Ulasan Militer

Evolusi tekanan pada otak di Rusia

455
Evolusi tekanan pada otak di Rusia

Baru-baru ini, bidang informasi kami dipenuhi dengan berbagai informasi, yang semakin sulit untuk ditangani. Musuh berusaha sangat keras untuk memukul otak orang awam Rusia sekeras mungkin untuk menimbulkan kebingungan dan kekacauan di kepala mereka. Dan dapatkan dividen tertentu dari ini.


Resimen Smolensk


Ayo pergi secara berurutan. Kasus pertama, yang ingin saya tunjukkan, telah dinaikkan ke peringkat palsu dan keberadaannya telah dibantah oleh Kementerian Pertahanan Federasi Rusia sendiri. Saya pribadi kaget, karena MO lahir dengan pernyataan resmi hanya seminggu setelah videonya dirilis. Ketika para deputi Smolensk bergegas mengajukan permintaan ke semua instansi. Jadi, mungkin, seperti biasa, mereka akan tetap diam.

Jadi, kasusnya diduga dimobilisasi dari resimen ke-359 Smolensk, yang selama dua minggu membangun benteng di tepi kiri Dnieper, dan kemudian, setelah diserang mortir dari tepi itu, mundur. Mereka dimotivasi oleh fakta bahwa mereka tidak memiliki komunikasi, dukungan artileri, dan pribadi senjata, yang terdiri dari senapan serbu Kalashnikov dan senapan Mosin, mereka tidak dapat memberikan perlawanan apapun. Tak ingin mati begitu saja, mereka menyingkir dan mulai menarik perhatian masyarakat.

Banding para prajurit resimen ke-359

Yang mengganggu saya pada awalnya bukanlah apa yang saya dengar, tetapi apa yang saya lihat. Dan saya melihat kerumunan orang yang beraneka ragam dan berpakaian menjijikkan. Apakah ini tentara Rusia? Dengan serius? Permisi, di Voronezh saya para tunawisma sering terlihat lebih baik dalam hal pakaian. Ini semacam partisan, permisi, hidup dari apa yang mereka dapatkan. Dan belum tentu dalam pertempuran.

359 Resimen Senapan Bermotor Smolensk membantah "pengisian" media Ukraina

Tidak, tentu saja, tidak di mana-mana kita mengalami kengerian seperti itu. Di sini, dalam video yang difilmkan dan diedit dengan indah dari Kementerian Pertahanan, yang menunjukkan Tula dimobilisasi, yang mengucapkan kata-kata yang indah dan benar, ada keteraturan lengkap dengan peralatannya.

Tula dimobilisasi

Setuju, tidak semuanya beres di pasukan kita, masalahnya ada di atap, dan bahkan kemunculan partisan seperti itu mungkin terjadi. Sepertinya seseorang membeli sesuatu - dia masuk ke dalamnya.

Namun, kami akan kembali ke masalah peralatan. Namun dalam kasus kami, pihak Ukraina bertindak terlalu jauh. Dia tidak menunjukkan satu pun senapan Mosin, ada beberapa orang dengan senapan mesin di video - itu saja. Sisanya, ternyata, hanya menjatuhkan senjata dan menjadi ringan?

Yah, bisa dimengerti, setelah Ukraina mengumpulkan begitu banyak peralatan di bawah "Lend-Lease Rusia", sepertinya tidak ada yang terkejut dengan senapan mesin dan senapan yang ditinggalkan. Tapi - berlebihan.

Jelas bahwa video para pejuang berpakaian normal "datang" secara normal dan situasinya relatif habis. Tapi ada beberapa ketegangan.

Batalyon Voronezh


Berikutnya adalah Voronezh. Di sana, informasi dilemparkan ke jejaring sosial lokal bahwa "batalion Voronezh" tertentu tanpa persiapan khusus dilemparkan ke Krasny Liman dan hampir semuanya tewas di sana. Mereka menulis bahwa 21 orang dari lebih dari 400 orang selamat.

Wanita lokal, yang suaminya dimobilisasi, tidak hanya "dibom", mereka juga dirobek ke bendera Inggris dan mereka merebut kantor gubernur dengan badai. Akhir pekan, ingatlah. Gubernur Gusev tiba di kantor, bertemu dengan warga dan relatif meredakan situasi. Setidaknya jeritan dan jeritan berhenti untuk sementara waktu.

Dan kemudian kepala yang lebih dingin (tentu saja, bukan dari antara pegawai Kementerian Pertahanan) menggali informasi bahwa tidak ada "batalion Voronezh". Dari pusat pengumpulan dan perakitan (termasuk Boguchar yang disebutkan), maksimal formasi kompi tersisa. Ke pusat pelatihan yang sama sekali berbeda, hal ini dikonfirmasi oleh petugas dari kalangan yang dimobilisasi, yang menyelesaikan kompi ini di Boguchar.

"Batalyon Voronezh" dengan sangat diam-diam tidak ada lagi.

Pasal 332 KUHP Federasi Rusia


Setelah muncul informasi bahwa dimobilisasi Alexander Leshkov, yang "bertemu" dengan letnan kolonel, yang tidak ingin memenuhi tugas resminya, ditahan berdasarkan keputusan pengadilan militer garnisun Odintsovo dan akan tinggal di sana hingga 14 Januari 2023, dengan kemungkinan menerima hingga 15 tahun penjara, Anda tidak boleh terkejut sama sekali.

Jelas bahwa dorongan tangan akan dikualifikasikan sebagai pukulan berat pada Tuan Letnan Kolonel yang sedang bertugas dan pengadilan kita yang adil akan mengirim Leshkov ke penjara. Faktanya, karena dia berharap dia dan rekan-rekannya dipersiapkan dengan baik untuk pertempuran. Tidak cukup dalam bentuk yang benar, tapi tetap saja.

Secara umum, banyak orang saat ini mengatakan bahwa "tidak ada ketertiban dalam ketentaraan dan harus dipulihkan." Saya setuju. Pertanyaannya adalah siapa yang akan melakukannya dan bagaimana?

Di sini, sebenarnya, bahan yang semuanya dimulai. Ini juga tidak sepenuhnya jelas, namun, ini menyebabkan keraguan yang jauh lebih sedikit daripada video pertama dari "Smolensk".

Belgorod

Video itu tampaknya menunjukkan penangkapan dua prajurit karena menolak mematuhi perintah berangkat ke zona pertempuran. Kantor kejaksaan membuka kasus pidana berdasarkan pasal 332 KUHP Federasi Rusia, dan polisi militer secara indikatif memelintir para pejuang tepat di depan barisan.

Di sini, "paket tunawisma" lain yang berpakaian tergesa-gesa dikerahkan untuk menimbulkan keraguan.




Tidak, saya sama sekali tidak ragu bahwa itu adalah milik kita. Tidak hanya polisi militer kita yang pura-pura cerdas, "Patriot" UAZ - pembawa tahanan dengan nomor Distrik Militer Barat milik kita, tetapi saya telah ke unit ini lebih dari sekali pada masa itu ketika Distrik Militer Barat masih bekerja sama dengan media independen. Ada saat-saat seperti itu, jadi mungkin untuk mengidentifikasi tempat itu.


Tentu saja, para penonton yang berpakaian beraneka ragam, yang umumnya kurang pelatihan tempur sedikit pun, bertindak sebagai latar belakang yang sangat baik bagi polisi militer. Anda dapat bersuka cita melihat peralatan yang dipasang dengan sempurna, pelindung tubuh yang bagus (jelas mereka tidak membelinya sendiri) dan ketangkasan mereka memutar lengan yang dimobilisasi. Pelatihan polisi militer kita sangat menggembirakan.


Secara umum, video semacam itu, yang tujuannya jelas untuk menunjukkan kepada mereka yang masih meragukan apa pun bahwa mereka tidak punya banyak pilihan. Dan kegagalan untuk mematuhi perintah, desersi, kekasaran - ya, mereka perlu diperangi, bahkan dengan metode seperti itu.

Benar, dari soundtrack video itu sama sekali tidak mungkin untuk memahami apa yang dikatakan pria bersepatu kets dari kantor kejaksaan militer di sana. Dan itu akan sangat berharga, mereka yang merekam video ini memiliki hak untuk mengetahuinya. Setuju bahwa syuting acara semacam itu dilakukan secara resmi dan dengan izin. Seorang pria dengan kamera berlari di sepanjang gedung, lagipula ...

Dan saya setuju dengan pendapat bahwa video seperti itu perlu. Dan tidak hanya dengan prajurit yang menolak berperang, tetapi juga dengan militer yang berpangkat lebih tinggi. Para kolonel yang memasok Angkatan Bersenjata Ukraina akan terlihat cantik dan patriotik dalam pose yang sama tank dan senjata self-propelled, "lupa" untuk memberi tahu unit mereka tentang penarikan, para jenderal, yang telah menjarah properti tentara selama bertahun-tahun, komisaris militer menciptakan kekacauan, dan sebagainya.

Tetapi sesuatu memberi tahu saya bahwa kami tidak akan melihat bidikan seperti itu. Para jenderal dapat meninggalkan kota-kota yang direklamasi dengan darah tentara kita, mencuri ribuan kit Ratnik, mengisi semua Avito dengannya, kolonel dan letnan kolonel dapat dengan aman meninggalkan peralatan yang dapat digunakan, yang kemudian digunakan musuh dengan senang hati.

Tapi mereka tidak akan ditangkap, diadili dan dipenjarakan. Untuk itu, ada blogger dan jurnalis yang bekerja di garis depan dan memberikan gambaran berbeda dari laporan Kementerian Pertahanan, dimobilisasi, yang diberi kesempatan untuk membeli semua yang mereka butuhkan dengan biaya sendiri, karena tentara tidak memilikinya. seragam, sepatu, pelindung tubuh, dan perlengkapan lainnya untuk mereka dan menyediakan "persiapan" dari menembak 15 putaran. Dan jika seseorang tidak menyukai sesuatu, kantor kejaksaan militer dan polisi militer, bersama dengan pengadilan militer, akan dengan sangat cepat menjelaskan ke mana harus berpikir dan bagaimana melakukannya agar semuanya baik-baik saja.

Tetapi sebagai bagian dari pemilih yang sama yang dapat terbang di bawah gelombang mobilisasi diri kelima atau kesepuluh, saya secara otomatis menyukai "ponsel". Mereka sama seperti saya. Dan aku sama seperti mereka. Dan saya cukup bisa berdiri di peringkat yang sama, dan saya juga bisa dirusak karena kata yang salah diucapkan. misalnya, saya tidak ingin mati biasa-biasa saja, karena beberapa jenderal sangat menginginkan bintang yang didambakan di tunik mereka.

Praduga tidak bersalah? Ya... Dan terutama dalam menghadapi kenyataan bahwa mereka dipanggil untuk berperang. Sampai mati. Ini seperti dalam Perang Patriotik Hebat, pilot penyerang tidak dikirim ke batalion hukuman, tidak peduli bagaimana mereka menyimpang. Di sana terlalu sepi dan aman dibandingkan dengan serangan mendadak di IL-2.

Dan inilah videonya, yang bertema "takut, kalau tidak akan sama denganmu". Dan mengapa takut pada orang yang besok bisa dibunuh begitu saja? Berhenti. Tinggalkan, "lupa" untuk membawa perintah penarikan. Dan mereka akan berjuang sampai peluru terakhir, seperti polisi anti huru hara itu, preman ini, berpakaian apapun yang bisa mereka beli. Dan mereka akan melakukannya.
penulis:
455 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. leshak
    leshak 23 November 2022 06:36
    +54
    Saya menyukai artikelnya. Itu semua cukup masuk akal. hi
    1. Ilya spb
      Ilya spb 23 November 2022 06:55
      +46
      Wajar wajar....

      Saya sudah lama memiliki pertanyaan mendasar: apakah Rusia sedang berperang? Apakah kita berperang atau apa?!

      Jika kita berperang, maka kita membutuhkan:
      - persatuan rakyat di negara itu;
      - disiplin dalam pasukan dari pribadi ke marshal;
      - restrukturisasi industri dengan pijakan perang dan mobilisasi ekonomi (halo untuk kepemilikan pribadi!);
      - satu badan informasi resmi dan sensor paling parah;
      - kontraintelijen di mana-mana dan di semua tingkatan, kerahasiaan.

      Slogan: Segalanya untuk depan, segalanya untuk Kemenangan! Kemenangan akan menjadi milik kita! Kematian bagi Spies! Rakyat dan tentara bersatu!

      Dan kita mempunyai?!!! Nampaknya hanya antusias warga biasa yang biasa dipanggil "kuzmich".
      Dan hanya satu slogan "Kemenangan akan menjadi milik kita!"

      Sejujurnya, saya ingin membela harga Kemenangan di masa depan.
      Saya menentang peniruan aktivitas yang giat.
      Kita perlu kembali ke resep yang diuji oleh Perang Patriotik Hebat.
      1. Sipil
        Sipil 23 November 2022 07:11
        +64
        Quote: Ilya-spb
        Kita perlu kembali ke resep yang diuji oleh Perang Patriotik Hebat.

        Tidak bisakah Anda mengembalikan nilai-nilai Sosialis? Tanpa mereka, resep Soviet tidak akan berhasil. Apakah Anda akan mengembalikan keadilan, kesetaraan, kekuatan Soviet?
        1. tamu
          tamu 23 November 2022 22:03
          -3
          Tidak ada gunanya mengembalikan semua ini, hanya Stalin yang harus dikembalikan.
          1. Damir Shamaev
            Damir Shamaev 23 November 2022 22:11
            +22
            Mereka tidak dapat mengembalikan Stalin, karena kembali ke metode Stalin, mereka menandatangani ketidakmampuan mereka sendiri. Ternyata Stalin benar dan dia bukan kanibal, tapi bapak rakyat, manajer yang hebat, dan mereka adalah kotoran di sepatu botnya.
            1. insafufa
              insafufa 24 November 2022 08:10
              +2
              Зlarangan mengkritik operasi khusus dan minusnya yang jelas. Apa kesalahan pihak berwenang di Rusia dan akankah mereka menyebabkan revolusi?
              masing-masing dari kita hendaknya mengajukan pertanyaan-pertanyaan ini kepada diri kita sendiri
              1. tamu
                tamu 24 November 2022 15:07
                +1
                Apa yang dimaksud dengan kritik terhadap NWO? Setiap orang yang menentang NWO adalah pengkhianat, dan revolusi tidak diperlukan di Rusia. Aturan tentang kawin tidak memungkinkan saya untuk mengungkapkan pendapat saya tentang penentang NWO dan pendukung revolusi.
                1. perahu impian
                  perahu impian 24 November 2022 22:14
                  -10
                  Penulis "badut" kembali melemparkan kipas angin. Saya tidak mengerti mengapa situs ini perlu menikmati beberapa spesies acak dengan tipe yang tidak memadai, atau bahkan palsu yang benar-benar meragukan ?! Dari ratusan ribu militer tidak ada yang layak ditampilkan? Oh ya, yang layak ada di garis depan, tapi menakutkan di sana. Tapi setelah meringkuk di celah (kemungkinan besar sudah di suatu tempat di Turki), "badut" dengan marah membakar "MO kami, berdasarkan beberapa video TsPOsh dari TG! Bukankah kebijakan editorial seperti itu terlihat seperti pengkhianatan murni, tiba-tiba Galina dan yang lainnya seperti mereka? Galkin setidaknya memiliki keberanian untuk secara terbuka mengatakan bahwa dia menentang NWO, dan yang ini tampaknya mendukungnya, dia bahkan seorang "patriot", tetapi dengan nama samaran Anda menulis .... untuk kesenangan "pelempar serba bisa".
                  1. VLVL
                    VLVL 26 November 2022 09:25
                    +1
                    Ya, tentu saja, lebih baik menunjukkan tank biathlon dan tidak ada analogi dengan Bintang! Lebih baik lagi, rekam di video dan tonton terus. Ya, dan belilah generator, sehingga tidak ada yang mengganggu penglihatan ketika segala sesuatu di sekitar jendela runtuh.
                    Banyak orang menginginkan kemenangan nyata dengan kerugian kecil, dan ini tidak akan berhasil tanpa penilaian nyata.
                    1. ramzay21
                      ramzay21 28 November 2022 07:33
                      -2
                      Интересно какой результат ждут на верху от того чтобы схватить сотни тысяч людей, вооружить их и загнать в нечеловеческие условия, не считая их за людей?

                      Даже у царя в 1914 году хватило мозга одеть и обуть солдат за счет государства и то пришел год 1917.
              2. inti
                inti 26 November 2022 13:37
                +1
                revolusi yang luar biasa, siapa yang akan berhasil!? emigran ke Kazakhstan dan Georgia marah karena ketakutan, atau bagian yang sehat, tidak terluka, yang kemudian ditembak mati? untuk melakukan revolusi, para pelaku harus memiliki TELUR, dan harus ada kekuatan yang menyatu. dan kami melihat bahwa kekuatan tidak menggabungkannya sendiri, itu memberi kesempatan untuk memperbaiki segalanya.
                Mereka yang tidak melakukan apa-apa tidak salah.
          2. Evgeny Ivanov_5
            Evgeny Ivanov_5 24 November 2022 06:12
            -7
            Jika Anda mengembalikan metode Stalin, setengah dari penulis dari VO akan pergi ke Siberia untuk melakukan sabotase. Artikel-artikel mega-populer dengan dukungan gembira dari mereka yang mutuzit komandan, merekam video panik "kami semua terbunuh" dan menggandakannya, dan seterusnya, pasti akan menunggu NKVD. Dan terutama dari massa yang menyerbu parit di tepi kiri selama beberapa hari, menjatuhkan senjata mereka dan bergegas pulang. Jadi tidak hanya jenderal dan kolonel yang akan ditangkap. Jangan berharap.
            1. tamu
              tamu 24 November 2022 22:29
              +2
              Jika ada, saya tidak takut pergi ke Siberia jika negara itu mengalahkan semua musuh kita. Tidak perlu menakut-nakuti mitos represi Stalinis.
            2. Kopral Valera
              Kopral Valera 27 November 2022 19:09
              +4
              Да-да, методы Сталина заключаются именно в штрафбатах, заградотрядах, расстрелах, лагерях и цензуре. А плановая экономика, мощнейшая передовая промышленность, отличные подготовленные кадры, ответственность на всех уровнях - эти методы к Сталину никакого отношения не имеют. Вопреки, так сказать. Главное, НКВД фсехзабирётвгулак!
            3. ramzay21
              ramzay21 28 November 2022 07:10
              +1
              Если вернуть методы Сталина, то половина авторов с ВО отправится в Сибирь за вредительство.

              Если вернуть принципы и методы Сталина, то тех авторов о которых вы написали признают честными людьми, выполнившими свой гражданский долг.
              А вот гаранту, Чемезову, Абрамовичу, Шойгу, Ротенбергам, Герасимову и еще нескольким тысячам преступникам грозил бы справедливый суд и УК РСФСР с такими прекрасными статьями как статья 58 в частях Измена Родине, Саботаж, Вредительство, Работа в интересах иностранных государств или буржуазии, Контрреволюционная деятельность направленная на свержение или ограничение власти Советов рабочих и крестьян или направленная на подрыв или ослабление завоеваний революции. Плюс Хищение госсобственности в особо крупных размерах. По всем статьям ВМН и конфискация имущества.
          3. KERAMIK LOGAM
            KERAMIK LOGAM 24 November 2022 07:15
            +4
            Di sini tidak perlu mengembalikan Stalin, tetapi tugas dan tujuan yang dia cita-citakan
            1. tamu
              tamu 24 November 2022 22:32
              +2
              Tugas dan tujuan bukanlah semua yang Anda butuhkan untuk memiliki keinginan dan kemauan untuk menerjemahkannya menjadi kenyataan.
            2. inti
              inti 26 November 2022 13:41
              +1
              tentu saja, di Siberia lebih aman daripada di garis depan, di bawah penembakan. Solzhenitsyn tidak akan membiarkanmu berbohong.
          4. Komentar telah dihapus.
            1. AKuzenka
              AKuzenka 24 November 2022 09:45
              +3
              Lalu lakukan penyerangan di kompleks "Prajurit" dengan dukungan GDP!m Dan jangan bicara omong kosong, itu menyakitkan.
              1. insafufa
                insafufa 25 November 2022 07:20
                -2
                Mengapa Anda tidak menyukai prajurit itu. Seragam yang cukup normal untuk pengintaian. Kit itu sendiri pada dasarnya bukan untuk bagian linier.
                1. AKuzenka
                  AKuzenka 25 November 2022 10:36
                  -2
                  Mengapa Anda tidak menyukai prajurit itu?
                  Jika Anda tidak menyukai "Ratnik", Anda dapat menggunakan gagang sekop! Tidak suka sekop? Anda dapat mengambil dari penggaruk!
            2. Kamu kaya
              Kamu kaya 24 November 2022 09:52
              +6
              Nah, kemana mereka pergi menyerang? Tidak di bioskop dengan kasus Nikita Sergeevich? Mungkin ada fakta nyata, atau Anda hanya penggemar meludahi "pembunuh" yang sudah mati berdasarkan film yang Anda tonton.
              1. insafufa
                insafufa 25 November 2022 07:28
                -2
                Jadi itu sarkasme tentang pegangan sekop. Fakta bahwa Stalin, pada kenyataannya, pembunuh dan tentara mendekati prajurit dengan staf komando yang benar-benar bersih, dan hanya nugget Tipe Zhukov dan Rokossovsky dan orang biasa-biasa saja seperti Kulik yang hampir membawa artileri kami ke kaput penuh yang tersisa. Jika bukan karena inisiatif para perancang dan direktur pabrik, setengah dari semua perkembangan yang mengarah ke bawah tanah tidak akan terjadi pada kami dan ZIS-3 serta mahakarya artileri lainnya. nasib ular berbisa mencerminkan kebodohan dari keputusan yang diambil. Dialah yang meninggalkan pasukan kita tanpa senapan anti-tank pada awal perang, memperlambat produksi dan pengembangannya.
            3. Penyu
              Penyu 24 November 2022 20:38
              -2
              Kutipan dari insafufa
              Nah, saya menyarankan bahwa setelah kembalinya pembunuh tercinta Anda, dia akan secara sukarela menyerang dengan pegangan dari sekop.

              Jangan menghujat, jahat!
          5. 1006108setitagila.ru
            1006108setitagila.ru 25 November 2022 07:20
            -2
            Tidak ada Stalin, ada Putin.V.V.
            Tidak ada yang dapat Anda lakukan
            Saya juga suka Stalin, tapi ...
            Waktu tidak berhenti
        2. 1006108setitagila.ru
          1006108setitagila.ru 25 November 2022 07:13
          +1
          Ada resep untuk setiap periode waktu.
        3. newtc7
          newtc7 25 November 2022 23:58
          -2
          kutipan: Sipil
          Quote: Ilya-spb
          Kita perlu kembali ke resep yang diuji oleh Perang Patriotik Hebat.

          Tidak bisakah Anda mengembalikan nilai-nilai Sosialis? Tanpa mereka, resep Soviet tidak akan berhasil. Apakah Anda akan mengembalikan keadilan, kesetaraan, kekuatan Soviet?


          Apakah mungkin entah bagaimana tanpa kotoran sosialis Anda? Rusia dan sebelum Perang Dunia Kedua memenangkan beberapa prajurit, dan tidak ada yang melakukan hal buruk kepada rakyat Rusia seperti komunis: mereka memberikan tanah kepada siapa pun yang tahu, mereka membagi rakyat, memusnahkan kulak dengan para bangsawan dan mengirim mereka, gereja praktis hancur. Tahun terburuk dalam sejarah rakyat Rusia adalah tahun 1917, tahun terbaik saat serikat pekerja bubar.
        4. amper
          amper 26 November 2022 16:39
          +1
          PERSAUDARAAN YANG TERLUPAKAN! Persaudaraan rubel, Gelendzhik, Valdai, Courchevel, dan ORANG tidak mungkin !! Tidak ada ilusi! Menembak Gedung Putih dengan tank untuk demokrasi juga merupakan demokrasi. Biaya di TV untuk perawatan anak adalah kemakmuran? Saya tidak tahu berapa banyak? Apakah ini demokrasi? Istana siapa, saya tidak tahu? Kami (siapa KAMI?) tidak memulai? Apakah ini S-O-O!? Apa itu !!!?? Ketika wilayah Rusia diduduki!!!! 1,5 juta seragam tidak ditemukan ... Serangan negatif ... penambatan Banyak korban dari militer dan penduduk sipil negara ... Mitra Barat !!!??? Pasokan agresor!!!?? Dewan tanpa kehormatan dan martabat! berhenti
        5. voyager
          voyager 26 November 2022 17:39
          0
          Keadilan ya. Saat itu belum ada persamaan.. Perlu pengertian..
          Kemarin, lihat acara bincang-bincang Jerman (Inggris, Jerman, saya tahu) Para deputi berpendapat: haruskah Putin segera ditangkap di perbatasan, dan di Den Haag? Satu segera, yang lain tergantung pada bagaimana kampanye berakhir.
          Apa yang saya bicarakan, tidak akan ada optimalisasi yang sulit dari depan dan belakang dari TOP, nasib Milosevic atau Gaddafi menunggu Presiden (dan tidak hanya). Dan rakyat dan negara adalah nasib Libya.
          Saya harap mereka memahami ini di atas sana. Sudah waktunya untuk berhenti mempercayai orang Denmark yang membawa hadiah. Sudah waktunya untuk mulai bekerja, secara detail, dan menyelesaikannya dengan kesepakatan
      2. pria berjanggut
        pria berjanggut 23 November 2022 07:34
        +95
        Dan bagaimana dengan letnan kolonel ini, yang menampar (memukul) dada Alexander Leshkov, yang memicu dorongan pembalasan pada bangkai bintangnya dan hampir memicu kerusuhan di unit tersebut? Dia adalah 15 tahun penjara tidak menggeliat? Tindakan letnan kolonel bisa berujung pada pemberontakan pasukan cadangan dan pembantaian para "perwira". Apakah letnan kolonel itu menjahit sakunya? Sebelum menjahit sakunya, saya akan menuangkan pasir ke atas untuknya. Ternyata petugas bisa mengalahkan pasukan cadangan yang dimobilisasi. Hal ini sangat mengingatkan pada para perwira terhormat yang berasal dari tentara kekaisaran, yang sangat terkejut mengapa para prajurit membunuh mereka bersama keluarganya.
        Dengan cara yang baik, di TV, Anda perlu menayangkan video tentang bagaimana ambal Pengawal Nasional meremas tangan seorang letnan kolonel dan memasukkannya ke dalam corong karena menghina seorang tentara dengan tindakan dan memprovokasi kerusuhan di unit militer.
        1. Mikhail Sidorov
          Mikhail Sidorov 23 November 2022 07:58
          +38
          Hal ini sangat mengingatkan pada para perwira terhormat yang berasal dari tentara kekaisaran, yang sangat terkejut mengapa para prajurit membunuh mereka bersama keluarganya.

          Ketika video itu dipublikasikan, saya sangat kesal dengan apa yang saya lihat. Rasanya seperti menonton film Soviet tentang revolusi.
          1. pria berjanggut
            pria berjanggut 23 November 2022 08:08
            +40
            Kutipan: Mikhail Sidorov
            Hal ini sangat mengingatkan pada para perwira terhormat yang berasal dari tentara kekaisaran, yang sangat terkejut mengapa para prajurit membunuh mereka bersama keluarganya.

            Ketika video itu dipublikasikan, saya sangat kesal dengan apa yang saya lihat. Rasanya seperti menonton film Soviet tentang revolusi.

            Apa yang membuatmu kesal? Fakta bahwa letnan kolonel memperlakukan tentara seperti ternak dan umpan meriam bodoh? Atau fakta bahwa letnan kolonel tidak tahu bagaimana mengatur orang? Atau fakta bahwa letnan kolonel tidak sesuai dengan posisinya? Atau apakah Anda kesal karena yang dimobilisasi sebelum dikirim ke depan sedang dipersiapkan untuk parade, dan bukan untuk operasi militer?
            Dan kemudian kami terkejut bahwa kami menyerah tanpa perlawanan oleh seluruh pasukan untuk eksekusi demonstratif oleh Nazi di depan kamera.
            1. Mikhail Sidorov
              Mikhail Sidorov 23 November 2022 08:29
              +22
              Semua pertanyaan yang Anda sebutkan mengecewakan. Jangan tambah, jangan kurangi. Fakta bahwa disiplin dan kesatuan komando sangat penting. Orang yang berbeda dan di antara yang dimobilisasi. Secara pribadi, saya tahu seseorang yang dimobilisasi adalah seorang pemabuk. Sekarang dia menelepon kerabatnya dan berkata bahwa dia lari ke desa tetangga untuk minuman keras. Yang mana pejuang. Kekacauan? Kekacauan. Jadi saya yakin ada banyak elemen antisosial di antara yang dimobilisasi.
              Ada yang memobilisasi teman sekelas dan teman saya. Warga sipil yang benar-benar normal, bisa dikatakan begitu. Hari ini Anda pergi bekerja, dua minggu pelatihan dan Anda berada di depan. Tapi besok, lusa, saya juga bisa berada di pihak mereka yang dimobilisasi dari wilayah Moskow jika masih dibutuhkan mobilisasi. Jadi ada perasaan ambivalen seperti itu.
          2. Jaket berlapis Rusia
            Jaket berlapis Rusia 23 November 2022 09:59
            +43
            Jadi Tuan Naryshkin pernah mengatakan dalam salah satu wawancara bahwa mereka adalah bangsawan baru. Dan tidak ada yang akan terjadi pada resimen, Karena Alabino adalah distrik militer Arbat, tempat pencuri untuk memerah susu ayah baptis, kerabat, dan semua orang yang "berkeringat dan berdarah" mendapatkan ras pahlawan untuk dirinya sendiri, meskipun tidak jelas mengapa. Dan mereka yang mengacau dikirim ke pekerjaan ringan, seperti pemeriksaan. Pahlawan Rusia adalah zampotyla, dia tidak akan membiarkanmu berbohong. Mereka tidak melayani, mereka memegang posisi. Dan lelucon lama tentang putra seorang jenderal adalah pemberian kekuasaan vertikal.
            1. scaramaks27
              scaramaks27 23 November 2022 12:11
              +5
              "Arbat VO" benar-benar rawa!
            2. PC
              PC 24 November 2022 21:09
              +1
              Ya, ya, terutama Naryshkin adalah seorang bangsawan "keturunan" yang diucapkan! tertawa
        2. tidak diketahui
          tidak diketahui 23 November 2022 08:44
          +9
          Kutipan: Pria berjanggut
          Dan bagaimana dengan letnan kolonel ini, yang menampar (memukul) dada Alexander Leshkov, yang memicu dorongan pembalasan pada bangkai bintangnya dan hampir memicu kerusuhan di unit tersebut?

          Apakah Anda menonton video dengan hati-hati? https://youtu.be/JRVBRZw3IVk Lihat lagi waktu luang Anda, dan kemudian Anda akan melihat bagaimana hewan seperti banteng ini menghembuskan asap ke wajah letnan kolonel, dan hanya setelah tindakan seperti itu, dia menolak dengan kata-kata "tetapi ini tidak mungkin selesai." Dalam kehidupan sipil, jika orang yang kurang ajar seperti itu mengembuskan asap ke wajahnya, dia akan segera menyerang, untuk tipuannya, dan untuk bisnisnya. Dan di ketentaraan, seorang senior berpangkat, apa yang harus dia lakukan untuk tindakan seperti itu? Tentara bukanlah sekelompok banteng, berbicara dalam konsep, dan juga berperilaku. Subordinasi belum dibatalkan, itu dan akan. Jadi, siapa lagi yang memprovokasi siapa dan bermain untuk publik, kita perlu mencari tahu.
          1. Dauria
            Dauria 23 November 2022 09:39
            +40
            Jadi, siapa lagi yang memprovokasi siapa dan bermain untuk publik, kita perlu mencari tahu.

            Saya setuju. Tampaknya hakim mana pun harus mendengarkan tidak hanya penuntutan, tetapi juga pembela. Kedua sisi .
            Masalahnya adalah para "penonton" tidak lagi percaya pada satu sisi - pihak berwenang. Dia sering berbohong, dan kepercayaan adalah hal yang rapuh.
            1. tidak diketahui
              tidak diketahui 23 November 2022 11:59
              +5
              Dikutip dari dauria
              Masalahnya adalah para "penonton" tidak lagi percaya pada satu sisi - pihak berwenang. Dia sering berbohong, dan kepercayaan adalah hal yang rapuh.

              Tidak ada yang memaksa, dan tidak memaksa untuk mempercayai pihak berwenang. Ini masalah pribadi, percaya atau tidak. Tetapi seseorang harus percaya pada matanya, telinganya, pada akhirnya, dan menjadi objektif , dalam konflik ini.
            2. sadam2
              sadam2 23 November 2022 19:24
              +8
              Saya ingin tahu apakah kita akan mendengar pihak lain.? Pada tanggal 1 Desember, undang-undang baru 333 akan dirilis karena membahayakan tentara ... dan penyiang rumput. Kami akan mengeringkan novel dengan kerupuk di jalan .... hanya jenderal yang tersisa di TV
              1. AKuzenka
                AKuzenka 24 November 2022 09:49
                +1
                Kemungkinan besar kita akan beralih ke sumber informasi musuh. Untuk memiliki setidaknya beberapa lagi. Berbohong sesuatu dan itu dan yang lainnya.
          2. alekseykabanets
            alekseykabanets 23 November 2022 09:40
            +36
            Kutipan dari yang tidak diketahui
            Lihatlah lagi waktu luang Anda, dan kemudian Anda akan melihat bagaimana hewan yang telah meninggal ini meniupkan asap ke wajah letnan kolonel, dan hanya setelah tindakan seperti itu, dia menjauh dengan kata-kata "tetapi ini tidak dapat dilakukan"

            Pernahkah Anda bertanya pada diri sendiri, bagaimana bisa prajurit merokok di lapangan pawai? Atau sekarang diperbolehkan? Berdiri di lapangan pawai di depan bawahan dengan tangan di saku, apakah ini hal yang normal sekarang? Intinya adalah bahwa para perwira unit, yang tampaknya dipimpin oleh kolonel ini, membuat kekacauan di unit tersebut, semacam bazar, tetapi pada kenyataannya, orang biasa (biasa) yang dimobilisasi yang memutuskan untuk mencari kebenaran akan bertanggung jawab. untuk kekacauan ini? Apakah ini yang diatur Angkatan Bersenjata Federasi Rusia hari ini? Maka, tidak mengherankan jika saat ini kita semakin "beralih ke posisi yang lebih menguntungkan" dan "meluruskan garis pertahanan". Saya menjabat sebagai panji di tahun 90-an dan kami tidak mengalami kekacauan seperti itu.
            1. ssergey1978
              ssergey1978 23 November 2022 11:05
              -17
              Kekacauan itu dibawa oleh seorang prajurit bullish yang dimobilisasi, yang menikmati bermain untuk publik, mendapatkan prestise yang murah, dan mengejek sang kolonel. Seorang prajurit harus menerima setidaknya 5 tahun agar pikiran dan sains menjadi berbeda
              1. Penyu
                Penyu 24 November 2022 20:55
                0
                Saya tidak setuju. Bagi sebagian orang, kekacauan adalah habitat alami. Setiap orang telah memahami segalanya, dan saya tidak akan mengklarifikasi - saya akan membatasi diri saya hanya pada petunjuk yang tidak ambigu, jika tidak, undang-undang sekarang disusun dengan kecepatan sedemikian rupa sehingga "horor manis bergulir".

                Dan ikan, seperti biasa, mulai membusuk dari kepala - di sini kebijaksanaan rakyat tidak salah.

                Kutipan dari: ssergey1978
                Seorang prajurit harus menerima setidaknya 5 tahun agar pikiran dan sains menjadi berbeda

                Dalam hal ini, Polkan akan menerima gelar luar biasa, medali pahlawan Ukraina, dan transfer ke Kyiv.
            2. tidak diketahui
              tidak diketahui 23 November 2022 11:48
              +12
              Dikutip dari: aleksejkabanets
              Pernahkah Anda bertanya pada diri sendiri, bagaimana bisa prajurit merokok di lapangan pawai? Atau sekarang diperbolehkan? Berdiri di lapangan pawai di depan bawahan dengan tangan di saku, apakah ini hal yang normal sekarang? Intinya adalah bahwa para perwira unit, yang tampaknya dipimpin oleh kolonel ini, membuat kekacauan di unit tersebut, semacam bazar, tetapi pada kenyataannya, orang biasa (biasa) yang dimobilisasi yang memutuskan untuk mencari kebenaran akan bertanggung jawab. untuk kekacauan ini?

              Pertama, tonton videonya dengan seksama, yang terdiri dari beberapa bagian, tanpa awal dan akhir. Awalnya tidak diketahui mengapa konflik itu terjadi, apa yang mendahului pengumpulan personel militer, dan di mana sersan, peletonnya? Mengapa seorang letnan kolonel muncul sebagai perwira senior, bukan komandan kompi atau bahkan komandan batalion. Secara umum, orang mendapat kesan tontonan yang dirancang khusus. Anda tidak perlu heran bahwa Anda tidak boleh merokok, terkadang saat Anda menontonnya, Anda merasa beberapa prajurit sedang mabuk. Setidaknya banteng yang menabrak petugas juga berteriak sendiri. Tapi tidak apa-apa, kita akan segera mengetahui banyak detail tentang kejadian ini, salah satunya telah tergelincir bahwa konflik muncul dua minggu sebelum dikirim ke pasukan. Untuk memulai keributan, salah satu cara untuk menjauh dari NWO, sebagai pilihan. Semua orang bergegas serempak untuk mengutuk letnan kolonel, melihat dalam dirinya satu-satunya yang bertanggung jawab atas semua masalah tentara dan operasi yang sedang berlangsung, dan omong-omong, untuk memberikan haknya, dia memiliki keberanian untuk pergi ke kerumunan. , ngomong-ngomong, bersenjata dan bermartabat untuk tinggal di sana. Jika seseorang menganggap itu mudah, biarkan dia mencoba berbicara dalam kehidupan sipil dengan kerumunan pria yang bersemangat, bagaimana cara mendapatkannya. Topik mobilisasi tidak bisa dipahami. Anda tidak dapat mengirim wajib militer ke SVO yang menjadi tentara dalam enam bulan, memotivasi "kami merobek mereka dari ibu mereka", terlepas dari kenyataan bahwa wajib militer yang menyeret dua perang Chechnya, tetapi Anda dapat merobek yang dimobilisasi dari keluarga, anak kecil yang selama 5-20 tahun telah benar-benar melupakan pasukan seperti itu. Di musim panas, semua media Rusia dengan suara bulat menunjukkan ... Prajurit dari satu peleton batalion ke-3 dari brigade ke-115 Angkatan Bersenjata Ukraina mencatat seruan ke Vladimir ... "Mereka membunuh kita, perintahnya tidak kompeten!" Seruan para militan Angkatan Bersenjata Ukraina ke Zelensky .... Apakah itu mengingatkan Anda pada sesuatu? Satu ke satu. Kita akan melihat lebih banyak hal menarik.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 23 November 2022 20:31
                +4
                Kutipan dari yang tidak diketahui
                Semua orang bergegas serempak untuk mengutuk letnan kolonel, melihat dia satu-satunya yang bertanggung jawab atas semua masalah tentara.

                Tidak, tentu saja! Saya menulis dalam topik yang relevan.
                Dikutip dari: aleksejkabanets
                Ya, Anda tidak bisa melepaskannya! Namun, sang kolonel adalah orang pertama yang mendorong prajurit itu menjauh! Atau apakah mungkin baginya, tetapi tidak bagi seorang prajurit? Setiap kasus penyerangan harus diselidiki dan untuk penyerangan harus diminta dari petugas, dan terlebih lagi dari perwira senior yang jauh lebih ketat daripada dari pangkat yang lebih rendah. Karena "kepada siapa banyak diberi, lebih banyak akan diminta." Dan di negara kita, di bidang apa pun, dari mereka yang telah diberi banyak, paling sedikit yang diminta.

                Kolonel dan petugas unit harus diminta lebih ketat daripada prajurit. Saya tidak dapat membayangkan berapa banyak kepala yang akan terlempar jika ini terjadi selama hari-hari AVVAUL saya.
                PS Dan mereka selalu mengurangi pencurian kecil-kecilan, bagi mereka mereka memberi lebih sedikit daripada yang sejenisnya.
                1. landasan pacu-1
                  landasan pacu-1 23 November 2022 20:48
                  +6
                  Dalam banyak hal Anda benar. Disiplin dalam kolektif militer bergantung pada kualitas moral dan fisik prajurit biasa (dalam hal ini, dimobilisasi) dan pada bobot sebenarnya dari setiap anggota "hierarki" - komandan regu, peleton, dll.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 23 November 2022 21:33
                    +4
                    Ya, semua ini benar, tetapi ada satu masalah, Mayakovsky menulis tentangnya pada tahun 1915, dalam puisi "Untukmu!"

                    Untuk Anda yang hidup untuk pesta pesta seks,
                    memiliki kamar mandi dan lemari hangat!
                    Malu pada Anda untuk disajikan kepada George
                    kurangi dari kolom surat kabar?!

                    Tahukah Anda, biasa-biasa saja, banyak,
                    berpikir bagaimana cara mabuk lebih baik, -
                    mungkin sekarang kaki bom
                    merobek letnan Petrov? ..

                    Jika dia, dibawa ke pembantaian,
                    tiba-tiba melihat, terluka,
                    bagaimana Anda mengolesi bibir sayatan
                    nyanyikan lagu Northerner dengan penuh nafsu!

                    Apakah Anda, yang menyukai wanita dan hidangan,
                    memberikan hidup untuk menyenangkan?
                    Saya lebih suka berada di bar "wanita berbudi luhur".
                    sajikan air nanas!

