Ulasan Militer

Jalan buntu atau pertempuran untuk Dnieper: kemungkinan skenario untuk perkembangan peristiwa di Ukraina

177
Jalan buntu atau pertempuran untuk Dnieper: kemungkinan skenario untuk perkembangan peristiwa di Ukraina
Sumber: daryo.uz



APU bergegas ke timur


Prakiraan awal tahun ini berbicara dengan sangat baik tentang kualitas analitik Barat dan tingkat kerja dinas intelijen. Setiap orang berturut-turut, dimulai dengan CIA dan diakhiri dengan kaum liberal anti-Rusia, meramalkan kekalahan tentara Ukraina di minggu-minggu pertama operasi khusus. Situasinya, seperti yang kita lihat, berjalan sedikit berbeda. Di musim panas, intelijen NATO bahkan berbicara tentang reformasi serius layanan analitik sehubungan dengan kegagalan total. Sekarang militer Barat memiliki kemiringan ke arah lain - benar-benar mendiskreditkan level tentara Rusia. Menemukan rata-rata emas sangat sulit. Oleh karena itu, seseorang harus sangat berhati-hati dengan ramalan musuh tentang masa depan Ukraina. Namun, ini tidak mengubah perhatian kita pada retorika Barat.

Belum lama berselang, The Economist memutuskan untuk menjelaskan beberapa bulan ke depan dari operasi khusus Rusia. Pendapat dari publikasi yang cukup serius tidak boleh diabaikan - ini memungkinkan Anda untuk memahami suasana hati di dalam institusi Barat. Dan tingkat dukungan masa depan untuk rezim Kyiv mungkin sudah bergantung pada hal ini. Oleh karena itu, kami menganalisis alasan publikasi tanpa emosi yang tidak perlu. The Economist menawarkan tiga skenario untuk perkembangan peristiwa. Yang pertama dan paling optimis untuk Zelensky adalah perlahan tapi pasti mendorong tentara Rusia ke timur. Dalam fantasi analis Inggris, Angkatan Bersenjata Ukraina, setelah menerima Kherson, tidak akan berhenti di situ dan dengan pukulan HIMARS "ilahi" mereka akan mengerahkan kembali tentara Rusia.


Sumber: thenationalherald.com

The Economist menjelaskan logika peristiwa:

“Posisi Rusia di Lugansk runtuh, Ukraina merebut kembali Severodonetsk dan kemudian dengan cepat bergerak lebih jauh ke timur. Saat korban Rusia meningkat, para rekrutan menolak untuk berperang. Negara-negara Barat dengan tergesa-gesa mengerahkan sistem pertahanan udara baru ke Ukraina, mengurangi dampak taktik Rusia berdasarkan gudang peluru kendali presisi yang menyusut dengan cepat.

Mantra awet muda tentang gudang senjata Rusia yang mengering secara mengejutkan tidak meninggalkan halaman pers Barat. Obat penenang serupa dapat ditemukan di sebagian besar jurnalis asing selama konflik. Mungkin hanya Fox News, yang secara teratur mengirim Zelensky ke neraka, mencoba untuk tidak terlalu memusatkan perhatian pada mitos ini. Barat, yang diwakili oleh jurnalis dari The Economist, secara serius mempertimbangkan kemungkinan penarikan paksa Rusia dari wilayah barunya. Dalam perkiraan, lima brigade Angkatan Bersenjata Ukraina menerobos garis depan di wilayah Zaporozhye, pergi ke Mariupol dan memotong koridor darat ke Krimea. Selanjutnya, petunjuk arah lainnya mengalir masuk - kaum nasionalis menyerbu Severodonetsk dan mendekati Luhansk. Didorong sponsor asing membuang lebih banyak lengan dan amunisi, di Angkatan Bersenjata Ukraina menunjukkan kemenangan demi kemenangan. Tampaknya sudah waktunya bagi tim Zelensky untuk membuka sampanye, tetapi pada tahap inilah Barat mengharapkan kepahitan tertentu dari konflik tersebut. Menurut wartawan, hal-hal bisa sejauh serangan nuklir taktis dan eskalasi peristiwa yang tidak terkendali. The Economist mengingat konstitusi Rusia, yang menurutnya perlindungan wilayah diberikan dengan cara apa pun yang tersedia. Bukan pilihan paling optimis untuk Kyiv. Penting untuk memikirkan hal ini secara terpisah - sebagian besar (jika tidak besar) dari elit Barat melihat risiko besar dalam kemenangan Angkatan Bersenjata Ukraina di medan perang.

Opsi #2 dan #3


Wartawan Barat tidak membatasi diri pada skenario pseudo-positif untuk otoritas Ukraina. Ada juga ramalan sedih untuk Zelensky. Kebuntuan posisi adalah salah satunya. Dalam istilah Barat, ini disebut "jalan buntu". Rusia tidak dapat mengatur serangan. Penjelasan untuk hal ini oleh orang asing sederhana - pejuang yang tidak terlatih dan bermotivasi rendah hanya mampu menggali parit dan menembak balik. Tanpa dukungan kendaraan lapis baja (semua orang ingat bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina menghancurkan segalanya tank RF?) Serangan yang efektif tidak mungkin dilakukan. Dari waktu ke waktu berakhir dengan kekalahan besar dan satu-satunya jalan keluar adalah kembali ke pertahanan tuli. Situasinya tidak lebih baik bagi kaum nasionalis. Peralatan sangat kurang, dan setiap kilometer wilayah yang ditaklukkan diberikan kepada Bandera semakin sulit. Akibatnya, Zelensky terpaksa memindahkan garis depan ke pertahanan tuli Rusia yang serupa. Konflik membeku, meskipun Ukraina, menurut Sekretaris Dewan Keamanan dan Pertahanan Nasional Oleksiy Danilov, tidak "freezer". Ini adalah pilihan yang tidak diinginkan baik oleh Barat maupun rezim Kyiv. Rusia telah menunjukkan kekayaan sumber daya dan kesiapan untuk terus maju. Eropa, di sisi lain, akan mengalami masalah serius dengan pasokan gas selama tahun 2023 dan dengan dimulainya musim dingin mendatang. Di beberapa negara bagian, kemarahan tumbuh atas konsekuensi dari kebijakan sanksi. Misalnya, di Roma pada tanggal 5 November, terjadi protes puluhan ribu orang Italia dengan slogan:

“Kami tidak menginginkan perang. Tidak ada senjata, tidak ada sanksi. Dimana diplomasinya?


Sumber: albawaba.com

Kremlin terus menyerang infrastruktur Ukraina, dan kolektif Barat juga harus membayar pemulihan fasilitas yang hancur. Berapa lama ini bisa bertahan tidak diketahui, tetapi The Economist bertaruh pada kelelahan ekonomi Rusia. Menentang analis Barat, ada pendapat Alexei Kudrin tentang prospek keuangan negara kita. Dia hampir tidak bisa dicela karena bias oleh Kremlin. Menurut Kudrin, tahun ini penurunan PDB Rusia akan menjadi 3,3%, bahkan mungkin 2,9%. Barat dalam mimpi terburuknya meramalkan keruntuhan total pada bulan Desember, dan bahkan perkiraan yang paling berimbang memperkirakan penurunan 0,8% dalam produk domestik bruto. Estimasi untuk tahun depan bervariasi. Penurunan dari XNUMX% dalam skenario paling optimis menjadi beberapa persen dalam kasus terburuk. Apa yang dibicarakan para analis tentang Ukraina? Tidak ada yang bisa dinilai di sini sama sekali. Negara ini seratus persen bergantung pada bantuan asing, jadi PDB hipotetis harus diperkirakan berdasarkan tingkat dukungan Washington dan Brussel. Bantuan militer dan keuangan dari Barat tidak terbatas, dan potensi Rusia tidak dapat dibandingkan dengan Ukraina. Berapa lama lagi para pemimpin Eropa dan Joe Biden dapat mendukung Zelensky dalam volume yang dia butuhkan? "Sebanyak yang dibutuhkan", jawab mereka. Dan memang, di Barat, waktu untuk memperlambat konflik Ukraina belum tiba. Ini ditunjukkan dengan baik oleh forum G7 dengan pernyataan akhir yang khas. Absurditas retorika dipahami bahkan di Amerika Serikat. Pakar Rand Corporation, Samuel Charap menulis dalam hal ini:

“Pernyataan G7 pada dasarnya adalah permintaan penyerahan total Rusia, yang bukan hasil diplomatik yang masuk akal. Diplomasi, menurut definisi, melibatkan memberi dan menerima. Menunggu seharusnya bukan perjanjian Versailles lainnya."

Artinya satu hal - jeda strategis di garis depan belum berubah menjadi dividen bagi Rusia.

Skenario ketiga untuk perkembangan krisis Ukraina juga sedang dipertimbangkan. Menurutnya, tentara Rusia di musim semi mengumpulkan kepalan kejut dan bergerak maju di wilayah Krivoy Rog, membebaskan Slavyansk dan Kramatorsk. Ini akan menjadi bagian dari apa yang disebut pertempuran untuk Dnieper. Menariknya, The Economist menganggap opsi ini paling tidak mungkin. Analis melihat perdamaian paksa dalam istilah Kremlin sebagai risiko utama suksesnya serangan Rusia. Pada saat yang sama, Zelensky tidak dianggap sebagai sosok independen - Barat memaksanya untuk melakukan solusi diplomatik atas masalah tersebut. Yang tidak diketahui adalah apakah Rusia menerima solusi diplomatik untuk konflik tersebut.

Di bawah salah satu dari tiga skenario untuk perkembangan krisis Ukraina, di mata pengamat Barat ada ketakutan yang tulus akan kehausan akan balas dendam Rusia. Katakan, istirahat, kumpulkan kekuatan dan serang. Tidak segera, tentu saja, tapi tetap saja kami akan menghancurkan rezim nasionalis. Dan ini, mungkin, adalah alasan utama mengapa sponsor asing masih enggan menyelesaikan situasi secara damai.
penulis:
177 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. lex
    lex 22 November 2022 05:31
    +16
    Есть вариант с договорняком по формуле салливана!
    Ходят "слухи" что возможно Запорожскую АЭС к новому году сдадут сначала под оон и магатэ, а потом украм, чтоб народ сильно не возмущался.
    Что касается наступления весной, почему именно весной, а не зимой, в том же феврале допустим? Но тут упирается всё в количество пехоты, того что есть явно не хватает и даже с учётом мобилизованых этого будет недостаточно. Если будет организованна вторая волна, то возможно, что-то к лету организуют и то не факт, что успешно-смотрим на авдеевское направление.
    1. ASAD
      ASAD 22 November 2022 05:35
      +47
      Лично мне из статьи интересен вывод автора что западные эксперты были уверены в быстром поражение Украины ,типа они недалёкие. А что,наши были уверены в обратном!? Автор считает качество нашей аналитики прекрасным? После вчерашней статьи Скоморохова данный опус ,как бы мягче сказать, Кроче уважаемые форумчане поняли.
    2. Stas157
      Stas157 22 November 2022 06:31
      +15
      Вначале мы говорили о победе, просто потому что казалось она была неизбежна. После 9 месяцев сво мы стали говорить иначе:

      Jalan buntu atau pertempuran untuk Dnieper: kemungkinan skenario untuk perkembangan peristiwa di Ukraina
      1. eroma
        eroma 22 November 2022 11:28
        0
        С помощью мобилизации Россия, лишает ВСУ численного превосходства. Мы загоняем ситуацию в позиционную войну, в которой у нас техническое преимущество (Арта и авиация). Судя по всему зимой будет ползучее наступление с нашей стороны, с целью "принуждения к переговорам"! tertawa ВСУ, конечно могут ещё народ мобилизовать до миллиона и попытаться устроить новый бросок, но вряд-ли у них получится, масштаб сражения другой (численность больше с обеих сторон), глубина прорыва нужна больше, а для этого техники нужно больше чем есть! Поэтому, ВСУ будут стоять насмерть, сколько смогут из расчета что экономика РФ позиционной войны не выдержит! menggertak
        Нам придётся дополнительно призывать людей, к летней компании, что бы, проломить фронт, к этому моменту, если мы сами глупостей не наделаем, то ВСУ будут измотаны существенно, можно будет и попробовать обстрелянными частями (из сегодняшних мобиков) устроить операцию "Богратион", а новыми мобиками тылы и фланги прикрыть prajurit
        1. Deon59
          Deon59 22 November 2022 13:19
          +8
          Преимущество в авиации артиллерией не мешает хохлам захватывать плацдарм, затем развивать наступление ,не мешает обстреливать населённые пункты ,штабы и позиции.Все преимущество сливается руководством и генералами
          1. Edas
            Edas 22 November 2022 18:43
            0
            Думаю запад накачвет ВСУ зимой ПВО и преимущество российских ВС сведется к нолю. Плюс зимой по всей Европе натаскают украинцев и весной наступление
            1. Haji Murat
              Haji Murat 23 November 2022 05:25
              +1
              Откуда же такие берутся? Наьежали летом на сайт,и давай проукраинскую тематику разгонять
        2. Osipov9391
          Osipov9391 22 November 2022 18:03
          -1
          Мобилизовать в России фактически больше некого - это огромная нагрузка на экономику и общество.
          Потом, из этих 300 тысяч что уже призвали к середине зимы до 25% может выбить только по болезням и обморожениям.
          Проводить мобилизацию в сельской местности я бы сразу запретил как опасную и вредную для нормального функционирования этих населенных пунктов.
          И да, мы уже вырвали из экономики 300 тысяч человек которых некем заменить.
          А чтобы эффективно воевал один мобилизованный нужна работа 35-40 человек в тылу.
          1. eroma
            eroma 22 November 2022 18:16
            +7
            Об этом нужно было до 24 февраля думать! Сегодня нужно думать о Победе, причем чем быстрее закончим, тем "дешевле" для экономики всё обойдётся. Ещё нужно думать о последствиях и дивидендах от войны, перед тем как её начать! menggertak а если вынужден вступить в войну без потенциальных дивидендов, то нужно МИД гнать в шею! am
          2. tamu
            tamu 24 November 2022 01:47
            +1
            Kutipan: Osipov9391
            это огромная нагрузка на экономику и общество.

