Ulasan Militer

Kepala USC mengumumkan waktu untuk kembali berperang dari kapal penjelajah pembawa pesawat "Admiral Kuznetsov"

131
Kepala USC mengumumkan waktu untuk kembali berperang dari kapal penjelajah pembawa pesawat "Admiral Kuznetsov"

Kapal penjelajah pembawa pesawat berat Rusia Admiral Kuznetsov terus menjalani perombakan dan modernisasi, pengerjaan kapal berjalan sesuai jadwal. Hal ini dikemukakan oleh Kepala USC Alexei Rakhmanov.


Menurut CEO korporasi, kapal akan siap untuk dipindahkan armada pada kuartal pertama tahun 2024. Dengan demikian, kepala USC membenarkan informasi yang sebelumnya disuarakan oleh salah satu sumber bahwa kapal akan dikirim paling cepat tahun 2024. Rencana pemindahan satu-satunya kapal penjelajah pembawa pesawat Rusia pada tahun 2023 telah digeser ke kanan, karena kerusakan yang sebelumnya tidak terdeteksi terungkap.

Kami bekerja, kami melakukan semua yang bergantung pada kami (...) Kapal uap itu bukan barang baru, sepertinya berfungsi (...) Kami harus menyerahkan kapal itu kepada militer pada kuartal pertama tahun 2024. Sebagai hasil dari deteksi kesalahan, sebagian besar peralatan memerlukan penggantian atau perbaikan di pabrik. Ini adalah kesulitan obyektif, ada juga yang subyektif.

kata Rakhmanov.

Kembali pada bulan Mei tahun ini, kapal induk ditempatkan di dok kering di galangan kapal ke-35 di Murmansk, setelah itu pekerjaan pemulihan jembatan dan pemompaan air dimulai. Dua bulan kemudian, kapal ditempatkan di kandang, pada bulan Juli kapal mulai melakukan perbaikan dermaga, setelah itu kapal induk ditarik dan dipasang kembali ke dinding perlengkapan.

Pelayaran jarak jauh terakhir "Admiral Kuznetsov" dilakukan pada tahun 2017, sebagai bagian dari rombongan kapal, setelah mengunjungi Laut Mediterania. Pada tahun 2018, kapal induk memulai perombakan besar-besaran dengan peningkatan. Tanggal pengiriman kapal berulang kali ditunda, cacat baru ditemukan selama perbaikan.
131 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. evgen1221
    evgen1221 16 November 2022 19:24
    +32
    Ya, betapa Anda sudah bisa menyiksa makhluk hidup.
    1. mitroha
      mitroha 16 November 2022 19:38
      +6
      Seperti yang saya pahami, semua orang telah menghapusnya sebagai unit tempur, tetapi mereka memutuskan untuk meninggalkannya sebagai platform pelatihan dan "kapal induk yang memiliki reputasi baik".
      1. ramzay21
        ramzay21 16 November 2022 20:13
        +24
        Kapalnya bagus, orang Cina tidak akan membiarkan Anda berbohong, hanya saja dia tidak beruntung dengan pemiliknya. Tetapi jika seseorang yang cerdas memimpin armada kita, dan kompleks industri militer, maka kapal ini bisa menjadi kekuatan yang tangguh.
        1. VPK-65
          VPK-65 17 November 2022 01:01
          +3
          dia baru saja sial dengan pemiliknya
          Dia akan memiliki dermaga (asli) yang bagus untuk pemeliharaan - "Admiral Kuznetsov" dibangun di Nikolaev di galangan kapal Laut Hitam. Sejak awal, SVO memandangnya, ayo ambil / kami tidak akan mengambilnya, saya sangat ingin itu "bersih" (tanpa mengubahnya menjadi reruntuhan baja Azov). Dan kemudian Kherson ... kampanye lagi kapal ini tidak beruntung ...
          1. Serg65
            Serg65 17 November 2022 07:59
            +3
            Kutipan: VPK-65
            Dia akan memiliki dermaga (asli) yang bagus untuk pemeliharaan - "Admiral Kuznetsov" dibangun di Nikolaev

            apa Apakah ada dermaga untuknya di Nikolaev?
            Kutipan: VPK-65
            kampanye lagi kapal ini tidak beruntung

            31 tahun di jajaran, apa sialnya?
            1. Kumbang1991
              Kumbang1991 17 November 2022 17:35
              +2
              31 tahun di jajaran, apa sialnya?
              lebih dari setengah tahun ini sedang dalam perbaikan dan modernisasi.
              Dan dengan mengorbankan waktu bergeser ke kanan, seperti biasa, tim: HAK KE PAPAN. itu tidak terjadi sebaliknya.
              Maaf Kuz. Semuanya dimodernisasi dan direnovasi. Sudah berapa tahun diperbaiki dan berapa tahun lagi akan dipotong?
              Tampaknya setelah Suriah sedang diperbaiki atau dimodernisasi.
              Oh Kuzya Kuzya ......
              1. Serg65
                Serg65 18 November 2022 08:32
                +2
                Kutipan: Beetle1991
                lebih dari setengah tahun ini sedang dalam perbaikan

                Maaf, itu dibuat di bawah tirai, dari sini dan luka!
                Kutipan: Beetle1991
                Dan dengan mengorbankan waktu bergeser ke kanan, seperti biasa, tim: HAK KE PAPAN. itu tidak terjadi sebaliknya.

                Itu. dok cekung, membangun dok kering baru - apakah ini semua omong kosong yang ditujukan semata-mata untuk memotong uang ???
                Kutipan: Beetle1991
                Sudah berapa tahun direnovasi?

                Dari 31 tahun pelayanan, 20 tahun pelayanan aktif dan 11 tahun perbaikan, termasuk nomor hari ini….apakah ini bencana?
        2. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 17 November 2022 02:04
          0
          Dikutip dari: ramzay21
          kapal ini bisa kekuatan yang tangguh.
          penambatan
          dari sudut pandang keuangan, dia sudah - kekuatan yang tangguh (!), untuk armada sendiri.... mengedipkan mata
          и "luar biasa fiat rubel", - untuk Rahman !!! iya nih mengedipkan
        3. dobrinin
          dobrinin 17 November 2022 22:41
          0
          , Saya khawatir dia tidak akan menjadi kekuatan yang tangguh. Musuh di sekitar
        4. Viktor Sergeev
          Viktor Sergeev 18 November 2022 13:50
          -2
          Ya, tidak ada yang baik di dalamnya, orang cacat, bukan kapal penjelajah, bukan kapal induk, mutan. Tumpukan besi tua yang tidak berguna tanpa pesawat, mondar-mandir, merokok, memakan banyak uang untuk pemeliharaan, yang cukup untuk membangun selusin fregat.
        5. Mantan prajurit
          Mantan prajurit 18 November 2022 16:57
          -1
          Kapalnya bagus, orang Cina tidak akan membiarkan Anda berbohong, hanya saja dia tidak beruntung dengan pemiliknya. Tetapi jika seseorang yang cerdas memimpin armada kita, dan kompleks industri militer, maka kapal ini bisa menjadi kekuatan yang tangguh.

          Sayap yang lebih baik untuknya, jika tidak di Mediterania dalam kampanye terakhir mereka kehilangan dua.
      2. Veter5757
        Veter5757 16 November 2022 23:45
        +2
        Dia tidak pernah menjadi unit tempur penuh. Entah terlalu sering pecah, lalu tidak ada sayap udara ...
      3. ilya.muromczev2013
        ilya.muromczev2013 17 November 2022 04:18
        +5
        Padahal, Kuzya dibutuhkan untuk memastikan keamanan area peluncuran rudal strategis kita dari kapal selam nuklir di Laut Barents. Tugas ini cukup dalam kekuasaannya. Segala sesuatu yang lain adalah sekunder ...
        1. filibuster
          filibuster 18 November 2022 13:28
          0
          Tapi bisakah dia berfungsi penuh di garis lintang itu? Bukankah dia punya masalah dengan deck icing / GDP, dll.?
      4. micha456
        micha456 17 November 2022 21:02
        -2
        tidak, hanya saja Anda dapat memotong miliaran untuk perbaikannya
    2. sok pintar
      sok pintar 16 November 2022 19:41
      -12
      Pendapat yang sama. Daripada ember yang tidak berguna, lebih baik memiliki 5 buah fregat kaliber 32!
      1. Kumbang1991
        Kumbang1991 17 November 2022 17:44
        -3
        Eeeee!!!! Tapi bagaimana dengan pamer ?????
        Seperti ada kapal induk, bukan?
        Pada korvet dan fregat, Anda tidak terlalu bersemangat dan tidak berpromosi. Anda membutuhkan setidaknya perusak. Jika tidak, PR tidak akan berfungsi.
        Liza Peskova tidak akan membiarkanmu berbohong
    3. bayar
      bayar 16 November 2022 20:17
      +11
      Ayo dengan "Kuznetsov" "sirkus Infinity", tapi bagaimanapun juga, dengan "Admiral Nakhimov" keheningan yang mematikan. Seberapa besar dia bisa dizalimi oleh modernisasi? Saat berlari? Di sana, "Peter the Great" sudah habis tanpa perbaikan.
      Satu hal yang menggembirakan dengan urusan angkatan laut - mulai hari ini fregat "Laksamana Golovko" yang telah lama menderita dari pembangkit listrik domestik pertama seharusnya memasuki uji coba laut pertama. Mungkin setidaknya Anda akan beruntung dengan ini dan fregat akan mulai menyelesaikan pembangunan ...
      1. Alex777
        Alex777 16 November 2022 23:35
        -1
        Kutipan dari bayard
        Mungkin setidaknya Anda akan beruntung dengan ini dan fregat akan mulai menyelesaikan pembangunan ...

        Halo kolega!
        Menurut saya situasinya akan berubah menjadi lebih baik.
        Itu tidak bisa dengan cara lain. hi
        1. bayar
          bayar 17 November 2022 00:09
          +3
          Jika roda gigi berjalan normal - pasti menjadi lebih baik. Setidaknya kita bisa membuat fregat. Tapi kenapa "Nakhimov" masih belum sesuai rencana? Saya mengerti pemasangan lembar antena dan koordinasi pekerjaan mereka bisa tertunda ... tapi bukan uji coba laut. Sekarang setiap kapal diperhitungkan, meskipun peran Armada dalam situasi saat ini ... sepertinya tidak signifikan. Terutama permukaan. Tapi bagaimanapun juga, kembalinya Nakhimov saja dapat menggandakan potensi serangan pasukan permukaan Armada Pasifik. Bahkan saat berangkat untuk perbaikan "Peter".
          1. Alex777
            Alex777 17 November 2022 15:19
            +3
            Untuk alasan yang jelas, hampir semuanya tertutup di Nakhimov.
            Satu-satunya hal yang saya temukan berasal dari bulan Juli:
            Wakil Direktur Jenderal USC untuk Pembuatan Kapal Militer Vladimir Korolev:
            - Kapan pertama kali melaut untuk menguji kapal penjelajah rudal nuklir berat dari proyek 1144.2M "Admiral Nakhimov" yang direncanakan?

