Ulasan Militer

Kemenangan Ukraina di medan perang menjadi tidak menguntungkan bagi Barat

75
Kemenangan Ukraina di medan perang menjadi tidak menguntungkan bagi Barat
Sumber: kipmu.ru



Terlalu banyak atau terlalu sedikit senjata?


Bukan rahasia lagi bahwa rezim Kyiv secara kronis kekurangan senjata Barat. Contoh dari yang terakhir adalah brigade mobil ke-77 Angkatan Bersenjata Ukraina, yang baru saja dirakit di dekat Chernigov, dipaksa untuk puas dengan vinaigrette dari peralatan beraneka ragam. Berikut adalah T-80BV, dan Dingo Jerman, dan Kirpi Turki, dan Maxxpro Amerika. Setidaknya beberapa teknisi BMP-2 harus mengencangkan menara dari BMD-2.

Bahkan elit tentara Bandera yang disebutkan tidak memiliki peralatan, belum lagi unit infanteri. Saat ini, tidak ada bukti akuisisi setidaknya satu unit tempur besar Angkatan Bersenjata Ukraina dengan peralatan NATO dengan nama yang sama. Itu selalu merupakan tim dari seluruh Eropa, sangat dibumbui dengan Amerika senjata.


Contoh tipikal dalam memasok unit elit Angkatan Bersenjata Ukraina dengan peralatan militer. Perhatikan BMP-2 dengan menara BMD-2. Sumber: Telegram

Rezim Kyiv bahkan tidak memiliki sistem yang lebih kuat. Orang Amerika hanya mentransfer 38 sistem HIMARS dari beberapa ratus yang disimpan di gudang tentara Amerika. Ini jelas tidak cukup untuk Angkatan Bersenjata Ukraina, mereka menuntut lebih banyak.

Sekarang di Ukraina ada cukup banyak pejuang yang dilatih untuk mengerjakan sistem ini, yang secara dramatis meningkatkan keefektifan senjata serang ini. Tapi Washington mengirim HIMARS satu sendok teh sehari. Pada saat yang sama, Amerika meningkatkan produksi MLRS di dalam negeri. Pada 17 November, diketahui tentang kontrak baru dengan Lockheed Martin untuk produksi tahunan 96 unit, bukan 60 unit yang disetujui sebelumnya. Situasi serupa dengan tank. Zelensky meminta beberapa ratus kendaraan M1 Abrams atau Leopard 2A5 modern (atau lebih baik bersama-sama) untuk membentuk tinju kejut untuk menerobos pertahanan pasukan Rusia.

Tetapi bahkan di sini, negosiator Kyiv ditolak - Barat belum siap untuk berbagi kendaraan lapis baja berat. Alasan yang cukup masuk akal telah dikemukakan sebelumnya untuk menjelaskan sikap keras kepala NATO. Pertama-tama, kesulitan dapat muncul dengan pelatihan ulang kapal tanker Ukraina. Tapi ini sudah bulan kesembilan dari operasi khusus, dan selama ini dimungkinkan untuk mengajarkan pengoperasian kendaraan lapis baja bahkan kepada orang yang belum pernah melihat tank seumur hidupnya.

Ada banyak kamp pelatihan di Eropa di mana para nasionalis diajari keterampilan tempur menurut standar NATO. Brigade Mobil ke-77, yang disebutkan di atas, dibentuk dari mereka yang dilatih di Inggris. Selama ini, sangat mungkin untuk melatih seratus atau dua kapal tanker. Jika tidak di Abrams atau Leopard kedua, maka di M60 dan Leopard saya pasti.

Indikasi adalah pernyataan Jenderal AS Mark Milley, Ketua Kepala Staf Gabungan, yang menyarankan Ukraina musim dingin ini untuk memikirkan pembicaraan damai. Menurut komandan, Angkatan Bersenjata Ukraina umumnya tidak mampu mendorong tentara Rusia kembali ke perbatasan sebelumnya.

Ada dua poin penting di sini.

Pertama, pendapat provokatif ini disuarakan bukan oleh pensiunan militer, melainkan oleh seorang penjabat jenderal.

Во-вторых, высказывание фактически перечеркивает все усилия Запада по сдерживанию России на Украине. Все подряд, начиная с Шольца и заканчивая Байденом уверяли, что сделают все для возврата Зеленскому освобожденных Россией земель. И что теперь? Девять месяцев в никуда.

Salah satu bos militer NATO berbicara langsung tentang ketidakmungkinan solusi militer untuk konflik tersebut. The Wall Street Journal telah mengkritik kata-kata Mark Milley. Menurut publikasi tersebut, sudut pandang resmi Gedung Putih adalah bahwa senjata yang disediakan cukup banyak, dan Kyiv harus membuat keputusan sendiri tentang negosiasi.

Kami membaca yang tersirat - Ukraina sendiri tidak dapat membalikkan keadaan karena alasan di luar kendali NATO. Di sinilah letak perhitungan, fenomenal dalam sinismenya, yang rencananya kemenangan cepat rezim Kyiv sama sekali bukan untuk kepentingan Barat. Ini bahkan bukan realpolitik terkenal, tapi sesuatu yang lebih mirip dengan fasisme abad ke-XNUMX. Tersembunyi, dibedaki dengan hati-hati, tapi fasisme.

Tidak perlu menang


Fakta-faktanya jelas - Amerika Serikat dan sekutunya tidak membutuhkan blitzkrieg Angkatan Bersenjata Ukraina di timur. Itu sebabnya pengiriman senjata berat dan penerbanganyang telah dijanjikan sepuluh kali. Keserakahan NATO dijelaskan oleh kurangnya kapasitas produksi, menipisnya persenjataan, dan alasan lainnya. Bayangkan Jerman, yang akan mengambil dan memberi Zelensky semua Macan Tutul mereka.

Tetap tak berdaya? Sebelum siapa? Rusia sekarang, dengan segala keinginannya, tidak siap untuk "denazifikasi" FRG. Namun, tank tersebut masih belum ada di Kyiv. Baik Soviet maupun Jerman. Serupa sejarah dengan pesawat serang. Milli, seperti kata orang, "membakar kantor" dengan pernyataannya, sebenarnya mengumumkan ke seluruh dunia tentang niat sebenarnya dari Barat. Tetapi Ukraina telah dibangun sebagai proyek anti-Rusia terlalu lama untuk memungkinkan kaum nasionalis menang begitu cepat.

Perhitungannya sederhana - Rusia perlu menghabiskan sumber dayanya untuk operasi khusus selama mungkin. Penting bagi Biden dan rekan-rekannya untuk memproyeksikan kekuatan mereka bukan pada kepemimpinan militer-politik, tetapi pada warga negara biasa. Menurut perhitungan Barat, standar hidup akibat konflik yang sedang berlangsung akan turun, dan dengan itu ketidakpuasan terhadap Kremlin. Ini akan menambah kerugian di antara kontraktor dan dimobilisasi, yang akan memiliki efek kumulatif.

Jelas, strategi tersebut muncul di benak para pemimpin asing bukan pada pagi hari tanggal 24 Februari, tetapi jauh kemudian. Awalnya, rencana penggulingan kekuasaan yang cepat di Rusia menjadi prioritas. Barat dengan serius mengandalkan keefektifan perang informasi mereka dan penggulingan tatanan yang ada dalam waktu dekat. Bukan kebetulan bahwa Biden membuat reservasi tentang pencopotan Vladimir Putin. Sekarang retorikanya telah melunak, dan dengan itu idenya menjadi jauh lebih halus dan haus darah.

Sangat basi untuk mengulanginya, tetapi semakin banyak orang Rusia membunuh orang Ukraina, dan orang Ukraina membunuh orang Rusia, semakin besar keuntungan pada akhirnya bagi orang Anglo-Saxon. Ada banyak ketakutan dalam strategi ini juga. Pertama-tama, di depan senjata nuklir Rusia. Terus terang, ini adalah satu-satunya hal yang siap diperhitungkan oleh Barat sekarang. Dan itu akan dipertimbangkan untuk waktu yang sangat lama, sampai perisai nuklir diambil dari kita.

Menurut para pengambil keputusan di Eropa dan Amerika Serikat, keberhasilan Angkatan Bersenjata Ukraina dapat memprovokasi Kremlin untuk meluncurkan serangan nuklir pendahuluan dengan senjata taktis. Dalam hal ini, tidak ada seorang pun di NATO yang akan berperang dengan Rusia, jadi lebih baik menahan Bandera yang bergegas berperang. Tunggu hingga protes matang di Rusia, yang akan mengarah pada pergantian kekuasaan, dan kemudian Amerika akan berkontribusi dalam pemilihan kandidat yang tepat.

Di sini kita akan mengingat tentang bantuan kemanusiaan dari Amerika Serikat, "kaki Biden" yang terkenal kejam dan kesenangan demokrasi lainnya dalam pengertian istilah Barat. Apa yang terjadi sekarang di Iran tampaknya merupakan pilihan yang bagus bagi Rusia bagi beberapa elang Washington. Secara alami, penampilan di Kremlin seorang pemimpin yang patuh pada Gedung Putih hanya mengejar satu tujuan - untuk mencabut status negara dari tenaga nuklir.

Begitu ini terjadi, semua minat di negara utara yang besar akan hilang. Kemungkinan besar, peran pom bensin dunia di Rusia pun tidak bersinar. Dalam rencana cerah Washington, kekuatan di Iran akan runtuh pada saat itu dan pasokan minyak dari negara "bebas" akan menutupi defisit tersebut.