                    Dan plus untuk ini adalah "kesepakatan biji-bijian", penyerahan Kherson, pertukaran "Azov", perdagangan dengan negara-negara NATO, dll., Dll. Dan saya tidak tahu kata-kata apa yang perlu ditemukan para perwira, sehingga dari orang-orang yang secara paksa dicabut dari keluarganya, mengetahui bahwa keluarganya ditinggalkan sendirian dengan masalahnya, membuat unit tempur.
                    1. Alex777
                      Alex777 24 November 2022 18:59
                      +2
                      Sepanjang kehidupan dewasa saya, saya telah menjadi seorang anti-Stalinis yang sadar dan beralasan.
                      Baru-baru ini, melihat pencuri dan pemalas -
                      mulai ragu, yang mengejutkannya.
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 24 November 2022 19:35
                        +4
                        kutipan: Alex777
                        Baru-baru ini, melihat pencuri dan pemalas -
                        mulai ragu, yang mengejutkannya.

                        Stalin, ini bukan hanya tahun ke-37, ini juga kode pajak tahun ke-36, baca, menarik. Model ekonominya jauh lebih liberal daripada Brezhnev atau Khrushchev, dan tidak ada kekurangan (dalam arti kata Brezhnen-Gorbachev). Di bawahnya tidak ada stratifikasi sosial, dari kata sama sekali. Anak-anak pemimpin partai bertempur seperti orang lain. Itu lebih adil, meski ada beberapa kekurangan, tapi ini percakapan tersendiri.
                      2. Sergej1972
                        Sergej1972 25 November 2022 10:55
                        +1
                        Meski begitu, pada periode pasca perang, beberapa elemen stratifikasi sosial muncul. Ada kategori populasi perkotaan Soviet yang hidup secara legal, jauh lebih tinggi dari rata-rata. Meskipun sebagian besar, tetapi sebagian besar, orang-orang ini telah mendapatkan tingkat kesejahteraan mereka.
                      3. alekseykabanets
                        alekseykabanets 25 November 2022 11:01
                        +3
                        Jelas bahwa menteri akan menerima lebih dari seorang pekerja, tetapi seharusnya tidak ada perbedaan seperti Sechin dan pekerja gas atau minyak biasa.
                2. tidak diketahui
                  tidak diketahui 24 November 2022 07:53
                  +5
                  Dikutip dari: aleksejkabanets
                  Kolonel dan petugas unit harus diminta lebih ketat daripada prajurit. Saya tidak dapat membayangkan berapa banyak kepala yang akan terlempar jika ini terjadi selama hari-hari AVVAUL saya.

                  Pada umumnya, Anda perlu bertanya siapa yang berkuasa sekarang, karena tentara adalah cerminan masyarakat tempat kita hidup Korps perwira juga berbeda, jauh dari ideal, seseorang memilih, dengan sadar mencatat, soal mengabdi kepada Ibu pertiwi, rakyat, dan seseorang, meludahi cita-cita dari menara tinggi, yang utama adalah dukungan finansial yang baik, dukungan penuh negara, dan pensiun demi layanan, apalagi uang yang diutamakan. Ketika keuntungan materi dikedepankan, maka akan terjadi penyalahgunaan, pencurian, berbagai tipu muslihat dengan pembayaran, hanya masalah uang yang akan menjadi yang utama dalam konflik ini. Ini detail barunya ... Sudah diketahui bahwa ini adalah mandor berusia 40 tahun dari pinggiran kota yang sama, Alexander Leshkov ...... Dari perilaku bullish, terlihat jelas bahwa dari lokasi konstruksi, dia terbiasa mengambilnya secara gratis, dia menemukan orang-orang seperti itu di tempat kerja dan kehidupan ....... Alexander Leshkov sebelumnya dihukum karena kekerasan dalam rumah tangga dan tidak membayar hutang. Hutang ini, dilihat dari database terbuka jurusita, masih cukup banyak, dan ada kecurigaan bahwa "pejuang" menggunakan mobilisasi hanya untuk melarikan diri dari mereka.
                  Baca lebih lanjut di https://www.pravda.ru/society/1770510-geroi_iz_podmoskovja/..... Itu saja, tidak ada lagi yang perlu dibicarakan.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 24 November 2022 08:36
                    +7
                    Kutipan dari yang tidak diketahui
                    Pada umumnya, perlu ditanyakan siapa yang berkuasa sekarang, karena tentara adalah cerminan masyarakat tempat kita tinggal. ...

                    Komentar yang benar-benar adil. Benar juga bahwa gagasan utama masyarakat tempat kita hidup adalah mencari untung. Ya, dan bodoh mengharapkan sesuatu yang lain, mengingat struktur negara di mana semua hubungan ekonomi dibangun berdasarkan keuntungan.
                    Kutipan dari yang tidak diketahui
                    Sudah diketahui bahwa ini adalah mandor berusia 40 tahun ...

                    Tapi di sini beri tahu saya, apa yang kita pedulikan tentang karakter moral Leshkov? Anda tidak pernah tahu siapa dan apa yang dapat ditulis hari ini tentang dia, karena kita secara pribadi tidak mengenalnya, bukan? Faktanya adalah bahwa kasus ini, sangat indikatif, di tempat Leshkov, benar-benar bisa menjadi orang yang peduli, dan hal menjijikkan yang ada di unit militer ini masih akan menghasilkan semacam tindakan buruk. Ketika saya bertugas di militer, dua orang Turkmenistan, di lokasi terpencil, memanjat dengan mesin las untuk menangkap ikan, lalu memanjat untuk menariknya keluar tanpa mematikan mesin, hasilnya - dua mayat. Ketika komisi tiba, mereka sama sekali tidak tertarik dengan karakter moral orang Turkmenistan ini, tetapi mereka sangat tertarik dengan pertanyaan tentang bagaimana layanan diatur di unit tersebut, sehingga para prajurit memiliki kesempatan untuk pergi ke danau di malam dan juga mengangkut mesin las ke sana (dimensi mesin dulu tidak seperti sekarang) .
                    1. tidak diketahui
                      tidak diketahui 24 November 2022 10:00
                      -1
                      Tidak ada yang istimewa tentang karakter moral, saya tidak bisa membaptis anak-anak dengannya. Tapi siapa yang seharusnya berperang dengannya, bagaimanapun juga, ada masalah, bukan untuk minum sebotol, untuk bertarung bersama; dan bagaimana dia akan berperilaku ketika dia menekan, Anda dapat mengandalkannya atau tidak, Anda harus khawatir. Jika seseorang sial, lalu apa harapannya di masa-masa sulit baginya. Melempar tanpa berpikir. Saya juga kebetulan bertugas, wajib militer musim gugur berusia 82 tahun dan saya tahu partisan apa yang berusia 87 tahun, tetapi mereka tidak membiarkan diri mereka berperilaku seperti itu terhadap petugas, bahkan di kaca. Bagaimanapun, mereka baru saja mengabdi, dasar-dasar disiplin belum hilang dalam kehidupan sipil, mereka mengingat subordinasi, dan tentu saja masih ada pekerja keras, dan mereka dapat dengan mudah melaporkan tiang tembok Anda di tempat kerja, lalu selamat tinggal antrian, untuk perumahan, mobil, belum lagi gaji ketiga belas dan bonus Tapi waktu berubah, dan zhlobina berperilaku dengan senior di peringkat, seperti orang Asia di lokasi konstruksi. Kemana tujuan negara?
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 24 November 2022 10:07
                        +1
                        Kutipan dari yang tidak diketahui
                        Kemana tujuan negara?

                        Semua kata yang dapat menggambarkan tempat gulungannya adalah cabul atau disamakan dengan cabul di situs.
                  2. ProstoVictor
                    ProstoVictor 25 November 2022 08:34
                    +1
                    setiap orang yang mengatakan bahwa Leshkov salah, apakah Anda benar-benar menonton seluruh video atau hanya memotongnya? https://t.me/crimea24new/22676
            3. alexandre II
              alexandre II 24 November 2022 11:02
              -2
              Ya, mereka membuat kekacauan, saya setuju, tetapi ini tidak berarti bahwa Anda harus memukul dada petugas itu dengan kepalan tangan, saya mengerti bahwa semua yang ada di sini adalah untuk Makhnovshchina. Ada piagam, ada kantor kejaksaan militer , adalah mungkin untuk menyelesaikan semua masalah ini tanpa kriminalitas, dan Leshkov sang pahlawan harus dikirim ke tempat tidur, sebagai peringatan kepada orang lain ..
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 24 November 2022 11:08
                +1
                Dikutip dari: alexandre
                Ya, mereka membuat kekacauan, saya setuju, tetapi ini tidak berarti bahwa Anda harus memukul dada petugas itu dengan kepalan tangan, saya mengerti bahwa semua yang ada di sini adalah untuk Makhnovshchina. Ada piagam, ada kantor kejaksaan militer , adalah mungkin untuk menyelesaikan semua masalah ini tanpa kriminalitas, dan Leshkov sang pahlawan harus dikirim ke tempat tidur, sebagai peringatan kepada orang lain ..

                Baca komentarnya dengan hati-hati, tidak ada Makhnovshchina, hanya "kepada siapa banyak yang diberikan, banyak yang akan diminta", begitulah seharusnya, dan tidak seperti sekarang ini.
              2. MeVED
                MeVED 24 November 2022 22:10
                +3
                Ya, sumpah itu jelek, tapi tidak ada tuntutan pidana untuk ini, nah, Anda pernah mendorong petugas ini, memberikan hukuman terlalu banyak, apa, Anda tidak pernah berpartisipasi dalam perkelahian? Jadi, apakah itu pengecut? Saya berpartisipasi, tetapi menurut Anda adil untuk memberikan istilah lain, tetapi Anda tidak? Itu sebabnya saya tidak suka tentara. Petugas itu sendiri pertama-tama harus sesuai dengan pangkatnya. Dan kemudian banyak yang memiliki pangkat dan jabatan, dan tentara dihina. Kisah ini menjijikkan karena banyak kobaran api dalam kemarahan yang benar, bahwa kehormatan seorang perwira telah dilanggar. Dan siapa petugas ini? 99.9% dari mereka yang menjadi tentara untuk pensiun dini, untuk perumahan, dan untuk barang lainnya. Dari jumlah tersebut, telah tumbuh para jenderal, yang tidak peduli dengan nyawa tentara dan warga sipil, hanya untuk mengisi kantong mereka. Sistem dibangun di mana orang lain tidak akan bertahan. Ketika saya menjalani hukuman, kami juga memiliki perwira militer - satu mabuk, tentara lain digunakan sebagai budak untuk keperluan pribadi. Petugas! Melewati Chechnya! Jadi di sini Anda berkobar dengan amarah yang benar, tenanglah, istilah yang sebenarnya untuk seseorang bisa bersinar karena omong kosong pada intinya.
          3. Komentar telah dihapus.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 23 November 2022 10:46
              +18
              Kutipan: mikh-korsakov
              Selanjutnya, mereka menulis bahwa kit Warrior dapat dengan mudah dibeli di Avito. Saya tidak tahu, saya belum memeriksanya, tetapi saya yakin tidak ada jenderal, dan bahkan mayor, yang akan mempublikasikan pencuriannya di Avito

              Saya memeriksa. Dan ada. Dan mengapa Anda memiliki pemikiran sedemikian rupa sehingga jenderal atau kolonel sendiri akan berdagang di Avito?
              Dalam hal ini, saya punya pertanyaan - mengapa layanan khusus tidak terlibat dalam perdagangan di Avito? Lagi pula, bronik telah dijual di sana selama lebih dari setahun. Tapi tidak ada yang mau menarik utas ini. Mungkin tahu siapa yang ada di ujung bola?
              1. lengan baju
                lengan baju 23 November 2022 12:22
                -8
                Maaf, tapi apa artinya "Anda sudah memeriksa"? Sudahkah Anda menentukan nomenklatur kit tertentu untuk sumber daya gudang tertentu dari layanan resimen distrik atau divisi? Bisakah Anda menguraikan frasa ini? Tampaknya memanggil Anda untuk meminta informasi yang relevan sebagai sumber.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 23 November 2022 12:39
                  +10
                  kutipan: lengan
                  Maaf, tapi apa artinya "Anda sudah memeriksa"?

                  Pergi ke Avito, skor di pencarian Rompi antipeluru 6b45. Dan kamu akan bahagia.
                  Masalahnya spesifik, tetapi di Avito dalam penjualan massal. Tidak ada pertanyaan yang muncul?
                  1. lengan baju
                    lengan baju 23 November 2022 15:59
                    0
                    Aku akan bahagia tanpanya. Saya berbicara tentang sesuatu yang lain. Bahwa hal itu spesifik tidak diragukan lagi. Pertanyaannya adalah tentang asal-usulnya dan mengenai Avito. Berdasarkan komentar Anda, sepertinya Anda masih memiliki informasi akurat tentang masalah ini. Yah, ternyata itu benar-benar terlihat ...
                  2. lengan baju
                    lengan baju 23 November 2022 16:05
                    +9
                    Ngomong-ngomong, Bastion, yang memproduksi baju besi ini, adalah perusahaan yang sepenuhnya komersial.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 23 November 2022 16:06
                      +4
                      kutipan: lengan
                      Ngomong-ngomong, Bastion, yang memproduksi baju besi ini, adalah perusahaan yang sepenuhnya komersial.

                      Coba beli di website resminya. Ada masa tunggu, Bu, jangan khawatir. Seperti produsen lain. Lebih mudah memesan di China
                      1. lengan baju
                        lengan baju 23 November 2022 16:25
                        +5
                        Dengar, aku mengerti. Sepertinya kita berbicara tentang hal yang sama tetapi dengan cara yang berbeda. Saya agak bertanya apakah Anda memiliki informasi yang dapat dipercaya tentang pencurian, dan Anda menjawab saya, tentu saja, tetapi bagaimana lagi, karena ada baju besi di Avito, dan butuh waktu lama untuk membelinya dari pabrikan untuk orang biasa. Saya dengan benar menyatakan basis bukti Anda, bukan?
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 November 2022 16:35
                        +12
                        kutipan: lengan
                        Saya dengan benar menyatakan basis bukti Anda, bukan?

                        Anda telah menyatakan pemahaman Anda. Saya tidak menyebutkan basis bukti, saya mengatakan bahwa pada saat tidak ada rompi antipeluru di gudang untuk mendandani yang dimobilisasi, pada saat produsen baju besi menerima pesanan sebulan sebelumnya, ketersediaan baju besi di Avito gratis dan penjualan massal setidaknya mencurigakan. Dan ajukan pertanyaan kepada penjual, layanan khusus wajib. Untuk sifat massal proposal sudah menjadi alasan, pada saat tidak diketahui kemana perginya satu setengah juta set.
                        P.S. Seperti yang saya pahami, Anda adalah "penjaga" lainnya? Apakah Anda mengerti siapa yang Anda lindungi? Bahwa setiap baju besi yang dijual ke kiri adalah nyawa seseorang?
                      3. lengan baju
                        lengan baju 24 November 2022 07:05
                        -2
                        Tunggu, saya tidak mengatakan di mana pun bahwa saya adalah "pelindung". Anda sudah membacakan catatan itu untuk saya. Saya meminta Anda untuk mengklarifikasi jika ada informasi. Saya tidak tahu di mana Anda menulis apa yang Anda rujuk sekarang di komentar, Anda tidak memberi saya kegembiraan seperti itu. Seperti yang saya pahami, tingkat diskusi masih jika saya tidak mempercayai argumen Anda, maka saya adalah "Kremlebot" dan saya membela pencuri? Nah, itu benar. Hal ini lebih mudah. Anda sedikit melebih-lebihkan dan tidak terlalu paham dengan materinya. Mencuri mantel bulu pendek adalah level panji. Tapi benar untuk "menguasai" sarana - ini sudah ada di tali bahu. Dan ya, ketika palang jatuh dan mereka sudah mendayung seolah-olah tidak dalam diri mereka sendiri dan tampaknya semuanya telah dipahami, maka kekurangan dapat mengambil bentuk global. Tapi itu hanya pergerakan angka. tidak perlu menuduh orang melakukan pencurian dangkal. Mereka memutar skema yang lebih elegan di mana rompi antipeluru tidak diperlukan. Dan berapa banyak dari mereka yang dapat dilemparkan ke seluruh pasar Rusia? Dengan persaingan buatan luar negeri? tidak cukup untuk penjahat super. Selain itu, Anda sia-sia "bertemu" dengan otoritas terkait (Kementerian Dalam Negeri, FSB, Kejaksaan dan militer dan sipil). pengungkapan pencurian tersebut adalah pertumbuhan karir non-alternatif. Oleh karena itu, mereka memantau daerah tetangga (untuk berjaga-jaga). Dan orang yang memamerkan produk semacam ini harus siap memberikan jawaban tentang sifat asalnya, dan mungkin lebih dari sekali. Hanya uang yang bersih dan tidak rumit yang memiliki kemampuan (menurut penganut gereja "alien-mine") untuk menghilang tanpa jejak. Itulah mengapa saya meminta Anda untuk membuka mata terhadap pencurian "massa" baru dan berasumsi, jika bukan unit militer, setidaknya distrik. Tapi nasib buruk ... ternyata menjadi "pembela" ... para pembunuh ternyata ((
              2. 1970 saya
                1970 saya 23 November 2022 12:43
                +2
                Kutipan: Ingvar 72
                Lagi pula, bronik telah dijual di sana selama lebih dari setahun. Tapi tidak ada yang mau menarik utas ini. Mungkin tahu siapa yang ada di ujung bola?

                Di akhir bola - pabrikan, yang benar-benar legal setelah pelaksanaan perintah pertahanan negara memiliki hak TANPA tidak ada larangan untuk menjual produknya kepada siapapun.
                Hal yang sama dengan formulir - buka situs web produsen dan beli. Dan kemudian Anda dapat dengan mudah menjualnya kembali di Avito dengan mark-up 2-3 kali lipat.Itulah sebabnya, kemungkinan besar, tidak ada yang seperti "Vasya dan Petya, yang menjual set curian, ditahan kemarin." Kemungkinan besar mereka datang melalui rantai dari Vasya ke grosir - dan di sana seluruh paket dokumen dari pabrik, termasuk perjanjian jual beli

                Dan ya, sebagai mantan manajer gudang, panji, saya dapat mengatakan dengan pasti - dalam sejarah 1.5 juta set seragam - mereka BENAR-BENAR tidak ada sama sekali. Terlalu banyak orang yang tahu. Di sana, pasti, pengiriman melalui dokumen dari perusahaan satu hari di tingkat Wilayah Moskow bahkan tanpa turun ke tingkat kabupaten.
                Sangat tidak mungkin untuk mengambil begitu banyak kit yang BENAR-BENAR ada. Terlalu banyak orang yang akan terlibat - tidak hanya militer, tetapi juga warga sipil. Dan terlalu banyak yang harus dibagikan - mengingat barang itu mahal dan tidak terlalu mahal. populer sebelum NWO ....

                Z.s. untuk teriakan marah penulis - tentang raznobrod berseragam. Dua ponsel kami dengan senang hati masuk ke seragam - karena ternyata sampah yang dibeli. Dua lagi pakai sendiri - seperti "lebih baik." Keempat ini saya kenal secara pribadi
                Mereka menawarkan semua orang untuk mengirim rumah mereka - banyak yang menolak
                Komando unit mereka memberi tahu mereka semua secara tidak resmi"Keluhanmu bahwa mereka mengambilnya darimu, pakailah!!"
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 23 November 2022 12:59
                  +8
                  Quote: 1970ku
                  Hal yang sama dengan formulir - buka situs web produsen dan beli.

                  Bandingkan harga pembelian 6b45 oleh Kementerian Pertahanan dengan harga Avito. Ini saya fakta bahwa Avito lebih murah.
                  Kira-kira menurut skema ini, saya membeli IRP dengan harga gratis sebelum perang. Skemanya jelas di sebelah kiri.
                  1. 1970 saya
                    1970 saya 23 November 2022 16:03
                    +4
                    Kutipan: Ingvar 72
                    Quote: 1970ku
                    Hal yang sama dengan formulir - buka situs web produsen dan beli.

                    Bandingkan harga pembelian 6b45 oleh Kementerian Pertahanan dengan harga Avito. Ini saya fakta bahwa Avito lebih murah.
                    Kira-kira menurut skema ini, saya membeli IRP dengan harga gratis sebelum perang. Skemanya jelas di sebelah kiri.

                    Secara alami, Avito akan lebih murah
                    1) potong MO dengan harga yang terlalu mahal
                    2) penjualan eceran dari pabrik di situs web mereka secara alami lebih tinggi daripada penawaran grosir besar.
                    IRP adalah hal yang berjalan, mudah untuk menutupi kekurangannya. Dan tidak ada yang membutuhkan rompi antipeluru sebelum SVO tanpa biaya, dan Anda tidak bisa begitu saja menyembunyikan kekurangannya
                2. ElBarto
                  ElBarto 23 November 2022 13:48
                  +7
                  Pabrikan tidak dapat memproduksi SIBZ komersial yang sama dengan yang berada di bawah perintah pertahanan negara karena alasan yang dangkal. Serat aramid dalam negeri, yang menjadi basis mereka, hampir tidak cukup untuk pesanan dari Kementerian Pertahanan.
                  Untuk perdagangan, baik American Kevlar (yang bukan), atau Chinese cal.
                  Jika mereka ada di pasaran, maka ini adalah omong kosong komersial resmi, tidak berharga.
                  Atau seorang kiri pabrik, ketika pabrikan menjual produk di sebelah kiri, menipu pelanggan dan menyelipkannya di bawah standar.
                  Atau dicuri oleh panji inisiatif
                  1. 1970 saya
                    1970 saya 23 November 2022 15:58
                    +6
                    Kutipan dari El Barto
                    Pabrikan tidak dapat memproduksi SIBZ komersial yang sama dengan yang berada di bawah perintah pertahanan negara karena alasan yang dangkal. Serat aramid dalam negeri, yang menjadi basis mereka, hampir tidak cukup untuk pesanan dari Kementerian Pertahanan.
                    Untuk perdagangan, baik American Kevlar (yang bukan), atau Chinese cal.
                    sebelum NWO hanya ada sedikit orang yang ingin membeli pelindung tubuh untuk diri mereka sendiri 2 ribu untuk seluruh negeri, tidak lebih ...
                    Tidak ada yang memeriksa apa yang dijual di Avito untuk pengambilan gambar dan kesesuaian dengan karakteristiknya - oleh karena itu, bisa apa saja, termasuk kotoran Cina.


                    Kutipan dari El Barto
                    Atau dicuri oleh panji inisiatif
                    sebagai petugas surat perintah, saya dapat meyakinkan Anda bahwa tidak ada gunanya mencuri pelindung tubuh sebelum NWO - hal yang lambat Mengingat bahwa dalam hal ini perlu membaginya dengan komisi inventaris, komandan dan inspektur, tidak ada gunanya masuk akal. Ini bukan rebusan ...
                    1. ADA
                      ADA 23 November 2022 19:16
                      0
                      Quote: 1970ku
                      ... menjadi petugas surat perintah ...
                      Saya mendukung. Tentu saja, dengan kiri dari wilayah Moskow 1,5 mylyny - Anda sudah cukup wassat
                      , serta dengan inventaris. Saya percaya bahwa tidak ada situasi, dan segala sesuatu mulai dari yang hilang "ke dalam jurang", apa yang sebenarnya - adalah, tetapi bukan tentang ... "kehormatan". Ya, dan siapa yang mengatakan tentang kehilangan itu?, seorang jenderal yang "akrab"? Ya, bukan tentara yang "akrab". wassat Sekarang banyak bicara, biar otak NATA kerut.
            2. Dokterku
              Dokterku 23 November 2022 11:26
              0
              Kutipan: mikh-korsakov
              Pertanyaan muncul di sepanjang jalan.

              Saya perhatikan bahwa lebih dari separuh orang tidak bisa membaca.
              Untuk memulai.
              1) Penulis menulis bahwa seruan militer yang difilmkan adalah palsu Ukraina, yang dibantah oleh Kementerian Pertahanan.
              2) Komentar penulis tentang penahanan dua orang berseragam wajib di depan barisan orang berpakaian berbagai warna, sambil memperhatikan fakta bahwa petugas "gendarmerie" memakai sepatu kets. Seperti yang saya pahami, penulis percaya bahwa akan berguna juga untuk menayangkan video penangkapan petugas yang membiarkan peralatan militer diserahkan kepada musuh.
              Dan pendapat saya karena bentuk yang dimobilisasi jadi untuk yang dimobilisasi awalnya tidak dijahit. karena kami jahit ukuran sedang dan tidak kebesaran.
              1. griffin hitam
                griffin hitam 23 November 2022 19:49
                +3
                Quote: Dokterku
                Saya perhatikan bahwa lebih dari separuh orang tidak bisa membaca.

                Dilihat dari minusnya, non-pembaca bergegas ke minus karena kesal :) Artikel secara keseluruhan kacau.
          4. Jaket berlapis Rusia
            Jaket berlapis Rusia 23 November 2022 10:02
            +6
            Saya setuju. Tapi… Pertanyaan paling penting. Mengapa kolonel tidak memiliki wewenang, dan kedua, mengapa dia tidak menjawab dengan jelas.
            1. mikh-korsakov
              mikh-korsakov 23 November 2022 10:54
              +3
              Saya tidak ingin mengutuk siapa pun, karena situasinya tidak jelas bagi saya. 1. Apakah ada program pelatihan yang disetujui secara resmi untuk yang dimobilisasi? 2. apakah pelatihan drill termasuk dalam program, dan jika ya, sampai sejauh mana. Jika ya, bukankah yang dimobilisasi tidak mau melakukan latihan dengan dalih bahwa mereka dilatih sebagai "pemula". Adapun otoritas: otoritas diperoleh dalam pertempuran, bukan di lapangan pawai. Ada komandan yang berpengalaman dalam berkomunikasi dengan bawahan, dan ada pekerja staf. Mereka tidak berkomunikasi dengan bawahan. Tetapi selama permusuhan, jika mereka menilai situasi dengan benar dan mengambil tindakan yang tepat, mereka akan lebih berguna daripada orang yang, dengan semua kekuatannya, menyia-nyiakan situasi. Itu terjadi. Tidak ada apa-apa. Omong-omong, saya tidak ingin mengatakan tentang kepribadian bykanuvshego. Sering terjadi orang seperti itu akan berani dalam pertempuran, tidak seperti seorang kutu buku yang seperti itu dalam hidup dan dalam pertempuran tidak akan menyinggung musuh.
            2. ssergey1978
              ssergey1978 23 November 2022 11:07
              +1
              Oleh karena itu, agar prajurit itu terbiasa mengambilnya secara sipil, dia mencobanya di ketentaraan. Kita akan melihat hasilnya
              1. saigon
                saigon 23 November 2022 12:26
                +4
                Jika komandan dihormati, pada prinsipnya ini tidak mungkin! Dan cara mereka berperilaku dengan kolonel mengatakan bahwa mereka tidak memasukkannya ke dalam apa pun karena tidak ada otoritas dan tali pengikat tidak menyelamatkan.
                Itu saja .
            3. lengan baju
              lengan baju 23 November 2022 12:26
              +1
              Jika ini adalah "pengocok" yang provokatif dengan tujuan untuk menjatuhkan NWO, maka ada agresi melalui atap dalam mise-en-scene ini. "Situasi ekstrim" yang sama untuk seorang letnan kolonel. Dan dia tidak takut, tapi tidak memprovokasi. Tetapi orang (atau mereka) yang ingin mengubah kesimpulan untuk berpartisipasi dalam database, mereka pergi sampai akhir, karena entah kenapa mereka yakin hukumannya tidak berat dan bisa dilihat.
            4. barberry25
              barberry25 23 November 2022 12:28
              +2
              untuk memiliki otoritas, para pejuang harus bertugas di bawah komando setidaknya selama enam bulan, dan ketika petugas melihat mereka 2 minggu yang lalu, tidak akan ada otoritas .. dan ya, saya sangat ingin melihat bagaimana Anda akan melakukannya jawab orang banyak dengan jelas ... bukan satu orang tertentu yang akan dia ajukan pertanyaan dan mendengarkan jawabannya ... Mereka mengangkat topik di sana tentang "kami diberi rompi antipeluru yang buruk, yaitu kelas 2." Atas saran petugas untuk pergi dan periksa, dia menjadi histeris ... jadi kamu menulis omong kosong. Dan ya, tentang "tapi sebelum "..Sebelumnya selama perang, pejuang yang berisik ditembak jatuh ..
          5. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 23 November 2022 10:21
            +11
            Kutipan dari yang tidak diketahui

            ... dan kemudian Anda akan melihat bagaimana hewan mati ini menghembuskan asap ke wajah letnan kolonel, dan hanya setelah tindakan seperti itu dia menolak dengan kata-kata "tetapi ini tidak dapat dilakukan."

            Dan bagaimana lagi seseorang harus berbicara dengan "letnan kolonel" ini? Dia sendiri tenggelam sedemikian rupa sehingga mereka mulai berbicara dengannya seperti itu. Mengapa, bisa dikatakan, "letnan kolonel" ini mulai berbicara kepada orang banyak? Mengapa dia tidak memberikan perintah - berdiri! Mengapa dia tidak membangun yang dimobilisasi dari awal dan baru kemudian mulai mencari tahu alasan "pemberontakan" tersebut? "Letnan kolonel" ini dengan tindakannya, atau kelambanannya, menempatkan dirinya pada posisi di mana mereka meniupkan asap ke wajahnya. Saya yakin bahwa pada awalnya semua yang dimobilisasi memperlakukannya sebagai letnan kolonel, dan hanya ketika mereka melihat bahwa dari letnan kolonel dia hanya memiliki bintang di tali bahu, menyadari bahwa dia tidak mau atau tidak tahu bagaimana mempersiapkan mereka untuk operasi tempur. , bagi mereka dia berhenti menjadi letnan kolonel. Oleh karena itu, mereka yang tidak dimobilisasi harus dihukum, tetapi "letnan kolonel" harus diturunkan pangkatnya dan dikirim ke garis depan. Dan itu belum semuanya. Bos yang menunjuk letnan kolonel yang malang ini untuk mempersiapkan diri dimobilisasi untuk operasi militer, diturunkan pangkatnya dan dicopot dari jabatannya.
            1. lengan baju
              lengan baju 23 November 2022 12:29
              -3
              Dan jika semua perintah di atas diberikan dan tindakan dilakukan? Jika tetap hanya menarik penjaga dan "berolahraga"? Tetapi jika ini adalah unit pelatihan, maka para penjaga dimobilisasi sama, atau wajib militer. Jika atas dasar kontrak, maka ... Singkatnya, seberapa sadar Anda tentang alat tekanan nyata atas nama komandan terhadap personel militer? Menurut Anda seberapa siap unit militer kita untuk jenis kerusuhan ini?
            2. barberry25
              barberry25 23 November 2022 12:36
              +1
              ya benar? Semua yang dimobilisasi adalah tentara yang hebat dengan disiplin yang ditanamkan ke dalam subkorteks? Tidakkah menurut Anda sendiri aneh apa yang Anda tulis? Dan ya, disiplin adalah disiplin .. Dan karena tentara tidak dapat memahami ini, mereka dihukum, dan 99% dari tiang tembok mereka tidak diperhatikan, karena para petarung harus maju ke depan, tetapi untuk beberapa alasan beberapa orang berpikir begitulah seharusnya dan mulai menggertak .. Atau apakah Anda juga menggertak semua orang selama kebaktian ?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 23 November 2022 16:17
                +4
                Kutipan: Barberry25

                ya benar? Semua yang dimobilisasi adalah prajurit yang hebat dengan disiplin yang ditanamkan ke dalam subkorteks? Tidakkah menurut Anda sendiri aneh apa yang Anda tulis? Dan ya, disiplin adalah disiplin.

                Tidak, tidak. Apakah disiplin demi disiplin? Apa itu? Disiplin adalah: ketaatan pada piagam, sumpah, pelaksanaan perintah dan perintah pejabat tinggi dan atasan. Dan di mana dalam video Anda mendengar perintah letnan kolonel gunung dan ketidakpatuhan terhadap mereka yang dimobilisasi? Ada balabolstvo biasa yang diizinkan oleh letnan kolonel ini. Dan siapa yang bertanggung jawab untuk ini? Selain itu, jangan lupakan fakta bahwa awalnya "pemberontakan" muncul karena buruknya, menurut pendapat yang dimobilisasi, persiapan mereka untuk permusuhan, yang digantikan dengan latihan sederhana. Dan siapa yang harus disalahkan atas persiapan seperti itu? Anda tidak perlu pergi jauh untuk mendapatkan jawaban.
                Dan apa yang akan Anda lakukan di tempat mereka, mengetahui bahwa besok Anda akan menemukan diri Anda di parit, dan Anda belum diajari bagaimana bertindak dengan benar, meskipun mereka telah mengajari Anda dengan baik untuk berjalan dalam formasi dan menyanyikan Katyusha.
                Omong-omong, keluhan tentang pelatihan yang buruk sudah berhasil dihilangkan. Tapi ini yang utama! "Kurangnya disiplin" dan "ya, sepertinya ada pemabuk di sana" mengemuka
                Bagi Anda yang utama adalah disiplin. Dan bagi saya - bagaimana berperilaku baik sebagai pejuang dalam bertahan, menyerang, memiliki senjata ringan dan mengimpor (piala) juga.
                1. barberry25
                  barberry25 23 November 2022 18:13
                  0
                  bukan disiplin demi disiplin, tapi disiplin adalah disiplin ... 1) tidak ada video lengkap, ada beberapa rintisan, yang darinya kolonel yang membangunnya, dan tahanan serta beberapa tentara lainnya membuat badai. Tentang "latihan" .. tetapi Anda dapat mengetahuinya sejak saat mempraktikkan kepemilikan senjata, tindakan bertahan, menyerang menjadi "latihan"? Anda repot-repot menonton video dengan CERMAT dan Anda akan mengetahui bahwa tahanan menuntut "kami harus banyak menembak, Dan Anda membuat kami berlari bolak-balik dengan senapan mesin dan seperti membidik musuh ".. Apalagi ketika mereka menayangkan video pelatihan ini, lalu di topvar semua orang berkata "oh, dilakukan dengan baik, mereka sedang dipersiapkan."

                  Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa ada contoh ketika "jenius dari tiktok" militer yang sama berteriak tentang "mereka memberi kami rompi antipeluru airsoft", Dan kemudian dia menjadi pucat dan memeras dirinya sendiri bahwa, pelat baja ditembakkan dan semuanya baik-baik saja di sana dan secara umum maafkan saya ..

                  Bagaimana berperilaku 256 kali disepakati - jika ada sesuatu yang tidak cocok untuk Anda dalam persiapan, tanyakan terlebih dahulu kepada petugas instruktur bagaimana dan apa yang akan mereka masak, dan jika tampaknya mereka salah menyiapkannya, maka ada jumlah kantor kejaksaan militer, FSB, perwakilan gubernur ... Sebaliknya, kami memiliki amukan abadi dan postingan di tiktok.
                2. MeVED
                  MeVED 24 November 2022 22:17
                  0
                  Saya mendukung. Sayangnya, teks komentar terlalu pendek dan tidak memuat informasi yang berguna.
              2. ADA
                ADA 23 November 2022 20:24
                0
                Kutipan: Barberry25
                Ya baik Apakah semua orang yang dimobilisasi lurus, ini adalah tentara yang sangat baik dengan disiplin yang didorong ke dalam subkorteks? ...
                Ya, tapi bagaimana caranya wassat Mengingatkan.
                Kami mendapat pengisian ulang, kepala staf cabang militer distrik dikendalikan, ribut, dia berpartisipasi langsung, bertanya - apa yang hilang untuk mengatur pekerjaan? , menjaga disiplin dan ketertiban militer dengan patroli bergilir dan mengambil tindakan mendesak, bertanya - kenapa senjata?!
                Orang - orang kita.
                "Orang-orang kami" mendekat, bus berhenti tanpa komando, membentang ke genangan besar, bukan agar tidak keluar, tapi tetap saja (saya merasa ada yang tidak beres, semakin dia terlambat, ternyata mereka mendapatkan pengangkutnya wassat ), pintu terbuka dan orang-orang kami mulai jatuh ke dalam genangan air, beberapa keluar dengan lamban, beberapa segera "menggambarkan" pemandangan dan jatuh di bawah jet, mereka yang berbaring di genangan air mulai minum darinya tanpa bangun , tawa liar, merangkak, bergoyang sambil berdiri , di beberapa tempat duduk dan berbaring, minum, merokok, dan muntah kerumunan di bawah 70 orang ... Saya sebentar mencari bos yang peduli ... Kami mencerna yang ini entah bagaimana. Dan jika jumlahnya lebih dari seribu dalam waktu singkat dalam beberapa jam, katakanlah dalam 10? Tentu saja. tidak semuanya seperti itu, dan ini adalah yang terjauh di sepanjang jalan, tapi ... Ngomong-ngomong, instruksi kepada pasukan distrik untuk memperkuat komandan dan keamanan dan pertahanan titik penerimaan tetap mengikuti hasilnya.
                Mari kita tidak menelepon Trotsky? wassat
                1. barberry25
                  barberry25 23 November 2022 21:32
                  0
                  di sini .. dan kalikan ini dengan "Aku akan menaruhnya di tiktok dan kamu menari" ..
                2. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 26 November 2022 19:00
                  0
                  Kutipan dari ada
                  Ya, tapi bagaimana mereka mengingatkan Anda.

                  Saya akan memberi tahu Anda tentang selusin cerita seperti itu, dan dengan tanda yang berlawanan juga. Tetapi bagaimana hubungannya dengan artikel yang sedang dibahas? Kami saat ini berdebat tentang apa-apa. Karena kita tidak tahu detailnya, urutan kejadiannya, singkatnya - tidak spesifik. Oleh karena itu, saya menulis di salah satu postingan - "Saya berharap kantor kejaksaan militer menangani ini dengan pikiran terbuka."
                  Tapi kesalahan dari apa yang terjadi terletak pada letnan kolonel, itu sudah pasti.
                  1. ADA
                    ADA 26 November 2022 21:23
                    0
                    Aku bahkan tidak tahu bagaimana menjawabmu dengan lebih baik. Nah, secara umum ini bukan dongeng, tapi contoh nyata penerimaan pengisian ulang di HF dengan rendahnya pengorganisasian pengiriman tim dari VC, yang berujung pada terganggunya tenggat waktu yang direncanakan untuk sebuah sejumlah acara penerimaan dan pendistribusian personel militer, termasuk karena rendahnya disiplin warga negara yang selama ini sedang dalam proses wajib militer di TNI, tetapi belum selesai dan dokumentasinya belum selesai. Apakah ini mencirikan wajib militer sebagai tidak disiplin? Saya pikir ya. Ini adalah langka? Dari pengalaman, tidak. Apakah ini normal bagi seorang pembela Tanah Air? Tidak.
                    Saya pikir Kom. Barberry25 (Barberry) dengan tepat menekankan masalah disiplin - ini adalah salah satu fondasi terpenting untuk organisasi dan manajemen organisme militer. Saya kira "sisi" inilah yang termasuk dalam artikel tersebut.
                    Ya, dan saya tidak berdebat dengan Anda, tetapi saya memahami inti dari kejadian tersebut, saya bahkan tidak perlu mengetahuinya, meskipun saya praktis tidak menonton video apa pun, dulu lebih buruk dan terkadang bingkai berkedip di "Military Chronicle" di kotaknya, masih mengingatkan saya bahwa saya mungkin tidak lupa sedih
        3. Nyrobsky
          Nyrobsky 23 November 2022 12:19
          +4
          Kutipan: Pria berjanggut
          Dan bagaimana dengan letnan kolonel ini, yang menampar (memukul) dada Alexander Leshkov, yang memicu dorongan pembalasan pada bangkai bintangnya dan hampir memicu kerusuhan di unit tersebut?

          Tidak menggeliat. Sudahkah Anda menonton video ini sendiri atau apakah Anda menarik kesimpulan berdasarkan rumor dan spekulasi?
          Di sana, Leshkov bertindak sebagai provokator ketika dia meniupkan asap rokok ke wajah petugas, setelah itu dia mencoba mendorongnya menjauh dengan kata-kata - "Kamu tidak boleh melakukan ini" dan sebagai tanggapan menerima sodokan di dada dari Leshkov. Di sini setidaknya minus, tetapi situasinya sedemikian rupa sehingga kamera video merekamnya tanpa memihak.
          Kutipan: Pria berjanggut
          Tindakan letnan kolonel bisa berujung pada pemberontakan pasukan cadangan dan pembantaian para "perwira". Apakah letnan kolonel itu menjahit sakunya? Sebelum menjahit sakunya, saya akan menuangkan pasir ke atas untuknya. Ternyata petugas bisa mengalahkan pasukan cadangan yang dimobilisasi. Ini sangat mengingatkan pada tuan-tuan perwira bangsawan dari tentara kekaisaran, yang sangat terkejut mengapa para prajurit membunuh mereka bersama dengan keluarga mereka.Dengan cara yang baik, Anda perlu menunjukkan video di TV bagaimana ambal Pengawal Nasional memeras tangan seorang letnan kolonel dan memasukkannya ke dalam corong karena menghina seorang tentara dengan tindakan dan memprovokasi kerusuhan di unit militer.

          Evona berlumpur, sampai menangis!!! Sepertinya Anda tersiksa oleh kerumitan yang tak terhingga dipengaruhi oleh kesewenang-wenangan petugas? Dan bahkan itu benar, "untuk apa mereka dibutuhkan di ketentaraan?" Bukankah demikian. Bubarkan semua perwira, bubarkan tentara, temui NATO dengan roti dan garam dan perlihatkan pipi Anda ke pukulan. Dan kemudian ish eprst diperintahkan dan para prajurit tidak diizinkan untuk memukul dan melawan. Terus?
          Video dimulai dengan kata-kata Leshkov - "Sekarang saya akan datang ke markas dan mulai mematahkan anggota tubuh sampai saya mendapatkannya ..." Fakta bahwa Leshkov, mungkin dengan benar, mengajukan klaim atas peralatan, pelatihan, dan kondisi kehidupan, untuk ini dia tidak akan diberikan istilah , tetapi untuk fakta bahwa dia melepaskan tangannya dan secara jelas, di depan umum, mengancam untuk "Menempel agar kepala petugas terbang" disertai dengan bahasa cabul, Anda harus menjawab untuk ini.
          Jika Anda tidak mengetahui hal ini dan tidak melihat videonya, ini adalah satu hal, dan jika Anda mengetahui semua ini, tetapi dengan sengaja membalikkan keadaan, maka Anda hanya busuk dan bajingan. Perhatikan bahwa ini bukan penghinaan, tetapi esensi Anda. Anda dapat mengeluh kepada moderator.
          1. MeVED
            MeVED 24 November 2022 22:22
            +1
            Rasakan darah biru pembicara, Yang Mulia, bangsawan keturunan? Mereka mengucapkan kata-kata yang menghina petugas, dan bahkan cabul, oh, sungguh mengerikan, lagipula, mereka semua berbaring dalam sajak kosong, mungkin bercampur dengan bahasa Prancis
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 25 November 2022 10:00
              -1
              Kutipan: MeVED
              Rasakan darah biru pembicara

              Seseorang merasakan bir pembicara, bukan darah.
              Kutipan: MeVED
              Apakah Yang Mulia bangsawan turun-temurun?