            - Prosedur dan waktu pengujian ditentukan oleh jadwal umum untuk perbaikan kapal penjelajah. Pelayaran pertama kapal penjelajah untuk pengujian direncanakan setelah selesainya seluruh rangkaian uji tambatan. Kami mengikuti tenggat waktu jadwal umum.
            1. bayar
              bayar 17 November 2022 21:53
              +2
              Fakta bahwa informasi ditutup dapat dimengerti, tetapi karena "semuanya berjalan sesuai rencana", itu berarti informasi tersebut akan kembali beroperasi tidak lebih awal dari tahun 2024, kira-kira pada waktu yang sama dengan Kuznetsov.
              1. Alex777
                Alex777 17 November 2022 22:21
                +2
                Penjelajah nuklir. Fakta bahwa mereka bahkan mulai melakukannya sudah luar biasa. Jadi harus sabar...
      2. dementor873
        dementor873 17 November 2022 02:45
        +6
        Mereka memiliki rencana induk baru. Apa yang tidak bisa keluar dari dermaga tidak bisa tenggelam.
    4. tanpa terbalik
      tanpa terbalik 16 November 2022 20:22
      +7
      ya.. sangat penting untuk tidak mati dua kali dalam hidup. bisa saja membiarkannya.
    5. RusiaPatriot
      RusiaPatriot 16 November 2022 22:07
      -1
      Pada perbaikan Kuznetsov, Anda dapat memotong uang negara tanpa batas.
      Mereka akan tersiksa sampai benar-benar membusuk.
    6. Matsuro
      Matsuro 17 November 2022 10:27
      +1
      Kutipan dari: evgen1221
      Ya, betapa Anda sudah bisa menyiksa makhluk hidup.

      Saya melihat berita dan baru saja menulis bahwa kuda-kuda yang didorong itu ditembak karena kasihan. Dan kemudian saya teringat lelucon tentang maniak:
      Ada pertemuan semua maniak dunia, membahas rencana tahun depan. Anak muda menangis
      - Kita perlu memperkosa lebih banyak dan membunuh lebih banyak!
      - Ya! Lebih banyak pemerkosaan dan pembunuhan!
      - Ya!!...
      Kata mengambil maniak tua:
      - Oh, masa muda. Mengapa membunuh ketika Anda bisa memperkosa dan memperkosa?

      PS Pesawat tidak penting ini akan beroperasi selama menguntungkan bagi seseorang untuk memperbaikinya. Sekian artikel tentang kapal malang ini. Sebagian besar adalah tentang bagaimana itu diperbaiki.
    7. Piramidon
      Piramidon 18 November 2022 11:49
      +1
      Kutipan dari: evgen1221
      Ya, betapa Anda sudah bisa menyiksa makhluk hidup.

      Apakah Anda ingin menembak? tertawa

      Py.Sy. Kira-kira berapa banyak kata kosong yang menurut admin perlu disisipkan ke dalam komentar agar memenuhi kebutuhannya? Lagi pula, satu kata seringkali cukup untuk sebuah jawaban.
  2. leshak
    leshak 16 November 2022 19:27
    0
    Kapal yang tidak beruntung.

    Saya tidak suka komentar bertele-tele. mengedipkan
    1. novel66
      novel66 16 November 2022 20:19
      +4
      moderator tidak senang dengan ini
      pendapat administrasi situs
    2. Expert
      Expert 17 November 2022 00:12
      +3
      Orang menghargai keberuntungan secara berbeda. Dalam beberapa kasus, keberuntungan - tidak mengendus terlalu banyak bubuk mesiu, tetapi dalam beberapa kasus - untuk keluar dari sekumpulan masalah secara keseluruhan.
  3. katak
    katak 16 November 2022 19:29
    +2
    Dan lagi di halaman catatan bernyanyi untuk kami ....
  4. shark507
    shark507 16 November 2022 19:31
    -6
    Tuhan, ya, akhirnya "tembak" Kuzya yang malang ini! Berapa lama Anda bisa menyiksa anak cacat yang malang ini?
    1. kuliner
      kuliner 16 November 2022 20:57
      -5
      Kutipan dari hiu507
      Tuhan, ya, akhirnya "tembak" Kuzya yang malang ini! Berapa lama Anda bisa menyiksa anak cacat yang malang ini?

      Saya juga ingin menulis. Mereka maju. tertawa
  5. Ulan.1812
    Ulan.1812 16 November 2022 19:35
    0
    Tentu saja, sebagai unit tempur, kapal tersebut tidak banyak berguna. Namun jika tetap diperhatikan pelestariannya untuk melatih personel armada kapal induk, maka tetap akan berfungsi.
    Di suatu tempat, elit Angkatan Udara, para pilot penerbangan kapal induk, harus mengasah keterampilan mereka.
    Ini, tentu saja, jika suatu saat ada rencana untuk membangun kapal induk.
    1. sok pintar
      sok pintar 16 November 2022 19:42
      +4
      Bukankah simulator terlalu mahal untuk jenis pasukan yang tidak ada
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 16 November 2022 20:00
        +6
        Quote:orang bijak
        Bukankah simulator terlalu mahal untuk jenis pasukan yang tidak ada

        Oke, saya mengerti Anda, Rusia tidak butuh apa-apa.
        .
        1. bdfy_bdfy
          bdfy_bdfy 16 November 2022 20:06
          -4
          ada dua utas, di Yeysk dan Saki, apa lagi yang dibutuhkan? meskipun salah satu dari mereka, atau mungkin keduanya, perlu diubah menjadi ketapel, papan loncatan adalah jalan buntu untuk penerbangan berbasis kapal induk, jika mereka memutuskan untuk membangun kapal induk, Anda perlu membuat yang lengkap dengan ketapel dengan kemampuan mengakomodasi AWACS.
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 16 November 2022 20:10
            +5
            Dikutip dari: bdfy_bdfy
            ada dua utas, di Yeysk dan Saki, apa lagi yang dibutuhkan? meskipun salah satu dari mereka, atau mungkin keduanya, perlu diubah menjadi ketapel, papan loncatan adalah jalan buntu untuk penerbangan berbasis kapal induk, jika mereka memutuskan untuk membangun kapal induk, Anda perlu membuat yang lengkap dengan ketapel dengan kemampuan mengakomodasi AWACS.

            Dengan ini saya setuju. Tapi seperti yang mereka katakan, karena tidak ada stempel, kami menulis dengan sederhana.
            1. Rostislav Prokopenko
              Rostislav Prokopenko 17 November 2022 17:31
              +2
              Dua utas bagus.
              Tetapi sebagai simulator lepas landas dan pendaratan dalam kondisi lemparan, Kuznetsov sangat diperlukan.
              Lebih baik Eagles memperbaiki dan memodernisasi (yah, 5-7 buah baru), tetapi setidaknya satu kapal induk masih diperlukan untuk pelatihan dalam kondisi laut.
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 17 November 2022 11:43
            +5
            Dikutip dari: bdfy_bdfy
            ada dua utas, di Yeysk dan Saki, apa lagi yang dibutuhkan?

            Tidak ada kompleks darat yang akan menggantikan kapal.
            Karena, seperti yang ditunjukkan oleh kampanye Suriah, berlatih lepas landas dan mendarat saja tidak cukup. Agar decker dapat bekerja secara normal, perlu mempersiapkan semua orang yang menjadi sandaran penerbangan mereka. Dan tidak dalam kondisi resor Laut Hitam, di hanggar TEC yang luas dan di lokasi yang tersebar luas - tetapi di hanggar, di lift pesawat, dan di geladak. Di mana, untuk sekadar membawa pesawat ke posisi awal, Anda harus merencanakan seluruh operasi, memainkan sokoban dengan sisi dan perlengkapannya.
        2. MMX
          MMX 16 November 2022 20:18
          -4
          Kutipan: Ulan.1812
          Quote:orang bijak
          Bukankah simulator terlalu mahal untuk jenis pasukan yang tidak ada

          Oke, saya mengerti Anda, Rusia tidak butuh apa-apa.
          .


          Kapal ini lebih berbahaya daripada kebaikan.
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 16 November 2022 20:35
            +6
            Kutipan dari MMX
            Kutipan: Ulan.1812
            Quote:orang bijak
            Bukankah simulator terlalu mahal untuk jenis pasukan yang tidak ada

            Oke, saya mengerti Anda, Rusia tidak butuh apa-apa.
            .


            Kapal ini lebih berbahaya daripada kebaikan.

            Untuk Anda secara pribadi? Negara? Pelaut? Pilot?
            Apakah Anda bertanya kepada mereka? Sia-sia Anda begitu kategoris.
            1. 30 lawan
              30 lawan 16 November 2022 21:26
              -2
              Kutipan: Ulan.1812
              Untuk Anda secara pribadi? Negara? Pelaut? Pilot?
              Apakah Anda bertanya kepada mereka? Sia-sia Anda begitu kategoris.

              Ya kamu apa! Bagaimana Anda bisa menolak komandan angkatan laut paling terkenal !? tertawa
              1. Ulan.1812
                Ulan.1812 16 November 2022 22:43
                -2
                Kutipan: 30 vis
                Kutipan: Ulan.1812
                Untuk Anda secara pribadi? Negara? Pelaut? Pilot?
                Apakah Anda bertanya kepada mereka? Sia-sia Anda begitu kategoris.