Sumber: temukan24.ru

Model keuangan dari strategi ini menarik. Lebih tepatnya, Kyiv terbaru memperkirakan biaya pemulihan infrastruktur yang hancur. Pada pertengahan November, jumlahnya sekitar $100 miliar. Cadangan emas dan devisa Rusia, yang dibekukan Barat setelah 24 Februari, dapat menutupi kerugian ini tiga kali lipat. Fakta bahwa dana akan dikembalikan kepada pemiliknya, kata mereka semakin sedikit. Ada banyak alasan untuk percaya bahwa jumlah tersebut akan selamanya tetap berada di luar negeri. Dan itu akan menjadi kompensasi atas kerugian rezim Kyiv dan sponsor Barat.

Sekarang Barat jelas tidak sedang merugi - 300 miliar dolar yang dicuri menghangatkan kantong. Segera setelah kekalahan rezim Zelensky dari operasi khusus mengatasi jumlah yang didambakan, strategi harus diubah. Sangat mungkin kepemimpinan akan dipaksa melakukan negosiasi damai, atau tank dan pejuang yang telah lama ditunggu-tunggu akan dikirim. Barat memiliki lebih banyak kebebasan bermanuver dalam situasi ini daripada Rusia.

Gagasan perlahan-lahan menghangatkan konflik Ukraina terlihat harmonis dan logis, tetapi bukannya tanpa kelemahan strategis. Ada sekelompok besar analis di Barat yang dengan tepat percaya bahwa kudeta di Rusia mematikan bagi seluruh dunia. Sekarang grup ini, tampaknya, tidak banyak didengarkan. Di tahun 90-an, mereka memperingatkan bahwa mengabaikan negara kita bisa sangat merugikan.

Bagaimanapun, Rusia memiliki kemampuan nuklir yang mampu menghancurkan planet ini beberapa kali lipat. Siapa yang akan mendapatkannya sebagai akibat dari penggulingan kekuasaan secara paksa? Anda bisa mengguncang kekuatan ayatollah di Iran sesuka Anda dan tidak takut beberapa hulu ledak nuklir akan jatuh di New York. Dengan Rusia, ini tidak akan berhasil.

Model yang dipilih oleh Barat membutuhkan kontrol situasi yang terlalu halus dan tidak mampu segera menanggapi banyak "angsa hitam" yang tidak terduga. Tidak mungkin mempertahankan garis tipis antara ketidakmungkinan menyerang Ukraina dan membebaskan Rusia untuk waktu yang lama. Hanya karena tidak ada yang pernah bisa melakukan ini sebelumnya dalam sejarah. Selalu memenangkan salah satu atau yang lain.

Barat mempertaruhkan intervensinya untuk menggagalkan konflik menjadi eskalasi yang tak terkendali.
penulis:
75 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Buyan
    Buyan 24 November 2022 11:03
    -4
    Tidak dibutuhkan dan bagus, milik kita akan menipiskan Nazi hi
    1. kapal laut
      kapal laut 24 November 2022 11:25
      +5
      Kutipan dari Buyan
      Tidak dibutuhkan dan bagus, milik kita akan menipiskan Nazi

      Jadi tidak ada yang berbicara tentang kemenangan Nazi, Barat membutuhkan perang dengan Rusia dan Ukraina cocok untuk ini dengan "umpan meriam" gratisnya.
      Dan tidak ada seorang pun di Barat yang peduli jika Ukraina menang atau kalah. Eropa akan memiliki miliknya sendiri jika Ukraina kalah lebih dari kemenangan. Negara-negara Eropa akan menerima wilayah, dan setelah perang berakhir, sanksi akan disingkirkan, dan produk gas dan minyak Rusia, biji-bijian, dan bahan mentah akan hilang.
      Inilah yang mulai dipahami Eropa, dan menjauh dari pandangan Amerika tentang konflik Rusia-Ukraina.
      1. Perangkap pertama
        Perangkap pertama 24 November 2022 11:28
        +2
        Ukraina cocok untuk ini dengan "umpan meriam" gratisnya.
        Membayar semuanya, Nabiulina dan rekannya melunasi dan pergi minum teh.
      2. nly
        nly 24 November 2022 17:07
        0
        Kutipan dari tihonmarine
        западу нужна война с

        У меня намного худшая гипотеза - война Западу нужна не важно с кем, а как мощный и вызывающий сопереживания новостной повод, чтобы пригасить у людей эмоциональное восприятие вреда от "ковидных ограничений". Понятно, что рациональное восприятие этого вреда никуда не денется - ни у того, кто из владельца трех магазинов стал разнорабочим, ни у кого-то еще, но впечатления пригаснут, и чиновникам проще будет удержаться у власти, у них меньше будут требовать ответить за "ковидные ограничения".
        Если моя версия правильная, то СВО продлится полтора года, до сентября 2023-го, неважно, в таком виде или в виде полномасштабной европейской войны.
    2. едо
      едо 24 November 2022 11:27
      +5
      Kutipan dari Buyan
      Tidak dibutuhkan dan bagus, milik kita akan menipiskan Nazi hi

      Setelah menarik kutipan dan pernyataan dari berbagai majalah Barat dan dari orang-orang dari peringkat yang berbeda, Penulis melewati rencana taktis dan strategis Anglo-Saxon, dan ini adalah hal yang paling penting.

      Ini adalah kasus dengan Jerman fasis dan Uni Soviet sosialis, yang didukung dalam berbagai tingkatan oleh Anglo-Saxon pada malam dan selama Perang Dunia II, tetapi secara strategis melemahkan keduanya dan mengambil keuntungan sepenuhnya dari perang.

      Dan sekarang kasusnya sama, hanya dengan penggunaan senjata modern.
  2. BMP-2
    BMP-2 24 November 2022 11:12
    +3
    Dan apa, sekarang Barat akan membantu Rusia?)
    1. kapal laut
      kapal laut 24 November 2022 11:43
      +2
      Kutipan: BMP-2
      И что, теперь Запад будет помогать России?

      А разве Запад когда то помогал России, даже во времена ВОВ.
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 November 2022 11:44
      0
      Dan apa, sekarang Barat akan membantu Rusia?)
      Видимо,да.. tertawa
  3. serafimamurian
    serafimamurian 24 November 2022 11:16
    +5
    Saya setuju dengan penulis. Tujuan dari seluruh perang di Ukraina adalah untuk menghancurkan Rusia dari dalam melalui populasi yang tidak puas, dengan promosi selanjutnya dari kepunahan populasi ini untuk penangkapan dan penguasaan sumber daya alam yang tidak terkendali dan lengkap.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 November 2022 11:42
      +7
      для бесконтрольного и полного захвата и овладения природными богатствами.
      А что природными богатствами народ России владеет? Это народ России ,сам себе повышает цены на бензин и газ? В Газпромах,роснефтеях,русалах сидят иностранные директора..Ах,да их народ туда посадил.
    2. sadam2
      sadam2 24 November 2022 14:23
      +3
      Через 15 мес перевыборы солнцеликого. Не вижу основания пока для перелома на фронте. Была надежда что Европа зимой замёрзнет но обошлось. Щас надежда разгромить укроинфраструктуру но Евросоюз признал нас терористами. Через месяц дойдут антигераневые ракеты...
      Соглашусь чем дольше затягивается это все безобразие тем сильнее трон под Вовой шатается
      1. N3onMiami
        N3onMiami 25 November 2022 07:00
        +3
        "тем сильнее трон под Вовой шатается"

        Что им мешает в очередной раз нарисовать нужные проценты на выборах?
        Скормят гражданам очередные сказочки с ТВ, они их слопают, а эти и дальше на троне будут сидеть.
    3. filibuster
      filibuster 24 November 2022 16:17
      +8
      Какая глупость или намеренное распространение пропаганды “Америка хочет захватить наши ресурсы”. Тогда проще захватить Катар или Саудовскую Аравию, но даже это оказывается не проще и выгоднее просто покупать на рынке, развивая у себя переработку и производство высокотехнологичных товаров.
      Дешевле чем аборигены никто добывать ресурсы не будет, какой ни будь сварщик/экскаваторщик из Германии заломит такой ценник за работу на наших Северах, что дешевле отдать добычу и контроль местному населению. В Африке дети добывают редкоземельные металлы, контролируется все местными криминальными либо государственными компаниями и это дешевле чем высадить экспедиционный корпус.
      И да ресурсы у нас народу уже давно не принадлежать и в какой ни будь капиталистической Норвегии с газа народу больше перепадает чем у нас в России.
      1. ADA
        ADA 24 November 2022 22:26
        0
        Dikutip dari: filibuster
        ... какой ни будь сварщик/экскаваторщик из Германии заломит такой ценник за работу на наших Северах, ...

        А, за еду и дрова? wassat
        Это конечно шутка, и всё конечно видится так, как Вы показываете, но вот подтверждения этому благодушию никогда не встречал tidak
        То, что в статье все перемешано, очевидно.
    4. Pecinta Hiu
      Pecinta Hiu 28 November 2022 06:16
      +1
      .........бесконтрольного и полного захвата и овладения природными богатствами.........
      Зачем??? Оно и так им принадлежало. Эти чуханы,которые у нас владеют всем(слово элита к ним неуместна) ,они же стали у руля не благодаря своим умнственым способностям их назначили,назначили путем отбора.Все абрамовичи,усмановы,хуесмановы,всех поставили во главе,как наемных чушек. Я абсолютно не уверен,что наш Президент,лицо самостоятельное,субьектное,просто он стал неудобен этой ,финансовой группировке,западным банкирам и играет в интересах другой группировки,тоже не нашей. Так что,вряд ли ,после Победы, мы не вернемся к тому же,что было,только другие фамилии будут мелькать в разрезе "элит".Соответственно,новые,поставят своих чушек в правительство,думу и прочие органы. За это и идет битва,война,просто последний довод. Поэтому захватывать РФ и ,не дай бог, довести до ядерного конфликта нет ни у кого желания. Вопрос в Европе и Китае,как конкурентах. украинцы-просто территория,которая никому не нужна в таком виде,РФ-руки.
  4. kor1vet1974
    kor1vet1974 24 November 2022 11:25
    +3
    semakin besar keuntungan pada akhirnya bagi orang Anglo-Saxon
    Satu keuntungan terjadi, CIS, beristirahat di Bose. Keuntungan terpenting, penyatuan Rusia dan Ukraina tidak akan lama. Ini adalah hal utama yang membuat Barat takut, tidak perlu penyatuan baru di wilayah bekas Uni Soviet Blorussia, Ukraina, tidak akan terjadi.
  5. Perangkap pertama
    Perangkap pertama 24 November 2022 11:27
    +1
    Ini ditulis dengan jujur, menyedihkan bahwa kita memiliki orang bodoh yang tidak berakar.
  6. yuriy55
    yuriy55 24 November 2022 11:28
    +3
    Perhitungannya sederhana - Rusia perlu menghabiskan sumber dayanya untuk operasi khusus selama mungkin.