              Ya pak. Dinasti keluarga dari kakek buyut. Dan Anda minta maaf, Anda akan menjadi siapa? Dari para budak?
              Kutipan: MeVED
              Mereka mengucapkan kata-kata yang menghina kepada petugas itu, dan bahkan tidak senonoh, oh, sungguh mengerikan
              Nah, jika untuk kebahagiaan Anda diludahi dan disumpah, maka saya tidak akan menerima komunikasi seperti itu. Namun, ya, orang yang berbicara kotor tidak akan memperoleh kerajaan Allah.
              Kutipan: MeVED
              lagipula, mereka semua berbaring dalam sajak kosong, mungkin bercampur dengan bahasa Prancis
              Tidak, saya tidak kuat dalam bahasa Prancis. Inggris dengan kamus. iya nih
              1. MeVED
                MeVED 25 November 2022 23:14
                0
                Saya tidak tahu bagaimana seorang perwira turun-temurun harus memahami kebenaran umum sedemikian rupa sehingga bangsawan tidak diwariskan, tidak dimanifestasikan dengan kehadiran bintang di tali bahu.
        4. barberry25
          barberry25 23 November 2022 12:21
          +2
          itu. jeritan seorang tentara bahwa dia sekarang akan mematahkan kaki semua orang dan menghisap whitefish elektronik pada seorang perwira, apakah ini rupanya oleh? Sial, saya semakin yakin bahwa semakin banyak bintang di peringkat, semakin sedikit kesadaran tentang apa tentara adalah ... Sudah ditulis lebih dari sekali, Leshkov yang harus disalahkan, dan itu saja ...
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 23 November 2022 16:29
            +2
            Kutipan: Barberry25
            Sudah ditulis lebih dari sekali - Leshkov yang harus disalahkan, dan hanya itu ..

            Bersalah atas apa? Fakta bahwa yang dimobilisasi marah atas pelatihan tempur mereka yang buruk untuk permusuhan? Lagipula, semua keributan berkobar justru karena ini. Dan ketika letnan kolonel pergi ke mobilisasi yang marah dengan tangan di sakunya, menunjukkan penghinaan totalnya terhadap para pejuang, reaksi seperti apa yang Anda harapkan?
            1. barberry25
              barberry25 23 November 2022 18:15
              +1
              untuk yang berpikiran sempit, saya akan menulis sekali lagi: jika Anda tidak puas dengan persiapannya, yaitu, cara-cara HUKUM untuk menyelesaikannya, yang bahkan dikatakan oleh PERHATIAN Krasnoyarsk oleh Wilayah Moskow, dan jika seorang pejuang berteriak tentang " Saya akan mematahkan semua kaki Anda di sana sekarang, ”kemudian dia memiliki masalah dengan kepalanya ..
        5. Seamaster
          Seamaster 23 November 2022 12:56
          +3
          Berbohong, temanku, mengapa? Saya menonton video ini beberapa kali. Leshkov yang tinggi bersandar ke lantai bawah tanah yang rendah dan menghembuskan asap tembakau ke wajahnya dari jarak 10 cm. Dia secara otomatis mendorongnya menjauh darinya. Sebagai tanggapan, Leshkov memukul dadanya. Di tentara tsar / Soviet, dalam kondisi serupa, Leshkov akan menerima peluru tepat di dahi. Dan tidak akan ada apa pun di bawah tanah.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 23 November 2022 16:34
            +2
            Kutipan dari seamaster
            Berbohong, temanku, mengapa?

            Ya, semuanya seperti yang Anda katakan. Tetapi masalah Anda adalah Anda tidak tahu tentang hubungan sebab dan akibat. "Vysoky Leshkov" tidak bisa bersikap seperti itu tanpa alasan. Pikirkan tentang itu. Pada saat yang sama, dia meredam harga diri perwiranya.
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 23 November 2022 17:37
              +7
              Artinya, seseorang dengan keterampilan seorang gopnik pada prinsipnya tidak dapat berperilaku tidak pantas? Yah, dia tidak bisa, dia tidak bisa... wassat
            2. barberry25
              barberry25 23 November 2022 18:17
              +3
              Anda tampaknya dibesarkan di dunia kuda poni merah muda yang buang air besar seperti pelangi ... di sini, omong-omong, di artikel lain mereka memposting tangkapan layar "Leshkov Tinggi" yang bagus .. untuk beberapa alasan dikatakan tentang pemukulan Anda ibu sendiri .... yah, mereka tidak bisa menelepon di kantor pendaftaran dan pendaftaran militer yang tidak memadai .. lagipula, hanya patriot terbaik yang diambil ... atau bisakah mereka?
          2. Eugene_4
            Eugene_4 23 November 2022 21:04
            +1
            Dan bagaimana dengan tentara kerajaan?
            Ngomong-ngomong, tentara tsar lebih dihormati daripada mereka yang mengabdi demi keuntungan, apartemen, jatah gratis... Ngomong-ngomong, tentara ini memiliki otoritas di bawah alas tiang.
        6. GULO
          GULO 23 November 2022 20:46
          -1
          Itu akan bagus. Tapi fantasi, kurasa.
        7. Radius
          Radius 24 November 2022 04:49
          +2
          Omong-omong... Video itu tidak menunjukkan Garda Nasional, tapi polisi militer. Apakah Anda mengerti perbedaannya?
        8. KERAMIK LOGAM
          KERAMIK LOGAM 24 November 2022 07:16
          +1
          Distorsi sedikit - tonton videonya lagi
        9. insafufa
          insafufa 24 November 2022 07:37
          +1
          Saya setuju kalkun kolonel ini juga layak untuk senioritas penyerangan. Ato berdiri di pos, ajudan Shamanov melempar minuman keras ke arah Anda, dan Anda juga harus disalahkan atas fakta bahwa, menurut piagam, Anda membelinya ketika pos itu diserang. Di sinilah kaki dari peringkat tinggi yang tak tersentuh ini tumbuh. Kata-kata dewa petarung dipertahankan meski skandal itu terkenal. Komandan resimen mengutip cerita ini sebagai contoh bagaimana memenuhi piagam, terlepas dari tali pundaknya.
        10. insafufa
          insafufa 24 November 2022 07:59
          -1
          Berhenti mendiskreditkan tentara kita, jenderal kita adalah yang terbaik dari semua propagandis dan blogger Barat (menunjukkan seluruh kebenaran) untuk melakukan ini. Biarkan mereka jatuh, jangan biarkan mereka melompat ke jurang di mana mereka akan menginjak-injak diri mereka sendiri dalam mengejar perlindungan kasta dan seragam jenderal mereka.
        11. amper
          amper 26 November 2022 16:44
          0
          Ketundukan adalah salib kita... jalan lain Dibesarkan dengan bayonet selama Tuan-tuan REVOLUSI. Sekarang kita tidak bisa melindungi diri kita sendiri. Gembala selalu tahu di mana dan bagaimana memimpin kawanan - ke padang rumput atau penyembelihan, kawanan hanya berada di posisi terendah. penambatan
      3. Sunstorm
        Sunstorm 23 November 2022 07:38
        +32
        Persatuan? Ketika seseorang tinggal, misalnya, di St. Petersburg dan dia memiliki satu kamar mandi seukuran uang kertas tiga rubel di suatu tempat di Samara ... Mungkin semua orang siap untuk bersatu dengannya.
        Disiplin? Ketika ada yang bisa melakukan segalanya dan ada yang tidak bisa ... jelas bahwa disiplin diperlukan bagi mereka yang tidak bisa.
        Restrukturisasi industri? Dan siapa yang akan membangun kembali? Bagaimana? Masing-masing dengan pemahamannya sendiri? Apakah Anda memerlukan rencana umum?
        media tunggal? Kebenaran? atau percikan? Penyensoran tentu saja diperlukan, mengapa? Apa yang akan melindungi dari pendapat yang tidak perlu? Ya, maka akan lebih mudah untuk bersatu (toh, pengetahuan yang berlebihan akan hilang .. dan disiplin akan menjadi ketertiban .. di antara bau)
        Kontraintelijen? Dan siapa yang akan bekerja di dalamnya? Mereka yang sekarang? Atau akankah kami merekrut yang baru sesuai dengan pengumuman? Jika mereka yang sekarang ... lalu apa yang akan berubah? Kalau yang baru ada di iklan.. mungkin yang sekarang lebih bagus?
        Dan juga pengadilan kunjungan troika ... Anda tidak memiliki slogan ... pengadilan tiba ... dikutuk, dimobilisasi atau ditembak segera ...
        PD II bukanlah resep yang bisa Anda kembalikan, karena tidak ada komponen utama dari "Manusia Soviet" yang percaya pada kesetaraan, persaudaraan ... tanah airnya ...
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 23 November 2022 08:51
          +22
          Kutipan dari badai matahari
          Ketika seseorang tinggal, misalnya, di St. Petersburg dan dia memiliki satu kamar mandi seukuran uang kertas tiga rubel di suatu tempat di Samara ...
          Anda mengidealkan Petersburg, saya pikir ada orang di Samara yang mandi seukuran uang kertas tiga rubel di St. Petersburg, hanya orang seperti itu yang tidak akan dimobilisasi ..
          1. Sunstorm
            Sunstorm 23 November 2022 18:19
            +6
            Saya setuju dengan kamu. Dan tambahkan tampilan samping. Saya orang Rusia berdasarkan kewarganegaraan dan memiliki cukup banyak kerabat di Rusia, tetapi sejak zaman Soviet keluarga tersebut telah berada di Belarus ... Apa yang saya bicarakan .. tentang mobilisasi, sangat liar mengamati jumlah mobil dengan nomor Rusia dan huruf Z ... setelah dimulainya mobilisasi .... semua .. semua apartemen .... perkebunan ... sanatorium .. semuanya dikemas dengan "patriot" usia militer. Itu memalukan dan mengerikan untuk ditonton. Dan betapa partisan mereka berperilaku di malam hari, setelah mengambil cukup banyak ... kami belum pernah mengalami yang seperti ini. Namun, bagaimana jadinya dengan kita .. lebih baik tidak menebak-nebak. Kesabaran dan keberanian untuk kita semua.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 23 November 2022 19:12
              +2
              Kutipan dari badai matahari
              Saya setuju dengan kamu. Dan tambahkan tampilan samping. Saya orang Rusia berdasarkan kewarganegaraan dan memiliki cukup banyak kerabat di Rusia, tetapi sejak zaman Soviet keluarga tersebut telah berada di Belarus ... Apa yang saya bicarakan .. tentang mobilisasi, sangat liar mengamati jumlah mobil dengan nomor Rusia dan huruf Z ... setelah dimulainya mobilisasi .... semua .. semua apartemen .... perkebunan ... sanatorium .. semuanya dikemas dengan "patriot" usia militer.

              Nah, mereka datang ke "barat" dengan huruf Z.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 23 November 2022 15:22
          +4
          Kutipan dari badai matahari
          Persatuan? Ketika seseorang tinggal, misalnya, di St. Petersburg dan dia memiliki satu kamar mandi seukuran uang kertas tiga rubel di suatu tempat di Samara ...

          Kemudian di ketentaraan dan di negara Anda kemungkinan besar tidak akan melihatnya sekarang. Nasib orang-orang seperti itu - "Bali yang luar biasa"©.
          Penduduk Khrushchev, panel dan pemukiman manusia, yang sama di seluruh negeri, harus bersatu.
      4. Lykases1
        Lykases1 23 November 2022 07:39
        +30
        Dan kata-katamu masuk akal. Hanya ada sedikit nuansa. Seorang blogger, saluran voin ros, cukup masuk akal, berkata - ekonomi seperti apa yang akan Anda mobilisasi, industri seperti apa yang akan dipindahkan ke pijakan perang? Semua ini tidak. Pabrik-pabrik yang ada beroperasi sepanjang waktu. Sisanya dihancurkan. Artikelnya sedikit kacau, emosional, tapi itu benar, pasti plus.
      5. Gardamir
        Gardamir 23 November 2022 07:41
        +22
        Dan hanya satu slogan "Kemenangan akan menjadi milik kita!"
        Karena masyarakat terbagi, saya ingin mengklarifikasi siapa yang akan menang.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 23 November 2022 09:46
          +9
          Kutipan: Gardamir
          Karena masyarakat terbagi, saya ingin mengklarifikasi siapa yang akan menang.

          "Tetapi Yesus, mengetahui pikiran mereka, berkata kepada mereka, Setiap kerajaan yang terpecah-pecah akan dihancurkan; dan setiap kota atau rumah yang terpecah-pecah tidak akan bertahan." Mat: 12:25-25. Garis-garis ini setidaknya berumur satu setengah ribu tahun.
      6. Andy_nsk
        Andy_nsk 23 November 2022 08:03
        +3
        Jika kita berperang, maka kita membutuhkan:
        - persatuan rakyat di negara itu;
        - disiplin dalam pasukan dari pribadi ke marshal;
        - restrukturisasi industri dengan pijakan perang dan mobilisasi ekonomi (halo untuk kepemilikan pribadi!);
        - satu badan informasi resmi dan sensor paling parah;
        - kontraintelijen di mana-mana dan di semua tingkatan, kerahasiaan.

        Saya akan menjawab poin demi poin:
        - Persatuan umat. Ya, sekarang saya akan berkumpul dengan Abramovich dan Sechin. Apakah mereka akan bersatu dengan saya atau akankah mereka terus menggunakan properti publik untuk tujuan mereka sendiri (kapal pesiar, real estat di London, dll.)?
        - Disiplin dari pribadi ke marshal. Kami tidak memiliki marshal. Ada banyak jenderal dan perwira senior, dan ternyata mereka tidak menjalankan tugasnya, apalagi dari Kementerian Pertahanan dan Staf Umum hingga pusat pelatihan untuk "mobiks". Dan apa yang kita lihat? - ikan membusuk dari kepala, dan mereka membersihkannya dari ekor! Mereka memperketat undang-undang, mereka menangkap orang-orang yang direkrut langsung dari jajaran beberapa "partisan". Dan mengapa mereka tidak menangkap jenderal yang mencuri 1500000 set seragam yang seharusnya dipakai oleh "gerombolan" ini. Dan kata apa itu "mobiki", siapa yang menemukannya, mengapa begitu banyak penghinaan terhadap tentara yang dipanggil untuk mempertahankan Tanah Air?!
        - Mobilisasi ekonomi. Halo properti pribadi. Itu. Apakah Anda ingin melikuidasi properti pribadi dan mengalihkan perusahaan ke tangan "direktur merah"? Ini akan segera mengurangi efisiensi kerja pada waktu-waktu tertentu. Saya memiliki pengalaman luas di perusahaan milik negara dan swasta. Hanya langit dan bumi. Saya hanya akan mengatakan satu kata tentang sosialisme: kelangkaan. Anehnya bagi orang-orang yang jauh dari produksi nyata, di bawah sosialisme pihak berwenang tidak dapat memperoleh produk yang diperlukan dalam volume yang dibutuhkan. Dan ini dikonfirmasi oleh pengalaman seluruh dunia. Dan tidak perlu mengambil contoh dari masa Perang Dunia Kedua, contoh seperti itu tidak berlaku hingga saat ini.
        Saya bahkan tidak ingin berbicara tentang "organ" dan "kontra-cabang" karena alergi yang parah. Konashenkov melalui semua saluran, dan menutup saluran independen, dan memenjarakan orang-orang yang mendukung tujuan mereka.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 23 November 2022 08:19
          +14
          Kutipan dari Andy_nsk
          Hanya langit dan bumi.

          Tapi bagaimana caranya. Bekerja keras dua kali lebih banyak, dapatkan lebih sedikit dan jangan mengatakan sepatah kata pun menentangnya.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk 23 November 2022 09:09
            -7
            Tapi bagaimana caranya. Bekerja keras dua kali lebih banyak, dapatkan lebih sedikit dan jangan mengatakan sepatah kata pun menentangnya.

            Saya benar-benar harus bekerja lebih keras, saya mendapatkan lebih banyak. Saya menggonggong dengan sutradara secara teratur, tetapi untuk urusan bisnis, tanpa beralih ke penghinaan pribadi. Secara umum, saya perhatikan bahwa rekan-rekan lokal di situs tersebut tidak memahami perbedaan antara ekonomi sosialis dan ekonomi kapitalis. Di bawah kapitalisme, perdagangan timbal balik terjadi melalui pembelian dan penjualan melalui departemen penjualan dan pasokan. Di bawah sosialisme, tidak ada yang bisa dibeli, semua perbekalan melalui Komisi Perencanaan Negara. Itu. Komisi Perencanaan Negara merencanakan untuk periode lima tahun siapa yang harus memasok produk apa kepada siapa, "dana" akan dialokasikan. Jika pada tiga puluhan dan empat puluhan abad terakhir sistem seperti itu berhasil, maka pada tahun delapan puluhan sistem itu berhenti bekerja. Produk yang kompleks memiliki ratusan item komponen, selain itu, produk harus dimodernisasi, dalam elektronik, misalnya, basis elemen berubah secara signifikan setiap beberapa tahun. Perusahaan dipaksa untuk merobohkan dana melalui organisasi yang lebih tinggi dengan margin besar, dari mana aset tidak likuid yang besar terakumulasi di gudang. Pemasok yang licik mulai mengubah satu aset tidak likuid yang didanai untuk yang lain, mis. beralih ke barter. Saat mengembangkan produk baru, dimungkinkan untuk menerima dana untuk komponen dalam dua tahun .. atau tidak mengajar - atas kebijaksanaan Komisi Perencanaan Negara. Bagaimana Komisi Perencanaan Negara mengalokasikan dana, saya tidak mengerti sama sekali. Rupanya hanya ada telepatis dan jenius (sarkasme). Secara umum, pada 80-an, ekonomi sosialis menjadi lumpuh. Dan sekarang hanya Kuba dan Korea Utara yang tetap sosialis. Putri saya berada di Kuba, sebelum pergi dia memberikan kosmetik kepada pelayan dari hotel. Saat pelayan itu berterima kasih padanya, dia bersinar dengan bahagia !!! Jadi saya tidak ingin nasib seperti yang dialami orang Kuba untuk diri saya sendiri, apalagi anak cucu! Dan jika kita kembali ke topik kita, maka dengan ekonomi terencana kita tidak akan dapat mengatur produksi senjata modern dalam volume komoditas!
            1. mordvin 3
              mordvin 3 23 November 2022 09:36
              +28
              Kutipan dari Andy_nsk
              Saya bergaul dengan sutradara secara teratur

              Kamu siapa? Pembalik tukang kunci sederhana? Apakah Anda bekerja di kantor kecil? Ya, hampir tidak. Saya akan melihat Anda, berdiri di belakang mesin dengan suhu minus 20, karena sebagai bos, tidak ada uang untuk pemanas. Atau di kantor lain: "Saya tidak membayar Anda sehingga Anda menyeret kaki Anda ke rumah ganti jam lima sampai enam, Anda harus bekerja sampai jam enam!" Dan fakta bahwa kita mulai bukan pada jam 9, tetapi pada 8-45 tidak menarik baginya. Kirim putri Anda ke Kuba seharga 20 ribu? Kelas menengah! Terlepas dari kenyataan bahwa kantor semacam itu tidak mengeluarkan overall dengan sepatu bot, mereka tidak membayar biaya ganda untuk keluar pada hari libur. Dia bekerja di tempat di mana baik 9 Mei maupun 8 Maret, tidak ada hari libur, kecuali liburan Tahun Baru dan kelahiran Kristus ini, yang dirayakan. Barin adalah orang yang saleh. Ugh, sial. Ayah saya mendapat apartemen di bawah Uni Soviet, hampir setiap tahun dia berkendara ke selatan, dan selama 30 tahun kapitalisme sialan Anda, saya tidak punya apa-apa selain amarah yang tak berdaya. Meskipun di tahun 90-an saya bekerja di sebuah perusahaan di mana tradisi sosialis dipertahankan untuk para pekerja, bagi saya pribadi kali ini adalah yang terbaik dalam hidup saya. 20 tahun terakhir telah menjadi kegelapan total dengan upah kelas menengah Putin. Jadi tidak perlu memperlakukan saya dengan cerita Kuba, dan kuda itu mengerti bahwa Anda tidak dapat menghasilkan banyak uang dari cerutu dengan gula dalam kondisi hampir blokade.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 November 2022 09:52
                -10
                Apakah Anda bekerja di kantor kecil?

                Ketika saya mulai bekerja pada tahun 1994, ada 7 orang di kantor, sekarang ada lebih dari tiga ratus, kami memproduksi produk elektronik kompleks berteknologi tinggi, kami membangun bengkel kedua yang baru, sekarang kami sedang membangun bengkel ketiga - semuanya di biaya perusahaan, keuntungan hanya dari penjualan produk kami. Saya bekerja sebagai kepala departemen desain, calon ilmu teknik, orang yang dihormati di perusahaan, yang pendapatnya dipertimbangkan oleh semua orang, termasuk direktur. Seringkali Anda harus bekerja di malam hari dan di akhir pekan, misalnya saat mengirimkan produk ke Pelanggan. Kontrak dibuat sedemikian rupa sehingga setiap hari keterlambatan dibayar dengan denda yang sangat besar. Turner dan operator mesin CNC bekerja di bengkel baru dengan peralatan baru, dan dengan mempertimbangkan pemrosesan (mereka dibayar berdasarkan Kode Tenaga Kerja), mereka dapat memperoleh penghasilan lebih dari saya dalam periode tertentu (jam kerja saya tidak teratur, pemrosesan tidak dibayar).
                Putri saya membeli tiket ke Kuba dengan uangnya sendiri, dia bekerja pada waktu itu di kantor pemrogram sebagai manajer proyek, tidak ada yang membatasi waktunya hingga delapan jam, gajinya lebih dari gaji saya. Dan jika seseorang tidak tahu bagaimana atau tidak mau bekerja, maka ini masalahnya, tidak perlu merobohkan tiang tembok Anda pada sistem sosial. Temukan pekerjaan dengan kondisi normal - ada kekurangan spesialisasi kerja di negara ini.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 23 November 2022 10:26
                  +18
                  Kutipan dari Andy_nsk
                  kekurangan tenaga kerja.

                  Saya telah melewati lokasi konstruksi Moskow, tinggal di trailer berukuran 3 kali 4. Seperti tetangga saya, yang menjadi cacat di sana dan meninggal dalam kemiskinan, lulus dari sekolah dengan peraih medali emas, mantan perancang garis kartrid, bekerja dengan sang pahlawan pekerja sosial Koshkin dan seorang guru universitas.
                  Kutipan dari Andy_nsk
                  Saya bekerja sebagai kepala departemen desain, calon ilmu teknik, orang yang dihormati di perusahaan,

                  Kutipan dari Andy_nsk
                  Dan jika seseorang tidak tahu bagaimana atau tidak mau bekerja, maka ini masalahnya, jangan salahkan tiang tembok Anda pada sistem sosial.

                  Ya, di tahun 90-an dia tahu caranya, lalu dia tiba-tiba lupa caranya. Ayo calon. Jika Anda tidak melihat negara dibawa ke mana, masalah Anda.
                2. Dante
                  Dante 23 November 2022 10:43
                  +10
                  Saya bekerja sebagai kepala departemen desain, calon ilmu teknik, orang yang dihormati di perusahaan, yang pendapatnya dipertimbangkan oleh semua orang, termasuk direktur

                  Itu. kerah putih, bukan? Padahal, elit manufaktur. Dan meskipun saya pribadi tidak menentang insinyur dan, sebaliknya, saya sepenuhnya setuju bahwa mereka harus dan harus menerima lebih banyak pekerja biasa, tetapi yang sama sekali tidak saya mengerti adalah keinginan untuk menyiarkan pengalaman pribadi positif saya kepada semua anggota tim Anda yang lain. , dan bahkan bagi mereka yang bukan insinyur. Atau apakah Anda ingin mengatakan bahwa Anda dan beberapa mekanik yang bekerja di perusahaan yang sama dengan Anda memiliki pengalaman kerja yang sangat mirip, bahwa Anda, seperti dia, menghabiskan 100% waktu kerja Anda di bengkel, dan bukan di kantor di kursi berlengan di komputer , paling banter sebagai perwakilan OTC?

                  Saya ulangi, saya tidak merasa negatif terhadap orang-orang dari profesi Anda, ini adalah pekerjaan yang sangat penting dan sangat perlu, yang tanpanya produksi yang kompleks pada prinsipnya tidak mungkin dilakukan. Selain itu, tidak seperti orang lain, saya menyadari betapa sulitnya aktivitas mental. Tapi akui, Anda masih bukan pekerja. Dan seperti yang Anda ketahui: orang lapar yang cukup makan tidak mengerti. Tentang apa, dan tulis Roman di artikelnya.

                  Omong-omong, Anda juga tidak memahami perbedaan antara ekonomi sosialis dan kapitalis. Anda cukup mengambil sebagai dasar praktik yang ada di bawah Uni Soviet. Tapi siapa bilang itu satu-satunya yang mungkin dan kategoris? Hanya karena itu? Ini bukan argumen. Ini lebih merupakan contoh bagaimana tidak bertindak, serta contoh tentang apa yang terjadi ketika dogma mulai menguasai kemanfaatan dan rasionalitas. Namun, ini jelas bukan satu-satunya format hubungan ekonomi internal yang mungkin dan wajib di bawah sistem produksi sosialis, seperti yang dengan fasih diceritakan oleh pengalaman negara-negara modern, dengan satu atau lain cara yang menyatakan prinsip-prinsip manajemen ekonomi sosialis.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 November 2022 12:37
                    0
                    Anda dan beberapa tukang kunci yang bekerja di perusahaan yang sama dengan Anda memiliki pengalaman kerja yang sangat mirip, bahwa Anda, seperti dia, menghabiskan 100% waktu kerja Anda di bengkel, dan bukan di kantor di kursi berlengan di depan komputer, paling banter turun ke baris sebagai perwakilan dari OTC?

                    Saya tidak turun ke bengkel sebagai perwakilan dari Quality Control Department, karena saya bekerja di bagian design. Pekerjaan saya adalah pengembangan peralatan baru, saya bekerja dengan komputer dan orang. Pada umumnya, para pengembang dan perancanglah yang membuat peralatan, dan para pekerja hanya membuat suku cadang untuk peralatan ini, tanpa pekerjaan saya, tidak ada satu produk pun yang akan dibuat. Orang yang bekerja di industri yang serius memahami hal ini dengan sangat baik. Adapun gaji pekerja di perusahaan kami, jika ada lembur yang signifikan di malam hari dan akhir pekan, praktis dua kali lipat dan melebihi milik saya. Saya memiliki hari kerja yang tidak teratur, dan meskipun saya bekerja persis sama dengan para pekerja, saya tidak dibayar lembur. Jangan menganggap ini sebagai keluhan, saya senang dengan semuanya. Kadang-kadang saya melakukan perjalanan bisnis - ketika saya menyerahkan peralatan baru yang saya kembangkan, atau untuk masalah lain yang tidak dapat diselesaikan tanpa saya. Dalam hal ini, saya juga dibayar lembur, dan ada kondisi yang berbeda. Misalnya, saya pernah tinggal di trailer selama tiga minggu dengan suhu minus 47, fasilitas di jalan. Baik saya, maupun para insinyur yang bersama saya, tidak merengek, tetapi terkadang bekerja sepanjang hari, termasuk. di malam hari, di luar dalam cuaca dingin dan berangin.
                    Omong-omong, Anda juga tidak memahami perbedaan antara ekonomi sosialis dan kapitalis.

                    Penasaran, beri tahu saya.
                    Namun, ini jelas bukan satu-satunya format hubungan ekonomi internal yang mungkin dan wajib di bawah sistem produksi sosialis, seperti yang dengan fasih diceritakan oleh pengalaman negara-negara modern, dengan satu atau lain cara yang menyatakan prinsip-prinsip manajemen ekonomi sosialis.

                    Bisakah kamu lebih spesifik? Saya sudah menulis di sini bahwa hanya ada dua negara di mana prinsip manajemen sosialis: Kuba dan Korea, sisanya memiliki ekonomi pasar.
                    1. Dante
                      Dante 23 November 2022 21:02
                      -1
                      Pada umumnya, para pengembang dan perancanglah yang membuat peralatan, dan para pekerja hanya membuat suku cadang untuk peralatan ini, tanpa pekerjaan saya, tidak ada satu produk pun yang akan dibuat.

                      Terima kasih untuk penjelasannya. Saya secara kasar mewakili peran seorang insinyur desain atau insinyur desain dalam produksi. Dan ya, sementara produk hanya diproduksi, kebetulan mereka tidak perlu berperan sebagai departemen kontrol kualitas. Setidaknya itu yang saya lihat secara pribadi.
                      Adapun gaji pekerja di perusahaan kami, jika ada lembur yang signifikan di malam hari dan akhir pekan, praktis dua kali lipat dan melebihi milik saya. Saya memiliki hari kerja yang tidak teratur, dan meskipun saya bekerja persis sama dengan para pekerja, saya tidak dibayar lembur.

                      Anda tahu, saya sangat senang untuk pekerja Anda. Apalagi jika tautan ke Novosibirsk di nama panggilan Anda menunjuk ke kota tempat Anda tinggal dan bekerja. Pokoknya tetangga. Benar, wilayah saya, sayangnya, tidak dapat membanggakan indikator ekonomi yang luar biasa.
                      Bisakah kamu lebih spesifik? Saya sudah menulis di sini bahwa hanya ada dua negara di mana prinsip manajemen sosialis: Kuba dan Korea, sisanya memiliki ekonomi pasar.

                      Bisa. Tapi pertama-tama, izinkan saya mengajukan satu pertanyaan klarifikasi, karena. Saya pikir saya mengerti apa kebuntuan konseptual kita. Namun, satu hal perlu diklarifikasi terlebih dahulu. Apa sebenarnya ciri ekonomi sosialis bagi Anda. Apa bedanya dengan ekonomi komando-administrasi (terencana) atau apakah konsep-konsep ini identik?
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 23 November 2022 21:49
                        0
                        Saya secara kasar mewakili peran seorang insinyur desain atau insinyur desain dalam produksi. Dan ya, sementara produk hanya dimasukkan ke dalam seri, kebetulan mereka perlu memainkan peran departemen kontrol kualitas

                        Nah, selama debugging perangkat eksperimental, pengembang harus memenuhi semua peran: pertama-tama, pengatur, ahli metrologi, dll. Bahkan berkasnya harus diambil. Besok saya akan duduk di depan komputer dan menjawab pertanyaan lainnya, sekarang sudah terlambat, dan ya, saya dari Novosibirsk.
                      2. Andy_nsk
                        Andy_nsk 24 November 2022 09:21
                        0
                        Saya tidak akan mengatakan bahwa Novosib berbeda dari jutaan kota lainnya menjadi lebih baik, saya pikir situasinya lebih baik di Kazan atau Krasnoyarsk. Dari mana asalmu, jika itu bukan rahasia?
                        Apa sebenarnya ciri ekonomi sosialis bagi Anda. Apa bedanya dengan ekonomi komando-administrasi (terencana) atau apakah konsep-konsep ini identik?

                        Mari kita mulai dengan ekonomi komando-administrasi (terencana). Ini adalah ekonomi di mana distribusi barang (terutama barang kelompok A) dilakukan secara terpusat (Gosplan), distribusi barang kelompok B dilakukan berdasarkan prinsip distributif pasar (pasar terbatas yang memungkinkan, pertama-tama, , penjualan di toko negara, tetapi koperasi juga diperbolehkan sebagian, manajemen langsung dipertahankan melalui pengenalan kartu, kupon, toko khusus untuk elit), manajemen perusahaan juga terpusat (kementerian cabang).
                        Ekonomi sosialis adalah konsep yang lebih kabur. Pertama, menilai dari postingan di utas ini, mayoritas yakin bahwa ekonomi sosialis adalah ekonomi yang berorientasi sosial (yang jelas tidak sesuai dengan kenyataan di mana saya hidup), banyak partai dan pemerintah Eropa Barat juga menyatakan diri mereka sosialis atau sosial demokrat, meskipun pada hakekatnya mereka borjuis kecil. Oleh karena itu, saya akan mendefinisikan ekonomi sosialis menurut ciri utama - bentuk kepemilikan (saya tidak melupakan Marxisme-Leninisme, yang saya pelajari dengan baik di universitas). Di bawah ekonomi sosialis, bentuk kepemilikan adalah publik. Dan secara teoritis murni, ada dua opsi untuk manajemen - perintah-administratif terencana (seperti di Uni Soviet) atau manajemen mandiri dari kolektif kerja (seperti di Yugoslavia, yang disebut Titoisme). Di Uni Soviet, upaya dilakukan untuk beralih dari model pertama ke model kedua selama perestroika Gorbachev, ketika mereka mulai berbicara tentang pemerintahan sendiri dan swasembada perusahaan, mereka mulai membuat STK (dewan kolektif buruh), tetapi sejak itu mereka memulai semua ini terlambat dan semuanya dilakukan dengan sangat lambat dan ragu-ragu ( seperti semua tindakan Gorbachev: satu langkah maju, dua langkah mundur), pada akhirnya, gelombang kemarahan rakyat menghanyutkan CPSU dan ideologi sosialis.
                      3. Dante
                        Dante 24 November 2022 13:44
                        0
                        Dari mana asalmu, jika bukan rahasia?

                        Bukan rahasia. Barnaul, Wilayah Altai. Saya berbicara tentang tetangga.
                        Ngomong-ngomong, aku mengambil kata-kataku kembali. Anda masih memisahkan lalat dari irisan daging. Tapi, omong-omong, itu juga kesalahan Anda bahwa saya membuat kesalahan - komentar pertama Anda terlihat terlalu sepihak, meskipun, ternyata, jika Anda mau, Anda cukup mampu beroperasi tidak hanya dengan pengalaman yang gagal. Soviet
                        sistem ekonomi dan distribusi (yang dijilat seperti cetak biru oleh DPRK dan Kuba), tetapi juga oleh praktik negara-negara sosialis lainnya, Yugoslavia atau China yang sama. Selain itu, saya perhatikan bahwa saya bukan satu-satunya yang tertipu oleh komentar Anda. Pengguna di bawah ini dengan tepat menunjukkan kepada Anda bahwa pasar, hubungan pasar, serta persaingan di antara kekuatan produktif sudah ada jauh sebelum kapitalisme dan, kemungkinan besar, akan terjadi setelahnya. Sekali lagi, jika Anda mengingat kursus ekonomi politik, itu langsung berbicara tentang tanda lahir kapitalisme, yaitu hubungan pasar dalam masyarakat sosialis / komunis. Satu-satunya masalah adalah para peneliti Soviet menganggap ini sebagai atavisme, peninggalan yang harus disingkirkan, dan bukan sebagai elemen yang harus dipelajari untuk digabungkan dengan benar. Sekali lagi, menurut pendapat saya, seseorang tidak boleh begitu saja menolak pengalaman negara-negara Eropa, terutama negara-negara Semenanjung Skandinavia, yang menurut saya, dengan idenya tentang pendapatan dasar tanpa syarat, lebih dari negara-negara lain di dunia. benua Eropa, sudah semakin dekat untuk menerapkan prinsip "dari masing-masing sesuai kemampuannya, untuk masing-masing sesuai kebutuhan". Tentu saja, dalam bentuknya tidak sepenuhnya sosialisme, sama seperti realitas Soviet tidak sepenuhnya, yang dengan tepat digambarkan oleh Millovan Djilas yang sama sebagai masyarakat di mana eksploitasi seseorang oleh orang lain digantikan oleh eksploitasi seseorang. oleh negara. Jelas bahwa bentuk ini jauh lebih dekat dengan konsep sosialisme daripada hubungan tradisional antara borjuasi dan pekerja, karena hampir sepenuhnya impersonal dan tidak mengejar kepentingan dagang, lebih dipandu oleh kebutuhan obyektif daripada keinginan untuk memaksimalkan milik sendiri. keuntungan sendiri, tetapi ini tidak membatalkan fakta eksploitasi, meskipun dan membuatnya lebih mudah dicerna dan bahkan sampai batas tertentu dapat diterima.
                      4. Andy_nsk
                        Andy_nsk 24 November 2022 15:01
                        0
                        Tapi, ngomong-ngomong, fakta bahwa saya melakukan kesalahan juga salah Anda - komentar pertama Anda juga terlihat sepihak

                        Rupanya, saya benar-benar ceroboh dalam beberapa komentar, sejujurnya, saya menulisnya karena kemalasan, saya berakhir di tempat tidur dengan cuti sakit untuk waktu yang lama. Saya pikir saya seharusnya tidak terlibat dalam diskusi dengan orang-orang yang jelas-jelas tidak kompeten dan dari siapa tidak ada yang bisa diharapkan selain hinaan.
                      5. Dante
                        Dante 25 November 2022 05:02
                        +2
                        Yah, saya harap kata-kata saya tidak menyinggung Anda. Adapun audiens situs, itu sangat berbeda. Seperti masyarakat kita secara keseluruhan, yang mana Military Review adalah kertas kalkirnya. Meskipun saya ingat saat-saat ketika sumber daya masih menjadi milik sejumlah kecil orang yang antusias, itu lebih banyak lampu dan lebih banyak lagi, seperti yang sekarang populer untuk dikatakan, ramah pengguna. Lalu banyak komentator cerdas yang datang ke sini bukan untuk hype, tapi untuk bisnis. Selain itu, seringkali dimungkinkan untuk belajar lebih banyak dari orang-orang seperti itu daripada dari artikel itu sendiri. Tapi itupun bukannya tanpa holivar. Benar, maka mereka lebih substantif dan jauh lebih masuk akal. Secara umum, itu menarik. Namun sejak 2014, tren tersebut perlahan mulai berubah. Penonton bertambah, dan kualitasnya turun, dan ini memengaruhi tidak hanya para komentator, tetapi juga tim penulis, meskipun tidak semuanya, banyak, sebaliknya, telah berkembang pesat di atas diri mereka sendiri. Jadi, jika memungkinkan, saya selalu berusaha untuk menyatakan pemikiran saya selengkap dan sedetail mungkin, terlepas dari jumlah karakter yang dicetak - setidaknya ini adalah jaminan bahwa mereka akan menafsirkan saya dengan benar, meskipun tidak 100%. Oleh karena itu, Anda tidak boleh memasukkan semuanya ke dalam hati, terutama karena semua kelalaian selalu dapat diklarifikasi dalam pesan-pesan berikut.

                        Secara pribadi, saya senang berbicara dengan Anda dan mengetahui bahwa di suatu tempat, sesuatu, entah bagaimana masih hidup dan berkembang (bahkan jika itu lagi-lagi terkait dengan produksi minyak - properti kami di satu sisi dan kutukan kami di sisi lain). Ada sedikit yang tersisa - untuk menjadikan tren ini sebagai praktik umum, tetapi ini adalah impian pribadi saya. Satu-satunya hal yang tidak boleh Anda lupakan adalah bahwa pengalaman Anda adalah pengalaman pribadi Anda sendiri dan bukan pengalaman orang lain, dan oleh karena itu, dalam kondisi / keadaan lain, pengalaman itu mungkin tidak berfungsi sama sekali, atau diubah menjadi sesuatu yang sepenuhnya diucapkan. Apa yang sebenarnya dengan jelas menunjukkan kepada kita berbagai cara mengelola.

                        Bagaimanapun, saya berharap Anda cepat sembuh dan tidak menghilang dari halaman VO. Semakin banyak orang yang memadai, semakin sedikit ruang yang tersisa bagi mereka yang digaji, tidak mengatakan apa yang sebenarnya mereka pikirkan, tetapi apa yang perlu.
                      6. Andy_nsk
                        Andy_nsk 25 November 2022 07:45
                        0
                        Yah, saya harap kata-kata saya tidak menyinggung Anda.

                        Tentu saja tidak. Saya menulis tentang kekasaran langsung dengan transisi ke "Anda" dan penghinaan pribadi, dengan gaya ini saya tidak terbiasa berkomunikasi dan saya tidak akan terbiasa dengannya. Saya telah mencoba yang terbaik untuk menanggapi argumen. Saya sangat terkejut, secara halus, dengan pernyataan orang-orang yang tidak tahu tentang produksi teknologi modern, termasuk elektronik, tetapi yang memiliki "pendapat sendiri" tentang perlunya "mengencangkan sekrup", metode Stalinis. bekerja, menciptakan sharashka untuk para insinyur dan desainer. Saya mengerti bahwa ini ditulis oleh pensiunan perwira dan panji, yang bahkan memiliki gagasan yang sangat kabur tentang teknologi produksi senapan serbu Kalashnikov, belum lagi teknologi kabel tercetak atau pengerjaan logam modern. Baiklah, tersinggung oleh orang bodoh bukanlah menghargai diri sendiri.
                        bahkan jika sekali lagi dikaitkan dengan produksi minyak - harta kita di satu sisi dan kutukan kita di sisi lain

                        Saya mulai bekerja di Minaviaprom, saya melakukan banyak hal, proyek paling terkenal adalah Buran - saya berpartisipasi dalam pengujian komponennya. Tetapi ketika, selama reformasi Gaidar, kami tidak lagi dibayar gaji dari kata "mutlak" dan, selain kentang yang ditanam dengan tangan kami sendiri, keluarga saya tidak punya apa-apa untuk dimakan, saya harus berpindah-pindah kantor, saya harus berdagang dalam sampah Cina, sampai saya menemukan sekelompok kawan yang baru saja berkreasi dan mulai bekerja. Pada saat itu, setidaknya sejumlah uang hanya berputar di industri minyak, tetapi bahkan di sana pun tidak berjalan mulus, ada masa-masa yang sangat sulit, dan kami berhasil melewati semuanya hanya berkat kerja keras, pengetahuan, dan kualifikasi para insinyur kami. .
                        Jadi, jika memungkinkan, saya selalu berusaha untuk menyatakan pemikiran saya selengkap dan sedetail mungkin, terlepas dari jumlah karakter yang dicetak - setidaknya ini adalah jaminan bahwa mereka akan menafsirkan saya dengan benar, meskipun tidak 100%

                        Saya memiliki perasaan intuitif yang kuat bahwa Anda adalah seorang guru universitas, kemungkinan besar seorang guru militer. Jika Anda tidak ingin membalas di sini, cukup balas secara pribadi :)
                      7. Dante
                        Dante 26 November 2022 16:24
                        0
                        Saya memiliki perasaan intuitif yang kuat bahwa Anda adalah seorang guru universitas, kemungkinan besar seorang guru militer.