            Вот только если мы эту войну проиграем, то не будет никакой экономики и общества.
          3. IlgizL
            IlgizL 27 November 2022 19:07
            0
            Да в деревнях по моему толком здорового молодого мужского населения толком не осталось, тут с Вами согласен.
            1. Osipov9391
              Osipov9391 28 November 2022 00:21
              0
              Да у нас в Тверской области в деревнях есть мужики еще.
              И молодые и здоровые.
              Но зимой женщине с детьми остаться без мужика в доме с печным отоплением - беда и большая беда.
      2. TIR
        TIR 22 November 2022 12:48
        +2
        Если аналитически посмотреть на события и силы, то долгосрочные сценарии и прогнозы будут наиболее точными у американских институтов, потом идут заявления киевского режима, затем российские тг каналы, затем официальная позиция Кремля и вконце уже стоять "эксперты" федеральных каналов. Хоть что думайте, но это объективный рейтинг
      3. Buruk_gr
        Buruk_gr 22 November 2022 13:11
        +7
        Kutipan: Stas157
        Вначале мы говорили о победе, ....

        Да и сейчас с высокой трибуны так говорят:
        Лавров заявил, что задачи СВО не меняются...
        https://tass.ru/politika/16015971
        Патрушев: задачи СВО будут выполнены....
        https://tass.ru/politika/16329133
        Россия непоколебима в своей решимости выполнить все задачи, поставленные в рамках специальной военной операции (СВО) на Украине. Об этом заявил замглавы Министерства иностранных дел (МИД) РФ Сергей Рябков, передает ТАСС.

        Только мне не понятно как эти заявления согласуются с
        Целью специальной военной операции на Украине не является смена нынешней власти. Об этом заявил сегодня, 21 ноября, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
        и
        постоянное муссирование темы переговоров с Киевом. О чём хотят договариваться с властью, не сменив которую невозможно выполнить задачи СВО ?
      4. AAK
        AAK 23 November 2022 01:21
        +1
        До начала СВО была одна оценка народом политического руководства, после 9 месяцев СВО эта оценка существенно ухудшилась и терпение наблюдать итоги "переговорных процессов" и "договорняков" в "интересах уважаемых партнёров" начало иссякать... не дай бог кое-кому дотянуть до того, чтобы терпение народа лопнуло...
        1. Haji Murat
          Haji Murat 23 November 2022 05:29
          +1
          Из каждого утюга намеки на 1917 год,как историк,я тоже много чем недоволен,но повторения той ситуации совсем не хочу,надо сделать все необходимое и довести войну до победного конца,все таки максимумом из этой ситуации будет удержание новых российских территорий,минус Херсон,но это будет только передышка
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 22 November 2022 07:50
      +24
      Kutipan dari lex
      Ходят "слухи" что возможно Запорожскую АЭС к новому году сдадут сначала под оон и магатэ,

      Кстати да. Тоже слышал. Будет вообще позорище.
      П. С. Вопрос к запутинцам - где вообще у вас красные линии?
      1. Vladimir M
        Vladimir M 22 November 2022 07:53
        +22
        Перенесем "красные линии". В первый раз что ли. Ромка обрамович организует.
      2. Stas157
        Stas157 22 November 2022 09:35
        +8
        Kutipan: Ingvar 72
        Вопрос к запутинцам - где вообще у вас красные линии?

        Их нет. Но есть белые флаги!
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 22 November 2022 09:39
          +5
          Kutipan: Stas157
          Но есть белые флаги!
          Людям с такими взглядами больше к лицу радужные....
        2. Sipil
          Sipil 22 November 2022 09:40
          +1
          1. Как руководство решит так и будет.
          2. Нас спросить забыли.
          3. Наступать будем цепями?
      3. rotkiv04
        rotkiv04 22 November 2022 11:03
        +8
        Kutipan: Ingvar 72
        Kutipan dari lex
        Ходят "слухи" что возможно Запорожскую АЭС к новому году сдадут сначала под оон и магатэ,

        Кстати да. Тоже слышал. Будет вообще позорище.
        П. С. Вопрос к запутинцам - где вообще у вас красные линии?

        да похоже Путин уже ничего не решает, выступает свадебным генералом на форумах и презентациях, генералам героев раздает, а народу обещания
      4. TIR
        TIR 22 November 2022 12:53
        0
        У них красные линии там, где заканчивается ура-патриотизм и начинаются поражения. Я тоже считаю этой зимой мы потеряем полностью остатки Херсонской и Запорожской областей. Рубеж обороны будет проходить по Армянску и западнее Мариуполя. И на этом рубеже будет подписан мир (капитуляция). Почему капитуляция? Потому что ВСУ начнут наносить удары по всей территории Крыма Хаймерсами. И либо воевать в полную силу или победить или потерять власть, либо подписывать капитуляцию и делать из России концлагерь чтоб сохранить власть. Уже вопрос не стоит победим мы или удержим территории. Вопрос стоит сохранение власти у нынешнего правительства
        1. Sebuah
          Sebuah 22 November 2022 21:24
          +1
          Тут странные мнения, многие говорят что хаймарсы ничего не решили в этой войне и наверняка не решат
        2. Haji Murat
          Haji Murat 23 November 2022 05:42
          +2
          Мнение упоротого украинца, их тут развелось намеренно летом и осенью этого года,пишут пораженческие комментарии,на такие ведутся только дурачки
          1. bau busuk
            bau busuk 27 November 2022 17:58
            0
            Хаджи Мурад В сентябре просто за ночь тут зарегистрировались с три десятка таких "озабоченньiх" о России. Сами пишут, сами плюсики нажимают.
        3. Alexey Lantukhu
          Alexey Lantukhu 23 November 2022 14:18
          0
          Говорить обе стороны могут что угодно. Они ведь гонят пропаганду на народ (электорат). Но, есть реальность. Очень сомневаюсь, что наши даже в худшем варианте отдадут юг Запорожья и Херсона, поскольку это канал и выход к Азовскому морю. А Донбасс? Если не возьмут его полностью, то уж точно Кремль будет считаться сборищем балаболов. Ну, а Харьков ? Придётся забыть. Это программа минимум, которая возможна. Запорожская АЭС? Возможны варианты, в том числе и вашим и нашим и пополам. А почему сейчас застой? И коню ясно, что обученных солдат критически не хватает, как и вооружения с боеприпасами. Нужно время. В украинских ВСУ примерно та же ситуация.
    4. Evgeny Ivanov_5
      Evgeny Ivanov_5 22 November 2022 08:37
      +7
      Если сдают АЭС, то надо будет отступать еще ближе к Перекопу, а это оставление позиций под Николаевым и Очаковым. Т. е. фронт сыпится дальше и противник имеет плацдарм на левобережьи Днепра.
    5. menyoroti
      menyoroti 26 November 2022 12:35
      +1
      Kutipan dari lex
      Если будет организованна вторая волна, то возможно, что-то к лету организуют и то не факт, что успешно-смотрим на авдеевское направление.

      Тувинские полководцы из всего оперативного искусства освоили только лобовые штурмы укрепрайонов?
      Да а мобилизованные будут оочень мотивированы осенне-зимними договорничками по Херсону и АЭС с авммиакопроводом и зерновыми сделками. Только вот в какую сторону мотивированы...?
  2. parusnik
    parusnik 22 November 2022 05:35
    +34
    Не сразу, конечно, но всё-таки снесём режим националистов.
    Угу.Вчера на новостях ВО
    Peskov: Pergantian kepemimpinan di Ukraina bukanlah salah satu tujuan dari operasi khusus tersebut
  3. mataharimu 66-67
    mataharimu 66-67 22 November 2022 05:41
    +32
    Аналитики.... Прогнозы...
    А вот как будут разворачиваться события ( война) на самом деле, никто не знает! Мне думается, что и в нашем ГШ не знают!
    Как то разуверился я в работе наших военных. Не тех что в окопах, а тех, которые в штабах.
    Какое то смутное время настало! Помню, как министр обороны, кажется Грачев, обещал двумя полками ВДВ поставить на колени Чечню. И что изменилось? Да только то, что теперь обещали ".... в капусту порубить..... "!
    Где капуста, и где рубаки?
    1. parusnik
      parusnik 22 November 2022 06:13
      +15
      Помню, как министр обороны, кажется Грачев, обещал двумя полками ВДВ поставить на колени Чечню.
      А помните чем закончилось? С Кадыровым -старшим договорились и только потому ,что они с Дудаевым общего языка не нашли.
  4. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 22 November 2022 05:54
    -4
    „Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью.“ Отто фон Бисмарк

    Старичок Отто был очень умный и прозорливый политик. Лучше него ещё никто не смог описать российскую военную доктрину буквально в двух словах.
    1. Leader_Barmaleev
      Leader_Barmaleev 22 November 2022 07:24
      +13
      Тот редчайший случай, когда хочется узнать мотивацию минусильщиков. Что именно не так сказал Бисмарк? И не описывается ли текущая ситуация, как в тактике, так и в стратегии со стороны России одним ёмким словом ИДИОТИЗМ???
      1. penasehat tingkat 2
        penasehat tingkat 2 22 November 2022 08:01
        +21
        минус Вам не поставил, но намекну "Еще Гай Юлий Цезарь, если мне не изменяет память, говорил: "Русские лучше всех умеют и сражаться, и творить, а также приписывать красивые фразы о себе знаменитым иностранцам"
        1. Leader_Barmaleev
          Leader_Barmaleev 22 November 2022 08:05
          -3
          Я такого не говорил! © Г.Ю. Цезарь. Источник - сайт И.С. Тургенева Базаров точка нет.
          1. penasehat tingkat 2
            penasehat tingkat 2 22 November 2022 08:18
            +10
            а Вы источник своей цитаты Бисмарка приведите и я с удовольствием публично признаю, что неправ.. я не нашел- примерно того же уровня, что и приведенная мной "цитата" т.е. ОБС
            1. Leader_Barmaleev
              Leader_Barmaleev 22 November 2022 08:32
              -4
              Ну что вам сказать - намёков вы не понимаете, с иронией и чувством юмора у вас тоже видимо дружбы не случилось... Любой образованный человек абсолютно точно знает, что Бисмарк этого не говорил, как и то, что Салтыков-Щедрин никогда не говорил про "пьют и воруют". Просто иногда именно ЭТИ "цитаты" иллюстрируют ситуацию лучше любого развёрнутого комментария. Мне всегда бывает очень досадно разъяснять людям подобные вещи, но вы ведь сами напросились. И минус мне таки влепили hi
              1. penasehat tingkat 2
                penasehat tingkat 2 22 November 2022 08:56
                +4
                на работу спешил- не вчитался особо hi про минус - я же сказал, что не ставил Вам-мы хоть и не знакомы, но уверяю Вас, что я так не делаю, сказать и сделать наоборот.. поставлю плюс, в знак взаимопонимания..)
        2. Mantan prajurit
          Mantan prajurit 22 November 2022 08:41
          -10
          минус Вам не поставил, но намекну "Еще Гай Юлий Цезарь, если мне не изменяет память, говорил: "Русские лучше всех умеют и сражаться, и творить, а также приписывать красивые фразы о себе знаменитым иностранцам"

          По моему Г.Ю. Цезарь хоть и правил в Риме, но о существовании России даже не подозревал, потому что ее еще не было. menggertak
        3. vova1973
          vova1973 22 November 2022 16:28
          -4
          когда был гай юлий цезарь о русских, как нации и не слышно было. историю 6 класса почитай
        4. ch28k38
          ch28k38 22 November 2022 21:31
          -3
          Русские во времена Цезаря? Откуда этот бред?
      2. Pecinta Hiu
        Pecinta Hiu 22 November 2022 08:44
        -5
        У них нет мотивации,у них путинвсеслил,всепропало и далее. Им надо победы,победы каждый день,тонны трупов,колоны пленных.Но!!! При этом я не в том возрасте для мобилизации, мои родственники тоже,но если попрут,я пойду))). Ваш посыл я понял,вам тут же ответили другим посылом))). Не связывайтесь,тут давно уже сидят "генералы" и "маршалы",а как я уже от них понял,войну эту проиграли именно генералы. Все слили,а как же их самих читать?)))
  5. yuriy55
    yuriy55 22 November 2022 06:04
    +22
    Не знаю, какие источники и примеры послужили автору для описания трёх вариантов пораженческой позиции для России.
    Единственный и верный исход СВО (КТО, вооружённого противостояния России Западу) - полная денацификация и демилитаризация Украины. В коротком варианте - уничтожение страны АнтиРоссии. Что это означает для самой России? Полная и безоговорочная капитуляция режима Зеленского. Определение новых границ России и включение в её состав исконно русских территорий, отданных в Украину в советские времена. Решение судьбы западных областей, исконно ненавидящих всё русское. Демаркация границ.
    В ЛЮБОМ случае благоприятный исход для России не может предполагать каких-то договорённостей с нацистским режимом или договорняки с Западом. Это должны озвучить и признать официальные лица российской власти. Не Песковы или Конашенковы, а непосредственно президент. Это он ставил целью СВО денацификацию и демилитаризацию.
    Satu poin lagi:
    Военная и финансовая помощь Запада небезгранична, а потенциал России не идёт ни в какое сравнение с украинским