    Jadi, apa selanjutnya?! Akankah bagian Eropa dari NATO mengambil risiko menyerang Rusia ketika memperingatkan tentang penggunaan senjata nuklir dan kehadiran "Sarmatians" dan "Vanguards" baru?
    Satu-satunya harapan adalah Rusia akan berlutut...
    Apa perhitungan otoritas Rusia - itulah pertanyaannya ... Hari ini kita bahkan tidak bisa mengatakan apa yang direncanakan Staf Umum bersama Putin ... Satu hal yang jelas dan terlihat dengan mata telanjang: dalam kondisi obrolan politik dan ramalan ilmuwan politik, keinginan untuk kembali ke tahun 2 yang bahagia, ekspor modal dan sumber daya yang tidak terkendali dari Rusia, peluang tanpa hambatan untuk membelanjakan yang dicuri atas kebijaksanaan Anda sendiri, terima kasih dari para penggemar klub, terima kasih kepada semua pelayan yang siap memenuhi keinginan apapun, demi uang yang sebenarnya milik rakyat Rusia ...
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 24 November 2022 11:28
    +3
    Indikasi adalah pernyataan Jenderal AS Mark Milley, Ketua Kepala Staf Gabungan, yang menyarankan Ukraina musim dingin ini untuk memikirkan pembicaraan damai. Menurut komandan, Angkatan Bersenjata Ukraina umumnya tidak mampu mendorong tentara Rusia kembali ke perbatasan sebelumnya.
    Penulis lupa menambahkan bahwa kata jenderal "dalam beberapa minggu mendatang". sesama
  8. pemukul tubuh
    pemukul tubuh 24 November 2022 11:32
    -5
    Автор пишет чушь. Пресловутые 300 млрд. долларов это не деньги на депозите, это долговые расписки которые купила Россия, по сути выдав займ американцам и странам ЕС. В рамках санкций те заморозили выплаты по своим долгам, по сути ушли в дефолт. Поэтому передать их Украине или три раза восстановить ее невозможно.
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 24 November 2022 11:40
      +7
      Kutipan: Bodypuncher
      pemukul tubuh
      Hari ini, 11:32
      BARU
      0
      Автор пишет чушь.

      В данном случае чушь пишете Вы
      Kutipan: Bodypuncher
      это не деньги на депозите, это долговые расписки

      И как любые долговые расписки имеют цену в деньгах, потому что США не отказываются платить по своим обязательствам. То есть эти расписки можно продать за те же 300 млрд или расплатиться по ним и превратить их в деньги
      1. pemukul tubuh
        pemukul tubuh 24 November 2022 14:01
        -6
        Должник не может право требования переводить на другое лицо, так может делатьтолько кредитор. Это юридический нонсенс. Не пишите ерунды.
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 24 November 2022 17:21
          +2
          Kutipan: Bodypuncher
          Должник не может право требования переводить на другое лицо, так может делатьтолько кредитор

          Полный бред. Ценная бумага вроде облигации и прочее выписывается на предъявителя, без конкретизации должника, чтобы ее можно было продавать и покупать на рынке ценных бумаг.
          Второе - перевод права требования чужих долгов есть стандартная практика где угодно, считая РФ.
          Kutipan: Bodypuncher
          . Это юридический нонсенс

          Крайне удивлен, что Вам известно слово "юридический"
  9. zapolit
    zapolit 24 November 2022 11:35
    0
    Как минимум на пару БМП-2 технарям пришлось прикрутить башни от БМД-2.

    У БМП-2 диаметр погона сантиметров на 30 больше, чем у БМД-2
    1. Predometrix
      Predometrix 24 November 2022 11:55
      -3
      Dikutip dari: zampolit
      У БМП-2 диаметр погона сантиметров на 30 больше, чем у БМД-2

      Ну, фото само за себя говорит, как-то получилось.
  10. Andrey dari Chelyabinsk
    Andrey dari Chelyabinsk 24 November 2022 11:37
    +5
    В конце концов, у России ядерный потенциал, способный несколько раз уничтожить планету

    Увы, в реальности и на США не хватит. Вогнать в каменный век - может быть, но не уничтожить совершенно
    1. tenaga surya
      tenaga surya 24 November 2022 12:23
      +2
      Вогнать в каменный век - может быть

      навряд ли даже на это.
      "Одноэтажная Америка"- это еще советские классики заметили. У них рассредоточенное население, а на каждую ферму ядерную ракету не запустишь.
    2. Negro
      Negro 24 November 2022 14:36
      +2
      Вроде как вы участвовали в обсуждениях, на что хватит и не хватит 1,5 тыс российских зарядов. Ни о каком каменном веке и речи нет, тем более если реалистично оценивать, сколько из них успеют улететь.
      1. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 24 November 2022 17:16
        0
        Вопрос в том, что их может быть существенно больше, чем 1,5 тыс. если речь не про ответно-встречный из под неожиданной атаки
        1. Negro
          Negro 24 November 2022 18:59
          +1
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          если речь не про ответно-встречный из под неожиданной атаки

          Ответно-встречный это довольно оптимистичный вариант. Просто ответный, если что-то вообще останется.
          1. Andrey dari Chelyabinsk
            Andrey dari Chelyabinsk 24 November 2022 19:47
            +3
            kutipan: Negro
            Ответно-встречный это довольно оптимистичный вариант.

            нет. Оптимистичный - это когда есть период напряженности в ходе которого мы напичкиваем свои носители ядренБЧ по полной и, полностью развернувшись, готовимся к армагеддону. Вот тогда в США может полететь куда больше 1,5К боеголовок
            1. Negro
              Negro 24 November 2022 19:50
              0
              В своей альтистории вы исходите из того, что советская разведка и советской внешнеполитический блок более компетентны, чем их коллеги в проклятом НАТО, и соответственно родина сможет упредить противника в развертывании.
              Вынужден заметить, что.
              1. Ни разу в истории такого не было.
              2. 2022 год позволяет взять да основу другой вариант развития событий.
              1. Andrey dari Chelyabinsk
                Andrey dari Chelyabinsk 24 November 2022 21:15
                +1
                kutipan: Negro
                В своей альтистории вы исходите из того, что советская разведка и советской внешнеполитический блок более компетентны, чем их коллеги в проклятом НАТО

                Мон шер, Вы вообще из какой перпендикулярной вселенной сюда попали? У нас СССР уже 30 с лишним лет как почил в бозе, если что.
                kutipan: Negro
                и соответственно родина сможет упредить противника в развертывании.

                В своем неуемном желании доказать (в первую очередь, видимо, себе), что НАТО лучшее всех на свете, Вы даже не осилили входящие условия моделирования. Вы даже не осознали, что речь идет не о ядерном конфликте вообще, а о том, как угрозу ядерного конфликта воспринимают западные аналитики. Которые как раз обязаны допускать вероятность, что РФ в каком-то сценарии окажется агрессором и атакует внезапно.
                kutipan: Negro
                Вынужден заметить, что.

                И кто ж Вас вынуждает нести околесицу?
                kutipan: Negro
                1. Ни разу в истории такого не было.

                Не было чего?:))) Что мы опередили НАТО в развертывании?:))) Такое словосочетание - Карибский кризис, говорит о чем-нибудь? Вы не в курсе, что развертывание БР СССР на Кубе США немножко промограли?:)
                kutipan: Negro
                2022 год позволяет взять да основу другой вариант развития событий.

                Это всегда пожалуйста, берите что хотите. Только извольте высказываться по сути дискусии.
                1. Negro
                  Negro 24 November 2022 21:33
                  +1
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  У нас СССР уже 30 с лишним лет как почил в бозе, если что.

                  Какая неприятность.
                  И что, с тех пор обозначенные службы стали работать лучше?
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Которые как раз обязаны допускать вероятность, что РФ в каком-то сценарии окажется агрессором и атакует внезапно.

                  Вынужден заметить, что следствием такого допущения как раз и является полномасштабный превентивный удар. Поскольку пока я такого не замечал, подобное предположение видимо не рассматривается.
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk

                  И кто ж Вас вынуждает нести околесицу?

                  Околесица - это ваши предпосылки. Если сторона А имеет заметные преимущества перед стороной Б (в данном случае - в разведке и точности средств поражения, что позволяет нанести превентивный контрсиловой удар), то просто их игнорировать было бы странно. Хотя для российского стратегического планирования пожалуй норм.
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Не было чего?:))) Что мы опередили НАТО в развертывании?

                  Почему только НАТО? Любого серьёзного противника. Ну, кроме Украины с Грузией.
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Вы не в курсе, что развертывание БР СССР на Кубе США немножко промограли?:)

                  А вы не в курсе, что ракеты средней дальности у границ СССР были развернуты несколько раньше?
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Только извольте высказываться по сути дискусии.

