidak dapat dipasok dengan aman, maka kehancurannya menjadi masalah waktu. Saya menekankan bahwa untuk ini Angkatan Bersenjata Ukraina bahkan tidak memerlukan tindakan ofensif - mereka akan menggiling sisa-sisa pasukan dengan mortir, roket, dan peluru. Dan ini bukan cara di mana operasi khusus harus bergerak.

Tanpa sama sekali membenarkan orang yang membuat keputusan seperti itu, mari kita ajukan pertanyaan - apakah mungkin untuk mencegah peristiwa tersebut dengan menghancurkan infrastruktur Ukraina lebih awal? Misalnya, untuk menghancurkan semua jembatan di Dnieper menjadi berkeping-keping?

Tidak, ini tidak akan mempengaruhi posisi Angkatan Bersenjata Ukraina di tepi kanan sungai. Di negara di mana hampir semua SUV berbingkai telah diminta untuk kebutuhan Bandera, dan cangkang kadang-kadang diangkut di bagasi mobil, sangat sulit untuk menghancurkan logistik. Penyeberangan yang runtuh di Dnieper akan sangat memperumit posisi Angkatan Bersenjata Ukraina di tepi kiri, tetapi ini tidak akan membuat lebih mudah bagi pasukan Rusia di dekat Kherson. Dan mungkin bahkan lebih buruk.

Langkan Kherson hanya memiliki satu tugas - menggunakannya sebagai batu loncatan untuk serangan lebih lanjut. Bulan-bulan downtime defensif pasti akan mengarah pada situasi yang kita lihat sekarang. Hanya karena di belakang orang-orang kami ada Dnieper dengan sedikit penyeberangan. Saat APU diterima senjata, memungkinkan untuk menghancurkan perlintasan jembatan (kita berbicara tentang HIMARS), situasi menjadi kritis.

Masih ada epik di depan dengan penarikan ribuan kelompok Rusia ke tepi kiri Dnieper. Mempertimbangkan fakta bahwa peralatan dan personel harus dipindahkan di sepanjang penyeberangan ponton, ini menjadi tugas yang sangat sulit. Kami berharap tim Surovikin dapat mengatasi hal ini.

Komandan unit yang mundur ke sisi lain Dnieper harus mengingatkan bawahannya bahwa peralatan apa pun, bahkan yang paling mahal dan canggih, harus dihancurkan tanpa penundaan jika tidak memungkinkan untuk dievakuasi. Jika tidak ada amunisi untuk merusak, maka beberapa liter bahan bakar pasti tersedia untuk kelompok mekanis mana pun.

Kharkov "pinjamkan-sewa" tidak boleh diulang. Sayangnya, tanda-tanda pertama sudah ada - sumber-sumber Ukraina bersaksi tentang penemuan beberapa orang Rusia di dekat Kherson tank, BMP dan MLRS "Grad".

Berbeda dengan "pemindahan terorganisir" di dekat Kharkov, penarikan pasukan dari tepi kiri Dnieper menunjukkan bahwa inisiatif saat ini ada di tangan komando Rusia. Meskipun ini bukan inisiatif ofensif, setidaknya tentara tidak lari di bawah pukulan Angkatan Bersenjata Ukraina. Secara umum negatif di sekitar situasi, itu terlihat seperti sesendok madu dalam satu tong tar, tetapi memang demikian.

Dan sekarang mari kita coba memahami apakah Rusia memiliki kesempatan untuk kembali ke kota Rusia Kherson.

Kabar buruk


Trik dengan penempatan kembali tentara Rusia melintasi Dnieper adalah akan jauh lebih sulit untuk kembali. Seperti disebutkan di atas, kita harus mencoba meninggalkan bank yang tepat dengan kerugian paling sedikit, belum lagi serangan kedua. Sungai menjadi pertahanan yang sangat baik terhadap serangan Angkatan Bersenjata Ukraina, tetapi juga dapat melumpuhkan kembalinya Kherson.

Taktik predator pasukan Bandera menambah kerumitan - mereka akan mengubah kota menjadi reruntuhan daripada meninggalkannya. Sebuah kota dengan sejarah 244 tahun terancam diratakan dengan tanah. Oleh karena itu, dengan tingkat kemungkinan yang tinggi, rencana untuk mengembalikan Kherson di bawah yurisdiksi Rusia dapat dipatahkan. Setidaknya sampai musim semi berikutnya. Pertahanan Kherson pada November-Desember 2022 sama sekali berbeda dengan pertahanan Februari-Maret.

Memaksa Dnieper dalam kondisi di mana musuh di tepi seberang telah mengorganisir pertahanan yang padat akan disertai dengan korban yang sangat besar. Apalagi saat semua perlintasan jembatan hancur. Oleh karena itu, kembalinya ke Kherson hanya dimungkinkan melalui jalur darat.

Dan berikut adalah beberapa opsi untuk pengembangan acara.


Sumber: ura.ru

Opsi pertama adalah pemenggalan rezim Kyiv. Serangan rudal hipersonik, jelajah dan balistik, tidak masalah. Penghancuran fisik kepemimpinan militer-politik Ukraina untuk sementara akan menyebabkan runtuhnya komando dan kontrol.

Apakah Rusia memiliki kemampuan teknis untuk langkah seperti itu?

Pasti ada. Tinggal mencari kemauan politik dan pembenaran yang diperlukan. Jalan menuju jantung Kherson terletak dalam kasus ini melalui Kyiv.

Pilihan kedua - ini adalah terobosan melalui jembatan Dnieper dan bendungan pembangkit listrik tenaga air yang masih utuh. Yang terdekat ada di Novaya Kakhovka, yang kami harap akan tetap berada di bawah kendali Rusia untuk saat ini. Meski di bawah tembakan langsung musuh.

Pembangkit listrik tenaga air dengan jalan bobrok ini umumnya merupakan fasilitas yang sangat kompleks. Ini benar-benar membendung hulu Dnieper, mengubah sungai menjadi reservoir Kakhovka yang tidak dapat dilewati untuk kendaraan. Selama puluhan kilometer ke utara tidak ada satu pun penyeberangan yang dapat diakses. Hanya di Zaporozhye ada dua jembatan - Jembatan Pertama Preobrazhensky dan Vantovy. Sedikit ke hulu tergantung badan bendungan pembangkit listrik tenaga air Dnieper, yang lagi-lagi membendung sungai.

Akankah Zaporozhye menjadi target baru serangan Rusia?

Sekarang sangat sulit untuk diprediksi, tetapi hanya di sepanjang rute terpendek ini pasukan dapat ditransfer melintasi Dnieper ke Kherson. Tentu saja, dalam hal kepatuhan dengan banyak konvensi. Kekuatan serangan tentara Rusia harus setidaknya tiga sampai lima kali jumlah pembela. Tugas kaum nasionalis di Zaporozhye seharusnya tidak mengubah kota 700 menjadi reruntuhan. Perencanaan serangan terhadap kota harus mempertimbangkan kemungkinan perusakan jembatan oleh penyadap Angkatan Bersenjata Ukraina, yang berarti harus cepat. Sejauh ini mungkin dalam realitas saat ini, tidak perlu berkomentar.

Intinya, kami mendapatkan penarikan tentara Rusia melintasi Dnieper dan peralihan terakhir ke pertahanan strategis. Tujuannya adalah untuk mempertahankan wilayah yang dibebaskan. Mengingat potensi ofensif yang rendah dari Angkatan Bersenjata Ukraina, periode ini dapat menjadi titik balik dalam sejarah operasi khusus.
penulis:
276 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. RedupCorvus
    RedupCorvus 13 November 2022 05:48
    +40
    Ada beberapa keanehan - hanya tertulis dari Kherson bahwa mungkin untuk mengatur serangan jauh ke Ukraina, sedangkan dari Belarus lebih mudah untuk melakukan ini dan ini telah dilakukan.
    1. Barrel
      Barrel 13 November 2022 06:07
      +5
      Поддерживаю. Занять западную окраину, Одессу и подвоза гсм и боеприпасов не будет. Можно потом просто подождать, пока бендерлоги съедят друг друга.
      1. anany mudishchev
        anany mudishchev 13 November 2022 20:03
        +6
        Про западную Украину можно поподробнее?ваше видение прохода по западной Украине?
      2. pengendara sepeda merah
        pengendara sepeda merah 15 November 2022 14:00
        0
        Для создания массы хлопот для укро-вермахта в Одессе, достаточно было и есть - нейтрализовать мост через Днестр в Маяках. Это не военная тайна, а очевидность. Но видать , в нескончаемом потоке фур через п/п Паланка есть не только украинские интересы.
    2. Hemat
      Hemat 13 November 2022 07:34
      +81
      Евгений,с теми кто у власти в кремле,руководит мо страны мы вернём Херсон никогда!Тут как бы в угоду интересам миллиардеришек не побежала армия до моего Ростова на Дону,а вы нас фантастикой кормите. Сдача Харьковщины кремлём проглочена,виновных не нашлось,Херсон позорно сдан ради шкурных интересов абрамойши,ради его 6 миллиардов долларов наворовонных на распродаже недр России. Так что,и дальше будет только "наступление назад" и позорное молчание путина как руководителя страны и армии-небоеспособной его усилиями и оптимизациями.
      1. RedupCorvus
        RedupCorvus 13 November 2022 07:50
        -55
        Что то "небоеспособная" армия уже пол Европы демилитаризовала особо не напрягаясь.
        1. Hemat
          Hemat 13 November 2022 08:22
          +48
          DimCorvus-самому не смешно от такого комментария???По вашей логике тогда наша армия должна быть как минимум,в Германии,а не отступать из Херсона!!!
          1. dmi.pris
            dmi.pris 13 November 2022 10:05
            +21
            Вообще то тут становится не по себе.Столько людей,то ли глупых,то ли ради гадского прикола пишущих...Про "победы и наступления".Свое "брусиловское наступление "мы уже провели.Наверное люди не знают,что произошло дальше.И не "критиканы "и простые люди виноваты,а те Кто На Самом Верху
            1. Hanurik
              Hanurik 13 November 2022 15:35
              +26
              Какое наступление? С начала СВО не было ни одного наступления. На эффекте неожиданности просто ПРОЕХАЛИ сколько смогли, а как только украинцы начали воевать, сразу же всё застопорилось. СВО уже проиграна, потому что у одной стороны цели конкретные есть, а вторая пришла постоять под Киевом в ожидании переговоров. Понимаете? Цели СВО уже выполнены, а новых нет.
              1. Alexey Lantukhu
                Alexey Lantukhu 13 November 2022 16:40
                +2
                А каковы цели СВО? Донбасс - демилитаризация, денацификация !!! И всё !!! Когда кинули в переговорах после Киева, добавился Харьков, Запорожье и Херсон. Харьков Украина отбила. Явно у России не было кем и чем защитить харьковчан. Остались Запорожье и Херсон. Однако и здесь не всё гладко. Похоже у наших войск не хватает боезапаса и техники, для чего нужен передых. Такие вот выводы напрашиваются.
                1. bayar
                  bayar 14 November 2022 01:26
                  +5
                  Kutipan: Alexey Lantukh
                  Похоже у наших войск не хватает боезапаса и техники, для чего нужен передых.

                  У наших войск не хватает личного состава .
                  Мобилизация пока своих результатов не принесла - обучение\боевое слаживание продолжается . Новых волн мобилизации "не будет" , набор по контракту продолжается , но темпы невысоки .
                  Вот все причины - воевать некому . А те , что есть воюют в кратном меньшинстве .
                  1. TiRex
                    TiRex 14 November 2022 18:55
                    0
                    Поддержу, войск надо сильно больше, 600-800 тыс точно надо, это без авиации, артиллерии и пво
                    1. bayar
                      bayar 14 November 2022 20:14
                      0
                      Чтобы наступать и закончить это безобразие нужно минимум миллион . И ещё в активном резерве (не на ТВД но под ружьём) ещё пол миллиона . Тогда воевать можно .
                  2. Alexey Lantukhu
                    Alexey Lantukhu 14 November 2022 22:25
                    0
                    Изучите вопрос о снабжении войск ЛНР-ДНР. Их снабжали по остаточному принципу. Видел видео с солдатами в красноармейских касках с пулемётами дегтярова, а еще были сообщения что у солдат были трёхлинейки. Ходорковский жаловался на недостаток снарядов. Не знаю, что и говорить по этому поводу. То ли Генштаб считал ДНР-ЛНР не своими, то ли снабжение не в дугу, но такое было. Производство боеприпасов в 90-х и 2000-х наверняка было в упадке, а советские тратились на продажу, в Сирии и просто списывались из-за непригодности по старости.
                    1. bayar
                      bayar 14 November 2022 22:56
                      +3
                      Kutipan: Alexey Lantukh
                      Изучите вопрос о снабжении войск ЛНР-ДНР.

                      Я сам из Донецка и знал об этом с самого начала . Это вопросы к кураторам . И да - до совершенно недавнего времени корпуса были для ВС РФ не своими , а союзными войсками . Винтовки и железные каски раздали спешно мобилизованным , просто времени было крайне мало , а запасов на мобилизацию не готовили - уверяли что "Войны не будет !" .
                      Со снарядами же перебои возникли , когда последовательно "Хаймарсами" взорвали несколько оперативных складов боепитания . Возникли перебои со снарядами , а склады разместить дальше от линии фронта .
                      1. Alexey Lantukhu
                        Alexey Lantukhu 15 November 2022 13:07
                        +1
                        Знания мои о войне в Донбассе конечно поверхностные, диванные. Однако кое, что всё равно вылезает наружу. Даже то, что Россия оказалась не готова к достаточно длительной обширной войне.
          2. RedupCorvus
            RedupCorvus 13 November 2022 11:12
            -16
            Я написал всё по факту, а вам должно быть стыдно, что вам Германия сделала раз вы собрались воевать с ней?
            1. lis-ik
              lis-ik 13 November 2022 13:31
              +12
              Kutipan dari DimCorvus
              Я написал всё по факту, а вам должно быть стыдно, что вам Германия сделала раз вы собрались воевать с ней?

