Ulasan Militer

Kekurangan dan kerugian amunisi: proses demiliterisasi artileri Ukraina

60
Kekurangan dan kerugian amunisi: proses demiliterisasi artileri Ukraina
MLRS M142 salah satu pengiriman pertama. Foto oleh Kementerian Pertahanan Federasi Rusia



Formasi bersenjata Ukraina setiap hari mengkonsumsi berbagai macam amunisi dalam jumlah besar, terutama peluru artileri dan selongsong peluru senjata kecil. lengan. Dalam kursus adalah persediaan dan amunisi mereka sendiri dari luar negeri. Pada saat yang sama, rezim Kyiv telah lama dihadapkan pada masalah kurangnya sistem artileri dan amunisi untuk mereka. Semua ini mengurangi keefektifan pertempuran nyata dari formasinya dan berkontribusi pada keberhasilan baru tentara Rusia.

Kesempatan terbatas


Sayangnya, tidak ada data pasti tentang konsumsi amunisi oleh formasi Ukraina. Rezim Kyiv, meskipun memiliki data semacam ini, tidak mengungkapkannya. Pada saat yang sama, terdapat sejumlah penilaian dari berbagai jenis, yang memungkinkan kita untuk menarik beberapa kesimpulan.

Menurut berbagai sumber, dalam beberapa bulan terakhir artileri Ukraina hanya menembakkan beberapa ribu tembakan sehari. Misalnya, Kolonel Douglas McGregor, mantan penasihat mantan Presiden AS D. Trump, baru-baru ini berbicara tentang pengeluaran 7 peluru per hari. Jumlah ini termasuk amunisi kaliber berbeda, hingga 152 dan 155 mm.

Penggunaan beberapa sistem peluncuran roket dilaporkan hampir setiap hari, termasuk. mengimpor M270 atau M142. Dalam kasus mereka, konsumsi amunisi jauh lebih rendah. Jadi, dari laporan operasi tempur sistem HIMARS, dapat disimpulkan bahwa mereka menembakkan satu paket berisi enam rudal, setelah itu mereka meninggalkan posisinya. Metode penggunaan pertempuran ini secara dramatis mengurangi konsumsi amunisi, dan juga mengurangi kemungkinan efektivitasnya.


Howitzer L119 diterima dari Inggris. Foto Telegram / ChDambiev

Meskipun jumlahnya signifikan, kepadatan dan efektivitas sebenarnya dari tembakan artileri Ukraina tetap rendah. Dengan ukuran zona pertempuran saat ini, tidak lebih dari 5-7 peluru per hari per kilometer di depan. Bahkan dengan konsentrasi senjata di area kritis, indikator tetap rendah.

Selain itu, sifat teroris dari penggunaan senjata berdampak negatif terhadap efektivitas secara keseluruhan. Jadi, keunggulan teknis M142 MLRS digunakan terutama untuk menembaki kota dan objek sipil - tanpa arti apa pun dalam istilah militer. Pada saat yang sama, amunisi dalam jumlah terbatas pun menyebabkan kerusakan sensitif dan menghantam moral penduduk.

membalas tembakan


Indikator dan kemampuan formasi Ukraina harus dibandingkan dengan potensi tembakan tentara Rusia. Sudah di hari-hari dan minggu-minggu pertama Operasi Khusus, pasukan kami membentuk kelompok artileri yang kuat di semua arah utama, berkali-kali lebih unggul dari pasukan musuh.

Menurut berbagai perkiraan, artileri Rusia menembakkan sekitar 20-25 ribu peluru dan rudal setiap hari. Selama periode permusuhan yang meningkat, diyakini bahwa angka ini hampir dua kali lipat. Jenis pasukan lain juga aktif bekerja, yang meningkatkan konsumsi amunisi secara keseluruhan. Alhasil, dari segi daya tembak nominal, musuh kalah berkali-kali lipat dari pasukan kita.


Pistol Italia FH-70. Foto oleh Kementerian Pertahanan Ukraina

Penggunaan potensi tersebut sangat penting. Meriam dan artileri roket berkonsentrasi pada arah utama dan memusatkan tembakan pada target penting. Karena itu, beberapa sistem benteng telah dihancurkan di bagian Donbass yang diduduki, dan sekarang benda-benda serupa berikut sedang dihancurkan.

Stok dan pengiriman


Menurut The Military Balance 2022, pada awal tahun 2022, angkatan bersenjata Ukraina memiliki lebih dari 1800 sistem artileri dari semua kelas dan jenis. Juga, sejumlah senjata dan MLRS disimpan, dan senjata ini kemudian diaktifkan kembali dan digunakan kembali. Hampir semua senjata dan peralatan seperti itu diberikan kepada mereka selama runtuhnya Uni Soviet. Secara mandiri berhasil menghasilkan hanya beberapa lusin sistem.