                  Это несложно. Обмен ударами 1500 на 1500 не приведет к каменному веку и даже не окажет заметного влияния на вооруженные силы США. Потери населения США заметные, но не критичные, в процентном отношении существенно ниже потерь СССР во время ВОВ. Потом полное уничтожение остатков населения бывшей РФ. Китаю живые русские не нужны. Остальным тем более.
                  1. Pengguna_neydobniu
                    Pengguna_neydobniu 25 November 2022 10:27
                    0
                    Китаю живые русские не нужны

                    Вы свой бред то уже нести прекращайте, запейте там колой свои таблетки и дальше передергивайте на звездно полосатый
                    1. Negro
                      Negro 25 November 2022 10:48
                      +2
                      Umpan balik Anda sangat penting bagi kami.

                      Со своей стороны замечу, что люди, испытывающие некоторые сочувствие к русскому народу, должны бы яростно бороться против любых визгов, что РФ способна "выиграть" полномосштабную ядерную специальную военную операцию. Даже на шабашах Соловьева изредка попадаются человекообразные, не готовые это слушать. Трудно придумать более вредную для судьбы русских идею.
                  2. Andrey dari Chelyabinsk
                    Andrey dari Chelyabinsk 25 November 2022 18:47
                    0
                    kutipan: Negro
                    Какая неприятность.
                    И что, с тех пор обозначенные службы стали работать лучше?

                    В основном, пожалуй, хуже, но вообще по всякому. А вот НАТО очень сильно слились со времен холодной войны.
                    kutipan: Negro
                    Вынужден заметить, что следствием такого допущения как раз и является полномасштабный превентивный удар.

                    Ну, вопросы веры для меня священны:)))
                    организовать скрытную доставку и монтаж дополнительного количества БЧ на БРПЛ, и МБР, пополнить боекомплект стратобомберов и поднять уровень технической готовности РПКСН и др носителей (постепенно, к нужной дате) - более чем реально сделать незаметно для НАТО. А потом уже никакой превентивный удар в полную силу у США не получится - они банально не готовы к такому в каждый момент времени.
                    kutipan: Negro
                    Околесица - это ваши предпосылки. Если сторона А имеет заметные преимущества перед стороной Б (в данном случае - в разведке и точности средств поражения, что позволяет нанести превентивный контрсиловой удар)

                    Никакая разведка, ни США, ни НАТО не обладает возможностями хотя бы с 50% вероятностью вскрыть подготовку РФ к превентивному ядерному удару до тех пор, пока не станет слишком поздно.И никакого превосходства в точности, которое бы обеспечило успех контрсилового удара у США нет. Их контрсиловой возможен только и исключительно в случае, если США и НАТО скрытно развернутся в полную мощь и нанесут удар по ничего не подозревающей РФ. Да и то - с бааальшими оговорками.
                    kutipan: Negro
                    Почему только НАТО? Любого серьёзного противника. Ну, кроме Украины с Грузией.

                    Ну да. Вермахт с 1943 г., когда РККА постоянно упреждала его в развертывании сил для проведения операций, квантунская армия- это все не считается. Хммм... позвольте спросить, а кого упредили в развертывении США в таком случае? Японию в Перл-Харборе и на Филиппинах?:)) Вьетнам?:))) Северную Корею?:)
                    Кого из серьезных противников опередило в развертывании НАТО?:))))
                    И да, Вы только что записали ВМС США в несерьезные противники. Ибо у побережья Индии ВМФ СССР упредил их в развертывании, что и стало залогом советско-индийской дружбы на много лет.
                    kutipan: Negro
                    А вы не в курсе, что ракеты средней дальности у границ СССР были развернуты несколько раньше?

                    Вы уж определитесь тогда, что Вы понимаете под развертыванием. Ибо развертывание американских ракет средней дальности в Турции не было тайной, это была известная угроза, на которую СССР должен был соответствующим образом отреагировать.
                    Если Вы ЭТО считаете опережением в развертывании, то тогда СССР опередил США и НАТО в развертывании межконтинентальных баллистических ракет, создании термоядерного оружия и во многом другом.
                    Ах да чуть не забыл. Конечно же, это другое:))
                    kutipan: Negro
                    Обмен ударами 1500 на 1500 не приведет к каменному веку и даже не окажет заметного влияния на вооруженные силы США.

                    Если удар будет направлен в первую очередь на подрыв экономики США - то будет самый натуральный каменный век, с гибелью основных промышленных предприятий США и научных центров с колоссальнейшими потерями среди высоколобых.
                    От половины до двух третей населения США при этом сможет выжить, вот только они окажутся отрезанными от всего мира (порты - прости-прощай) при полном обвале экономических связей - остатки с/х и промпроизводства при этом окажутся в отдельных областях - избыточными и не нужными, в других - категорически недостаточными. Последствия... Вы просто не понимаете, о чем говорите. СССР без ядерного удара распался, что привело к разрыву промцепочек, и последствия для промышленности были совершенно убойными.
                    А если удар будет нанесен в первую очередь по военным объектам, то США потеряют куда более половины ВМФ и ВВС, а их основные арсеналы сухопутных войск будут ликвидированы.
                    kutipan: Negro
                    Потери населения США заметные, но не критичные, в процентном отношении существенно ниже потерь СССР во время ВОВ.

                    Вы явно пересмотрели комиксы Марвел.
                    1. Negro
                      Negro 25 November 2022 20:04
                      0
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Вы явно пересмотрели комиксы Марвел

                      27 каноничных советских миллионов это порядка 60 млн американцев по доле населения. Я не вижу способа добиться такого результата при имеющихся возможностях.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      От половины до двух третей населения США при этом сможет выжить,

                      100+ лямов двухсотых? Губа не дура.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      порты - прости-прощай

                      Куда это они денутся? Вы хорошо посчитали свои ядрен батоны, чтобы пытаться ими порты срыть?
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Вы просто не понимаете, о чем говорите. СССР без ядерного удара распался, что привело к разрыву промцепочек, и последствия для промышленности были совершенно убойными.

                      )))
                      СССР распался, а США не распались, вынужден напомнить. Ожидать от США позднесоветского качества управления довольно странно.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      США потеряют куда более половины ВМФ и ВВС, а их основные арсеналы сухопутных войск будут ликвидированы.

                      )))
                      Вынужден напомнить, что как раз военные, кроме российских, обладают относительно высокими навыками гражданской обороны и как правило защищённым транспортом. Корабли защищены ещё лучше. Требуется если не прямое, то очень близкое попадание. Взрыв мегатонны над городом для того же Берка или Нимица безопасен.
                      Также забавно, что в ваших фантазиях РФ успеет аж ТЯО распаковать, а противник даже флот с мест базирования не успеет вывести.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Если Вы ЭТО считаете опережением в развертывании, то тогда СССР опередил США и НАТО в развертывании межконтинентальных баллистических ракет, создании термоядерного оружия и во многом другом.

                      Вообще-то нет, ни в чем перечисленном СССР никого не опережал. Мало того, вы сознательно подменяете сам факт наличия ракет на Кубе на "упреждение в развертывании".

                      Вся та история была не более чем балаганом с обеих сторон. Что-то вроде февральских выступлений г-на Путина, что он кому-то там не позволит вмешиваться в ход СВО.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Ну да. Вермахт с 1943 г., когда РККА постоянно упреждала его в развертывании сил для проведения операций, квантунская армия- это все не считается

                      Решили клоунадой заняться? И Вермахт, и Квантунская армия к началу обсуждаемых событий были развернуты уже 5-10 лет.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Японию в Перл-Харборе и на Филиппинах?:)) Вьетнам?:))) Северную Корею?:)
                      Кого из серьезных противников опередило в развертывании НАТО?:))))

                      Как ни странно да, все примеры подходят. Во всех случаях США произвольно и самостоятельно выбирали момент начала вооруженного конфликта. В отличие от РФ, которая "была вынуждена", США никогда не были вынуждены и делали что и когда хотели. В лучшем для противника случае имелась тактическая внезапность, которой хватало на несколько громких заголовков.
                      Была ли их развернутая армия в достаточной степени готова - уже другой вопрос. Как раз Вьетнам был в этом отношении переломом - после него наконец-то начали работать всерьез.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Ибо у побережья Индии ВМФ СССР упредил их в развертывании, что и стало залогом советско-индийской дружбы на много лет.

                      Ещё одна клоунада. Рассказы когда и где прогнали американцев из какого-то неожиданного места являются жанром кухонного фольклора.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Никакая разведка, ни США, ни НАТО не обладает возможностями хотя бы с 50% вероятностью вскрыть подготовку

                      А вы уверены, что Джо или его сиделка нажмёт кнопочку на 51-м проценте, а не на 49-м?
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      И никакого превосходства в точности, которое бы обеспечило успех контрсилового удара у США нет

                      Американские ракеты способны попадать в крышки шахт, пирсы со стоящими подлодками и грунтовые комплексы. У украинских ракет 50-летней давности таких возможностей не предусмотрено конструкцией. Ну и подлодки у пирсов там стоят заметно реже.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      только и исключительно в случае, если

                      ...будет принято решение бить без подготовки, теми силами, которые в любой момент на дежурстве.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      скрытную доставку и монтаж дополнительного количества БЧ на БРПЛ, и МБР, пополнить боекомплект стратобомберов и поднять уровень технической готовности РПКСН и др носителей (постепенно, к нужной дате)

                      Этими хитрыми мерами вы лишь доведете количество готовых к пуску БЧ до оговоренных полутора тысяч. Поскольку их наличие в боеготовности в любой произвольный момент времени вызывает изрядные сомнения.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      вот НАТО очень сильно слились со времен холодной войны.