              Простите,вы бредите,просто два взаимоисключающих комментария.
              1. RedupCorvus
                RedupCorvus 13 November 2022 14:07
                -6
                Вы про Германию вброс сделали не я. К себе претензии и предъявляйте.
                1. lis-ik
                  lis-ik 13 November 2022 14:25
                  +4
                  Kutipan dari DimCorvus
                  Вы про Германию вброс сделали не я. К себе претензии и предъявляйте.

                  Я ничего про Германию не писал. Внимательнее.
                  1. Dingo
                    Dingo 13 November 2022 14:53
                    +2
                    Не ведитесь на тролля.

                    Maaf, saya tidak cukup pintar untuk menulis komentar biasa.
            2. AAK
              AAK 13 November 2022 15:47
              +21
              Вторым по негативной значимости из человеческих пороков после трусости является глупость... Пока наша армия не освободила и пятой части территории бывшей УССР, в т.ч. под тем же Донецком за 9 месяцев не продвинулась даже и на 50 км. Причём на начало марта под нашим контролем были территории в три раза большие, чем сейчас. В том, что не был подобран правильный наряд сил и средств для освобождения украинской территории, для уничтожения ВСУ и нацформирований, не были оценены и обеспечены потребности тыла, а также в том, что мы утратили бОльшую часть из подконтрольных на начало марта территорий, виноват прежде всего Гарант, как гарант всего и всея в нашей стране, а также его ближайшее окружение, занятое до этого набиванием карманов и целованием пяток Гаранта...
              1. zenion
                zenion 13 November 2022 18:55
                +9
                Разве не понятно, что украинскую армию заманивают в тайгу Сибири. Как только их туда заманят, сразу же выпустят дрессированных медведей и они сожрут всю украинскую армию. Их даже хоронить не нужно будет. Даже ни одного креста не будет. Так будет, как в тех сказках, что армия вошла и сразу попала туда, не зная куда, с концами.
              2. pengendara sepeda merah
                pengendara sepeda merah 13 November 2022 22:53
                +6
                Горько... Но все правильно написано. В обмен на возможность торговать удобрениями и металлом отдали Русский город.
              3. levfuks
                levfuks 14 November 2022 01:27
                +3
                Kutipan: AAK
                виноват прежде всего Гарант, как гарант всего и всея в нашей стране

                Этот "мифический" персонаж гарантирует только "благоприятный климат" бизнесу, на который он опирается и который поддерживает его.
                "Бабки" - идеология этого государства.
                Все остальное лирика и фантазии поголовья. Народ до сих пор верит пустой болтовне.
        2. dmi.pris
          dmi.pris 13 November 2022 10:04
          +31
          Про "особо не напрягаясь" Вы обьясните тысячам матерям и отцам наших погибших ребят.Про потери техники как на земле,так и в небе говорить не будем,это-железо.
          1. Komentar telah dihapus.
          2. Komentar telah dihapus.
            1. dmi.pris
              dmi.pris 13 November 2022 11:30
              +24
              Я уже свое отстоял,даже заработал пенсию по "горячему стажу"Так что ошиблись адресом.Да,я не помню,что бы пил на брудешафт с Вами
              1. Mikhail Drabkin
                Mikhail Drabkin 14 November 2022 02:25
                +1
                Hemat:
                Херсон позорно сдан ради шкурных интересов абрамойши,ради его 6 миллиардов долларов

                —-Происходящее РАННЕЕ не есть причина происходящего ПОСЛЕ.

                —-Или если «после» происходит с известным нацменьшинством (пишу осторожно чтоб не в бан), то и каждое лыко в строку: открыт сезон доказательств что именно это нацменьшинство виновато.
      2. Komentar telah dihapus.
        1. Hemat
          Hemat 13 November 2022 08:20
          +47
          Алексеев-ВЫ ЛЖЕТЕ!Где в моем комментарии вы нашли призыв к смене путина?Там только констатация факта что армия не готова к длительной войне,что в реальности у нас нету не боевых ударных беспилотников,ни средств разведки...много чего нету!Зато,с самого начала избирательно не уничтожается инфростуктура,транспортые развязки,предприятия оборонки....и постоянные договорняки и жесты доброй воли!!!
          1. Igor_Aretano
            Igor_Aretano 13 November 2022 18:39
            -12
            У тю тю, ципсоха. Ага, ты чисто за Россию тут отработывпешь гривны
          2. levfuks
            levfuks 14 November 2022 01:41
            -1
            Quote: Hemat
            Алексеев-ВЫ ЛЖЕТЕ!

            Работа у них такая. "Зарплату" отрабатывают.
        2. paul3390
          paul3390 13 November 2022 08:26
          +70
          в попытках разлагать наше общество

          А вам не кажется, что общество - как раз разлагает наше родное руководство? Своими бесконечными переговорами и уступками по куче вопросов, постоянным драпом на фронтах, никому не понятными решениями во всех сферах, враньём о положении на войне, откровенными провалами в вооружении и снабжении, абсолютным нежеланием хоть как-то объяснить людям свои дикие выходки, полной безнаказанностью виновников происходящего бардака, и тд и тд??

          Что же до лозунга про победу - а вам не кажется, что ему следуем только мы? А вот например аллигаторы, которым нонеча принадлежит Россия - как-то не горят желанием сделать всё для победы. Вы слышали о ком-то из них, например снабдившем за свой счёт скажем бригаду? Нет? Вот и я нет. Не говорю уж о их действиях в экономике..

          Так что ж получается - вытягивать войну, которую откровенно просирают верхи, должны такие голодранцы как мы? И 90% нищего населения благословенной РФ? А те, кому нонеча стараниями гаранта принадлежат все богатства страны - постоят в сторонке? Э-э-э, нет, так не пойдёт.
        3. KELAS
          KELAS 13 November 2022 08:38
          +40
          Kutipan: Alekseev
          Призывы с дивана сменить Путина во время войны.
          Не из Вашингтона ли идёт такая "Бережливость" под маской оскорбленного патриота.

          Опять заводится старая нудянка "еслинеонтоктопрошуотнестисьспониманиемкнепопулярномурешению". Наслушались уже!
        4. Boris Sergeev
          Boris Sergeev 13 November 2022 09:50
          +45
          По чьему же решению летом не начали мобилизацию в России, когда на Украине армия комплектовалась полным ходом? Неужели военные не предупреждали к чему это приведёт? Да вот только в начале сентября были назначены выборы, их решили провести так, чтобы против ЕР не было дополнительных раздражителей и провели. Потом объявили мобилизацию, правда ВСУ к тому времени уже Харьковскую область взяли. И вы призываете нас держаться за такое руководство?
        5. Dingo
          Dingo 13 November 2022 15:18
          +23
          собрать раненым денег, белья, бритвенных приборов это надо.

          ...а еще узнать, куда делись со складов МО 1.5 миллиона комплектов обмундирования... и про судьбу распиаренного "Ратника"... и про тепловизоры (Ирина Аллегрова целую партию их закупила на свои, заработанные, а не наворованные...Молча.) о которых так "сладко пел" Чемезов, как и о БПЛА...
          О чем еще забыли упомянуть?
      3. dorzo
        dorzo 13 November 2022 08:25
        +31
        Отступление от Сталинграда в 1942 было совершенно правильным с военной точки зрения решением. Но именно оборона Сталинграда стала переломом в войне, и предтечей разгрома нацистов.

        Оправдание сдачи территории - измена Родине.
        1. Denis812
          Denis812 13 November 2022 10:04
          -17
          Вот сравнивать Сталинград и Херсон не надо. Сдача Сталинграда означала бы потерю Кавказа и нефти. И остановки всех танков, машин и прочего.
          За Сталинград дрались потому что сдача его была равна проигрышу во всей войне.
          А сдача Херсона это очень, очень плохое поражение, но оно не несёт таких последствий, какие принесла бы сдача Сталинграда.
          1. levfuks
            levfuks 14 November 2022 01:47
            +4
            Kutipan dari Denis812
            А сдача Херсона это очень, очень плохое поражение, но оно не несёт таких последствий,

            Последствия уже есть. Вы о них пока не знаете. Может это только начало, а может конец.
            И толи еще будет... hi
          2. Foton
            Foton 14 November 2022 02:15
            +2
            Сдача Херсона уже имеет последствия. Это высвобождение войск ВСУ, которые необходимо было держать для защиты Николаева и Одессы. Которые уже перебрасываются в Запорожскую область. Это огромная цена , которую придется заплатить при возвращении на правый берег, форсируя Днепр. Или, если возвращения не планируется, цена будет ещё большей. Ну и по мелочи, Угроза Крыму, и угроза Приднестровью. Про то куда скатывается Россия на мировой арене, даже говорить не хочется
          3. Foton
            Foton 14 November 2022 02:29
            +4
            И, кстати, сказки про невозможность защиты правого берега, это для школьников младших классов. У ВСУ превосходство в живой силе в Херсонской области было всего в полтора раза. А еще проведенная мобилизация должна была изменить это соотношение и уже изменяла. И даже текущее соотношение в полтора раза в обороне совсем не фатально. Скорее фатально для атакующих. Тем более если учесть наше преимущество в авиации и артилерии. Подрвыв Каховской ГЭС вообще слабая угроза для правого берега. Да, конечно пришлось бы создать резервы снабжения на неделю, пока вода не спадет. Да и воду из водохранилища уже сбрасывали.
            А те послабления со стороны Запада, после сдачи Херсона, это конечно совпадение. И то, что Байден говорил о переговорах после сдачи Херсона, это тоже просто совпадение. И слухи о разблокировании 6 миллиардов$ для Абрамовича, ну, тоже, конечно, совпадение
          4. perlu
            perlu 14 November 2022 11:09
            +2
            Kutipan dari Denis812
            Вот сравнивать Сталинград и Херсон не надо. Сдача Сталинграда означала бы потерю Кавказа и нефти. И остановки всех танков, машин и прочего.
            За Сталинград дрались потому что сдача его была равна проигрышу во всей войне.
            А сдача Херсона это очень, очень плохое поражение, но оно не несёт таких последствий, какие принесла бы сдача Сталинграда.

            Насчет Сталинграда ето не совсем так. Немецкие войска на очень широком фронте тогда вышли к берегам Волги. И пытались обстрелами остановить кораблей идущих по Волге. И в общем прекратили, но Ставкой были сделаны запасы нефти. И еще проложили железную дорогу паралелно Волги но за пределами огня немецкой артилерии. Потеря Сталинграда т.е. той его чати что была на правом берегу ничего особо не рашала, НО его держали и по причине того ЧТО НЕЛЬЗЯ было отступать дальше. И еще он привязывал именно в той точке целых 2 немецкие армии одна из которых танковая. А на флангах стояли румыни и италианцы. Сдай правый берег и все ети две армии пошли бы атаковать где нибудь в другом месте.
            То же самое делал Херсон. Связывал 50000 укропов. Сейчась они пойдут атаковать на Мелитопол. А перед етим попытаются взорвать каховскую плотину и утопить российских солдат как котят. А после схода воды смогут беспрепятственно форсировать Днепр и пойти на сухопутный коридор в Крым. Меж впрочем у них уже есть прямой доступ к плотине каховской ГЕС чего не было до отступления из Херсона и прилегающих територий. Сейчась достаточно послат пару тройку водолазов с зарядами и можно попрощася с шлюзами каховской ГЕС. А ето означает и уход Руской армии с левого берега Днепра как сказали на 15км (в среднем) на восток.
            И все ето не из за трудности со набженим а по ДОГОВОРНЯКУ. Хотя трудности конечно были, но и возможностей увеличения снабжения тоже. (их не исползовали). А еще сухопутный коридор в Крым УЖЕ попал под возможный удар химер именно из за отступления. И я вообще не могу понять на кой черт разбивать себе лоб в укрепрайонах если их можно ТУПО ОБОЙТИ а самых укреп районов просто окружить. Не вся Украина укреп район все таки!!!
        2. Plover
          Plover 13 November 2022 10:29
          +20
          А критика действий армии - уголовная статья. wassat Вот так и живём в стране кривых зеркал.
          1. Dingo
            Dingo 13 November 2022 15:27
            +4
            А критика действий армии - уголовная статья.