    Тогда сам собой напрашивается вопрос: «Почему Россия пренебрегает взаимным сотрудничеством и помощью стран, постоянно голосующих в ООН в пользу России?» Имеется ввиду Иран, КНДР...Иран уже показал возможности производства ракет и БПЛА в отдельно изолированной стране, не обладающей ни ресурсами, ни энергетикой в той же мере, что и РФ. Отчего наши доморощенные капиталисты воротят нос от иранского производства? В КНДР масса рабочих рук, а позиция лидера страны - если не дружелюбна в отношении Москвы, то уж точно не толерантна в отношении Вашингтона.
    С обеими странами у нашего государства общая граница. В КНДР вообще - железнодорожное сообщение.
    Отчего же Россия так настойчиво бьётся, как рыба об троллейбус, по обеспечению безопасности зерновых перевозок в Африку. Насколько мне известно, весь негатив на Чёрном континенте создавался Западом...Именно они являются виновниками миграции африканского населения в Европу.
    Зачем нам воздвигать непреодолимые барьеры для себя, когда можно решить ряд вопросов с Ыном, тем более, как говорят в Вашингтоне, это достаточно крутой парень. Может быть российское зерно и углеводороды будут способствовать северо-корейской помощи воюющему против Запада государству, если даже союзники по разным номинальным аббревиатурам не мычат, не телятся, а только надувают губы и требуют «княжеской ласки».
    Тщательнее надо, ребята. Общие цели нам нарисовали, давайте разбираться в конкретных деталях и выяснять, каким образом вторая по мощи ВС держава превратилась в предмет издевательств и насмешек.
    Пока ещё есть возможность собраться в Кремле - уточните перспективные изменения в военной доктрине, чтобы Запад не надеялся, что запугал русских ответным ядерным ударом, а тем паче - превентивным. Ручонки коротки. Если Вашингтону нас рать на европейскую экономику и разваливающийся быт союзников, то подставлять свою kembali задницу под российские «Сарматы» и «Авангарды» за «их брюссельскую родину» или бескрайние степи и просторы Украины он точно не станет.
    Но и Россия не должна махать ядерной дубиной налево и направо, но предупредить обязана...А в конкретной ситуации должна быть готова её применить в отношении отдельно выпендривающейся исходящей на дерьмо гиены... Да, господа! Но только в конкретной ситуации...Не для того товарищ Берия гнобил учёных и конструкторов в институтах и «шарашках», чтобы мы молча смотрели, как упивается безволием власти «пятая колонна», облюбовавшая себе места для проживания ВНЕ РОССИИ ...
    hi
    1. Mikhail Sidorov
      Mikhail Sidorov 22 November 2022 06:19
      -7
      Но и Россия не должна махать ядерной дубиной налево и направо, но предупредить обязана...А в конкретной ситуации должна быть готова её применить в отношении отдельно выпендривающейся исходящей на дерьмо гиены... Да. господа! В конкретной ситуации...не для того товарищ Берия гнобил учёных и конструкторов в институтах и «шарашках»...

      Вот здесь абсолютно согласен. Пишу с марта об этом. Ядерное оружие это оружие и не для того его создавали наши деды, чтобы внуки гибли на полях сражений от "обычного" оружие. Есть преимущество нужно им пользоваться. Но...Только после предупреждения и переговоров по всем каналам связи. И подорвать перед этим "предупредительный" ядерный боезаряд в океане. Обратите внимание как на Западе дрищут когда разговор заходит об ядерном оружии. Боятся гады...
      1. gsev
        gsev 22 November 2022 18:35
        +2
        Kutipan: Mikhail Sidorov
        Но...Только после предупреждения и переговоров по всем каналам связи. И подорвать перед этим "предупредительный" ядерный боезаряд в океане.

        Эффект будет только при массированном ядерном ударе. 10 атомных взрывов на своей территории Украина выдержит. А вот 50 единновременно ее могут привести в чувство. Удары по энергетике эффективны если они массированны и постоянны. 100 прилетов по трансформаторам просто вынуждают украинцев произвести переключения рубильников, отключить линии в которых возникли КЗ и спокойно за неделю или декаду менять поврежденные трансформаторы. Точно так же и с тремя ударами по ЛьвовкЮ Ровно и Черновцам. 200 000 умерших от лучевой болезни в течении года и падение производства на те же 5% как при ударе по энергетике за последний месяц. А вот 50 спецзарядов способны цбить миллион украинцев и ополоаинить ее промышленное производство. Угроз после 1991 года от России не боятся, ведь за 30 лет они должным образом против противников России реализованы не были. Стоит помнить, что СССР проиграл афганскую войну и после этого Запад решил, что у русской стойкости есть предел.
        1. Alexander_Belov
          Alexander_Belov 22 November 2022 20:59
          0
          Все правильно. Все эти интересные игрушки имеет смысл производить и держать в готовности при наличии воли у руководства. В этом отношении у Хрущёва яйца были больше. Смысл иметь ядерный зонтик и не уметь им пользоваться?
          Мы войну проиграли при любом исходе. У русской стойкости предела нет, но есть предел у русского терпения.
        2. bau busuk
          bau busuk 27 November 2022 18:07
          0
          "спокойно за неделю или декаду менять поврежденные трансформаторы"
          А нету их уже, кончились запасньiе трансформаторьi. Дорогое, объемное и тяжелое дефицитное уже, изделие.
    2. Mikhail Sidorov
      Mikhail Sidorov 22 November 2022 06:24
      +25
      Почему Россия пренебрегает взаимным сотрудничеством и помощью стран, постоянно голосующих в ООН в пользу России?» Имеется ввиду Иран, КНДР...

      Я думаю ответ очевиден и для Вас. Действующая власть хочет вернуться в ту ситуацию какая была до войны. Ездить в Лондон, Париж, Брюссель... А сотрудничеством открытым с Ираном, КНДР боятся "замараться" так сказать. Это же фи....
    3. Bairat
      Bairat 22 November 2022 06:39
      +14
      Кстати вчера прошла информация что Южная Корея поставит Украине 20 тысяч снарядов калибра 155 мм. Так что ниче таково, не пойму что нас останавливает от закупок в КНДР.
      1. orang pintar
        orang pintar 22 November 2022 09:26
        +2
        вчера прошла информация что Южная Корея поставит Украине 20 тысяч снарядов калибра 155 мм

        100 000 снарядов калибра 155мм Республика Корея поставила Канаде в июле этого года по цене ниже рыночной взамен поставленных Украине. Писали также о сделке по поставкам чешской фирме на $2,9 млрд ПЗРК и боеприпасов. На эти деньги можно купить 1 млн. 155мм снарядов и на ПЗРК еще $900 млн. останется. Оплачивают сделку США (значит продадут по себестоимости), а чехи бесплатно передадут Украине. Так что со снарядами у противника все будет в порядке. Согласно википедии у Южной Кореи 4000 АУ калибра 155мм, из них 2300 САУ.
        не пойму что нас останавливает от закупок в КНДР

        Во-первых санкции ООН.
        Во-вторых неизвестно, согласится ли КНДР поставлять вооружения России. У КНДР нейтрально-дружественные отношения с Россией. Но у КНДР нейтрально-дружественные отношения со многими европейскими странами, например, с Польшей.
        Украинцы по своей тупости как-то решили подлизнуть США и сделали какие-то заявления против КНДР. Корейцы объяснили признание ЛНР/ДНР этим хамством со стороны Украины.
        1. Rakitin
          Rakitin 22 November 2022 22:33
          +1
          На пике боев в июле 2022 г. 100 000 снарядов калибра 152+ мм ВС РФ расходовали за 48 часов, у укров интенсивность огня в среднем в 7 раз ниже - т.е. хватит на 2 недели. Не сказать, что сильно айс. К тому же НАТОвская унификация играет со свидомыми злую шутку. Снаряды-то калибра 155 мм, но номенклатура их огромна и далеко не в каждую 155-мм пушку можно пихать любой 155-мм снаряд. Но кто будет заморачиваться этим на Руине? Пихают всё, что можно запихнуть. В итоге у польских Крабов отрываются стволы, немецкие PzH2000 намертво клинит и т.д. А всё потому, что американский снаряд 1950-х годов выпуска (а именно такие поставлялись ВСУ летом), пакистанский 2020 г.в. (массово поставляемые сейчас) и корейский 2022 г.в. (из будущих поставок) если что и объединяет, то только калибр.
          1. orang pintar
            orang pintar 23 November 2022 08:42
            +1
            у укров интенсивность огня в среднем в 7 раз ниже - т.е. хватит на 2 недели.

            За 8 месяцев им поставили около 900 тыс. снарядов, 1 млн. хватит на 6-7 месяцев. А далее закажут у Южной Кореи еще.
            В итоге у польских Крабов отрываются стволы

            Известен один такой случай и возможная причина низкая технологичность - стволы изготавливают в Польше. Могут заказать стволы в Южной Корее.
            https://rg.ru/2022/10/03/polskoj-sau-krab-otorvalo-stvol-na-ukraine.html
            немецкие PzH2000 намертво клинит

            Немецкие САУ превосходят по своим характеристикам (дальность, скорострельность) другие САУ и поэтому активнее используются и быстрее изнашиваются. В Литве немецкий концерн открыл филиал и там их уже ремонтируют.
            пакистанский 2020 г.в. (массово поставляемые сейчас)

            Здесь вы вводите в заблуждение, Пакистан поставляет снаряды калибра 122мм
            https://riafan.ru/23621768-poyavilis_dokazatel_stva_voennoi_pomoschi_pakistana_ukrainskoi_armii
      2. gsev
        gsev 22 November 2022 19:07
        +1
        Kutipan dari Bairat
        Так что ниче таково, не пойму что нас останавливает от закупок в КНДР.