                Ya kamu apa! Bagaimana Anda bisa menolak komandan angkatan laut paling terkenal !? tertawa

                Sayang sekali kau melakukannya. Sayang, kamu harus berani mengakui bahwa kamu salah.
                Martabat ini untuk seorang pria, bukan kerugian
                Sangat mudah untuk menggoda.
            2. MMX
              MMX 16 November 2022 21:48
              -6
              Dan bagi saya pribadi, dan bagi negara, dan bagi para pelaut, dan pilot. Kita semua berada di tim yang sama. Jika palung ini menyedot sumber daya negara (dan sudah berharga), maka itu merugikan semua orang.
              1. bayar
                bayar 17 November 2022 00:36
                +2
                Turbin gas dengan kapasitas 35, 000 dan 45 l / s sedang dikembangkan. Apa yang Anda pikirkan untuk apa?
                Untuk jenis kapal apa?
                Di Rusia, kapal tanker besar dan armada pengangkut gas saat ini sedang dibangun, dan semakin banyak kapal pemecah es baru (untuk mengawal kapal di sepanjang NSR) sedang dibangun. Menurut Anda, apakah orang kaya nouveaux berniat untuk memastikan keamanan navigasi kapal mereka saat mengekspor sumber daya ke seluruh dunia (LAUT, Asia Selatan, Amerika Latin), tidak termasuk Eropa dan Amerika Serikat?
                Ini membutuhkan Angkatan Laut yang mampu beroperasi di laut jauh dan zona samudra. Dan di zona ini, kapal Armada perlu memastikan stabilitas tempur, yang tidak mungkin tanpa perlindungan udara, pengintaian penerbangan, dan penunjukan target, AWACS, PLO. Bagaimana cara memastikan hal ini di tempat penyebaran, pengoperasian, dan layanan Armada? Tanpa kapal induk?
                Tidak mungkin .
                Sederhana saja - TIDAK.
                Jadi, kapal induk masih harus dibangun, dan eksportir kita tertarik dengan ini, bukan "sofa opini publik". Terutama mengingat kekacauan dan kebinatangan saat ini di planet ini.
                Itulah sebabnya turbin gas sedang dikembangkan untuk pembangkit listrik dengan kekuatan seperti itu (karena perhitungan sebelumnya untuk "kerjasama persaudaraan" dengan negara tetangga tidak membenarkan diri mereka sendiri) untuk kapal dengan perpindahan TERSEBUT, untuk memberi mereka kecepatan yang sesuai, karena pesawat harus mengambil lepas dari geladak dengan kecepatan maksimum AB dan melawan angin. Anda dapat memecahkan salinan sebanyak yang Anda suka "diperlukan-tidak perlu" Angkatan Laut Rusia dan "yang mana yang dibutuhkan". Tapi mereka yang punya kekuasaan, uang dan BUNGA yang akan memutuskan.
                Dan jika demikian, maka pada saat pembangunan AB masa depan, tidak ada salahnya untuk menertibkan yang sudah ada dan menggunakannya untuk melatih tidak hanya pilot penerbangan berbasis kapal induk, tetapi juga pelaut, perwira, kapten masa depan Rusia. armada kapal induk ... Jika memang ditakdirkan untuk muncul .
                Karena jalan Tuhan tidak dapat dipahami, dan apapun bisa terjadi di planet kita. Misalnya perang. Yang kami dekati lagi tanpa Armada.
                1. abc_alex
                  abc_alex 17 November 2022 01:20
                  +2
                  Kutipan dari bayard
                  Bagaimana cara memastikan hal ini di tempat penyebaran, pengoperasian, dan layanan Armada? Tanpa kapal induk?
                  Tidak mungkin .
                  Sederhana saja - TIDAK.


                  Ya, mudah. Atau lebih tepatnya, tidak semudah itu, tetapi tentu saja tidak lebih sulit daripada membangun kembali doktrin angkatan laut Rusia dari membawa rudal ke membawa pesawat. Itu harus dibangun kembali, karena bahkan Amerika Serikat tidak punya cukup uang untuk menggabungkan doktrin-doktrin ini.

                  Apa yang Anda butuhkan dari pesawat terbang di lautan? Kecerdasan dan penunjukan target? Luncurkan sistem penginderaan jauh satelit. Penutup untuk apa? Pesawat musuh? Sebuah kapal induk AS tidak akan berani mendekati kapal pembawa misil kami dalam jangkauan sayap udara bahkan sekarang jika ia tahu bahwa ia "dilihat" dari luar angkasa. Kecepatan Zircon jauh lebih besar daripada kecepatan pesawat berbasis kapal induk AS sehingga jika Lianana sekarang dalam kekuatan penuh, kapal kami dapat menyerang kapal induk AS menuju pesawat yang terbang ke arah mereka. Artinya, setelah lepas landas dari geladak untuk menyerang, seorang pilot AS dengan kemungkinan besar tidak dapat kembali ke mana pun.
                  Sama dengan DLO.

                  Inilah tugas PLO - ya, saya bahkan akan memperluasnya, tidak hanya pertahanan antikapal selam, tetapi juga tugas melawan pesawat antikapal selam musuh. Dan di sini kami ingat bahwa "Kuzya" dibangun hanya untuk tugas seperti itu. Saya tidak tahu mengapa dia begitu menjijikkan terhadap kritik, tetapi, menurut saya, untuk tugasnya - mengusir pesawat PLO (segala jenis Poseidon), dia tidak buruk sama sekali. Dan jika Anda mengganti "Granit" dengan peluncur universal untuk Onyx \ Zircon dan Calibre, maka kapal tersebut akan menjadi cukup siap tempur.
                  Tetapi dengan sayap udaranya, tentu saja, tidak semuanya beres. Jika MiG-29M2 cukup cocok untuk tugas menangkap pesawat PLO besar, maka menurut saya tidak akan bisa menyelesaikan tugas PLO. Di sini, saya pikir Anda membutuhkan mobil yang lebih besar. Su-34?
                  1. bayar
                    bayar 17 November 2022 02:51
                    0
                    Kutipan dari: abc_alex
                    Apa yang Anda butuhkan dari pesawat terbang di lautan? Kecerdasan dan penunjukan target?

                    Tidak, pertama-tama, pertahanan udara.
                    Menurut Anda bagaimana musuh akan menyerang kapal kita? Penerbangan dengan pengeboman tiang atas, seperti yang direncanakan pada tahun 50-an / 60-an / 70-an?
                    Dengan tidak bermaksud! Ini akan menjadi rudal anti-kapal terbaru, dibuat menggunakan teknologi siluman dan dengan jangkauan di bawah seribu km. Tentu saja, subsonik dan dalam Perang Dunia I.
                    Dan mereka pasti akan mencapai tujuan mereka, karena jumlahnya cukup banyak, Anda dapat meluncurkannya dari transporter mana pun yang terbang "dengan damai" "di suatu tempat". Atau dari pesawat tempur berbasis kapal induk, yang sama sekali tidak harus terbang ke jangkauan sistem pertahanan udara lintas kapal. Dan kapal kami harus mengerjakan CD semacam itu dari jarak belati 25 atau bahkan 15 km.
                    Apakah Anda memahami keseriusan keselarasan?
                    terhadap rudal anti-kapal semacam itu, hanya ada satu cara andal yang mampu mencegatnya dari jarak jauh - pesawat tempur di bawah kendali dan dengan penunjukan target dari pesawat / s AWACS. Tentu saja, yang dek, sangat jauh dari markas asalnya.
                    Dan untuk ini, kapal induk seukuran kapal Amerika sama sekali tidak diperlukan, AB dengan rata-rata VI 45 - 000 ton dengan beberapa skuadron tempur, empat pesawat AWACS, dan selusin helikopter sudah cukup. Dengan pembangkit listrik turbin gas. Biaya AB semacam itu dalam realitas kita diperkirakan sekitar 50 miliar dolar. (maaf untuk nominasi dalam mata uang musuh, tapi saya baru saja mengumpulkannya untuk waktu yang lama di dalamnya). Dan ini adalah perkiraan USC (mereka menyebut jumlah yang lebih kecil yaitu 000 - 2,5 miliar, tetapi untuk VI pada 1,5 - 2,0 ton). Mereka harus dibangun dalam rangkaian 40 buah. lebih disukai di dua CVD sekaligus - di Kerch dan Zvezda Timur Jauh. Anda dapat bertemu (jika Anda memiliki pembangkit listrik yang sudah jadi) dalam 000 - 45 tahun. Pembangunan enam AUG tersebut (dengan kapal pengawal - 000 kapal perusak pr. 6M, sebuah kapal tanker, kapal pemasok terintegrasi, kapal tunda laut / samudra - untuk masing-masing, dan sayap udara) akan menelan biaya 15 miliar dolar. (diambil dengan margin dan dengan mempertimbangkan pembangunan tempat berlabuh dan semua infrastruktur pesisir, termasuk lapangan udara). Anggaran tahunan untuk membiayai program semacam itu tidak akan melebihi $17 miliar. , yang akan sangat mudah, tetapi akan memberikan dorongan yang sangat baik bagi industri, ilmu sektoral, dan semua uang ini akan tetap berada di dalam perekonomian kita, meramaikannya dengan melewati semua rantai kerja sama, menciptakan ratusan ribu lapangan kerja baru ... Nah, mengapa tidak idyll?
                    Jika dengan bijak?
                    Ngomong-ngomong, Amerika Serikat keluar dari krisisnya melalui peningkatan pendanaan untuk program militer. Selalu .
                    Mengenai PLO untuk AB (sedang) seperti itu, kemungkinan akan terbatas pada sepasang tautan helikopter PLO. Tetapi jika kita memperhitungkan bahwa dalam urutan setiap AUG akan ada, selain AB itu sendiri, 4 kapal perusak lagi, yang masing-masing memiliki dua helikopter PLO lagi, maka ... kita mendapatkan 8 + 2x4 = 16 helikopter PLO untuk satu Agustus. Menurut pendapat saya, komposisi pasukan anti-kapal selam yang sangat baik, mampu menyediakan pencarian sepanjang waktu dan kendali seluruh zona keamanan mereka sendiri. Akan ada helikopter PLO dengan peralatan berkualitas tinggi.
                    "Kuzya" tidak akan mengizinkan kami untuk memberikan celah dalam pelatihan pilot dek dan harus menjadi meja pelatihan bagi pelaut dan penerbang armada kapal induk Rusia di masa depan.
                    Dan ya - AB baru harus dikeluarkan.
                    hi
                  2. bayar
                    bayar 17 November 2022 03:39
                    +1
                    Kutipan dari: abc_alex
                    Tetapi dengan sayap udaranya, tentu saja, tidak semuanya beres. Jika MiG-29M2

                    Sebagai pesawat tempur berbasis kapal induk, versi MiG-35 berbasis kapal induk (jika Anda benar-benar membutuhkan pesawat bermesin ganda), atau Su-75 berbasis kapal induk yang menjanjikan, cukup cocok. Pejuang berat di dek tidak diperlukan, bahkan Amerika Serikat telah meninggalkan mereka.
                    Jika tidak berhasil dengan pesawat AWACS berbasis kapal induk (reinkarnasi dari Yak-44), maka helikopter AWACS cukup cocok.
                    1. Osipov9391
                      Osipov9391 18 November 2022 02:35
                      -1
                      Dan bagaimana pesawat berbasis kapal induk AS dapat menyerang salah satu kapal kita?
                      Bergantung pada ukuran kapal yang terdeteksi oleh Hawkeye atau satelit, penerbangan / skuadron Hornet dinaikkan.
                      Mereka pergi ke target di ketinggian rendah untuk menghindari deteksi oleh pertahanan udara kapal dan pada jarak seratus atau lebih kilometer mereka membuat peluncuran HARM di radar operasi kapal, mereka dapat meluncurkan selusin atau kurang.
                      Saat kapal buta atau buta sebagian, selusin "Harpoon" yang diluncurkan beberapa saat kemudian terbang keluar dari balik cakrawala radio dan menabrak kapal buta yang tersisa.