            Не критика. Дискредитация. А вот кто - это уже другой вопрос.
            1. Plover
              Plover 13 November 2022 16:14
              +9
              Ну, практика показывает, что критики достаточно, чтобы попасть под статью, т.к. понятия "дискредитация" в праве нет (на сколько я знаю), а найти "эксперта", который подтвердит, что твоя критика - это дискредитация, труда не составит.
              1. Dingo
                Dingo 13 November 2022 17:02
                +7
                Уже есть. Читал на ресурсе "Царьград" предложение депутатов "лишать гражданства за дискредитацию ВС РФ".
                А то, что "найти эксперта...труда не составит" - в этом я с Вами абсолютно согласен.
                1. Plover
                  Plover 13 November 2022 17:18
                  +3
                  Там, по-моему, предлагают лишать тех, кто его получил. И сомневаюсь, что они прямо юридически точно дали определению дискредитации, а также применение этого термина относительно ВС России. Это же так удобно, когда всё не чётки и не ясно - можно применять норму права на своё усмотрение.
                  1. Dingo
                    Dingo 13 November 2022 18:38
                    +3
                    Правильно в народе говорят - "Закон что дышло - куда повернул, туда и вышло...".
                    1. Plover
                      Plover 13 November 2022 19:31
                      +2
                      К сожалению, этот принцип (новый хан - новый закон) мы переняли от татар, а дальше уже развили сами. В домонгольской Руси было не так.
                      1. Essex62
                        Essex62 14 November 2022 09:53
                        -1
                        Не было на Руси ни каких монгол. Грандиознийший фейк запада,засаженный в нашу " историю". Кочевникам- скотоводам,не знающим ремесел,письменности и самого государства ,не чего делать за 7000 тыс. верст. Орда, это соседи и русские- же князья -бандюки,рекетиры.
                      2. Plover
                        Plover 14 November 2022 11:44
                        0
                        Монголо-татары - это конгломерат монгольских и тюркских племён, при ведущей роли именно тюрков. Эти кочевники создали передовую стратегию и тактику военных действий, а "тыл" обеспечивали за счёт завоёванных земель - Китая и Средней Азии, где производство на тот период времени было передовым. Со всех земель, где они проходили, забирали значительное число ремесленников. Так было и на Руси и археология об это красноречиво свидетельствует - до монголо-татаров на Руси было богатая традиция, значительный объём и качество ремесленного производства. А после... полный упадок. О русских ремесленниках, которые "забрали" есть записи в китайских хрониках династии Юань (тех самых монголов), т.е. дошли даже до туда.
                      3. Essex62
                        Essex62 14 November 2022 17:03
                        -1
                        Нахождение в Китае ремесленников славян ,объясняется татро-монгольским нашествием? Ну и чушь. Ни чего, темные не грамотные монголы,ремесел и грамоты не ведающих ,создать не могли. Брехня,в чьих-то шкурных интересах.А вот,то что русские-же города жгли,убивая ,насилуя,обращая в рабство русские бандюганы-князья, свидетельств много больше будет. И не о каком упадке ремесленного производства на Руси не слыхивали. Не землю копать надо, а ореинтироваться на фольклор и свидетельства простых людей,из поколения- в поколение ,передающих трагические события в жизни местности. Только "историкам" это нафиг не надо,рушить то,что общепринято и на чём личное благополучие построено.
                      4. Plover
                        Plover 14 November 2022 17:50
                        0
                        Нахождение в Китае ремесленников славян ,объясняется татро-монгольским нашествием? Ну и чушь.
                        Не славян, а мастеров с запада. Не только славяне ремеслом занимались.
                        Ни чего, темные не грамотные монголы,ремесел и грамоты не ведающих ,создать не могли.
                        Могли. Передовые управленческие (веротерпимость и защита местных религий, опора на местные кадры в администрировании) и военные (тактика, стратегия, использование осадной китайской техники) практики. Но степное хозяйство есть степное хозяйство. Они знали в чём сильны, а в чём нет. Свою силу развивали, а слабость закрывали сильными сторонами других.
                        А вот,то что русские-же города жгли,убивая ,насилуя,обращая в рабство русские бандюганы-князья, свидетельств много больше будет.
                        Русь того времени вообще разная. Новгород - одно. Галицко-волынское княжество - другое. Владимиро-Суздальское - третье. Вы о чём?
                        И не о каком упадке ремесленного производства на Руси не слыхивали.
                        Есть совершенно чёткое разделение в культурных пластах. Домонгольское время характеризовалось большим числом керамических и металлических изделий. Потом какое-то время пустота и после этого постепенное появление, но не в том объёме и качестве. Единственное исключение - Новгород. Но даже там заметно изменение - после всей этой "катавасии" меняется состав объектов - появляется больше европейских вещей, т.е. из Руси перестали поступать товары и они переключились на Европу.
                        Не землю копать надо, а ореинтироваться на фольклор и свидетельства простых людей,из поколения- в поколение ,передающих трагические события в жизни местности.

                        Да пожалуйста: незваный гость хуже татарина; копни русского - татарина увидишь; в дому-то у них развал, словно там сам Мамай воевал; где татарин успел побывать, еврею только время терять; это только то, что вспомнилось сразу.
                      5. Essex62
                        Essex62 14 November 2022 22:33
                        0
                        Слово татарин ,на тот исторический момент вовсе не национальность обозначал.
                        Пласты ,пластами но из чего-то бандюки пили,на чём-то ели,чем-то резали хлебороба и других бандюков,облачаясь для защиты в кольчуги и прочие доспехи. Нет, ремёсла не вымерли на Руси. Мало-ли ,что вы там накопали и как сие трактовали. Ваш внутренний междусобойчик"историки",ни чего общего, с реальной действительностью, почти не имеет.
                        Ни какой тактики,а тем паче стратегии, у кочевников монголов,по причине отсутствия объединения, быть не могло.Не городов, не сёл.Каждая семья жила обособленно,не зная ни какой власти,кроме власти главы рода и моталась по степи туда-сюда. Заставить таких поверить в какую-то идею и сплотить в боеспособную армию, для пробежки за 7000 вёрст Русь покорять, ну ни как не возможно. Бывают в природе вещи не логичные,но это за гранью. Кто угодно это был,но не монголы.
                      6. Plover
                        Plover 15 November 2022 11:47
                        0
                        Слово татарин ,на тот исторический момент вовсе не национальность обозначал
                        А кто про национальность говорил? Я же писал, что это конгломерат тюркско-монгольских племён. И если Китай столкнулся в основном с монгольской частью, то мы, как рас с тюркской. А всех тюрок, с которыми Русь имела дело (волжские булгары, кыпчаки (половцы)), именовали татары.
                        Нет, ремёсла не вымерли на Руси. Мало-ли ,что вы там накопали и как сие трактовали.
                        Конечно, "под чистую" ничего не исчезло. Но, найдено и раскопано много пепелищ, которые появились в то время (т.е. было поселение - которое называют городом, но по факту на Руси крупных поселений было мало - а потом не стало). А количество, качество объектов материальной культуры значительно упало там, где поселения сохранились или восстановились. А так-то да - горшки лепить не разучились.
                        Ваш внутренний междусобойчик"историки",ни чего общего, с реальной действительностью, почти не имеет.
                        История о монголо-татарах не только (и даже не столько) на руських источника основана. Монголо-татары прошли от Китая до Европы и если это правда, то "следы" в хрониках должны были оставить на всём маршруте. И это действительно так: в китайских источниках, в арабских, персидских, армянских, европейских о них множество сведений. Наш соотечественник Р. Храпачевский проделал титанический труд в своей работе "Золотая Орда в источниках". Если бы завоевательных походов не было - не было бы отражения этих походов в хрониках народов, живущих друг от друга в тысячах километров. Тиражи, к сожалению не большие - у нас предпочитают читать сказки и фольклор в качестве исторических источников, а не научную литературу.
                        Ни какой тактики,а тем паче стратегии, у кочевников монголов,по причине отсутствия объединения, быть не могло.

                        Смотри выше - записей, как монголо-татары брали крепости и города, которые считались неприступными, оставленные в разных уголках Евразии - множество. И если вы думаете, что китайский хронист договорился с армянским... Ну, такое.
                        Бывают в природе вещи не логичные,но это за гранью. Кто угодно это был,но не монголы.

                        См. выше. Ваше мнение противоречит историческим источникам, которые зафиксировали факты походов татаро-монголов независимо друг от друга и в хронологии движения с востока на запад.
                      7. Essex62
                        Essex62 16 November 2022 09:19
                        0
                        Я факта завоевания и геноцида народов не отрицаю,не могу лишь допустить,что это были именно степняки населяющие территорию ныне называемую Монголия . В каждом конкретном случае это был свой Чагониз или Бату или Александр Ярославич. Принято было так ,в те времена, грабежом жить.
                        ЗЫ: исследование Храпачевского обязательно прочитаю. hi
                      8. Plover
                        Plover 16 November 2022 10:08
                        0
                        Не только ныне существующей Монголии. Темуджин, например, родился и был похоронен на берегах Онона - ныне это Забайкальский край. Посмотрите какая у них была вера. Они поклонялись Тэнгри, это был тюркский бог, а не традиционный монголам шаманизм. Да, вы частично правы - разные племена были на разных направлениях. Но они были объединены одной верой, культурой и самое главное - волей хана. Именно поэтому им удалось достичь таких успехов.
          2. AAK
            AAK 13 November 2022 19:04
            +7
            А я что-то за последние месяцы не нашёл на ВО ни одной статьи с критикой собственно нашей армии... тут сейчас разговор о руководстве и его паскудной роли... какая тут армия, а никакой ... ребята кровь цистернами льют, а всю их работу "любители переговорного процесса" на ноль множат... какая тут нам статья?! Нет, по статье "Измена Родине" должны идти вполне определённые лица...
            1. Dingo
              Dingo 14 November 2022 10:42
              -1
              ребята кровь цистернами льют, а всю их работу "любители переговорного процесса" на ноль множат...

              Согласен с Вами. С одним уточнением.
              Это делают далеко не "любители", а профессионалы своего дела по разграблению страны.
              От тех, старых, из Ельцинской т.н. "семьи", практически никого не осталось.
              Пришли новые. Те же братья Ротенберги из спортклуба "РВС" (Ребята Выборгской Стороны), с топливной мафии Питера...
              Да мало ли кто - в этом клубке всех перечислять...
        3. trenkkvaz
          trenkkvaz 13 November 2022 13:01
          -6
          А еще была оборона Киева, когда вовремя не вывели войска, и потеряли 600 тыс. в котле.
          Достали честно говоря диванные стратеги сравнивать Херсон и Сталинград.
          Открой карту и увидишь, что на флангах Сталинграда стояли наши войска, и смогли потом по суше спокойно ударить по противнику.
          Покажи мне в Херсоне где там есть наши войска на сухопутных флангах.Их там нет, и не может быть, потому что там моря и реки.
          1. dorzo
            dorzo 13 November 2022 15:14
            +4
            Kutipan dari trenkkvaz
            А еще была оборона Киева, когда вовремя не вывели войска, и потеряли 600 тыс. в котле.
            Достали честно говоря диванные стратеги сравнивать Херсон и Сталинград.
            Открой карту и увидишь, что на флангах Сталинграда стояли наши войска, и смогли потом по суше спокойно ударить по противнику.
            Покажи мне в Херсоне где там есть наши войска на сухопутных флангах.Их там нет, и не может быть, потому что там моря и реки.

            Конечно, сравнение не корректное. На тот момент немецкая армия была №1 по мощи, украинская №22 сейчас.
      4. Dingo
        Dingo 13 November 2022 10:17
        +37
        Согласен с Вами. Никогда...
        В войне Куршавеля и Херсона победил Куршавель.
      5. Andrey Nikolaevich
        Andrey Nikolaevich 13 November 2022 13:14
        +19
        Конечно, опозорились. Но не армия а руководство армии. Одно дело- парады и танковые биатлоны, а другое дело- война. Сколькт раз писал на этом сайте,что на Украине уже нет " братского народа" что это уже заграница. Меня постоянно минусовали. Началась СВО- в полсилы воевали и надеялись на встречу войск, с цветами. Вот и доигрались. Одна надежда- на армию. Политики- опозорились.
        1. Dingo
          Dingo 13 November 2022 15:49
          +10
          [quote][что на Украине уже нет " братского народа" /quote]
          Вы почти 1:1 с моими словами, которые я сказал своему племяннику, полковнику ОМОН, когда тот уходил туда со своими ребятами в
          марте - "Выбрось всю дурь из башки про этот "братский народ" ! Сам вернешься и ребят живыми привезешь.Нет там его, разве что донецкие. У нас у самих за 30 лет поколение "пепси" выросло - что уж про них говорить...".
          А у него - обе "чеченские" за плечом...
          1. Andrey Nikolaevich
            Andrey Nikolaevich 13 November 2022 16:00
            +3
            Тоже самое я говорил своим коллегам,когда приезжал из отпуска. Они удивлялись. Теперь говорят, что я был прав, шесть лет назад.
            1. Dingo
              Dingo 13 November 2022 16:43
              +7
              Скажу больше. Мой одноклассник служил срочную под Ивано-Франковском (ДМБ 77-79).Он майского, а я осеннего призыва (ПВО РТВ на Вологодчине). Переписывались иногда. Разговор как-то зашел об увольнительных. Он мне пишет (не помню точно, но близко к тексту) - "Вить, нас тоже не пускают в увольнение. Все из-за этих "францюватых" (мат). Пока трезвые - терпимо. А как нажрутся или под "кайфом"...(это про местных). Замполит говорит, что нас домой живыми обязаны вернуть".
              Я тогда не понял, о чем он. Потом забыл.
              А когда все это началось, на одном ресурсе встретилось это слово. Вспомнил - начал искать (гуглить лучше, в Яндексе мало инфы).
              Эта тема не афишировалась в СССР, была табуированной.
              Здесь не буду обьяснять - погуглите, что означает это слово "францюватый"
              Уже в третьем (или четвертом ?) поколении. О каких последствиях вырождения на генном уровне предупреждали врачи.
              1. Andrey Nikolaevich
                Andrey Nikolaevich 13 November 2022 17:26
                +3
                Интересно. Посмотрю,обязательно. А сколько раз я сам с ранульем ютим сталкивался. Одна жкнщина бывшая Иркутянка,которая жолго жила на Украине сказала мне :" общаясь с ними звпомните главное- Говорят- одно. Делают- другое. Думают- третье. И не доверяйте им ( украм) иначе- подставят. Кстати,нашел! Это одно забрлевание..) Ну Вы поняли. И я об жтом слышал еще от одного старого деда,в 90ых годах. Он воевал в ВОВ военным мебиком. Эта брлезнь была особо развита в дападных областях Украины. Появилась она во время аккупации,немцами и достигла таких ражмахов,что после освобождения Красной армией, эту болезнь,выводили до конца 50ых годов. Вообщем, местные дамы очерь ,,дружили,, с немцами.) Это я так,вкратце и очень тактично изложил. ))
                1. Dingo
                  Dingo 13 November 2022 18:34
                  +4
                  Это я так,вкратце и очень тактично изложил. ))