        Примерно неделю назад наше посольство в Пхеньяне заявило, что изучает возможность сотрудничества с КНДР, но предупреждает руководство этой страны, что будет строго соблюдать все санкции наложенные США на эту страну. В переводе с дипломатического это заявление, что Россия не самостоятельна как партнер по взаимовыгодному сотрудничеству и все поставки в КНДР и из нее требуют согласования с США. Вашингтон оперативно заявил, что против поставок вооружения, боеприпасов, продовольствия и обуви из КНДР в Россию и готов предпринять действия для их срыва. Так зачем КНДР лишний раз действовать против США. Вот например афганский талибан добился для Афганистана беспошлинной торговли с Россией и сразу проголосовал за изъятие наших 300 миллиардов в пользу НАТО. Теперь эта страна в отличии от КНДР имеет и возможность выгодно торговать с Россией, в нее начались поставки гуманитарной помощи с запада, а возможно перепадет несколько сот миллионов долларов из подаренного Набиуллиной Западу. А КНДР признавшая ЛНР и ДНР и проголосовавшая против конфискации 300 миллиардов получает поучения из США и реальные санкции-наказание от России. С Россией по заветам Кеннана надо вести жесткие переговоры, не давать ей уступок и требовать от нее выполнения всех своих требований не давая обещаний до исполнения всех требований. А после Кеннана появилась мысль сразу после выполнения Россией условий перед своими партнерами выдвигать ей новые требования и условия. Сейчас это суспехом и реализуют и афганские талибы и Госдеп США. Только КНДР еще надеется, что пряником и восточным уважением от России можно добиться большего чем угрозой поставки вооружения и боеприпасов на Украину.
    4. Alexander Antonov_2
      Alexander Antonov_2 22 November 2022 09:41
      -3
      В Африке куча полезных ископаемых, а Северной Корее нечего нет.
      1. orang pintar
        orang pintar 22 November 2022 12:36
        +6
        Лет 20 назад южнокорейцам разрешили провести оценку природных ресурсов КНДР с целью организации совместной разработки. Они оценили их в $6 трлн. по тем ценам.
        1. Alexander Antonov_2
          Alexander Antonov_2 22 November 2022 12:58
          +2
          КНДР по любому это "задний двор" Китая
          1. orang pintar
            orang pintar 22 November 2022 14:28
            0
            Apa artinya по любому это "задний двор" Китая?
      2. bau busuk
        bau busuk 27 November 2022 18:12
        0
        Ну, немножко антрацита в КНДР все же есть.
        .........
    5. Stirbjorn
      Stirbjorn 22 November 2022 10:21
      0
      Kutipan dari: yuriy55
      .А в конкретной ситуации должна быть готова её применить в отношении отдельно выпендривающейся исходящей на дерьмо гиены...
      ага, даже товарищ Си уже ясно сказал, что это неприемлемо. Тогда точно - назад в каменный век! И Берию приплетать не надо, тогда уровень руководителей был на порядок выше, никто шмалять ядерным оружием направо и налево не собирался. Таких провалов, как с Украиной, просто быть не могло.
    6. Zyablichev43
      Zyablichev43 22 November 2022 10:23
      +2
      Ын Ждет. У него очень большое желание почесать кулаки о рожи тех,кто гнобил его дедушку,его папу ,его
      страну. У самого силенок маловато,но ввязаться "добровольцам" в конфликт явно не встретит сопротивления товарища Кима. А это очень мотивированные "добровольцы",очень.
    7. Tutup
      Tutup 22 November 2022 10:47
      +11
      У РФ нет таких возможностей, в первую очередь, финансовых, что бы уничтожить государство Украина. Объем финансовой и военной помощи только США, уже превысил годовой военный бюджет РФ. Стратегическим просчетом было то, что не был расчет на такую колоссальную помощь всего Запада. На самом деле, реальные последствия приближающегося кризиса РФ ощутит только в следующем году. Более того, сам по себе военный успех на Украинском ТВД не снимет санкции и все остальные проблемы. Самым лучшим решением этой проблемы может быть успешные БД в зимнюю кампанию, максимальное приближение линии соприкосновения к линии Днепра и вынуждение Запада к началу мирных переговоров. Если кто-то пытается вести речь о выходе к Польской границе, должен понимать, что 300 000 мобилизация не решит задачу, необходимо вести речь, о не менее 2.5 - 3 млн армии. Денег на это у нас нет и в ближайшее время,явно не предвидится.
      1. Komunis Jahat
        Komunis Jahat 22 November 2022 12:01
        +3
        я вам больше скажу, столько желающих не найдется , а начнут грести всех подряд появится пиночет
        1. Tutup
          Tutup 22 November 2022 12:05
          +3
          При чем здесь Пиночет? Объявят всеобщую мобилизацию, для этого, желающие не нужны.
        2. dementor873
          dementor873 22 November 2022 15:25
          +2
          А мысль уже и не кажется такой дикой.
      2. yuriy55
        yuriy55 22 November 2022 12:46
        +10
        Kutipan dari Cap
        У РФ нет таких возможностей, в первую очередь, финансовых, что бы уничтожить государство Украина.

        У РФ есть масса возможностей в любом организованном деле. У России нет ВОЛЕВОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА!!! В стране рулит команда министров-капиталистов и теневой олигархат, который всякий раз указывает нашим руководителям, что они должны делать и кого должны защищать.
        Для уничтожения Украины достаточно для начала перекрыть газовую трубу.
        Блокировать выход страны в Чёрное море. Разрушить дорожную инфраструктуру, соединяющую Украину с Западной Европой. Ввести в стране полный «блэкаут». Систематически наносить ракетные удары по местам нахождения структур Зеленского. Прекратить снабжение ресурсами и торговлю со странами, оказывающими режиму военную и финансовую поддержку.
        Россия не обязана выполнять ничьих указаний кроме способствующих достижению успеха в СВО.
        Иных методов победить не существует.
        Если российская власть этого не хочет, то пора уже выполнять все рекомендации чернокожего министра из США и сменить триколор на белый флаг.
        Нельзя купировать хвост собаке кусочками. А пришивать эти кусочки обратно - издевательство.
        Если так продолжать, мы можем потерять право проводить парады Победы на Красной площади, ибо в войне против нас принимают участие противники, которым наша интеллигентность и гуманизм представляются слабостью и бессилием.
        Россия не имеет право проиграть ни под каким предлогом. НЕ ИМЕЕТ ПРАВА!!!
        1. skeptis keji
          skeptis keji 22 November 2022 12:54
          -1
          Блокировать выход страны в Чёрное море.

          Bagaimana bisa begitu?
          Разрушить дорожную инфраструктуру, соединяющую Украину с Западной Европой.

          Bagaimana bisa begitu?
          Систематически наносить ракетные удары по местам нахождения структур Зеленского.

          Что это даст кроме траты ракет? И что такое "структуры Зеленского"?
          Ввести в стране полный «блэкаут».

          На это не пойдут не только потому что зима на носу, но и потому, что это немногочисленный из рычагов для скрытой от общественности дипломатии.
      3. gsev
        gsev 22 November 2022 19:21
        +2
        Kutipan dari Cap
        На самом деле, реальные последствия приближающегося кризиса РФ ощутит только в следующем году.

        Меня уверяли, что кризис наступит в июне 2022 года. Ничего подобного нет. Просто надо спокойно сносить энергосистему Украины, прекратить поставки энергоносителей на Запад и урана построенным с помощью СССР АЭС в Европе. Наладить техническое сотрудничество с Ираном, КНДР, КНР.. Запад не только Россию сдерживает, но и Южную Корею, Турцию, Индию, Латинскую Америку. Эрдоган с Ираном благодаря России получили возможность придушить курдов-союзников США на Ближнем Востоке. Так что Запад тоже несет колоссальные неприятности от продолжения противостояния на Украине.
    8. IBRShB
      IBRShB 22 November 2022 17:34
      -1
      Kutipan dari: yuriy55
      В ЛЮБОМ случае благоприятный исход для России не может предполагать каких-то договорённостей с Nazi режимом...

      Тогда будет попытка организации дворцового переворота и объявления нового режима ненацистским (подадут как успешную денацификацию), в случае успеха -- договорняк.
      Если не тешить себя совершенно беспочвенными иллюзиями, то победой можно считать освобождение Донбасса и возврат Херсона. Далее заключение перемирия на -дцать лет. Если Украина ну очень захочет в ЕС и НАТО, ей придется уступить территории официально. В любом случае мы будем граничить с НАТО. Нервных уря-патриотов прошу успокоиться. :)
  6. Mikhail Sidorov
    Mikhail Sidorov 22 November 2022 06:11
    -4
    Наша российская власть явно хочет переговоров. Но так же очевидно, что отдавать Херсон, Луганск, Донецк, Запорожье никто не будет. На нарушение конституции они не пойдут.
    Но всё - таки маловато будет. Оставлять недобитым это нацисткое недогосударство будет огромной ошибкой.
    1. yuriy55
      yuriy55 22 November 2022 06:21
      +9
      Kutipan: Mikhail Sidorov
      Наша российская власть явно хочет переговоров.

      Осталось определиться, чьи интересы эта власть лоббирует и защищает, и действительно ли она выражает чаяния и надежды подлинного источника власти - народа, а не набранных в ГД «якобы народных» депутатов. Ибо они имеют такое же отношение к народу, как их зарплаты к прожиточному минимуму и МРОТ. Кроме себя самих никого не видят и не слышат. Был там один депутат, которого слушали все, да умер...
    2. HaByxoDaBHocep
      HaByxoDaBHocep 22 November 2022 06:39
      +16
      Так уже нарушили конституцию, Херсон то отдали
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 22 November 2022 10:22
        +1
        Kutipan dari HaByxoDaBHocep
        Так уже нарушили конституцию, Херсон то отдали

        может это робот?! lol
    3. lex
      lex 22 November 2022 06:43
      +9
      Про Херсон это опечатка?
      Город как бы уже отдали и врятли заберут назад. Насчёт Запорожья в ближайшее время месяц-два узнаем.
    4. nly
      nly 22 November 2022 07:49
      -2
      Kutipan: Mikhail Sidorov
      власть явно хочет переговоров

      Которые могут быть и о немецко-русской границе по Днепру.
      Поясню - до 2014-го Украина так и не передала в ООН документ о демаркации границы. То есть по ООН-овским правилам, Украина не имеет государственной границы. Поэтому договор "О нерушимости послевоенных границ в Европе" на нее не распространяется. Так что возможны любые, самые странные события.
      1. tenaga surya
        tenaga surya 22 November 2022 10:14
        +3
        Поясню - до 2014-го Украина так и не передала в ООН документ о демаркации границы. То есть по ООН-овским правилам, Украина не имеет государственной границы.

        Не знаю, кто этот откровенный бред придумал, но он настолько нелепый и так часто мелькает, что уже просто поднадоел.
    5. N3onMiami
      N3onMiami 22 November 2022 09:35
      +8
      "На нарушение конституции они не пойдут"
      Хахахахахаха, не могу.
      Вы серьёзно? Если надо, внесут поправки, перепишут, а нужные голоса быстро наберутся.
    6. IBRShB
      IBRShB 22 November 2022 17:50
      -2
      Оставлять недобитым это нацисткое недогосударство будет огромной ошибкой.

      Чует моя пятая точка, что какая-то огромная ошибка с нашей стороны неизбежна. Потребуется лет 10-15, чтобы возродить промышленность, а сделать это в условиях изнурительной войны крайне сложно. Да еще с таким-то руководством.
  7. parusnik
    parusnik 22 November 2022 06:23
    +19
    Настоящий прогноз дал Аркадий Гайдар в "Сказке о Мальчише-Кибальчише":
    "- Эй, вставайте! - закричал он в последний раз.
    - И снаряды есть, да стрелки побиты. И винтовки есть, да бойцов мало. ... - Измена! - крикнул Мальчиш-Кибальчиш. - Измена! - крикнули все его верные мальчиши. Но тут из-за дыма и огня налетела буржуинская сила, и скрутила и схватила она Мальчиша-Кибальчиша. Заковали Мальчиша в тяжёлые цепи".(с)
    1. Mikhail Sidorov
      Mikhail Sidorov 22 November 2022 06:29
      -16
      Измена! - крикнул Мальчиш-Кибальчиш. - Измена! - крикнули все его верные мальчиши

      Зря вы так... Пусть жадные, пусть глупые, пусть кретины... Менять безусловно надо... Поганой метлой... Но только после победы. Опасно сейчас всё это. Россию опрокините...
      1. parusnik
        parusnik 22 November 2022 06:34
        +19
        Угу...Кого на измену пробивает,а кого на хавчик! - сказал Мальчиш Плохиш запихивая в рот печенье.
      2. N3onMiami
        N3onMiami 22 November 2022 09:38
        +3
        Знаете, какой пиар они из всех утюгов после победы начнут транслировать? В очередной раз запудрят мозги народу и дальше будут сидеть, не боясь за свои пятые точки.
    2. tenaga surya
      tenaga surya 22 November 2022 10:16
      +5
      Но тут из-за дыма и огня налетела буржуинская сила

      и в те времена уже с разведкой были проблемы, противник внезапно появляется.
    3. yuriy55
      yuriy55 22 November 2022 12:54
      +5
      Kutipan dari parusnik
      Настоящий прогноз дал Аркадий Гайдар в "Сказке о Мальчише-Кибальчише":

      Прогноз Гайдар дал, но в силу вредной привычки курить у вас возникли проблемы с памятью (или со зрением):
      И погиб Мальчиш-Кибальчиш...
      Но... видели ли вы, ребята, бурю? Вот так же, как громы, загремели и боевые орудия. Так же, как молнии, засверкали огненные взрывы. Так же, как ветры, ворвались конные отряды, и так же, как тучи, пронеслись красные знамена. Это так наступала Красная Армия.
      А видели ли вы проливные грозы в сухое и знойное лето? Вот так же, как ручьи, сбегая с пыльных гор, сливались в бурливые, пенистые потоки, так же при первом грохоте войны забурлили в Горном Буржуинстве восстания, и откликнулись тысячи гневных голосов и из Равнинного Королевства, и из Снежного Царства, и из Знойного Государства.
      И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.

      Армия в России есть, осталось раздобыть где-то Красные знамёна...
      1. parusnik
        parusnik 22 November 2022 17:20
        -2
        Почему же раздобыли...Только Красной Армии,нет.Не придет,она на выручку...
  8. lex
    lex 22 November 2022 06:58
    +3
    Kutipan dari ASAD
    Лично мне из статьи интересен вывод автора что западные эксперты были уверены в быстром поражение Украины ,типа они недалёкие. А что,наши были уверены в обратном!? Автор считает качество нашей аналитики прекрасным? После вчерашней статьи Скоморохова данный опус ,как бы мягче сказать, Кроче уважаемые форумчане поняли.

    Все были уверены в этом. Все считали, что СВО спланировали от и до. Даже самые упоротые скептики считали, что дни киевского режима сочтены!