                      Раньше у России было два союзника: вулкан Йелоустоун и госдолг. Сейчас, видимо, Байден и Милли.

                      Baiklah.
                      1. Andrey dari Chelyabinsk
                        Andrey dari Chelyabinsk 26 November 2022 00:07
                        0
                        kutipan: Negro
                        27 каноничных советских миллионов это порядка 60 млн американцев по доле населения. Я не вижу способа добиться такого результата при имеющихся возможностях.

                        Очки протереть не пробовали? 50 крупнейших городов США - это 50 млн чел. Испаряются на раз третью стратегических БЧ РФ
                        kutipan: Negro
                        Куда это они денутся? Вы хорошо посчитали свои ядрен батоны, чтобы пытаться ими порты срыть?

                        Да, хорошо. На три десятка основных портов США - более чем.
                        kutipan: Negro
                        СССР распался, а США не распались, вынужден напомнить. Ожидать от США позднесоветского качества управления довольно странно.

                        Управлять воронками от спецБЧ очень сложно. Это не зависит от качества управления.
                        kutipan: Negro
                        Вынужден напомнить, что как раз военные, кроме российских, обладают относительно высокими навыками гражданской обороны и как правило защищённым транспортом.

                        В Вашем воображении. В реальности, увы, к полномасштабной ЯО войне ВС США не готовы.
                        kutipan: Negro
                        Корабли защищены ещё лучше. Требуется если не прямое, то очень близкое попадание. Взрыв мегатонны над городом для того же Берка или Нимица безопасен.

                        Вы бредите. Но на самом деле по местам базирования бьют именно по гаваням, а не по воздуху.
                        kutipan: Negro
                        Вообще-то нет, ни в чем перечисленном СССР никого не опережал. Мало того, вы сознательно подменяете сам факт наличия ракет на Кубе на "упреждение в развертывании".

                        Нет, мил человек, мучаете сову именно Вы. Развертывание, вообще-то, это перевод ВС из мирного положение в военное (или в военное - скрытно для противника), в готовность к немедленному удару с неожиданной для него позиции. И развертывание американских ракет в Европе было проблемой, не потому, что американцам удалось сделать это внезапно/неожиданно, а потому что у нас не было возможности ответить зеркально. С появлением кубинских договоренностей такая возможность появилась. И мы, невзирая на полное господство ВМС США на море в те годы, сумели развернуть ракеты на Кубе, застав американцев со спущенными штанами.
                        Это именно опережение в развертывании, нравится Вам это или нет.
                        kutipan: Negro
                        Решили клоунадой заняться? И Вермахт, и Квантунская армия к началу обсуждаемых событий были развернуты уже 5-10 лет.

                        Тогда смиритесь, с тем, что развертывание США ракет в Европе не считается. Видите ли, ракеты придумали в древнем Китае. Поэтому, согласно Вашей логике, США никак не могут кого-то там опередить.:)
                        Ваш тезис о том, что США усегда превосходили противника в развертывании, а СССР/РФ всегда проигрывали в нем основан на одном простом передергивании - Вы самолично определяете, точки преимущества, и вопите: "а все, что было потом - нещитово!!!". Хотя заявлять, что немцы ВСЕГДА опережали РККА в развертывании на том основании, что они опередили РККА в 1941 г - это то же самое, что утверждать, что вермахт победил РККА на том основании, что в 1941 г немцы нанесли нам целый ряд чувствительных поражений. Но согласно Вашей "логике" раз им это удалось в 1941, значит, удавалось и в 1943 и в 1945-ом.
                        kutipan: Negro
                        Как ни странно да, все примеры подходят. Во всех случаях США произвольно и самостоятельно выбирали момент начала вооруженного конфликта. В отличие от РФ, которая "была вынуждена", США никогда не были вынуждены и делали что и когда хотели.

                        Ценю Ваше умение выдавать нужду за добродетель. То есть если РФ начинает войну на Украине, то потому что она вынуждена, а если США теряют полфлота в Перл-Харборе - то это потому что они сами так захотели.
                        kutipan: Negro
                        Ещё одна клоунада. Рассказы когда и где прогнали американцев из какого-то неожиданного места являются жанром кухонного фольклора

                        Ну да, с жалобами американских адмиралов на то, что СССР опередил их в развертывании. Мил человек, не надо передергивать - опередили в развертывании и прогнали - не одно и то же.
                        kutipan: Negro
                        А вы уверены, что Джо или его сиделка нажмёт кнопочку на 51-м проценте, а не на 49-м?

                        Я уверен, что Джо вообще забыл, что такое кнопочка:))) И да, в текущей реальности куда более умные американцы не нажимали кнопочку не то, что при 49%, а при 99%, когда система раннего оповещения ДВАЖДЫ подтверждала массированный ракетно-ядерный удар СССР по США.
                        Но к чему Вам скучная реальность? Вам так уютно в Ваших фантазиях...
                        kutipan: Negro
                        Американские ракеты способны попадать в крышки шахт, пирсы со стоящими подлодками и грунтовые комплексы.

                        Опять же в Вашем воспаленном воображении. В реальности норматив на уничтожение ракетной шахты - 2 спецБЧ.
                        kutipan: Negro
                        ...будет принято решение бить без подготовки, теми силами, которые в любой момент на дежурстве.

                        И что же не били, когда Бжезинскому, в те года - советнику президента Картера по национальной безопасности СООБЩИЛИ И, В ОТВЕТ НА ЗАПРОС, ПОДТВЕРДИЛИ массированный ракетно-ядерный удар СССР?
                        А он даже жену будить не стал - мол, если это правда, то пусть умрет спокойно во сне, а если нет, то зачем будить человека посреди ночи?
                        kutipan: Negro
                        Этими хитрыми мерами вы лишь доведете количество готовых к пуску БЧ до оговоренных полутора тысяч.

                        То есть Вы понятия не имеете о реальном количестве БЧ в США и РФ.
                        kutipan: Negro
                        Поскольку их наличие в боеготовности в любой произвольный момент времени вызывает изрядные сомнения.

                        Вашим сомнениям грош цена. В то, что додревние американские Минитмены, которым давно все сроки вышли куда-то там полетят Вы не сомневаетесь.
                        kutipan: Negro
                        Раньше у России было два союзника: вулкан Йелоустоун и госдолг.

                        Вы хоть посмотрите, как воевали те же США в том же Афгане.
                      2. Negro
                        Negro 26 November 2022 21:05
                        +1
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Вы хоть посмотрите, как воевали те же США в том же Афгане

                        Блестяще воевали, практически без потерь. Однако Госдеп отказался делать свою часть работы, в результате даже минимального результата, вроде правительства Наджибуллы, не было зафиксировано. Не успели американцы свалить, как вернулось все как было до них.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Вашим сомнениям грош цена. В то, что додревние американские Минитмены, которым давно все сроки вышли куда-то там полетят Вы не сомневаетесь

                        В этом не сомневается ни один вменяемый человек. Вижу, вы в их число не входите. Сколько раз за последние 10 лет испытывались Минитмэны? Ярсы? Р-36М?
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        То есть Вы понятия не имеете о реальном количестве БЧ в США и РФ.

                        Договор ограничивает не только количество БЧ, но и носителей. Переделать моноблоки тополей в РГЧ вы по-тихому не сможете, максимум засунете в Р-36 больше БЧ вместо ложных целей. Но и тут наверняка спалитесь. Быстро можно нарастить только количество КР, меняя БЧ тех же Х-101 на СБЧ - но КР в любом случае бесполезны.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        И что же не били

                        СПРН была глючной системой, об этом знали обе стороны. Забавно, что вы "забыли" такие же срабатывания с советской стороны.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        В реальности норматив на уничтожение ракетной шахты - 2 спецБЧ.

                        Именно так - если речь идёт о минитмене или трайденте. Р-36 вообще не попадет в шахту. Но в цитируемой фразе речь шла о Вилючинске с Гаджиево.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Вам так уютно в Ваших фантазиях...

                        Российская традиция планировать маленькие победоносные специальные военные операции из расчета, что в по нам стрелять не будут, имеет свои плюсы и минусы.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Ну да, с жалобами американских адмиралов на то, что СССР опередил их в развертывании

                        Жалобы американских адмиралов в русском ЖЖ. Действительно, где же ещё?
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        То есть если РФ начинает войну на Украине, то потому что она вынуждена

                        Это сказал г-н Путин. Вы не верите г-ну Путину?
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        если США теряют полфлота в Перл-Харборе

                        Вы про Охлахому с Аризоной? Да, неприятно получилось.
                        Естественно хотели, увеличили армию за два года в 5 раз и вышли с нуля на второе место в мире по производству танков.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Ваш тезис о том, что США усегда превосходили противника в развертывании, а СССР/РФ всегда проигрывали

                        Вы перевираете мой тезис. Я говорил о том, что РИ/СССР при начале специальной военной операции проигрывали в скорости развертывания всегда и любому первоклассному противнику. РФ просто не имела подобного опыта с первоклассным противником - хотя вот у Украины выиграла, даже два раза. И у Грузии один.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Хотя заявлять, что немцы ВСЕГДА опережали РККА в развертывании на том основании, что они опередили РККА в 1941 г - это то же самое, что утверждать, что вермахт победил РККА

                        Заявлять, что немцы опережали СССР/РИ в развертывании, означает, что немцы опережали СССР/РИ в развертывании. Без всяких ваших собственных бредовых фантазий, которые вам так удобно разоблачать.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Это именно опережение в развертывании, нравится Вам это или нет.