                  Я понял Вас. Страшна не сама болезнь - а последствия...
                  А Серега там остался после дембеля - сманили рублем, "уголек рубал" в шахте, как он ни скажет... Щас тоже на пенсии, живет в Луганске. Общались с ним где-то с месяц назад, по видеосвязи (Ватсап).
                  Там щас куча проблем. Родственника жены мобилизовали, сдал документы в штаб, в Изюме...
                  Нет ни документов, ни штаба, ни Изюма... Переехал к ним из поселка, в Луганск. Что делать - не знает...
                  Да там сейчас много таких, не он один. Попадется хохлам без доков - к стенке без разговора... Да и наши чистку устроят...
                  Ini adalah kasusnya.
                  1. Andrey Nikolaevich
                    Andrey Nikolaevich 13 November 2022 19:30
                    0
                    Да,дела... Ну наши хоть разбирутся и все бубет нормально.
      6. RedupCorvus
        RedupCorvus 13 November 2022 14:17
        -4
        А никогда это сколько в днях? Это что то из разряда "весь мир", когда весь оказывается небольшая часть. Как говорилось в Звёздных войнах - только ситхи возводят всё в абсолют, ситхи и юные незрелые представители рода человеческого. И я сомневаюсь что у вас есть световой меч.
        1. Dingo
          Dingo 13 November 2022 15:58
          +3
          [quoteКак говорилось в Звёздных войнах][/quote]
          ...Заигрался, школяр...Бывает. В другую реальность выскочил, раз истина в последней инстанции -ситхи из Звездных войн...
          Кстати, а что это такое - ситхи? Ребята, обьясните мне, старому, а?
      7. Igor_Aretano
        Igor_Aretano 13 November 2022 18:33
        0
        Ага, ЦИПСО усердно работает. Нельзя замастырить майдан в России на основе любви к бандеровцам - давайте замастырим его на "патриотической" и всёпропальной базе.
      8. james
        james 13 November 2022 19:20
        +1
        Роман Аркадьевич, у него свои интересы и если проследить события от начала СВО, то такое чувство, что он определяет что делать.
        1. levfuks
          levfuks 14 November 2022 01:56
          +1
          Kutipan dari james
          такое чувство, что он определяет что делать.

          В правильном направлении мыслите.
          Если покопаете, как пересекался его "творческий" путь с путем самого "путевого", то многое станет понятным.
      9. Mikhail Drabkin
        Mikhail Drabkin 14 November 2022 02:13
        -1
        Херсон позорно сдан ради шкурных интересов абрамойши, ради его 6 миллиардов

        —-У вас есть доказательства, или вы просто по принципу «в огороде бузина, а в Киеве дядька..», или «…зри в корень - за всем известное нацменьшинство..», или это Патрушев с Салливаном договорились… или «отсутствие доказательства не есть доказательство отсутствия»?

        —-Звезды убавили рассудительности: от того, что происходящее ПОСЛЕ, не значит что произошедшее ДО есть ПРИЧИНА.
      10. pengendara sepeda merah
        pengendara sepeda merah 15 November 2022 14:04
        0
        Вы правы. И беда, даже не в том, что сдали или чего то не оказалось из того, что должно быть. Или не в состоянии сделать то, что обязаны.... Виноватых НЕТ !
    3. Pertapa
      Pertapa 13 November 2022 13:45
      +11
      Если учесть, что «малая Родина» подавляющего большинства бандеровских упоротышей - западные области украины)) единственным приемлемым вариантом возврата на правый берег является именно заход с Беларуси) причём, заход должен быть не чистоплюйский, как все эти месяцы) а именно в духе выжженной земли, чтобы любой укрепрайон противника разносился в труху. А с такой тактикой можно смело наступать через Луцк, ровно, Винницу, Тернополь и Хмельницкий) вот увидите сразу, какой вой поднимется («а нас за шо»))
      Бандеровские бабы жутко черноротые и даже с вилами встречали военкомов с повестками для их мужей)) а если им хаты поломают в силу боевых действий) они своих же вояк начнут этими же вилами колоть и проклинать)
      Для них война - дело святое, пока ведётся на русской территории и гибнет там среди гражданских в основном только русское население))
      А когда война будет у них непосредственно под носом и гибнуть начнут бандеровский «мирняк») сразу начнётся лай на бандеровские власти - нахиба вы эту кашу заварили)
      1. Dingo
        Dingo 13 November 2022 16:01
        +5
        Для них война - дело святое, пока ведётся на русской территории и гибнет там среди гражданских в основном только русское население))

        Вы даже не представляете, насколько Вы правы!
      2. ElBarto
        ElBarto 13 November 2022 16:44
        -2
        Епрст. Это же надо настолько жить в фантазиях. Малая родина упоротышей, ненавидящих русских, это не Львов (там им пофиг), самые гниды ненавистники с нацистской идеологией происходят из Харькова, Полтавы, Днепропетровска, Киева.
        По хорошему никуда заходить не надо, а просто снести эти города, чтобы там только тараканы и крысы остались
    4. tanpa terbalik
      tanpa terbalik 13 November 2022 14:13
      +12
      Все просрать,а после строить прогнозы ??
    5. sok pintar
      sok pintar 13 November 2022 15:23
      +13
      Объясните мне пожалуйста! Все твердят как мантру нет возможности организовать снабжение! Что это значит? Инженерные войска у нас тоже растащили?Или 41-45 года была возможность снабжать много миллионные контингенты а сейчас утрачено?
      1. levfuks
        levfuks 14 November 2022 02:04
        +1
        Quote:orang bijak
        Все твердят как мантру нет возможности организовать снабжение!

        Не все. Старайтесь искать мнения спецов, которые не зависят от власти.
        Может цели и "хитрый план" просто не подразумевают.
    6. Yustas201
      Yustas201 13 November 2022 16:58
      +3
      Только вот наш "союзник" Лукашенко никогда не пойдет на это,а еще подождите,после бегства из Херсона он начнет очередное заигрывание с наглосаксами...
      1. sok pintar
        sok pintar 13 November 2022 20:22
        +2
        Лучше не иметь союзников чем союзников итальянцев. Так немцы говорили. Применительно к батька так же примерно
        1. perangkap tikus
          perangkap tikus 14 November 2022 04:02
          +1
          Батька тоже сейчас задумывается на эту тему. Как Вучич и еще многие.
          1. sok pintar
            sok pintar 15 November 2022 08:29
            0
            Неочем батьке думать у него выбора нет, для европы он диктатор, сидит благодаря России
        2. Komentar telah dihapus.
  2. parusnik
    parusnik 13 November 2022 05:53
    +37
    Akankah Zaporozhye menjadi target baru serangan Rusia?
    Станет, когда порешают, что с Запорожсталью делать, которая группе Абрамовича принадлежит и у которого обязательства, перед партнерами. А дружественные партнеры,не дружественные,ему как то по фиг.
    1. Lapangan terbang
      Lapangan terbang 13 November 2022 06:01
      +42
      Харьковский «ленд-лиз» не должен повториться. К сожалению, первые ласточки уже есть – украинские источники свидетельствуют об обнаружении под Херсоном нескольких российских танков, БМП и РСЗО «Град»
      .а скабеева со ссылкой на МО вещала,что дескать ничего не оставили,ни патрона... задолбало враньё, уже не верю ничему и ни кому.
      1. Belisarius
        Belisarius 13 November 2022 06:07
        +21
        Quote: Aerodrome
        .а скабеева со ссылкой на МО вещала,что дескать ничего не оставили,ни патрона... задолбало враньё, уже не верю ничему и ни кому.

        В телеграмме 205 бригады пишут,что количество " подарков" будет сопоставимо с Изюмом. Может и преувеличивают, ( и нельзя верить,что сам этот канал 100 % реальный), но потери техники будут большие. Ролики от бандеровцев уже есть,хотя пока их пока и не очень много
        Ну а так -да, "потерь нет".
      2. lis-ik
        lis-ik 13 November 2022 13:40
        +8
        Quote: Aerodrome
        а скабеева со ссылкой на МО

        С пятнадцатого года не смотрю ТВ,в основном из за таких,как хабалка скабеева и прочих хамов, типа соловьёва и компании. Советую и вам поберечь нервы и бытовую технику.
        1. Dingo
          Dingo 13 November 2022 16:11
          +1
          [quoteС пятнадцатого года не смотрю ТВ][/quote]
          Вспомнились слова проф. Преображенского ("Собачье сердце" Булгакова) :
          "...Не читайте советских газет. Тем более - на ночь..."
          Но тогда еще не было ТВ...
        2. sok pintar
          sok pintar 13 November 2022 18:47
          +2
          Согласен с вами курятник еще тот) как то помню в отпуск пошел и днем включил телевизор и весь день была говорильня про американцев и Украину! У родителей спросил что так каждый день?
    2. Piramidon
      Piramidon 13 November 2022 18:09
      0
      Kutipan dari parusnik
      Станет, когда порешают, что с Запорожсталью делать, которая группе Абрамовича принадлежит

      Основными акционерами "Запорожстали" являются "Систем Кэпитал Менеджмент" Рината Ахметова и "Смарт-холдинг" Vadim Novinsky. Абрамович там ни с какого боку.
      1. parusnik
        parusnik 13 November 2022 18:39
        +3
        Запорожсталь – 48% принадлежит пулу российских инвесторов. Финансирование пакета предоставил Внешэкономбанк (Россия). Южный ГОК – 50% принадлежит Евразу (Роман Абрамович). “Индустриальный союз Донбасса” – меткомбинат и коксохимический завод в Алчевске, Днепровский меткомбинат им. Дзержинского – 50%+2 акции ИСД купила группа инвесторов во главе с Александром Катуниным.
    3. james
      james 13 November 2022 21:13
      +1
      Абрамович - https://youtu.be/7qEvnlF6nmY ?
  3. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 13 November 2022 06:01
    +6
    Судьба Херсона в руках политиков и военных. Херсон,как и Запорожье остались "за рубежом". Города легче сдавать,чем брать.Но и здесь все в руках политиков.Если бы все ракеты,выпущенные вглубь территории Украины,были выпущены по армаде наступления,то и не пришлось бы сдавать этот город. Если бы,да кабы. Мы можем нафантазировать всякое будущее.Но прежде всего надо решать нынешние насущные.А это укрепление Донбасса и Крыма.
    1. IBRShB
      IBRShB 13 November 2022 06:55
      +10
      Ракеты и снаряды уже не вернешь, а вот подтянуть резервы с западной и центральной России можно было. И не сдавать город. Группировку можно было снабжать с левого берега в т.ч. и вертолетами.
      1. eroma
        eroma 13 November 2022 10:29
        +18
        Взятие Херсона, это удача! Если пренебрегать удачей, она в итоге отвернётся penambatan нужно было по руслу Ингульца оборону выстраивать! Но, кроме мата нет других коментариев am
        Противники отхода, утверждают, что мы на левом берегу будем как на ладони из-за значительного перепада высот и вот там наши войска будут уничтожаться даже без Дронов, прямой наводкой! (Не знаю как мы с этим собираемся бороться? Наверное новой перегруппировкой с целью сохранения жизни солдат) menangis
        Не будет не какого форсирования Днепра, ибо потери будут очень серьезными. Возвращение Херсона, возможно только при капитуляции хунты, как условие прекращения войны! Т.е. его судьба будет решаться в другом месте (в походе на Киев например), других вариантов я не вижу!
      2. orang biasa
        orang biasa 13 November 2022 12:59
        +15
        Quote: MBRShB
        Группировку можно было снабжать с левого берега в т.ч. и вертолетами.

        Не понимаю, какие были проблемы возвести несколько понтонных мостов в разных местах? В начале СВО нас по телевизору так красиво убеждали, что Российской армии стационарные мосты на фиг не нужны, для неё нет водных преград.
        Можно было организовать снабжение с помощью множества паромов на основе понтонных звеньев и катеров. По движущейся цели не один хаймерс не попадет. Лично меня тезис о невозможности снабжения войск не убедил от слова совсем. Если в таких условиях не могли организовать снабжение войск, тогда как вообще воевать?
        1. sok pintar
          sok pintar 13 November 2022 18:49
          +7
          Как вообще воевали в 41-45 как победили? Снабжали многомиллионные контингенты почти 100 лет назад? Неужели мы деграднули?!
      3. lis-ik
        lis-ik 13 November 2022 13:42
        +5
        Quote: MBRShB
        Ракеты и снаряды уже не вернешь,

        Так не надо было по сараям их запускать,ради отчётов и победных реляций в докладах конашенкова,про уничтоженные опорные пункты.
    2. aiguillette
      aiguillette 13 November 2022 07:25
      +14
      "А это укрепление Донбасса"
      чтобы прекратить обстрелы донецка, нужно взять авдеевку и марьинку. но это-лёгкий путь. наши полководцы, как известно, предпочитают трудные решения. значит, сдадут донецк
    3. levfuks
      levfuks 14 November 2022 02:16
      0
      Kutipan: Nikolai Malyugin
      Если бы все ракеты,выпущенные вглубь территории Украины,были выпущены по армаде наступления,то и не пришлось бы сдавать этот город.