    Но как оказалось "было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить"
    В итоге, всё то, что было оплаченно большой кровью солдат России, похерели сверху.
    Не помню где читал, то-ли на ВО, то-ли в телеграмме.
    Но в тексте примерно вот так-это не дословно, текст не смог найти.
    " аналитический отдел разведки отработал на отлично!
    всё граммотно разложил по полочкам в отчёте, что, как и зачем будет в СВО и к чему готовиться."
    Но вышестоящему руководству этот отчёт не понравился, слишком он был пессимистический отчёт доработали, на более оптимистический. Этот доработанный отчёт уже лёг на стол верховному.
    1. Pecinta Hiu
      Pecinta Hiu 22 November 2022 08:59
      -10
      Все были уверены в этом. Все считали, что СВО спланировали от и до
      Откуда данные? Лично ГШ докладывал? Ваши додумки,сложенные благодаря просмотру военной приемки и прочих каналов и передач? Так они просто шоу показывают,они же не воюют. Эмоционально? Да,было такое,щас рванем. Не рванули,получили по роже и ушли. Любое решение принимается из имеющийся информации. На войне ситуация изменяется быстро,а войне Мировой,еще быстрее. Мы шли разок с одной задачей,далеко ушли,но упоролись лоб в лоб с супостатом, хватило минут 20 изменить первую задачу,отошли,потери были,немного успокоились, сделали все как надо,но по другому. Если бы уперлись,и долбились ,как изначально был план,полегли бы геройски все(может кто и в плен попал).
      Если вы тут просто эмоции выплескиваите,другое дело,НО. Вот интересно,в ВОВ всех тут присутствующих за такие фразы давно бы уже сослали ,в лучшем случае, бревна для блиндажей пилить))
      1. lex
        lex 22 November 2022 12:25
        +7
        Все были уверены в этом. Все считали, что СВО спланировали от и до
        Откуда данные? Лично ГШ докладывал?
        Укажите отсылки на МО ГШ, в моём тексте!? Каким макаром вы сюда ГШ приплели и зачем или вы решили додумать за меня?
        Я так то писал ответ-комментарии товарищу ASAD-читаем внимательно!
        Если вы тут просто эмоции выплескиваите,другое дело
        А вы,что думали тут все пишут комментарии после консультации и осмотра документов в МО ГШ. Это раздел аналитика и мнение от местных авторов на основе той информации которая доступна в сми. Если вам нужно, без эмоции то тогда вам в раздел истории и вооружения! Конашенкова по утрам смотрите, он без эмоции рассказывает сказочные истории от МО.
        Вот интересно,в ВОВ всех тут присутствующих за такие фразы давно бы уже сослали ,в лучшем случае, бревна для блиндажей пилить))
        Я так понимаю вы из когорты альтернативщиков типа , "а что бы было если бы" Дело в том, что «История не терпит сослагательного наклонения». Ну так у нас не ВОВ и даже не война, кстати это слово теперь запрещено употреблять в РосСми, по отношении к СВО. Даже во времена ВОВ люди выплёскивали эмоции и ругали власть, только вот инета не было, чтоб можно было комментарии оставить.
        Вы вопрос "а что бы было если бы" не местной аудитории задавайте, а например задайте вопрос усатому товарищу рупору верховного за вот такие ответы.
        "Смена руководства на Украине не является одной из целей военной спецоперации". Если вы считаете, что идёт война, а местный люд все так считаю, то получается по вашему это тоже самое что И.В.Сталин во времена ВОВ заявил бы, что цель ВОВ не ставит ликвидацию нацистского режима Германии!
        Задайте вопрос рупору МО конашенкову, как он умудрился сбить на украине более 100 штук, су 25 если даже с учётом европы в любом виде таких самолётов не более 60 штук. В отчётах МО со всей укровской техникой так! по второму третьему кругу уничтожают.
        1. Pecinta Hiu
          Pecinta Hiu 23 November 2022 01:34
          -1
          Читаю ваш бред,вижу одно,какие-то отмазки,оговорки,отсылки)))). Аналитика????????? Задайте вопрос рупору МО конашенкову. Это вообще к чему?
          Каким макаром вы сюда ГШ приплели и зачем или вы решили додумать за меня?
          Зачем вы выше думаете за меня ,что делать и кому задавать вопросы?)))))
          В чем здесь,у вас лично,АНАЛИТИКА? Вы мне настроение подняли,смеюсь,утром это прекрасно. Вы вообще общались с аналитиками,хотя бы просто с разведчиками,добывающими инфо из открытых источников?
          1. lex
            lex 23 November 2022 06:16
            0
            Читаю ваш бред,вижу одно,какие-то отмазки,оговорки,отсылки)))).

            Ты лучше свою чушь перечитай.
            Задайте вопрос рупору МО конашенкову. Это вообще к чему?
            это к тому, что если ты хочешь аналитики и отчётов без эмоции то слушай Конашенкова.
            Каким макаром вы сюда ГШ приплели и зачем или вы решили додумать за меня?
            Зачем вы выше думаете за меня ,что делать и кому задавать вопросы?)))))
            то есть ты себе позволил додумать за меня, а далее приписал мне, что я додумал за тебя и при этом ещё вопросом на вопрос отвечает.
            В чем здесь,у вас лично,АНАЛИТИКА?
            для таких как ты menipu где ты увидел и в каком месте я написал, что я пишу аналитику!?
            Вы мне настроение подняли,смеюсь,утром это прекрасно.
            смех без причины, признак дурачины!
            Вы вообще общались с аналитиками,хотя бы просто с разведчиками,добывающими инфо из открытых источников?

            Ты соображаешь menipu , что ты пишешь? Хотя врятли соображаешь ибо menipu заодно с утра глаза залил.
            Я про Фому, он чушь про Ерёму!
            1. Pecinta Hiu
              Pecinta Hiu 23 November 2022 07:59
              -1
              Даже твою писанину не читал,герой-аналитик,отстань,я на работе,мни диван))))
              1. lex
                lex 23 November 2022 08:13
                0
                Quote: Pecinta Hiu
                Даже твою писанину не читал,герой-аналитик,отстань,я на работе,мни диван))))

                Мне вообще безразлично где ты и что ты делаешь, а скорее всего снова с утра глаза залил.
                Вообщем-то твой слив засчитан. Какой смысл ты свою чушь выше начал мне писать, чтоб в итоге слится. Всего на худшего фрик с отхожего места menipu
                1. Pecinta Hiu
                  Pecinta Hiu 23 November 2022 08:40
                  -1
                  Послушай,герой-аналитик,давай я тебе растолкую кое что. Твоя писанина,первая,сегодня утром просто последнее,что я прочитал из коментов. Т.е. твоя щека на подушке абсолютно не причем,просто бред героев-аналитиков вырисовался в общий тренд,который называется-нытье,всеслили,враги повсюду и прочее. Я не конкретно про тебя,читай выше,про общий настрой здесь,на сайте на некоторых страницах. Вон,на соседней вас,трикошных генералов хорошо прикладывают ребята с погонами старшин и просто,рядовые,умницы. Стратеги и аналитики,которые не видят и сотой доли инфо в общем надувают щеки и пишут такое,что аж смешно. Если это твое мнение ,то грех тебе цена вообще.Умывайся))))). Тенденция сайта; чуть на чью-то щеку у подушки придавишь,Первое-глаза залил с утра. Второе-кинь ссылку и далее по списку. Почитай свою писанину,найдешь все там. Вы тут,сидельцы,за плюсики бьетесь,не дай бог минус поставят,сразу,кто,что,глаза залил)))))).
                  По поводу общей тенденции всеслил,всепропало,всеплохо. Есть такой фильм,Брат,Брат2(не удивляйся,посмотри,не только сериалами себя ублажай)))))) Там главный герой сказал(не дословно) Когда страна ведет войну,работай только на Победу, потом разберемся,кто где не так и что сделал. Посмотри,оторви пердак от кресла,хороший фильм)))
                  А вот еще,слился,еще одна тенденция генералов и сидельцев. Давай,мни щеку брат! А мне,на радость вам,пора глаза залить)))))))))
                  1. lex
                    lex 23 November 2022 10:12
                    0
                    О как заднее место пригорело, целое сочинение пробулькал от туда куда слился!
                    Твоя писанина,первая,сегодня утром просто последнее,что я прочитал из коментов.
                    то есть в итоге читаешь, но сам прикинулся menipu что не читаешь.
                    Я не конкретно про тебя,читай выше
                    то есть решил снова съехать тем, что не конкретно про тебя, а про всех оказывается! ну-ну.
                    просто бред героев-аналитиков вырисовался в общий тренд,который называется-нытье,всеслили,враги повсюду и прочее.
                    опять 25, ещё раз вопрос где ты увидел тут в комментариях от местного люда аналитиков, тебе мерещится что-ли?
                    Вон,на соседней вас,трикошных генералов
                    глаза протри и на погоны глянь внимательно.
                    Вы тут,сидельцы,за плюсики бьетесь,не дай бог минус
                    снова фантазия от тебя. мне на твои + - вообще параллельно. Хотел бы стать местным маршалом стал бы ещё
                    14-15годах.
                    вырисовался в общий тренд,который называется-нытье.
                    ты тем же занимаешься в своих комментариях, читаешь их и понимаешь, что ты так же ноешь и скулишь, только в другую сторону. То есть испытываешь, те же эмоции, что и другие участники форума.
                    Тенденция сайта; чуть на чью-то щеку у подушки придавишь,Первое-глаза залил с утра. Второе-кинь ссылку и далее по списку.

                    Читаем внимательно твои комментарии и приходим к выводу что ты либо бухаешь,либо с головой не дружишь, либо такой же диваный критик-аналитик, которого если просят дать ссылку просто сливается.
                    По поводу общей тенденции всеслил,всепропало,всеплохо. Есть такой фильм,Брат,Брат2(не удивляйся,посмотри,не только сериалами себя ублажай)))))) Там главный герой сказал(не дословно) Когда страна ведет войну,работай только на Победу, потом разберемся,кто где не так и что сделал. Посмотри,оторви пердак от кресла,хороший фильм)))

                    Ну в отличии от тебя я оба этих фильма смотрел много раз и очень внимательно. А вот ты походу дела задним местом смотрел эти фильмы, либо по синей дыне.
                    Потому что герой этого фильма Данила Богров в фильме таких слов не говорил.
                    А вот Сергей Бодров в интервью произнёс вот такие слова.
                    "Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы. Даже если твоя страна неправа во время войны, ты не должен говорить о ней плохо. Это очень старый, простой и примитивный принцип, но это так. Когда война не угрожает, когда война кончилась — тогда да, можно говорить: вот это было не так, и это было не так. Давайте постараемся, чтобы в будущем такого не было.."
                    Возникает вопрос к тебе где ты увидел тенденции, что на сайте комментирующии и авторы статей говорят, что наша страна не права, где ты увидел, что тут поливают грязью наших солдат? Поливают в комментариях, продажных генералов из МО за ложь, от МО, за продажную политику и за договорняки от военно-политического руководства страны или ты считаешь их своими о которых либо хорошо либо ничего. Народ в своём праве в пределах закона и не нарушая правила сайта высказываться, так как хочется и выплескивать свои эмоции либо в комментариях, либо в статье. Тем более большинство здесь отправляли и отправляют приличное количество помощи в деньгах и в вещах начиная с 14 года.
    2. yuriy55
      yuriy55 22 November 2022 13:39
      +1
      Kutipan dari lex
      Этот доработанный отчёт уже лёг на стол верховному.

      И как стратег с огромным опытом он всё проанализировал и принял правильное решение...Я даже затрудняюсь припомнить его «главные» победы...Может быть, когда он объяснил почему утонул «Курск»? Или, когда рассказал Караулову, как оборонял с товарищами архивы КГБ в Дрездене, поделившись с ними патронами и оставив себе 12 штук в обойме пистолета (по количеству ступенек лестницы, которая отделяла его от озверевшей толпы):

      По другим источникам всё было так:
      5 декабря 1989 года разъяренная толпа штурмует в Дрездене окружное отделение штази. Прямо за углом располагается здание КГБ. Оно также попадает в поле зрения демонстрантов. Обстановка накаляется. Будучи дежурным офицером, Путин вынужден стать в дверях, чтобы преградить митингующим дорогу. Ему нужен совет и поддержка. Сначала он звонит в Берлин, но там ему никто не может помочь. Тогда он связывается с Советским Союзом и просит, чтобы чекистов защитили армейские части. Однако дежурный отвечает, что без разрешения Москвы подобное вмешательство невозможно, и произносит два слова, которые глубоко врезались Путину в память: 'Москва молчит'. Путин настраивает себя и своих товарищей на то, что защищаться придется своими силами. Однако все заканчивается мирно. Путин шокирован.

      Судя по «командному» голосу и манере отдавать приказы (распоряжения), мог быть и другой вариант (после чего в голову приходит мысль устроиться таксистом - но не судьба):
      Работал тихо, мирно в торгпредском буфете... Самое максимальное зверство, с которым имел дело, – резал любительскую колбасу. И вдруг – нате! Львы!... Тигры!.. Разъярённая толпа...Всё заканчивается мирно...
  9. Arslan17
    Arslan17 22 November 2022 07:18
    -18
    Хоть немного подумайте, просчитайте!
    Запад хотел чтоб на Россию повесить тяжёлым грузом всю Украину и задавить санкциями. Кормить порву нелояльного населения, которое будет устраивать диверсии и описывать ужасы... естественно он хотел быстро повесить это на нас. А затянувшаяся СВО не входило в их расчёты. Теперь они вынуждены тратить кучу ресурсов на поддержку Украины, а не наоборот.
    Все делается правильно, т.к. цель глобальная.
    1. skeptis2
      skeptis2 22 November 2022 10:13
      +6
      Quote: Arslan17
      Хоть немного подумайте, просчитайте!
      Запад хотел чтоб на Россию повесить тяжёлым грузом всю Украину и задавить санкциями. Кормить порву нелояльного населения, которое будет устраивать диверсии и описывать ужасы... естественно он хотел быстро повесить это на нас. А затянувшаяся СВО не входило в их расчёты. Теперь они вынуждены тратить кучу ресурсов на поддержку Украины, а не наоборот.
      Все делается правильно, т.к. цель глобальная.