Selain itu, gudang besar unit militer, serta beberapa pangkalan penyimpanan amunisi besar, tetap berada di wilayah Ukraina merdeka. Mereka dihadiri oleh setidaknya ratusan ribu ton berbagai peluru, misil, selongsong peluru, dll. Saham ini secara bertahap dijual di pasar internasional. Selain itu, sejak 2014 amunisi dari gudang telah digunakan untuk melawan republik Donbass. Pada saat yang sama, jauh dari semua cadangan yang tersedia habis.

Gudang senjata rudal dan artileri tentara Ukraina menjadi salah satu target pertama demiliterisasi paksa. Pemogokan pada objek utama semacam ini dilakukan pada minggu dan bulan pertama Operasi Khusus. Kemudian proses identifikasi dan penghancuran gudang yang lebih kecil dimulai, termasuk. tepat di zona perang. Akibat benturan seperti itu, formasi Ukraina bisa kehilangan beberapa juta amunisi.

Pada Februari-Maret, sejumlah negara asing mulai memasok rezim Kyiv dengan sistem artileri dan berbagai jenis amunisi. Pertama, senjata yang dirancang Soviet dan tembakan yang sesuai ditransfer. Selanjutnya, pengiriman senjata dan amunisi gaya NATO dimulai.


Howitzer M777 dengan truk traktor. Itu akan segera dihancurkan. Foto oleh Kementerian Pertahanan Federasi Rusia

Menurut data terbaru, negara-negara asing mengirimkan beberapa ratus sistem artileri ke Ukraina - meriam derek dan self-propelled, serta jet. Selain itu, sejumlah besar cangkang dipindahkan. Jadi, Amerika Serikat mengirimkan lebih dari 1 juta peluru dari beberapa kaliber. Ratusan ribu amunisi datang dari negara lain.

Namun, bantuan tersebut memiliki efek yang sangat terbatas. Sebagian besar sistem artileri telah dihancurkan atau menjadi piala. Juga, tentara kita menghancurkan sejumlah besar gudang dengan amunisi asing. Proses pengurangan artileri Ukraina yang serupa berhasil berlanjut hingga hari ini.

Kontraksi berlanjut


Belum lama berselang, tepat di awal tahun ini, formasi Ukraina memiliki sejumlah besar sistem artileri yang berbeda dan memiliki stok peluru dan rudal yang besar dari semua jenis yang diperlukan. Namun, pada akhir Februari, segera setelah dimulainya Operasi Khusus, situasinya mulai berubah.

Dalam beberapa minggu, tentara Rusia menghancurkan atau menguasai pangkalan penyimpanan utama dan gudang senjata. Secara paralel, dengan satu atau lain cara, artileri musuh dihancurkan. Situasi formasi Ukraina memburuk, dan kekurangan senjata dan amunisi yang nyata muncul di cakrawala.

Negara-negara asing membantu rezim Kyiv dengan menyediakan berbagai senjata dan amunisi. Namun, volume bantuan tersebut tidak sesuai dengan skala masalah. Hingga saat ini, Ukraina telah kehilangan 4500 sistem artileri dari semua jenis, sementara bantuan asing hanya mencakup ratusan senjata dan kendaraan tempur. Situasi serupa diamati di bidang amunisi. 1-1,5 juta peluru dan ribuan rudal tidak cukup untuk menutupi kerugian akibat serangan Rusia.


Pistol D-20 terdeteksi oleh drone pengintai. Foto oleh Kementerian Pertahanan Federasi Rusia

Dalam beberapa bulan terakhir, pangsa dan peran senjata dan amunisi asing dalam artileri Ukraina secara bertahap meningkat. Sekarang dia sebenarnya tidak bisa bertarung tanpa bantuan asing. Namun, negara asing telah menghadapi masalah menipisnya cadangan mereka sendiri dan ketidakmungkinan menghasilkan volume produk yang dibutuhkan. Tidak dapat dikesampingkan bahwa dalam waktu dekat faktor-faktor ini akan menyebabkan pengurangan bantuan ke Ukraina.

Secara umum, ada alasan untuk meyakini bahwa keadaan artileri Ukraina akan terus memburuk. Itu sudah memiliki kemampuan tempur yang terbatas, dan tidak ada potensi untuk berkembang. Selain itu, semua risiko saat ini tetap ada. Tentara Rusia akan terus mengidentifikasi dan menggunakan senjata di posisinya, serta menghancurkan depot amunisi dan objek penting lainnya. Dalam hal ini, kerugian musuh akan melebihi volume pengiriman dari luar negeri.