      Уже пару недель разгоняют тему "гениальности суровякина" с "его" ударами по инфраструктуре. Одобренными "всевышним". И "до свидания" Херсон.
      Думаю, много интересного еще впереди. hi
  4. Belisarius
    Belisarius 13 November 2022 06:02
    +46
    Ответ на вопрос поставленный автором- никогда.
    Никто никуда наступать уже не собирается. В реальности ,с помощью жестов доброй воли ,руководство РФ пытается выйти хотя на заморозку конфликта с последующим разведением противников по примеру Северной и Южной Кореи без мирного договора.
    Вопрос только в линии раздела- причем если удаться сохранить то что контролируем теперь это будет счастье. Вполне возможно,что "партнеры" потребуют еще парочку подарков. Следующие кандидаты на это - север ЛНР (для торговли газом с Европой), Запорожская АЭС, и Кинсбурская коса (для торговли через Николаев) .
    1. levfuks
      levfuks 14 November 2022 02:20
      +1
      Quote: Belisarius
      PLTN Zaporozhye

      Слышал, что АЭС уже "вернулась" в энергосистему противника. Тихо так, незаметно. (Но это не точно). hi
  5. St54
    St54 13 November 2022 06:06
    +38
    Сейчас много будет таких статей, типа- а иначе нельзя было... Насчёт возвращения назад, на правый берег...
    А кто-то ещё в это верит? Сейчас, судя по всему, готовятся "слить" Запорожье.
    Дай бог чтобы я был не прав.
    1. Belisarius
      Belisarius 13 November 2022 06:14
      +3
      Kutipan: St54
      Сейчас, судя по всему, готовятся "слить" Запорожье.
      Дай бог чтобы я был не прав.

      Нет,Запорожье полностью сливать не планируют. Это новая задача СВО- сохранение сухопутного коридора в Крым. Но бандеровцы безусловно попробуют там наступать,но тут уже чисто военный вопрос,а не вопрос договорников. Выдержат наши удар на Токмак и Пологи шансы на заморозку конфликта повышаются..
      1. aiguillette
        aiguillette 13 November 2022 07:29
        +7
        "Но бандеровцы безусловно попробуют там наступать"
        будут, но позже. подождут, когда мы мариуполь восстановим, а потом наступят
  6. Dimy4
    Dimy4 13 November 2022 06:07
    +30
    Ketika Kherson menjadi orang Rusia lagi

    Никогда, с такими рукой водителями. У вражьей стороны аппетит то может разыграться, глядишь еще чего потребуют, а наши "великие" шахматисты-гроссмейстеры как всегда прогнуться.
  7. Boris Sergeev
    Boris Sergeev 13 November 2022 06:10
    +57
    Военкор Котенок:
    -Первая партия российских удобрений, заблокированная в европейских портах, отправится в Малави в ближайшую неделю;
    — ООН призывает ускорить снятие всех ограничений с экспорта продовольствия и удобрений из России;
    — США не против, чтобы Индия закупала нефть РФ по стоимости выше ценового потолка;
    — Лондонская биржа металлов (LME) приняла решение не вводить запрет на поставки металлов из России.

    Любое совпадение со сдачей Херсона случайно.
    1. aiguillette
      aiguillette 13 November 2022 07:30
      +17
      "Любое совпадение со сдачей Херсона случайно."
      tidak ada yang pribadi...
    2. Alien Dari
      Alien Dari 13 November 2022 07:57
      +17
      ""Любое совпадение со сдачей Херсона случайно."" - вы правы! Чем больше нажмут на олигархов, тем больше отдадим своих территорий. Такая вот СВО am
    3. Alexander_Belov
      Alexander_Belov 13 November 2022 12:54
      +1
      Военкоров я в принципе не читаю, но по этой логике, чтобы выйти по деньгам на 23.02.2022, на придётся отойти за Урал. Мы им Ростов-они нам Макдональдс вернут, мы им Рязань-они нам разрешат в Европу отдыхать ездить, мы им Владимир-они нам Тойоты привезут.
      Проходили мы это в 80-х и 90-х. Мы на Запад нефть, газ, металл, дерево за копейки, а нам джинсы, жвачки, мальборо, кока-колу за вполне хорошие деньги.
      Даже читать стыдно такого военкора.
  8. Boris Sergeev
    Boris Sergeev 13 November 2022 06:15
    +39
    Очень странные сложности со снабжением российских войск на правобережье по мостам, по которым всю группировку смогли вывести в течении 2-ух дней. Олег Царев сообщил, что Антоновский мост был цел и функционировал, пока его не подорвали при отходе. И практически никакого преследования со стороны ВСУ. Ну ни разу не "договорняк"!
    1. Alexander_Snegirev
      Alexander_Snegirev 13 November 2022 09:36
      +2
      Kutipan: Boris Sergeev
      Олег Царев сообщил, что Антоновский мост был цел и функционировал, пока его не подорвали при отходе.

      Мост был как решето после Хаймарсов. У киевских партнеров кстати большие проблемы с энергообеспечением Херсона. Ранее он питался с левого берега, что ныне недоступно. Нацикам нужно восстановить высоковольтную линию до Николаева (и засадить его в блэкауты), но даже на это нужно не менее месяца по их самым оптимистичным хотелкам.
      1. HaByxoDaBHocep
        HaByxoDaBHocep 13 November 2022 19:17
        +2
        А что мешало МТУ-90 развернуть на этот мост?
      2. Penjaga
        Penjaga 13 November 2022 20:40
        0
        Kutipan: Alexander_Snegirev
        Мост был как решето после Хаймарсов.

        Переправляли в т.ч. на понтонах, вроде даже переправа была параллельно мосту. Возможно было рассредоточить места переправы.
    2. Penjaga
      Penjaga 13 November 2022 10:26
      +6
      Зависит от постановки задачи.
      "Отступать нельзя, обеспечить снабжение" или "отступать, нельзя обеспечить снабжение".
  9. Lech dari Android.
    Lech dari Android. 13 November 2022 06:16
    +46
    У меня вообше возмущение на то что написал автор... он как то упустил какой урон Россия получила в мире своему имиджу в мире и последовавшие за этим подачки англосаксов нашим олигархам... очень похоже на договорняк Кремля с шулерами в Вашингтоне.
    ВВП снова хочет быть кинутым мошенниками, у меня сложилось именно такое впечатление.
    С самого начала СВО у меня вызвало отторопь что не было сделано главное условие победы
    ... не было обезглавлено высшее руководство Украины и не было нарушено централизованугое управление ВСУ... враг очухался от первого удара и организовал сопротивление по всем правилам военной науки... Удачное время для подавления сопротивления противника было бездарно упущено.
    Сейчас у меня возникли большие сомнения в компетентности высшего руководства России в военном деле и с каждым бездарным решением в СВО эти сомнения только укрепляются.
    Рядовые солдаты и офицеры нашей армии честно и храбро воюют но командование высшего ранга мягко говоря напоминает барана возглавляющего стаю львов.
    1. IBRShB
      IBRShB 13 November 2022 07:09
      +39
      Kutipan: Lech dari Android
      ВВП снова хочет быть кинутым мошенниками, у меня сложилось именно такое впечатление.

      ВВП хочет только одного -- подольше оставаться на троне, в окружении сытых и довольных друзей-олигархов. Вот и все его хотелки. Пока всё идет по плану.
    2. papan serat
      papan serat 13 November 2022 07:50
      +35
      О каком имедже России Вы говорите. В мире у России один имидж-страна где в руководстве воры и преступники. Никто не собирается с ними разговаривать. С России Запад тянет то что им нужно. Кроме того всякие нахлебники,по старой привычке ,садятся на шею. А добрый ВВП устроил аттракцион невиданной щедрости за счет народа России:бесплатная раздача удобрений и зерна. И кому? Например Судану,который отказал в грубой форме в размещении на своей территории нашей базы ВМФ. Или Индия,которая скупает по дешевке у нас нефть и перепродает с большой маржой на Запад.
    3. lis-ik
      lis-ik 13 November 2022 13:45
      +9
      Kutipan: Lech dari Android.
      У меня вообше возмущение на то что написал автор... он как то упустил какой урон Россия получила в мире своему имиджу в мире

      Подождите,скоро Ставер очухается и объяснит всё,как надо.
  10. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 13 November 2022 06:17
    +21
    Ну вот и славненько ! Всё чинно,благородно,понятно разъяснили ! Значит будёновку можно не выкидывать ?

    И не переживать за оставленных "наших" ?

    Значит мы опять скоро будем на пороге ...большого наступления !?

    Спасибо Евгению ! Человечище ! Ума палата !
    1. Alien Dari
      Alien Dari 13 November 2022 08:02
      +7
      Сменилась власть в селе и вот балдеют бабы от господ, сидят помадой красят рот, зарос бурьяном огород. (С) Примерно так permintaan
    2. ElBarto
      ElBarto 13 November 2022 18:36
      +1
      Да и глубоко пох на эти ваши страдания. Так то говоря. Всякие престарелые дebiлы не знают что такое мобилизацыя.
      Да пох мне на вашу войну с hohлами. Посиди debil в Луге. Не пойду. Идите на Х.. Возьму пулемет и пойду в Питер мочить уродов, ков судебных приставов мочить.
      Да лучше погибнуть в бою с судебными приставами. Хоть польза будет народу их пострелять
  11. IBRShB
    IBRShB 13 November 2022 06:26
    +33
    9 ноября 2022 года надолго войдет в российскую историю.

    Это уж точно. Как день позора.
    Генерал Армагеддон
    Сдал без боя град Херсон.
    am
    1. DominickS
      DominickS 13 November 2022 07:07
      +1
      А причём тут Суровикин? Он простой громоотвод.
      1. jdiver
        jdiver 13 November 2022 14:43
        +9
        А причём тут Суровикин? Он простой громоотвод.

        Ну вот как громоотвод и причем.
  12. IBRShB
    IBRShB 13 November 2022 06:33
    +8
    Цитата: Федоров
    Например, разнести в пух и прах все мосты через Днепр? Нет, это бы никак не повлияло на положение ВСУ на правом берегу реки.

    Зато повлияло бы на положение ВСУ на левом берегу, что куда важнее.
  13. Korona tanpa virus
    Korona tanpa virus 13 November 2022 06:38
    +12
    но важно одно – отвод войск был совершенной военной необходимостью.
    am
    Мобилизовали 318 тысяч!!! 200 тысяч отправить обучаться в кадровые войска, а 200 кадровой армии тысяч высадили бы в Херсоне и к чертям собачим размолотили бы в пыль ВСУ там!!! Вообще не вижу проблем в этом!!!
    1. Denis812
      Denis812 13 November 2022 10:09
      +9
      Мне кажется, Вы бы увидели проблему, если бы оказались одним из тех, кто был бы в этой Вашей двухсоттысячной армии.
  14. Boris Sergeev
    Boris Sergeev 13 November 2022 06:40
    +31
    Обращает на себя внимание и, мягко говоря, полная неубедительность аргументации Суровикина в пользу оставления Херсона, с которой согласился Шойгу. Суровикин начал с обстрелов Херсона ВСУ и гибели там мирного населения, которое к тому же трудно снабжать по уцелевшим мостам. И в качестве решения предложил отдать это население в лапы ВСУ. Разве при фильтрационных мероприятих горожане там гибнуть не будут? И какой же посыл армия РФ делает остальной Украине за 2 месяца отдавая вторую область вместе с теми, кто голосовал за Россию? Если и остались сторонники России в Одессе, Николаеве и Днепропетровске, то теперь они дважды подумают, прежде чем помогать российским войскам. Про международный же престиж после такого вообще можно забыть. Далее, Суровикин приводил угрозу затопления в случае ударов по системе Каховского водохранилища, но только как этой угрозы можно избежать, выведя войска с высокого берега Днепра на низкий?
    Создаётся впечатление, что эта аргументация была написана"на коленке", с целью оправдать решение, принятое по совсем другим причинам. И то, что в озвучивании этой постановки приняли участие генерал с министром обороны, наводит на невесёлые мысли.
    1. Boris Sergeev
      Boris Sergeev 13 November 2022 06:55
      +39
      Не менее "изобретательным", а точнее, циничным, оказался и пресс-секретарь Песков, заявивший, что не видит ничего унизительного в сдаче Херсона, поскольку по документам город всё равно остаётся российским. Представим Левитана, объявляющего 19 августа 1941 года о сдаче Херсона, и уверяющего, что в этом нет ничего страшного, поскольку по Конституции 1936 года город остаётся частью СССР.
      Видимо, с "электоратом" в Кремле решили не церемониться.
      1. Gardamir
        Gardamir 13 November 2022 07:14
        +27
        Видимо, с "электоратом" в Кремле решили не церемониться.
        Зачем церемониться. Всё равно 80% проголосуют за...
        1. IBRShB
          IBRShB 14 November 2022 15:32
          +3
          Kutipan: Gardamir
          Всё равно 80% проголосуют за...