                        Hahaha, sayangnya tidak. Namun, saya tidak dapat mengatakan bahwa Anda tidak menebak sama sekali. Memang, saya memiliki pengalaman mengajar, bagaimanapun, di sipil, dan bukan di universitas militer. Kami sama sekali tidak memiliki institusi pendidikan militer di Wilayah Altai. Pernah ada sekolah penerbangan Barnaul, yang lulus dari pahlawan Uni Soviet Alexander Vladimirovich Rutskoi, tetapi dibubarkan pada tahun 90-an. Sekarang ada lembaga hukum Kementerian Dalam Negeri.

                        Pada prinsipnya, saya suka mengajar dan, menurut saya, saya melakukannya dengan baik, tetapi sulit untuk mencari nafkah, terutama jika Anda bekerja secara eksklusif setiap jam, tanpa sumber pendanaan tambahan, misalnya, hibah yang sama yang pada saat itu sangat ketat. Bukan untuk mengatakan bahwa hari ini mendapatkan dana untuk topik Anda adalah tugas yang cukup sederhana, tetapi setidaknya mungkin, terutama jika Anda mempelajari sentimen patriotik di kalangan anak muda, tingkat kepuasan dan kepercayaan pada lembaga negara, dan hal-hal sakral lainnya yang dapat diidentifikasi. oleh sosial. survei. Topik saya sendiri, sayangnya, terletak pada bidang teoretis, tetapi sangat inovatif. Secara umum, terlepas dari minat rekan kerja, aktivitas ilmiah tidak membawa keuntungan apa pun yang dapat bertahan begitu saja. Saya harus makan sesuatu, memakai sesuatu dan membayar apartemen komunal, dan saya terpaksa meninggalkan universitas dan pergi ke negara bagian. layanan, untungnya ada lowongan untuk spesialis layanan pers di satu organisasi negara. Dan muncul secara tidak sengaja.

                        Bukan untuk mengatakan bahwa gaji saya luar biasa, gajinya pada umumnya konyol - 4600 rubel, tetapi bonus ditambahkan ke dalamnya dalam bentuk gaji lain, tunjangan untuk pengalaman, untuk pangkat, tunjangan 15% untuk kondisi khusus pegawai negeri (baca untuk jam kerja yang tidak teratur) dll. Hasilnya, jumlah rata-rata untuk wilayah kami adalah 23-24 ribu rubel. Tetapi sekarang, ketika saya baru saja mendapat pekerjaan dan masih tidak memiliki pangkat atau senioritas, itu jauh lebih sedikit, tetapi bahkan bagi saya, mantan asisten laboratorium, manna dari surga. Plus, ada bonus, meski kecil, tapi sekali seperempat mereka menambah 2-3 gaji lagi ke anggaran. Yang terpenting, tidak ada penundaan. Karena Saya punya sedikit kebutuhan, saya tidak terbebani dengan keluarga, saya punya cukup. Padahal, saya sama pejabat yang biasa dimarahi. Dan saya mengerti mengapa., karena. Ada juga banyak biaya tenaga kerja.

                        Dari waktu ke waktu ada ide untuk kembali ke sekolah pascasarjana, tetapi ini ditumpangkan pada beban kerja keseluruhan, yang sama sekali tidak dapat diprediksi, serta pada posisi pribadi saya, yaitu tidak mungkin melakukan sains dengan setengah hati, karena itu berubah menjadi fitnah. Sebagai contoh. Baru-baru ini, seorang teman membela diri dengan topik yang berkaitan dengan simbol negara Republik Kazakhstan (mulai dari khanat dan diakhiri dengan periode modern). Saya masih bertanya-tanya untuk siapa dia menulis ini dan hal-hal baru apa dalam penelitiannya yang bisa dia perkaya untuk kemanusiaan rumah tangga kita? Jelas bahwa Kazakhstan adalah negara tetangga dengan kami, dan Wilayah Altai juga merupakan wilayah perbatasan, tetapi kami masih bagian dari Federasi Rusia, bukan Kazakhstan. Jadi ternyata penelitian demi penelitian, atau sekadar tiruan dari aktivitas kekerasan. Saya tidak bisa melakukan itu.
                3. aiguillette
                  aiguillette 23 November 2022 11:24
                  +8
                  "kami memproduksi produk elektronik kompleks berteknologi tinggi"
                  dan apa, jika bukan rahasia militer? Atau hanya papan nama yang memukau? dari "buatan china" menjadi "buatan kami"?
                  "Cari pekerjaan dengan kondisi normal - ada kekurangan spesialisasi kerja di negara ini"
                  Apakah Anda juga bepergian ke seluruh negeri untuk mencari pekerjaan ini? dan apakah Anda tinggal di pusat regional dekat kirov atau di uryupinsk, apakah Anda juga memproduksi produk "berteknologi tinggi" di sana?
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 November 2022 12:49
                    +1
                    dan apa, jika bukan rahasia militer? Atau hanya papan nama yang memukau? dari "buatan china" menjadi "buatan kami"?

                    Bukan militer, hanya komersial. Peralatan untuk produksi minyak. Peralatan ini dikembangkan oleh saya dan rekan-rekan saya, diproduksi seluruhnya di fasilitas produksi kami. Kami membeli peralatan terutama di barat (dan ini bukan daratan Cina). Tapi biaya komponen jauh dari komponen utama produk kami, yang utama tetap otak dan pekerjaan yang kami investasikan.

                    Apakah Anda juga bepergian ke seluruh negeri untuk mencari pekerjaan ini? dan apakah Anda tinggal di pusat regional dekat kirov atau di uryupinsk, apakah Anda juga memproduksi produk "berteknologi tinggi" di sana?

                    Saya harus terbang keliling negeri, saya telah mengunjungi selusin atau tiga kota dalam beberapa tahun terakhir. Saya sendiri tinggal di Novosib dan saya setuju bahwa kehidupan di pusat-pusat regional lebih buruk (walaupun saya mengenal orang-orang di kota kecil yang telah menciptakan bisnis mereka sendiri dan hidup dengan sangat baik). Saya setuju bahwa masalah kota kecil sangat akut, dan sayangnya pemerintah kita tidak menangani masalah ini.
                    1. aiguillette
                      aiguillette 23 November 2022 18:10
                      +4
                      "dikeluarkan secara penuh dalam produksi kami. Kami membeli satu set lengkap kebanyakan di barat
                      jadi apakah itu diproduksi seluruhnya dalam produksi Anda, atau apakah komponen asing dipelintir dengan obeng?
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 23 November 2022 18:32
                        -1
                        Kami memiliki dua bengkel produksi mekanik (ada pusat permesinan CNC Amerika), sekarang kami sedang membangun bengkel ketiga. Kami memiliki produksi elektronik kami sendiri, di mana papan dirakit dan perangkat di-debug. Komponen asing dipahami sebagai sirkuit mikro dan komponen pasif. Dan yang terpenting, semua perangkat yang diproduksi dikembangkan oleh saya dan kolega saya, perakitan obeng bukan tentang kami.
                    2. Sergej1972
                      Sergej1972 25 November 2022 11:36
                      0
                      Mungkin kurangnya perhatian terhadap masalah kota-kota kecil disebabkan oleh fakta bahwa mayoritas warga, ya, pada umumnya, dan orang Rusia pada umumnya, tinggal di kota-kota besar. Meskipun, Anda mungkin mengira kota dengan populasi 100 ribu itu kecil.
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 25 November 2022 13:24
                        0
                        Mungkin kurangnya perhatian terhadap masalah kota-kota kecil disebabkan oleh fakta bahwa mayoritas warga, ya, pada umumnya, dan orang Rusia pada umumnya, tinggal di kota-kota besar. Meskipun, Anda mungkin mengira kota dengan populasi 100 ribu itu kecil.

                        Saya tidak yakin apakah posting Anda ditujukan kepada saya, tetapi saya akan menjawab sebaik mungkin.
                        Saya tidak menganggap kota berpenduduk 100 ribu itu kecil, meski saya tidak tahu persis definisi konsep "kota kecil", melainkan kurang dari 30 ribu.Katakanlah Berdsk di NSO berpenduduk 100 ribu. Saya tidak akan menyebutnya kecil, terutama Noyabrsk di Okrug Otonomi Yamalo-Nenets. Dan populasinya bahkan tidak sepenting "spesialisasi" dan industri. potensi kota kecil. Jika ini adalah "kota tunggal" dan perusahaan pembentuk kota ditutup, jelas seluruh penduduknya sangat masam. Jika di negara bagian populasi kota-kota seperti itu bubar begitu saja, maka sangat sulit bagi kami untuk pergi. Meskipun banyak tergantung pada mobilitas orang. Katakanlah putri saya dengan suami dan cucunya (sekarang berusia 1,5 tahun), meskipun memiliki apartemen di Novosib, tiba-tiba pergi ke Krimea selama setahun (nenek saya dan saya memiliki sikap negatif terhadap kepindahan tersebut, meskipun kami menghormati keputusan mereka) , dan sekarang mereka telah berada di M-ve selama setengah tahun. Keluarga putri kedua, termasuk mak comblang saya, sebaliknya, pindah dari Vladik ke Nsk. Saya mengenal beberapa orang dari Novosib yang berangkat ke Moskow dan St. Petersburg. Benar, ini lebih berlaku untuk anak muda, lebih sulit bagi orang tua untuk beradaptasi dengan kondisi baru.
                      2. Andy_nsk
                        Andy_nsk 25 November 2022 13:37
                        0
                        Apa yang harus dilakukan dengan kota-kota kecil seperti itu bukanlah pertanyaan yang mudah, melainkan ditujukan kepada pemerintah, dan bukan kepada saya. Saya pikir pengolahan hasil pertanian dan hutan layak dikembangkan. Organisasi produksi komponen berkualitas tinggi untuk mobil dan pesawat sangat relevan - sekarang sebagian besar diimpor.
              2. Mikhail Sidorov
                Mikhail Sidorov 23 November 2022 10:12
                +12
                Meskipun di tahun 90-an saya bekerja di sebuah perusahaan di mana tradisi sosialis dipertahankan untuk para pekerja, bagi saya pribadi kali ini adalah yang terbaik dalam hidup saya. 20 tahun terakhir telah menjadi kegelapan total dengan upah kelas menengah Putin.

                Di beberapa perusahaan di wilayah kami, situasinya hanya memburuk dibandingkan tahun 90-an. Beberapa telah ditutup sama sekali. Sekarang saya bekerja di mana di tahun 90-an, dengan kelembaman, mereka masih memberikan apartemen. Upah, daya beli uang lebih tinggi. Staf lebih besar dan jumlah pekerjaan lebih sedikit. Sekarang saya tinggal gaji ke gaji. Saya pergi ke nol sehingga untuk berbicara. Istirahat seperti apa, resor apa.
                1. ElBarto
                  ElBarto 23 November 2022 12:28
                  +7
                  Dan saya bahkan akan memberi tahu Anda bagaimana itu terjadi. Saya sendiri harus menghadapi "modernisasi" perusahaan seperti itu.
                  Misalnya, dulu ada perusahaan industri kayu yang cukup besar (beberapa ribu orang). Bekerja dengan baik, selamat dari tahun 90-an. Dan pada pergantian tahun 2000-an, itu dibeli oleh pemilik yang efektif (yah, bagaimana mereka membelinya, membeli saham dari pemegang saham besar, otoritas lokal mana pun, dan sebagian membeli saham kolektif buruh dengan harga satu sen, sebagian dihapuskan bahkan tanpa pengadilan).
                  Dan mulai memodernisasi. Pertama-tama, semua penduduk setempat dipecat dalam cuaca dingin. Dan ini di Karelia yang miskin, di mana tidak ada pekerjaan lain.
                  Apa hubungannya dengan para insinyur (alih-alih mereka mengirim 1,5 orang Finlandia - untuk mengajar kehutanan kami) dan pekerja (alih-alih mereka, mereka menyeret beberapa pemanen bekas leasing + tim penebang sewaan dari ZapUkra, siap bekerja untuk 2 kopeck dalam kondisi binatang tanpa pajak , jaminan sosial dan keselamatan).
                  Mereka langsung mengalihkan semua pengiriman dari pasar lokal ke Finlandia, tanpa memperoleh apa pun dalam hal harga, volume, atau efisiensi dalam penggunaan sewa kayu. Nah, dll.
            2. aiguillette
              aiguillette 23 November 2022 11:11
              +10
              "Dan jika kita kembali ke topik kita, maka dengan ekonomi terencana, kita tidak akan dapat mengatur produksi senjata modern dalam volume komoditas!"
              entah bagaimana Uni Soviet dapat mengatur produksi massal senjata modern, yang masih diperjuangkan oleh tentara Rusia, dan Ukraina juga. apa yang telah dilakukan borjuis Rusia dalam 30 tahun? selusin armat dan beberapa su57? ketika kita menyelesaikan warisan Uni Soviet, mitra Putin akan membawa kita dengan tangan kosong, tidak peduli bagaimana kita membusungkan pipi kita di sini
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 November 2022 13:12
                +1
                entah bagaimana Uni Soviet dapat mengatur produksi massal senjata modern, yang masih diperjuangkan oleh tentara Rusia, dan Ukraina juga. apa yang telah dilakukan borjuis Rusia dalam 30 tahun? selusin armat dan beberapa su57? ketika kita menyelesaikan warisan Uni Soviet, mitra Putin akan membawa kita dengan tangan kosong, tidak peduli bagaimana kita membusungkan pipi kita di sini

                Uni Soviet dapat mengatur produksi massal senjata hanya karena fakta bahwa 3/4 industri bekerja untuk komisaris militer, dan dalam ekonomi pasar sekitar 1/10 industri digunakan untuk komisaris militer. Pada akhirnya, perekonomian kita mulai runtuh begitu saja, karena tidak dapat menyediakan penduduk tidak hanya dengan produk-produk penting, tetapi juga dengan makanan.
                Adapun ekonomi saat ini, bukan pasar, transisi ke pasar belum dilakukan. Perekonomian saat ini bersifat oligarki menurut prinsip: "Semuanya untuk teman, sisanya - hukum"! Dan undang-undang sedemikian rupa sehingga sangat sulit bagi produsen independen untuk bertahan hidup. Tetapi ini tidak berarti bahwa perlu kembali ke ekonomi sosialis terencana. Penting untuk menghilangkan oligarki dan memberikan hak yang benar-benar setara kepada setiap orang, termasuk dalam kegiatan ekonomi, kemudian secara kompetitif Kementerian Pertahanan akan dapat membeli senjata yang benar-benar efektif. Dan, tentu saja, pertama-tama mengganti para jenderal yang ketinggalan, misalnya, pembelian UAV, peralatan komunikasi dan intelijen, dengan spesialis yang sangat bijak.
                1. spektr9
                  spektr9 23 November 2022 16:16
                  +3
                  Uni Soviet dapat mengatur produksi massal senjata hanya karena fakta bahwa 3/4 industri bekerja untuk komisaris militer, dan dalam ekonomi pasar sekitar 1/10 industri digunakan untuk komisaris militer.

                  Singkatnya, para idiot yang menghancurkan negara adidaya dalam 30 tahun, di sini mereka memberi tahu bagaimana mengembangkan ekonomi
                  Dan itu perlu, seperti di Cina, Anda menentang tembok -1)
            3. mz
              mz 23 November 2022 11:14
              +8
              Andy_nsk (Andrey)
              Di bawah sosialisme, tidak ada yang bisa dibeli, semua perbekalan melalui Komisi Perencanaan Negara. Itu. Komisi Perencanaan Negara merencanakan untuk periode lima tahun siapa yang harus memasok produk apa kepada siapa, "dana" akan dialokasikan.
              Sosialisme tidak sama dengan Komisi Perencanaan Negara dan defisit. Apa yang Anda gambarkan terjadi karena kebodohan Khrushchev dan puncak CPSU saat itu, yang ingin mengendalikan segala sesuatu di negara ini. Dan, tentu saja, dengan kerumitan ekonomi, Komisi Perencanaan Negara gagal mengatasinya.
              Sosialisme terutama tentang distribusi hasil kerja yang adil (pada tingkat tertentu) di antara anggota masyarakat.
              Setelah melikuidasi semua artel (kecuali untuk pertanian kolektif), setelah benar-benar mencuri properti mereka demi negara, Khrushchev sangat memperumit pekerjaan Komisi Perencanaan Negara, sementara tidak memberi orang kesempatan untuk menghasilkan produk yang mereka butuhkan sendiri. Artels menghasilkan banyak: mainan, piring, furnitur, radio (hi-tec pada masa itu), cangkang ranjau dan cangkang selama Perang Dunia Kedua. Sambil mempertahankan artel, defisit yang Anda tunjukkan bisa saja dihindari.
              1. ElBarto
                ElBarto 23 November 2022 13:10
                +5
                Kapitalisme monopoli modern (di mana ada 1-2 produsen perusahaan transnasional untuk segala jenis produk/komoditas di seluruh dunia) bahkan lebih diatur oleh perencanaan daripada sosialisme Soviet. Hanya bukan Komite Perencanaan Negara yang merencanakan, tetapi divisi yang sesuai dari TNC itu sendiri.
                Kesejahteraan relatif beberapa wilayah di dunia ditentukan bukan oleh "pasar" tetapi oleh redistribusi kekayaan yang terencana sepenuhnya dari satu wilayah ke wilayah lain (pada kenyataannya, perampokan pinggiran dunia demi pusat dunia).
                Beberapa menyebutnya neo-kolonialisme
                1. Andy_nsk
                  Andy_nsk 23 November 2022 13:51
                  +2
                  Kapitalisme monopoli modern (di mana ada 1-2 produsen perusahaan transnasional untuk segala jenis produk/komoditas di seluruh dunia) bahkan lebih diatur oleh perencanaan daripada sosialisme Soviet.

                  Betul, di perusahaan multinasional, perencanaan sangat kaku. Tapi, pertama, mereka hanya merencanakan produksinya sendiri (misalnya, pabrikan mobil hanya berencana memproduksi dan menjual mobilnya sendiri). Dan Gosplan merencanakan segalanya: dari paku hingga pesawat luar angkasa, dan karena itu tidak dapat menyelesaikan masalah ini. Ini tidak nyata!
                  Kedua, ada persaingan antar perusahaan, keberadaan monopoli dibatasi oleh undang-undang, sehingga jika perencanaan tidak efisien di beberapa perusahaan, maka akan cepat habis dan yang lain akan menggantikannya.
              2. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 November 2022 13:24
                +3
                Sosialisme terutama tentang distribusi hasil kerja yang adil (pada tingkat tertentu) di antara anggota masyarakat.

                Mungkin Anda dan saya berbicara tentang hal yang sama, tetapi dengan kata-kata yang berbeda. Bagi saya, sosialisme adalah ekonomi terencana. Prinsipnya, saya tidak menyangkal jenis properti lain, termasuk negara bagian dan kota, tidak perlu membawa ide apa pun ke dalam kegilaan. Jika kita mengingat China, maka mereka cukup pintar untuk menunjukkan fleksibilitas dan memperkenalkan hubungan pasar produksi, dengan tetap mempertahankan elemen kapitalisme negara dan sosialisme. Ekstrem apa pun tidak menghasilkan sesuatu yang baik.
                1. mz
                  mz 23 November 2022 17:26
                  -1
                  Kutipan dari Andy_nsk
                  Bagi saya, sosialisme adalah ekonomi terencana.

                  Dalam interpretasi ini, saya sudah setuju dengan Anda.) ya:
                2. IImonolitII
                  IImonolitII 24 November 2022 12:35
                  +1
                  Apa saja unsur-unsur sosialisme di Tiongkok? Tidak ada apartemen gratis, obat-obatan, pensiun. Pekerja merakit elektronik untuk uang, nilai lebih di kantong modal. Kapitalisme biasa, hanya partai "komunis".
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 25 November 2022 11:55
                    0
                    Di beberapa bekas negara sosialis, sebagian besar perumahan tidak dialokasikan untuk warga negara berdasarkan perjanjian sewa sosial, seperti di Uni Soviet, tetapi dibeli oleh penduduk. Misalnya di Yugoslavia, sebagian di Bulgaria, Hongaria, Polandia, banyak orang memiliki apartemen di gedung apartemen di properti pribadinya, bisa dijual dan dibeli. Meski ada juga perumahan untuk sewa sosial. Tetapi populasi berusaha untuk memiliki perumahan di properti itu. Di sini salah satu pengguna Bulgaria menulis bahwa bahkan selama sosialisme di Bulgaria, sebagian besar apartemen, dan bukan hanya rumah, dimiliki secara pribadi, dapat diwariskan. Plus, analog dari koperasi perumahan kita telah dikembangkan lebih banyak lagi di negara-negara sosialis Eropa. Di Tentara Rakyat Yugoslavia, para perwira tidak diberi apartemen, mereka hanya menerima gaji yang cukup untuk membeli rumah mereka sendiri. Ini tidak mengecualikan keberadaan perumahan layanan sementara dan asrama.
              3. Sergej1972
                Sergej1972 25 November 2022 11:41
                0
                Anda lupa menyebutkan koperasi konsumen, yang memiliki perusahaan dan toko sendiri. Kerja sama konsumen, berbeda dengan kerja sama perdagangan, tidak dihilangkan. Calon artel juga tidak dilikuidasi.
            4. aneh
              aneh 23 November 2022 11:54
              +5
              Saya bekerja untuk pedagang swasta dalam bentuk pengusaha perorangan, serta di berbagai JSC dan CJSC sebagai pekerja (turner, locksmith, brick picker and loader, dll.) Dari pengalaman saya sendiri, saya melihat bahwa saya harus bekerja sebagai banyak dibandingkan dengan organisasi anggaran, dan upah sebanding. Sikap majikan lebih buruk, dan kebenaran hanya dapat ditemukan dengan menggunakan metode non-standar)) dengan pemecatan berikutnya, tentunya. Saya ingin mencatat bahwa meskipun situasi dengan sikap terhadap karyawan telah agak membaik dalam beberapa tahun terakhir di pasar tenaga kerja secara keseluruhan, ini sebagian besar disebabkan oleh melemahnya kontrol pemilik (mereka menempatkan manajer di perusahaan mereka). tempat). Bagi saya sendiri, saya menyimpulkan bahwa bekerja untuk pedagang swasta hanya dapat saya gunakan sebagai pekerjaan paruh waktu untuk pekerjaan utama dengan anggaran terbatas, dan itu banyak tapi-tapian. Setelah 40 tahun, sehubungan dengan penurunan kesehatan, saya biasanya menolak opsi ini karena tidak menjanjikan dan berbahaya bagi kesejahteraan keluarga yang menjadi tanggung jawab saya. Pekerjaan paruh waktu yang paling efektif ternyata "pada diri sendiri". Secara umum, di provinsi, sebagian besar, ekonomi "runtuh", di sini baik demografi maupun penarikan modal, ditambah seratus lima ratus alasan lainnya. Beberapa kota dengan tingkat upah yang tinggi di mana terdapat arus masuk penduduk yang besar dapat dikaitkan secara kondisional dengan ibu kota. Pertambangan dan pertanian berada di garis yang terpisah. daerah, ada sedikit ketergantungan pada demografi. Oleh karena itu, Anda harus selalu menunjukkan wilayah mana yang menjadi ibu kota atau bukan, serta bidang kegiatan dan perkiraan posisinya.
            5. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 23 November 2022 12:45
              +9
              Maaf mengganggu pembicaraan Anda, tapi...
              Saya meludahi kosmetik apa pun.
              Saya ingin pendidikan gratis, kedokteran, olahraga.
              Bagaimana, agar para remaja yang berangkat mengikuti lomba tidak mencari sponsor untuk berwisata, sehingga gratis.
              Berapa banyak pria di olahraga Uni Soviet yang menarik orang, diselamatkan dari penjara.
              Tapi sekarang olahraga tersedia bagi mereka yang punya uang.
              Saya ingin Istana Perintis, seperti di Uni Soviet.
              Di Istana Perintis kota kami ada sekitar 40 lingkaran berbeda dan semuanya gratis.
              Anak-anak pekerja dan orang kaya pergi ke sana.
              Dia memberi banyak, seperti yang mereka katakan, tiket menuju kehidupan.
              Dan mereka tidak membayar sepeser pun untuk itu.
              Saya ingin pendidikan normal, tanpa program Solzhenitsyn.
              Saya ingin organisasi perintis - memberi anak-anak kesempatan untuk tidak nongkrong di jalan, melakukan sesuatu yang menarik dan bermanfaat (kecuali waktunya sudah larut).
              Dan apa yang saya butuhkan dengan latar belakang manfaat dan manfaat dari rangkaian kosmetik compang-camping ini?
              Untuk menukar semua yang kami miliki dengan kosmetik, jeans, dan kesempatan untuk menyeret pantat kami keliling Eropa dan Bali?
              Ya, ada begitu banyak tempat di Uni Soviet yang tidak dapat dikunjungi seumur hidup.
              Alam yang indah dan beragam, banyak monumen sejarah dan arsitektur dari waktu dan bangsa yang berbeda...
              Dan saya juga gila karena saya tidak tahu berapa banyak yang harus saya keluarkan di toko hari ini, karena harga naik setiap hari.
              Dan saya lelah menunggu NG, karena saya tahu akan ada peningkatan lagi dalam perumahan dan layanan komunal.
              Saya ingin stabilitas.
              Saya ingin merencanakan pengeluaran saya setidaknya enam bulan sebelumnya.
              Dan untuk mengetahui bahwa tabungan saya tidak akan dimakan oleh inflasi.
              Chhat (saya masih mengekspresikan diri saya dengan cara kuliner) Saya menginginkan semua "manfaat" kapitalisme ini, jika mereka mengambil dari saya apa yang lebih mahal dari pakaian dan perjalanan ini.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 November 2022 15:29
                +1

                Saya meludahi kosmetik apa pun

                Kau tahu, aku juga. Tapi ini bukan tentang kosmetik, mereka memiliki kekurangan secara umum, termasuk susu dan produk makanan lainnya. Seperti yang kita miliki di akhir sosialisme. Dan defisit umum ini, antrian, "melewati tarikan" paling banyak mendapatkannya. Bahkan dengan uang di tangan, banyak yang tidak dapat diakses. Dan saya dengan tegas tidak ingin hidup dengan peran utama dan pemandu CPSU. Kemunafikan belaka, kebohongan, "kepedulian terhadap para pekerja." Aku bahkan tidak ingin mengingat betapa lelahnya semua itu.
                1. Lyuba1965_01
                  Lyuba1965_01 23 November 2022 17:54
                  +9
                  Apakah Anda mengatakan kemunafikan berkurang sekarang ???
                  Kepemimpinan partai?
                  Dan persetan dengannya, biarkan dia menjadi pemimpin.
                  Saya malah setuju untuk duduk di rapat Komsomol, hanya itu yang saya katakan.
                  Bagi saya, ini adalah harga yang sangat kecil untuk semua yang kami miliki.
                  Namun, ya ... kemudian para pekerja dirawat lebih dari sekarang.
                  Namun, saya tidak sepenuhnya benar.
                  Sekarang mereka tidak memikirkannya sama sekali, karena praktis tidak ada pekerja yang tersisa.
                  Ke mana pun Anda meludah, manajer, manajer puncak, akuntan dan pengacara, bankir ada di mana-mana.
                  Namun pada saat yang sama, mereka bekerja sebagai penjaja di kafe atau duduk di kasir di toko.
                  Menjadi orang yang bekerja bukanlah sesuatu yang tidak bergengsi, tetapi memalukan.
                  Pekerja?
                  Jadi, hidup telah gagal, dasar nonentitas bodoh.
                  Dan oleh karena itu, meskipun beberapa pabrik sedang dibangun, tidak ada yang bekerja di sana.
                  Tapi untuk tempat pembawa kopi di kantor ada pertarungan nyata.
                  Sebelumnya, mereka membangun kota, pabrik, pabrik baru.
                  Sekarang, tidak ada perusahaan yang dapat bekerja tanpa investor asing atau komponen asing.
                  Investor adalah malaikat dari surga!
                  Investor asing - Tuhan!
                  Mereka selamat ... negara yang mandiri dalam segala hal, sekarang tidak akan hidup sehari tanpa investor asing.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 November 2022 18:20
                    -3
                    pekerja jauh lebih diperhatikan daripada sekarang.

                    alih-alih merawat para pekerja, mereka bukan anak-anak dan bukan orang cacat. Pekerja harus dapat memperoleh penghidupan yang layak dan harus dapat membelanjakan uang yang mereka peroleh untuk barang-barang yang mereka butuhkan. Di bawah sosialisme, saya tidak memiliki kesempatan seperti itu, sekarang saya punya.
                    Sekarang, tidak ada perusahaan yang dapat bekerja tanpa investor asing atau komponen asing.

                    Tidak benar, ada perusahaan seperti itu, saya tahu beberapa, termasuk. dimana saya bekerja.
                    Menjadi orang yang bekerja bukanlah sesuatu yang tidak bergengsi, tetapi memalukan.
                    Pekerja?
                    Jadi, hidup telah gagal, dasar nonentitas bodoh.

                    Saya telah bekerja di produksi selama lebih dari empat puluh tahun, saya mulai di bawah sosialisme. Dan pekerja yang baik selalu dihargai, mereka dihargai bahkan sampai sekarang. Benar, sekarang seorang insinyur yang cerdas lebih dihargai daripada seorang pekerja, dan ini benar: misalnya, saya telah mempersiapkan dengan sangat keras untuk profesi saya selama 19 tahun (sekolah, institut, sekolah pascasarjana). Cukup bagi seorang pekerja untuk menyelesaikan rencana delapan tahun dan sekolah kejuruan, tanpa terlalu memaksakan diri baik di sana maupun di sana.
                2. aiguillette
                  aiguillette 24 November 2022 09:39
                  0
                  "kekurangan umum, termasuk susu dan bahan makanan lainnya. Seperti yang kita alami di akhir sosialisme"
                  defisit umum pada kemunduran sosialisme ini diatur oleh tangan-tangan terampil Gorbachev di bawah kendali Barat untuk mempercepat kemunduran sosialisme ini.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 24 November 2022 09:55
                    0
                    defisit umum pada kemunduran sosialisme ini diatur oleh tangan-tangan terampil Gorbachev di bawah kendali Barat

                    Saya tidak berpikir, saya membaca bahwa runtuhnya Uni Soviet adalah kejutan yang lengkap untuk layanan khusus Barat, itu membusuk dari dalam, saya sudah dewasa, saya ingat dengan baik sikap orang-orang terhadap CPSU, Darurat Negara Komite, Gorbachev dan pemerintahannya. Semua orang marah dan tidak puas. Semuanya menurut Lenin: "Yang atas tidak bisa memerintah dengan cara lama, kelas bawah tidak mau hidup dengan cara lama!" Saya ingat betul para penambang duduk di alun-alun dan membenturkan helm mereka ke aspal. Apa yang sebenarnya dilakukan oleh kepemimpinan AS adalah membuat orang Arab menurunkan harga minyak, dan tanpa petrodolar, ekonomi kita runtuh, karena bahkan gandum dibeli di Kanada, ekonomi tidak efisien dan bahkan tidak menyediakan barang-barang penting bagi penduduk.
            6. Seamaster
              Seamaster 23 November 2022 13:03
              +3
              Dan mengapa tidak menyerahkan putri Anda ke Guatemala atau Haiti - apakah itu dekat? Dan ada kapitalisme. Mungkin, di sana semua penduduk minum chardonnay dan berbaring di sekitar kolam? Shchas! Jika ada kemiskinan bersih di Kuba, maka ada KEMISKINAN liar.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 November 2022 14:06
                +2
                Dan mengapa tidak menyerahkan putri Anda ke Guatemala atau Haiti - apakah itu dekat? Dan ada kapitalisme.

                Ada oligarki, seperti yang kita alami sekarang, hanya dalam bentuk yang lebih keras. Mereka tidak memiliki sumber daya seperti di Federasi Rusia.
                Perhatikan bahwa tidak ada yang mengutip dalam contoh mereka ekonomi non-pasar yang sukses, tetapi ada banyak contoh dari semua jenis ekonomi sesat (oligarki, kapitalisme negara, sosialisme), dan sayangnya, merekalah yang menjadi mayoritas di bumi.
                1. ElBarto
                  ElBarto 23 November 2022 17:13
                  +3
                  Tidak ada yang namanya ekonomi non-pasar. Pasar selalu ada sejak pembagian kerja muncul. Dan itu akan selalu ada dalam sistem sosio-ekonomi apa pun, bahkan dengan komunisme ideal murni (kecuali, tentu saja, setiap orang memiliki mobil untuk memenuhi semua kebutuhan dan sumber daya yang tidak terbatas) Dia berada di Uni Soviet dan DPRK.
                  Pertanyaannya bukan pada pasar, tetapi pada metode pengaturannya
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 November 2022 18:02
                    -2
                    Tidak ada yang namanya ekonomi non-pasar

                    Saya setuju, dan fakta bahwa kaum Bolshevik menanam selama 70 tahun adalah tidak wajar. Tetapi ada pasar sesat yang diatur oleh negara (kapitalisme negara), ada pasar "untuk mereka sendiri", berdasarkan penerimaan sewa alami (oligarki).
                    1. ElBarto
                      ElBarto 23 November 2022 19:56
                      +3
                      Permisi, Anda menulis omong kosong. Bolshevik "menanamkan" pasar normal, dilengkapi dengan sistem jaminan sosial dan distribusi keuntungan yang adil.
                      Yang diselewengkan bukanlah pasar yang diatur oleh negara, melainkan justru sebaliknya, yang disebut. pasar "bebas" atau lebih tepatnya liar
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 24 November 2022 08:44
                        0
                        Bolshevik "menanamkan" pasar normal, dilengkapi dengan sistem jaminan sosial dan distribusi keuntungan yang adil.

                        Maaf, tapi Anda menulis omong kosong. Bolshevik memaksakan ekonomi terencana, tidak ada pasar yang diatur di Uni Soviet, dan untuk pasar liar, itu ada di Eropa pada abad ke-19, di negara kita pada tahun 90-an abad lalu, dan saya tidak menganjurkan ekonomi liar. pasar di pos pasar mana pun, sebaliknya, saya percaya bahwa negara harus mendistribusikan kembali pendapatan yang diterima dari penjualan sumber daya alam untuk kepentingan publik, dan tidak berpihak pada oligarki, seperti sekarang.
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 23 November 2022 10:47
          +7
          Kutipan dari Andy_nsk

          Itu. Apakah Anda ingin melikuidasi properti pribadi dan mengalihkan perusahaan ke tangan "direktur merah"? Ini akan segera mengurangi efisiensi kerja pada waktu-waktu tertentu.

          Apakah Anda mengatakan bahwa pemilik perusahaan mengelola pekerjaan perusahaan, dan bukan direktur teknis yang ditunjuk olehnya?
          Dan jika perusahaan dinasionalisasi, dan direktur teknis tetap di tempatnya, seperti semua insinyur, apakah efisiensi kerja masih akan berkurang secara signifikan?
          Apa sebenarnya pemilik bagi mereka. direktur dan insinyur perusahaan? Cambuk dan tidak lebih. Tapi bisakah cambuk hanya ada di tangan pemiliknya? Mungkin juga berada di tangan "perwakilan" negara bagian, mis. atasan, yang, pada gilirannya, juga memiliki cambuk.
          Saya juga, sepanjang hidup saya, selama 43 tahun, bekerja di perusahaan yang sama, dengan penyamaran berbeda, dari negara. ke ZAO, dan karena itu, saya juga "memiliki pengalaman".
          1. ElBarto
            ElBarto 23 November 2022 12:58
            +6
            Tergantung. Paling sering, pemilik besar mengubah perusahaan hanya menjadi "tempat produksi" dengan karyawan minimum - beberapa pekerja, beberapa insinyur, direktur, petugas personalia.
            Dan sisanya terpusat di kantor pusat, di mana satu akuntan-pengacara-pemodal atau Tuhan maafkan saya "manajer proyek" memiliki gaji lebih besar dari seluruh dana gaji seluruh "lokasi produksi"
          2. Andy_nsk
            Andy_nsk 23 November 2022 12:59
            0
            Apakah Anda mengatakan bahwa pemilik perusahaan mengelola pekerjaan perusahaan, dan bukan direktur teknis yang ditunjuk olehnya?

            Ya, benar, pendiri perusahaan, direktur, dan pemilik semuanya digabung menjadi satu. Dan dia menghabiskan lebih banyak waktu di perusahaan daripada pekerja dan insinyur mana pun. Saya belum melihat bentuk manajemen yang lebih efisien.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 23 November 2022 17:31
              +6
              Kutipan dari Andy_nsk

              Ya, benar, pendiri perusahaan, direktur, dan pemilik semuanya digabung menjadi satu. Dan dia menghabiskan lebih banyak waktu di perusahaan daripada pekerja dan insinyur mana pun. Saya belum melihat bentuk manajemen yang lebih efisien.

              Jadi ini bukan tentang kepemilikan, siapa yang memiliki perusahaan, ini tentang organisasi produksi. Apa yang membuat Anda berpikir bahwa hanya pemiliknya yang dapat mengatur produksi dengan baik, dan negara. direktur tidak mampu melakukannya? Ini adalah idiologeme sederhana yang tertanam di kepala Anda di tahun 90-an.
              Dan kehidupan telah membuktikan kepada kita bahwa kebanyakan dari mereka yang "membeli" produksi hanya menghancurkan produksi ini, tanpa menciptakan sesuatu yang baru untuk menggantikannya.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 November 2022 17:43
                +2
                Ini adalah idiologeme sederhana yang tertanam di kepala Anda di tahun 90-an.
                Dan kehidupan telah membuktikan kepada kita bahwa kebanyakan dari mereka yang "membeli" produksi hanya menghancurkan produksi ini, tanpa menciptakan sesuatu yang baru untuk menggantikannya.

                Sulit bagi saya untuk memasukkan sesuatu ke dalam kepala saya, di tahun sembilan puluhan saya sudah menjadi pria dewasa dan dengan pendapat saya berdasarkan pengalaman hidup yang luar biasa dan pengetahuan yang mendalam.
                Dan bos saya tidak membeli apapun, semuanya dibuat dari nol, dan kontribusi saya untuk pekerjaan itu juga bukan yang terakhir. Adapun direktur yang ditunjuk negara: pertama, orang yang diangkat ini paling sering dipromosikan ke puncak melalui koneksi, dan kedua, ada banyak pejabat korup di antara mereka. Tetapi pasar, jika itu adalah pasar normal berdasarkan persaingan, dan bukan pasar oligarkisnya sendiri, dengan sangat cepat menyaring orang-orang yang ditunjuk tersebut.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 23 November 2022 19:21
                  +3
                  Kutipan dari Andy_nsk
                  semuanya dibuat dari awal, dan kontribusi saya pada pekerjaan itu juga bukan yang terakhir.

                  Bos Anda akan mati, kerabatnya akan datang, seperti Antibiotik Viktor Palych kami, dan Khan dari perusahaan Anda.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 24 November 2022 09:46
                    0
                    Bos Anda akan mati, kerabatnya akan datang, seperti Antibiotik Viktor Palych kami, dan Khan dari perusahaan Anda.

                    Inilah yang dikatakan Nenek dalam dua. Pertama, saya tahu kerabatnya (anak dan menantu, kami bekerja sama), mereka tidak mungkin berusaha menghancurkan perusahaan, kemungkinan besar mereka akan mencoba mencari pengganti bos. Kedua, bahkan jika perusahaan bangkrut, itu hanya berarti perubahan kepemilikan: perusahaan minyak dan gas akan dengan senang hati mengambilnya, saya punya banyak contoh seperti itu di depan mata saya.
            2. Sergej1972
              Sergej1972 25 November 2022 12:19
              0
              Nah, di Barat, perusahaan semacam itu menghasilkan sebagian kecil dari produk, dan sebagian besar milik usaha mikro, kecil dan menengah. Di perusahaan besar, terutama perusahaan transnasional, hal-hal sudah lama tidak sama. Di beberapa negara, bahkan ada batasan tertentu, setelah itu perusahaan wajib menjadi perusahaan saham gabungan.
          3. 1970 saya
            1970 saya 23 November 2022 13:37
            +2
            Kutipan: Krasnoyarsk
            Apakah Anda mengatakan bahwa pemilik perusahaan mengelola pekerjaan perusahaan, dan bukan direktur teknis yang ditunjuk olehnya?
            Dan jika perusahaan dinasionalisasi, dan direktur teknis tetap di tempatnya, seperti semua insinyur, apakah efisiensi kerja masih akan berkurang secara signifikan?

            Dan di mana Anda mendapatkan itu
            1) apakah direktur teknis akan tetap sama?Dia akan terbang dulu ...
            2) dan jika dia tetap tinggal - maka "pertanda buruk - pergi ke hutan pada malam hari dengan belalai" yang bisa menjadi kenyataan di bawah pemiliknya dan pencurian yang cukup berani - akan hilang untuknya.
            Dan dia akan bernegosiasi dengan otoritas yang lebih tinggi dan pasukan keamanan... Dan tangannya akan dilepaskan.
            Contoh dangkal adalah bahwa pekerja logam telah mengumpulkan logam besi di ladang selama 20 tahun, sesuatu yang pernah ditinggalkan oleh pengemudi traktor, dan sekarang coba pengemudi traktor, lemparkan silinder hidrolik, seeder atau garu ke lapangan ... .
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 23 November 2022 17:53
              +3
              Quote: 1970ku
              1) apakah direktur teknis akan tetap sama?Dia akan terbang dulu ...