                      Jika kita berasumsi bahwa keajaiban terjadi dan kapal melawan HARM dan Harpoon, maka dalam setengah jam atau satu jam serangan seperti itu dapat terulang kembali.
                      1. bayar
                        bayar 18 November 2022 03:36
                        -1
                        Penerbangan akan selalu menang melawan kapal permukaan, dengan jumlah pesawat dan senjata yang cukup. Oleh karena itu, untuk kestabilan tempur suatu formasi kapal, diperlukan kapal induknya sendiri. Tidak harus sama dengan di Amerika Serikat, tetapi mampu membawa satu atau dua skuadron pesawat tempur, dan pesawat/helikopter AWACS.
                        Dan sudah lama terbukti bahwa cara terbaik melawan CD adalah pesawat tempur dengan radar yang mampu mendeteksi target di latar belakang bumi (sekarang semua orang memilikinya).
                      2. Osipov9391
                        Osipov9391 18 November 2022 13:22
                        0
                        Su-33 sepertinya tidak memiliki fungsi terakhir, radar H001 buatan Khmelnitsky model 1991 sebenarnya ada.
                        Mereka bahkan tidak berhasil memutakhirkannya ke level Su-27SM, karena armada sama sekali tidak mau berurusan dengan penerbangan.
                        Hanya OLS yang diubah di sana selama perbaikan di KnaaPO, menempatkan yang dari Su-30.
                        Di tahun 90-an, ada rencana besar untuk pesawat ini - menggunakan berbagai rudal anti-kapal.
                        Tapi semuanya tetap rencana.

                        PS

                        Resimen MiG-31 (sebenarnya satu skuadron) di Angkatan Laut di Kamchatka adalah yang terakhir ditingkatkan menjadi BM, dan itu tampaknya belum lengkap.
                        Tidak ada minat sama sekali.
                      3. bayar
                        bayar 18 November 2022 15:33
                        0
                        Untuk "Kuznetsov" ada satu set lengkap MiG-29K \ KUB, yang avioniknya dapat ditingkatkan ke level MiG-35S, dan bahkan diremotorisasi. Dan sumber daya Su-33 hampir habis dan Anda tidak boleh menyiksa mereka dengan modernisasi.
                        Saya tidak berpikir bahwa setelah perbaikan dan kembali ke layanan Kuznetsov, Su-33 akan ditinggalkan.
                        Kutipan: Osipov9391
                        Resimen MiG-31 (sebenarnya satu skuadron) di Angkatan Laut di Kamchatka adalah yang terakhir ditingkatkan menjadi BM, dan itu tampaknya belum lengkap.
                        Tidak ada minat sama sekali.

                        Modernisasi MiG-31 sebenarnya sedang berlangsung, dan ternyata ada urutan pekerjaan tersebut sesuai dengan prinsip prioritas. Yah, kecerobohan.
                2. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 17 November 2022 02:27
                  +2
                  Halo sayang Vitaly!! hi
                  Kutipan dari bayard
                  Bagaimana menurutmu orang kaya baru bermaksud untuk memastikan keamanan navigasi untuk kapal mereka saat mengekspor sumber daya ke seluruh dunia
                  Saya pikir, seperti yang Anda katakan, orang kaya baru, mereka hanya tidak peduli dengan itu (!) ... tidak
                  maaf jika kesal permintaan Mereka berharap negara (penduduk, dan Angkatan Laut) harus mengeluarkan uang untuk ini ....
                  Kalau tidak, sudah beberapa orang seperti Sechin atau Miller akan membiayai secara pribadi (dan mengambil kendali / patronase), dari peletakan hingga peluncuran (secara kiasan), setidaknya untuk fregat 22350 !!!, pada saat yang sama (pada kenyataannya, milik mereka sendiri) galangan kapal "Bintang" .... iya nih
                  sehingga- "kenapa ?"..?!!
                  Angkatan Laut akan memesan. OSK akan dibangun. Dan orang akan membayar... mengedipkan mata mengedipkan
                  satu kali, -
                  Kutipan dari bayard
                  Ini membutuhkan Angkatan Laut yang mampu beroperasi di laut jauh dan zona samudra.
                  apa iya nih
                  terutama sejak -
                  Kutipan dari bayard
                  apa pun bisa terjadi di planet kita
                  itu sebabnya mereka tidak menghabiskan uang mereka !!!
                  1. bayar
                    bayar 17 November 2022 03:32
                    -1
                    Salam Vladimir! hi
                    Kutipan: Nemchinov Vl
                    Mereka berharap negara (penduduk, dan Angkatan Laut) harus mengeluarkan uang untuk ini

                    Rupanya Anda tidak mengerti saya, orang kaya baru sama sekali tidak akan membiayai ini, mengingat pajak mereka cukup. Tetapi sebagai "pelindung" dari banyak orang yang berkuasa, mereka memahami bahwa Angkatan Laut yang mampu memberi mereka kebebasan navigasi diperlukan. Itu sebabnya mereka adalah pemrakarsa kebutuhan untuk membangun Armada. Itulah mengapa GTU dengan kekuatan seperti itu sedang dibuat untuk pembangkit listrik dari kapal sebesar itu. Oleh karena itu, direncanakan untuk membangun 24 kapal perusak pr.22350M. Tapi "kutukan motor" untuk Federasi Rusia masih berlangsung. Sekarang fregat pertama "Golovko" memasuki pembangkit listrik domestik pertama. Jika semuanya berjalan dengan baik, fregat akan mulai selesai dan tidak akan ada hambatan untuk konstruksinya. Dimungkinkan untuk mulai membangunnya di Galangan Kapal Amur . .
                    Dalam pesan ini, yang utama adalah eksportir kami memiliki PERMINTAAN untuk DM dan OZ Angkatan Laut yang kuat dan siap tempur. Dan karena ada permintaan dari bisnis, mereka akan bisa menekan pihak berwenang. Dan negara punya uang. Banyak dari mereka .
                    Jika terjadi sesuatu dengan mesin diesel laut berkecepatan menengah dengan kapasitas 8000 - 12000 l / dtk ... Tetapi industri membutuhkan tatanan yang stabil, dan Wilayah Moskow tidak dapat menyenangkan ini sebelumnya. Mungkin keadaan mulai bergerak sekarang...
                3. MMX
                  MMX 17 November 2022 18:26
                  0
                  Ini membutuhkan Angkatan Laut yang mampu beroperasi di laut jauh dan zona samudra. Dan di zona ini, kapal Armada perlu memastikan stabilitas tempur, yang tidak mungkin tanpa perlindungan udara, pengintaian penerbangan, dan penunjukan target, AWACS, PLO. Bagaimana cara memastikan hal ini di tempat penyebaran, pengoperasian, dan layanan Armada? Tanpa kapal induk?


                  Jadi biarkan mereka membangun yang baru. Mengapa membangun kapal tua?

                  Bagaimana cara memastikan hal ini di tempat penyebaran, pengoperasian, dan layanan Armada?


                  Dan bagaimana Uni Soviet mengelola tanpanya sebelumnya?

                  Turbin gas dengan kapasitas 35, 000 dan 45 l / s sedang dikembangkan. Apa yang Anda pikirkan untuk apa?


                  Aku juga tidak mengerti kenapa? Kami tidak memiliki kapal seperti itu di masa depan, bahkan tidak dekat. Dan kemungkinan besar tidak.

                  Dan jika demikian, maka pada saat pembangunan AB masa depan, tidak ada salahnya untuk menertibkan yang sudah ada dan menggunakannya untuk melatih tidak hanya pilot penerbangan berbasis kapal induk, tetapi juga pelaut, perwira, kapten masa depan Rusia. armada kapal induk ... Jika memang ditakdirkan untuk muncul .


                  Pada saat dia (ini armada yang Anda bicarakan) muncul, tidak akan ada yang tersisa dari Kuzi karena usia. Belum lagi orang.
                  1. bayar
                    bayar 17 November 2022 23:10
                    +1
                    Kutipan dari MMX
                    Jadi biarkan mereka membangun yang baru. Mengapa membangun kapal tua?

                    apa Apa yang sebenarnya Anda maksud dengan "baru"?
                    Jika fakta bahwa AB baru belum ditetapkan, tetapi yang lama sedang dimodernisasi, maka hal ini dilakukan agar "Kuznetsov" melayani dan melatih personel untuk Armada baru. Dan sebagai kapal perang, dan sebagai meja pelatihan.
                    Jika Laksamana Kuznetsov memasuki layanan pada tahun 2024 dan bertahan 15 tahun lagi (jika tidak, tidak ada gunanya memulai), maka layanannya akan berakhir mendekati tahun 2040. Dan sebelum waktu itu, kemunculan kapal baru kelas ini cukup realistis, dan peran yang akan dimainkannya sendiri. Dan itu akan membenarkan biaya - baik dalam layanan tempur maupun dalam pelatihan personel baru.

                    Kutipan dari MMX
                    Dan bagaimana Uni Soviet mengelola tanpanya sebelumnya?

                    Dengan buruk . Dia berhasil dengan buruk, karena dia selalu menginginkan kapal induknya sendiri. Dimulai dengan Laksamana Kuznetsov pada periode pasca perang.
                    Di bawah Stalin, mereka memutuskan untuk menunggu dengan ini (AB) - sampai industri berkembang untuk tugas seperti itu.
                    Di bawah Khrushchev, valuntarisme bodoh berkuasa, bahkan kapal penjelajah baru dan yang belum selesai pun dipotong menjadi logam. Dia tidak tahan dengan kapal induk, menyebut mereka "senjata imperialisme" ... dia tidak berpikir untuk menjadikan kapal semacam itu sebagai senjata sosialisme.
                    Di bawah Brezhnev, Armada didengarkan, tetapi kegemaran Ustinov pada pesawat VTOL menang, dan alih-alih AB normal (dan Armada hanya menginginkannya), mereka mulai membangun kapal penjelajah pembawa pesawat dengan rudal anti-kapal yang berat. Dan hanya dari kapal kelima kelas ini, diputuskan untuk membuat kapal induk untuk pesawat biasa ... tetapi pada saat yang sama, rudal anti-kapal yang berat ditinggalkan di atasnya.
                    AB klasik pertama seharusnya adalah atom "Ulyanovsk", yang akan dibuat 4 pcs. + konversi beberapa "Krechetov" dari kapal penjelajah pembawa pesawat menjadi AB klasik selama perombakan menengah / besar (seperti yang mereka lakukan dengan "Vikramaditya")... Jika Uni Soviet tetap hidup, pada awal tahun 10-an kita akan memilikinya punya 41 kapal induk... Dan bahkan "Krechetov" yang akan tetap dalam bentuk aslinya, mereka akan menerima Yak-18, yang cukup mampu menahan F-XNUMX saat itu.
                    Oleh karena itu, saya ulangi - Angkatan Laut selalu ingin memiliki kapal induk lengkap dalam pelayanan, mereka mempersiapkan untuk ini, mengembangkan pesawat berbasis kapal induk dari berbagai kelas - pesawat serang, versi pesawat tempur berbasis kapal induk, ketapel uap. Bahkan di bawah Stalin, pesawat serang berbasis kapal induk dengan mesin turbin gas dan baling-baling koaksial dikembangkan (mesin berada di belakang kokpit, poros di antara kaki pilot, seperti Aerocobra).
                    Kutipan dari MMX
                    Turbin gas dengan kapasitas 35, 000 dan 45 l / s sedang dikembangkan. Apa yang Anda pikirkan untuk apa?