Hasil yang dapat diprediksi


Dengan demikian, tentara Rusia terus menghancurkan potensi militer Ukraina, dan dalam proses ini, perhatian khusus diberikan pada perang melawan artileri. Sampai saat ini, secara metodis dan tanpa tergesa-gesa, bagian utama senjata dan MLRS Ukraina dapat dilumpuhkan, dan juga dibiarkan tanpa jutaan tembakan. Pengiriman senjata dan amunisi ke luar negeri memengaruhi kecepatan demiliterisasi tersebut, tetapi tidak memengaruhi tren utama.

Prospek untuk situasi saat ini jelas. Angkatan bersenjata kami akan terus menghancurkan artileri dan jenis pasukan musuh lainnya dan berperang melawan infrastruktur pendukung. Hasil akhirnya bisa berupa penghancuran total artileri Ukraina, termasuk. untuk merugikan kemampuan tempur negara ketiga yang telah berbagi senjata mereka. Satu-satunya pertanyaan adalah waktu kekalahan seperti itu.
penulis:
60 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24 November 2022 04:54
    +38
    Tolong beri tahu saya, apakah kata-kata "Semuanya baik-baik saja, marquise yang indah" cocok untuk artikel ini, atau tidak?
    1. ASAD
      ASAD 24 November 2022 05:25
      +32
      Jika seluruh SVO akan berlalu sesuai kesimpulan penulis ini, maka menurut saya sudah lama berakhir. Tapi sayangnya belum berhasil.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 24 November 2022 05:57
        +27
        Kutipan dari ASAD
        Jika seluruh SVO akan berlalu sesuai kesimpulan penulis ini, maka menurut saya sudah lama berakhir. Tapi sayangnya belum berhasil.

        Ya, seperti halnya laporan pada pertemuan khidmat "EP" dibacakan.
      2. mitroha
        mitroha 24 November 2022 06:36
        +1
        Alhasil, dari segi daya tembak nominal, musuh kalah berkali-kali lipat dari pasukan kita.

        Dalam hal menggiling ukroreich, ini tentu saja membantu. Namun dalam hal memenuhi tugas NWO, tanpa menambah, mungkin berlipat ganda, jumlah pejuang di LBS, itu tidak akan berhasil.
        1. Aybolyt678
          Aybolyt678 24 November 2022 07:52
          +2
          Kutipan dari Mitroha
          Namun dalam hal memenuhi tugas NWO, tanpa menambah, mungkin berlipat ganda, jumlah pejuang di LBS, itu tidak akan berhasil.

          Mungkin berhasil, hanya orang-orang di sana yang merasa kasihan
      3. nick7
        nick7 24 November 2022 11:11
        +7
        Ini adalah gaya periklanan VO untuk memuluskan sudut tajam, dan kemudian anggota forum menjadi tertekan karena pengelompokan ulang dan penyerahan wilayah.
      4. ZenKoriolan
        ZenKoriolan 29 November 2022 09:20
        0
        Kutipan dari ASAD
        Jika seluruh SVO akan berlalu sesuai kesimpulan penulis ini, maka menurut saya sudah lama berakhir. Tapi sayangnya belum berhasil.

        Satu Himars dalam hal efisiensi menggantikan selusin senjata
    2. Proksima
      Proksima 24 November 2022 05:34
      +14
      Dari mana penulis mendapatkan statistik seperti itu? Justru kebalikannya yang benar. Jumlah amunisi yang dipasok ke Ukraina meningkat. Untuk menyenangkan kompleks industri militer Amerika, Lend-Lease telah mendapatkan. Kacamata berwarna mawar untuk penulis, ini pasti bagus, semacam positif. Sayang sekali tidak menyelesaikan masalah.
      1. vvvjak
        vvvjak 24 November 2022 09:25
        +6
        Kutipan: Proxima
        Dari mana penulis mendapatkan statistik seperti itu? Justru kebalikannya yang benar.

        Data Amerika (USDdepartemen Pertahanan)
        pengiriman OFS 155 mm per bulan:
        April-184 ribu
        Mei - setidaknya 200
        Juni - 311
        Juli - 155
        Agustus - 150
        September - tidak
        Oktober - 98
        November - 21 (untuk saat ini).
        Keluaran tahunan industri AS dari peluru 155 mm ditembakkan oleh Angkatan Bersenjata Ukraina dalam 2 minggu (C, "digali di jaring").
        1. haron
          haron 24 November 2022 10:05
          +11
          Kutipan dari vvvjak
          Data Amerika (USDdepartemen Pertahanan)