      А вы лично хоть немного подумать и просчитать не пробовали?
      Затянувшаяся СВО, стало быть по-вашему, в расчеты Запада не входила? Но это означает, что такое положение вещей входило и входит в расчеты России?
      Они теперь вынуждены тратить кучу ресурсов?
      А Россия этого не делает? Россия не тратит кучу ресурсов? Кучу оружия, боеприпасов? Россия не получает один пакет санкций за другим? Не российские ли солдаты harian гибнут на поле боя? Не российская ли экономика скатывается в рецессию из-за продолжающейся длительное время СВО? Не она ли, эта экономика вместо того, чтобы функционировать нормально, переводится вынуждено на военные рельсы (а ведь этот перевод ой как аукнется нам в дальнейшем!)?
      Или может промышленный, военный и финансовый потенциал России сопоставим с западным? Вот эти несчастные 2% российского ВВП от мирового?
      Так кому выгодно затягивание войны? Ответ однозначен - только Западу. Западный план "анаконда" сработал безукоризненно, Россия планово подвергается медленному экономическому удушению. И чем дольше будет длиться эта война, тем больше шансов у Запада будет ее выиграть. Во всех смыслах и отношениях.
      1. Komentar telah dihapus.
      2. Topol1732
        Topol1732 22 November 2022 19:14
        0
        Kutipan dari: skeptick2
        Россия не тратит кучу ресурсов? Кучу оружия, боеприпасов? Россия не получает один пакет санкций за другим? Не российские ли солдаты ежедневно гибнут на поле боя? Не российская ли экономика скатывается в рецессию из-за продолжающейся длительное время СВО?

        Так, в чем же смысл всех этих событий?
        1. Pecinta Hiu
          Pecinta Hiu 23 November 2022 01:36
          -1
          Дать повод "аналитикам" на ВО найти правильное решение)))) Вон "leks" отжигает, ссылками меня запугивает)))
    2. yuriy55
      yuriy55 22 November 2022 13:44
      0
      Quote: Arslan17
      Запад хотел чтоб на Россию повесить тяжёлым грузом всю Украину и задавить санкциями.

      Что Запад хотел - то и сделал. Правда Россия пока не захотела обременять себя гирей на ногах и шее в виде Украины...Более того, не видится никакого желания ни восстанавливать обломки, не содержать её на своей шее...Хотя атавизм в виде спонсорства газом и другими ресурсами ещё присутствует...
    3. PavelT
      PavelT 23 November 2022 01:06
      0
      Нет, уважаемый. Цель НАТО как раз таки втянуть Россию в бесконечную войну с Украиной, лет так на 10-15, как на Балканах было. Будут время от времени притормаживать конфликт, всякими Минск-3, -3 ... -25, обещая снять санкции с зерна, удобрений, нефти, газа, леса ... Потом снова разжигать не выполняя обещаний и подталкивая Украину нарушать договор. Долго и нудно, им же выгодно, чтобы русские и украинцы друг друга убивали.
  10. Stas157
    Stas157 22 November 2022 07:23
    +7
    Хотелось бы узнать, у нашего ГШ есть ключ к победе? Такой гвоздодер по вскрытию зсушной обороны, молоток по выбиванию бандеровцев из укрепрайонов?

    Этим вполне могло бы быть установление господства в воздухе. Или же перерезание коммуникаций, удары по мостам, нарушение логистики...
    Как они планируют победить?
    Про перемалывание и огненный вал после харьковской перегруппировки уже не вспоминают... Но ведь должно быть хоть что-то! Иначе зачем было начинать?

    Но похоже что нет. И не похоже чтоб предвиделось. Потому как, если бы у нашего ГШ был ключик к победе, то инициатива давно была бы на нашей стороне.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 22 November 2022 07:51
      +9
      у нашего ГШ есть ключ к победе?
      Есть, но его потеряли,ищут.
      1. cmax
        cmax 22 November 2022 18:27
        +2
        Kutipan: kor1vet1974
        у нашего ГШ есть ключ к победе?
        Есть, но его потеряли,ищут.

        Согласен, 9999 ведер и Золотой Ключик будет наш. ( Приключения Буратино).
      2. Pecinta Hiu
        Pecinta Hiu 23 November 2022 01:37
        -1
        Так вы найдите. В чем проблема? Идите туда,выкиньте всех,да раздайте команды,дивизия налево,дивизия направо)))))
  11. kor1vet1974
    kor1vet1974 22 November 2022 07:58
    +6
    Хм..странно,на данном портале обсуждаются прогнозы,то английской разведки,то американских СМИ, а что говорят российские аналитики,не Соловьёв и ко,а другие? Или у них сумбур в головах, сами понять ничего не могут?.
    1. N3onMiami
      N3onMiami 22 November 2022 09:40
      +11
      Соловьёв больше беспокоится о том как бы правильно и незаметно переобуться, в очередной раз.
      1. Drotro
        Drotro 22 November 2022 09:57
        0
        Заметьте - даже в наших более независимых СМИ (типа Бизнес-ФМ) все больше отсылов к данным английской разведки.
        Но очевидно, что полную правду не знает никто. Каждый сам для себя ее по крупицам собирает.
      2. Distrik ketiga
        Distrik ketiga 22 November 2022 11:14
        +3
        Kutipan dari N3onMiami
        Соловьёв больше беспокоится о том как бы правильно и незаметно переобуться, в очередной раз.

        Беспокоится по поводу домика на озере. Не зря постоянно рассказывает о беседах с итальянскими журналистами. Старается связь с ними не терять.
      3. yuriy55
        yuriy55 22 November 2022 13:58
        +3
        Kutipan dari N3onMiami
        Соловьёв больше беспокоится о том

        Часто работает шутом, изображая смесь Гитлера и Шольца...
  12. ximkim
    ximkim 22 November 2022 07:59
    0
    Kutipan: Mikhail Sidorov
    Наша российская власть явно хочет переговоров. Но так же очевидно, что отдавать Херсон, Луганск, Донецк, Запорожье никто не будет. На нарушение конституции они не пойдут.
    Но всё - таки маловато будет. Оставлять недобитым это нацисткое недогосударство будет огромной ошибкой.

    А если срочно внесут изменения в конституцию?
  13. Alexey_444
    Alexey_444 22 November 2022 07:59
    -18
    Все хотели быстрой нашей победы, мы б стали содержать хохляндию, запад малыми затратами(джавелины) кошмарил б наши тылы(привет гиркину).через некоторое время новый майдан и вывод войск из всей украины. Как и в 14 году Путин всех перехитрил, я поражаюсь предвидением его, или качественным кротом в белом доме. Запад никак не сбозлает нам Украину. Заморозка нам выгодна на данном этапе, а там посмотрим. Афганистан тоже держали для броска в наше подбрюшье и бросили, не случайно пускаем турцию туда, чтоб был противовес америкосам, туркам не выгодна война в Казахстане.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 22 November 2022 08:51
      +19
      kutipan: alexey_444
      Как и в 14 году Путин всех перехитрил

      Чушь. Пока ему удалось перехитрить только население России.
      Мне вот интересно, какими моральными качествами нужно обладать, чтобы провалы, предательства и бездарность преподносить как талантливые победы?
      1. Alexey_444
        Alexey_444 22 November 2022 09:38
        -14
        Пока все делает правильно, или хотели в 14 году в Украине застрять и с игилом в Закавказье(после падения Сирии). Есть хотелки, а есть реальная жизнь. Можно подумать что у нас очередь из честных прокуроров, меров и т.д. стоит. С тем народом который у нас есть Путин идеально справляется со своими обязанностями.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 22 November 2022 09:42
          +13
          kutipan: alexey_444
          Пока все делает правильно, или хотели в 14 году в Украине

          Опять чушь. В 14-м году нас ждали на территории всей Новороссии. Плюс у нас был законный президент. А застряли мы сегодня.
          kutipan: alexey_444
          Путин идеально справляется со своими обязанностями.

          Пока он справляется с развалом страны.
          1. Alexey_444
            Alexey_444 22 November 2022 12:21
            -7
            Про то что нас ждали в 14, такую чушь вам гиркин сказал?. Что за детский лепет. Такое не знание ситуации и приводит к ошибочным решениям. То что наша пропаганда не допускает других высказываний по Крыму, это не значит что там все хотели в Россию. Большинство выбрало достаток, и в остальной окраине ждали не русский мир а халяву,думали запад нищеброд одарит, не вышло вот и клянчили остатки национально ориентированной элиты нашего вторжения в феврале, что б решали из проблемы.пора взрослеть в конце то концов.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 22 November 2022 12:32
              +8
              kutipan: alexey_444
              Про то что нас ждали в 14, такую чушь вам гиркин сказал?. Что за детский лепет

              Лепечете вы, причём шаблонно. Лично видел видео митингов в Харькове, Одессе, Мариуполе. Также лично общался с людьми с Николаевской и Одесской областей. Нас ждали. Гори в аду, кто слил Русскую весну, и люди, оправдывающие этот слив.
              1. Alexey_444
                Alexey_444 22 November 2022 13:05
                0
                Всякая революция чего нибудь стоит если умеет защищаться. Ленин. Не только вам жалко людей которые выходили(в лучшем случае они уехали бросив все), но вы ж должны понимать что правит не народ, а элита, а элита с украденными деньгами как Путин говорил ментально живёт на западе. Это чудо как нашу элиту, не далеко ушедшую от украинской он национально ориентирует. Были ребята из движения оккупируй Уолт стрит, тоже всех зачистили, кого то и в прямом смысле. Везде так, хотелки разбиваются о реальность.
            2. Vladimir100
              Vladimir100 22 November 2022 17:29
              +2
              Ждали. И очень много. Также значительная часть была готова просто подчиниться и не оказывать сопротивления. территория бусср лежала открытая перед российскими войсками.
              А в 2004г. ждали ещё больше и надеялись получить оружие.
            3. IBRShB
              IBRShB 22 November 2022 18:28
              +2
              Про то что нас ждали в 14, такую чушь вам гиркин сказал?

              В Харькове народ бурлил, а местное руководство пришло в замешательство. Если бы тогда вошли в Харьков, обошлось бы малой кровью или вообще без.
      2. Belisarius
        Belisarius 22 November 2022 10:09
        +8
        Kutipan: Ingvar 72
        Мне вот интересно, какими моральными качествами нужно обладать, чтобы провалы, предательства и бездарность преподносить как талантливые победы?

        Никакими.Это просто новый темник спущенный ботам. Обратите внимание на абсолютно аналогичные по смыслу комментарии алексея 444 и арслана 17.
        И какая красивая логика-Запад коварно хотел нашей полной победы и хотел нам отдать всю Украину.но мы раскусили этот дьявольский план и решили войну проиграть с помощью мудрых жестов доброй воли tertawa
        Ну разве не прелесть ! Единственное что радует,такие безумные темники говорят о полном отсутствии возможности продать поражение в виде победы.
        1. Alexey_444
          Alexey_444 22 November 2022 12:40
          -4
          Да от "генералов" рядом с аватаркой я здесь не вижу адекватных мыслей, только сплошной хайп, нас предали, а так мы бы танковыми клиньями до Львова дошли. Это как в 1905 году свалили все на глупых генералов, тяжело было признать что феодальные японцы с помощью запада перевооружившись дали нам таким великим по соплям.надо знать наш народ, что б понимать почему происходит именно так а не по нашим хотелкам.шахназаров правильно говорил, не нужна нам вся Украина она нас только развалит. Вся история нашего соседства говорит только об одном когда мы сильные, захватываем Украину и приумножаем, когда мы слабы, вся гадость лезет к нам от туда. К сожалению мы сейчас не сильны, это понимать надо, а не хайповать.
      3. Distrik ketiga
        Distrik ketiga 22 November 2022 11:24
        +3
        Kutipan: Ingvar 72
        Мне вот интересно, какими моральными качествами нужно обладать, чтобы провалы, предательства и бездарность преподносить как талантливые победы?