          Ходил я на думские выборы в прошлом году. Пришел в последний день под закрытие участка. Смотрю -- журнал регистрации практически пустой. Т.е. народ элементарно не ходит! Типа, "выборы ни на что не влияют". Понятно, почему у едроссов всегда большинство.
    2. papan serat
      papan serat 13 November 2022 08:07
      +21
      Современные средства преодоления водных преград имеющиеся у ВСУ позволят им,в случае надобности,захватить плацдармы на левом берегу и начать наступление на Крым и Мариуполь. Оборона Херсона сковала бы крупные части ВСУ,лишив их маневренности в жилой застройке. Нужно было просто всех мирных жителей вывести оттуда,тщательно проведя фильтрацию. Если Суровикин не хочет задействовать армейские части,то мог бы поставить во главе обороны Стрелкова. За ним бы люди пошли,и он бы смог набрать несколько тысяч добровольцев,я думаю. Осталось бы только поддерживать защитников города тяжелой артиллерией и авиацией с левого берега. Но сама фигура Стрелкова в Кремле вызывает большую боязнь ,в качестве командира крупных соединений.Власти бояться что Он может стать Франко или Пиночетом со своей решительностью. Поэтому Кремль и ставит ,,блеклых,, генералов. Эти согласны на всё. Хуже нет когда армией руководят торгаши. Так что это не последнее наше отступление.
      1. tenaga surya
        tenaga surya 13 November 2022 12:45
        +2
        За ним бы люди пошли,и он бы смог набрать несколько тысяч добровольцев,я думаю.

        Видели видео со встреч ВСУ в Херсоне?
        https://www.youtube.com/watch?v=dDRlOaUkzqo
        https://www.youtube.com/watch?v=8MAEIDlkjjE
        Или то, как российские войска встречали в Херсоне митингами с теми же самыми флагами
        https://www.youtube.com/watch?v=zf2q5mgqIHc
        Где там Стрелкову можно набрать тысячи желающих воевать за Россию?
        1. tsvetahaki
          tsvetahaki 13 November 2022 23:25
          0
          Где там Стрелкову можно набрать тысячи желающих воевать за Россию?

          К сожалению, кадры впечатляют...
      2. Vladimir100
        Vladimir100 13 November 2022 17:51
        +7
        задачи оборонять херсон не было изначально. его продали за удобрения и металлопрокат поставляемые на запад.
    3. parusnik
      parusnik 13 November 2022 08:35
      +14
      Обращает на себя внимание и, мягко говоря, полная неубедительность аргументации Суровикина в пользу оставления Херсона
      Аргументация , автора статьи,так же неубедительна.
    4. Penjaga
      Penjaga 13 November 2022 10:14
      +4
      ВСУ разместят артиллерию, минометы, РСЗО в городской застройке Херсона и нам придёться разрушать наш российский город вместе с российскими гражданами?
  15. Ivanov IV
    Ivanov IV 13 November 2022 06:46
    +18
    Победитель ищет для побеждённого позы из "Камасутры".
    Побеждённый ищет для себя "оправдания".
    Как вы думаете, какой "памятник" Путину Потомки поставят?
    Стэнд раком плиз....
  16. Bingo
    Bingo 13 November 2022 06:47
    -10
    Вообще-то в начале СВО российскую армию даже на Западе хвалили за то, что не захватывала, а блокировала узлы сопротивления, ну так и надо в дальнейшем действовать. Понятно, почему ломают укреп опд Донецком - без его ликвидации Донецк жилым городом является весьма условно, он прифронтовой под постоянным обстрелом. А вот лезть в Харьков или Херсон - зачем? Сидите там себе под колпаком БПЛА, когда по любой с воздуха обнаруженной цели прилетает артой.
  17. rotmstr60
    rotmstr60 13 November 2022 06:48
    0
    Первый вариант необходимо было привести в действие в первый день СВО, как это и предполагается законами войны. Но, что есть, то есть. Поэтому наверное лучше поздно, чем никогда.
  18. samarin1969
    samarin1969 13 November 2022 06:49
    +18
    Можно сколько угодно говорить о потере лица, обманутых надеждах и бессмысленности происходящего

    Да "лицо" и "надежды" это просто слова. А вот сколько orang-orang погибнет в репрессиях! Сколько людей в новых субъектах наотрез откажутся от поддержки из-за такой "защиты". Помощь беженцам носит фрагментарный характер.
    "Союзная" (?!) армия воюет только исходя из своих интересов: неожиданные стремительные отступления, отказ от больших охватов. При этом по Правобережью - поразительная "стеснительность" в средствах.
  19. campur jaring
    campur jaring 13 November 2022 07:03
    +37
    Хватит уже врать про "совершенную военную необходимость"!!! Имело место очередное предательство политических элит. А статья - одна из многих - написана в попытке оправдать предательство. Отрабатывают 30 сребреников.
    1. jdiver
      jdiver 13 November 2022 14:48
      +6
      Причем смотришь сколь много эти 30 сребренников отрабатывают и поражаешься. Стариков записал своё видео где объяснил на голубом глазу что мудрое решение об уходе войск на левобережье вызвано мудростью руководства так как левый берег выше. Видимо он очень внимательно изучал карту перед выступлением, только свою банковскую видимо.
      1. levfuks
        levfuks 14 November 2022 02:30
        0
        Kutipan dari jdiver
        вызвано мудростью руководства так как левый берег выше.

        Это вопрос "ориентации". hi
        1. jdiver
          jdiver 14 November 2022 02:52
          +1
          Ну с ориентацией гражданина Старикова теперь все стало понятно.
  20. Korona tanpa virus
    Korona tanpa virus 13 November 2022 07:07
    +12
    Quote: MBRShB
    9 ноября 2022 года надолго войдет в российскую историю.

    Это уж точно. Как день позора.
    Генерал Армагеддон
    Сдал без боя град Херсон.
    am

    "Стоять Зорька, стоять" (с) из анекдота lidah
    Какой такой "генерал"? )) Соловьев в прямом эфире его назвал "будущим Маршалом победы"!!! lidah tertawa lol
    1. jdiver
      jdiver 13 November 2022 14:49
      +2
      его назвал "будущим Маршалом победы"!!

      вопрос только чьей победы
  21. Gardamir
    Gardamir 13 November 2022 07:11
    +18
    Но сейчас необходим холодный взгляд на ситуацию, позволяющий прогнозировать дальнейшее развитие событий.
    Холодный взгляд заключается в том, что не надо мыслить категориями Великой отечественной войны, и людей путать не надо.
    Люди начавшие спецоперацию не могут просчитывать последствия. Могли бы и денег поднять, но истерично хочется в Европу. Там виллы простаивают. А с учетом того, что отступают с апреля, то возвращаться никто никуда не будет. Более того будут нарастать попытки оправдания сдачи и обвинять сторонников Z/
    1. parusnik
      parusnik 13 November 2022 08:42
      +9
      Люди начавшие спецоперацию не могут просчитывать последствия.
      Они когда её начинали, "бедствия с последствиями " не просчитали. И начали, не потому что готовы были начать, а начали,потому как,были не готовы. Начали,а там , как получится.Понадеялись на "авось",вдруг,прокатит.А тут на тебе и интересы своих олигархов и обязательства перед партнерами,которые после начала СВО,стали не дружественными, а до этого видимо,дружественными были.
  22. Komentar telah dihapus.
  23. AndrewMv
    AndrewMv 13 November 2022 07:12
    +11
    Ну по идее после сдачи Херсона СВО всё. Мы потерпели поражение на данном этапе, это надо признать. Причины - отсутствие политической воли к победе, саботаж и измена в высшем политическом и военном руководстве, отсутствие современных средств ведения войны, поставки западного вооружения, стратегические просчеты, отсутствие объективной аналитики.
    В общем надо готовится нормально, по полной обновлять вооружения, менять командующих, менять подход. Сейчас нас ждут еще несколько отступлений: кинбурская коса, херсонская область, запорожская - 100% будут сданы. Что будет с Крымом и ЛДНР - вопрос, но не удивлюсь, что тоже сдадут. В общем, поражение будет сокрушительным, однако, оно необходимо для отрезвления властей, для исцеления России от всего этого коррупционного, воровского, беспринципного. Нужны изменения в системе власти и управления страной. Когда-то победа будет, но не сейчас.
    1. Karabin
      Karabin 13 November 2022 15:13
      +3
      Kutipan dari AndrewMv
      В общем, поражение будет сокрушительным, однако, оно необходимо для отрезвления властей, для исцеления России от всего этого коррупционного, воровского, беспринципного

      Эта власть не отрезвеет, а поражение оплатит электорат.
      1. tsvetahaki
        tsvetahaki 13 November 2022 23:32
        0
        Эта власть не отрезвеет

        Отрезвеет, и будет как в фильме "кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает сдаться..".
    2. pelaut2
      pelaut2 13 November 2022 15:46
      +3
      *оно необходимо для отрезвления властей, для исцеления России от всего этого коррупционного, воровского, беспринципного. Нужны изменения в системе власти и управления страной*.
      просто удивительно толстые розовые очки у вас..
  24. aiguillette
    aiguillette 13 November 2022 07:20
    +6
    следующий рубеж: армянск- геническ. его уже готовят. потом, по традиции, перекоп, ненадолго
    1. penggemar-penggemar
      penggemar-penggemar 13 November 2022 14:12
      +3
      Следующий прорыв врага скорее всего будет на Мелитополь - Бердянск, чтобы рассечь нашу группировку на северную и южную части. Тогда южной нашей части придётся бежать в Крым и как когда-то Врангелю копать Крымский Вал. Удержим ли мы перешеек? Сомневаюсь. Захотят ли крымчане эвакуироваться?
      Слава Богу украинцы пока заявляют, что хотят только вернуть Донбас и Крым.
      1. jdiver
        jdiver 13 November 2022 14:52
        +3
        если все это произойдет нынешней нашей страны уже не будет
  25. Victor fm
    Victor fm 13 November 2022 07:34
    +11
    Вся проблема в нашем руководстве. Ни в людях, ни в технике, а именно в руководстве--тяжело переключаться на решение неотложных государственных задач после многолетнего соплежуйства.
  26. Alexey_444
    Alexey_444 13 November 2022 07:45
    +7
    У меня свой прогноз, к весне сдадим остатки херсонской и запорожской области, к осени уйдем из Донбасса и луганска,Крым отдадим туркам, без моста и постоянного потопления наших паромов он не выдержит, 300 миллиардов отдадим на восстановление и самое главное будет мир. Невозможно? Помнится все очень радовались окончанию афганской войны, хотя потери там были микроскопические, а при нашем ведении боевых действий (по другому мы не сможем), в следщем году мы потеряем 50 тыс убитыми мобилизованных, и когда Путин предложит мир с выводом войск все будут только рады, уже сейчас слышен ропот зачем нам нужен донбас, лжепатриотов которые не понимают слабость нашей армии купируют ФСБ, им уже надоело погибать на Украине. И хватит уже далдонить про уничтожение мостов, у нас нет столько средств поражения, если к этому добавить что при окружении украинцы не сдаются да и мосты в тылу глубоком находятся,легко будут построены паромные переправы.
    1. IBRShB
      IBRShB 13 November 2022 11:20
      +5
      И хватит уже далдонить про уничтожение мостов, у нас нет столько средств поражения...

      Т.е. если враг может раздолбать Химарсами мост, то мы Искандерами не можем? А ведь Искандер в 5 раз мощнее!
      Да, будет расход ракет, но что мешает попробовать? Хоть раз пробовали ударить и посмотреть результат? Что-то я не припомню такого. Неужели жаль пару ракет?
      1. tenaga surya
        tenaga surya 13 November 2022 12:51
        +2
        Для поражения моста нужна очень высокая точность боеприпаса, иначе эффекта не получить.

        Это удар по мосту через Днепр в Запорожье. Выглядит эффектно, но ракета промахнулась на несколько метров. Весь результат- это выбитые стекла в проезжающей мимо электричке. Мост остался стоять.
        1. penggemar-penggemar
          penggemar-penggemar 13 November 2022 14:20
          +4
          Вот именно, Хаймарс попадает прямо в мост, а наш Калибр и Искандер имеют меньшую точность и не попадают. Да и запас таких ракет у нас минимален. А Хаймерсов Запад подкинет Украине всегда. Так что прекратите спрашивать - почему мосты не уничтожаются, отвечаю - нам просто нечем разрушить мосты.
          1. Voronezh
            Voronezh 13 November 2022 14:53
            +3
            Наши ракеты сам считал или подсказал кто?
          2. IBRShB
            IBRShB 14 November 2022 14:59
            0
            Т.е. видео прилета Калибра (или Х-101 там была) в "форточку" и видео прилета Кинжала в "избушку" -- фейк?
            Я без сарказма, просто выяснить хочу. Мосты-то достаточно широкие.
      2. Alexey_444
        Alexey_444 14 November 2022 08:19
        -1
        Химарсы бесплатные, а эскандеры очень дорогие, и нет у нас столько, нам надо Курилы и Калининград иметь ввиду, опыт интервенции есть у нас. Ну и не особо точный он, много видео когда далеко от цели попадает. Попробовать парочкой можно было бы, согласен.
  27. Boris55
    Boris55 13 November 2022 08:09
    -21
    Наступать на Херсон надо с Чернигова, Сум, Харькова и в низ: Полтава, Днепропетровск и Херсон.
    Только взяв под контроль все водохранилища на Днепре, можно исключить затопление Херсонской области, в том числе и на левом берегу Днепра.

    Можно просто взять Киев, центр управления Украиной, как это делается всегда и везде, и во всех войнах. Как противостоять мелким разрозненным бандам, мы умеем.
    1. gafovec
      gafovec 13 November 2022 09:02
      +14
      Интересно, при темпах продвижения в несколько сотен метров, при освобождении какого-нибудь поселка ДНЯМИ, сколько времени мы будем продвигаться от Чернигова до Херсона?
      1. Boris55
        Boris55 13 November 2022 09:41
        -14
        Kutipan dari gafovec
        сколько времени мы будем продвигаться от Чернигова до Херсона?

        Сколько надо, столько и будем. Мы ещё первый моб.состав полностью не ввели в действие, а на Украине уже 6-й призыв не из кого набирать. Украинцы уже кончаются - доскакались...