          Pengiriman langsung dari DoD AS seperti menjual kue yang sudah dibayar tiga kali dan sudah lewat jatuh tempo. Ada pemasok untuk 155 (dan bahkan OFS terpisah))) setidaknya dua lusin. Apa gunanya menarik semua informasi melalui MO ketika pabrikan, dan tidak hanya di AS, melakukan semuanya secara langsung atau melalui perantara swasta.
          Apa yang Anda daftarkan adalah jarum di tumpukan jerami.
    3. Negro
      Negro 24 November 2022 14:19
      +4
      Siklus ini disebut "sedikit, terlambat, tidak berguna".
  2. Paman Lee
    Paman Lee 24 November 2022 04:58
    +10
    kepadatan dan efektivitas tembakan artileri Ukraina tetap rendah
    Saya akan percaya saat penembakan LDNR berhenti!
    1. ASAD
      ASAD 24 November 2022 06:02
      +12
      Menurut koresponden militer yang berada di garis depan, mereka dikejutkan dengan keakuratan kekalahan artileri Krajina. Mungkin seseorang berbohong.
      1. Ka-52
        Ka-52 24 November 2022 09:06
        +5
        Yah, pertama-tama, ini adalah penilaian subjektif. Anda tidak perlu dibimbing olehnya. Dalam praktiknya, statistik biasanya digunakan - berapa banyak peluru yang ditembakkan oleh sistem tertentu untuk mencapai target. Koresponden militer kami terkadang menulis omong kosong sedemikian rupa sehingga orang dapat mengutip kata-kata Putin tentang Peskov.
        kedua, jika kita berbicara tentang SVO, maka pada bulan-bulan pertama artileri kami bekerja sesuai dengan klasik (apa yang dibanggakan penulis di sini tidak jelas): mereka diluncurkan sekaligus dengan hampir seluruh divisi dan mari kita palu di kotak . Apa hasilnya - dan siapa yang tahu? Mereka bahkan tidak mendengar tentang penyesuaian dengan bantuan UAV. Biayanya besar, tidak masuk akal.
        1. haron
          haron 24 November 2022 10:13
          +6
          Kutipan: Ka-52
          Biayanya besar, tidak masuk akal.

          Dan tanyakan kepada koresponden militer seberapa sering senjata melawan larangan, tidak termasuk semua jenis "baut, penyerang, parel ...", baik, sistem seni konstruktif lainnya dari desain sekutu. Plus, bagaimana dan di mana BC disimpan sebelum pengambilan gambar (suhu, segala jenis kelembapan, dll. "labuda").
          Dan pertanyaan utamanya. Siapapun yang menggunakan pipa setidaknya memahami dampak dari "hal-hal kecil" seperti itu pada akurasi tembakan?
        2. nick7
          nick7 24 November 2022 11:08
          +2
          memukul kotak. Apa hasilnya - dan siapa yang tahu?

          Seluruh ladang ditaburkan dengan corong, dan inilah hasilnya. Pada saat yang sama, mereka sendiri berdiri di tumpukan dan Himar menghancurkan seluruh kolom Federasi Rusia dengan satu tembakan.
          Namun demikian, Kementerian Pertahanan sedang mempelajari, beberapa kolom mulai mematuhi piagam dan menjaga jarak yang jauh, mereka juga mempersiapkan militer. khusus "operator UAV", mereka mulai menggunakan "Lancet" lebih banyak dalam teknik Angkatan Bersenjata Ukraina.
          1. bau busuk
            bau busuk 2 Desember 2022 01:33
            0
            Banyak corong adalah karya meja putar. Dan jumlahnya kecil. Dan arta adalah sabuk hutan yang dibajak.
  3. Kakek amatir
    Kakek amatir 24 November 2022 04:59
    +3
    Ini taktik yang tepat. Tapi saya pikir itu akan lebih efektif dalam kombinasi dengan (untuk keseratus kalinya saya menulis tentang ini) serangan di wilayah perbatasan Ukraina dengan Polandia. Penghancuran artileri dan amunisi di jalur kontak, dan minimalisasi peluang suplai dari barat. Pada akhirnya, jika gudang negara NATO kosong, bukan berarti produksi amunisi tidak berfungsi di sana.
    1. FoBoss_VM
      FoBoss_VM 24 November 2022 06:17
      +2
      Dan tanyakan bagaimana cara mengirimkan peralatan dan amunisi ke depan? wassat iklan, temanku, dan perang bisa berakhir dengan baik. Dan sebaliknya, lebih lama, gesheft lebih gemuk dan lebih gesit. Kapan lagi kesempatan seperti itu akan muncul dengan sendirinya?
  4. Lech dari Android.
    Lech dari Android. 24 November 2022 05:13
    0
    Biden baru-baru ini mengalokasikan $400 juta untuk memasok amunisi baru ke Angkatan Bersenjata Ukraina.
    Jadi ini bukanlah akhir dari kelaparan cangkang Ukronazis.
  5. Tagan
    Tagan 24 November 2022 05:51
    0
    Kutipan: Lech dari Android.
    Biden baru-baru ini mengalokasikan $400 juta untuk memasok amunisi baru ke Angkatan Bersenjata Ukraina.
    Jadi ini bukanlah akhir dari kelaparan cangkang Ukronazis.