                    Aku juga tidak mengerti kenapa? Kami tidak memiliki kapal seperti itu di masa depan, bahkan tidak dekat. Dan kemungkinan besar tidak.

                    Jadi pikirkan.
                    Sebelum kudeta di Kyiv tahun 2014, kami sama sekali tidak mengembangkan mesin kapal, semua harapan dan perhitungan ada di Zorya-Mashproekt. Dan sekarang "tiba-tiba" turbin gas dari kelas yang hanya untuk kapal induk atau kapal penjelajah berat.
                    Dan ini di RF kapitalis.
                    Mengapa
                    Pada musim panas 2020, dua kapal induk helikopter UDC diletakkan di Kerch. Ini adalah kapal besar dengan dek penerbangan yang kokoh. Ini akan memberikan pengalaman praktis kepada pembuat kapal dalam membangun kapal kelas ini. Pada saat pembangkit listrik dan proyek siap, pembuat kapal juga akan memiliki kompetensi.
                    Dan sampai AB baru dibangun, Kuznetsov akan melayani.
          2. Genry
            Genry 16 November 2022 21:12
            +6
            Kutipan dari MMX
            Kapal ini lebih berbahaya daripada kebaikan.

            Hanya dari dia ada keuntungan besar - dia adalah alat bantu visual, apa dan bagaimana melakukannya dan apa yang tidak boleh dilakukan (ideologi klasik kapal induk telah turun dalam sejarah). Penghematan untuk Rusia, dia sudah menghasilkan banyak.
            Ini memberi Anda kesempatan untuk mencoba konsep baru tanpa membangun bak baru yang mahal - ini hanya tempat pengujian yang bagus untuk ide-ide baru dan menerjemahkannya menjadi produk beton.
            Anda tidak bisa menjepitnya! am
        3. sok pintar
          sok pintar 16 November 2022 20:22
          -7
          Mainan mahal yang tidak berguna jelas tidak diperlukan
    2. JD1979
      JD1979 16 November 2022 19:47
      0
      Kutipan: Ulan.1812
      Namun jika tetap diperhatikan pelestariannya untuk melatih personel armada kapal induk, maka tetap akan berfungsi.

      Jadi untuk mengasahnya juga sebenarnya tidak ada yang bisa dilakukan. Su-33 memiliki nilai tempur yang bahkan lebih rendah dari Kuzya, berapa banyak dari mereka yang tersisa dan dalam kondisi apa, tidak ada produksi. MiG-29K juga merupakan binatang mitos dalam gambar. Perintah itu tidak pernah terjadi dan tidak akan pernah terjadi. Sesuatu di sana 5 + - bahkan tidak disuarakan dalam proyek.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 16 November 2022 20:49
        +2
        Kutipan: JD1979
        Kutipan: Ulan.1812
        Namun jika tetap diperhatikan pelestariannya untuk melatih personel armada kapal induk, maka tetap akan berfungsi.

        Jadi untuk mengasahnya juga sebenarnya tidak ada yang bisa dilakukan. Su-33 memiliki nilai tempur yang bahkan lebih rendah dari Kuzya, berapa banyak dari mereka yang tersisa dan dalam kondisi apa, tidak ada produksi. MiG-29K juga merupakan binatang mitos dalam gambar. Perintah itu tidak pernah terjadi dan tidak akan pernah terjadi. Sesuatu di sana 5 + - bahkan tidak disuarakan dalam proyek.

        Anda benar, tetapi Anda menarik kesimpulan yang salah.
        Saya berani bertaruh itu salah menurut pendapat saya.
        Jika ada sesuatu yang hilang, maka Anda perlu memastikannya.
        Untuk ini, dan Anda?
        Anda dapat mengatakan sebanyak yang Anda inginkan, mengatakan bahwa dengan pemerintah ini, dengan ekonomi ini, dll., Dan saya sepenuhnya setuju dengan ini.
        Tapi apa hubungannya dengan pekerja biasa, insinyur, pilot, pelaut?
        Baiklah, jangan lakukan apa-apa, karena seseorang mencuri dan seterusnya dan biarkan mereka keluar dari gerbang.
        Lulus sudah di tahun sembilan puluhan.
        Apakah Rusia membutuhkan kapal induk atau tidak, ini adalah poin yang bisa diperdebatkan, dan banyak dibahas di sini di VO, tapi menurut saya, apa pun keputusan yang diambil, yang utama adalah kehilangan kompetensi.
        Dan kemudian akan terlihat.
        1. JD1979
          JD1979 17 November 2022 11:52
          0
          Kutipan: Ulan.1812
          Tapi apa hubungannya dengan pekerja biasa, insinyur, pilot, pelaut?
          Baiklah, jangan lakukan apa-apa, karena seseorang mencuri dan seterusnya dan biarkan mereka keluar dari gerbang.

          Jadi, mereka tidak masalah. Banyak pekerjaan untuk mereka. Di beberapa kapal induk, kehidupan tidak berjalan dalam siklus. Pekerja dapat membangun apapun yang mereka inginkan. Insinyur merancang tidak hanya kapal induk. Pilot PA dapat terbang dan terbang dengan PDB biasa dengan sangat baik.
          Kutipan: Ulan.1812
          Apakah Rusia membutuhkan kapal induk atau tidak, ini adalah poin yang bisa diperdebatkan, dan di sini di VO banyak dibahas

          Mereka akan dibutuhkan ketika (atau jika) Rusia akan dapat menyelesaikan masalah dan mempertahankan kepentingannya di benua lain, dan agar Avik tidak hanya sampai di sana, tetapi juga menyelesaikan tugas, perlu membangun BANYAK hal. , tidak termasuk Avik sendiri.
          Kutipan: Ulan.1812
          tapi menurut saya, keputusan apa pun yang diambil, selama kompetensi hilang, itu bodoh.

          Sayangnya, kompetensi di bidang ini saja sudah lama terkubur dan andal. Tidak ada ruginya, perlu untuk mendapatkan segalanya lagi. Kapal penjelajah dengan pesawat seperti itu adalah kesalahan alam, seperti yang telah lama diyakini semua orang. Dan baik Uni Soviet (sayangnya tidak punya waktu) maupun Rusia tidak membangun kapal induk biasa. Apakah ada ketapel modern sekarang? Nah, atau setidaknya yang steam, yang bisa dipasang sekarang? Hawkeye Rusia? bersusun? Saya tidak mengerti bahwa seseorang mungkin berpikir bahwa kami akan memasang pengait ke 50ke - dan itu akan terjadi. Tapi seperti yang dikatakan para ahli di PA (dan untuk beberapa alasan saya mempercayai mereka dalam hal ini) - Anda dapat membuat pesawat "darat" yang bagus dari geladak yang bagus, tetapi tidak sebaliknya.
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 17 November 2022 12:48
            0
            Kutipan: JD1979
            Kutipan: Ulan.1812
            Tapi apa hubungannya dengan pekerja biasa, insinyur, pilot, pelaut?
            Baiklah, jangan lakukan apa-apa, karena seseorang mencuri dan seterusnya dan biarkan mereka keluar dari gerbang.

            Jadi, mereka tidak masalah. Banyak pekerjaan untuk mereka. Di beberapa kapal induk, kehidupan tidak berjalan dalam siklus. Pekerja dapat membangun apapun yang mereka inginkan. Insinyur merancang tidak hanya kapal induk. Pilot PA dapat terbang dan terbang dengan PDB biasa dengan sangat baik.
            Kutipan: Ulan.1812
            Apakah Rusia membutuhkan kapal induk atau tidak, ini adalah poin yang bisa diperdebatkan, dan di sini di VO banyak dibahas

            Mereka akan dibutuhkan ketika (atau jika) Rusia akan dapat menyelesaikan masalah dan mempertahankan kepentingannya di benua lain, dan agar Avik tidak hanya sampai di sana, tetapi juga menyelesaikan tugas, perlu membangun BANYAK hal. , tidak termasuk Avik sendiri.
            Kutipan: Ulan.1812
            tapi menurut saya, keputusan apa pun yang diambil, selama kompetensi hilang, itu bodoh.

            Sayangnya, kompetensi di bidang ini saja sudah lama terkubur dan andal. Tidak ada ruginya, perlu untuk mendapatkan segalanya lagi. Kapal penjelajah dengan pesawat seperti itu adalah kesalahan alam, seperti yang telah lama diyakini semua orang. Dan baik Uni Soviet (sayangnya tidak punya waktu) maupun Rusia tidak membangun kapal induk biasa. Apakah ada ketapel modern sekarang? Nah, atau setidaknya yang steam, yang bisa dipasang sekarang? Hawkeye Rusia? bersusun? Saya tidak mengerti bahwa seseorang mungkin berpikir bahwa kami akan memasang pengait ke 50ke - dan itu akan terjadi. Tapi seperti yang dikatakan para ahli di PA (dan untuk beberapa alasan saya mempercayai mereka dalam hal ini) - Anda dapat membuat pesawat "darat" yang bagus dari geladak yang bagus, tetapi tidak sebaliknya.

            Beberapa hal yang saya setujui, beberapa hal yang tidak saya setujui. Ya, Ulyanovsk tidak punya waktu untuk menyelesaikan pembangunannya.
            Adapun ketapel, apakah benar-benar perlu melepaskan papan loncatan?
            Nah, ketapel akan gagal dan semua pesawat tidak akan lepas landas?
            Dan mereka akan dengan tenang lepas landas dari batu loncatan.
            Mungkin diperlukan kombinasi.
            Waktu akan menentukan apakah para pekerja akan menganggur atau tidak, tetapi saya harap Anda tidak menyangkal bahwa pekerjaan di kapal penyapu ranjau dan kapal induk itu berbeda.
            Jelas bahwa Rusia tidak sesuai dengan pembangunan kapal induk, terutama karena mereka tidak dapat memutuskan penampilannya.
            Menurut saya, kami tidak membutuhkan gudang seperti Reinan. Yang agak kecil dengan pesawat VTOL dan drone serang dan pengintai.
            Tapi itu hanya pendapat saya.
            Tapi terima kasih untuk komentar yang masuk akal dan normal, kalau tidak mayoritas di sini adalah hee hee, ha ha.
            1. JD1979
              JD1979 17 November 2022 22:28
              +1
              Kutipan: Ulan.1812
              Adapun ketapel, apakah benar-benar perlu melepaskan papan loncatan?
              Nah, ketapel akan gagal dan semua pesawat tidak akan lepas landas?
              Dan mereka akan dengan tenang lepas landas dari batu loncatan.
              Mungkin diperlukan kombinasi.