                        Это, по выражению тов. Хрущева, была не более чем попытка "запустить ежа американцам в штаны". Эти ракеты не имели ровно никакой военной ценности в конфликте СССР/США (до МБР оставалась всего пара лет) и задачей максимум было спровоцировать американцев на ядерный удар по Кубе - после чего 50 лет лить крокодиловы слезы по миллиону-другому мертвых кубинцев во всех французских и немецких газетах. Как сейчас РИА Новости или Самсонов любят посудачить о Хиросиме и Нагасаки.

                        Когда стало понятно, что жахнут всё-таки не по Кубе, а по СССР, за считанные дни замяли всю эту историю.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Но на самом деле по местам базирования бьют именно по гаваням, а не по воздуху.

                        Ну вот, опять дополнительный расход БЧ. А попасть, кстати, нужно точно - это не так просто сделать.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        В реальности, увы, к полномасштабной ЯО войне ВС США не готовы.

                        Трудно придумать более опасную идею, чем предположение, что противник не готов к обмену стратегическими ударами. Я бы даже о российской стороне такое заявление делать поостерегся, несмотря на все старые и новые достижения советской и постсоветской армии.
                        Чтобы противник не смог ответить, нужно знаете ли не предполагать, а делать этот результат своими руками.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Управлять воронками от спецБЧ очень сложно

                        А у вас БЧ будут ещё и до грунта долетать? Прекрасно. Вы так и одного миллиона не убьете.
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        На три десятка основных портов США - более чем

                        1. Сколько спецБЧ вы собираетесь выделить на порт площадью 30 кв км?
                        2. Откуда взялась гипотеза, что 31-го и всех последующих портов для чего-то не хватит? Учитывая вероятное снижение экспорта китайского ширпотреба при описываемом ходе событий?
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        50 крупнейших городов США - это 50 млн чел. Испаряются на раз третью стратегических БЧ РФ

                        Кажется, не бог весть какая задача, найти площадь зоны сильных разрушений при хлопке 150-900 кт БЧ и прикинуть совокупную площадь урбанизированных зон, которые могут быть уничтожены имеющимися средствами. Ан нет, патриотам она недоступна.

                        PS. Кстати о патриотах. Поискал дискуссии на эту тему прошлых лет и увидел, что ещё буквально год назад вы демонстрировали реализм в этом вопросе. Надо же что телевизор с людьми делает.
                      3. Andrey dari Chelyabinsk
                        Andrey dari Chelyabinsk 27 November 2022 01:20
                        0
                        kutipan: Negro
                        Блестяще воевали, практически без потерь.

                        :))) Да, конечно. С учетом американской системы, когда любые потери кровь износу записываются в небоевые - чтобы "отступного" не платить:)))
                        А так-то да, "блестяще". Все стратегические цели достигли:))))
                        kutipan: Negro
                        В этом не сомневается ни один вменяемый человек. Вижу, вы в их число не входите. Сколько раз за последние 10 лет испытывались Минитмэны? Ярсы? Р-36М?

                        Ну так ответьте на свой же вопрос:) Сколько?
                        kutipan: Negro
                        Договор ограничивает не только количество БЧ, но и носителей.

                        Мон шер, Вы слышали звон, да не знаете, где он. Договор как раз ограничивает количество носителей, а не БЧ. Ограничения по БЧ - это фикция, договоренность о том, что носители считаются по определенному принципу - БРПЛ по 4 БЧ и т.д. При этом договор не воспрещает иметь дополнительные БЧ. И их, этих БЧ, у нас (и у американцев) немножко так больше чем 1500. Например, один стратобомбер по СНВ-3 считается как носитель ОДНОГО ядерного заряда. А он их может нести...
                        kutipan: Negro
                        СПРН была глючной системой, об этом знали обе стороны. Забавно, что вы "забыли" такие же срабатывания с советской стороны.

                        Не надо спрыгивать с темы:)) Вы тут на голубом глазу заявили, что при 50% вероятности развертывания СЯС РФ США немедленно нанесут упреждающий удар всем, что готово. А когда Вас ткнули носом, что США не рискнули наносить даже ответно-встречный удар (да, и мы тоже не рискнули в свое время) то Вы быстренько решили спрыгнуть со ставшей неудобной для Вас темы.
                        А я возвращаю ее и повторяю - если РФ понадобится развернуть свои СЯС на полную катушку - США с высочайшей вероятностью об этом не узнают. И даже заподозрив что-то не рискнут действовать.
                        kutipan: Negro
                        Именно так - если речь идёт о минитмене или трайденте.

                        Увы Вам, ни минитмен ни трайдент не дают гарантии попадания. Вы вообще ТТХ американских ракет как, по журналу "Мурзилка" изучали, что ли?
                        kutipan: Negro
                        tradisi Rusia

                        Отвечайте за свои слова, не надо ныть про традиции
                        kutipan: Negro
                        Это сказал г-н Путин. Вы не верите г-ну Путину?

                        Не верю. Для Вас это новость?:)))) И да, РФ никто не вынуждал напасть именно 24 февраля 2022 г. Вы как всегда перевираете - Путин говорил о том, что Россию поставили в условия, в которых она может решить украинский вопрос только силой. А вот когда именно его решать, 24 февраля, или марта, 2022 г или 2018 - это уже на усмотрение РФ.
                        kutipan: Negro
                        Вы перевираете мой тезис. Я говорил о том, что РИ/СССР при начале специальной военной операции проигрывали в скорости развертывания всегда и любому первоклассному противнику.

                        Например - ПМВ. Российские армии после начала конфликта вторгаются на территорию Германии... ОЙ!
                        kutipan: Negro
                        Заявлять, что немцы опережали СССР/РИ в развертывании, означает, что немцы опережали СССР/РИ в развертывании.

                        Нет Бога кроме НАТО и Негритенок пророк его. Аминь:)))) Я даже спрашивать не буду, как опередили немцы в развертывании РККА под Сталинградом, у Курска, в операции Багратион... Ясно, что ответа не будет.
                        kutipan: Negro
                        Это, по выражению тов. Хрущева, была не более чем попытка "запустить ежа американцам в штаны". Эти ракеты не имели ровно никакой военной ценности в конфликте СССР/США

                        :)))))))) Да Вы бредите, любезный. То есть тот факт, что существенная территория США оказалась под ударом ядерного оружия - не имеет военной ценности? Вы говорите, да не заговаривайтесь
                        kutipan: Negro
                        Ну вот, опять дополнительный расход БЧ. А попасть, кстати, нужно точно - это не так просто сделать.

                        Никакого доп расхода. Учите матчасть, в части воздействия атомного взрыва.
                        kutipan: Negro
                        Трудно придумать более опасную идею, чем предположение, что противник не готов к обмену стратегическими ударами.

                        Вам было сказано, что ВС США не готовы к ядерной войне. При чем тут обмен ударами? Удар-то они нанесут, тем, что взлетит. Но к воздействию ЯО ВС США не готовы.
                        kutipan: Negro
                        А у вас БЧ будут ещё и до грунта долетать? Прекрасно. Вы так и одного миллиона не убьете.

                        По основным производствам - долетать будут. По городам - нет
                        kutipan: Negro
                        1. Сколько спецБЧ вы собираетесь выделить на порт площадью 30 кв км?

                        Вот ради интереса - что Вы понимаете под площадью в 30 кв. км?:)))
                        kutipan: Negro
                        Откуда взялась гипотеза, что 31-го и всех последующих портов для чего-то не хватит?

                        Вообще-то достаточно угробить и 10-15 основных портов
                        kutipan: Negro
                        Кажется, не бог весть какая задача, найти площадь зоны сильных разрушений при хлопке 150-900 кт БЧ и прикинуть совокупную площадь урбанизированных зон, которые могут быть уничтожены имеющимися средствами. Ан нет, патриотам она недоступна.

                        Ответ очень прост - давно уже в расчетах используется 100 КТ = смерть 100 тыс. чел. в городской застройке.
                      4. gsev
                        gsev 29 November 2022 07:39
                        0
                        kutipan: Negro
                        Блестяще воевали, практически без потерь. Однако Госдеп отказался делать свою часть работы,

                        За 4 года до конца войны в Афганистане дела у американцев вроде шли неплохо.Были созданы отряды самообороны из противников талибов во многих афганских поселках. Однако американцы устранились от войны стремясь минимизировать свои потери. Талибы начали выбивать особо активных своих противников. С непринципмальными противниками талибы предпочитали договариваться о нейтралитете. Госдеп ничего не мог сделать в такой обстановке. Талибы атаковали и убивали всех иностранцев, даже инженеров строивших мост в Чамкани для местных жителей. За год до ухода американцев с большей частью силовиков было заключено соглашение о нейтралитете. Причем талибы не имели ничего против службы афганцев в армии, полиции, госслужбе, органах госбезопасности афганцев. Талибы требовали только отсутствие рвения в войне с ними. "Стреляйте в сторону талибов, но немножко в сторону. И атакуйте как можно медленнее." Причем против тех кто пошел на такое соглашение талибы не устраивали репрессий, даже если их визави не совсем четко выполняли требования талибов. Поэтому США не успели покинуть Афганистан, как власть талибов пала. Если Путин сможет сделать Восточную Европу черной дырой для Запада, которая не приносит дивидентов Западу, а только поглощает ресурсы, нас оставят в покон, как оставили Индию, Китай и Афганистан в свое время.
                      5. Negro
                        Negro 29 November 2022 08:43
                        +1
                        )))
                        Kutipan dari gsev
                        Если Путин сможет сделать Восточную Европу черной дырой для Запада,

                        Во-первых, вынужден напомнить, что "Восточная Европа" больше России. Примерно равна по населению, больше по экономике и военной мощи. Так что есть вопрос кто там кого оставит или не оставит в покое.
                        Kutipan dari gsev
                        За 4 года до конца войны в Афганистане дела у американцев вроде шли неплохо

                        Как я уже написал, у американцев никогда не было военных проблем в Афганистане. Но поскольку им всегда было положить на Афганистан, они не стали создавать там никакого устойчивого политического/социального проекта. Так что как только они оттуда ушли - за день всё вернулось в состояние "до американцев".
                      6. gsev
                        gsev 29 November 2022 16:08
                        0
                        [quote=Негритенок])))
                        [/ Quote]
                        Во-первых, вынужден напомнить, что "Восточная Европа" больше России. Примерно равна по населению, больше по экономике и военной мощи. Так что есть вопрос кто там кого оставит или не оставит в покое.
                        [quote] Сразу после оккупации Афганистана Залмай Халилзад громогласно заявлял, что пуштуны теперь лучшие союзники США и правительство и народ США поможет им больше чем каким либо странам до этого, помня их вклад в победу над СССР в холодной войне. Этот персонаж сразу же в компании с украинками начал готовить методички по свержению Путина на опыте полученным США при свержении талибов.
                      7. Negro
                        Negro 29 November 2022 20:37
                        0
                        Kutipan dari gsev
                        Залмай Халилзад громогласно заявлял

                        Siapa ini?
                      8. gsev
                        gsev 29 November 2022 21:02
                        0
                        kutipan: Negro
                        Kutipan dari gsev
                        Залмай Халилзад громогласно заявлял

                        Siapa ini?