              1. Dari mana Anda mendapatkannya? Atau apakah Anda mau?
              2. Tentang ini, pada suatu waktu, dan lumayan, OBKhSS mengurusnya. Dengan si bungkuk itulah pekerjaan mereka dibatasi, dan kemudian dilarang sama sekali dengan penerapan undang-undang baru.
              Quote: 1970ku
              Contoh dangkal adalah bahwa pekerja logam telah mengumpulkan logam besi di ladang selama 20 tahun,

              Ini karena direktur pertanian negara (ketua pertanian kolektif) berada di tempat yang salah, dan bukan karena pemiliknya tidak ada. Hanya saja pemerintah sangat baik hati. Dan pemerintah, secara teori, harus sangat tegas dan adil. Dengan kekuatan seperti itu, hanya tanpa "pemilik", karena ketidakhadirannya, negara akan berkembang. Dan orang akan hidup tanpa rasa takut akan masa depan dan akan melupakan upah minimum sebagai anakronisme.
              1. 1970 saya
                1970 saya 23 November 2022 19:47
                +1
                Kutipan: Krasnoyarsk
                1. Dari mana Anda mendapatkannya? Atau apakah Anda mau?
                - "Ya, dia zhuuulik !!! dia voor! dia mencuri banyak di bawah pemilik lama !!" - mereka yang akan memindahkan direktur MEREKA akan berteriak ... Apakah Anda ragu - mereka yang ingin memiliki -nya sepotong dari tanaman akan menjadi kecil?


                Kutipan: Krasnoyarsk
                2. Tentang ini, pada suatu waktu, dan lumayan, OBKhSS mengurusnya.
                - dan kamu percaya????
                Ketika Bobkov mengatakan bahwa "KGB mulai bekerja untuk menangkap polisi lalu lintas setelah mereka mulai mengambil lebih dari 3 rubel dari hidung mereka.
                Kapan, pada 1980-an, sekretaris pertama komite regional di Mary harus ditangkap oleh pasukan DSHB Iolotansky - karena seluruh Departemen Dalam Negeri menolak untuk mematuhi perintah penangkapan Moskow?
                Ketika pada tahun 1970-an emas Ingush di Magadan dan Kolyma diambil oleh KGB - dan pada saat yang sama mereka mengambil 1 ton (!!!!!) emas.
                Kapan rumus besi "Anda memberi saya, saya memberi Anda!" bekerja?
                Baiklah....

                Kutipan: Krasnoyarsk
                Ini karena direktur pertanian negara (ketua pertanian kolektif) berada di tempat yang salah, dan bukan karena pemiliknya tidak ada.
                - setiap tahun pada Paskah kami menenggelamkan sekitar 2-3-4 traktor. Mabuk ..
                Jadi tidak hanya untuk kami - begitu pula di wilayah Samara, Sverdlovsk, Penza, dan Kursk - saya ada di sana pada tahun 1970-an.
                Dan menilai dari fakta - berapa banyak pengumuman tentang penerimaan logam di seluruh negeri - itu benar-benar sama di mana-mana.

                Kutipan: Krasnoyarsk
                Dan pemerintah, secara teori, harus sangat tegas dan adil.

                Menurut hukum dan keadilan, pengemudi traktor seharusnya menerima hukuman 10 tahun berdasarkan KUHP RSFSR.
                Dan anak-anak mereka harus kehilangan segalanya dalam hidup mereka karena ayah adalah penjahat.
                Tapi keseluruhan leluconnya adalah bahwa penduduk akan lari dari desa-desa seperti itu, sudah menetapkan petani kolektif ke desa-desa dengan izin tinggal, paspor, tetapi penduduk tetap pergi.
        3. Bukan_pejuang
          Bukan_pejuang 23 November 2022 15:59
          +6
          Penulis yang terhormat! Anda hanya beruntung dan Anda tidak melihat "seringai binatang kapitalisme". Tidak ada orang jujur ​​di kalangan pebisnis.
          Inti dari bisnis adalah menghasilkan uang DENGAN BIAYA APAPUN!!!! Cara tercepat dan termudah adalah cara penipuan. Seorang pengusaha akan selalu membayar tidak sebanyak yang dia janjikan, tetapi begitu banyak sehingga "Anda tidak dapat berbuat lebih sedikit". Orang pertama yang tertipu oleh bisnis adalah karyawannya sendiri. Diuji pada diri saya sendiri dan lebih dari sekali, saya bukan laki-laki lagi, 50+ semuanya sama.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk 23 November 2022 17:55
            +1
            Inti dari bisnis adalah menghasilkan uang DENGAN BIAYA APAPUN!!!! Cara tercepat dan termudah adalah cara penipuan. Seorang pengusaha akan selalu membayar tidak sebanyak yang dia janjikan, tetapi begitu banyak sehingga "Anda tidak dapat berbuat lebih sedikit". Orang pertama yang tertipu oleh bisnis adalah karyawannya sendiri. Diuji pada diri saya sendiri dan lebih dari sekali, saya bukan laki-laki lagi, 50+ semuanya sama.

            Saya 60+ dan saya pikir saya telah melihat lebih banyak dari Anda dalam hidup saya. Pernahkah Anda mendengar, misalnya, tentang Bill Gates, Steve Jobs, Elon Musk? Apakah menurut Anda bisnis mereka didasarkan pada penipuan? Adapun penipuan karyawannya, dia akan pergi ke neraka di beberapa bengkel mobil atau barbekyu. Dalam produksi berteknologi tinggi, menipu karyawan (jika bukan petugas kebersihan), dan seseorang yang terikat pada pengembangan dan produksi lebih mahal untuk dirinya sendiri. Mereka tahu terlalu banyak, banyak hal bergantung pada mereka, dan jika pekerja yang begitu berharga tersinggung dan pergi, ini akan menyebabkan kerugian besar. Ada orang-orang yang tak tergantikan dan upaya untuk menggantinya dapat menyebabkan kehancuran total perusahaan.
            1. Bukan_pejuang
              Bukan_pejuang 23 November 2022 19:20
              +4
              Saya tahu sebaliknya. Entah bagaimana saya berkeliaran di sekitar Moskow untuk mencari pekerjaan, melewati 50+ wawancara - yah, resume saya berlubang. Jadi, satu-satunya tempat saya ditawari gaji "putih" adalah perusahaan asing. Waktu - kira-kira Maret 2014. Jadi kami dibayar dengan gaji "putih", yaitu, mereka tidak menipu perusahaan SANGAT besar, karena mereka dirawat dengan baik, atau orang asing. Sayangnya kami tidak lagi memilikinya :(
              Yang tak tergantikan mungkin tidak tersinggung, tapi sisanya dibuang.
            2. ADA
              ADA 23 November 2022 22:31
              0
              Kutipan dari Andy_nsk
              ... dan jika pekerja yang begitu berharga tersinggung dan pergi, itu akan menyebabkan kerugian besar. Ada orang-orang yang tak tergantikan dan upaya untuk menggantinya dapat menyebabkan kehancuran total perusahaan.

              Maaf, semuanya sangat menarik, puitis, kapitalistik - utopis ... Artinya, di masa perang, stabilitas produksi Anda rendah, tidak ada cadangan, cadangan, dan pelatihan personel, dan Anda tidak berpartisipasi dalam jenderal sistem, Anda tidak memuat cadangan produksi mobilisasi, tindakan evakuasi dan perencanaan kerja sesuai dengan rencana bahan peledak, tidak mempersiapkan, tidak menyimpan area dan fasilitas serta peralatan di daerah terpencil di area aman, serta transportasi untuk pemindahan shift kerja dan keluarga mereka, stok dan produk industri ... dan jika "krantik" persediaan "diputar" untuk Anda ", dan staf akan" dirobohkan", lalu apa - fsooo? . Ah, saya malu, tapi saya akan bertanya, apa yang Anda harapkan di masa depan? Bagaimana produksi kapitalis akan diamankan di masa perang? Apa nilai perusahaan semacam itu bagi suatu negara dalam perang? (Tidak perlu mengungkapkan apa yang tidak perlu).
              Ya, mereka terhibur: "... Pernahkah Anda mendengar, misalnya, tentang Bill Gates, Steve Jobs, Elon Musk? Menurut Anda, apakah bisnis mereka didasarkan pada ...".
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 24 November 2022 08:32
                0
                di masa perang, stabilitas produksi Anda rendah

                Mengapa Anda berpikir begitu? Kami memiliki peralatan terbaru, peralatan mesin, personel yang sangat berkualitas, saya pikir kami akan dapat memproduksi alutsista paling canggih. Selain itu, kami sudah memiliki topik kecil tentang signifikansi pertahanan, ada departemen pertama dan perwakilan militer di perusahaan tersebut. Benar, dibandingkan dengan topik utama kami, pertahanan memiliki volume yang sangat kecil, departemen mikro dari dua insinyur elektronik bekerja, mereka mengembangkan produk khusus, dan bagi kami pekerjaan ini tidak memberikan manfaat ekonomi, pekerjaan dilakukan terutama melalui pembiayaan oleh perusahaan, apalagi ada banyak masalah organisasi murni, misalnya, semua komponen pada topik khusus harus dibayar dalam akun terpisah, dan, misalnya, resistor chip datang dalam gulungan 5000 buah, dan bagi kita untuk bekerja pada khusus. Tema membutuhkan 5 buah, dan apa yang harus saya lakukan?
                Atau orang pintar dari layanan khusus muncul. bahwa tidak mungkin membuat suku cadang pada mesin CNC impor (diduga mata-mata akan mencuri rahasia), Anda harus mengasah pada mesin universal buatan Soviet lama ... secara umum, ada banyak obat bius di Rus ...
                1. ADA
                  ADA 24 November 2022 13:26
                  0
                  Maka itu lebih baik dari yang saya bayangkan, terima kasih atas klarifikasinya. Tapi, beri tahu saya, apakah Anda akan menolak untuk menerima 5 bagian yang diperlukan, dan bukan seluruh koil secara terpusat, misalnya, menurut rencana suplai terpisah? Sekarang, jika Anda tahu pasti bahwa Anda memiliki pilihan lulusan organisasi dan institusi pendidikan di profil yang relevan setiap tahun, Anda memiliki kesempatan untuk membentuk dan melacak pesanan Anda untuk pelatihan personel, melatih dan mempraktikkannya dalam produksi dan pengaruh Anda. proses penyediaan personel dengan cara lain, di luar pasar, apakah Anda akan melepaskan peluang ini? Sekarang, jika mungkin untuk menyediakan perumahan bagi pekerja, memiliki bagian di organisasi dan lembaga prasekolah untuk anak-anak mereka, memelihara fasilitas pinggiran kota, katakanlah, pusat rekreasi dan beroperasi dengan faktor sosial lainnya untuk mengamankan pekerja di tempat, maukah Anda menolak kesempatan seperti itu?
                  Jika tidak mempersulit.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 24 November 2022 14:06
                    0
                    apakah Anda akan menolak untuk menerima 5 buah yang diperlukan, dan bukan seluruh koil secara terpusat, katakanlah menurut rencana pasokan terpisah?

                    Ini akan sangat merepotkan dan saya pikir itu akan memperpanjang tenggat waktu. Apa gunanya? 5 resistor berharga 25 p. Apakah pantas mengatur tarian dengan rebana? Jauh lebih mudah dan lebih cepat bagi kami untuk mengambilnya dari gudang kami dan tidak memperhitungkan hal-hal kecil sama sekali saat membuat kontrak. Selain itu, sangat tidak nyaman untuk memasang lima resistor di pengumpan untuk pemasangan otomatis komponen, kami pasti akan membuang setengahnya, lebih nyaman bekerja dengan gulungan standar.
                    Sekarang, jika Anda tahu pasti bahwa Anda memiliki pilihan lulusan organisasi dan institusi pendidikan di profil yang relevan setiap tahun, Anda memiliki kesempatan untuk membentuk dan melacak pesanan Anda untuk pelatihan personel, melatih dan mempraktikkannya dalam produksi dan pengaruh Anda. proses penyediaan personel dengan cara lain, melebihi pasar

                    Saya tidak tahu apa itu staf pasar. Alumni bayar? Saya baru-baru ini ditawari untuk mengambil dua mahasiswa pascasarjana, saya berbicara dengan mereka, saya siap untuk memberikan topik diploma dan siap menjadi kepala proyek kelulusan, tetapi ketika saya mengetahui bahwa setelah pembelaan mereka tidak akan bekerja. di perusahaan kami, saya menolak.
                    Kami memiliki kesepakatan dengan salah satu perguruan tinggi lokal, kami terus-menerus melihat magang di tempat kerja. Lebih buruk dengan universitas, tapi kami siap mengadakan magang. OK kami mencoba berkomunikasi dengan universitas, tetapi tidak berhasil, saya sendiri punya rencana untuk berkomunikasi dengan dekan atau departemen.
                    Sekarang, jika memungkinkan untuk menyediakan perumahan bagi para pekerja

                    Kami mempraktikkan pembelian apartemen untuk karyawan, misalnya, mereka membelikan saya apartemen tiga kamar pada tahun 1998 setelah memenuhi kontrak yang sangat serius, di mana peran saya sangat menentukan. Dan ada banyak kasus seperti itu. Tapi, tentu saja, tidak ada yang akan membeli apartemen untuk para profesional muda yang belum menunjukkan diri mereka.
                    memiliki bagian di tempat-tempat di organisasi dan lembaga prasekolah untuk anak-anak mereka

                    Sejujurnya, saya tidak melihat banyak gunanya, saya punya tiga cucu, semuanya menjalani DS kota, seseorang harus pergi ke DS swasta selama enam bulan - sementara mereka mengantri.
                    Saya juga tidak melihat gunanya repot dengan rumah liburan saya sendiri - lebih mudah untuk membeli tiket. Rumah liburan lokal tidak banyak diminati, kami, orang Siberia, setelah cuaca beku, ingin pergi ke laut yang hangat :)
          2. AdAstra
            AdAstra 27 November 2022 11:27
            0
            Dimungkinkan untuk memberi Anda 1000 plus. """"
      7. mataharimu 66-67
        mataharimu 66-67 23 November 2022 08:06
        +22
        Kita perlu kembali ke resep yang diuji oleh Perang Patriotik Hebat.
        Dengan siapa harus kembali? Dengan oligarki? Dengan keluarga Abramovich dan Galkins?
        Sekarang bukan Uni Soviet, tapi menjual Rusia! Dengan segala kekayaan isi perut, dengan ideologi yang tidak ada, dijarah, dengan orang miskin yang tidak tahu dan tidak mengerti untuk apa dan untuk siapa mereka harus mati!
        1. dmi.pris
          dmi.pris 23 November 2022 09:16
          +11
          Itu benar, orang tidak akan berjuang untuk INI. Masyarakat bersatu seperti apa? Bersatu dengan sekelompok pencuri? Tidak, jika Anda mau
          1. Boris55
            Boris55 23 November 2022 09:30
            -21
            Dikutip dari: dmi.pris
            Benar, orang tidak akan memperjuangkan INI.

            Dan kami tidak berjuang untuk mereka. Kita untuk diri kita sendiri. Untuk hak berbicara bahasa Rusia, membesarkan anak seperti yang kita inginkan, dan bukan sebagaimana adanya, dll .....

            Mereka hanya menentang perang - mereka memiliki nenek, real estat, istri, simpanan, dan anak-anak di sana.

            Setiap orang yang menentang perang ini (NVO), mendiskreditkan tentara kita (babi akan menemukan kotoran di mana-mana) - membela kepentingan mereka.

            Dikutip dari: dmi.pris
            Apa itu masyarakat bersatu?

            80% mendukung panglima tertinggi - apakah ini tidak cukup?

            Selama koeksistensi Rus', Rusia, Uni Soviet, dan sekali lagi Rusia, pangeran, tsar, sekretaris jenderal, dan presiden telah berganti, tetapi Rusia telah, sedang, dan akan!

            ps
            Banding ke sisa-sisa tentara putih.



            Sejak usia 18 tahun, darah Rusia telah tertumpah dalam perang internecine. Semua menyebut diri mereka pejuang untuk rakyat. Pemerintah Putih ternyata bangkrut dan tidak didukung oleh rakyat: Putih dikalahkan dan melarikan diri ke Konstantinopel. Kekuatan Soviet adalah satu-satunya kekuatan yang mewakili Rusia dan rakyatnya

            Saya, Slashchev-Krymsky, memanggil Anda, perwira dan tentara, untuk tunduk pada kekuasaan Soviet dan kembali ke tanah air Anda, jika tidak, Anda adalah tentara bayaran dari modal asing dan, lebih buruk lagi, pengkhianat terhadap tanah air Anda dan rakyat Anda sendiri. Lagipula, setiap menit Anda bisa dikirim untuk menaklukkan wilayah Rusia. Tentu saja, mereka akan membayar Anda untuk ini, tetapi mereka yang mengirim Anda akan menerima semua keuntungan materi dan teritorial dan membuat orang Rusia menjadi budak, dan orang-orang akan mengutuk Anda. Anda takut dengan fakta bahwa orang kulit putih yang kembali mengalami berbagai represi.

            Saya pergi, memeriksa dan memastikan bahwa masa lalu telah dilupakan. Gen datang dengan saya. Kolonel Milkovsky Gilbikh, beberapa perwira dan istri saya, dan sekarang, sebagai salah satu ujung jari tertinggi dari pasukan sukarelawan, saya merekomendasikan Anda - ikuti saya, jangan percaya gosip tentang Rusia dan jangan berani menjual untuk pergi ke perang melawan Rusia, tetapi “Saya menuntut penyerahan kepada pemerintah Soviet untuk melindungi ibu pertiwi dan rakyatnya.

            Slashchev-Krymsky. 21 November Des 1921

            Berpikir satu dengan Slashchev dan menandatangani permohonannya, kami, pada gilirannya, memohon kepada semua orang yang mengenal kami, mempercayai kami dan dengan tulus mencintai tanah air mereka tanpa ragu untuk mengikuti panggilan ini.

            Mshikovokmy dan Gilbikh.
            1. Mikhail Sidorov
              Mikhail Sidorov 23 November 2022 10:20
              -6
              Dan kami tidak berjuang untuk mereka. Kita untuk diri kita sendiri. Untuk hak berbicara bahasa Rusia, membesarkan anak seperti yang kita inginkan, dan bukan sebagaimana adanya, dll .....

              Ya saya setuju. Saya tahu Anda adalah pendukung pemerintah saat ini. Mereka memiliki terlalu banyak kesalahan. Tapi saya tidak mendukung revolusi. Mari kita gulingkan Rusia. Hanya perubahan melalui pemilihan.
              Selama koeksistensi Rus', Rusia, Uni Soviet, dan sekali lagi Rusia, pangeran, tsar, sekretaris jenderal, dan presiden telah berganti, tetapi Rusia telah, sedang, dan akan!

              Ya, Rusia berusia lebih dari seribu tahun. Insya Allah akan bertahan selama itu.
              1. Komentar telah dihapus.
                1. Komentar telah dihapus.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 23 November 2022 11:20
                    +8
                    Kutipan: Boris55
                    Anda menyiarkan dari sana dan seruan Anda untuk pergantian kekuasaan yang kejam tidak berlaku untuk Anda dalam artikel kami di KUHP Federasi Rusia?

                    Boris' - Saya telah tinggal di Togliatti, wilayah Samara, selama hampir 50 tahun.
                    Mungkin berhenti mengunyah mantra Fedorov ini?
                    1. Boris55
                      Boris55 23 November 2022 11:37
                      -4
                      Kutipan: Ingvar 72
                      Boris' - Saya tinggal di Togliatti Samara

                      Saya tidak mengerti bagaimana seseorang yang tinggal di Rusia, seperti Barat, menginginkan kehancuran negaranya ...

                      Kutipan: Ingvar 72
                      Mungkin berhenti mengunyah mantra Fedorov ini?

                      Fedorov adalah musuh, peserta aktif dalam negosiasi tentang masalah "Rus, mundur!". Dan ngomong-ngomong. KUHP Federasi Rusia berlaku untuk wilayah Samara.

                      Apa yang kami perjuangkan - video di komentar di bawah.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 November 2022 12:24
                        +2
                        Kutipan: Boris55
                        ingin kehancuran negara mereka ...

                        Benar, negara, bukan negara. Untuk saat ini adalah negara anti-rakyat, dilihat dari tindakannya.
                      2. Wedmak
                        Wedmak 23 November 2022 12:32
                        -2
                        CIA baru saja mencari orang Rusia untuk direkrut. Anda adalah target yang sangat enak bagi mereka.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 November 2022 12:42
                        +5
                        Kutipan dari Wedmak
                        CIA baru saja mencari orang Rusia untuk direkrut.

                        Mereka kekurangan agen dari peringkat yang lebih tinggi. Walikota Tolyatti Nikolai Renz, anggota kehormatan Rotary Club. Google apa organisasi itu dan di mana kantor pusatnya. hi
                        PS Oh ya, saya lupa, dia adalah salah satu anggota utama Rusia Bersatu di Togliatti. tertawa
                      4. Boris55
                        Boris55 24 November 2022 08:26
                        +2
                        Kutipan: Ingvar 72
                        sekarang negara anti-rakyat

                        Slogan: "Kami mencintai Tanah Air, tetapi kami membenci negara" adalah slogan kaum Vlasov dari semua lapisan. Di bawahnya Nazi merekrut pengkhianat untuk berperang melawan Tanah Air. Jangan tertipu trik mereka.

                        "Negara adalah sistem kelangsungan hidup, pelestarian dan pengembangan rakyat"
                      5. AA17
                        AA17 23 November 2022 12:53
                        +5
                        Boris55 yang terhormat.
                        Jika ini PERANG, lalu hubungan dagang seperti apa yang bisa dimiliki Rusia dengan Musuh dalam minyak dan gas? Rusia menjual minyak agar Musuh mengisi bahan bakar peralatan militer mereka untuk membunuh tentara kita? Apakah Rusia memasok gas sehingga perusahaan Eropa di kompleks industri militer memproduksi senjata untuk membunuh tentara kita?
                        Apakah Anda memiliki kerabat atau teman yang berpartisipasi dalam SVO????????????
                2. Dante
                  Dante 23 November 2022 11:15
                  +3
                  Sekarang hanya ada harapan untuk sebuah revolusi. Militer.

                  Militer di Rusia secara tradisional tidak pernah menjadi kekuatan politik (di sini peran kunci dimainkan oleh kekhususan seorang tentara, yang lebih cenderung mematuhi keinginan orang lain daripada menyiarkan keinginannya sendiri), dan mereka yang mencoba melakukannya mengubah situasi baik dengan cepat menemukan diri mereka kehilangan pekerjaan (alias Zhukov) , atau dengan cepat meninggalkan daftar yang hidup (alias Rokhlin). Jadi saya tidak berharap untuk "kesadaran sipil" mereka. Tentara biasa masih bisa bertindak sebagai penggerak kemarahan rakyat, tetapi tentara biasa pasti tidak bisa.
                  1. penggemar-penggemar
                    penggemar-penggemar 23 November 2022 15:21
                    +2
                    Militer di Rusia secara tradisional tidak pernah menjadi kekuatan politik

                    Salah. Rokhlin baru saja dibunuh, karena mereka melihat dia menjadi kekuatan politik. Atau inilah contoh dari sejarah - Laksamana Kolchak, bukankah dia adalah kekuatan politik?
                    1. Dante
                      Dante 23 November 2022 21:10
                      +1
                      Atau inilah contoh dari sejarah - Laksamana Kolchak, bukankah dia adalah kekuatan politik?

                      Ya, tapi saya tidak yakin seberapa mandiri dia seperti pemimpin gerakan kulit putih lainnya, dan karena itu tidak memasukkannya ke dalam daftar ini. Faktanya, jika Anda mempelajari sejarah, satu-satunya periode ketika tentara kita memutuskan sesuatu adalah akhir abad ke-17 - awal abad ke-18, ketika para pemanah pertama, dan kemudian para penjaga membantu menggulingkan yang lama dan mengangkat raja baru, tetapi ini masih terkait dengan pembentukan bangsawan sebagai kelas layanan dan konfrontasinya dengan aristokrasi kesukuan - para bangsawan. Setelah proses ini selesai, tidak ada preseden ketika tentara memutuskan sesuatu. Desembris dan mereka ditindas, meski di antara mereka cukup banyak veteran Perang Patriotik tahun 1812. Kaisar terakhir tidak lagi digulingkan oleh tentara, tetapi oleh borjuasi istana, ditambah dengan pejabat tertinggi
                3. Mikhail Sidorov
                  Mikhail Sidorov 23 November 2022 11:35
                  -3
                  Pemilu adil yang tidak akan pernah terjadi. Sekarang hanya ada harapan untuk sebuah revolusi. Militer.
                  Oh bagaimana. Apakah Anda ingin menenggelamkan Rusia dalam darah?
                  Semuanya jelas bagi Anda. Saya tidak menyukai Anda bahkan setelah pendaftaran saya ketika saya berdebat dengan Anda pada bulan Desember atau Januari, saya tidak ingat persisnya. Aku tidak salah padamu.
                  1. Sergey Aleksandrovich
                    Sergey Aleksandrovich 24 November 2022 21:35
                    +1
                    Apakah tidak salah. Saya memiliki kesimpulan yang persis sama.
                4. Wedmak
                  Wedmak 23 November 2022 11:39
                  +1
                  M ... KUHP Federasi Rusia ada di dekat Anda.
                5. ElBarto
                  ElBarto 23 November 2022 13:17
                  0
                  Tidak pernah ada yang baik dari kudeta militer di manapun. Jika Anda menginginkan kudeta, ingat Chili.
                  Dan tidak pernah ada kudeta militer di Rusia. Jangan anggap mereka sebagai kudeta "penjaga" teratas. Atau kerusuhan penembak. Dari mana tidak ada yang baik keluar juga
                  1. penggemar-penggemar
                    penggemar-penggemar 23 November 2022 15:28
                    +2
                    Kenapa tidak? Militer membawa Catherine II ke tampuk kekuasaan.
                    Dan revolusi dapat dicapai dengan sedikit pertumpahan darah, misalnya revolusi borjuis kita pada Februari 1917. Dan tidak perlu mencoba "menjahit" pasal KUHP untuk para komentator di sini, karena tidak ada seorang pun di sini yang menyatakan seruan untuk revolusi.
                6. 1970 saya
                  1970 saya 23 November 2022 14:17
                  0
                  Kutipan: Ingvar 72
                  Kutipan: Mikhail Sidorov
                  Hanya perubahan melalui pemilihan.

                  Pemilu adil yang tidak akan pernah terjadi. Sekarang hanya ada harapan untuk sebuah revolusi. Militer.

                  Mmmm .... mengapa begitu percaya diri - itu akan baik-baik saja orang-orangEntah bagaimana di semua negara di dunia yang terjadi pada abad ke-20 dan awal abad ke-21 - tidak ada yang gagap tentang orang-orangnya ...
                  Atau apakah hal utama bagi Anda, sehingga semuanya diambil dari yang sekarang?
                  Mereka akan mengambilnya sepenuhnya, dengan mudah dan alami - untuk diri mereka sendiri ...
                  Dan kemudian menurut prinsip "Ada 3 cara berbisnis - benar, salah dan militer" (c) Saya tidak ingat penulisnya
                  Jadi apa-apaan - harapan seperti itu ..
                  1. penggemar-penggemar
                    penggemar-penggemar 23 November 2022 15:32
                    +4
                    Mungkin Anda tidak peduli, karena ada ruginya. Dan sebagian besar penduduk tidak akan rugi, terutama mereka yang berada di bawah garis kemiskinan. Dan semakin banyak orang miskin.
                    1. 1970 saya
                      1970 saya 23 November 2022 17:07
                      +1
                      Kutipan dari Fan-Fan
                      Mungkin Anda tidak peduli, karena ada ruginya.
                      Anda juga akan kehilangan sesuatu jika militer berkuasa - mereka biasanya membawa mereka yang tidak puas ke jurang .. atau mengumpulkan mereka ke stadion .... atau membuang mereka dari helikopter ... ada banyak cara di bawah kediktatoran militer...

                      Kutipan dari Fan-Fan
                      terutama mereka yang berada di bawah garis kemiskinan. Dan semakin banyak orang miskin.
                      - sangat miskin? Atau mitos "20 juta" yang mencakup semua orang yang melarikan diri dari negara itu? Nah, mereka resmi menganggur - - yang berarti pengemis - semua tiktokers / blogger ini dan sebagainya ....
                      M. Baghdasaryan - juga SAH pengemis - dia tidak punya pekerjaan, tidak punya penghasilan, tidak punya rumah, tidak punya mobil - dia tidak punya sendiri ...
                7. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 23 November 2022 15:31
                  +3
                  Kutipan: Ingvar 72
                  Pemilu adil yang tidak akan pernah terjadi. Sekarang hanya ada harapan untuk sebuah revolusi. Militer.

                  Apakah Anda sendiri percaya akan hal itu? Tentara kami duduk dengan tenang bahkan selama Perang Chechnya Pertama (dengan perjanjian dan kebocoran regulernya di semua tingkatan), yang berakhir dengan aib Khasavyurt.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 23 November 2022 16:05
                    -2
                    Kutipan: Alexey R.A.
                    Apakah Anda sendiri mempercayainya?

                    Harapan.....
            2. dmi.pris
              dmi.pris 23 November 2022 11:17
              +5
              Sekitar 80% dari panglima tertinggi yang "mendukung", mereka mengolok-olok ..... Ini dalam mimpi dan laporan palsu dari propagandis Kremlin ...
          2. mordvin 3
            mordvin 3 23 November 2022 10:41
            +6
            Dikutip dari: dmi.pris
            Bersatu dengan sekelompok pencuri? Tidak, jika Anda mau

            Sekitar enam tahun lalu, saya mengutip posisi seperti itu, mengutip contoh bandara Domodedovo, yang pemiliknya tidak dapat ditemukan oleh Bastrykin. Di suatu tempat di lepas pantai, kata mereka. Itu dia, Abramovich, melihat ke lepas pantai.
            1. Boris55
              Boris55 23 November 2022 11:32
              -3
              Jika ada yang tidak mengerti apa yang kita perjuangkan: https://youtu.be/TMg66dPpEYI

          3. nick7
            nick7 23 November 2022 13:12
            +3
            Masyarakat bersatu apa?Bersatu dengan geng pencuri?

            Di sini Anda dapat mencari pengalaman dalam sejarah dunia, 200 tahun terakhir kapitalisme dan telah terjadi cukup banyak perang, yaitu. masyarakat kaya dan miskin entah bagaimana memecahkan masalah mengapa penduduk harus berperang.
            Saya akan merujuk ke artikel bagaimana orang kaya di negara bagian merosot, ternyata selama Perang Vietnam Trump adalah usia militer tetapi terpuruk dengan sertifikat taji tumit, Biden juga terpuruk karena asma, elit mereka tidak ikut perang, sama seperti sebagian orang Amerika biasa melarikan diri dari wajib militer ke negara lain, tetapi terlepas dari segalanya, Amerika Serikat telah merekrut cukup banyak pasukan.
            Juga di negara-negara Barat pajak progresif di mana orang kaya berkontribusi pada pembangunan negara dan kemenangan. Orang kaya lebih berharga dengan uangnya daripada duduk di lubang perlindungan.
            Di Federasi Rusia, modal besar dengan tegas menolak pajak progresif, yang berarti tidak berkontribusi pada negara atau kemenangan, di sini Barat memiliki keunggulan besar atas Federasi Rusia.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 25 November 2022 12:35
              0
              Anda lupa tentang pajak besar yang dibayarkan oleh badan hukum milik orang-orang kaya ini. Dan pembahasan tentang pajak flat atau progresif sudah menyangkut pendapatan pribadi mereka sebagai individu.
          4. Alexey Kargojarvinen
            Alexey Kargojarvinen 23 November 2022 21:40
            0
            Tapi saya setuju!!! Saya setuju dengan ungkapan pemikiran ini!
      8. Woroshilow
        Woroshilow 23 November 2022 09:19
        +7
        Tidak, kami tidak secara resmi berperang, semuanya baik-baik saja di negara ini, dan jika Anda mulai meragukannya di depan umum, ingat!!! Mereka akan memberi Anda 15 tahun sebagai yang lebih ketat, dan dari IK Anda akan melalui PMC ke NVO. Jadi semuanya baik-baik saja, semuanya baik-baik saja, semuanya baik-baik saja.
      9. Pecinta Hiu
        Pecinta Hiu 23 November 2022 09:38
        +13
        Saya bukan pendukung tulisan seperti itu, tapi saya akan menulis, saya tersiksa oleh banyak pertanyaan, tidak ada jawaban.
        - persatuan rakyat di negara itu;
        Sekitar apa, siapa? Ideologi satu-hasil. 30 tahun, semua pedagang asongan, ya pedagang asongan, mereka dijunjung tinggi Ada, amit-amit, bahwa mereka
        - disiplin dalam pasukan dari pribadi ke marshal
        Ini juga pertanyaan. Seorang perwira junior diajari untuk memerintah (dia sendiri adalah seorang letnan dengan tinggi 85 m.) Tetapi memimpin wajib militer adalah satu hal, tentara kontrak adalah hal lain. Tapi ceri di atas, bagaimana cara memerintahkan orang-orang yang dimobilisasi? Saya datang ke DRA sebagai letnan -21 tahun. Wakil saya, sersan, Antonov, -22 tahun, medali keberanian, memandang saya seolah-olah saya masih kecil. Tapi tidak ada, mereka bekerja. Dan di sini, Letnan, Starley, dan laki-laki berusia 40 tahun, mereka tidak mengajar, itu sulit, sangat sulit
        restrukturisasi industri dengan pijakan perang dan mobilisasi ekonomi (halo untuk kepemilikan pribadi!)
        Saya setuju Tapi, pedagang asongan ini telah menjadi pemilik di sana sejak tahun 90-an. Mereka hanya perlu dibasahi untuk mengambil semuanya. Itu tidak mudah, 30 ditumbuhi kekuatan, mereka tidak akan membiarkanmu masuk.
        satu badan informasi resmi dan penyensoran paling parah;
        100% setuju. Artamonov mengatakan mereka sudah mulai, mungkin itu benar.
        - kontraintelijen di mana-mana dan di semua tingkatan, kerahasiaan.
        Mereka membutuhkan tujuan. Bagian dari musuh internal, bagian dari eksternal. Dengan demikian, SMERSH, NKVD)))))
        Sejujurnya, saya ingin membela harga Kemenangan di masa depan.
        Aku juga, tapi bagaimana? Saya mengirim uang, kami membeli dan mengirim termos (200 set) Saya mengirim uang ke anak-anak Donetsk di NG. Jika tidak, tunjukkan jalurnya).
        1. Piring
          Piring 23 November 2022 10:45
          0
          Quote: Pecinta Hiu
          Sekitar apa, siapa? Ideologi satu-hasil. 30 tahun, semua pedagang asongan, ya pedagang asongan, mereka dijunjung tinggi Ada, amit-amit, bahwa mereka

          Nah, seputar ini dan Anda bisa reli sepenuhnya. Uang dijamin menarik bagi SEMUA ORANG, tidak seperti kesetiaan kepada pemimpin atau beberapa ideologi. Tidak sia-sia gaji para peserta SVO mulai dari hampir 200.
        2. mordvin 3
          mordvin 3 23 November 2022 10:53
          +5
          Quote: Pecinta Hiu
          Jika tidak, tunjukkan jalurnya).

          Hal-hal, langsung kepada mereka yang dikirim ke NWO. Bahkan jika itu hal kecil. Jam tangan, termos, pisau, kotak rokok, korek api yang bagus...
      10. tenaga surya
        tenaga surya 23 November 2022 11:23
        +2
        - disiplin dalam pasukan dari pribadi ke marshal;

        Kebalikannya lebih logis. Ikan membusuk dari kepala.
      11. skeptis2
        skeptis2 23 November 2022 11:31
        +12
        Quote: Ilya-spb
        Dan hanya satu slogan "Kemenangan akan menjadi milik kita!"

        Betapa semangat dan moral komentar seperti itu!
        Tapi mereka juga mengajukan pertanyaan.
        Anda menggunakan kata "Kemenangan" empat kali dalam komentar Anda. Maukah Anda berbaik hati menjelaskan maknanya dalam kaitannya dengan realitas saat ini? Apa yang bisa dipahami dengan kemenangan, berdasarkan situasi saat ini?
        Penangkapan Kyiv (kenapa tidak bermimpi, kan?)?
        Mengambil kendali atas seluruh Ukraina (mengapa tidak bermimpi lebih banyak lagi?)?
        Penghancuran total sistem energi Ukraina (jika memungkinkan)?
        Keluar dari Angkatan Bersenjata Federasi Rusia ke perbatasan Soviet di Donbass?
        Hanya memegang Donetsk dan Luhansk?
        Penarikan ke perbatasan hingga 24 Februari dengan retensi koridor ke Krimea?
        Penarikan ke perbatasan hingga 24 Februari tanpa menahan koridor ke Krimea?
        Menyerahkan ke Ukraina semua wilayah yang ditaklukkan setelah 24 Februari, tetapi meninggalkan Krimea di belakang Rusia?
        Apa sebenarnya yang bisa dinyatakan sebagai kemenangan Rusia hari ini?
        Mengapa saya bertanya? Setelah pengumuman oleh penjamin tujuan NWO berupa denazifikasi dan demiliterisasi yang tidak jelas (yang saat ini mereka coba lupakan), tujuan-tujuan di media, di televisi, di mulut pejabat pemerintah telah berulang kali berubah. .
        Makanya saya tertarik - apa sebenarnya tujuan NWO saat ini, yang pencapaiannya bisa dinyatakan sebagai kemenangan? Dengan demiliterisasi, semuanya menjadi jelas. Lakukan demiliterisasi agar Ukraina segera menjadi (atau sudah menjadi?) Negara pertama di Eropa dalam hal jumlah senjata. Dengan denazifikasi, semuanya juga menjadi jelas, Peskov mengatakan dalam bahasa Rusia bahwa tidak ada yang akan menggulingkan otoritas Kyiv dan mungkin tidak menginginkannya sejak awal. Benar, dia bungkam tentang bagaimana melakukan denazifikasi dalam kondisi seperti itu, yang umumnya tidak bisa dipahami siapa pun, tanpa pergantian kekuasaan dan ideologi.
        Tapi ternyata Anda punya pemahaman sendiri tentang Kemenangan kita? Jangan berbagi? Ini akan sangat relevan setelah aib Kharkov dan hilangnya tepi kanan Kherson. Dan terakhir - apakah Anda akan mengumumkan waktu Kemenangan untuk Rusia ini? Kapan kita bisa mengharapkannya?
      12. AAK
        AAK 23 November 2022 12:40
        +6
        Kenapa tidak? Slogan "Kemenangan akan menjadi milik kita!" benar sekali, hanya "KAMI" abstrak ini yang bukan kita sama sekali, ini adalah "MEREKA" yang, di ujung CBO mana pun, akan memiliki segalanya dalam cokelat ...
        Baik pimpinan politik puncak, maupun komunitas intelijen Federasi Rusia secara keseluruhan, maupun komando Angkatan Bersenjata Federasi Rusia, maupun bagian belakang, maupun cadangan bergerak, maupun kantor pendaftaran militer, maupun industri, atau bahkan ideologi dengan agitasi dan propaganda, ternyata siap untuk KAMPANYE PEMBEBASAN BESAR ... di mana-mana otot gluteal yang sangat besar ... tetapi di "kotak", dalam kejadian langka "orbi at urbi" dari Yang Terbesar kita, bukan untuk sebutkan riffraff berkumis dan berjanggut yang lebih kecil - secara eksklusif "semuanya baik-baik saja, marquise yang cantik !!!!..."
        - ditinggalkan berdasarkan berbagai "perjanjian", "isyarat niat baik untuk kepentingan mitra" dan "pemindahan yang diperlukan secara strategis" dari 80% wilayah musuh yang sebelumnya diduduki - semuanya baik-baik saja!
        - puluhan ribu "profesional" yang pengecut memutuskan kontrak mereka di awal NWO - semuanya baik-baik saja!
        - Bandera membunuh ratusan, bahkan ribuan orang yang mempercayai kami di "wilayah yang dikembalikan" - semuanya baik-baik saja!
        - muncul karena kekacauan yang kejam dalam komando, bahkan bukan ratusan, tetapi lebih dari seribu tahanan kita - semuanya baik-baik saja!
        - penjaga "pengadilan" tersampir, melempar peralatan dan senjata - semuanya baik-baik saja!
        - kami sudah bertarung di T-62 dan D-20 - semuanya baik-baik saja!
        - selama berbulan-bulan Bandera telah menembaki wilayah tidak hanya dari "baru", tetapi sudah dari "subjek Federasi" "lama", ratusan orang telah terbunuh dan terluka - semuanya baik-baik saja!
        - setidaknya satu setengah juta set "Prajurit" meninggalkan gudang massa ke arah yang tidak diketahui - semuanya baik-baik saja!
        - yang "bergerak sendiri" melengkapi diri mereka sendiri, mempersiapkan mereka untuk perang dengan pelatihan bor yang ditingkatkan - semuanya baik-baik saja!
        - kami menyewa semua yang kami bisa dan meludahi kami semua dan bermacam-macam - semuanya baik-baik saja!
        Dan sesuatu bagi saya, dan bagi jutaan orang dari orang-orang dari "kebaikan" yang terus-menerus ini tidak lagi baik sama sekali ...
      13. Hyperion
        Hyperion 23 November 2022 13:05
        +2
        Quote: Ilya-spb
        Slogan: Segalanya untuk depan, segalanya untuk Kemenangan! Kemenangan akan menjadi milik kita! Kematian bagi Spies! Rakyat dan tentara bersatu!

        Apakah Anda tidak bosan dengan slogan? Selain itu, setelah 9 bulan, jelas bahwa hal-hal tidak akan melampaui slogan.
        Quote: Ilya-spb
        Dan hanya satu slogan "Kemenangan akan menjadi milik kita!"

        Tapi bagaimana dengan “kami tidak meninggalkan milik kami sendiri” dan “Rusia ada di sini selamanya”? Ada cukup banyak slogan. Tapi tidak semuanya berteman dengan kenyataan.
        Quote: Ilya-spb
        Saya menentang peniruan aktivitas yang giat.