        Моральные принципы в этом случае не нужны . У людей такая работа, охранительно - объяснительная пропаганда. А выполняет эту работу , каждый в меру своих способностей. У кого то почти гладко получается а у кого-то топорно. Пропагандист Дмитрий Куликов , как яркий тому пример. Когда он выступает на передачах по ТВ , на это время перехожу на другой канал. Такого верноподданечества и оправдания абсолютно всех действий начальства , редко ещё от кого услышите.
    2. skeptis2
      skeptis2 22 November 2022 10:38
      +3
      kutipan: alexey_444
      Заморозка нам выгодна на данном этапе, а там посмотрим

      Нам - возможно.
      Но кто сказал, что Украина теперь пойдет на эту заморозку? Она уже дала ясный и четкий ответ на подобные предложения - "Украина - это не морозильная камера".
      1. Alexey_444
        Alexey_444 22 November 2022 12:53
        -1
        Поэтому и выключаем свет им, и маневрирует на фронтах
        1. Topol1732
          Topol1732 22 November 2022 19:18
          0
          kutipan: alexey_444
          Поэтому и выключаем свет им

          А если нам начнут свет выключать? Куда армия маневрировать начнет?
          1. Alexey_444
            Alexey_444 23 November 2022 07:47
            0
            Ну вот и ответили на вопрос почему так воюем, если достаешь лом готовься что и тебя ломом огреют, наша элита думает об этом, им зарплаты бюджетникам платить а не горе патриотам призывающих мочить всех.
    3. tkoh
      tkoh 22 November 2022 15:11
      +1
      Новые методички завезли? Похоже начали нас готовить к великой победе путем сдачи всего, что удалось освободить за время СВО
      1. Alexey_444
        Alexey_444 22 November 2022 16:03
        -2
        Методички?надо ещё одну мобилизацию тысяч 500 или миллион объявить, и патриоты на этом сайте кончатся, вояки фиговы.
    4. Pecinta Hiu
      Pecinta Hiu 23 November 2022 01:40
      0
      Не ввязывайся,ссылками закидают. Тут аналитики сидят.Вот только местные аналитики отличаются тем,что хаять и искать недостатки -одно, принимать решения и нести ответственность-другое. Не лезь,это как и в МО,тут за баллы и погоны драки.
      1. Alexey_444
        Alexey_444 23 November 2022 08:08
        +1
        Да это понятно, критиковать всегда проще чем делать, я в свое время спорил с отцом когда на выборах он голосовал за какого нибудь мужика, скажем так про свой карман не забывающего. Повзрослев понял что людей без недостатков не бывает, главное что б дело делал, а не пустобрехством занимался.так и сво умников много, а как победить без преимуществ в технике, разведке, численности никто не знает кроме бла бла бла.
  14. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 22 November 2022 08:03
    +8
    То,что произойдет на фронтах,не нам решать.Мы во всяком случае будем смотреть на факты. Другое дело,что творится в информационном поле. Это просто фантастика.Выходит клип с арестом дезертира.Этого шибздика крутят здоровенные военные. Мне стало смешно,этот шнурок должен идти на Украину,чтобы защищать конвоиров. Если он и принял присягу,то где нибудь охранял склад.Еще пуще.Мобилизован фигурист,муж Юлии Липницкой. Что это незаменимая помощь фронту.? Либо пустить пыль в глаза командованию.Вот эта искусственность может погубить все дела. Мы не последний кусок доедаем,чтобы кормить вражескую пропаганду.
  15. 77alex77
    77alex77 22 November 2022 08:09
    +8
    Я не знаю про прогнозы, но русский народ может простить власти все,: коррупции, кумоство, воровство, несменяемость, хамство и т. Д.,кроме поражение в войне. Вспомните Крымскую войну и потом брожение, 1905 год русско японскую, 1917 год.
  16. Radikal
    Radikal 22 November 2022 08:09
    +6
    Kutipan: Stas157
    Хотелось бы узнать, у нашего ГШ есть ключ к победе? Такой гвоздодер по вскрытию зсушной обороны, молоток по выбиванию бандеровцев из укрепрайонов?

    Этим вполне могло бы быть установление господства в воздухе. Или же перерезание коммуникаций, удары по мостам, нарушение логистики...
    Как они планируют победить?
    Про перемалывание и огненный вал после харьковской перегруппировки уже не вспоминают... Но ведь должно быть хоть что-то! Иначе зачем было начинать?

    Но похоже что нет. И не похоже чтоб предвиделось. Потому как, если бы у нашего ГШ был ключик к победе, то инициатива давно была бы на нашей стороне.

    А причём тут ГШ, он что - сам себе начальник? Над ГШ есть человек занимающий должность ВГК - все "ключи" к победам, поражениям, сдаче городов и т.п. мероприятиям у него... . menggertak
  17. BAI
    BAI 22 November 2022 08:53
    +8
    The Economist всерьёз рассматривает возможность вынужденного отступления России со своих новых территорий.

    Да не только он рассматривает. Вчера у Соловьева эту тему подняли, хотя Соловьев весь и изорался по этому поводу. Самое главное - такая мысль есть в определенных кругах политической верхушки России и всегда имеет шанс реализоваться.
  18. Sopot
    Sopot 22 November 2022 08:54
    +7
    Это кто и где вдруг увидел "...Россия показала ресурсную обеспеченность и готовность идти до конца."?
  19. Bayi terlantar
    Bayi terlantar 22 November 2022 09:08
    +7
    Пути всего два. Все это можно закончить либо большой кровью либо большим позором. Оба варианта как бы это помягче....существенное влияние окажут на политическую ситуацию в стране со всеми вытекающими. Мне и самому это не нравиться, такова селяви к сожалению
  20. Vittorio
    Vittorio 22 November 2022 09:29
    +5
    Пока всё идёт по сценарию Запада. Взятие бывших крупных украинских городов не вписывается в их понимание течения военного конфликта. Чем больше погибнет людей в братоубийственной войне, тем лучше для них. Другой вопрос почему мы проигрываем, ведь мы являемся великой державой с огромными традициями. В отличие от Америки и многих европейских государств. Украина и вовсе таковой не считается. Может во всём виноваты внутренние проблемы.
  21. pembuat kebenaran
    pembuat kebenaran 22 November 2022 10:01
    +7
    Много, ох, как много вопросов копиться у народа по СВО....
    Основой вопрос: как бы не проиграть бодро начатую войну на Украине!?..
    Pertanyaan tambahan
    1. Каков был его смысл захват аэродрома Гостомель под Киевом, если не было задачи захвата правительственных зданий в Киеве, изоляции укрофюрера и штаба ВСУ? Захватить, чтобы потом позорно отступить по всему фронту?..
    2. Почему после отступления от Киева и перехода войны в затяжную войну так поздно приступили к выведению из строя критической инфраструктуры Украины?
    3. Вооружение и пополнение боевиками и наемниками поступает на Украину через погранпереходы на границе с Польшей, Румынией, где происходит смена колесных вагонных пар. Почему эти пункты перехода и инфраструктура смены колесных пар не выведены из строя?
    4. Войну локальными стычками и уничтожением ДРГ противника не выиграть. Войну выигрывают нанесением поражения всей армии или большей ее части. Отсюда вопрос: почему после освобождения Херсона не была проведена перегруппировка войск с решающим наступлением на Николаев, Одессу? Здесь нам сразу ответят: войск не хватало... Тогда сразу же возникает следующий вопрос: куда делись войска, выведенные из-под Киева? В тыл были отправлены!?... От Херсона до Николаева 61 км, до Одессы - 145. Что, выведенных из-под Киева войск не хватило бы для удара по Николаеву и Одессе с выходом к Приднестровью? Сомнительно все это очень, господа..
    5. Где наша разведка, почему позволяем врагу концентрировать войска на направлении удара, почему не наносим удары по местам сосредоточения войск врага...
    И таких вопросов по СВО наберется еще большое множество.
    Sebagai kesimpulan
    Нам со всех трибун вещают, что проигрываем войну из-за малой комплектности армии на фронте.
    Sedikit bantuan
    1. Суворов взял Измаил при значительном численном перевесе турок над русскими войсками. Численность гарнизона Измаила - около 35 тыс. из которых 12 тыс. - отборные войска, янычары. Русских 2. Генерал Юденич в 1916 г. взял Эрзерум зимой, мороз 30 градусов и более, высокогорье - 3000 м при незначительном для такой операции превышения русских войск: русских войск - 75 тыс., турецких войск - 60 тыс.
    3. Жуков разбил японцев по Халхин-Голом при значительном превосходстве сил японцев.
    4. Совершенно недавние события на Украине, когда слабо вооруженное, малочисленное по сравнению с армией Украины ополчение ЛНР и ДНР разгромила армию Украины под Саур-могилой и Дебальцево...
    Что, не осталось у нас Суворовых, Юденичей, Рокоссовских, Жуковых?...
    Кому интересно, может полистать историю и найдет множество примеров, когда русская, советская армия громила значительно превосходящего по силе и численности врага. Можно также расширить познания на мировую историю, так еще больше можно найти подобных примеров.
    Так, что вопрос о соотношении сил и численность наших войск способных разгромить врага и одержать победу на Украине, остается открытым...
    Одно очевидно, позиционная война ведет Россию к проигрышу в войне. Достаточно вспомнить русско-японскую войну 1905 г. и события в России после окончания войны.
    Мы что, хотим в России повторения 1905 г., к чему нас так упорно подталкивают наши бывшие "заклятые друзья" и весь ход войны на Украине!?...
    1. IBRShB
      IBRShB 22 November 2022 18:53
      +1
      Нам со всех трибун вещают, что проигрываем войну из-за малой комплектности армии на фронте.

      Ну так прям не говорят. Говорят, что не наступаем, т.к. бережем личный состав.
      А на ваши вопросы можно предположить, что у власти никакого "плана Б" в СВО не было и нет. Подразумевали только крымский/донбасский сценарий. Теперь вот чешут репу, а что же делать дальше?
    2. PavelT
      PavelT 23 November 2022 01:14
      +1
      Каков был его смысл захват аэродрома Гостомель под Киевом,
      - наверное хотели на него перебрасывать транспортной авиацией войска, технику и боеприпасы. Забыли про украинскую артиллерию, увы. Лучше бы высадились с водохранилища прямо на Киевской ГЭС, захватили бы её и берега Днепра/водохранилища по обе стороны (соединили бы свою восточную черниговскую группировку с западной чернобыльской), потом шантажировали бы весь город Киев спуском воды, прорывом плотины и долбили оттуда все киевские мосты через Днепр, чтобы порвать столицу надвое.
  22. tepat
    tepat 22 November 2022 10:06
    +5
    Со стороны России единственным выходом, который позволит минимизировать или даже получить преимущество от этой специальной военной операции, является создание группировки достаточной численности для разгрома Украины. Еакая для этого нужна численность и что нужно сделать для этого, я не знаю, я генерального штаба академию не заканчивал.
    Но то, что солдаты, вернувшиеся с проигранной войны, постараются спросить с власти за это, абсолютно неминуемо. И часть общества в этом их поддержит.
    Что будет на самом деле?Абсолютно уверен, что будет соглашение типа хасавюртовских, включат соловьёвскую пропаганду на всю мощность и с телевизора будут лить, что это самое лучшее достижение за последние 30 лет.
    Ну а если честно, я даже на это согласен, лишь бы эта херня скорее закончилась, потому что веры в то, что наша нынешняя власть может привести нашу страну к победе, не осталось.
    1. serafimamurian
      serafimamurian 22 November 2022 11:01
      -6
      На это американцы и рассчитывают. Недовольное население убирает Путина и его окружение. Появляется "окно возможности" прихода к власти либеральной личности типа Ельцына или Горбачёва которые под предлогом "мир жвачка" сдадут на разграбление Россию .
    2. Mitia68
      Mitia68 22 November 2022 15:41
      0
      является создание группировки достаточной численности для разгрома Украины.


      Mengingatkan:
      В мае 1905 года состоялось совещание военного совета, где великий князь Николай Николаевич доложил, что победа возможна, но для окончательной победы над Японией необходимо: миллиард рублей расходов (а весь годовой бюджет России был меньше 2 миллиардов), около 200 тысяч людских потерь (потери на тот момент были всего 52 тысячи) и еще год военных действий.
      После долгого размышления Николай 2й принял решение о вступлении в переговоры с Японией...
    3. Topol1732
      Topol1732 22 November 2022 19:22
      0
      Kutipan dari certero
      является создание группировки достаточной численности для разгрома Украины.

      Чем вооружать и укомплектовывать будете эту достаточную численность? Рогатинами? Или вам с дивана все равно сколько людей погибнет?
  23. serafimamurian
    serafimamurian 22 November 2022 10:58
    -2
    Прочитал статью и что пишут на форуме: какой то единый порыв хапужно -имперских и захватнических настроений и видения развития ситуации. Почему то все считают что российская армия должна куда то наступать. Но в целях СВО обозначено только освобождение земель Донбасса и ЛНР. Там да не шатко не валко но идёт наступление. То что оказались в РФ области Херсонская и Запорожская это следствие битвы за Донбасс. Захват ( приобретение) новых территорий это нагрузка на бюджет страны. Вот что скажут учителя , врачи и прочие бюджетники если им к концу года не проиндексируют зарплаты? А пенсионеры? Да и как показал Херсон не все даже голосовавшие за присоединение к России были искренны. А что говорить о более западных областях Украины - получим партизанско-диверсионное движение. Россия будет там строить, платить социалку в ущерб коренным гражданам , а нашим силовикам будут стрелять в спину. Тем более после девяти месяцев войны у многих на Украине погибли или стали калеками родственники. Понятно что они не любят Россию. Поэтому никаких грандиозных наступлений как в ВОВ не будет. Будет освобождение ДНР и ЛНР и позиционная война на перемалывание людских и материальных ресурсов нацистов и НАТО. А европейцы с американцами пусть восстанавливают инфраструктуру Украины и содержат её. Как им это надоест война закончится с утверждением новой конституции Украины как внеблокового, демилитаризованного государства и с вне закона нацисткой идеологии.
    1. Mitia68
      Mitia68 22 November 2022 15:19
      +1
      Как им это надоест война закончится с утверждением новой конституции Украины как внеблокового, демилитаризованного государства и с вне закона нацисткой идеологии.