                        Вроде этот человек планировал политику США в Афганистане во время правления в этой стране коммунистов. В 1985—1989 работал в государственном департаменте США в качестве специального советника заместителя государственного секретаря по политическим вопросам. Занимался вопросами ирано-иракской войны и советской войны в Афганистане, поддерживал тесные связи с лидерами моджахедов.
                        В 1989—1991 — старший политический аналитик РЭНД корпорейшн и доцент (associate professor) Калифорнийского университета в Сан-Диего.
                        В 1991—1992 — помощник заместителя министра обороны по политическому планированию.
                        В 1993—1999 — вновь работал в РЭНД корпорейшн: был директором программы «Стратегия, доктрина и войсковая структура» проекта Военно-воздушных сил. В период работы в РЭНД основал Центр ближневосточных исследований. Главный советник афганских проектов американской нефтяной компании «Юнокал».
                        В 2000—2001 — руководитель переходной группы Буша-Чейни по Министерству обороны, затем советник министра обороны Дональда Рамсфелда.
                        С мая 2001 — специальный помощник президента США и старший директор по Юго-Западной Азии, Ближнему Востоку и Северной Африке Совета национальной безопасности США. В этот период был подчинён тогдашнему советнику президента по национальной безопасности Кондолизе Райс.Деятельность Халилзада в качестве посла в Ираке, в отличие от его предшественников Пола Бремера и Джона Негропонте, была оценена положительно.Халилзад был одним из немногих высокопоставленных должностных лиц администрации Буша, кто предупреждал об опасности межконфессионального насилия как главной угрозы стабильности в стране. В ноябре 2007 года Халилзад обвинил Иран в предоставлении помощи повстанческим группировкам в Ираке и Афганистане. Он также заявил, что после отчёта комиссии МАГАТЭ об Иране иранское правительство продолжило развивать свою ядерную программу.

                        В августе 2008 года, после начала конфликта в Южной Осетии, Халилзад призвал Совет Безопасности ООН «принять срочные меры» по осуждению нападение России на Грузии.18 марта 2021 года Халилзад на слушании в Комитете по иностранным делам Палаты представителей США, посвященных политике США в Афганистане сказал, что неуверен в быстром захвате власти талибами после вывода войск США из Афганистана. По словам представителя, «если Талибан будет добиваться, по моему мнению, военной победы, это приведет к длительной войне, потому что Силы безопасности Афганистана будут сражаться, другие афганцы будут сражаться, соседи придут на помощь разным сторонам»[12].

                        После вывода американских войск Афганистана 31 августа и последующего наступления талибов Халилзад 18 октября подал в отставку с поста спецпредставителя. По крайней мере этот человек озвучивал позицию США по ключевым проблемам мировой политики в отношении Афганистана, Ирака, Южной Осетии, проводил переговоры по передаче власти в Афганистане талибам от американских оккупантов. Я знаю, что в команде с украинками он сразу после входа США в Афганистан начал строить планы по свержению Путина.Можно сказать, что именно этот человек вывел американские войска из Афганистана и привел к власти талибов-пуштунов..
    3. Mikhail Sidorov
      Mikhail Sidorov 24 November 2022 16:36
      0
      В конце концов, у России ядерный потенциал, способный несколько раз уничтожить планету

      Увы, в реальности и на США не хватит. Вогнать в каменный век - может быть, но не уничтожить совершенно
      а есть ли сейчас технологическая возможность по увеличению мощности боезарядов?
  11. Predometrix
    Predometrix 24 November 2022 11:54
    -5
    По мнению военачальника, ВСУ вообще не способны оттеснить Российскую армию к прежним границам.

    По мнению этих военачальников Украина ещё в марте должна была потерять Киев и начинать партизанить в Карпатах.
    Если поискать, то наверняка найдутся их заявления "ВСУ вообще не способны оттеснить Российскую армию от Киева", "не способны взять под контроль Харьковскую область", "не способны вернуть Херсон" и т.д.

    Barat mempertaruhkan intervensinya untuk menggagalkan konflik menjadi eskalasi yang tak terkendali.

    Очень-очень часто все вокруг упоминают эскалацию. Но я всё так же не понимаю что под этим подразумевается? Ядерные удары по Вашингтону? Их не будет. Танковые клинья по Сувалковскому коридору? Тоже нет. Дорогим партнёрам ничего не грозит, но сами они этого не понимают (и хорошо что не понимают).
    1. Negro
      Negro 24 November 2022 14:38
      +1
      Dikutip dari Predometrix
      Если поискать, то наверняка найдутся их заявления

      Киев за три дня одним десантным полком - это как раз Милли обещал коммунистической партии.
  12. minyak bakar
    minyak bakar 24 November 2022 11:54
    +2
    Автор во многом прав.Накопительный негативный эффект на общество,экономику только будет нарастать.Здесь многие пишут и говорят умные вещи.Вопрос в другом.А о чем думают власти?Вместо тщательной подготовки какие то спонтанные действия,меняющиеся слоганы и лозунги для армии и общества,затяжка определенных ударов по критической инфраструктуре,растягивание сил и средств на огромные территории,радужные отчеты от МО,где ПВО,авиация и аэродромы уничтожены под корень,а на деле выходит как то иначе и главное дан карт бланш на доставку и бесперебойное пополнение оружием западного производства,возможностью подтягивать живую силу и очень оперативно перебрасывать ее с участка на участок.Мы точно хотим победить?Но так не побеждают,так затягивают операцию,несут экономические,политические,человеческие потери,потом попадают в "демографические ямы",проводят очень непопулярные пенсионные реформы и затормаживают прогресс страны и общества.
    1. barberry25
      barberry25 24 November 2022 13:05
      +1
      проблема в секретности и плохой пропаганде...у нас 99 % информации идут через слухи.
  13. tralflot1832
    tralflot1832 24 November 2022 11:59
    0
    Какое горе в НАТО ,российские олигархи не променяли движимость и недвижимость на западе на заводы в России.Идиоты.У Российских олигархов недвижимость в России намного круче.Не на столько они бедны ,чтобы иметь дворец или виллу только на западе .
  14. Dan Kami Tuan Rumah
    Dan Kami Tuan Rumah 24 November 2022 12:36
    -1
    Держать тонкую грань между невозможностью Украины атаковать, а России освобождать – долго невозможно. Просто потому, что никому и никогда ранее в истории это не удавалось. Всегда побеждал или один, или второй.

    Автор про ирано-иракскую войну слышал? 8 лет топтания на месте и ничья в итоге.
    1. Evgeny Fedorov
      24 November 2022 20:32
      +1
      Войну начал Ирак. Своих целей даже с помощью американцев не добился. Иран свою территорию защитил. Это ничья? Оцените сейчас уровень развития Ирака и Ирана, чтобы понять, кто победитель.
      1. Dan Kami Tuan Rumah
        Dan Kami Tuan Rumah 24 November 2022 21:09
        -5
        Kutipan: Evgeny Fedorov
        Войну начал Ирак. Своих целей даже с помощью американцев не добился. Иран свою территорию защитил. Это ничья?

        Это по советским методичкам. А на самом деле, война была вопросом времени, острая конкуренция за влияние на регион вызревала десятилетия, янки ее скорее сдерживали, пока в Иране сидел шах, а потом лишь слегка подтолкнули Саддама. Даже не подтолкнули, а просто дали понять, что закроют на это глаза.
        То что ни одна из сторон, не победила, да - это ничья. А так же явный показатель, что к войне обе страны готовились и были готовы.
        И кстати целью Ирана в этой войне было свержение Саддама, они официально это признавали.