        Взятие Киева в целом для народа украины будет менее болезненным.
        1. ElBarto
          ElBarto 13 November 2022 11:09
          -6
          А сколько надо? По Вашему получается - мы еще первый набор мобилизованных не угробили, а hohлы уже 5 волн мобилизации похоронили, есть к чему стремиться?

          Да плевать на этот Херсон. Взяли-сдали. Взятие территорий, оставление, размен в переговорах это нормально. Вот на кой его присоединяли? Что за debilы это придумали? Чтобы устроить позор и унижение?

          Все уже забыли зачем это все начиналось. От Hohляндии требовалось только военный нейтралитет и разоружение. Все.
          Для этого занимать и присоединять их территории не требовалось. Воевать пехотой тоже.
          Присоединение территорий нужно только беглым hohляцким деятелям, которые хотели вернуться и пролезть в начальство, со всеми профитами в виде воровства денег и имущества плюс расправиться со старыми врагами.
          Мне как жителю Северо-Запада ни эти территории, ни их жители не нужны. Не хочу с hohляцкими уродами в одной стране жить. Но среди меня никто референдумов не проводил.

          Для достижения изначальных целей, нужно просто их бомбить, бомбить и еще раз бомбить. Чтобы у них не было электричества, водоснабжения, канализации, чтобы города и деревни у них превратились в холодные развалины. Чтобы жили в полуземлянках, палкой-копалкой в полях ковырялись, занимались собирательством и охотой на кошек-собак.
          Обнести все это стеной и сливать за эту стену химические отходы
    2. Alexey_444
      Alexey_444 14 November 2022 08:28
      -1
      Что заладили Киев, Украина это вечная махновщина, они без единого управления также будут воевать, с бендерой справились только амнистировав их, последнего бендеровца в 60 годах поймали в печке жил, не питайте иллюзий. Что б делать такие наступления надо иметь миллион наступающих и смириться с сотней тысяч погибших. Днр и лнр в феврале пошли в атаку но быстро кончились
  28. pekerja baja
    pekerja baja 13 November 2022 08:17
    +12
    " Российской армии должна минимум в три-пять раз превышать численность обороняющихся"
    Судя по тому как драпали из Херсона, до наших полководцев это тоже дошло. А как запутицы орали:"Да мы малыми силами наступаем на превосходящие силы противника. Да мы их перемалываем! и т.д." Освобождение Украины, а не только Херсона, будет возможно когда закончатся "договорняки" с врагом и начнём воевать, а не проводить СВО.
  29. penerbangan12005
    penerbangan12005 13 November 2022 08:22
    +19
    Никто так не способствовал формированию нынешнего киевского режима, как сама Россия. Если это такой "хитрый" план, то впервые в истории война выигрывается отступлением, оставление территорий и бросанием в ад хоть какой-то части, но дружественного населения.
  30. EUG
    EUG 13 November 2022 08:49
    +5
    Как по мне, контуры предстоящего соглашения уже проявлены - в ближайшем (2÷ 4 года) будущем Правобережье точно не будет российским, скорее надо смотреть, чтоб на Донбассе и в Запорожской области не допустить "стремительных перегруппировок". Приоритетных направлений для наступления ЗСУ несколько, но основное связано с перерезанием сухопутного (не через мост) пути в Крым. Численность и оснащенность войск, уровень логистики и мотивированность ЗСУ вполне способны обеспечить наступление по нескольким направлениям.
  31. Bogalex
    Bogalex 13 November 2022 08:54
    +15
    У херсонского выступа была только одна задача – использование в качестве плацдарма для дальнейшего наступления.

    Benar-benar tidak.
    Главная задача херсонского выступа, как и всех иных освобождённых территорий Украины, была показать, что жизнь под триколором лучше, чем при украинском режиме.
    И именно эта задача проср@на.
    1. Binatu
      Binatu 13 November 2022 12:45
      +3
      Kutipan dari Bogalex
      что жизнь под триколором лучше, чем при украинском режиме.

      А нельзя это было показать на примере Воронежа?
      1. Bogalex
        Bogalex 13 November 2022 12:59
        +2
        Может и можно. Не я, знаете ли, стою за проектором )))
  32. St54
    St54 13 November 2022 08:56
    +12
    Если группировку войск нет возможности безопасно снабжать, то её уничтожение становится делом времени. Подчеркну, для этого ВСУ даже не требовалось наступательных действий – перемололи бы остатки войск минометами, ракетами и снарядами

    Иными словами, унас уже закончились: искандеры, кинжалы, грады, солнцепёки, гиацинты, вертолеты, самолёты? Где всё то, что могло бы "разлохматить" тех, кто будет кончать нашу группу в Херсоне? Всё то чем гордился наш военпром и лично министр обороны на всяких там военных играх и международных салонах.
    1. lis-ik
      lis-ik 13 November 2022 13:59
      +2
      Kutipan: St54
      Всё то чем гордился наш военпром и лично министр обороны на всяких там военных играх и международных салонах.

      С военпромом уже всё было понятно по СУ-57,Т-14 и главному позору на выставке макету из говна и палок "Шах и мата",зато парфюмерную линию выпустили. Главный аргумент на всё дорого. Естественно когда нахаляву досталось наследство СССР.которое тоже куда то промотать успели.
  33. Skyskreb
    Skyskreb 13 November 2022 08:57
    +8
    Я конечно не стратег, но пробегусь по фактам.
    В Херсоне у нас была группировка из 30 тысяч штыков, против 40-50 тысяч ВСУ, что уже говорит о не возможности вести полноценное наступление с их стороны. У нас по словам Верховного господина, мобилизировано 300 тыс. из них 50 тыс. уже в зоне боевых действий. Т. е. 250 тыс. бойцов в резерве и как минимум часть из них можно было перебросить в Херсон. По снабжению, мне мнение полная белиберда, есть и силы обеспечения, и силы прикрытия ПВО, ВВС да и при необходимости можно перегнать на Днепр куеву хучу барж со всей России.
    Про невыгодное положение войск считаю полный бред, на современном ТВД рельеф имеет второстепенную роль, в первую очередь правильный подбор оружия, у нас не 1242 г. (Ледовое побоище). Многие сейчас меня заклеймят, тыкая носом на другие участки фронта где мы встали в оборону, в том числе и "по рельефу". Отвечу сразу - вам это бред, в наше время скоростей (не конная тяга как было до 20 века, да и ВОВ была механизированной войной процентов на 50), не высоты над уровнем моря решают.
    Многие на ВО писали и я хочу поддержать и дополнить - нужна мобилизация, мобилизация естественно в полном объёме и всех сфер. Но чего сказано не было, кому хочется оставлять мирную жизнь и идти умирать (при чëм не понятно зачем, нам это зачем? Видя как ведут себя власти... это тема другая), для примера если вы в компании из 10 мужчин стоите допустим на улице, а к вам подходят такие же как и вы двое, будете вы бояться что они вас раскатают на раз, думаю нет, так и при мобилизации просто объяснить , что чем больше нас будет, тем проще и быстрее нам решить это всё, без жертв конечно не обойдётся, но так бывает, на то и война.
    Хотя чтобы войну выиграть нужно как минимум желание это сделать, про волю и прочее даже не говорю.
    Не для победы начиналась эта война, а вот чем закончится поглядим.
    1. pelaut2
      pelaut2 13 November 2022 15:54
      +2
      *нужна мобилизация, мобилизация естественно в полном объёме и всех сфер. Но чего сказано не было, кому хочется оставлять мирную жизнь и идти умирать (при чëм не понятно зачем, нам это зачем? Видя как ведут себя власти... это тема другая), для примера если вы в компании из 10 мужчин стоите допустим на улице, а к вам подходят такие же как и вы двое, будете вы бояться что они вас раскатают на раз, думаю нет, так и при мобилизации просто объяснить , что чем больше нас будет, тем проще*
      че, опять кредиты на снарягу брать? cколько там тыщонок нужно на экипировку? каждому.
      Банкиры и жулики в погонах радостно потирают лапы..
    2. Alexey_444
      Alexey_444 14 November 2022 08:43
      0
      300 тысяч собрали миллион уехал, пару миллионов 10 уедит, в лучшем случае, а то подскажет кто как в 17году на Москву пойдут. Забудьте про это, люди сейчас другие, мобильные и кто уехал? Специалисты, люди с деньгами в массе своей, это в 17 году нарожали по-быстрому и ВОВ выиграли, а сейчас?Путин вам не решительный, он в отличие от вас знает истинное положение в обществе. Ну и посмотрите, полно видео, как жены мамашки теребят командиров что их детей и мужей под минометы отправляют. В 17 году много офицеров поубивали солдаты за приказы идти вперёд.
  34. gafovec
    gafovec 13 November 2022 08:59
    +14
    Какое к черту стремительное освобождение Херсона, Запорожья?????? Мы продвигаемся в сутки на сотни метров, какой-нибудь поселок освобождаем сутками и неделями, а с территории в половину Херсонской области уходим за три дня!!!!

    Войска на более НИЗКОМ берегу на ровной как стол местности под интенсивными артобсьелами будут в БЕЗОПАСНОСТИ??!!? Не смешите....

    Ох, боюсь, что ждут нас ещё операции по сохранению жизни военнослужащих, по выравниванию линии боевого соприкосновения, по оставлению бесперспективных местностей.
    1. Penjaga
      Penjaga 13 November 2022 09:58
      +6
      Потери при обороны в плавнях, с противником в городе на высоком противоположном берегу, будут выше чем могли бы быть при обороне этого города с подготовленными линиями обороны на подступах и окраинах.
  35. Vladimir M
    Vladimir M 13 November 2022 09:10
    +16
    Похоже не видать нам Херсона, как своих ушей, а с ним и Одессу с Николаевым. Понятно же, что Херсон это ничто иное, как договорняк. Получается, что англосаксы кого-то крепко ухватили за яйца и не отпускают. Самое плохое, если наших "рулей" заставят заморозить конфликт, в будущем будет только хуже.
  36. Pd bulan depan
    Pd bulan depan 13 November 2022 09:13
    +9
    Судя по нашей стратегии в этой войне (её отсутствии) Херсон потерян навсегда. Тут и остальное могут сдать по договорняку, алигархат позаботится. Это фирменный стиль вообще... Нужные решения принимаются настолько долго, что они имеют признаки намеренного саботажа, так как в момент принятия малополезны. Никто ни за что не отвечает, как ты не ошибись, идеальные условия для саботажа. Принять в состав и уйти, гениальные решения одно за другим...
    1. iouris
      iouris 13 November 2022 09:27
      -1
      Dikutip dari Proximo.
      Судя по нашей стратегии в этой войне (её отсутствии) Херсон потерян навсегда.

      Тогда и обсуждайте стратегию, а не "Херсон". "Херсон" - это тактика. А Вы - стратег.
  37. Ivan2022
    Ivan2022 13 November 2022 09:26
    +6
    За спиной ВСУ - мощности ОПК стран Запада. Они уже в 2014 готовились к вступлению в НАТО И не очень верю, что этого не понимало руководство ВС РФ, когда начинало СО.
    Тогда...... еклмн.... зачем было нужно избрать такую тактику?
    И зачем надо было 8 лет "бороться за Минские Соглашения"?
    1. Ros 56
      Ros 56 13 November 2022 10:26
      +5
      Хорошие вопросы, жаль только без ответов. hi
    2. Aturan Vasya
      Aturan Vasya 13 November 2022 10:27
      +6
      И это запад не выдал им ещё своих современных танков и дальнобойных ракет….делайте выводы
    3. Boris55
      Boris55 13 November 2022 10:39
      -17
      kutipan: ivan2022
      За спиной ВСУ - мощности ОПК стран Запада.

      В ВОВ на фашистов работал весь Запад, включая США, Канаду и Мелкобритов. Ни чего не изменилось. Чем закончилось - помните?

      Biarkan musuh mengingatnya
      Kami tidak mengancam, tetapi kami mengatakan
      Kami telah berlalu, kami telah melewati separuh dunia bersamamu,
      Если надо — повторим.

      kutipan: ivan2022
      не очень верю, что этого не понимало руководство ВС РФ, когда начинало СО.

      А у нас был выбор?

      "22 января 2022 года российская разведка перехватила приказ бывшего командующего Национальной гвардией Украины генерала-полковника Н. И. Балана о необходимости завершить подготовку к наступательным действиям до 28 февраля, чтобы в начале марта ВСУ могли перейти в наступление. Балан подал в отставку в январе 2022 года, его место занял генерал-лейтенант Ю. А. Лебедь Возможно, это был тактический ход по уходу в тень командующего Нацгвардией Украины на завершающем этапе подготовки украинской операции вторжения.

      Также в распоряжение Минобороны России попал Боевой приказ о подготовке наступления на Донбасс в марте 2022 года за подписью Первого заместителя командующего Национальной гвардией Украины генерал-лейтенанта В. В. Кондратюка от 22.01.2022 г."

      Ссылка: https://topwar.ru/196478-24-fevralja-2022-goda-svo-chego-my-izbezhali.html

      kutipan: ivan2022
      И зачем надо было 8 лет "бороться за Минские Соглашения"?