      Тут как раз непонятно у вас.
      А почему это вы решили, что послевоенная Украина станет внеблоковым и демилитаризованным государством?
      По моему как раз наоборот - если по окончании войны на всей территории Украины не будут стоять наши войска и не будет полного политического контроля над киевским режимом, Украина станет крайне милитаризованным государством (побольше чем например Израиль), да еще и спешно заключит военные союзы с кем только возможно (даже несмотря на то, что ее вряд ли примут в НАТО).

      Вот например Южная Корея (после подписания договора о перемирии в 1953) не входила ни в какие в военные блоки, но при этом имеет 7 армию в мире по численности и заключила военный союз с США.
  24. Silviu
    Silviu 22 November 2022 11:30
    -1
    Летом в натовской разведке даже поговаривали о серьёзной реформе аналитических служб в связи с тотальным провалом. Сейчас у западных военных крен в другую сторону – тотальная дискредитация уровня армии России. Золотую середину найти очень непросто.
    A золотую середину искать и не надо ее просто не существует.Летом у них был провал а сейчас все может быть наоборот если сдачу позиций не остановить.Мобилизацию надо было проводить раньше и еще вместо сдачи Киева и Харького.Тогда сегодня не было тотальной дискредитации российских ВС потому что Херсон не отдали и Николаев могли летом взять.А виноваты не те кто прининял решения сдать позиции и как и на ПЛ Курск оказалось что сами и виноваты были что и взорвали себя сами вот так и утонули.Нелепая версия которая верхушку устраивала. Но правда со временем все равно всплывет.
  25. penggemar-penggemar
    penggemar-penggemar 22 November 2022 11:34
    +7
    СВО обнажила и высветила все проблемы России. А именно: армии профессиональной у нас нет, вооружений нет, мотивации умирать у людей тоже нет. Нормального планирования операций такого масштаба нет, грамотной разведки и аналитики тоже нет, а есть подхалимы, жажда наживы и наплевательское отношение к своему народу и стране.
    Ребята, такие наши "авгиевы конюшни" чистить надо очень долго.
    Кстати "коней на переправе" надо срочно менять, эти кони лежат на боку с высунутым языком. Да и завезли эти кони страну в такое болото, что сами уже не выберутся, себя погубят и нас погубят.
    1. ch28k38
      ch28k38 22 November 2022 21:47
      +1
      Логический вывод из Ваших посылов: странно, что украинцы ещё не под Москвой.
  26. ximkim
    ximkim 22 November 2022 11:35
    +1
    Тупик не намечается , а битва(война) будет продолжена .
    1. Для Украины Россия агрессор (потому что кремль так преподнёс это надолго)
    2 . Россия не смогла и неможет доказать свою мотивацию
    СВО- противоречащие нормы сосуществовании людей в Украине .
    3. Бои зависят от мотивации- Украину мотивируют очень большие репарации.
    А что Россию мотивирует?
  27. asetofenon
    asetofenon 22 November 2022 12:07
    +1
    Kutipan: Alexander Antonov_2
    В Африке куча полезных ископаемых, а Северной Корее нечего нет.

    А нам-то что до того? Или ты думаешь, что "партнёры" нам позволят что-то возить оттуда в промышленных количествах мимо своего носа?
  28. Bulumeb
    Bulumeb 22 November 2022 13:31
    0
    Украинской армии все подряд, начиная с ЦРУ и заканчивая антироссийскими либералами, прочили поражение в первые же недели спецоперации. Ситуация, как видим, пошла немного по другому сценарию. Летом в натовской разведке даже поговаривали о серьёзной реформе аналитических служб в связи с тотальным провалом. Сейчас у западных военных крен в другую сторону – тотальная дискредитация уровня армии России.

    Надо же, уровень профессионализма западных спецслужб оказался ничуть не выше уровня большей части населения, которая думала ровно так же.
  29. Mitia68
    Mitia68 22 November 2022 14:58
    +1
    Стороны будут воевать до тех пор пока будут ресурсы.

    Россия тратит исключительно собственные ресурсы - деньги, вооружение и людей.
    Украина тратит собственные людские ресурсы, а деньги и вооружение ей предоставляет "запад".
    Получается примерно баланс. Пат?

    Но есть еще один важный ресурс, это терпение населения. Терпение населения России, Украины и запада. И скорее всего первым кончится этот ресурс.
    Siapa?
    Я вот ставлю на то, что запасы терпения в России поистине безграничны.
  30. tepat
    tepat 22 November 2022 15:28
    +1
    Kutipan: Serafimamursky
    Но в целях СВО обозначено только освобождение земель Донбасса и ЛНР.

    Понимаешь какое дело интернет всё помнит. И цели сво были чётко обозначены господином президентом 24 февраля. Деноцификация и демилитаризация Украины.
  31. tepat
    tepat 22 November 2022 15:28
    0
    Kutipan dari Mitia68
    Стороны будут воевать до тех пор пока будут ресурсы.

    стороны буду воевать до тех пор пока это будет выгодный капиталистам зарабатывающим на этом.
    1. Vladimir100
      Vladimir100 22 November 2022 17:44
      +1
      Кроме "капиталистов" присутствуют вековые противоречия между хох-лами и Россией которые вылились в полноценную войну в начале 21 века.
  32. EUG
    EUG 22 November 2022 17:00
    +1
    Мне интересно - как " "союзные силы"
    окажутся в районе Криво Рога?
  33. Vladimir100
    Vladimir100 22 November 2022 17:34
    -1
    Цитата: Vittorio
    Другой вопрос почему мы проигрываем, ведь мы являемся великой державой с огромными традициями.

    Техническая и организационная отсталость. Будь у российской армии хотя бы несколько сотен высокоточных артиллерийских комплексов уровня натовских и ситуация была бы диаметрально противоположной.
    1. Komentar telah dihapus.
    2. Komentar telah dihapus.
    3. ch28k38
      ch28k38 22 November 2022 21:50
      +1
      Да !!!! Мы, безусловно, проиграли!!! ВСУ уже на подходе к Уралу!
  34. iouris
    iouris 22 November 2022 18:16
    +1
    Тупик - это поражение. "Битва за Днепр" - это фантасмагория (Днепр берёт начало на Валдайской возвышенности, где берёт начало Волга и Зап.Двина). А победить надо США, и не на Украине, а в Европе или даже в мире. Но и это не конец истории.
  35. Vladimir100
    Vladimir100 22 November 2022 18:17
    -1
    Как вариант для того чтобы обезопасить подразделения российских войск(допустим численностью до роты) находящиеся на переднем крае от ударов высокоточной артиллерии и ракет и позволить им удерживать позиции и постепенно двигаться вперёд можно строить самоходные опорные пункты с высоким уровнем защиты от попадания кумулятивных снарядов мин и ракет которые смогут выдерживать такие удары и к тому же их защита может быстро восстанавливаться силами находящихся в них подразделений. Средние размеры таких опорных пунктов допустим 50 на 50 м и высота 4-5м. Они могут быть оборудованы артиллерийскими и ракетными установками системами пво и системами автономного жизнеобеспечения с необходимыми запасами.воды и еды. Средняя скорость движения 5км/ч. Силовая установка позволит им перемещаться в направлении противника или маневрировать пусть и с небольшой скоростью но тем не менее обеспечит маневренность на поле боя.в отличии от неподвижных укреплений.
    1. Topol1732
      Topol1732 22 November 2022 19:28
      0
      Kutipan: Vladimir100
      позволить им удерживать позиции и постепенно двигаться вперёд можно строить самоходные опорные пункты с высоким уровнем защиты от попадания кумулятивных снарядов мин и ракет которые смогут выдерживать такие удары и к тому же их защита может быстро восстанавливаться силами находящихся в них подразделений. Средние размеры таких опорных пунктов допустим 50 на 50 м и высота 4-5м. Они могут быть оборудованы артиллерийскими и ракетными установками системами пво и системами автономного жизнеобеспечения с необходимыми запасами.воды и еды.

      Прелестно. Фантастика пошла.
      1. Vladimir100
        Vladimir100 23 November 2022 02:28
        0
        Ничего фантастического в этом предложении нет. По сути это сухопутный аналог больших кораблей только с надёжной бронезащитой. Здесь начинает сказываться масштабный фактор и такую машину будет практически невозможно уничтожить современными средствами ведения боя. Скорость 5км/ч завышена достаточно и 1км/ч для маневрирования и несколько сотен метров в сутки в сторону противника. Такое давление заставит хох-лов непрерывно пятиться назад не давая им возможности закрепиться и создать устойчивую линию обороны.
    2. ch28k38
      ch28k38 22 November 2022 21:52
      0
      А ещё лучше - самоходные бронеколпаки из армированного бетона толщиной 3 метра!
      1. Vladimir100
        Vladimir100 23 November 2022 02:31
        0
        Бетон в данном случае не лучший материал. Нужно использовать комбинированную броню.
  36. Rumania
    Rumania 22 November 2022 18:53
    +1
    Всем скептикам и диванным аналитикам предлагаю послушать полковника Макгрегора, он весьма положительно отзывается о стратегии нашей армии.
  37. Komentar telah dihapus.
    1. Vladimir100
      Vladimir100 23 November 2022 02:35
      0
      Капитуляции можно избежать если выгнать из впк старых мафиозных пер-дунов с их многочисленными родственничками и оперативно наладить производство высокоточных артиллерийских установок на основе натовских образцов.и массовую подготовку расчётов что позволить остановить продвижение хох-лов и снести их тылы. Пусть эти установки будут уступать натовским но за счёт количества преимущество будет на нашей стороне.
  38. Vlad Goro
    Vlad Goro 22 November 2022 20:02
    0
    У власти РФ сидит "элита" НАТО, у неё всё личное находится в странах НАТО. Эта "элита" не даст возможности победить России. Выход для РФ, перейти в глухую оборону на фронтах. Никаких договорняков, жестов доброй воли, перегруппировок. Ждать, накапливать силы, ракетами бить по Киеву каждый день. "Элита" РФ долго ждать не может, она сама посыплется. Сначала нужна победа внутри России над пятой колонной. За время ожидания, будет сформулирована цель, определена принадлежность территории Украины.
    1. Komentar telah dihapus.
  39. tepat
    tepat 22 November 2022 21:18
    -1
    Kutipan: Vladimir100
    Кроме "капиталистов" присутствуют вековые противоречия между хох-лами и Россией которые вылились в полноценную войну в начале 21 века.

    Никаких противоречий, требующих военного конфликта, между Россией и Украиной, не было до 24 февраля.
  40. ch28k38
    ch28k38 22 November 2022 21:54
    +1
    Прочитал все комментарии и убедился лишний раз в справедливости поговорки -" дураку полработы не показывают".
  41. Vladimir100
    Vladimir100 23 November 2022 02:19
    +1
    Kutipan dari certero
    Никаких противоречий, требующих военного конфликта, между Россией и Украиной, не было до 24 февраля.

    Были есть и будут до полного разрушения и падения хох-ляндии. За 31 год хох=ляндия окончательно превратилась в фашистский плацдарм против русских и России.
  42. Vladimir100
    Vladimir100 23 November 2022 02:37
    0
    Цитата: Babay Babaev
    До сих пор никто в армии не знает - зачем и за что воюют?

    это брехня
  43. Penghancur tankSU-100
    Penghancur tankSU-100 23 November 2022 15:23
    0
    Kutipan: Leader_Barmaleev
    „Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью.“ Отто фон Бисмарк

    Старичок Отто был очень умный и прозорливый политик. Лучше него ещё никто не смог описать российскую военную доктрину буквально в двух словах.

    Напрасно вы эти слова Бисмарк приписываете, он их не говорил. Эту фразу сказал М.Н. Задорнов.
  44. yuriy1863
    yuriy1863 23 November 2022 17:50
    0
    Для России есть только один положительный вариант - Победа. Причём, без каких-либо "договорняков" и заискиваний перед западными "партнёрами". Для этого нужна полная мобилизация всех сил и ресурсов и, одновременно, железная воля высшего политического и военного руководства. Уверен, что сильная и уверенная позиция правителей будет однозначно поддержана большинством населения России. Даже ошибки и неудачи будут им прощены. Всё остальное будет позорным поражением с потерей авторитета как за пределами страны так и внутри неё.
    1. ZnaxarJorge
      ZnaxarJorge 25 November 2022 02:00
      -1
      У руководства "железная воля" сохранить свои деньги и отмотать всё назад, чтобы было как раньше. Снова быть хорошими колониальными наместниками запада. Западу сырьё, эффективным менеджерам красивая жизнь, народу унижение и нищета. Ради этого они готовы на любой позор, на сдачу чего угодно. Херсон стал точкой невозврата. Гореть предателям в аду
  45. scaramaks27
    scaramaks27 23 November 2022 22:43
    +1
    все всем понятно, все вангуют заумно...НО, кто ответит, чтобы сделал И.В. Сталин с замом начальника ГШ ВС РФ за распил 6,7 млрд. руб гособоронзаказа. А ведь халил рулил связью в ВС РФ. Противно от вони.