        Kutipan: Evgeny Fedorov
        Оцените сейчас уровень развития Ирака и Ирана

        Если отбросить иранскую пропаганду, и поддакивания оной со стороны российских СМИ, то уровень развития у них схожий - обе, по прежнему, страны третьего мира.
        1. Evgeny Fedorov
          25 November 2022 05:18
          +3
          У меня советская методичка, у вас - википедия. Иран мог что угодно декларировать. Они защищали свою территорию и защитили. А Ирак не добился ничего, только народу положил уйму. Вышел с позором. У войн не бывает ничьих. Например, тот, который начинает и не добивается своих целей проигрывает. А по вашему сравнению уровню развития Ирана и Ирака аплодирую стоя.
          1. Dan Kami Tuan Rumah
            Dan Kami Tuan Rumah 25 November 2022 11:38
            -2
            Переубеждать не буду, вы взрослый человек, имеете права на свои заблуждения.
  15. barberry25
    barberry25 24 November 2022 13:04
    +2
    все просто-танки стоят денег..сколько стоит условный Динго?ну маааксимум 100 000 евро в самом крутом варианте..а лео 2 ?минимум пару млн евро в самом плохом варианте..и без учета снарядов..Война вещь дорогая..Так что НАТО понимает что нужно хотя бы пару мирных лет чтобы насытить ВСУ техникой,так что чем сильнее будет давить Россия,тем больше они будут говорить о мирных переговорах,проблема в том что они не будут исполнять условия мира,а России это не выгодно
  16. Rakitin
    Rakitin 24 November 2022 13:50
    +1
    Относительно "украденных 300 млрд" нюанс состоит в том, что украдены-то они были давно, в момент размещения этих средств в долговых обязательствах стран Запада. Долги эти не только никто возвращать не собирается, уже и с текущей выплатой процентов возникли большие проблемы (пока в Японии и Британии, где самые большие относительно ВВП госдолги, далее - везде).
    Проведем такую аналогию. Обанкротившийся банк отказывается выдать своему клиенту содержимое его банковской ячейки, в которой хранились векселя этого банка. Что от этого меняется? Да ничего - векселя банкрота имеют нулевую ценность. Так же и с "передачей Украине замороженных росс. активов" - ну, типа передадут им долговые обязательства Банка Англии или американские трежерис, ранее проданные РФ в рамках пакета колониального администрирования. Так украинцы сразу попытаются их обменять на кэш, а спрос на западный долг сейчас и так существенно отстает от предложения. С таким же успехом можно нарисовать долговых расписок хоть на 10 трлн и отдать их Украине. Но той нужны не бумажки, а реальные товары...
    1. jauh diu
      jauh diu 24 November 2022 21:42
      +2
      Про Бразилию не знаю, но Япония продолжает держать доходность своих облигации в виде выкупа всех продаж со стороны инвесторов. Сейчас доходность в районе 0,2%-0,4%. Вообщем грубо говоря печатает деньги. Особенность экономики Японии в том, что у них стареющее население, которое преимущественно накапливает, а не тратит из-за чего у них около нулевая инфляция. Поэтому они всё это время печатали деньги, но это не как не оказывало влияние на их долговую нагрузку. В 2022 году из-за роста цен на энергоносители и из-за сбоя цепочек, уровень инфляции сейчас составляет 3,6% в годовом выражении. Это несмотря на то, что их валюта (йена) ослабла на 20% по отношению к доллару (из-за стареющего населения и отсутствия спроса на товары и услуги, инфляция всё равно низкая). Вообщем пока их инфляция до двухзначных показателей не вырастит, они могут ''печатать'' столько, сколько им нужно.

      Главное - стабилизация долга, а не размер. Бедные страны с низким уровнем долга по отношению к ВВП, но с высокими процентами, более рисковой зоне из-за рисков и низкого доверия со стороны инвесторов.
  17. bandaba
    bandaba 24 November 2022 14:15
    +1
    Гложат смутные сомнения, что договоренность существует со всех сторон. А основная цель- полностью добить остатки СССР. Причем руками бывших "братских "народов между собой.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25 November 2022 15:16
      0
      А основная цель- полностью добить остатки СССР. Причем руками бывших "братских "народов между собой.

      Так если эти "братские" народы сами с превеликим удовольствием готовы заниматься взаимным геноцидом, то к чему нашим непартнёрам им (нам) в этом мешать?
  18. Negro
    Negro 24 November 2022 14:40
    +4
    Как я понимаю, теперь все надежду на победу России связывают не с генералом Суровкиным, а с генералом Милли.
    1. N3onMiami
      N3onMiami 25 November 2022 07:42
      +1
      Одно дело годами втирать про вторую армию мира, что мы всё НАТО одной левой, про аналоговнет, про то, что нас все боятся.
      А реальность - другое дело. Она гораздо более прозаична.
  19. Komentar telah dihapus.
  20. Pelaut senior
    Pelaut senior 24 November 2022 20:02
    +2
    Представим себе Германию, которая возьмет и отдаст Зеленскому все свои Leopard.
    Останется беззащитна? Перед кем?

    Ну хотя бы перед Польшей...
  21. jauh diu
    jauh diu 24 November 2022 21:28
    +1
    Сейчас Запад определенно играет не в убыток себе – 300 млрд украденных долларов греют карман. Как только потери режима Зеленского от спецоперации преодолеют заветную сумму, стратегию придется видоизменять.


    300 млрд замороженных - это не вся прибыль, по крайне мере для США. За последние 55 недель, в ЕС, Японии, наблюдается бегство капитала и почти весь капитал достался Штатам. Только это принесло несколько триллионов долларов. Также за счёт этого европейского и японского капитала, доллар значительно укрепился (так как инвесторы стали продавать активы ЕС в евро, а потом обменивали евро на доллары и за доллары покупали активы США). Также из-за усиления доллара по отношению ко всем валютам так называемым развитых стран, привело к экспорту инфляции в виде увеличение импорта из других стран и тем самым снизив стоимость товаров в США (сейчас инфляция замедлилась существенно выше прогноза до 7,6% годовых вместо предполагаемого значение в 8%, в основном по этим причинам).

    Так что США на этом очень хорошо заработала.


    В конце концов, у России ядерный потенциал, способный несколько раз уничтожить планету.


    Это миф. Даже ядерной зимы не будет, если весь арсенал моровой запустить в одну точку. Да и по расчётом получается, что всех боеголовок мира хватит с учётом высокой радиации угрожающей жизни в виде площади около миллиона км². Главное чтобы об этом чиновники ядерных стран не узнали.
  22. perlu
    perlu 25 November 2022 02:54
    0
    Хочу только заметить что на снимке не БМП-2 а БМП-1 башнями от БМД-2
  23. Illantol
    Illantol 25 November 2022 14:19
    0
    kutipan: Negro
    Обмен ударами 1500 на 1500 не приведет к каменному веку и даже не окажет заметного влияния на вооруженные силы США. Потери населения США заметные, но не критичные, в процентном отношении существенно ниже потерь СССР во время ВОВ.


    Обмен ударами 1500 на 1500 (примерно 200-300 мгт) отбросит страны лет на века. Основные потери будут не прямые, а от последствий. Разрушенные АЭС, химкомбинаты, плотины на крупных реках.
    При обмене равными (по количеству боеголовок и их суммарной мощности) США потеряют втрое больше населения. Современный город - не Хиросима (большая деревня), а объект со сложной инфраструктурой. Разрушение транспортной системы, коммунальных служб, крах финансов и логистики. Большинство умрет от голода, жажды, болезней и пр. С/х угодья будут отравлены радиоактивными осадками. Остатки населения будут дезорганизованы и не управляемы.
    Через год-два на территории США останется не более 20 % от нынешнего населения.
  24. Illantol
    Illantol 25 November 2022 14:29
    +1
    Kutipan dari jauh diu
    Также из-за усиления доллара по отношению ко всем валютам так называемым развитых стран, привело к экспорту инфляции в виде увеличение импорта из других стран и тем самым снизив стоимость товаров в США (сейчас инфляция замедлилась существенно выше прогноза до 7,6% годовых вместо предполагаемого значение в 8%, в основном по этим причинам).


    Вынужден разочаровать: укрепление нацвалюты - не всегда благо. Это ослабляет экспортные возможности и усиливает позиции импортеров на внутреннем рынке, а также удорожает обслуживание внешнего госдолга (который оценивается в долларах).
  25. Illantol
    Illantol 25 November 2022 14:32
    +1
    Kutipan dari jauh diu
    Да и по расчётом получается, что всех боеголовок мира хватит с учётом высокой радиации угрожающей жизни в виде площади около миллиона км²


    И этого вполне достаточно для неприемлимого ущерба. Площадь крупных городов, в которых проживает более половины населения развитых стран - намного меньше данной величины.
  26. Vincent Price
    Vincent Price 25 November 2022 14:38
    +1
    Помоему с первого дня было очевидно что ввп обманом втянули в открытый конфликт. Выступление зе про яо, полное отстутствие поставок наступательного вооружения украине, не елание подписывать документы, все это юыло часть плана по проаоцированию РФ. План выполнен.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25 November 2022 15:11
      +1
      Весьма возможно, что нас втёмную использовали для консолидации, вывода из спячки западного мира. Кто-то решил, что мы неплохо подойдём на роль точильного камня. А у нас хватило глупости ринуться в ловушку со всем энтузиазмом деревенского дурачка.
  27. UAZ 452
    UAZ 452 25 November 2022 15:07
    0
    Подобные публикации лишь подтверждают, что мы окончательно превратились в ждунов, привыкших надеяться на благоприятные для нас изменения внешних условий: придут к власти республиканцы в Америке, истощится поддержка Украины со стороны Запада, закончатся у врага снаряды/бронетехника/авиация/ГСМ... Квинтэссенция этого ожидания - не нужно ничего делать, ничего менять, нужно только терпеть, и всё будет хорошо... Увы, но по этому поводу лучше всего сказал Льюис Кэрролл - нужно бежать со всех ног, чтобы остаться на одном месте. Если же кто-то устал бежать, его очень быстро погребут пески исторического забвения.
  28. Lena Petrova
    Lena Petrova 25 November 2022 17:49
    0
    Не должно быть ни одной покупки на нашей территории западных активов за живые деньги. Пусть вычитают из замороженной суммы. А кто хочет купить из наших, - уже вносит эту сумму в бюджет здесь. Или заберём в счёт замороженной суммы. Только так.
  29. kucing-begemo
    kucing-begemo 26 November 2022 03:12
    0
    Сам заголовок статьи говорит о том,что статья, в общем и целом,шлак.Набор слов.