    Ini adalah setetes air di lautan, mengingat untuk apa dana ini akan digunakan.
  6. VictorVictor
    VictorVictor 24 November 2022 07:11
    -6
    Kutipan: Vladimir_2U
    Tolong beri tahu saya, apakah kata-kata "Semuanya baik-baik saja, marquise yang indah" cocok untuk artikel ini, atau tidak?

    Apakah Anda memiliki sesuatu untuk dikatakan sebagai bantahan? Ayo, buang spesifiknya, angka, statistik, dan ambil ingusnya.
    1. parma
      parma 24 November 2022 07:43
      +10
      Kutipan: VictorVictor
      Kutipan: Vladimir_2U
      Tolong beri tahu saya, apakah kata-kata "Semuanya baik-baik saja, marquise yang indah" cocok untuk artikel ini, atau tidak?

      Apakah Anda memiliki sesuatu untuk dikatakan sebagai bantahan? Ayo, buang spesifiknya, angka, statistik, dan ambil ingusnya.

      Nah, dari yang dangkal - kedatangan terus-menerus di gudang dan pos komando, khususnya, markas besar salah satu divisi kami dihancurkan di musim panas ... Mengapa ini terjadi dengan Kherson? Himar dan M-270 adalah mimpi buruk logistik tanpa henti... tonton videonya dari garis depan, blogger militer, misalnya... mereka mengatakan bahwa UkroArt bekerja dengan sangat menyakitkan dan akurat, dan meskipun milik kami menghasilkan banyak sekali , tetapi kekurangan radar, UAV, dan hal-hal lain untuk pekerjaan yang efektif (termasuk termasuk baterai cadangan) ...
      Adapun fakta bahwa Himar menembak paket dan menarik diri dari posisi, ini adalah tindakan pencegahan dan ini hanya meningkatkan efisiensi, karena pemasangan dapat dimuat ulang di kliring terdekat dalam satu menit (tidak seperti MLRS kami) tanpa risiko menerima a "hadiah" ...
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 24 November 2022 07:49
    +9
    Angkatan bersenjata kami akan terus menghancurkan artileri dan jenis pasukan musuh lainnya dan berperang melawan infrastruktur pendukung. Hasil akhirnya bisa berupa penghancuran total artileri Ukraina, termasuk. untuk merugikan kemampuan tempur negara ketiga yang telah berbagi senjata mereka. Satu-satunya pertanyaan adalah waktu kekalahan seperti itu.
    Ya, satu-satunya pertanyaan adalah di mana garis depan saat itu, dan semakin kita "menghancurkan", semakin jauh kita mundur. Penulis, di mana logikanya?
  8. Predometrix
    Predometrix 24 November 2022 08:25
    +4
    Jadi, dari laporan operasi tempur sistem HIMARS, dapat disimpulkan bahwa mereka menembakkan satu paket berisi enam rudal, setelah itu mereka meninggalkan posisinya. Metode penggunaan pertempuran ini secara dramatis mengurangi konsumsi amunisi, dan juga mengurangi kemungkinan efektivitasnya.


    Inti dari Hymars adalah melepaskan enam rudal dan mengubah posisi. Tetapi penulis kami yang selalu ceria percaya bahwa ini tidak masuk akal. Mungkin Hymars harus menggali ke dalam lapangan, memakai tas dan menembak sampai selusin BC kosong.

    keunggulan teknis M142 MLRS digunakan terutama untuk menembaki kota dan sasaran sipil - tanpa pengertian militer. Pada saat yang sama, amunisi dalam jumlah terbatas pun menyebabkan kerusakan sensitif dan menghantam moral penduduk.


    Ini adalah MLRS presisi tinggi enam rudal, yang dipersenjatai dengan baik oleh Ukraina jika ada 20 buah (dengan mempertimbangkan Haimar yang dihancurkan oleh Konashenkov, tidak bisakah MO berbohong?), Ideal untuk menembaki kota.

    PENULIS: Ryabov Kirill


    Suatu saat baris ini akan dipindahkan ke atas, di bawah judul. Dan jika bukan surga dunia, maka kebahagiaan akan datang di satu tempat tertentu

    PS
    MLRS M142 salah satu pengiriman pertama. Foto oleh Kementerian Pertahanan Federasi Rusia

    Tidak, ini bukan foto Kementerian Pertahanan Federasi Rusia. Mereka tidak mengambil gambar ini.
    1. Ka-52
      Ka-52 24 November 2022 09:21
      -6
      . Tetapi penulis kami yang selalu ceria percaya bahwa ini tidak masuk akal.

      di mana penulis mengatakan bahwa ini tidak masuk akal? Dikatakan "mengurangi konsumsi amunisi" - benar. Ditulis "mengurangi efisiensi" - bisa diperdebatkan. Dimana kata-kata tentang kebodohan?
      Ini adalah MLRS presisi tinggi enam rudal, yang Ukraina miliki dalam pelayanan dengan baik jika ada 20 buah

      Nah, OTR "Tochka-U" juga tidak banyak yang persegi, tapi di kota-kota keduanya kena dan terus kena. Apa inkonsistensinya? Penulis hanya menggunakan kata "kebanyakan", yang tentunya bohong. Chubs menggunakan Hymars untuk tugas apa pun.
      1. Predometrix
        Predometrix 24 November 2022 09:29
        +2
        di mana penulis mengatakan bahwa ini tidak masuk akal? Dikatakan "mengurangi konsumsi amunisi" - benar. Ditulis "mengurangi efisiensi" - bisa diperdebatkan. Dimana kata-kata tentang kebodohan?