              Mungkin kombinasi, loncatan, sayangnya, juga memiliki kekurangan berupa keterbatasan pesawat dalam hal muatan dan ketidakmungkinan, meskipun saya bisa saja salah "meluncurkan AWACS berbasis kapal induk.
              Kutipan: Ulan.1812
              Waktu akan menentukan apakah para pekerja akan menganggur atau tidak, tetapi saya harap Anda tidak menyangkal bahwa pekerjaan di kapal penyapu ranjau dan kapal induk itu berbeda.

              Sebenarnya tidak juga, perbedaannya hanya pada ukuran, tetapi untuk tukang las atau robot tidak ada perbedaan apa yang harus dilas, atau berapa ukuran untuk memotong billet baja. Ada perbedaan untuk konstruktor pada umumnya.
              Kutipan: Ulan.1812
              Jelas bahwa Rusia tidak sesuai dengan pembangunan kapal induk, terutama karena mereka tidak dapat memutuskan penampilannya.

              Ini lebih merupakan konsekuensi dari fakta bahwa mereka tidak dapat memutuskan tugas yang harus dia selesaikan. Jika ini adalah kapal depan zona pantai, maka satu faktor bentuk, dan jika sesuatu yang dapat merusak negara berukuran sedang di sisi lain dunia hingga kedalaman 2 km dari pantai dan mengendalikan situasi dalam radius sekitar 2,5 - 3 km, maka ini berbeda.
              Kutipan: Ulan.1812
              Menurut saya, kami tidak membutuhkan gudang seperti Reinan. Yang agak kecil dengan pesawat VTOL dan drone serang dan pengintai.

              Seperti yang saya tulis di atas - semuanya tergantung pada tugasnya.
              1. Ulan.1812
                Ulan.1812 17 November 2022 22:37
                +1
                Terima kasih, tidak ada keberatan di sini. saya setuju
      2. malyvalv
        malyvalv 16 November 2022 22:46
        +2
        Tentu saja, tidak ada yang akan melakukan 5+ untuk Kuzi. Sebaliknya, atas dasar S-70 Okhotnik, mereka akan melakukan sesuatu. Dan seorang drummer dan tanker dan radar. Ini akan lebih efektif di zaman sekarang.
        1. JD1979
          JD1979 17 November 2022 11:55
          -1
          Kutipan dari malyvalv
          Sebaliknya, atas dasar S-70 Okhotnik, mereka akan melakukan sesuatu.

          Sementara S-70 sedang diselesaikan ke versi "C", sementara sedang dikonversi di bawah dek - sedikit kurang dari sepenuhnya, Kuzya akan dikirim ke museum atau dikirim ke pin dan jarum. Waktu, sayangnya, tidak berhenti.
          1. malyvalv
            malyvalv 18 November 2022 03:21
            0
            Mungkin subdeck sudah dikerjakan ulang di bawah UAV. Kami tidak tahu. Praktik terkini telah menunjukkan bahwa tidak ada gunanya mengambil dan menarik versi. Lebih baik menghasilkan apa adanya dan memperbaikinya secara paralel.
            1. JD1979
              JD1979 18 November 2022 11:07
              0
              Kutipan dari malyvalv
              Mungkin subdeck sudah dikerjakan ulang di bawah UAV.

              Ya, bersama dengan hukum fisika dan kondisi iklim tertentu))
    3. evgen1221
      evgen1221 16 November 2022 19:53
      -6
      Untuk armada pengangkut yang mana? Sudahkah kita membuat setidaknya satu yang baru? Bukankah itu lucu bagimu? Tidak akan ada armada pengangkut di Rusia selama 30 tahun ke depan.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 16 November 2022 19:58
        +1
        Kutipan dari: evgen1221
        Untuk armada pengangkut yang mana? Sudahkah kita membuat setidaknya satu yang baru? Bukankah itu lucu bagimu? Tidak akan ada armada pengangkut di Rusia selama 30 tahun ke depan.

        Apakah Anda tahu apa perbedaan antara kami? Anda menghukum Rusia, tapi saya tidak.
      2. Genry
        Genry 16 November 2022 21:28
        -1
        Kutipan dari: evgen1221
        Untuk armada pengangkut yang mana? Sudahkah kita membuat setidaknya satu yang baru?

        Kapal induk klasik tidak lagi dibutuhkan. Bahkan AS sedang memikirkannya.
        Namun tidak ada yang menyangkal keberadaan kapal perang besar untuk zona laut jauh. Pertanyaannya adalah bagaimana menggunakannya. Misalnya: lapangan terbang berbasis kapal induk untuk menerima pesawat kargo dan mengoperasikan UAV untuk berbagai keperluan (KR juga merupakan UAV).
    4. Sadok
      Sadok 16 November 2022 21:15
      -9
      di mana mendapatkannya "armada pengangkut"? mereka akan berlatih di THREADS. pasien harus disuntik mati, berhenti mengejek mayat.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 17 November 2022 12:58
        +1
        Kutipan dari sadok
        di mana mendapatkannya "armada pengangkut"? mereka akan berlatih di THREADS. pasien harus disuntik mati, berhenti mengejek mayat.

        Ya, ya, mari kita tidurkan semua Stoichkov. Dan mari kita mulai dengan Peter the Great, semua BOD, dan masih banyak lagi. Apa yang tersisa dengan kita.
        Apakah Anda di tahun sembilan puluhan? Atau apakah Anda tidak hidup saat itu dan tidak tahu bagaimana armadanya dihancurkan?
        Mungkin Anda perlu membuat yang baru terlebih dahulu, lalu menonaktifkan yang lama?
        Orang normal umumnya melakukan ini.
        Jelas bahwa tidak ada yang abadi dan ada batasan waktu untuk setiap kapal.
        Hanya hal terakhir adalah mengayunkan pedang. Mereka mengolesi diri mereka sendiri sebelum fakta bahwa pada tahun sembilan puluhan kapal tidak melaut, dan pilotnya berlatih - "berjalan kaki dengan menunggang kuda".
        Saya pribadi tidak ingin mengulang. Omong-omong, armada tersebut memiliki kapal yang masih dibangun di Republik Ingushetia.
        Apakah Anda tahu tentang apa itu? Nya, juga, pada pin dan jarum?
  6. Pencuri
    Pencuri 16 November 2022 19:36
    +2
    Apakah ada pesawat terbang? dan awak pesawat? Atau akankah dia berenang lagi dengan "dua atau tiga" ??? "AIRCARE CARRIER" YANG TIDAK PERNAH JUGA MEMILIKI JUMLAH ASET PENERBANGAN DINYATAKAN DI TTX !!!
    1. sok pintar
      sok pintar 16 November 2022 19:43
      +1
      Ayo, pesawat dan line-up ... tapi di mana grup untuk AUG akan berkumpul?
  7. gankutsu_
    gankutsu_ 16 November 2022 19:44
    -5
    Ya, kapal itu memiliki nilai ...
    Terutama bagi mereka yang kaya akan perbaikannya.
    Tapi sejujurnya, jika Anda memotong uang, lalu memotongnya di kapal baru, setidaknya akan ada untungnya.
  8. lopvlad
    lopvlad 16 November 2022 19:44
    +1
    Kapal penjelajah pembawa pesawat berat Rusia Admiral Kuznetsov terus menjalani perombakan dan modernisasi, pengerjaan kapal berjalan sesuai jadwal.


    dengan mempertimbangkan fakta bahwa peran kapal induk akan semakin turun karena negara-negara menguasai produksi rudal jelajah hipersonik, kapal semacam itu membawa peran prestise negara.Untuk negara yang diverifikasi tidak boleh memiliki setidaknya satu kapal induk dalam layanan .
    Yang utama perbaikan dan modernisasi dilakukan dengan kualitas tinggi dan senjata tertinggal di atasnya.
    1. mitroha
      mitroha 16 November 2022 20:34
      0
      negara. Untuk tidak setiap negara terverifikasi harus memiliki setidaknya satu kapal induk yang beroperasi.

      Pasti TIDAK untuk memiliki? "Tidak" berlebihan, atau saya tidak mengerti Anda?
  9. Pulkovo1942
    Pulkovo1942 16 November 2022 19:53
    -7
    Menakutkan membayangkan berapa banyak uang yang dipotong di palung berkarat ini. Dimungkinkan untuk membangun armada lain.
    1. Genry
      Genry 16 November 2022 21:36
      +2
      Kutipan: Pulkovo1942
      Menakutkan membayangkan berapa banyak uang yang dipotong di palung berkarat ini.

      Baru saja disimpan! Bayangkan berapa banyak kapal induk baru yang akan dibangun dan dibangun kembali. Maka mereka menderita dengan ini dan membuat kesimpulan yang benar, dan siapa pun yang tidak mengerti, "lakukan" lagi.
      Penghematannya sangat besar. Dan tidak ikut campur dalam pembangunan kapal lain.
    2. Expert
      Expert 17 November 2022 00:28
      +2
      Dengan $300 miliar yang dibekukan dan inflasinya, 10 armada dapat dibangun.
  10. Mikhail_Tokamakov
    Mikhail_Tokamakov 16 November 2022 19:53
    -1
    Perlu dicatat bahwa Kuznetsov tidak hanya diperbaiki, tetapi juga menjalani modernisasi, sehingga setelah dirilis tidak akan menjadi sampah yang tidak berguna, tetapi mungkin menjadi unit tempur yang sangat serius dan modern.
  11. Arcady007
    Arcady007 16 November 2022 19:55
    -4
    Lebih mudah membuat drone untuk jumlah perbaikannya, dan efisiensinya akan jauh lebih tinggi.
    1. Genry
      Genry 16 November 2022 21:37
      +2
      Kutipan: Arkady007
      Lebih mudah membuat drone untuk jumlah perbaikannya, dan efisiensinya akan jauh lebih tinggi.

      Di laut, drone apa yang akan Anda operasikan?
  12. shark507
    shark507 16 November 2022 20:00
    0
    Kutipan dari: evgen1221
    Tidak akan ada armada pengangkut di Rusia selama 30 tahun ke depan.