        Kemudian - lebih sedikit slogan, lebih banyak perbuatan seharusnya. Tapi, saya ulangi, bahkan 9 bulan setelah dimulainya NWO, ada kekacauan dan obat bius - secara massal. Jadi "Kemenangan" (apa pun itu) adalah pertanyaan besar ...
      14. garrett
        garrett 23 November 2022 13:25
        +5
        Saya sudah lama memiliki pertanyaan mendasar: apakah Rusia sedang berperang? Apakah kita berperang atau apa?!

        Kek) Pegang bir saya... Saya punya pertanyaan lain. Dan mengapa pasokannya begitu buruk? Saya tidak berbicara tentang makan / berpakaian / bersepatu, saya berbicara tentang komunikasi, helikopter, lampu malam. Mahal? Jadi sepertinya negara kita tidak miskin, dan oligarki tidak punya tempat tujuan, Anda bisa mengguncangnya demi uang. Ini akan menjadi tahun segera, tetapi tidak ada yang berubah dalam hal ini.
        1. Pesawat tempur AC130
          Pesawat tempur AC130 23 November 2022 17:00
          +1
          Tidak ada yang siap untuk format seperti itu. Helikopter yang sama tidak muncul dalam semalam di gudang. Mereka mulai berbicara tentang keefektifan mereka setelah Azerbaijan. Sebelumnya, T14 dan Poplar melaju di sepanjang Lapangan Merah. Semuanya
          1. garrett
            garrett 24 November 2022 11:41
            +1
            Tidak ada yang siap untuk format ini

            Biar penasaran, format apa yang disiapkan Kementerian Pertahanan? Apakah Anda bersiap untuk berperang dengan Mujahidin?
            Mereka mulai berbicara tentang keefektifan mereka setelah Azerbaijan

            Misalkan (walaupun tidak demikian), tetapi bagaimana dengan komunikasi setidaknya di tingkat perusahaan? Setiap pejuang (pasukan khusus) dan komandan regu penembak jitu harus memiliki walkie-talkie.
            Ada apa dengan penyediaan generator diesel, lampu malam, belum lagi hal-hal kecil (alat parit, pakaian dalam termal, senter, pisau, dll.) Yang tanpanya petarung, oh, betapa tidak nyamannya di lapangan?
            1. Pesawat tempur AC130
              Pesawat tempur AC130 25 November 2022 00:57
              +1
              Senter dan pakaian dalam termal, tampaknya, dipasok secara penuh sesuai dengan skema yang sama dengan pembelian 1.5 juta set seragam, yang menghilang di suatu tempat ketika mobilisasi dimulai.
            2. Pesawat tempur AC130
              Pesawat tempur AC130 25 November 2022 01:32
              +3
              M.o. tidak ada yang disiapkan dengan siapa pun sampai saat-saat terakhir sama sekali. Ada latihan terpisah. Jenderal membeli real estate di pantai Adriatik...
      15. AG-76
        AG-76 23 November 2022 15:05
        +3
        Selain pertanyaan "Apakah Rusia berperang atau tidak?" pertanyaan lain muncul, tetapi jika dia bertarung, apakah yang teratas umumnya memiliki keinginan untuk menang?
        Dan kemudian tren dalam beberapa bulan terakhir adalah sebagai berikut - satu langkah maju, dua langkah mundur ...
      16. Machiavelli
        Machiavelli 23 November 2022 15:49
        +2
        Kutipan: Mikhail Sidorov
        Hal ini sangat mengingatkan pada para perwira terhormat yang berasal dari tentara kekaisaran, yang sangat terkejut mengapa para prajurit membunuh mereka bersama keluarganya.

        Ketika video itu dipublikasikan, saya sangat kesal dengan apa yang saya lihat. Rasanya seperti menonton film Soviet tentang revolusi.

        Sayangnya, perang Chechnya yang pertama dan kedua juga tidak disebut perang. Mereka menyebutnya operasi anti-teroris.
      17. Pesawat tempur AC130
        Pesawat tempur AC130 23 November 2022 16:57
        +1
        Dan slogan apa yang secara khusus Anda usulkan untuk mengubah slogan "Untuk Stalin"?
      18. Sergey Drozdov
        Sergey Drozdov 23 November 2022 19:45
        +1
        Di antara slogan-slogan yang Anda cantumkan selama Perang Dunia Kedua, Anda lupa yang mendasar, seperti: "Komunis, maju!", "Tolong anggap saya seorang komunis" dan, tentu saja - "Untuk Tanah Air! Untuk Stalin!". Nah ini paket lengkapnya...
      19. Devil13
        Devil13 23 November 2022 19:52
        +2
        - mmm, sensor. Jadi ada 0 berita, dan sensor yang lebih kuat, wow, kita akan mencapai Ural dengan kemenangan!

        Untuk bertarung secara normal, pertama-tama Anda harus mulai syuting dan memenjarakan dengan penyitaan orang-orang aneh, yang telah ditempatkan jutaan set seragam di suatu tempat, misalnya.
        Kolonel seperti itu dari video sedang diselidiki untuk kepatuhan dengan laporan dan pelatihan nyata.
        Oligarki - jangan berikan iPhone kepada tentara bayaran, dan kritik di media dengan sumbangan ke Ukraina - tetapi teruskan, berikan SVO, jalan-jalan.
        Dan merampas kewarganegaraan negara lain dari deputi yang sangat cerdas dan anak-anak mereka.
        Dan kemudian kami memiliki keputusan tentang NWO di sepanjang jalan, yang diambil oleh warga Amerika Serikat, Israel, dan Kazakhstan, ya
      20. Reklastik
        Reklastik 23 November 2022 21:17
        0
        persatuan rakyat dalam negeri;
        - ini seharusnya dilakukan setidaknya 15 tahun yang lalu. Tapi kami tidak punya ideologi di negara ini, tidak ada pekerjaan untuk itu.
      21. Vincent Price
        Vincent Price 24 November 2022 07:55
        +1
        Pak, sekarang mudah untuk menyanggah slogan pertama Anda. Semua untuk depan? Dan milik siapa segalanya? Ku? Jadi saya tidak punya apa-apa selain hipotek, Potanina? Anda dapat menyediakan seluruh pasukan di polongnya, tetapi dia memberikan rotasi dan porosnya adalah organ reproduksinya. Slogan seperti itu di Rusia saat ini tidak hanya tidak berguna, tetapi juga akan sangat berbahaya.
      22. SKVichyakow
        SKVichyakow 24 November 2022 10:19
        0
        Quote: Ilya-spb

        Sejujurnya, saya ingin membela harga Kemenangan di masa depan.
        Saya menentang peniruan aktivitas yang giat.
        Kita perlu kembali ke resep yang diuji oleh Perang Patriotik Hebat.

        Untuk memenuhi apa yang Anda katakan, Anda perlu mengubah bagian atas. Bagaimanapun, semua orang di sana mendapatkan "KORYTA" dan bukan pada kekuasaan atau posisi. Yang satu menutupi yang lain, karena setiap orang kotor sampai tingkat tertentu.
        1. brondulyak
          brondulyak 24 November 2022 16:34
          -1
          Berapa banyak provokator yang berlari ke sini! Dari mana ini berasal
      23. IlgizL
        IlgizL 25 November 2022 22:10
        +1
        Sebelumnya: Para bangsawan mendapat kehormatan militer, sebagai aturan, anak-anak yang lebih tua selalu militer dan bertempur. Di Persatuan ada cita-cita pengorbanan atas nama rakyat dan ibu pertiwi, dan anak-anak dari pimpinan tertinggi pergi berperang, dan di garis depan.
      24. voyager
        voyager 28 November 2022 13:06
        0
        [quote][/quote] Победишь внутреннего врага,победишь внешнего. Статью читал западную."Солдатские матери требуют встречи с Путиным":Речь идёт об Совете матерей и ЖЁН.Как сообщила независимое издание Вёрстка.
        Вёрстка, о нас:"Проект запущен 26 апреля.Медиа появилось как быстрый ответ на уничтожение рос.СМИ во время войны с Украиной. Основано независимыми журналистами и частью команды проектов о гендер.грамотности"
        Совет солдатских матерей и жён подразделение "Общенародного союза возрождения России.
        Сайт ОСВР,поражает широта интересов.От комитета права,идеологии,самоуправления,безопасности до экологии.
        Бабло не маленькое откуда? Самоорганизация,серьёзно?
    2. brondulyak
      brondulyak 24 November 2022 16:32
      -1
      penulis adalah seorang provokator! Tidak ada gunanya dalam artikel ...
  2. cheldon
    cheldon 23 November 2022 06:42
    -18
    Letnan kolonel mendorong Leshkov setelah "ahli olahraga" ini meniupkan asap rokok ke arahnya, tetapi Wagnerian masa depan ini telah menghantam dada bawah tanah. Roman, apakah Anda merasakan perbedaannya? Dan setelah itu, Leshkov juga mengancam akan memenggal kepalanya, yaitu ancaman terhadap nyawa seseorang saat dieksekusi. Sia-sia Anda membela yang tercengang. Biarkan dia mendapatkannya sepenuhnya, dan kemudian dia akan menghapus rasa malunya di Wagner dengan darah. Dan dia akan kembali ke tanah airnya dengan hati nurani yang bersih.
    1. Vladimir M
      Vladimir M 23 November 2022 06:48
      +13
      Jelas Leshkov tunduk pada pengadilan. Tapi tidak ada salahnya mengambil peternak rusa seperti itu, apa yang telah dia lakukan selama sepuluh tahun terakhir? Yang terburuk adalah saat ini peternak rusa tidak bisa ditinggalkan, tetapi pada saat yang sama dia tidak bisa diusir.
      1. GRIGORIY76
        GRIGORIY76 23 November 2022 09:15
        +1
        apa yang telah dia lakukan selama sepuluh tahun terakhir?

        Itulah yang
    2. Komentar telah dihapus.
    3. pria berjanggut
      pria berjanggut 23 November 2022 07:39
      +24
      kutipan: Cheldon
      Letnan kolonel mendorong Leshkov setelah "ahli olahraga" ini meniupkan asap rokok ke arahnya, tetapi Wagnerian masa depan ini telah menghantam dada bawah tanah. Roman, apakah Anda merasakan perbedaannya? Dan setelah itu, Leshkov juga mengancam akan memenggal kepalanya, yaitu ancaman terhadap nyawa seseorang saat dieksekusi. Sia-sia Anda membela yang tercengang. Biarkan dia mendapatkannya sepenuhnya, dan kemudian dia akan menghapus rasa malunya di Wagner dengan darah. Dan dia akan kembali ke tanah airnya dengan hati nurani yang bersih.

      Letnan kolonel sendiri mendiskreditkan posisinya dengan menurunkan dirinya ke level prajurit dan memprovokasi dorongan. Dan bisa memprovokasi kerusuhan sebagian. Letnan kolonel pantas mendapatkan setidaknya pemeriksaan jaksa atas tindakan dan kelambanannya.
    4. Lykases1
      Lykases1 23 November 2022 07:54
      +15
      Anda benar, tetapi bawah tanah juga harus dihukum, setidaknya karena ketidakmampuan untuk bekerja dengan narkoba. Dan setidaknya diturunkan. Terlalu dini untuknya bintang seperti itu.
      1. pria berjanggut
        pria berjanggut 23 November 2022 08:15
        +12
        Kutipan dari Lykases1
        Anda benar, tetapi bawah tanah juga harus dihukum, setidaknya karena ketidakmampuan untuk bekerja dengan narkoba. Dan setidaknya diturunkan. Terlalu dini untuknya bintang seperti itu.

        Gerakan bawah tanah mendorong pribadi, memprovokasi serangan balik, hampir memicu kerusuhan. Letnan kolonel harus diadili karena menghina pribadi dan melalaikan tugas. Namun, letnan kolonel itu bisa menebus kesalahannya di batalion pemasyarakatan Wagner.
    5. Bulumeb
      Bulumeb 23 November 2022 08:46
      +6
      Anda menulis omong kosong: pertama, "melepaskan asap" bukanlah kekerasan di pihak Leshkov, dan menariknya ke sana tidak akan berhasil. kasus, tidak masalah jika dia memberikan dorongan atau pukulan sebagai tanggapan terhadap asap dilepaskan ke dalam dirinya - kelebihan di wajah. Kedua, ancamannya harus nyata, Anda bisa berjanji untuk merobek kepala Anda sebanyak yang Anda suka atau merobeknya di bendera Inggris di sana, tetapi ini hanya kata-kata, dan Leshkov tidak melakukan tindakan apa pun untuk mengonfirmasinya.
      1. cheldon
        cheldon 23 November 2022 10:31
        -4
        Dikutip dari: Bulrumeb
        Anda menulis omong kosong: pertama, "melepaskan asap" bukanlah kekerasan di pihak Leshkov, dan menariknya ke sana tidak akan berhasil. kasus, tidak masalah jika dia memberikan dorongan atau pukulan sebagai tanggapan terhadap asap dilepaskan ke dalam dirinya - kelebihan di wajah. Kedua, ancamannya harus nyata, Anda bisa berjanji untuk merobek kepala Anda sebanyak yang Anda suka atau merobeknya di bendera Inggris di sana, tetapi ini hanya kata-kata, dan Leshkov tidak melakukan tindakan apa pun untuk mengonfirmasinya.

        Bulrumed, jika Anda orang awam yang mengetahui KUHP, setidaknya jangan mempermalukan diri sendiri di sini: ada pasal KUHP Rusia - 119 "ancaman untuk membunuh atau menyebabkan luka fisik yang parah." Jika Anda pernah mengancam seseorang sebelumnya, dan Anda tidak mendapatkan apa-apa untuk itu, sekarang berhati-hatilah. Nah, untuk asapnya, Anda tampaknya terbiasa dengan fakta bahwa bawahan meniupkan asap ke wajah Anda, jadi tidak ada hal buruk yang terjadi pada Anda.
        1. Bulumeb
          Bulumeb 23 November 2022 10:55
          +6
          Faktanya adalah bahwa Anda adalah orang awam yang lengkap. Berikut kutipan dari undang-undang berdasarkan Pasal 119 KUHP Federasi Rusia, Anda juga dapat membaca Keputusan Pleno Mahkamah Agung - "Tanggung jawab atas ancaman terjadi jika ada alasan untuk takut akan penerapan ancaman ini Ketika menilai realitas penerapan ancaman, perlu mempertimbangkan semua keadaan dari kasus tertentu: situasi kejahatan, hubungan pelaku dan korban, dll. Ancaman verbal (“I akan membunuh", "Saya akan menusuk") tidak selalu dapat dianggap nyata. Pendapat subyektif korban juga tidak cukup bahwa ia menganggap ancaman itu nyata, takut akan pelaksanaannya. Perlu ditetapkan dalam keadaan apa ada alasan untuk takut akan implementasi ancaman ini.
          Alasan paling serius harus dipertimbangkan ekspresi ancaman ini dalam proses melakukan tindakan kekerasan terhadap korban. tertawa Jika Anda melihatnya secara tidak memihak, maka apa yang dilakukan Leshkov tidak lebih dari pelanggaran disipliner, dan konsekuensinya terhadap gerakan bawah tanah akan jauh lebih serius. Dan soal asapnya, jangan coba-coba ditusuk, kelihatan murahan lol
          1. 1970 saya
            1970 saya 23 November 2022 14:25
            +2
            Dikutip dari: Bulrumeb
            Jika Anda memahaminya secara tidak memihak, maka yang dilakukan Leshkov tidak lebih dari pelanggaran disipliner
            selama Perang Dunia Kedua, kawan Leshkov, orang yang memfilmkan dan merilisnya ke media - ketiganya pasti sudah lama dimakan oleh serigala di jurang.
            Bawah tanah mungkin akan (??) pergi dari belakang ke depan - mendapatkan otoritas. Saya ulangi - mungkin ...
        2. Devil13
          Devil13 23 November 2022 19:57
          +3
          Pertama. Polisi tidak pernah menangani ancaman - hanya pada mayat dan percobaan pembunuhan.
          Apakah Anda tinggal di Rusia sama sekali?

          Kedua. Saya tidak melihat dia merokok di video. Dan begitu bawah tanah bergumam, saya akan meminta atau memerintahkan untuk tidak merokok.
          Sebelumnya, dia berperilaku seperti, dengan tangan di saku.
          Dia adalah orang pertama yang mengulurkan tangannya, ke pria yang gelisah.
          Di hadapan ketidakmampuan untuk bekerja dengan orang pada umumnya.
          Di batalion hukuman, pribadi.
          Leshkov - di Wagner, tidak ada sampah seperti petugas. Selain itu, dia adalah seorang sukarelawan, dan dia mengatakan segalanya secara langsung.
          1. cheldon
            cheldon 24 November 2022 05:43
            -1
            Apakah Anda pernah ke Alabino? Apakah anda mengetahui tentang persiapan mobilisasi? Saya pernah dan saya tahu. Leshkov adalah seorang provokator. Letnan kolonel adalah perwira biasa. Santai saja sedikit. Saya tidak berpikir akan ada lagi omong kosong seperti ini.
            1. Devil13
              Devil13 24 November 2022 19:58
              +3
              Saya tahu bahwa pelatihan sepenuhnya bergantung pada kompetensi petugas unit. Di mana tempat, dan alabino, contohnya. Petugas ke petugas perselisihan.
              Yang ini kotor.
              Nah, tentang membangun tiga hari berturut-turut dengan mungkin berdiri di lapangan parade dalam barisan "sampai jenderal tiba, kita akan melewati barisan" - saya tahu. Keren, ya? Personel dalam pertempuran penuh berdiri dan berhenti pada 0-2, lalu pergi ke rumah sakit - jenderal, emana, periksa ....
              Dan kemudian di lapangan, di lapangan terbuka, tanpa tenda, tanpa sekop .... Selamat menikmati, ini tentara.
    6. Vincent Price
      Vincent Price 24 November 2022 07:56
      0
      Dan Anda menulis dari bawah batu bara, seperti yang saya mengerti? Atau apakah anak-anak Anda ada di sana? Sok pintar.
      1. cheldon
        cheldon 24 November 2022 08:49
        +1
        Putra sulung saya melakukan operasi pertamanya sendiri di rumah sakit militer. Menyelesaikan kursus madu ke-4. Kemungkinan besar di musim panas dia akan pergi ke garis depan untuk latihan. Aku tidak menahannya. Saya bangga padanya dan anak-anak saya yang lain. Sudah sangat benar untuk dunia ini berkembang. Apakah Anda memiliki sesuatu yang spesifik untuk dikatakan tentang pelatihan di Alabino?
  3. tepat
    tepat 23 November 2022 06:43
    +35
    Perang, seperti biasa, menyoroti semua kekurangan pemerintah dengan sangat gamblang dan cembung. Saya yakin bahwa pihak berwenang sendiri tidak lagi senang karena mereka memulai perang ini, mereka hanya tidak tahu bagaimana mengembalikan semuanya seperti semula.
    Namun, pihak berwenang dengan tenang melakukan apa pun yang mereka inginkan untuk saat ini, dan kami hanya bisa marah di komentar, bagaimanapun, kami tidak dapat mempengaruhi tindakan mereka dengan cara apa pun.
    1. Lapangan terbang
      Lapangan terbang 23 November 2022 06:49
      +1
      https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 23 November 2022 08:34
        +8
        Quote: Aerodrome
        https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...

        Bagaimana, bagaimana, bagaimana palsu Ukraina, dan jika Anda memperlakukannya secara berbeda, maka istilah untuk mendiskreditkan segalanya.)))
        Belum digunakan?
        1. Predometrix
          Predometrix 23 November 2022 08:46
          +12
          Bagaimana di sana:
          Anda mendukung penyerahan Kherson - sebuah artikel untuk pelanggaran integritas teritorial.
          Anda tidak mendukung - artikel untuk mendiskreditkan Angkatan Bersenjata Federasi Rusia.
          tertawa
    2. Devil13
      Devil13 23 November 2022 19:58
      +1
      Yah, dia berharap untuk negosiasi dan isyarat niat baik.
    3. Vincent Price
      Vincent Price 24 November 2022 07:57
      -1
      Tetap bagi kita untuk tidak marah, tetapi untuk menghemat uang dan beremigrasi, dan membiarkan kekuatan tetap ada di pipa.
  4. Komentar telah dihapus.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 23 November 2022 07:17
      +9
      Kutipan dari Wedmak
      Mungkin jika pembicaraan beralih ke kekurangannya, ada baiknya menunjukkan poin-poin positifnya. Nah, bagaimana dengan contohnya?

      Dan dia menunjukkan. Sebagai contoh - Tula dimobilisasi. Staver menulis artikel yang bagus.
      1. Komentar telah dihapus.
        1. Komentar telah dihapus.
          1. Wedmak
            Wedmak 23 November 2022 07:35
            -12
            Saya tidak melihat ada yang terkekang. Semuanya bergaya - semuanya buruk, tidak ada yang baik (yah, terkadang normal, tapi cari sendiri).
        2. mordvin 3
          mordvin 3 23 November 2022 07:43
          +14
          Kutipan dari Wedmak
          Satu tautan?

          Tidak, polisi militer diperlengkapi secara khusus. Sudah dua tetes madu. Dan ada sebuah foto. Dan untuk artikel bagus, seperti yang dia tulis, hubungi Staver. Pasti tidak ada yang perlu dikeluhkan.
    2. Lesovik
      Lesovik 23 November 2022 08:30
      -10
      Kutipan dari Wedmak
      Itu juga layak untuk menunjukkan hal-hal positif. Nah, bagaimana dengan contohnya?

      Anda tidak dapat menangkap hype pada hal yang positif. Penulis memiliki pengagumnya dan mereka menyukai gaya ini. CIPSO juga bertepuk tangan, karena bekerja dengan gaya yang sama. Jadi, apa lagi yang Anda butuhkan untuk bahagia?
      PS Suatu ketika, saya berpikir bahwa seorang jurnalis setidaknya harus sesekali pergi ke tempat kejadian, memberikan laporan langsung dari unit militer atau tempat pengumpulan kemanusiaan, dan mewawancarai peserta nyata dalam acara tersebut. Dan kemudian datanglah internet. Dan menyebut diri Anda jurnalis, cukup mencetak ulang berita orang lain.
      PS2.0
      Dan inilah videonya, yang bertema "takut, kalau tidak akan sama denganmu".
      Ini tentara, bukan geng gopnik. Menolak mematuhi perintah, memukul petugas atau mengancam? Dapatkan apa yang pantas Anda dapatkan. Jika Anda berperilaku seperti gopota di belakang, lalu apa yang bisa Anda harapkan dari Anda di depan?
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 23 November 2022 08:55
        +11
        Kutipan: Lesovik
        Anda tidak dapat menangkap hype pada hal yang positif.
        oh baiklah, setelah cerita Staver tidak ada komentar yang kurang
      2. Wedmak
        Wedmak 23 November 2022 09:00
        -3
        Dan saya sudah mengeluarkan peringatan untuk "trolling dan provokasi." Itu dia. Penulisnya ternyata adalah orang yang baik dan jujur, dan bukan seorang "jurnalis" yang hanya menggali hal-hal negatif dan menuangkannya ke sekitar situs dengan molase. Siapa di antara kita yang provokator - Anda masih perlu melihatnya.
        1. Lesovik
          Lesovik 23 November 2022 09:07
          +1
          Kutipan dari Wedmak
          Saya sudah mendapat peringatan

          Saya entah bagaimana mendapat peringatan sebulan setelah memposting komentar)
        2. Mikhail Sidorov
          Mikhail Sidorov 23 November 2022 10:57
          +3
          Dan saya sudah mendapat peringatan untuk "trolling dan provokasi

          Saya mendapat dua belum lama ini karena mengkritik administrasi situs. Fakta bahwa mereka tidak dapat memasang bendera peserta forum setidaknya selama seminggu. Siapa yang setidaknya dengan satu mata ... lol dan komentar, bersama dengan komentar Anda di atas, yang sudah dihancurkan.
          1. vadimtt
            vadimtt 23 November 2022 11:58
            +2
            Berapa banyak Anda bisa memakai bendera ini, itu tidak berfungsi. Atau, setidaknya, Anda harus memasukkan KYC di situs tersebut, tetapi pelamar akan sangat sedikit.
          2. Lesovik
            Lesovik 23 November 2022 13:37
            +2
            Kutipan: Mikhail Sidorov
            Karena tidak bisa memasang bendera peserta forum setidaknya selama seminggu

            Rupanya, mereka tidak dapat memutuskan Krimea, LDNR, Kherson, dan Zaporozhye siapa.
            1. penggemar-penggemar
              penggemar-penggemar 23 November 2022 17:12
              +3
              Bendera tidak dapat dipasang, karena ini adalah makanan untuk para demagog, yang akan mulai membahas bukan artikel dan komentar, tetapi tentang kewarganegaraan orang.
              1. Lesovik
                Lesovik 23 November 2022 17:56
                +3
                Kutipan dari Fan-Fan
                karena itu adalah makanan untuk para demagog

                Apakah Anda ingin mengatakan bahwa ada sedikit demagogi di sini sekarang?)
          3. 1970 saya
            1970 saya 23 November 2022 14:50
            +3
            Anda seperti anak kecil oleh Tuhan dengan bendera-bendera ini ....
            Siapa yang mengaktifkan VPN - bendera apa pun (!!!!) akan ditampilkan. Misalnya, Singapura keluar untuk saya, dan untuk Israel, hingga Korea dan India.

            Jadi tidak ada yang harus Anda lakukan nyata negara tempat orang tersebut berada - Anda tidak akan melihat
            1. Mikhail Sidorov
              Mikhail Sidorov 23 November 2022 15:28
              +1
              Siapa yang mengaktifkan VPN - bendera apa pun (!!!!) akan ditampilkan.

              Apa itu vpn?
              Jadi Anda tidak akan melihat apa pun yang berhubungan dengan negara sebenarnya tempat orang tersebut berada

              Nah, jika tidak mungkin untuk mengetahuinya. Itu sangat disayangkan.
              1. 1970 saya
                1970 saya 23 November 2022 16:08
                +2
                Kutipan: Mikhail Sidorov
                Apa itu vpn?
                Program spoofing alamat IP yang memungkinkan Anda mengunjungi situs apa pun
            2. Lesovik
              Lesovik 23 November 2022 17:59
              +1
              Quote: 1970ku
              Siapa yang mengaktifkan VPN - akan menjadi siapa saja

              Mengapa Anda membutuhkan vpn di situs ini? Situs ini tidak dilarang oleh Roskomnadzor, tidak ada alasan untuk menggunakan vpn.
              1. 1970 saya
                1970 saya 23 November 2022 19:52
                +1
                Kutipan: Lesovik
                Quote: 1970ku
                Siapa yang mengaktifkan VPN - akan menjadi siapa saja

                Mengapa Anda membutuhkan vpn di situs ini? Situs ini tidak dilarang oleh Roskomnadzor, tidak ada alasan untuk menggunakan vpn.

                Dan saya tidak hanya di VO. Terkadang menarik untuk membaca apa yang mereka tulis dalam aslinya ..
                Dan mengklik bolak-balik demi bendera di VO entah bagaimana terlalu malas ...
      3. Predometrix
        Predometrix 23 November 2022 09:36
        +3
        Menolak mematuhi perintah, memukul petugas atau mengancam? Dapatkan apa yang pantas Anda dapatkan. Jika Anda berperilaku seperti gopota di belakang, lalu apa yang bisa Anda harapkan dari Anda di depan?


        Apakah ini juga berlaku untuk petugas atau hanya bekerja satu arah? Dan tentang "gopota di belakang" Anda bisa memberi tahu para narapidana Wagner.
        1. Lesovik
          Lesovik 23 November 2022 09:52
          +1
          Dikutip dari Predometrix
          Anda bisa memberi tahu narapidana Wagner.

          Dan apakah mereka berperilaku di depan seperti pejuang atau seperti narapidana? Selain itu, setelah seleksi, seingat saya kata-kata Prigozhin, para terpidana tidak punya banyak pilihan: mereka bertarung atau mati.
          Dikutip dari Predometrix
          Ini juga berlaku untuk petugas.

          Piagamnya sama untuk semua.
          1. ElBarto
            ElBarto 23 November 2022 13:32
            +7
            Tidak sendiri.
            Pertama, kantor pendaftaran dan pendaftaran militer akan menangkap personel yang tidak layak untuk laporan dan tanda centang.
            Kemudian, dalam pelatihan untuk laporan dan centang, personel yang tidak layak akan menjadi tidak layak untuk beberapa jenis peralatan dan pelatihan.
            Kemudian personel yang tidak layak tidak mengerti bagaimana perlengkapan dan yang tidak terlatih dikirim ke pasukan.
            Dan untuk pertunjukan dan laporan, ternyata unit totok yang kuat telah dibentuk.
            Dan Piagam diperoleh untuk:
            - komandan tingkat taktis, yang dikirim tunawisma yang tidak terlatih, dan yang (seperti yang ditulis beberapa orang di sini) - perlu "melawan mereka yang dikirim" dan "tidak berkeliaran dengan laporan kepada pihak berwenang" jika tidak mereka akan "mengacaukan dan margarita "
            - Gelandangan infanteri biasa, yang kepadanya "Hidup sesuai dengan Piagam, Anda akan memenangkan kehormatan dan kemuliaan." Piagam apa yang belum pernah mereka lihat.

            Bagaimana Anda bisa terkejut bahwa mereka berperilaku buruk
  5. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 23 November 2022 06:46
    +14
    Mereka mungkin akan segera datang untuk Roman, pah pah, akhir-akhir ini dia menulis artikel topikal)
    1. Reklastik
      Reklastik 23 November 2022 21:35
      +1
      Nah, karena dia masih menulis, artinya mereka tidak akan datang lagi) bukan untuk artikel tentang pesawat yang membawanya)
  6. lithium17
    lithium17 23 November 2022 06:52
    +11
    Artikelnya benar dan jujur ​​... Tapi inilah pertanyaan Rusia favorit kami - Apa yang harus dilakukan?
    Dan pertanyaan favorit yang tidak kalah - Dan siapa yang harus disalahkan? Dan jawabannya, menurut saya, untuk yang pertama - AHZ, dan yang kedua ... Anda bisa mendapatkan masalah berdasarkan pasal KUHP! Atau larangan berekspresi saat berpikir!
    1. Wedmak
      Wedmak 23 November 2022 07:08
      -17
      Dan bahwa dalam artikel yang begitu jujur ​​\uXNUMXb\uXNUMXbtidak disebutkan pelatihan normal, pelatihan normal wajib militer, komandan yang bertanggung jawab? Atau, astaga, tidak ada? Dan, ya, tujuan artikel ini adalah untuk mengungkapkan fi saya - oh, semuanya hilang, kami dikhianati, dijual, dll.
      1. AA17
        AA17 23 November 2022 07:39
        +25
        Wedmak (Denis) yang terhormat. Informasi "... tentang pelatihan normal, pelatihan wajib militer normal, komandan yang bertanggung jawab ..." dapat dilihat di saluran pusat. Tapi mereka tidak terlalu mau membicarakan masalah di sana. Penulis artikel ini mengisi celah ini dan menulis tentang masalahnya. Anda juga bisa menulis artikel tentang prestasi kami di bidang pembinaan dan pendidikan wajib militer, jangan lupa sebutkan berapa anak oligarki dan pejabat tinggi yang dikerahkan. Kami dengan senang hati menghormati.
        1. Wedmak
          Wedmak 23 November 2022 09:08
          -5
          Menulis artikel tentang masalah saja tidak cukup! Ini disebut menggali yang negatif. Penulis mengutip sebagai perbandingan hanya SATU referensi tentang sikap normal terhadap yang dimobilisasi. Di mana tautan ke saluran pusat? Di mana foto pelatihan yang memadai dari yang dimobilisasi? Setidaknya sebagai contoh tandingan?
          Pikiran apa yang pas di kepala pembaca setelah penyajian informasi seperti itu? Saya akan memberi Anda petunjuk: semuanya hancur untuk kami, tidak ada yang berhasil, ada pencuri di mana-mana, secara umum, Anda tidak perlu menunggu apa pun, kami telah kalah. Yah, ada yang normal, tapi itu tidak akan berperan.
          Tentang para oligarki: apakah menurut Anda putra ayah ini akan berguna di ketentaraan? Ataukah "karena itu saja, maka para oligarki juga harus"? Saya memahami ketidaksetaraan sosial, dll. Saya sama sekali tidak membela mereka, tetapi saya tidak berpikir bahwa pada tanggal 24 Februari semuanya harus berubah dan semuanya sebagai satu, untuk satu ide, dalam satu formasi ...
          1. AA17
            AA17 23 November 2022 12:17
            +1
            apakah Anda benar-benar berpikir bahwa anak laki-laki ayah ini akan berguna di ketentaraan? Atau "karena itu saja, maka oligarki juga harus"

            Dari sejarah Tanah Air kita, kita mengetahui banyak contoh kepahlawanan elit kita: Dmitry Donskoy - di garis depan Tentara Rusia di Lapangan Kulikovo, Pangeran Bagration dalam Pertempuran Borodino - di depan, banyak perwira tewas di Pertempuran Pertama Perang Dunia, saat mereka berjalan di depan rantai yang maju. Anak-anak pejabat senior partai di Uni Soviet bertempur di garis depan. Oleh karena itu, Elite Rusia harus menjadi tentara. Rasa hormat khusus saya untuk A. Kadyrov dan putra-putranya. Tentang "putra ayah" entah bagaimana Anda mengatakannya dengan sangat diplomatis. Mereka dapat mengendarai mobil sport, bersenang-senang di klub elit, tetapi apakah mereka tidak berguna di Angkatan Darat? Mereka akan dilatih di kamp pelatihan biasa oleh komandan yang bertanggung jawab dan akan siap memenuhi tugas mereka di Tanah Air. Kami memiliki satu tanah air, untuk Elite Rusia, untuk mayoritas Warga Rusia biasa.
            1. Wedmak
              Wedmak 23 November 2022 12:28
              +2
              Kami memiliki satu tanah air, untuk Elite Rusia, untuk mayoritas Warga Rusia biasa.

              Beberapa pejabat tidak berpikir demikian. Di sini mereka hanya punya pekerjaan, dan untuk hidup dan rekreasi, mereka telah membeli tempat tinggal di luar negeri dan anak-anak di sekolah-sekolah Barat.
        2. 1970 saya
          1970 saya 23 November 2022 14:55
          0
          kutipan: AA17
          berapa banyak anak oligarki dan pejabat tinggi yang dimobilisasi

          Kami telah memobilisasi pemilik toko 4. Dan tidak ada kegembiraan dari ini ...
          Saya berencana membangun gudang tahun depan dan ingin mulai membeli bahan - dan buah ara: "Tidak ada pemilik, kami tidak menerima pesanan dalam jumlah besar, diskon hanya melalui dia,"
    2. Lykases1
      Lykases1 23 November 2022 07:49
      +15
      Anda benar, tidak melakukan apa-apa. Ayo, kami, Deputi Duma Negara, Delyagin, mengajukan permintaan kepada Kementerian Pertahanan agar militer membeli sekop untuk diri mereka sendiri, meminta mereka untuk mengirimkannya. Jawabannya adalah pasukan disediakan untuk semuanya, tidak ada yang diperlukan. Dia tampaknya memiliki lebih banyak pilihan. Terus?
      1. mataharimu 66-67
        mataharimu 66-67 23 November 2022 10:43
        +3
        Kutipan dari Lykases1
        Anda benar, tidak melakukan apa-apa. Ayo, kami, Deputi Duma Negara, Delyagin, mengajukan permintaan kepada Kementerian Pertahanan agar militer membeli sekop untuk diri mereka sendiri, meminta mereka untuk mengirimkannya. Jawabannya adalah pasukan disediakan untuk semuanya, tidak ada yang diperlukan. Dia tampaknya memiliki lebih banyak pilihan. Terus?


        Apa? Dan apa yang terjadi pada N. Poklonskaya? Hal yang sama akan terjadi dengan Delyagin! tertawa
        1. Lykases1
          Lykases1 23 November 2022 11:12
          +2
          Tidak ada yang keberatan. Seseorang mempertaruhkan perilaku dan pernyataannya. Apalagi, dia tidak takut mengkritik tokoh-tokoh besar. Semuanya mungkin.
          1. mataharimu 66-67
            mataharimu 66-67 23 November 2022 14:02
            0
            Kutipan dari Lykases1
            Tidak ada yang keberatan. Seseorang mempertaruhkan perilaku dan pernyataannya. Apalagi, dia tidak takut mengkritik tokoh-tokoh besar. Semuanya mungkin.

            Apakah kamu bicara dengan ku?
  7. Mikhail Sidorov
    Mikhail Sidorov 23 November 2022 06:57
    +7
    Ya, ketertiban di ketentaraan harus dipulihkan dan dipertahankan. Video dari wilayah Moskow dengan seorang pria yang dimobilisasi dan seorang kolonel adalah salah satu video paling mengerikan dari perang hari ini. Kerusuhan. Semua ini sangat berbahaya.
    Tapi ...
    Tetapi sebagai bagian dari pemilih yang sama yang dapat terbang di bawah gelombang mobilisasi diri kelima atau kesepuluh, saya secara otomatis menyukai "ponsel". Mereka sama seperti saya. Dan aku sama seperti mereka. Dan saya mungkin berdiri di peringkat yang sama, dan mereka juga bisa menjatuhkan saya karena kata yang salah.

    Artikel bagus dari Roman. Terkendali. Sangat sering, artikel Roman tidak disukai. Tapi yang ini baik-baik saja.
  8. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 23 November 2022 07:01
    +4
    Negara baru, perintah baru. Semua penangkapan, penahanan ini - semua ini rutin. Yang utama adalah menunjukkan seberapa kuat polisi yang kita miliki. Semuanya seperti di Amerika. Di sana mereka menahan seorang pencopet, seolah-olah dia adalah pembunuh berpengalaman. Dan pastikan untuk disiarkan di TV. Mereka tidak mengerti satu hal, semakin keras aparat penegak hukum, semakin keras tindakan para bandit.Tindakan menimbulkan tindakan balasan.Singkatnya, PR.
    1. Predometrix
      Predometrix 23 November 2022 07:22
      0
      Kutipan: Nikolai Malyugin
      Di sana mereka menahan seorang pencopet, seolah-olah dia adalah pembunuh berpengalaman. Dan pastikan untuk disiarkan di TV.


      Dengan demikian mereka menunjukkan hukuman yang tak terhindarkan. Bahkan jika Anda mencuri tas tangan dari seorang wanita tua, setengah dari polisi kota akan menangkap Anda dan mereka pasti akan menangkap Anda - inilah yang didorong ke kepala warga Amerika.
      1. victor50
        victor50 23 November 2022 07:52
        +9
        Dikutip dari Predometrix
        Dengan demikian mereka menunjukkan hukuman yang tak terhindarkan. Bahkan jika Anda mencuri tas tangan dari seorang wanita tua, setengah dari polisi kota akan menangkap Anda dan mereka pasti akan menangkap Anda - inilah yang didorong ke kepala warga Amerika.

        Menurut saya ini bukan tujuannya, karena konyol membicarakan tentang keniscayaan di sana mengingat tingkat kejahatannya. Yang tidak pernah kita impikan bahkan di saat-saat terburuk.
    2. Mikhail Sidorov
      Mikhail Sidorov 23 November 2022 07:31
      +3
      Satu hal yang tidak mereka pahami adalah bahwa semakin keras aparat penegak hukum, semakin keras tindakan bandit tersebut.
      Anda mendemonstrasikan logika yang sangat aneh dengan frasa ini. Saya sudah lama tidak membaca ini, dari komentator yang kompeten dan konstan. hi
    3. Piring
      Piring 23 November 2022 10:55
      0
      Kutipan: Nikolai Malyugin
      Satu hal yang tidak mereka pahami adalah bahwa semakin keras aparat penegak hukum, semakin keras tindakan bandit tersebut.

      Jadi, jadi, jadi, dan kata-kata ini ditulis di situs di mana sekelompok pengguna menghormati metode Kamerad Stalin, mendesak mereka untuk kembali secepat mungkin dan dengan cara yang paling kejam?
      1. mordvin 3
        mordvin 3 23 November 2022 11:19
        +3
        Kutipan: Piring
        Jadi, jadi, jadi, dan kata-kata ini ditulis di situs di mana sekelompok pengguna menghormati metode Kamerad Stalin, mendesak mereka untuk kembali secepat mungkin dan dengan cara yang paling kejam?

        Di bawah Stalin ada ideologi dan tujuan yang langsung ditetapkan. Kemana kita berlayar? Bergantung seperti bunga di dalam lubang.
      2. Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin 23 November 2022 11:28
        +1
        Piring. Dan lain-lain. Semua penahanan ini, penangkapan dibangun di atas penghinaan terhadap seseorang. Pengadilan dapat menghukum Anda sampai mati. Tetapi ketika penghinaan terjadi, itu adalah ludahan dalam diri kita sendiri. Hukuman yang tak terhindarkan, ya. Penghinaan, tidak. "Jika seseorang disebut babi sepanjang waktu, maka dia tanpa sadar mendengus" - Gorky.
  9. Alex66
    Alex66 23 November 2022 07:03
    +30
    Prinsip itu sendiri penting di sini, yang kami tawarkan untuk diperjuangkan. Untuk tahun-tahun pensiun yang dipilih, untuk vaksinasi wajib, untuk janji Mei yang tidak terpenuhi? Untuk pasta atau fakta bahwa negara tidak berutang apa pun kepada kami, para pejabat memberi tahu kami banyak hal sebelum mereka sendiri. Mengapa pasukan keamanan tidak diperlengkapi, kami memiliki jutaan dari mereka yang terlatih, mereka diselamatkan untuk memutar tangan dengan sangat cerdas.
    1. Wedmak
      Wedmak 23 November 2022 07:06
      -28
      Apakah Anda menghasut orang untuk memberontak sekarang?
      1. Pilat2009
        Pilat2009 23 November 2022 07:25
        +21
        Kutipan dari Wedmak
        Apakah Anda menghasut orang untuk memberontak sekarang?