        Pernahkah Anda mendengar tentang hiperbola? Penulis menyebut penembakan seluruh paket - "penurunan efisiensi." Jika penulis menulis "mereka menembakkan tiga rudal dari enam dan pergi" - ​​Saya setuju, ya, ini tidak efektif. Tetapi ketika Hymars, membawa satu paket dengan enam rudal di dalamnya, menembakkan keenam rudal dalam satu salvo, ini 100% efektif. Jika tidak, ternyata Iskanders juga tidak efektif, karena setelah diluncurkan misilnya pergi, dan tidak mengisi ulang di tempat.

        Apa inkonsistensinya?


        Anda sendiri menjawab pertanyaan ini dengan sempurna:
        Penulis hanya menggunakan kata "kebanyakan", yang pastinya bohong


        Dari dua pertanyaan, kami menyepakati dua. "Kontroversial" tentang keefektifan dan "kebohongan" tentang "penggunaan utama Hymars".
        1. prorab_ak
          prorab_ak 24 November 2022 18:24
          +1
          di mana penulis mengatakan bahwa ini tidak masuk akal? Dikatakan "mengurangi konsumsi amunisi" - benar. Ditulis "mengurangi efisiensi" - bisa diperdebatkan. Dimana kata-kata tentang kebodohan?

          Pernahkah Anda mendengar tentang hiperbola?

          Tentu saja, akun Ryabov ini tidak akan mendengar atau mendengarkan))
        2. Ka-52
          Ka-52 25 November 2022 06:28
          +1
          Pernahkah Anda mendengar tentang hiperbola?

          Anda berbohong, dan kemudian Anda menyebutnya hiperbola. Nah, menilai dari suka, Anda berada dalam tren publik ini. Teruskan tertawa
  9. Predometrix
    Predometrix 24 November 2022 08:39
    +7
    Menurut The Military Balance 2022, pada awal tahun 2022, angkatan bersenjata Ukraina memiliki lebih dari 1800 sistem artileri dari semua kelas dan jenis. Juga, sejumlah senjata dan MLRS disimpan, dan senjata ini kemudian diaktifkan kembali dan digunakan kembali.
    =
    Hingga saat ini, Ukraina telah kehilangan 4500 sistem artileri dari semua jenis, sementara bantuan asing hanya mencakup ratusan senjata dan kendaraan tempur.
    =
    Sebagian besar sistem artileri telah dihancurkan atau menjadi piala


    Menarik. Itu dalam pelayanan, yah, biarlah 2000 sistem artileri dari semua jenis. Di gudang-gudang... yah, kalaupun masih sama jumlahnya (katakanlah semuanya baru, tinggal bersihkan debunya), total 4000. Bantuan luar negeri - "ratusan". Nah, katakanlah 300 buah. Secara total, Ukraina, menurut Ryabov, memiliki 4300 sistem artileri dari semua jenis, dan ini dengan penarikan besar burung hantu saya di dunia.

    Dari 4300, 4500 dihancurkan dan ini hanya "bagian penting". Tidak ada yang peduli dengan angka? Mungkin saya salah di suatu tempat dan seseorang akan mengoreksi?
    1. Predometrix
      Predometrix 24 November 2022 09:32
      +2
      Saya melihat sudah ada dua minus yang diberikan kepada saya. Jangan ragu untuk memberi tahu saya di komentar di mana saya melakukan kesalahan dan mengapa Anda tidak setuju dengan saya.
      1. prorab_ak
        prorab_ak 24 November 2022 18:40
        +1
        Saya melihat sudah ada dua minus yang diberikan kepada saya. Jangan ragu untuk memberi tahu saya di komentar di mana saya melakukan kesalahan dan mengapa Anda tidak setuju dengan saya.