    Tigapuluh? Ya, Anda adalah seorang yang optimis!
  13. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 16 November 2022 20:02
    -3
    Keraguan bahwa kapal ini akan berguna setara dengan uang yang dikeluarkan. Nyatanya, yang terjadi adalah resusitasi tanpa akhir dari proyek yang tidak terlalu sukses, yang antara lain juga tidak ada pesawat modern, sejauh yang saya tahu. Dan meskipun kami ingin memiliki 2 kapal dari kelas "kapal induk" di Samudra Pasifik, kapal induk khusus ini sepertinya bukan kekuatan penyerang modern. Paling banter, itu akan menjadi "kapal status", meskipun status kapal semacam itu menyebabkan skeptisisme yang besar - jika "Kuznetsov" adalah SALAH SATU, meskipun yang paling kuno, percakapannya mungkin akan berbeda. Tapi dia dengan bodohnya "satu-satunya", paruh baya, non-atomik, dan seterusnya.
    Saya memahami keinginan kami untuk mencekik peninggalan zaman dulu, tetapi hal utama di sini bukanlah beralih ke "perdukunan". Keamanan adalah senjata nyata dan siap tempur dan bukan totem yang menakutkan.
    1. Tak seorang pun kecuali kita
      Tak seorang pun kecuali kita 16 November 2022 20:07
      +1
      Tetap sama sekali tanpa kapal induk sama buruknya - ini adalah hilangnya pengalaman dalam mengoperasikan kapal, penerbangan, dan personel teknis semacam itu.
      1. bobba94
        bobba94 16 November 2022 20:26
        +2
        Saya membacanya dan memikirkannya ......... Saya membacanya lagi dan mengingat ungkapan terkenal - kami belum pernah mengalami ini sebelumnya, dan ini dia lagi. Kapal apa ini, apa pengalaman pengoperasiannya?
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 17 November 2022 01:26
        +2
        Tampaknya CBO saat ini seharusnya menunjukkan bahwa "kekuatan yang diharapkan" dan "kekuatan aktual" adalah dua perbedaan besar, tetapi masih belum semua orang mencapainya. Sungguh menakjubkan ... "Kuznetsov" sebagai senjata - apakah ia mampu memenuhi tugasnya "sebagai senjata"? Maksud saya sekarang, misalnya. Dan enam tahun lalu - apakah dia mampu? Dan dalam dua tahun - apakah bisa? Di sini, sudah di ruang terbuka VO, banyak salinan yang rusak tentang topik ini, dan ukuran sayap udaranya kecil, dan pesawat untuk kapal ini sudah tua, dan surat perintah untuk itu harus dikikis bersama dengan dunia, dan peluncuran pesawat akan lambat, dll. Pembicaraan tentang "apa yang dibutuhkan" telah berpindah dari bidang penggunaan praktis ke bidang prinsip atau agama - tetapi bagaimanapun juga, "Kuznetsov" bahkan bukan "van derwaffe" Adolf, itu cukup sederhana (menurut standar sebuah kapal induk) kapal berusia 6 tahun, dengan hampir tidak ada modernisasi potensial yang mampu menghilangkan masalah kritisnya sebagai sebuah proyek. Tidak ada yang akan membuat pesawat baru atau modifikasi mendalam dari pesawat baru khusus DI BAWAH DIA karena buntunya proyek ini, pesawat tua - apakah mereka akan efektif dalam tabrakan hipotetis dengan "pesaing" mereka? Produk itu sendiri semakin mengingatkan pada beberapa jenis senjata seremonial, daripada sampel yang benar-benar dapat digunakan secara efektif.
    2. mitroha
      mitroha 16 November 2022 20:36
      +3
      Kutipan dari Knell Wardenheart
      Nyatanya, yang terjadi adalah resusitasi tanpa akhir dari bukan proyek yang paling sukses

      demagog mengedipkan mata .
      Bagi orang Tionghoa, proyek yang sama berjalan cukup baik untuk dirinya sendiri.
      Segala sesuatu yang lain ada di hati nurani administrasi, yang tidak menerima komentar singkat
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 17 November 2022 01:14
        0
        Apakah Anda pada dasarnya keberatan?) Menurut proyek, produk itu disebut TAVKR dan seharusnya menggabungkan (menurut proyek) kemampuan kapal induk dan kapal rudal. Gabungkan dengan baik? Bukan. Menurut proyek, dek pendek tanpa ketapel seharusnya memperhitungkan pesawat lepas landas pendek (termasuk yang "vertikal") - apakah hasilnya bagus? Bukan. Kapal induk harus menjadi produk otonom tertinggi - apakah Kuznetsov seperti itu, non-nuklir? Terakhir kali kami melihatnya marah dan di belakangnya - di masa damai.
        Jika Anda mengklaim bahwa itu adalah proyek yang sukses - berdebat. Semuanya menunjukkan kebalikannya, dan evolusi kapal induk saat kapal bergerak ke arah yang berbeda - kapal nuklir (atau non-nuklir perpindahan yang lebih besar) murni untuk tugas membawa pesawat, dengan ketapel dari berbagai desain.
        Orang Cina, setelah membeli Varyag, benar-benar menghentikan proyeknya, tetapi bahkan dalam bentuk seperti kapal induk, dia sama sekali tidak cocok untuk mereka, yang ditunjukkan oleh suksesi yang tidak signifikan dari kapal induk baru mereka yang sedang dibangun dan dioperasikan. .
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 17 November 2022 11:54
          +1
          Kutipan dari Knell Wardenheart
          Menurut proyek tersebut, produk tersebut disebut TAVKR dan seharusnya menggabungkan (menurut proyek) kemampuan kapal induk dan kapal rudal.

          Menurut proyek aslinya, bangunan kelima proyek 1143 seharusnya menjadi kapal induk ejeksi. Tapi Ustinov datang - dan semuanya hancur: lepaskan ketapel, ganti seluruh grup udara dengan SKVVP.
          Tapi "pekerja vertikal" tidak bersuka cita lama. Batu loncatan yang termasuk dalam proyek untuk memastikan lepas landas singkat dari mobil Yakovlev, pada kenyataannya, memberi tanda silang yang besar dan berani pada SKVVP mereka, karena Sukhoi dan Mikoyan mampu mengangkat mobil klasik generasi baru mereka dari sana.
          Secara umum, 1143.5 adalah sejarah perjuangan yang terwujud sepatu bot и kelelahandi mana taktik dan teknik menyerah pada ambisi dan pendapat pribadi yang sangat penting.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 17 November 2022 11:47
        +1
        Kutipan dari Mitroha
        Bagi orang Tionghoa, proyek yang sama berjalan cukup baik untuk dirinya sendiri.

        Orang Cina hanya membeli apa yang tersedia. Kemudian mereka membuat salinan (T-Tradition tersenyum ) untuk menarik promo dan memberi decker kapal untuk bersiap. Dan disinilah sejarah TAVKR di China berakhir. Sekarang mereka sedang membangun pembawa ketapel normal.
  14. fangaro
    fangaro 16 November 2022 20:16
    -1
    Tunggu...
    Apakah ada kampanye di Mediterania pada tanggal 17? Tidak nanti?
    Apakah waktu begitu cepat sehingga tampaknya dua tahun lalu mereka menulis tentang masalah di berita?
    Seberapa cepat tahun-tahun berlalu, bukan?
    1. Expert
      Expert 17 November 2022 00:49
      +1
      Ini adalah sesuatu yang lain! Beberapa orang bahkan kehilangan jejak tahun. Misalnya, semua orang mengira Putin telah duduk di Kremlin selama 20 tahun, tetapi kenyataannya, dalam 1,5 bulan, dia akan pergi ke tanggal 24! Brezhnev telah absen selama 5 tahun!
      PS: Terkadang orang tidak terlalu malu dengan tahun-tahun yang berlalu seperti bagaimana mereka berlalu begitu saja.
  15. Vlad Victorich
    Vlad Victorich 16 November 2022 20:20
    +2
    Ini akan menjadi platform pelatihan untuk selebaran.
  16. Arisaka
    Arisaka 16 November 2022 20:29
    0
    Orang Jepang memiliki "Yamato": itu juga disebut "Hotel Yamato" dan seterusnya, karena 95% dari masa hidupnya berdiri di dermaga atau di dok kering pada peningkatan; dia terus-menerus tertinggal dalam pertahanan udara dan radar dan terus dimodernisasi.
    Dan dia juga melepaskan selusin tembakan dalam pertempuran seumur hidupnya. Tidak ada makanan selama perjalanan.
    Tapi setidaknya dia adalah puncak dari evolusi kelasnya, salah satunya.
    "Kuzya" adalah orang kami yang benar-benar cacat bahkan tanpa sayap kapal induk yang lengkap.
    Dan dia akan berdiri lebih jauh di dermaga, hanya untuk tidak mengakui bahwa dia tidak dibutuhkan.
    1. Genry
      Genry 16 November 2022 21:42
      -1
      Saya pikir Anda tidak terlalu peduli dengan botol kosong di rumah Anda, meskipun persentase kerugiannya untuk apartemen Anda lebih tinggi daripada Kuzya untuk Rusia.
      1. Arisaka
        Arisaka 16 November 2022 23:10
        -1
        Beginilah cara kami membahas berita, bukan anggaran pertahanan. Seluruh sejarah Kuzi diketahui.
        1. Expert
          Expert 17 November 2022 15:43
          0
          Tidak semua anak sekolah tentunya mengetahui bahwa beberapa jenis senjata mulai berperang bahkan tanpa terlibat dalam pertempuran. Seperti kata orang Cina, pertarungan terbaik adalah pertarungan yang tidak pernah terjadi.
  17. gagal
    gagal 16 November 2022 21:44
    0
    Berhenti menguap. Adapun uangnya - siapa dan apa yang berguna bagi mereka untuk membangun? lima fregat di sini seseorang disebutkan di atas. Di mana galangan kapal gratis kami? Pada saat yang sama, kami juga mengingat kecepatan konstruksi. Mungkin sudah waktunya belajar mengeksploitasi apa itu? Orang Cina telah menyelesaikan pembangunan Varyag dan mengoperasikannya, Sarychi juga melayani mereka. Pertanyaannya bukan di kapal - ada sesuatu yang mengganggu penari yang buruk, lalu sepatu botnya kecil, lalu telurnya besar ....
    1. SergioCDS
      SergioCDS 17 November 2022 11:17
      0
      ... dan juga, mungkin ada kekurangan proyek 903 proyek XNUMX kapal induk serangan ekranoplan-rudal "Lun"
  18. Vasyan1971
    Vasyan1971 16 November 2022 22:02
    -2
    Perjalanan panjang terakhir "Admiral Kuznetsov" dilakukan pada tahun 2017

    Jadi saya ingin mengoreksi: "Ekstrim" .... merasa
    1. rzzz
      rzzz 18 November 2022 11:39
      0
      Kutipan: Vasyan1971
      Perjalanan panjang terakhir "Admiral Kuznetsov" dilakukan pada tahun 2017