        Orang-orang tidak bodoh. Mereka akan mengetahuinya sendiri. Dan tidak ada slogan patriotik yang akan menyelamatkan. Semua ini sudah terjadi dalam Perang Dunia Pertama.
        1. Wedmak
          Wedmak 23 November 2022 07:33
          -19
          Artinya, Anda mengalahkan? Orang-orang tidak akan mengerti apa-apa - sebagian besar, ini adalah kerumunan yang bergantung pada slogan dan didorong oleh keuntungan sesaat. Yang telah digunakan dalam kekuatan gelap oleh mereka yang berkuasa selama lebih dari seratus tahun. Saat ini, kami tidak memiliki revolusi yang cukup untuk menembak kepala kami sendiri. Kontrol.
          Sekarang pekerjaan sehari-hari untuk menghilangkan kekurangan yang teridentifikasi dan menghilangkan orang-orang jorok, penyabot, nihilis, dan orang-orang tidak dapat dipercaya lainnya dari kepemimpinan akan menyelamatkan kita. Anda tidak berpikir itu mudah, bukan?
          1. AA17
            AA17 23 November 2022 08:21
            +12
            "Sekarang pekerjaan sehari-hari untuk menghilangkan kekurangan yang teridentifikasi dan menghilangkan jorok, penyabot, kafir, dan orang-orang tidak dapat dipercaya lainnya dari kepemimpinan akan menyelamatkan. Menurut Anda tidak sesederhana itu?" Saya setuju dengan kalimat Anda. Tetapi...
            Kekurangan yang teridentifikasi dilakukan oleh orang-orang dengan nama keluarga tertentu, yang menempati posisi tertentu. Dan bagaimana seharusnya warga Rusia bereaksi ketika informasi tersebut muncul:
            Pada awalnya.
            Wakil Menteri Pertahanan Jenderal Angkatan Darat Dmitry Bulgakov, yang bertanggung jawab atas logistik Angkatan Bersenjata, dicopot dari jabatannya, Kementerian Pertahanan melaporkan...

            Kemudian.
            Jenderal Angkatan Darat Dmitry Bulgakov diangkat ke jabatan inspektur Kantor Inspektur Jenderal Kementerian Pertahanan Federasi Rusia

            Bagaimana cara menghilangkan kekurangan jika tidak ada yang dihukum karena apapun. Ini melahirkan sikap tidak bertanggung jawab.
            1. Essex62
              Essex62 23 November 2022 09:03
              +4
              Penghapusan pemalas, penyabot, dan orang-orang tidak dapat dipercaya lainnya dari kepemimpinan akan menjadi revolusi.
            2. Wedmak
              Wedmak 23 November 2022 09:11
              -6
              Bagaimana cara menghilangkan kekurangan jika tidak ada yang dihukum karena apapun. Ini melahirkan sikap tidak bertanggung jawab.

              Pertanyaan yang tepat dengan cara yang benar. Dan mengapa saya merasa muak dengan artikel itu, tetapi tidak dengan pertanyaan Anda?
          2. Tatra
            Tatra 23 November 2022 09:17
            +7
            Jangan konyol, satu-satunya hal yang ada, dan akan terjadi setelah berakhirnya NWO, adalah represi politik yang meningkat tajam terhadap para pembangkang, bahkan lebih banyak lagi "tercekik" dari mereka yang "tersinggung oleh Negara".
            Dan dalam kekuasaan dan "elit" semuanya akan tetap sama.
          3. kor1vet1974
            kor1vet1974 23 November 2022 09:18
            +8
            Sekarang pekerjaan sehari-hari untuk menghilangkan kekurangan yang teridentifikasi dan menghilangkan orang-orang jorok, penyabot, nihilis, dan orang-orang tidak dapat dipercaya lainnya dari kepemimpinan akan menyelamatkan kita.
            Ahem, kenapa pimpinannya ternyata jorok, sabotase dan kafir dan orang-orang tidak bisa dipercaya lainnya? Mereka mungkin ditunjuk oleh Departemen Luar Negeri? Atau apakah mereka kebetulan ada di sana tanpa ada yang memperhatikan?
            1. Wedmak
              Wedmak 23 November 2022 09:24
              -5
              Ini adalah sesuatu yang harus ditangani oleh otoritas yang berwenang.
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 23 November 2022 10:35
                +6
                Ini adalah sesuatu yang harus ditangani oleh otoritas yang berwenang.
                Dan di otoritas yang kompeten tidak ada jorok berpangkat tinggi, penyabot dan orang acuh tak acuh dan orang lain yang tidak kredibel? Dua contoh Serdyukov dari terdakwa berubah menjadi saksi, Sobchak, yang memiliki rok mewah, bersalah, sekali lagi dengan sedikit gerakan tangannya, dia berbalik, berbalik, berbalik ... Ah! Sebagai saksi!
                1. Wedmak
                  Wedmak 23 November 2022 10:41
                  -2
                  Yah ... katakanlah baik-baik saja. Semua pencuri, penipu, dll. Apa berikutnya? Menyerah? Revolusi? Atau apa?
                  Saya tidak mengerti mengapa, mengatakan bahwa semuanya buruk, banyak yang bahkan tidak mencoba menawarkan jalan keluar dari situasi ini? Mungkin kita akan mulai berhubungan secara memadai, memberikan contoh sikap normal, dan tidak mengutuk sikap normal?
                  Artikel seperti ini tidak memperbaiki keadaan. Mereka hanya meningkatkan ketegangan di masyarakat. Yang sudah tidak berada di lokasi yang paling disukai.
                  1. kor1vet1974
                    kor1vet1974 23 November 2022 10:57
                    +6
                    Yang sudah tidak berada di lokasi yang paling disukai.
                    Apakah masyarakat yang harus disalahkan karena tidak dalam suasana hati yang baik? Sebagian, ya, itu yang harus disalahkan .. Saya buta selama 30 tahun ... Saya tidak melihat ke mana arah pemandu .. Ya, dan sekarang saya belum melihatnya.
            2. Piring
              Piring 23 November 2022 11:00
              +3
              Kutipan: kor1vet1974
              Ahem, kenapa pimpinannya ternyata jorok, sabotase dan kafir dan orang-orang tidak bisa dipercaya lainnya?

              Karena mereka menulis laporan yang indah di mana mereka menjelaskan secara rinci mengapa mereka tidak jorok, tetapi pekerja keras dan pekerja keras. Sementara itu, tidak ada kerja keras yang nyata, bagaimana Anda membuktikan bahwa laporan ini benar-benar bohong? Tidak, itu dibuat sesuai formulir, bahkan gambarnya dilampirkan dengan tanda tangan sesuai dengan GOST.
              Saya akui bahwa saya tidak tahu apa-apa tentang memperbaiki situasi ini, jadi saya akan mengakhiri komentar saya di sini.
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 23 November 2022 11:22
                +4
                Karena mereka menulis laporan yang indah
                Dan siapa yang menunjuk mereka untuk menulis laporan? Departemen Luar Negeri? Intelijen Inggris?
                1. Piring
                  Piring 23 November 2022 11:36
                  +1
                  Kutipan: kor1vet1974
                  Departemen Luar Negeri? Intelijen Inggris?

                  Ya, tinggalkan saya sendiri dari Departemen Luar Negeri ini dengan intelijen Inggris: tidak ada hubungannya dengan mereka.
                  Kutipan: kor1vet1974
                  Dan siapa yang menunjuk mereka untuk menulis laporan?

                  Yah, pertama mereka menunjuk diri mereka sendiri, saya kira. Anda dapat pergi ke posisi yang lebih rendah dan sebagainya. Mereka menulis beberapa laporan bagus di sana, dan para bos ini, yang lebih tinggi, menyukainya ... menilai dari nama panggilan Anda, Anda lebih tua dari saya: haruskah saya memberi tahu Anda tentang tangga karier?
            3. 1970 saya
              1970 saya 23 November 2022 15:15
              0
              Kutipan: kor1vet1974
              Sekarang pekerjaan sehari-hari untuk menghilangkan kekurangan yang teridentifikasi dan menghilangkan orang-orang jorok, penyabot, nihilis, dan orang-orang tidak dapat dipercaya lainnya dari kepemimpinan akan menyelamatkan kita.
              Ahem, kenapa pimpinannya ternyata jorok, sabotase dan kafir dan orang-orang tidak bisa dipercaya lainnya? Mereka mungkin ditunjuk oleh Departemen Luar Negeri? Atau apakah mereka kebetulan ada di sana tanpa ada yang memperhatikan?

              Dalam 10 hari sejak dimulainya Perang Dunia Kedua, Minsk hilang dengan kerugian sekitar 200 ...
              Pada awal perang, ada sekitar 1500 jenderal di Tentara Merah, selama perang, sekitar 3000 lebih diangkat.
              Ditembak untuk perang 56. Total ....
              Siapa yang ditembak untuk Krimea, Kyiv, Kharkov, dan sebagainya?
              Kutipan: kor1vet1974
              mengapa kepemimpinan berubah menjadi jorok, penyabot dan kafir dan orang-orang tidak dapat dipercaya lainnya? Mereka mungkin ditunjuk oleh Departemen Luar Negeri?
              - oh maaf, kalau begitu mereka belum tahu tentang Departemen Luar Negeri ..
              Siapa yang harus disalahkan atas NGSH (!!!!!!!) Zhukov menulis dalam memoarnya: Kami belajar berperang selama perang "? kami menulis laporan, menyeka kursi.
              Hari ini hanya pemalas yang tidak akan menendangnya ke sini di VO
    2. TIR
      TIR 23 November 2022 07:31
      +13
      Kamu benar. Kami memiliki banyak petugas keamanan, tetapi mereka diasah untuk bekerja bukan melawan musuh eksternal, tetapi melawan populasi mereka sendiri. Kesimpulannya adalah bahwa populasi mereka sendiri lebih berbahaya daripada perang apa pun bagi pihak berwenang. Bahkan jika kita kalah perang dan menandatangani penyerahan diri, hanya akan ada sedikit pembangkang. Dan siapa pun yang mulai muncul, dia akan memiliki obat-obatan dan literatur ekstremis serta SVO dan akan mengoreksi otaknya dengan pentungan
    3. pendeta
      pendeta 23 November 2022 08:33
      +10
      Halo, saya sepenuhnya setuju dengan Anda .., saya hanya ingin menambahkan ...
      -Untuk apa semua ini? Sebuah pertanyaan yang diajukan oleh seorang pria sederhana yang pergi ke Tanah Airnya, terbaring dengan anggota tubuh yang terputus di rumah sakit, menonton di TV bagaimana orang-orang kita meninggalkan Kherson
      -Ibu, istri dari mereka yang anaknya .., suami, meninggal di sana, dan kemudian menyaksikan kami meninggalkan posisi yang diperoleh dengan darah dalam pertempuran
      -Tentang pensiun, vaksinasi, Mei, saya akan menggeneralisasi semua ini menjadi kehancuran total lembaga negara .., lembaga pendidikan, kedokteran di negara (saya sendiri seorang dokter, saya tahu apa yang saya bicarakan), lembaga keluarga, spiritualitas (dengan semua film yang tidak dapat dipahami ini dibuat untuk pemeriksaan negara)

      Berdasarkan profesi saya, saya berkomunikasi dengan banyak orang .., dan saya perhatikan bahwa dalam beberapa bulan terakhir orang mulai bertanya pada diri sendiri .., pertanyaannya tepat untuk kami, tetapi merepotkan pihak berwenang .. , dan tidak ada jawaban yang bagus untuk pertanyaan ini ..!!! Orang merasa bahwa pihak berwenang sendiri yang menciptakan kondisi untuk kerusuhan internal, bukan yang pertama dan saya akan mengatakan bahkan tidak untuk yang kesepuluh kalinya .., dan jika tidak ada yang dilakukan untuk meratakan perahu, yang bagian atasnya sendiri bergoyang .., maka timbul pertanyaan.., dan menguntungkan siapa??? Bukankah semuanya selama 20 tahun adalah sirkus dan panggung dengan permainan aktor yang bagus dalam peran karakter utama?
      Sama seperti pertanyaan yang baru-baru ini muncul .., apakah kita pasti memiliki senjata nuklir ??? Atau seperti seragam dan yang lainnya, dalam laporan bravura tentang pangsa senjata terbaru di 92% ...
      1. Wedmak
        Wedmak 23 November 2022 08:55
        -11
        Jadi, kita kalah dan sudah waktunya untuk menyerah?
        1. pendeta
          pendeta 23 November 2022 09:42
          +4
          Saya tidak menulis bahwa kita kalah..!!! Sekarang kengerian situasinya adalah tidak ada yang bisa diubah .., karena:
          - jika perubahannya adalah "dari bawah" .., Tanah Air tidak akan selamat dari revolusi ini, di tengah gelombang ketidakpuasan, "mitra" akan menyelipkan karakter yang tepat dengan tingkat kemungkinan yang tinggi .., kemudian runtuhnya negara , varian kekacauan modern (hanya tidak ada yang mengizinkan kita berkumpul dan bersatu seperti 500 tahun yang lalu)
          - perubahan "dari atas" .., hanya jika "Elit" memahami bahwa semuanya .. sudah berakhir .., mereka akan tetap dirampas dari kulak dan dengan senang hati akan berbagi kekayaan mereka .. tetapi seperti yang saya lihat, mereka tidak mengerti ini .. berharap dalam hal ini mereka akan menjadi pangeran di provinsi, tetapi bahkan dalam kasus ini mereka akan ditekan, mungkin mereka berharap untuk menyimpan setidaknya sesuatu dari apa yang mereka peroleh dengan kerja jujur ​​...
          - mengenai pemilihan, saya tidak memiliki banyak informasi tentang Grudinin, tetapi kasusnya adalah indikasi, setidaknya beberapa pesaing dikeluarkan dari lapangan
          -Anda juga tidak dapat mengandalkan bantuan tentara, ada orang vertikal yang sama dan juga "perlu".

          Situasi telah menemui jalan buntu, pilihan tanpa pilihan.., kita hanya bisa menunggu...!!! Harapan mati terakhir))
          1. Wedmak
            Wedmak 23 November 2022 10:02
            -8
            Saya tidak menulis bahwa kita kalah..!!! Sekarang kengerian situasinya adalah tidak ada yang bisa diubah ..,

            Dan ada orang yang bersatu, membantu tentara garis depan, merajut pakaian hangat untuk mereka. Ada orang lain yang menyelenggarakan kursus CWP, ada yang pergi ke sana dan mempersiapkannya. Dan hanya ada pria yang mengemasi barang-barangnya dan pergi ke depan.
            Situasi telah menemui jalan buntu, pilihan tanpa pilihan.., kita hanya bisa menunggu...!!!

            Permisi, tunggu apa lagi? Saya tidak melihat kesedihan dari situasi ini. Nah, pihak berwenang di beberapa tempat, seperti kata mereka, mengacau, tapi sebenarnya siapa yang memilih mereka? Siapa bilang, "Saya tidak akan pergi ke tempat pemungutan suara .. kemalasan / jauh / semuanya akan diputuskan untuk kita." Diputuskan. Siapa yang mempercayai balabols (ini bukan jodoh jika ada, ini adalah karakteristik) dan memilih mereka? Akan menyenangkan sekali, itu terjadi sepanjang waktu. Nah, orang yang berbicara dengan sangat indah tidak bisa berbohong. Meskipun di wajahnya tertulis bahwa dia akan menepati janjinya.
            Belum lagi pemujaan terhadap Barat dalam berbagai bentuk, hidup bermalas-malasan, sikap tidak bertanggung jawab, dll. Nah, ini dia. Sejak 24 Februari, setelah mendengar berita itu, sebagian orang bergegas ke atas bukit, sebagian lagi, dengan pengumuman mobilisasi, bergegas menyerbu Lars Atas. Dan berapa banyak media yang dikendalikan Barat yang kita miliki? Cakupan terluas dari penonton dan menempatkan pemikiran yang benar ke dalam kepala mereka. Terima, tandatangani.
            Dan sekarang, karena kita terjebak seperti ini, kita tidak boleh bersusah payah dan tidak mengumpulkan hal-hal negatif di seluruh negeri dalam artikel kita, tetapi bekerja dan membantu memperbaiki semua kesalahan dan kelalaian ini.
            Kecuali, tentu saja, Anda bekerja melawan negara tempat Anda menjadi warga negara.
            1. Piring
              Piring 23 November 2022 11:13
              +1
              Kutipan dari Wedmak
              Siapa bilang, "Saya tidak akan pergi ke tempat pemungutan suara .. kemalasan / jauh / semuanya akan diputuskan untuk kita." Diputuskan. Siapa yang mempercayai balabols (ini bukan jodoh jika ada, ini adalah karakteristik) dan memilih mereka?

              Jadi faktanya adalah, saya pikir tidak ada yang secara khusus memilih balabol. Dalam pemilihan terakhir, jumlah pemilih sedikit lebih dari 50%, namun demikian, Rusia Bersatu mencetak kurang dari 50%. Yah, hampir 50. Saya pikir bahkan curang tidak diperlukan untuk ini: Saya sepenuhnya yakin bahwa seperempat pemilih dapat dengan tulus memilih akting balabol, karena mereka sendiri, atau menerima uang banyak dari mereka (pejabat, pegawai perusahaan negara, ditambah keluarga mereka ...).
              Jadi ya, mereka yang tidak datang ke tempat pemungutan suara dengan slogan "mereka akan memutuskan tanpa kita" mencapai apa yang mereka inginkan: semuanya diputuskan tanpa mereka, dan sekarang mereka dapat mengeluh bahwa mereka tidak memutuskan apa pun permintaan
              Tapi apa yang harus dilakukan dengan semua ini sekarang saya pribadi tidak begitu mengerti.
          2. mordvin 3
            mordvin 3 23 November 2022 10:58
            +1
            Kutipan dari Pendeta
            Harapan mati terakhir))

            Vera berkata dan menembak Cinta.
          3. goblin74
            goblin74 23 November 2022 11:19
            0
            jangan memperhatikan si penyihir - dia menjebak dan memprovokasi Anda - berada di atasnya :)
            1. Wedmak
              Wedmak 23 November 2022 11:36
              -2
              Bisakah Anda menguraikan apa yang saya trolling dan apa yang saya provokasi?
          4. Dante
            Dante 23 November 2022 11:56
            +2
            jika perubahannya adalah "dari bawah" .., Tanah Air tidak akan selamat dari revolusi ini, dalam gelombang ketidakpuasan

            Nah, itu sebabnya Anda semua sangat takut dengan revolusi? Mengapa Anda tidak takut dengan pemikiran bahwa semuanya akan tetap seperti sebelumnya, dan kami akan terus menghilang perlahan, secara bertahap digantikan oleh migran dan menjadi diri kami sendiri. Revolusi adalah kesempatan, kesempatan untuk perubahan. Apalagi dengan probabilitas 50% - untuk perubahan menjadi lebih baik. Ini lebih tinggi daripada di kasino.

            Adapun mitra, mereka selalu berlimpah. Dan orang Swedia dengan orang Polandia, dan orang Jerman, dan orang Inggris, sekarang inilah orang Amerika. Ya, kemajuan teknologi memungkinkan untuk memastikan kendali atas wilayah yang begitu luas, tetapi risikonya akan meningkat berkali-kali lipat. Selain itu, akan ada lebih dari satu atau dua pesaing untuk potongan yang begitu enak. Saat mereka menggambar kartu baru, kami cukup mampu untuk menegaskan kembali diri kami ke Dunia.
            1. Wedmak
              Wedmak 23 November 2022 13:34
              -1
              Belum ada satu revolusi pun yang membawa perubahan cepat dalam situasi dan kemakmuran. Masing-masing diikuti oleh keruntuhan ekonomi, kenegaraan, dan masa sulit pemulihannya.
              Adapun mitra, mereka selalu berlimpah. Dan orang Swedia dengan orang Polandia, dan orang Jerman, dan orang Inggris, sekarang inilah orang Amerika.

              Ya… Dan sanksi serta pukulan terhadap perekonomian kita, ternyata ini merupakan penghargaan bagi kita oleh para mitra tersebut.
              Selain itu, akan ada lebih dari satu atau dua pesaing untuk potongan yang begitu enak. Saat mereka menggambar kartu baru, kami cukup mampu untuk menegaskan kembali diri kami ke Dunia.

              Kartu sudah ditarik. Kami tidak akan punya waktu untuk mengatakan bagaimana kami akan dibagi menjadi selusin republik di bawah kendali pasukan "PBB" dan eksekusi NATO.
              Anda pasti seorang agen CIA, siapa lagi yang bisa berbicara secara terbuka tentang pembagian Rusia dengan keterusterangan dan inspirasi seperti itu?
              1. Dante
                Dante 23 November 2022 20:36
                +3
                Masing-masing diikuti oleh keruntuhan ekonomi, kenegaraan, dan masa sulit pemulihannya.

                Nah, keadaan ekonomi modern sedemikian rupa sehingga kita tidak akan rugi di pusat perbelanjaan yang berhektar-hektar. Apa yang tidak mereka selesaikan di tahun XNUMX-an, akan mereka selesaikan sekarang. Jadi Anda dapat dengan aman melewatkan poin dengan runtuhnya ekonomi dan segera melanjutkan pemulihannya)))) Menurut pendapat saya, ini lebih baik daripada terus-menerus menjadi korban mencari mitra baru yang meragukan. Pertama di New York, lalu di Berlin, sekarang di Istanbul dan Beijing. Nokturnal murni di panel, berusaha menyenangkan siapa pun dengan uang. Itu menjijikkan.
                Anda pasti seorang agen CIA, siapa lagi yang bisa berbicara secara terbuka tentang pembagian Rusia dengan keterusterangan dan inspirasi seperti itu?

                Tentu saja, yang asli, saya duduk tepat di Kremlin dan secara pribadi memberi Kanoshenkov informasi yang salah)))) Tetapi mereka tidak memberi tahu saya tentang kartu yang sudah selesai, tampaknya kurator memberi tahu Anda sedikit lebih banyak dari saya, Anda perlu mengklarifikasi masalah ini dengan mereka. Secara umum, kami akan menghubungi, kolega.

                Secara umum, saya kagum pada Anda "penjaga", tidak ada yang pernah meminta Anda untuk membawa yang baik, yang abadi, tetapi tidak, Anda sendiri naik ke jerat dan dalam keegoisan terakhir Anda ingin seluruh negara melanjutkan ke perancah dengan Anda. Ya, tidak, itu tidak akan terjadi, bahkan tidak memimpikannya. Pembawa kekuasaan di negara ini adalah satu, itu adalah orang-orang multinasionalnya, dan suatu hari nanti dia akan mengingatnya dan mengambil nasibnya sendiri.
          5. 1970 saya
            1970 saya 23 November 2022 15:29
            +1
            Kutipan dari Pendeta
            mengenai pemilihan, saya tidak memiliki banyak informasi tentang Grudinin, tetapi kasusnya adalah indikasi,

            Masih belum terindikasi...
            Dari Partai Komunis (!!!!!), seorang oligarki, pemilik hampir semua saham ZAO dan seorang miliarder, berkuasa.
            Selain itu, dia mengatakan hal-hal - sangat berlawanan dengan program RESMI Partai Komunis yang dipublikasikan di situs web mereka.
            Dia tidak mengatur akunnya - meskipun tampaknya sepele ...
            Dan yang terpenting, mereka tidak memilih dia di desa, hanya karena teknologi perampasan tanah - SPK-OAO-ZAO di desa dipelajari dengan cara yang sulit.
            Apakah Anda tahu mengapa ZAO? Tidak lebih dari 49 orang pemegang saham, dengan mempertimbangkan fakta bahwa dia memiliki susunan utama - sisanya murni untuk orang banyak
            Tetapi kota tidak mengetahui hal ini - mereka menunjukkan kepada kota bahwa dia tinggal di rumah yang sama dan menyapa tangan - "aaa !!! uuu! Sangat bagus! Jadi jangan menjadi borjuis !!!".

            Naif....
        2. Pilat2009
          Pilat2009 23 November 2022 13:19
          +2
          Kutipan dari Wedmak
          Jadi, kita kalah dan sudah waktunya untuk menyerah?

          Saatnya membangun negara baru.
    4. Komentar telah dihapus.
    5. Bulumeb
      Bulumeb 23 November 2022 09:05
      +1
      Tentang pasukan keamanan - Anda menulis omong kosong. Pengawal Rusia yang sama telah berada di sana sejak hari pertama. Satu-satunya hal adalah mereka dirotasi setiap 3 bulan, tetapi bagi saya ini hanya nilai tambah untuk perintah mereka. SOBR dan segala macam formasi serupa lainnya muncul secara berkala dalam laporan dan berita. Dan menurut undang-undang, tujuan dan sasaran mereka sangat berbeda. Mengirim polisi biasa ke sana sama dengan mengirim yang dimobilisasi yang sama, karena sebagian besar, persiapannya terdiri dari menembakkan tiga selongsong peluru dari Makarov sekali dalam seperempat. Tapi di mana tentara yang tertera di kotak ...
  10. Prometey
    Prometey 23 November 2022 07:10
    -7
    Tidak mengerti apa-apa. Tidak ada logika dalam teks.
  11. Predometrix
    Predometrix 23 November 2022 07:19
    +8
    Musuh berusaha sangat keras untuk memukul otak orang awam Rusia sekeras mungkin untuk menimbulkan kebingungan dan kekacauan di kepala mereka.

    Siapa lawannya jika artikel tersebut membahas video yang direkam oleh orang Rusia di Rusia? Saya siap untuk percaya pada produksi Teater Drama Lviv, tetapi bahkan bagi mereka untuk memiliki mobil polisi militer atau seluruh kolonel yang dikelilingi oleh kompi tentara sebagai "alat peraga" terlalu berlebihan.
  12. TIR
    TIR 23 November 2022 07:26
    +6
    Ketika sekretaris pers direkrut dengan prinsip semakin sedikit otak dan semakin luas umpan, maka terjadi kegagalan dalam pemberitahuan dan klarifikasi informasi. Oleh karena itu, tidak masuk akal untuk mencoba mengeluarkannya melalui otak. Lebih mudah mengusir mereka tanpa penjelasan. Masih belum ada otak, dan pakan yang dipompa akan menahan tendangan tanpa membahayakan kesehatan
  13. Suominona
    Suominona 23 November 2022 07:26
    +21
    Setiap orang yang berada di bawah ancaman mobilisasi memiliki pemikiran yang sama di kepala mereka. Nah, siapa yang tidak dalam bahaya apa pun - tentu saja artikel itu tidak akan disukai. Saya ingin artikel lain dari penulis ini dengan topik mengapa pria dewasa dengan pengalaman kerja dan keluarga dikirim untuk berperang, dan bukan wajib militer atau personel militer yang menerima tunjangan
    1. Lykases1
      Lykases1 23 November 2022 08:43
      +1
      Saya yakin sebagian besar personel sudah bertempur, kecuali cadangan jika terjadi perang besar. Dan wajib militer - saya pikir mereka takut akan ledakan sosial. Saya tidak melihat penjelasan lain.
  14. Ivanov IV
    Ivanov IV 23 November 2022 07:30
    +15
    Semuanya Benar!!!!
    Tapi ini hanya membuat Jiwa semakin pahit. Negara itu tidak hanya dijarah, tetapi juga dibawa ke keadaan busuk.
    Fakta bahwa ki seperti itu berada di depan "tentara" tidaklah mengherankan. Lihat siapa yang memimpin negara.
    HOPER.
  15. Belisarius
    Belisarius 23 November 2022 07:42
    +24
    Jadi inilah arti mengapa pihak berwenang menunda mobilisasi setelah menjadi jelas bahwa negosiasi dengan "mitra Ukraina" gagal. Pengertian militer dalam hal ini sama sekali tidak ada, tetapi pengertian politik ada dan entah bagaimana musuh internal (yaitu, rakyat mereka sendiri) bagi mereka jauh lebih buruk daripada "mitra terhormat" eksternal. Oleh karena itu, "Nazi dari Azov" yang mengerikan dan tentara bayaran asing dicium dan dikirim dengan jet bisnis ke Turki dan Inggris, dan semua orang yang keluar dengan piket tunggal dikemas sepenuhnya. Oleh karena itu, "siloviki" yang tak terhitung jumlahnya dan polisi militer dikemas secara maksimal (yang tidak dikirim ke mana pun) dan pasukan yang sedikit yang tidak memiliki apa-apa.
    Otoritas Federasi Rusia dimobilisasi karena putus asa setelah Kharkov, ketika menjadi jelas bahwa tentara "profesional", dalam kondisi kebijakan niat baik dan tidak adanya status apa pun di NWO, hanya berpencar, berangkat ke lima peralatan keseratus dan meninggalkan.
    Benar, bahkan sekarang ada opsi bagi pihak berwenang untuk memperbaiki situasi, tetapi untuk ini perlu memutuskan hubungan dengan "mitra yang dihormati" dan mulai memikul tanggung jawab atas semua yang terjadi setidaknya mulai Februari 2022. Tapi siapa yang akan melakukannya ...
  16. kor1vet1974
    kor1vet1974 23 November 2022 07:58
    +23
    Saat SVO dimulai, ada laporan serupa di halaman VO dari sisi lain. Itu, tentu saja, diejek. Sekarang, mereka muncul bersama kita. Tidak ada yang mau tertawa, karena ternyata semuanya sangat menyedihkan ketika Anda memilikinya. Kami mengalami kematian.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul 23 November 2022 09:19
      +4
      Pada 6.2.2018 Februari XNUMX, dalam komentar di artikel "Verkhovna Rada menolak untuk memperbarui perjanjian persahabatan dengan Rusia," saya menulis: "Luar biasa. Sekarang "kemarahan yang mulia" akan mendidih, mereka akan pergi ke "pertempuran mematikan" "sendiri untuk sen orang kaya Ukraina Kolomoisky, Valtsman dan Akhmetov, yang lain - untuk uang bangsawan Rusia Vekselberg, Rotenberg dan Usmanov. Bagaimana cara melihat ke dalam air...
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 23 November 2022 10:25
        +3
        hi
        Bagaimana cara melihat ke dalam air...
        Tidak pernah ada nabi di Tanah Air kita tersenyum
  17. arnula
    arnula 23 November 2022 08:09
    +11
    Tampaknya pemerintah ini putus asa, karena bagaimana mereka bisa menempatkannya di Rusia dan warganya ...
  18. ALARI
    ALARI 23 November 2022 08:29
    +7
    Penulis memilih dalam artikelnya sejumlah permintaan utama masyarakat saat ini. Namun segera, jika tidak ada perubahan, hanya akan ada satu permintaan - Selesaikan persyaratan apa pun.
  19. papan serat
    papan serat 23 November 2022 08:32
    +7
    Saya terkejut artikel itu terlewatkan. Saya menulis komentar, tetapi mereka menolak untuk menerbitkannya. Rupanya sekarang komentar tersebut seharusnya hanya berisi kekaguman terhadap "kebijaksanaan" otoritas kita
    1. Sergej1972
      Sergej1972 25 November 2022 12:57
      0
      Jadi penulis artikel adalah salah satu pemimpin situs ini. Itu sebabnya mereka melewatkannya.
  20. Boris55
    Boris55 23 November 2022 08:38
    -20
    Kutipan: R. Skomorokhov
    Setelah ... Alexander Leshkov yang dimobilisasi, yang "bertemu" dengan letnan kolonel ... menerima hingga 15 tahun penjara

    Sampai usia 15 tahun? Dan memang demikian!
    Mungkin Anda masih mendukung pembentukan "Komite Tentara", yang akan memutuskan apakah akan menyerang atau tidak?

    Kutipan: R. Skomorokhov
    Dan mengapa takut pada orang yang besok bisa dibunuh begitu saja?

    Mengapa takut? Fakta bahwa lusa mereka akan membunuh orang tua, istri, anak.
    Apakah Anda benar-benar tidak mengerti bahwa perang itu untuk kelangsungan hidup Rusia, kita semua?

    Tugasnya bukan untuk mati, tapi untuk menang.
    Siapa yang mau mati - seutas tali dengan sabun di barang-barang rumah tangga.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul 23 November 2022 09:26
      +10
      Mengapa takut? Fakta bahwa lusa mereka akan membunuh orang tua, istri, anak.
      Apakah Anda benar-benar tidak mengerti bahwa perang itu untuk kelangsungan hidup Rusia, kita semua?
      KAMI mengerti... Tapi hanya mengapa KAMI HARUS berjuang "untuk kelangsungan hidup Rusia", dan MEREKA berhak untuk tidak berperang, tetapi untuk mencuri. Siapa yang memutuskan untuk menaikkan tarif perumahan dan layanan komunal sebesar 1% mulai 10 Desember? Sekali lagi, tidak ada uang, tetapi Anda bertahan.
      1. Boris55
        Boris55 23 November 2022 09:50
        -13
        Kutipan dari iury.vorgul
        mengapa KAMI WAJIB berperang "untuk kelangsungan hidup Rusia", dan MEREKA berhak untuk tidak berperang

        Karena mereka belajar di Oxfords sampai usia 27 tahun dan oleh karena itu tidak bertugas di tentara kita.
        Mereka tidak berada di militer.

        Hanya setelah berurusan dengan musuh eksternal, Anda dapat melanjutkan untuk menyelesaikan masalah internal.
        Tidak masuk akal untuk membersihkan rumah ketika tetangga yang mabuk masuk ke rumah Anda dan menghancurkan segalanya. Pertama, Anda perlu mengeluarkan tetangga Anda.

        Kutipan dari iury.vorgul
        Siapa yang memutuskan untuk menaikkan tarif perumahan dan layanan komunal sebesar 1% mulai 10 Desember?

        Siapa yang memberitahumu sampah seperti itu?
        Jika Anda tidak sadar, kami akan menaikkan tarif kami mulai 1 Juli. tertawa
        1. Ronrew
          Ronrew 23 November 2022 10:12
          +10
          Jika Anda mengizinkan saya, saya akan menjawab untuk komentator lain. Mengenai tarif, “Pemerintah telah menunda indeksasi tarif perumahan dan layanan komunal (HUS) dari 1 Juli 2023 hingga 1 Desember 2022. Izvestia menulis tentang ini dengan mengacu pada pesan dari perwakilan Kementerian Pembangunan Ekonomi Rusia. Ditetapkan bahwa tarif perumahan dan layanan komunal akan dinaikkan sebesar 9% rata-rata nasional. Sedangkan untuk musuh internal, menurut saya tidak ada gunanya bertarung dengan "tetangga mabuk" jika mereka bisa menusukkan pisau ke punggung Anda. Dan yang terburuk adalah bahwa tidak hanya "kolom kelima", tetapi juga pemerintah Rusia sendiri bersiap untuk menikam pisau.
        2. iury.vorgul
          iury.vorgul 23 November 2022 10:13
          +3
          Biasanya tarif untuk layanan perumahan dan komunal diindeks setiap tahun mulai 1 Juli. Kenaikan serupa juga terjadi pada tahun ini. Pada musim gugur, Pemerintah Federasi Rusia memutuskan untuk menunda indeksasi dari 1 Juli 2023 hingga 1 Desember tahun berjalan.

          Kementerian Pembangunan Ekonomi Rusia menjelaskan keputusan ini dengan kebutuhan untuk memastikan pengoperasian infrastruktur komunal yang tidak terputus. Diasumsikan bahwa peningkatan luar biasa dalam biaya apartemen komunal akan memungkinkan pembaruan pipa pemanas, pipa air, dan layanan perumahan dan komunal lainnya.
          Misalnya, ini diceritakan kepada saya oleh saluran TSN (Layanan Berita Tula) - ada sisipan dari sana. Jangan ragu untuk menelepon.
          1. iury.vorgul
            iury.vorgul 23 November 2022 10:19
            +2
            Jika pers tidak cocok untuk Anda, maka Anda dapat membiasakan diri dengan Keputusan Pemerintah Federasi Rusia No. 2053 tanggal 14.11.2022 November XNUMX.
            1. Boris55
              Boris55 23 November 2022 10:29
              -1
              Dan memang ... Nah, apa yang bisa saya katakan - Selamat Tahun Baru! +9%.
          2. Pilat2009
            Pilat2009 23 November 2022 13:28
            +3
            Kutipan dari iury.vorgul
            Biasanya tarif untuk layanan perumahan dan komunal diindeks setiap tahun mulai 1 Juli. Kenaikan serupa juga terjadi pada tahun ini. Pada musim gugur, Pemerintah Federasi Rusia memutuskan untuk menunda indeksasi dari 1 Juli 2023 hingga 1 Desember tahun berjalan.

            Kementerian Pembangunan Ekonomi Rusia menjelaskan keputusan ini dengan kebutuhan untuk memastikan pengoperasian infrastruktur komunal yang tidak terputus. Diasumsikan bahwa peningkatan luar biasa dalam biaya apartemen komunal akan memungkinkan pembaruan pipa pemanas, pipa air, dan layanan perumahan dan komunal lainnya.
            Misalnya, ini diceritakan kepada saya oleh saluran TSN (Layanan Berita Tula) - ada sisipan dari sana. Jangan ragu untuk menelepon.

            Memang, lebih mudah untuk menjelaskan kenaikan tarif daripada lobak kukus, serta pembekuan dana pensiun lainnya.
        3. goblin74
          goblin74 23 November 2022 11:22
          0
          Ngomong-ngomong, tentang "ketika tetangga yang mabuk membobol Anda dan menghancurkan segalanya. Pertama, Anda harus mengeluarkan tetangga itu." Anda menulis dari sisi mana? tertarik dengan kata-kata ini ...
        4. Pilat2009
          Pilat2009 23 November 2022 13:24
          +4
          Kutipan: Boris55
          Kutipan dari iury.vorgul
          mengapa KAMI WAJIB berperang "untuk kelangsungan hidup Rusia", dan MEREKA berhak untuk tidak berperang

          Karena mereka belajar di Oxfords sampai usia 27 tahun dan oleh karena itu tidak bertugas di tentara kita.
          Mereka tidak berada di militer.

          Hanya setelah berurusan dengan musuh eksternal, Anda dapat melanjutkan untuk menyelesaikan masalah internal.
          Tidak masuk akal untuk membersihkan rumah ketika tetangga yang mabuk masuk ke rumah Anda dan menghancurkan segalanya. Pertama, Anda perlu mengeluarkan tetangga Anda.

          Kutipan dari iury.vorgul
          Siapa yang memutuskan untuk menaikkan tarif perumahan dan layanan komunal sebesar 1% mulai 10 Desember?

          Siapa yang memberitahumu sampah seperti itu?
          Jika Anda tidak sadar, kami akan menaikkan tarif kami mulai 1 Juli. tertawa

          Permisi, tapi siapa yang membobol kita? Situasinya lebih seperti Anda datang ke garasi tetangga untuk memeras, dan tertabrak
  21. lopvlad
    lopvlad 23 November 2022 08:40
    +1
    Evolusi tekanan pada otak di Rusia


    dan di mana dalam artikel itu dijelaskan evolusi dan tahapannya? Saya hanya melihat upaya lain untuk menekan otak populasi itu, yang persentasenya di Rusia untungnya menurun, yaitu mereka yang tidak memiliki pemikiran yang sangat kritis dan siap untuk mengkonsumsi semua informasi yang diberikan kepada mereka. sekop baik di TV maupun di Internet (yang, seperti mereka, suci, percayalah bahwa mereka tidak pernah berbohong).

    Jelas bahwa dorongan tangan akan dikualifikasikan sebagai pukulan berat pada Tuan Letnan Kolonel yang sedang bertugas dan pengadilan kita yang adil akan mengirim Leshkov ke penjara.


    tidak perlu mencoba menyamarkan dan mengecilkan apa yang telah dilakukan, karena dengan cara ini setiap pukulan di kepala, tangan, kaki dapat disebut dorongan, dan setiap orang yang dimobilisasi harus belajar sendiri bahwa di ketentaraan, tanggung jawab atas tindakan tertentu selalu dan akan jauh lebih sulit daripada dalam kehidupan sipil (jika tidak, tentara akan hancur berantakan dan tersebar seperti beberapa tentara kontrak melarikan diri di awal SVO) dan sebelum melakukan sesuatu, timbang setiap kata mereka, pikirkan setiap kata mereka tindakan.


    Saya mengunjungi bagian ini lebih dari sekali pada masa Distrik Militer Barat masih bekerja sama dengan media independen.


    Media independen seperti apa yang sedang kita bicarakan? independen dari siapa? negara bagian? pelanggan pribadi?
    Mari kita berhenti menyesatkan warga, karena tidak ada media independen yang pernah ada dan tidak ada.
    1. Wedmak
      Wedmak 23 November 2022 09:12
      -2
      Saya akan memberi Anda dua plus, tetapi Anda tidak bisa.
  22. Predometrix
    Predometrix 23 November 2022 08:47
    +7
    Kutipan: Mordvin 3
    Staver menulis artikel yang bagus.