      Минские соглашения дали нам время для создания нового, сверх совремённого оружия. Подготовить войска к сражению. Вспомните Сирию, через которую прошло до 90% лётного состава, а так же других родов войск... Помните, кем был Суровикин?
      1. Bukan_pejuang
        Bukan_pejuang 13 November 2022 11:23
        +6
        Ну и пусть бы напали!!! Вон уже 9 месяцев прогрызаем оборону на Донбассе по десятку метров в день. Официальная версия - там ТАКОГО настроили!!!
        А чем мы занимались все эти 8 лет? Если бы там сделали хотя бы вполовину того что настроили украинцы, то все наступление бы и закончилось.
        А понять тот простой факт что при атаке первыми мы информационную войну проиграем 100% и это мы будем агрессорами не дано?
        Ведь если бы украинцы напали бы первыми то шансы еще были бы а так :(
      2. Gvardeetz77
        Gvardeetz77 13 November 2022 11:45
        +8
        Минские соглашения дали нам время для создания нового, сверх совремённого оружия.

        Наварить мангалы на танки и подготовить к снятию с ДХ т-62?
        В ВОВ на фашистов работал весь Запад, включая США, Канаду и Мелкобритов

        Так работали на Гитлера, что потеряли около млн.человек, а Покрышкин видимо воевал на "Аэрокобре" китайского производства?
    4. Alexey_444
      Alexey_444 14 November 2022 08:54
      0
      Боролись за Минск так как знали что будет как сейчас, все слушали Стрелкова как он б до Львова дошел, но никто не слушал прилепина о том что украинцы не хуже нас воюют с плохим снабжением.я до сих пор не понимаю почему наши люди верят в рекламу, ну хвалили наше супер оружие и т.д умные люди знали как на самом деле.
  38. Vlad Victorich
    Vlad Victorich 13 November 2022 09:26
    +2
    Думаю, к середине декабря месяца "рукойводство" определится в планах ... Надо же будет выступать на "ежегодной", а сказать пока толком населению - нечего.
  39. Prosha
    Prosha 13 November 2022 09:35
    -21
    Всём, кто несогласен с оставлением Херсона, подать рапорт по команде, разобрать должности в ГШ и МО РФ и пис...те исправлять указанные вами недочёты и неправильности критикуемых вами руководителей. Но вы же способны только истерить и минусовать на различных ресурсах, потому что сами не представляете собой ровным счётом ничего!
    1. Ivan2022
      Ivan2022 13 November 2022 09:59
      +7
      Kutipan dari Prosha
      Всём, кто несогласен с оставлением Херсона, подать рапорт по команде, разобрать должности в ГШ и МО РФ и пис...те исправлять указанные вами недочёты и неправильности критикуемых вами руководителей. Но вы же способны только истерить и минусовать на различных ресурсах, потому что сами не представляете собой ровным счётом ничего!

      Господа! Вот вам типичный пример истерики бывшего начальника, позабывшего, где он и что он сам представляет собой на данный момент.
      1. Prosha
        Prosha 13 November 2022 22:17
        -1
        Ванечка, я очень давно уже не начальник и большим никогда не был и старался на своём месте всегда соответсвовать месту и своим умениям, которые от меня требовали. И сейчас профессионально занимаюсь порученным мне делом. И знаю, что тот, кто вечно всём недоволен, тот меньше всего умеет что-то делать. У таких планида такая всегда плакать, "всё пропало, всё продали", нормальные профессионалы молча делают свою работу. Вот и дайте военным делать, то чему их учили!
  40. Komentar telah dihapus.
  41. Penjaga
    Penjaga 13 November 2022 09:43
    +7
    ...Одно из самых перспективных направлений для дальнейшего российского наступления потеряно – войска отводятся на левый берег Днепра.

    Прежде всего потеряна территория Российской Федерации. Сдана без боя!
    Территория, по площади больше блокадного Ленинграда, с переправами на расстоянии 40 км. от линии фронта.
    Почему перебросить группировку по имеющимся переправам (3 стационарных моста плюс понтонные ) на левый берег удалось за одну ночь, а обеспечить снабжение было невозможно?
  42. Petya Kuzmin
    Petya Kuzmin 13 November 2022 09:52
    +8
    Вся эта "Странная Военная Операция" похожа на какой то "кровавый спектакль", в котором с каждым "жестом доброй воли" теряется всякая логика.
    1. jdiver
      jdiver 13 November 2022 14:58
      +5
      каждым "жестом доброй воли" теряется всякая логика.

      кроме логики предательства
  43. Yegres85101142
    Yegres85101142 13 November 2022 09:55
    +2
    Вы вообще о чем? Юридически - Херсонская область входит в состав Российской Федерации. Это уже не территория Украины и никакому обсуждению, переговорам этот факт не подлежит. По сути часть территории РФ сейчас находится под оккупацией враждебного государства (Херсон, Донбасс, ЛНР). А что там в Конституции не так давеча прописали про то, что запрещено вести переговоры и отдавать территории РФ? Так какие переговоры о сдаче части территорий РФ или заморозке конфликта на части территорий РФ! Левый берег Днепра. Правый. Большая часть субъекта РФ (ДНР) под оккупацией. Мы тоже пойдем на переговоры и добровольно заморозим (отдадим) часть этих наших территорий? Только после полного освобождения наших государственных территорий могут быть переговоры! Минусуйте. Давайте.
  44. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 13 November 2022 10:11
    +9
    Пока не обезвредить российских олигархов ничего хорошего можно не ждать.
  45. t200404
    t200404 13 November 2022 10:13
    +9
    При нынешнем руководстве страны - невозможно . Для захвата больших городов нужны такие решения на которые путин не пойдет .
  46. tepat
    tepat 13 November 2022 10:18
    0
    Кто в феврале месяце прочитал радость от того что российская армия не бежит под ударами всу...
  47. Ros 56
    Ros 56 13 November 2022 10:23
    -5
    Каждый мнит себя стратегом..... Как оно будет на самом деле, время покажет. А пока можно разглагольствовать. wassat
  48. Zaplatkin_Ivan
    Zaplatkin_Ivan 13 November 2022 10:23
    +11
    Я здесь на сайте новичок. Почитал комментарии, одни мужики . Попадаются порой серьезные и вдумчивые комментарии ... жалко что материться и ругаться нельзя. (Ну хотя-бы назвать автора статьи "чайником" можно?)
    Что касается статьи Е. Федорова "Когда Херсон вновь станет российским" (автор забыл поставить вопросительный знак ) . Ответ на этот вопрос простой - когда в России поменяется социальный строй . Вот тогда не только Херсон станет российским (советским) , но и Украина и Казахстан и т.д.
    Про какой социальный строй я говорю ? Правильно - про коммунизм. Не нужно напоминать , что для этого (в теории) нужна смена существующей буржуазной , антикоммунистической власти в России, соответствующая коммунистическая идеология (новая), индустриализация страны, построение новой современной армии , люстрация и репрессии , и многое ещё чего.
    А это тяготы и лишения для абсолютного большинства населения страны , на десятки лет низкий уровень жизни . Возврат к образу жизни годков этак 50-х прошлого века. Вопрос : диванная публика к этому готова? В сущности ,на мнение диванной публики наплевать , никто никого в реальности не спрашивает. Тогда такой вопрос : а в России есть социальный класс способный стать двигателем реформ ?
    Допустим есть силы в стране которые могут начать (революционные) преобразования в стране . А глобальный Запад допустит возрождение коммунизма в России? Ответ очевиден. Как очевиден ответ на вопрос когда Херсон станет российским . Никогда.
    1. IBRShB
      IBRShB 13 November 2022 11:41
      +1
      А глобальный Запад допустит возрождение коммунизма в России?

      Вы про интервенцию или ядерную войну? Интервенция вроде как уже началась.
      1. Zaplatkin_Ivan
        Zaplatkin_Ivan 13 November 2022 12:01
        +1
        Вы батенька рассуждаете в логике "горячей" стадии конфронтации Запада и России, в логике военных действий : военная интервенция или ядерный удар. А есть ещё логика многозначная - социальная и средства и методы ведения войны видны на втором плане.
        Разумеется Запад не прекратил вести "холодную" войну против России с крахом коммунизма , холодная война переросла в "теплую" и катится по наклонной плоскости в стадию "горячую". Вы можете ответить на вопрос : а современная Россия имеет ресурсы (экономические ,военные, управленческие, идеологические, интеллектуальные и т.д.) для ведения победоносной войны с Западом ?
        1. IBRShB
          IBRShB 13 November 2022 12:34
          +1
          Я рассуждаю, отталкиваясь от вашего сообщения. А вот что вы понимаете под "не допустит"? Поэтому и спросил, как недопустит: вторжение или тотальное уничтожение? И так и сяк Запад понесет потери.
          Разумеется, Россия не имеет ресурсов для победы. Но Запад тоже не имеет. Придется как-то договариваться с коммунистической страной. Тем более у нас есть что ему предложить на продажу, газ и нефть, например.
          1. Zaplatkin_Ivan
            Zaplatkin_Ivan 13 November 2022 13:48
            +1
            Да какое там "вторжение или тотальное уничтожение". Это всё их прошлого. Технологии смены неугодных режимов разрабатываются и совершенствуются на Западе постоянно. В исследовательских и научных центрах по этим направлениям работают умные и вменяемые люди. Запад предпочитает воевать не своими руками. Финансовая система Запада ,стравливание между собой народов, подкуп элиты, внедрение агентов влияния (пятая колонна), идеология западнизма и т.д . А "Запад не имеет ресурсов" , "Многополярный мир", "Вставание с колен" , "Имперские скрепы" , "Глубинный народ" , "Мирное сосуществование" и т.д. - идеологические сказочки Кремля для россиянского обывателя и не более . Договариваться на равных можно с равным противником. В противном случае происходит так как происходит- один стоя другой нагнулся. Принцип "черная жижа" в обмен на предметы цивилизации для белого человека и есть формула
            закрепления неравенства и "интервенции" Запада против России без единого выстрела ибо статус сырьевого придатка не предполагает социального прогресса в принципе.
    2. adrey
      adrey 13 November 2022 13:39
      0
      Kutipan: Zaplatkin_Ivan
      Запад допустит возрождение коммунизма в России?

      Не напомните, когда в России был коммунизм?
      1. Zaplatkin_Ivan
        Zaplatkin_Ivan 13 November 2022 14:17
        +3
        Говоря о коммунизме, я имею в виду не идеологический проект некоего общества всеобщего счастья и благополучия, а реально существующий и доступный наблюдению тип общества . Классическим и исторически первым образцом коммунизма является то, что можно было наблюдать в Советском Союзе до начала горбачевской перестройки.
        1. adrey
          adrey 13 November 2022 14:39
          0
          Нет уж. Давайте называть вещи и явления своими именами. Хватит нам "новояза": хлопок-взрыв, задымление-пожар, перегруппировка-отступление. За этими манипуляциями очень ловко скрывается сам предмет разговора.
          1. Komentar telah dihapus.
            1. Komentar telah dihapus.
            2. adrey
              adrey 13 November 2022 15:08
              -1
              kutipan: adrey
              Kutipan: Zaplatkin_Ivan
              Запад допустит возрождение коммунизма в России?

              Не напомните, когда в России был коммунизм?

              Kutipan: Zaplatkin_Ivan
              Говоря о коммунизме, я имею в виду не идеологический проект некоего общества всеобщего счастья и благополучия, а реально существующий и доступный наблюдению тип общества . Классическим и исторически первым образцом коммунизма является то, что можно было наблюдать в Советском Союзе до начала горбачевской перестройки.

              kutipan: adrey
              Нет уж. Давайте называть вещи и явления своими именами. Хватит нам "новояза"

              Kutipan: Zaplatkin_Ivan
              Это вы о чём? Я "новоязом" не занимаюсь.

              Спасибо. На этом видимо закончим общение hi
    3. jdiver
      jdiver 13 November 2022 15:01
      +1
      значит будем ждать когда до каждого дойдет простая мысль что если все будет продолжаться как идет, завтра не будет ни у кого из нас, ни у наших детей и внуков. как бы только это понимание не пришло слишком поздно.
  49. Komentar telah dihapus.
  50. serafimamurian
    serafimamurian 13 November 2022 10:29
    +1
    Логика оставления Херсона понятна если принять во внимание что мы отдаём Украине этот город и забываем о Николаеве и Одессе в перспективе Приднестровье тоже раздавят. Всё идёт к сворачиванию войны. Почему? Нельзя сравнивать экономику России и того же евросоюза. Вот сами посчитайте: только рядовому 195 тыс. в месяц, набрали 320 тыс. мобилизованных и добровольцев. А ещё 200 тыс изначально воюют. Это 101400000000 рублей в месяц . А деньги на матобеспечение: бензин, портянки и еда? Где взять столько денег? Обрезать зарплаты врачам и учителям?
    1. Kronos
      Kronos 13 November 2022 13:25
      +6
      Денег полно в резервах, только вместо них и тряски богачей будут повышать налоги и брать деньги у бедных.
    2. lengan baju
      lengan baju 13 November 2022 14:32
      +6
      о! Ещё один новый "довод")) "Денег не хватит,слабые мы".
    3. Yustas201
      Yustas201 13 November 2022 17:09
      +1
      Не все измеряется баблом...Есть еще честь,совесть и расчет...
      1. Santa Fe
        Santa Fe 13 November 2022 22:39
        0
        Есть еще честь,совесть и расчет...

        И еще здравый смысл

        Эта война ведётся ради войны.

        Деду выгодно «заморозить» и растянуть ситуацию во времени, чтобы не было не так заметно что его идея с быстрым захватом Окраины провалилась

        Отвести войска сразу отовсюду - сейчас может стоить ему трона.

        Более никаких целей не имеется. Сам дед и никто из его окружения не планировал вести войну. Сейчас деду приходится делать вид что он военачальник

        К сожалению, народ это принял за чистую монету. Народ требует и ждет какой-то победы. Когда никто даже не может толком сказать, что именно хотят от Окраины