        Di sini bot punya perangnya sendiri.... ya, dan yang bandel, yang punya 2 * 2 = 5, andai saja agendanya tidak berubah, apalagi
    2. tunggal-n
      tunggal-n 24 November 2022 15:40
      +1
      1. Dan dari mana Anda mendapatkan ide bahwa pengiriman impor hanya 300 buah? Saya pikir penulis menjadi sangat meremehkan volume persediaan.
      2. Hal yang paling penting. Saya akan membagi semua laporan ini tentang peralatan yang hancur dan yang mati setidaknya 3. Ada rekaman berulang kali yang diterbitkan dengan dugaan penghancuran peralatan. Dan kerusakan apa yang benar-benar dia terima dan apakah dia menerimanya, dan apakah itu diperbaiki dalam beberapa hari, orang hanya bisa menebak.
      Ini terlihat jelas dalam analisis pertempuran di Perang Dunia II yang sama. Ketika sejarawan mulai membandingkan laporan dari berbagai sisi, penemuan semacam itu dibuat di sana. Intelijen Amerika yang sama ketika mulai menganalisis keefektifan pesawat AS dalam perang pertama dengan Irak. Langkah pertama adalah membagi hasilnya dengan 2.
      1. Predometrix
        Predometrix 24 November 2022 16:53
        0
        Penulisnya, Kirill Ryabov, sedang menulis artikel. Jadi dia bertanggung jawab atas semua data di dalamnya. Saya tidak tahu persis berapa banyak artileri yang dikirimkan, jadi saya mulai dari data Ryabov. Dan saya melakukan ini dengan asumsi yang sangat besar untuk mendukungnya, dan tetap saja, jumlah Wilayah Moskow, yang dikutip Ryabov, ternyata sangat dilebih-lebihkan.
    3. SergeyB
      SergeyB 1 Desember 2022 09:50
      0
      Dikutip dari Predometrix
      Menarik. Itu dalam pelayanan, yah, biarlah 2000 sistem artileri dari semua jenis. Di gudang-gudang... yah, kalaupun masih sama jumlahnya (katakanlah semuanya baru, tinggal bersihkan debunya), total 4000. Bantuan luar negeri - "ratusan". Nah, katakanlah 300 buah. Secara total, Ukraina, menurut Ryabov, memiliki 4300 sistem artileri dari semua jenis, dan ini dengan penarikan besar burung hantu saya di dunia.

      Dari 4300, 4500 dihancurkan dan ini hanya "bagian penting". Tidak ada yang peduli dengan angka? Mungkin saya salah di suatu tempat dan seseorang akan mengoreksi?

      Aku akan memperbaikinya.
      Anda sendiri menemukan beberapa posisi. Dan jumlahnya telah sangat berkurang. Meskipun mereka mengatakan bahwa mereka menariknya ke arah peningkatan.
      Pada awal NWO, Ukraina memiliki sekitar 450 pesawat modern. Dari jumlah tersebut, sekitar 150 dalam pelayanan, sisanya rusak sebagian atau dalam penyimpanan.
      Ada 5 kali lebih banyak tangki dalam penyimpanan daripada dalam pelayanan.
      Kemungkinan besar dengan seni. sistem yang sama. Sekitar 2 ribu dalam pelayanan, 4-6 ribu dalam penyimpanan.
      Tentang pengiriman dari luar negeri, tidak demikian juga. Beberapa ratus senjata, ini hanya produksi asing. Dan masih banyak lagi pengiriman sistem Soviet yang disimpan di berbagai Polandia / Bulgaria.
      Dan produksi sendiri. Jika laras untuk senjata, ini adalah produksi yang rumit. Lalu katakanlah mortir dapat diproduksi hampir di garasi. Dan Ukraina telah memproduksi beberapa ratus mortir dalam beberapa bulan terakhir.
      Secara umum, penulis baik-baik saja dengan angka.
      1. bau busuk
        bau busuk 2 Desember 2022 01:38
        0
        Bulgaria tidak memasok senjata. Amunisi diproduksi, dipasok di Polandia. Dan Polandia mengirimkan pasokan listriknya ke Ukraina. Ini skemanya.
  10. Svale
    Svale 24 November 2022 09:08
    +2
    Saya ingin mengklarifikasi pada baris terakhir artikel: "Satu-satunya pertanyaan adalah waktu kekalahan seperti itu." Saya ingin sekali mendengar tentang tanggal-tanggal itu. Hampir satu tahun telah berlalu tanpa akhir yang terlihat.
  11. Belost79
    Belost79 24 November 2022 09:19
    +7
    Omong kosong apa ini? Mengapa hanya 4500 sistem seni yang dihancurkan, dari 1800 di awal konflik? Dan secara umum, artikel tersebut harus diakhiri dengan Hore! Hore! Hore! Dan foto di mana kaisar-daulat melewati pasukan dengan kuda putih dan topi terbang.
  12. berang-berang
    berang-berang 24 November 2022 10:07
    +3
    Keberhasilan apa yang penulis tulis? Selain penghancuran ternak, tidak ada yang lain.
  13. Rusfaner
    Rusfaner 24 November 2022 10:26
    +4
    "...Menurut berbagai perkiraan, artileri Rusia menembakkan sekitar 20-25 ribu peluru dan rudal setiap hari. Selama periode permusuhan yang intensif, angka ini diyakini hampir dua kali lipat. Jenis pasukan lain juga aktif bekerja, yang meningkatkan keseluruhan amunisi konsumsi. Alhasil, dari segi daya tembak nominal, musuh berkali-kali kalah dari pasukan kita..."(Dengan)