    Bersama dengan Ryabov, selama sembilan bulan kami telah membaca seluruh situs seperti sampah berkarat yang dipasok ke Ukraina tidak akan mempengaruhi jalannya NWO sama sekali
  23. Stirbjorn
    Stirbjorn 23 November 2022 08:59
    +6
    Berhenti. Tinggalkan, "lupa" untuk membawa perintah penarikan. Dan mereka akan berjuang sampai peluru terakhir, seperti polisi anti huru hara itu, preman ini, berpakaian apapun yang bisa mereka beli. Dan mereka akan melakukannya.
    bukan fakta, tahun ke-17 lebih mungkin untuk diingat
  24. Komentar telah dihapus.
    1. Komentar telah dihapus.
  25. Tatra
    Tatra 23 November 2022 09:27
    +6
    Dan yang terpenting, tidak ada yang bisa diubah. Sama seperti Kemenangan dalam Perang Patriotik Hebat adalah hasil dari orang-orang Soviet, demikian pula perilaku NMD, dan hasilnya nanti, adalah hasil dari orang-orang anti-Soviet yang merebut RSFSR.
  26. Rubah Biru
    Rubah Biru 23 November 2022 09:35
    +4
    Saya sangat memahami kesedihan dan sakit hati karena situasi saat ini di negara, di ketentaraan, dan di depan di antara sebagian besar rekan saya di VO, namun, dalam kerangka artikel ini, saya menganggap perlu untuk mengungkapkan sudut pandang saya. pada masalah yang diangkat:
    1. Kami kehilangan perang informasi dengan corong propaganda resmi dan liputan tentang situasi yang kurang lebih nyata;
    2. Dalam situasi dengan master olahraga dan letnan kolonel, keduanya harus disalahkan (tidak, kesalahan utama, tentu saja, ada pada mereka yang jauh lebih tinggi dari mereka dalam hierarki negara) dan keduanya harus dihukum dalam hukuman cara seimbang. Satu-satunya hal adalah bahwa tindakan mereka harus dinilai bukan oleh satu video, tetapi setidaknya oleh keduanya dan tanpa versi yang dipotong, di mana master olahraga melepaskan asap ke wajah petugas, dan bahkan di mana petugas memasukkan tangannya ke dalam saku dan berbicara. melalui bibirnya, itu lebih adil. Tetapi kantor kejaksaan militer harus bekerja di sini, terutama jika, seperti yang ditulis beberapa sumber, kawan master olahraga adalah sukarelawan, dan tidak dimobilisasi, dan letnan kolonel bukanlah komandan langsung, tetapi jatuh begitu saja di bawah distribusi. Tetapi hasilnya harus satu - hasil persidangan yang diumumkan secara resmi dan tindakan yang diambil untuk mencegah pengulangannya.
    3. Sebagai orang yang terkait dengan penyediaan perlengkapan dan seragam mobilisasi (saya menganggap perlu untuk menghapus kata "mobiki" dari leksikon setiap orang yang menghormati para pembela Tanah Air), sebagai sukarelawan, saya dapat mengatakan hal berikut tentang mereka penampilan di barisan - kemungkinan besar ini hanya pertanda baik, yang berarti bahwa para pria melakukannya dengan baik di tempat latihan, mengeringkan seragam yang dikeluarkan dan menggantinya. Dan ya, mungkin mereka dengan bodohnya acar di tengah hujan di bor, sayangnya. Juga, demi keadilan, perlu dicatat bahwa perusahaan "mabuk" dan orang-orang menghilangkan stres mereka dan hal-hal lain dengan air yang membara, menyabotase pelatihan dan merusak disiplin - ada juga banyak dari mereka dan sesuatu perlu dilakukan tentang ini juga (perlu dipahami bahwa 300 ribu yang dimobilisasi bukanlah 300 ribu pejuang, dengan semua kesimpulan selanjutnya ..)
    Bodoh untuk menyangkal bahwa kita berada dalam ... masalah di telinga kita, di mana pelakunya, secara umum, jelas, pertanyaan utama bagi semua orang, apa yang harus dilakukan? - masing-masing dari kita harus memutuskan sendiri dan, anehnya kedengarannya, dan saling mengutuk untuk pilihan yang berbeda dari pilihan kita, kita tidak bisa sekarang. Ya, Anda tidak bisa menerima, tapi pasti tidak mengutuk. Di Rusia, semuanya seringkali bukan berkat, tetapi terlepas dari. Jadi kami bekerja, kami membantu tentara yang bertikai, dan bukan kebusukan, kami bersiap untuk berbaris, atau setidaknya kami tidak ikut campur dan menghormati, karena hanya dengan mengalahkan musuh barulah mungkin memulihkan tatanan konstitusional di negara ini. Terutama, pada poin-poin tentang hak dan kebebasan. Menurut hukum dan keadilan untuk semua TANPA pengecualian, tetapi tidak melupakan tugas.
  27. roket757
    roket757 23 November 2022 09:51
    +3
    Baru-baru ini, bidang informasi kami dipenuhi dengan berbagai informasi, yang semakin sulit untuk ditangani. Musuh berusaha sangat keras untuk memukul otak orang awam Rusia sekeras mungkin untuk menimbulkan kebingungan dan kekacauan di kepala mereka. Dan dapatkan dividen tertentu dari ini.

    Sayangnya ... ya, kami memiliki banyak hal yang hanya bisa kami bicarakan, MAAF!!!
    Ketika semua ini berakhir, ketika semuanya sudah diperbaiki... siapa yang tahu!!! Tidak ada kepercayaan khusus kepada penguasa, komando, dan memang orang lain, yang harus MELIHAT, MELINDUNGI, dan MENJELAJAHI NEGARA!
    TETAPI, untuk semua itu, rakyat belum siap untuk menghancurkan segalanya, meninggalkannya dan ... Rusia memang besar, tapi tidak ada tempat untuk mundur!
    Inilah yang membuat segalanya, untuk saat ini, SEPERTI SELALU!!!
  28. buslaif
    buslaif 23 November 2022 09:58
    +7
    Tentu saja, sejak tahun 1917, para perwira tentara kita bukanlah seorang bapak-bapak, baik dalam status (mereka bukan dari keluarga bangsawan), maupun dalam hal pendapatan, maupun dalam hal pendidikan dan budaya. Anda harus selalu menempatkan diri Anda pada posisi orang yang menjadi sasaran penyerangan. Ketika mereka menulis tentang ini, saya ingat masa muda saya dengan mantel, ketika komandan batalion, seorang prajurit garis depan, menginstruksikan kami sebelum perceraian.Dia mengatakan bahwa jika Anda menyentuh tombol pada tunik tentara dengan jari Anda, maka ini sudah penyerangan Dia sangat dicintai dan dihormati .Ketika dia meninggalkan tentara, setelah membangun batalion lebih dari 700 jiwa pada kesempatan berpisah dengannya, dia memutuskan pada hari yang sama untuk membunuh istrinya dan tempat tinggal permanennya . Batalyon melihatnya. Beberapa ratus kadet jatuh dari barak, mengambil 2 kopernya, membuka gerbang dan pergi ke stasiun untuk mengantar, yang tidak jauh dari sekolah, menyadari bahwa mereka telah membuat senjata self-propelled kolektif di depan. perintah Keributan dimulai di peron stasiun dan di dalam gedung, orang-orang sangat ketakutan dengan banyaknya orang berseragam militer, para gipsi dan urk melarikan diri ke segala arah, mengira bahwa penyerbuan telah dimulai. Mereka menempatkan komandan batalion dan istrinya di kereta dan membawa barang-barang. Dia meneteskan air mata. Inilah orang-orangnya.
  29. tenaga surya
    tenaga surya 23 November 2022 10:31
    +2
    Yang mengganggu saya pada awalnya bukanlah apa yang saya dengar, tetapi apa yang saya lihat. Dan saya melihat kerumunan orang yang beraneka ragam dan berpakaian menjijikkan. Apakah ini tentara Rusia? Dengan serius? Permisi, di Voronezh saya para tunawisma sering terlihat lebih baik dalam hal pakaian. Ini semacam partisan, permisi, hidup dari apa yang mereka dapatkan. Dan belum tentu dalam pertempuran.

    Dan di Belgorod, apa yang sangat berbeda dari yang ada di video? Jadi mereka juga menggali parit, pawai tidak terlalu cocok untuk ini.
    memberikan latar belakang yang sangat baik untuk polisi militer. Anda dapat bersuka cita melihat peralatan yang dipasang dengan sempurna, pelindung tubuh yang bagus (jelas mereka tidak membelinya sendiri) dan ketangkasan mereka memutar lengan yang dimobilisasi. Pelatihan polisi militer kita sangat menggembirakan.

    Ada definisi seperti itu: mobilisasi adalah peristiwa di mana militer profesional, yang menerima banyak uang di masa damai, memaksa warga sipil untuk berperang.
    Saya langsung ingat kolonel, yang mengajar yang dimobilisasi untuk berbaris dan berbaris di lapangan pawai, dan ini, "berpakaian rapi".
    ada informasi bahwa Alexander Leshkov yang dimobilisasi, yang "bertemu" dengan seorang letnan kolonel yang tidak mau menjalankan tugas resminya

    Hal yang sama berlaku di masa damai. Sang mayor, yang mengatakan bahwa makanan kaleng untuk tentara diganti dengan makanan anjing, menerima 4 atau 5 tahun.
  30. Jerman
    Jerman 23 November 2022 10:52
    +8
    Tahukah Anda apa yang menghantui saya dalam cerita dengan kolonel dekat Moskow! Dalam artikel di situs ini, di situs lain dan di gerobak: banyak yang mengatakan bahwa prajurit harus dihukum, karena harus ada disiplin di Angkatan Darat! Dan prajurit itu dihukum. Dan mereka mengumumkannya secara resmi.
    Dan di mana laporan tentang hukuman Kolonel? Lagi pula, ada undang-undang, peraturan tentang urutan pelatihan. Dia tidak melakukannya! Saya tidak ingin mengakui pemikiran bahwa mereka tidak ada, bahkan dalam mimpi buruk. Atau mungkinkah untuk tidak berbuat apa-apa di Angkatan Darat dalam kondisi mobilisasi dan tidak akan terjadi apa-apa? Di manakah laporan bahwa situasinya telah diselesaikan, pelatihan telah disesuaikan, kolonel dihukum karena kekurangannya? Semua orang membahas Prajurit... Dan siapa yang akan membahas hukuman Petugas? Kolonel punya bos - apakah dia juga gulung tikar? Apakah dia memeriksa pelatihan Prajurit di unitnya? Apakah dia bahkan datang sekali, berbicara dengan orang? Bahkan nama panglima kolonel ini pun tidak terdengar kemana-mana ...
    Kutipan dari artikel:
    "Tapi mereka tidak akan ditangkap, diadili dan dipenjara."
  31. Maks1995
    Maks1995 23 November 2022 10:58
    +4
    Wajar.
    Dan jika Anda ingat banyak artikel tentang perang Chechnya, bahwa Bos membocorkan informasi kepada Militan, menjual senjata terbaru dari gudang, memberikan perintah berbahaya ....
    ... dan hampir tidak ada pasal tentang hukuman bagi mereka yang bertanggung jawab dengan tali bahu ...

    Agak menyedihkan...

    pantat yang dicabut haknya... dan atasan yang tak tersentuh...
    (ingat Kolonel Zakharchenko, berapa miliar yang harus dicuri untuk setidaknya ditangkap ...)
    1. Sergej1972
      Sergej1972 25 November 2022 13:03
      0
      Mengapa begitu banyak kata yang dikapitalisasi?
  32. Tatra
    Tatra 23 November 2022 11:21
    -2
    Duma Negara Federasi Rusia menyetujui pengurangan pengeluaran ekonomi dalam rancangan anggaran yang diadopsi untuk 2023-2025.

    ▪️Pengeluaran di bawah item "pertahanan nasional" akan meningkat sebesar 43% dibandingkan dengan jumlah yang diadopsi tahun lalu.

    ▪️ Di bawah judul “keamanan nasional dan penegakan hukum”, pengeluaran akan meningkat sebesar 50% dibandingkan tahun 2022.

    ▪️Pengeluaran di bawah item "ekonomi nasional" pada tahun 2023 akan dipotong hampir 20%.

    ▪️Pendanaan program negara "Pengembangan industri dan peningkatan daya saingnya" pada tahun 2023 dikurangi 30%.

    ▪️Program negara bagian "Pembangunan Ekonomi dan Ekonomi Inovatif" menyusut sebesar 18%.

    Halo, Greater North Korea, yang sudah lama dipanggil oleh musuh Rusia Uni Soviet.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 November 2022 11:38
      +1
      Ini bahkan bukan Korea Utara Raya, di DPRK, industri diperkuat bersama dengan pertahanan, tidak, ini Honduras Raya.
    2. saygon66
      saygon66 23 November 2022 14:57
      +3
      - Tidak jelas...
      - Jika Anda mengurangi investasi di industri, mengapa meningkatkan investasi di tentara dan polisi? Kecil kemungkinannya untuk mentransfer Angkatan Darat ke swasembada dan swadana ...
  33. Juru mudi
    Juru mudi 23 November 2022 11:27
    +2
    Apa yang akan terjadi, pria biasa. Militer memulai perang, dan orang biasa mengakhirinya.
  34. vvn_vl
    vvn_vl 23 November 2022 11:35
    +3
    sementara manajer duduk di kantor Kementerian Pertahanan, yang dengan cerdas menyetujui rencana operasional, sementara mantan pekerja politik berbicara tentang situasi dari layar, sampai anak-anak deputi dan pejabat muncul di Donbass, tidak ada hal baik yang menanti kita
  35. Komentar telah dihapus.
  36. Tutup
    Tutup 23 November 2022 11:45
    -4
    Pada hari yang sama, mereka mendiskusikan video tersebut dengan kuda poni sedih dalam obrolan dengan teman sekelas dan kolega, tersenyum ... ada banyak hal lucu, banyak hal yang dipentaskan, hampir setiap kalimat dapat diambil dan ditertawakan, tetapi ini hanya mereka yang di setidaknya sedikit berpikir tentang hal itu. Dimulai dengan fakta bahwa mereka ditinggalkan hanya dengan senapan mesin (seperti, mereka masing-masing tidak memberikan dua senapan mesin?), Mereka memaksa mereka untuk menggali parit ... yah, jangan berkerumun, kedatangan pertama dan selamat tinggal .. .
    Berdiri di lapangan pawai di distrik federal beraneka ragam, sejauh jelas dari komentar, mereka telah membeli semua ini di toko. Mengapa mereka membeli seragam, pakaian, mereka sendiri tidak bisa menjelaskan si = mereka bisa, kecuali, "mereka menyuruh saya mengurus diri sendiri di kantor pendaftaran dan pendaftaran militer", atau di "Saya melihatnya di internet, mereka kata ..” Tidak ada seorang pun di piyama rumah pergi ke parit ditanam, semua orang menerima FD standar. Ada dan ada masalah dengan ukuran tertentu, dengan beberapa peralatan, "gadget" modis dari kategori helm, pelindung tubuh yang terbuat dari Kevlar ... seseorang diberi sampel periode Uni Soviet dari NZ, tetapi tidak ada yang dikirim telanjang dan dengan senapan Mosin.
    Agar konsisten, dapatkah Anda menghubungkan dengan Keputusan GKO selama Perang Dunia Kedua, yang mengatakan bahwa pilot serangan darat tidak boleh dikirim ke batalion pemasyarakatan? Dari mana informasi seperti itu berasal?
    Mengapa bertele-tele tentang "ditinggalkan" selama retret? Dari mana datangnya informasi yang dapat dipercaya seperti itu?
    Untuk memperluas wawasan saya dan literasi militer secara umum, saya akan memberi tahu Anda bahwa "penarikan" adalah manuver pasukan, yang terdiri dari penarikan pasukan yang disetujui dengan komando yang lebih tinggi ke garis yang lebih disukai dan telah disiapkan sebelumnya. Untuk memastikan manuver ini, subunit, bagian penutup ditentukan, tugasnya adalah mempertahankan posisi dan memastikan kondisi yang paling nyaman untuk penarikan pasukan utama. Artinya, tugas mereka adalah tetap pada posisinya, terus mempertahankannya hingga mendapat perintah untuk mundur. Tetapi perintah ini mungkin tidak datang kepada mereka. Ini adalah perang, seringkali puluhan dan ratusan harus dikorbankan untuk menyelamatkan ribuan ... sayangnya.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 November 2022 12:20
      +5
      Entah kenapa, puluhan dan ratusan korban ini tidak termasuk pejabat tinggi dan militer, serta anak-anak mereka. Mengenai seragam dan pelatihan dalam urusan militer, saya akan mengatakan ini - pada tahun 2002, mereka tinggal di tenda yang sama di kamp pelatihan, berpakaian sesuai prinsip - apa yang cocok untuk siapa (saya pribadi memiliki kamuflase putih), memberi makan jelai dan "daging beruang kutub", selama sebulan mereka menembak sebanyak 6 butir. Dan 20 tahun kemudian, saya melihat hal yang sama, seperti - stabilitas, saya ingin secara konsisten baik, tetapi ternyata seperti biasa.
      1. Lesovik
        Lesovik 23 November 2022 13:02
        -3
        Kutipan dari Ronrew
        Entah kenapa, puluhan dan ratusan korban ini tidak termasuk pejabat tinggi dan militer,

        Menurut berbagai sumber, 4 hingga 7 jenderal tewas. Apakah "militer berpangkat tinggi" itu cukup?
        1. Tutup
          Tutup 23 November 2022 13:08
          0
          Lebih dari 10 jenderal, beberapa lusin kolonel ....
        2. Ronrew
          Ronrew 23 November 2022 13:15
          +2
          Saya sadar bahwa ada kerugian pada para jenderal, tetapi saya tidak dapat berkomentar tentang seberapa tinggi militer mereka, mengingat fakta bahwa dalam beberapa tahun terakhir setiap "ingus" birokrasi berjalan dengan seragam umum, yang mengkompromikan seragam ini. .
          1. Lesovik
            Lesovik 23 November 2022 13:29
            -3
            Kutipan dari Ronrew
            Saya tidak bisa berkomentar, mengingat fakta bahwa dalam beberapa tahun terakhir setiap "ingus" birokrasi berjalan dengan seragam umum,

            Menemukan biografi jenderal di internet tidaklah sulit.
            Tentang "ingus resmi". "Ingus" ini sekarat di depan, melakukan tugasnya. Dan Anda "dari sofa" dengan hina menyebut mereka "ingus".
      2. Tutup
        Tutup 23 November 2022 13:22
        +1
        [quote = Ronrew] Entah kenapa, puluhan dan ratusan korban ini tidak termasuk pejabat tinggi dan militer, serta anak-anak mereka.
        [quote = Ronrew] Entah kenapa, puluhan dan ratusan korban ini tidak termasuk pejabat tinggi dan militer, serta anak-anak mereka.
        Apakah Anda secara pribadi mengenal semua orang yang menyamar? Atau apakah itu spekulasi Anda?
        "Petugas" seharusnya tidak ada sama sekali, ada tentara dan perwira, dan dari siapa mereka direkrut, dari pejabat, petani, guru ... ternyata begitu ... orang militer berpangkat tinggi kan? Apakah kepala staf umum atau komandan divisi harus secara pribadi mengambil posisi bertahan? Mungkin itu bukan urusan mereka...
        Sulit bagi saya untuk menilai di mana, apa dan bagaimana Anda melakukannya di kamp pelatihan militer, dan itu tidak menarik, sayangnya di kamp pelatihan militer mereka jarang melakukan apa yang seharusnya mereka lakukan sejak zaman Uni Soviet. Dengan mengorbankan nyawa di tenda ... di garis depan, tenda bermimpi dalam mimpi seperti hotel 5 *)))), mereka tidur tepat di parit, di tangki tenaga atau BM (sampai dingin), lalu mereka pindah ke dalam ... Yandex food , Dodo pizza, dan Artur's Shish kebab, di sana juga sangat jarang menelepon, kebetulan Anda mengunyah biskuit dengan remah roti selama dua atau tiga hari, dan jika ada rebusan setengah beku, lalu toples untuk tiga atau empat, sudah menjadi kelezatan. Ini seperti di sana, api dinyalakan, burung setan terbang masuk, membom dirinya sendiri, atau mendirikan artel ... jika dalam Perang Dunia Kedua dan bahkan di Afghanistan KP 130 beberapa benang dapat berasap di PCB batalion atau masuk a kolom, maka ini tidak berfungsi di sini )))
        1. Ronrew
          Ronrew 23 November 2022 14:00
          +3
          Banyak jenderal yang mati meninggal hanya karena mereka tidak melakukan tugasnya dan naik ke garis depan. Saya tidak berpendapat bahwa seorang prajurit harus menanggung kekurangan bila perlu, tetapi justru bila perlu, dan tidak terus-menerus. Kami tidak membutuhkan pasukan yang "dicabut haknya", kami membutuhkan pasukan modern, terlatih, bersenjata lengkap dengan bagian belakang yang kuat. Dan kita tahu apa itu milisi bersenjata.
          1. Tutup
            Tutup 23 November 2022 14:31
            0
            Berapa banyak jenderal dan kolonel yang mati yang Anda kenal secara pribadi untuk membicarakannya dengan begitu percaya diri? Berapa banyak orang hidup yang Anda kenal?
            1. Ronrew
              Ronrew 23 November 2022 14:52
              +1
              Kita, setidaknya untuk saat ini, hidup di dunia terbuka yang sangat sulit untuk "tersesat". Dan informasi tentang para jenderal dan perwira senior yang meninggal tersedia secara bebas di Internet, mudah untuk mengetahui informasi ini dan menarik kesimpulan yang sesuai. Jika Anda membutuhkan contoh spesifik, cari sendiri (saya terlalu malas), seperti yang dikatakan remaja saat ini - "Google untuk membantu Anda."
              1. Tutup
                Tutup 23 November 2022 15:27
                0
                Jadi, itulah yang saya baca di Internet, termasuk tentang jenderal dan kolonel yang mati, mengetahui apa yang sebenarnya terjadi, dalam beberapa kasus tertentu, dan saya memahami bahwa dengan dalih yang bagus, mereka menulis omong kosong delusi. Untuk rata-rata orang awam, mungkin cantik, sebenarnya dengan cara yang berbeda.
                Dalam peperangan modern, Anda tidak harus pergi ke garis depan. Bahkan pada tahun 1941, pos komando divisi tersebut berada di zona tembakan musuh, dan di zaman kita, dengan mempertimbangkan alat pengintaian modern, bimbingan dan penghancuran api dari KNP komandan divisi, tentara, tidak jauh berbeda. dari kompi dan peleton.
                1. Ronrew
                  Ronrew 23 November 2022 15:51
                  +3
                  Dalam perang modern, bahkan sebuah divisi harus memiliki komposisi dan kekuatan yang sesuai (12-15 ribu orang), dan kami memiliki pasukan sebesar itu. Agar tidak kagum dengan pos komando tingkat divisi dan lebih tinggi, di masa Soviet mereka tahu apa yang harus dilakukan, tetapi sekarang, di mana komunikasi terenkripsi modern, di mana peralatan perang elektronik dan peralatan perang elektronik, di mana sistem pertahanan udara modern (terutama "anti-drone"), di mana semua ini, hampir di mana-mana mencongkel dan menunjukkan.
                  1. Tutup
                    Tutup 23 November 2022 16:18
                    0
                    Saya akan bertanya lagi, bersemangat, dari mana asal data tentang komposisi kuantitatif divisi tersebut. dibutuhkan dalam peperangan modern? Dan divisi apa sebenarnya ?! Akademi apa yang mengajarimu informasi ini? Anak-anak sekolah sudah belajar menulis tentang apa yang dibutuhkan, tentang kata-kata modis (seperti perang elektronik, RER, dll.) .... dengan cara apa semua dialektika ini terkait dengan topik yang sedang dibahas? Peralihan dari piring ke panci tidak direncanakan.))) Atau dapatkah Anda, sebagai spesialis yang berpengalaman dan kompeten dalam hal ini, memberi tahu dengan contoh di mana semua hal di atas terjadi hari ini? Terutama, tentang pertahanan udara yang "efektif" dari "anti-drone"))))
                    1. Ronrew
                      Ronrew 23 November 2022 17:17
                      +3
                      Oh, apakah Anda akan mendapatkan informasi dari saya dengan nada teratur? Dia tidak lulus dari akademi (reserve starley, dinas 2003-2005), tetapi pertama, mereka yang lulus dari mereka sekarang adalah zhidenko, dan kedua, tidak ada yang melarang logika dasar.
                      1. Tutup
                        Tutup 24 November 2022 07:58
                        0
                        Nah, apa yang kamu ....)))))), kemungkinan besar saya menolak milik saya))) ... dengan mempertimbangkan fakta bahwa Anda tidak lulus dari akademi, sebenarnya mereka lulus, saya berani perhatikan bahwa pemahaman Anda dalam banyak hal sangat sederhana, jika kami berasumsi bahwa salah satu kakek Anda adalah kepala departemen seni operasional di Akademi Staf Umum, dan ayah Anda lulus dengan pujian, dan Anda secara pribadi terkait dengan produksi komponen tempur roket paling modis. Oleh karena itu, kata "sesuatu", menurut saya, adalah yang utama di sini ...
                      2. Ronrew
                        Ronrew 24 November 2022 13:31
                        0
                        film "Chapaev" (1934).
                        Saya tidak pergi melalui akademi. Saya tidak menyelesaikannya. - Dengan mudah Ivanovich. Hanya ada satu langkah dari sarkasme ke kekasaran biasa sehari-hari, haruskah diambil?
                      3. Tutup
                        Tutup 24 November 2022 14:45
                        -2
                        Dan ini, apapun yang Anda suka, Tuan .... ketika seorang letnan senior dengan percaya diri membahas topik tentang kekuatan yang diperlukan dari sebuah divisi dalam perang modern, misalnya, kepada saya. Saya selalu ingin tahu dari mana datangnya kepercayaan diri seperti itu? Di bawah beberapa asumsi, saya dapat membayangkan bahwa, sebagai seorang komandan, letnan senior berhasil memimpin sebuah batalion (saya bertemu seperti itu), tetapi, ini adalah divisi .... di sini, setidaknya Akademi Frunze perlu dikuasai .. .. sebenarnya, inilah yang sedang kita bicarakan. Tapi secara global, saya setuju, kita membutuhkan restrukturisasi di ketentaraan.
                      4. Ronrew
                        Ronrew 24 November 2022 16:02
                        +1
                        Faktanya adalah bahwa saya tidak melihat diskusi apa pun, dan komunikasi dengan gaya "dirinya ....." bukanlah komunikasi, tetapi pengiriman yang lembut, Anda tahu di mana. Apa gunanya "akademi" ini jika pada output, menurut hasil sementara SVO, kita mendapatkan ... apa yang kita dapatkan, tidak, saya tidak berpendapat bahwa itu perlu dipelajari, tetapi lebih disukai dari kesalahan dari yang lain. Ngomong-ngomong, melalui "tangan kedua" saya tahu bahwa moral di Akademi Frunze, sehubungan dengan kejadian terkini di Ukraina, sangat rendah.
                      5. Tutup
                        Tutup 24 November 2022 16:19
                        0
                        Dan situasi moral di seluruh pasukan sekarang jauh, tidak meriah, tidak ada alasan untuk bersenang-senang dan berani. Semangat juang hadir, tetapi satu semangat tidak akan pergi jauh. Perasaan dari akademi tidak terlalu buruk. Masalahnya adalah pengetahuan ini dan beberapa pengalaman tidak dapat diterapkan. Ada banyak hal yang tidak bisa dipahami dan bahkan aneh dalam segala hal yang terjadi. Dan jika bukan karena setiap prajurit tidak memahami manuvernya sendiri, para jenderal tidak dapat sepenuhnya memahaminya. Seperti Kartsev, "kami bermain di sini, tapi tidak di sini, kami membuka-buka, dan lagi..." Dan pada akhirnya, mereka juga berusaha membuat jenderal yang ekstrim dari para jenderal, dan membuat mereka diejek oleh rakyat ... ini sangat disayangkan.
                      6. Ronrew
                        Ronrew 24 November 2022 16:51
                        +2
                        Ya, ketika politisi selama permusuhan mencoba untuk "mengarahkan" tentara - pukul di sini, jangan pukul di sana - kami memompa minyak dan gas di sana dan umumnya berkomunikasi dengan "mitra yang terhormat", kami mendapatkan hasil yang sesuai.
                    2. Ronrew
                      Ronrew 23 November 2022 17:26
                      +3
                      Dan ya, baik kakek maupun ayah adalah perwira, ibu saya mengabdi, saya sendiri bekerja untuk industri pertahanan dan saya berani berharap bahwa saya memahami sesuatu dalam urusan militer.
        2. ADA
          ADA 24 November 2022 00:51
          0
          Saya pasti mendukung. Tapi, di sini saya ingin melakukan beberapa koreksi. Penarikan dari posisi dan penarikan dari garis (ke garis, ke distrik) - lagipula, kata "Kenyamanan" tidak berguna di sana, jika tidak, orang akan menganggapnya sebagai norma wassat , а там в пору прощаться.
          Kutipan dari Cap
          ... На счет жизни в палатках... на передовой палатка ...
          Палатки для боевых и боевого обеспечения СиВЧ для размещения л/с не предусматриваются, ибо - зло, табелируются только для столовой и МП. За принятие в расчет решения палаток (коробчили из фондов в МВ) можно было под горячую руку командующего легко распрощаться с должностью или службой раньше срока не смотря на ордена и медали, выслугу лет и прочие заслуги. Только в землю в укрытия или приспособленные "местные предметы" и никакой "спальни" в технике. Все нарушают и все платят жизнями и срывом БЗ. С огоньком и дымком тоже нельзя шутить, да и печи только для заглубленных с отводом дымоходов или в зданиях и сооружениях. ИРП специально разработан для обеспечения горячей или разогретой пищей (в том числе и теплом тела) - вещь! Приходилось питаться неделями. Хлебушка бы к нему. Правда бывал спиртовой, но это сверх нормы. С горячей пищей и печеным хлебом сейчас наверняка трудно, и КП и ПП - все плиты с демаскирующими свойствами, здесь нужны новые решения. Горячую пищу на позиции в термосах для первого эшелона доставлять трудно, скорее всего жуют ребята сухпай, хорошо если ИРП.
          1. Tutup
            Tutup 24 November 2022 08:08
            +1
            Развернуто и содержательно)))))....поэтому и пишу, что на передовой сегодня палатка, с печкой, с внутренним "отбеливателем", даже двух ярусными кроватями, деревянным настилом...мечта всей жизни. ИРП на сегодня, самый образцовый вариант питания. А на счет поспать на силовом, когда машина на позиции, особенно, в охранении, ни чего здесь крамольного нет, командир и наводчик-оператор бдют, механик чуняет, броневой лист силового отделения БМД как-бы "утоплен", боковухи создают доп укрытие от ветра, если еще и спальник есть, милое дела на пару часов. Кстати, в слове "комфорт" ни чего зазорного не вижу, еще в училище прививалось такое понятие, как создание комфортных условий находясь в условиях полевых. Возвращаясь к палаткам, это, типа лакшери, если палатки сшивные из плащ-палаток, на земле валежник и сам в спальнике, это бизнесс, а если под сосной, слегка зарывшись в сугроб, или просто, подняв воротник у куртки...эконом)))))
            1. ADA
              ADA 24 November 2022 13:39
              0
              Kutipan dari Cap
              ... еще в училище прививалось такое понятие, как создание комфортных условий находясь в условиях полевых. ...

              Надо же, не предполагал, видно время диктует своё.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 25 November 2022 13:06
      0
      Насколько я знаю (ссылку сейчас, к сожалению, не могу привести), лётчиков не направляли в штрафбаты, доя них существовали штрафные эскадрильи.
  37. Ulan.1812
    Ulan.1812 23 November 2022 11:56
    +1
    Из написанного и комментов вывод один, нужно наводить порядок везде.
    И в армии и в тылу.
    И должна быть неотвратимая ответственность и наказание, для тех кто накосячил, нарушил закон и тд.
    И это должно быть независимо от должностей и званий.
    Армия не должна превращаться в касту неприкасаемых.
    Впрочем как и чиновники.
  38. gromit
    gromit 23 November 2022 12:07
    +4
    "в армии порядка нет и его надо наводить" Обычно это звучит со стороны пузатых офицеров, желающих чтоб под их командованием оловянные манекены молча направлялись на убой.

    Я сейчас не говорю про плохое снабжения, отсутствие снаряжения , это отдельная болезненная тема.

    Я про решение проблем, которые по сути и не проблемы вовсе.
    Оказалось что гражданские чиновники в разы лучше понимают принципы управления людьми чем долбоящеры в погонах (не все)) живущие то ли в мире фантазий, то ли в 17 веке крепостничества.
    Бросили фейк про "воронежский батальон" - губернатор подорвался в субботу, встретился с женщинами, успокоил.
    Видео про морпехов - приморский губер летит в Москву, затем в госпиталь к раненым, разъясняет, успокаивает.
    Беспорядки в казанском сборном пункте - местные власти( не МО!!), привезли сухие дрова, новые палатки, генераторы, розетки для зарядки мобильных...

    Просто не надо в 21 веке тупить.
    Что, начальник казанского пункта сам не мог найти машину дров и генератор?
    Или нету в раздутом штате МО приятной участливой женщины в погонах для встреч с родственниками? Встреть, выслушай, успокой. Всё - ничего больше не надо.

    Достаточно не орать корявым матом , выслушать и хоть какие-то телодвижения для исправления ситуации приложить.

    А теперь представьте как губернатор Гусев вызывает росгвардию для разгона женщин, Кожемяко клеймит морпехов трусами, а смоленские депутаты посылают родственников мобиков на .
    Это решило бы проблему ? - нет, усугубило.
    Но зато не надо никуда ехать, слушать плач и обвинения и в субботу можно выспаться, а потом и погрустить о "РФ которую мы потеряли" можно.
  39. Igor_Aretano
    Igor_Aretano 23 November 2022 12:40
    -8
    Нормальная ЦИПСошная статья, автора похвалят. Половина посетителей любого сайта читает только заголовки материалов - с заголовком всё норм: задачу нагнетания негатива выполняет. Содержание - тоже классное, антироссийское. Всё по методичке ЦИПСО: не можем замастырить в России проукраинский майдан, давайте замастырим майдан псевдопатриотический.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 November 2022 12:52
      +3
      Вот блин, сам себе дал зарок не имея достоверной информации не называть никого "ципсошником" (самого так называли за большую "любовь" к действующей власти), но все же поинтересуюсь - как там погода в Киеве?
      1. Igor_Aretano
        Igor_Aretano 24 November 2022 22:26
        -1
        Ну, это ж тебе лучше знать. У вас там, говорят, света нету. Но ты как-то извернулся, нейтрализирующий комментарий написал.
    2. Lesovik
      Lesovik 23 November 2022 13:09
      -3
      Quote: Igor_Aretano
      Нормальная ЦИПСошная статья, автора похвалят. Половина посетителей

      "Половина посетителей" возможно даже получит предложение заработать на продаже Родины.
      ЦРУ по всему миру ищет граждан России, недовольных спецоперацией, заявил исполнительный директор ЦРУ Дэвид Мэрлоу, пишет 22 ноября The Wall Street Journal.

      «Мы ищем по всему миру русских, которым это так же противно, как и нам. Потому что мы открыты для бизнеса», — заявил он, выступая в центре разведки, политики и международной безопасности Майкла Хайдена. Видеозапись его выступления была опубликована самим центром Хайдена.

      Но сия новость пока тут не мелькала.
      1. Ronrew
        Ronrew 23 November 2022 13:32
        +3
        Нет, новость на сайте была. Хм..., а неплохая идея для дополнительного заработка, если власти можно идти на "договорняки" и прокачивать ресурсы через Украину, то почему обычным гражданам по такой логике не сотрудничать с ЦРУ. Только вот потянет ли само ЦРУ такую финансовую нагрузку? А если серьёзно, то да можно ожидать, что вербовка россиян ЦРУ и другими спецслужбами стран НАТО примет массовый характер, неудачи на фронте этому способствуют.
        1. Lesovik
          Lesovik 23 November 2022 13:40
          +1
          Kutipan dari Ronrew
          Нет, новость на сайте была

          Странно. Перед тем как написать специально новостную ленту за двое суток пролистал. Ну, спорить не буду, мож и пропустил. Заново листать, правда, тоже не буду.
          1. Ronrew
            Ronrew 23 November 2022 14:06
            0
            https://topwar.ru/205536-zamdirektora-cru-iz-za-sobytij-na-ukraine-my-poluchaem-novye-vozmozhnosti-po-naboru-novyh-rossijskih-agentov-v-svoi-rjady.html
            1. Lesovik
              Lesovik 23 November 2022 14:08
              +1
              Terima kasih.
              (Даже простое человеческое "спасибо" администрация сайта требует выражать большим набором букв...)
    3. Sergej1972
      Sergej1972 25 November 2022 13:08
      0
      Ну вообще-то Скоморохов один из главных на этом сайте, поэтому в ципсошничестве обвинить его невозможно.
  40. Olegsv
    Olegsv 23 November 2022 14:09
    +5
    Автор молодец, спасибо за честность и правду! Когда вокруг все боятся и говорят то что нужно, а не то что есть. Глубокое уважение Вам!!!
  41. Radikal
    Radikal 23 November 2022 14:11
    +6
    Kutipan dari Wedmak
    Artinya, Anda mengalahkan? Orang-orang tidak akan mengerti apa-apa - sebagian besar, ini adalah kerumunan yang bergantung pada slogan dan didorong oleh keuntungan sesaat. Yang telah digunakan dalam kekuatan gelap oleh mereka yang berkuasa selama lebih dari seratus tahun. Saat ini, kami tidak memiliki revolusi yang cukup untuk menembak kepala kami sendiri. Kontrol.
    Sekarang pekerjaan sehari-hari untuk menghilangkan kekurangan yang teridentifikasi dan menghilangkan orang-orang jorok, penyabot, nihilis, dan orang-orang tidak dapat dipercaya lainnya dari kepemimpinan akan menyelamatkan kita. Anda tidak berpikir itu mudah, bukan?

    Что-то неуловимое проскальзывает в ваших комментариях, вот только не пойму - что... . Ах да, как же я сразу не сообразил, увы мне. Вы выражаетесь, как человек, который занимает должность ВГК, и почти каждую неделю выступает с экрана по разным поводам, растекаясь мыслию по древу, однако слова и смысл одни и те же, которые нужно понимать так, что всё мол хорошо, мы (то есть - они) движемся вперёд, хотя где этот "перёд", он за 20 лет так и не указал... . lol
    P.S. Не хотел ничего комментировать, однако "оптимизм" некоторых комментаторов вынудил. Вообще от анализа нынешней обстановки, осознания того, что происходит и произойдёт становится страшновато, что даже не хочется здесь об этом говорить... . sedih
  42. Igorash
    Igorash 23 November 2022 14:23
    +2
    Все верно подмечено за исключением одного.Для остальных это урок и не надо будет удивляться в дальнейшем,если офицеры начнут получать пули в спину..Так уже было...давно в 1914 году...К сожалению в нынешней армии РФ устав не является законом для всех военнослужащих...Ну а военные полицейские те же люди ....живущие в той же стране...И об этом тоже забывать не надо...им.Что делать?Только личным примером и личной ответственностью офицеры могут и должны приобрести авторитет у своих подчиненных.Без этого Русская армия проиграет,какие бы деньги не предлагали солдатам...А это в статье не прозвучало...А значить кроме кары и страха никаких вариантов?То есть проиграем?Или все как?
  43. Oleg Peshkov
    Oleg Peshkov 23 November 2022 14:58
    0
    Рома... Ты лучший! Фрунзенскую набережную в ОКОПЫ...
  44. yuriy55
    yuriy55 23 November 2022 15:18
    +4
    Novel!
    Наши слова бьются, как о стену горох.
    Мы все понимаем, почему Красная армия одержала победу в 1945 году.
    Если у кого-то сложилось впечатление про «кому война, кому мать родна» и про военные барахолки времён ВМВ, когда на рынках торговали продуктами с воинских складов в открытую...Да-да-да...До той поры, пока не закручивали ласты...
    Сегодня какая-то перевёрнутая картина. какие-то сторонние от страны люди диктуют в России правила торговли, цены и порядок уплаты налогов и сборов.
    Возврат к социалистическому (социально справедливому) обществу будет способствовать поднятию патриотизма. Желающих сложить головы за разных буржуев и министров-миллионеров - мало...
    С каждым днём всё больше укореняется мысль, что все скрепы давно сгнили (разогнулись, проржавели, облупились), а некоторые всё продолжают сшивать обрывки и куски единства белыми нитками...
    Нельзя держать народ за стадо...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 25 November 2022 13:13
      0
      К сожалению, несколько раз слышал от ряда людей рассказы про их родственников, которые в годы войны не вполне честным способом обогащались, в том числе приторговывая присланной американской сгущенкой и тушёнкой, занимаясь спекуляцией и т.д. И ничего им не было, ни во время войны, ни после, жили вполне обеспеченно. И это в сталинские времена.
      1. yuriy55
        yuriy55 25 November 2022 13:50
        0
        Kutipan: Sergeyj1972
        К сожалению, несколько раз слышал от ряда людей рассказы про их родственников...

        ...которые окрывали ногой дверь в кабинет ИВС и спрашивали с порога: «Что?! В лоб захотел, старый таракан?!»
        Много их оттаивало по весне вдоль берегов Колымы... iya nih
        *****
        Жались по углам, как и все прочие спекулянты, и сдавали друг дружку при всяком удобном случае и неудобной ситуации. Видел этих «смельчаков» и «пофигистов». Сидели на скамеечках после отсидки ( кто выживал) и мастерили всякую хрень на продажу (кто умел), а остальные в конторе «Вторсырьё» работали - на путёвую работу таких не брали...
        1. Sergej1972
          Sergej1972 25 November 2022 15:32
          0
          Я совершенно не отрицаю, что многие попадались, и сидели. А кто-то не попался. Да нет, эти люди занимали скромные должности в системе торговли и снабжения, заведовали небольшими складами и т.д. Они спекулировали и подворовывали в небольших масштабах, им хватало. И им удалось не попасться, что вызывает гордость их внучатых племянников.)
  45. Барконавт
    Барконавт 23 November 2022 15:29
    +1
    А тем временем бойцы ВСУ проходят месячную подготовку на полигонах стран НАТО. Без претензий к подготовке. В одинаковой форме. И программа там имеется, и учебная база оборудована.
    Жаль, что мо не нашло способов моральной мотивации мобилизованных. И однообразной полевой формы одежды. Понятно, у них много там дел, но о людях не мешает позаботиться.
  46. RusiaPatriot
    RusiaPatriot 23 November 2022 15:47
    +4
    Мне на мозги больше всего давит, что наша армия отступает и сдаёт российские города. А наш флот не в состоянии сделать вообще ничего.
    И это только начало. Скоро нас ожидает сдача ЗАЭС и всей Запорожской области
    И конца этому поводу не видно. Нет никаких сомнений, что мобилизованные, воюющие непонятно за какие цели и экипированные с миру по нитке не смогут сделать ничего. Связи как не было, так и не будет. Вместо Т-90 или Т-72 в бой пойдут ржавые корыта Т-62.
    Это получается демилитаризация России.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 November 2022 16:11
      +1
      Ну танков Т-72 на хранении то много, но видимо не хватает 125 мм снарядов к их орудиям, вот и снимают с консервации старые Т-62 у которых калибр орудия 115 мм.
      1. RusiaPatriot
        RusiaPatriot 23 November 2022 23:53
        0
        Masalahnya berbeda.
        За годы модернизации Т-72 и их поставок в другие страны сложилась порочная практика замены узлов, агрег