      Jadi saya ingin mengoreksi: "Ekstrim" .... merasa

      Sastra tinggi tanpa sadar muncul di benak saya di sini:
      Dan ingat, kawan letnan kolonel, - menurut pemahaman saya, dan oleh karena itu menurut pemahaman seluruh kru saya, daging, Utara, ukuran, waktu dan kebutuhan sangat ekstrim! Semua kata lain ditandai dengan kata terakhir, yaitu terbaru atau terbaru dalam kaitannya dengan momen saat ini! Terpelajar?
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 19 November 2022 07:22
        0
        Kutipan dari Rzz
        Di sini seseorang tanpa sadar mengingat literatur tinggi

        Lurus, dan "tinggi"? wassat
        Dan apa? Anda tidak pernah tahu jenis kecoak apa yang "menurut pemahaman saya"?
        Belajar?©
  19. badai
    badai 16 November 2022 22:06
    0
    Apakah Angkatan Laut benar-benar membutuhkan Kuznetsov?
    Bagaimana itu cocok dengan doktrin pertahanan Federasi Rusia dan apakah nasib kapal penjelajah "Moskva" yang tenggelam menunggunya sejak rudal anti-kapal pertama .......
  20. pexotenec
    pexotenec 16 November 2022 22:16
    -4
    Saatnya membangun pasangan baru dan tidak mencuci nenek dengan ini
  21. tua
    tua 16 November 2022 23:11
    -3
    Kapal induk, dengan demikian, pada prinsipnya sudah ketinggalan zaman, persenjataan rudal berkembang pesat, satu rudal sudah cukup untuk mengubahnya menjadi masalah besar bagi armada musuh, tidak perlu menenggelamkannya! Rusak parah dan cacat, sakit kepala dalam bentuk evakuasi ribuan orang, masalah evakuasi hulk yang paling tidak bisa bergerak dalam kondisi pertempuran, dan bahkan jika jauh dari pantai asalnya penambatan hanya mimpi buruk! Orang Amerika tidak lagi tahu cara memperbaikinya, setengah dari mereka terus-menerus berada di dermaga perbaikan kapal pesiar! Mereka tidak membutuhkannya!!! Jika Anda ingin menghancurkan negara kecil - menyumbangkan kapal penjelajah, Anda dapat menambahkan - apakah Anda ingin menghancurkan negara besar? Beri aku kapal induk! Mengapa rasa sakit hantu ini sangat besar? Dunia berubah, sikap juga.
    1. Expert
      Expert 17 November 2022 15:58
      0
      Ya, pendekatannya "berubah" sedemikian rupa sehingga calon lawan permanen membangun yang baru, dan selain itu, sekarang bahkan mereka yang tidak pernah memilikinya pun memperoleh kapal induk!
      1. tua
        tua 17 November 2022 16:53
        0
        Ya, dan biarkan mereka membangun, mereka menghabiskan uang untuk konstruksi dan operasi, di dunia modern ini benar-benar menjadi beban, pesanan kapal yang serius juga diperlukan untuk itu. Penggunaan kapal induk dalam memproyeksikan kekuatan militer dan kepentingan geopolitik di lepas pantai asing negara-negara terbelakang. Dengan musuh yang setara, menggunakan kapal induk adalah membuat masalah fatal bagi diri Anda sendiri, tidak sulit untuk merusaknya dengan senjata modern dan bahkan membanjirinya jika Anda mau, tetapi mengurai kasus seperti itu dari pihak yang mengirimkannya, ini adalah a pekerjaan yang benar-benar mengerikan, Anda selanjutnya dapat memalu kapal induk dan semua orang yang terlibat dalam menyelamatkannya.
  22. mark021105
    mark021105 16 November 2022 23:12
    +4
    Ada begitu banyak orang yang menginginkan kapal ini mati... Anda membuat, sebagai permulaan, sesuatu, dan kemudian meneriakkan kesehatan Anda. Sedikit hancur selama 30 tahun terakhir?
    1. kventinasd
      kventinasd 17 November 2022 00:53
      +3
      Kutipan dari mark021105
      Sedikit hancur selama 30 tahun terakhir?

      Pertanyaan yang sama dapat ditanyakan tentang SVO. Berapa banyak lagi nyawa yang harus diberikan agar tentara kita akhirnya mulai mengimplementasikan tesis yang disuarakan oleh panglima tertinggi pada 24 Februari?
      Dan petualangan dengan Kuzey dengan jelas mempersonifikasikan semua "kekuatan" kompleks industri militer kita.
  23. mikelportu1gmail.com
    mikelportu1gmail.com 16 November 2022 23:34
    +3
    jika komunis memerintah selama 30 tahun ini, Rusia akan memiliki 5-6 kapal induk (minimal) dan armada yang lebih unggul dari Cina, Inggris atau Prancis (dalam hal jumlah kapal dan teknologi)
  24. kaufman
    kaufman 16 November 2022 23:52
    -1
    Berapa banyak lagi uang yang Anda butuhkan untuk membengkak sebelum mengubahnya menjadi museum ... untuk apa ?? Tidak bisakah uang itu dibelanjakan dengan lebih baik?
  25. Pengarsip Vasya
    Pengarsip Vasya 17 November 2022 10:56
    0
    Perhatian, anekdot:
    Kepala USC mengumumkan waktu untuk kembali berperang dari kapal penjelajah pembawa pesawat "Admiral Kuznetsov"
  26. shark507
    shark507 17 November 2022 11:20
    0
    Kutipan dari kaufman
    Berapa banyak lagi uang yang Anda butuhkan untuk membengkak sebelum mengubahnya menjadi museum ... untuk apa ?? Tidak bisakah uang itu dibelanjakan dengan lebih baik?

    Baca komentar di atas - orang menginginkan kapal induk dan hanya itu. Agar tidak lebih buruk dari manusia.
  27. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 17 November 2022 11:58
    0
    Sebagai hasil dari deteksi kesalahan, sebagian besar peralatan memerlukan penggantian atau perbaikan di pabrik. Ini adalah kesulitan obyektif, ada juga yang subyektif.

    Yang diharapkan. Ceritanya berulang dari 1143.4, ketika Pelanggan, yang memutuskan untuk menghemat uang dan waktu untuk perbaikan, akibatnya masih harus menunggu dan membayar semua pekerjaan awal. Karena kapal adalah satu organisme, dan apa gunanya mengubah hanya hati jika kapal sudah usang di tempat sampah.
  28. Sadok
    Sadok 17 November 2022 16:35
    -1
    Kutipan: Ulan.1812
    Jelas bahwa tidak ada yang abadi dan ada batasan waktu untuk setiap kapal.

    "Commune" berjalan dan tidak meniup kumis, misalnya. 111 tahun sudah.
    Tidak pernah ada armada kapal induk baik di Union maupun di Federasi Rusia. Semua upaya dengan lepas landas dan mendarat yang jatuh secara vertikal ini adalah tawa. Hanya uang yang terbuang. Berhentilah menyiksa Kuzya. Seperti dalam lelucon "... dan menggali seorang pramugari."
  29. Carlos Hall
    Carlos Hall 17 November 2022 18:12
    0
    Senang kapal penjelajah pembawa pesawat legendaris kembali beroperasi
  30. werwolf1981
    werwolf1981 17 November 2022 18:36
    -1
    Kirim dia ke Laut Hitam, lebih dekat ke Pulau Ular
  31. IgorIP
    IgorIP 17 November 2022 23:03
    0
    Semua ini akan masuk akal setidaknya jika direncanakan untuk meletakkan kapal induk baru dalam waktu dekat ... Hanya demi ini, untuk melestarikan remah-remah kompetensi terakhir dalam penggunaan kapal induk, seseorang dapat tahan dengan persyaratan gila untuk memperbaiki kapal tua.
  32. Roman Bubnov
    Roman Bubnov 18 November 2022 08:13
    0
    Nah, jika ramalan beberapa "astrolog" kita menjadi kenyataan, mungkin pada tahun 2030 kita memang akan membeli Varyag / Liaoning dari China, dan kita sudah memiliki dua kapal induk "pelatihan" utuh!
    Karena, sayangnya, mereka tidak cocok untuk misi tempur ...
    Meskipun keduanya dibangun pada zaman Soviet, mereka kemudian tahu bagaimana membangun ...
  33. Sersan 777
    Sersan 777 18 November 2022 12:01
    0
    Kami sangat perlu memulai pekerjaan konkret pada proyek baru.
  34. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev 18 November 2022 13:48
    0
    Dan seseorang akan menjelaskan kepada saya: mengapa Rusia membutuhkan galosh ini? Saya menulis sekitar 5 tahun yang lalu: hapus "Moskow" dari Piala Dunia, yah, tidak ada tempat untuk kapal penjelajah di genangan air ini, tetapi kami memiliki laksamana profesional. Hal yang sama tentang Kuznetsov: kami tidak membutuhkan kapal induk untuk apa-apa, tidak ada pesawat, tidak ada pilot, ia mengapung, merokok, makan uang, tidak melakukan tugas apa pun, tetapi itu menghibur kesombongan setengah akal, yah, Rusia memiliki "kapal induk". Tapi siapa yang bisa dia tangani? Grup kapal induk mana pun akan menghancurkannya berkeping-keping.
  35. Pesawat tempur AC130
    Pesawat tempur AC130 18 November 2022 17:20
    0
    Sebuah kapal induk dengan 10-12 pesawat serang, menurut definisi, tidak dapat menyelesaikan masalah serius apa pun. Nah, jika hanya untuk menakut-nakuti Moldova ... Awalnya jalan buntu. Mari tambahkan di sini usia di bawah 40 tahun, kabel robek, dan sebagainya. Dan kami mendapatkan skema biasa untuk pengembangan anggaran secara penuh ...
  36. Nik2013
    Nik2013 18 November 2022 18:04
    0
    Saatnya membangun kapal induk baru.
  37. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 18 November 2022 18:05
    0
    Admin kami memiliki beberapa aturan baru, terkadang saya sangat ingin berkomentar, tetapi kata-kata yang dicetak tidak cukup, dan yang tidak dicetak dilarang.
  38. Jonny_Su
    Jonny_Su 18 November 2022 18:57
    0
    Sekarang, jika kita menganggap keributan dengan Kuznetsov sebagai latihan untuk armada dan pembuat kapal, maka semuanya tidak buruk: sebuah dok kering besar telah muncul di negara itu di pabrik perbaikan kapal, yang lebih nyaman untuk bekerja daripada yang terapung. Biarkan mereka memperbaikinya, dan kemudian DVKV akan menyusul armadanya.
  39. Andrey A
    Andrey A 18 November 2022 19:07
    0
    Itu akan kembali, "Laksamana Kuznetsov", itu akan kembali, dalam waktu lebih dari setahun itu akan memasuki layanan ... Dan bagaimana tuan-tuan kaum liberal berbicara di sini, membuktikan bahwa mereka pasti akan menghapusnya dan segera ... Kapal pendarat universal peringkat pertama sedang dibangun di Kerch, proyek "Ivan Rogov", dengan perpindahan hingga 40 ribu ton ... Lumayan, bukan?