    Di sini, apakah pembacanya bodoh atau "buku" salah - Lalu, mengapa musuh ini hampir selalu menyerang ?!
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 24 November 2022 10:59
      +9
      Nah bagaimana saya bisa memberitahu Anda ...
      Hanya daya tembak nominal di lapangan terlihat seperti ini:

      Dan ini masih merupakan hasil yang bagus. Murz menulis tentang menembak dengan mengorbankan ratusan RS per instalasi ... dan dengan hasil nol - karena target tidak dapat terkena RS tersebut.
      Kemarin-hari ini, "Grady" dari Angkatan Bersenjata Ukraina bekerja di desa Donetsk dan di stasiun Sifonnaya, yang diduduki oleh kita. Di Sifonnaya, kedatangan "Lulusan" ini memiliki efek yang hampir sama dengan tembakan tak berujung dari MLRS kita ke benteng musuh. Ada api di satu tempat, api padam. Mungkin, perintah dari pihak kami, setelah menerima laporan bahwa cakupan yang tepat dari VP oleh "Grads" tidak terlalu mempengaruhi kemampuan tempur personel kami, yang berada di tempat perlindungan yang ditangkap dari Angkatan Bersenjata Ukraina, harus menarik beberapa kesimpulan. bahwa MLRS dengan hulu ledak konvensional, mungkin tidak terlalu efektif melawan benteng-benteng yang dibentengi dengan baik yang dipersiapkan sebelumnya dengan sistem parit-parit profil-penuh yang dikembangkan dan tempat-tempat perlindungan yang dalam. Ini bukan kamp di Zelenopolye pada musim panas 2014, di mana orang-orang dan peralatan padat tanpa banyak perlindungan di area terbuka. Di sini - FORTIFIKASI LENGKAP. Dan sudah ada, permisi, instalasi BM-21 yang menembakkan 500-600 rudal ke area benteng musuh tertentu (ini dari satu kendaraan! Hanya dari satu kendaraan !!!), tetapi di markas semua orang bingung "Mengapa mereka tidak menyerah? Dimana kemenangan?" Yah, mereka tidak menyerah, mungkin karena mereka muak dengan badut yang menangkap penyerahan diri. Mereka duduk di lubang galian yang dalam dan meringkuk saat Anda dengan lembut menggaruknya dengan "Lulusan", yang, pada prinsipnya, tidak cocok untuk memerangi benteng jangka panjang.
      1. Alexey Lantukhu
        Alexey Lantukhu 24 November 2022 22:49
        0
        Dilihat dari publikasinya, artileri kami sering menembak dari jarak yang sangat jauh. Dan ini adalah penyebaran besar, bahkan jika tujuannya benar. Seringkali koresponden menghapus karya MLRS dan menayangkannya di TV. Dan yang kami lihat: seluruh paket ditembakkan sekaligus dan mereka kabur, tk. takut akan pembalasan. Tidak ada penampakan, tidak ada koreksi untuk membidik. Jadi ternyata lapangan di lubang.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 25 November 2022 10:16
          0
          Kutipan: Alexey Lantukh
          Seringkali koresponden menghapus karya MLRS dan menayangkannya di TV. Dan yang kami lihat: seluruh paket ditembakkan sekaligus dan mereka kabur, tk. takut akan pembalasan. Tidak ada penampakan, tidak ada koreksi untuk membidik.

          Dan ini normal saja - untuk pasukan orang yang sehat. Di tahun 80-an, diyakini bahwa artileri (meriam dan roket) harus mengambil posisi, menembak balik dengan cepat, meringkuk, dan pergi. Untuk segala sesuatu tentang segalanya - tidak lebih dari 5 menit. Jika tidak, pasukan orang sehat dari sisi lain akan menutupi api. Dan menembak jika musuh memiliki AIR dan SUAO setidaknya empat puluh tahun (dan personel untuk mereka) adalah jaminan 146% untuk serangan balasan.
          Oleh karena itu, semua tarian ini dengan rebana di sekitar laju tembakan di menit-menit pertama, meningkatkan akurasi dan kecepatan menghasilkan data untuk menembak dan menghubungkan instalasi, amunisi yang dikoreksi, dll.
          Bagi sebagian orang, dengan pendekatan bisnis seperti ini, MLRS umumnya merosot menjadi peluncur rudal balistik taktis ringan yang dikoreksi dengan muatan berlipat ganda. Kami pergi ke posisi, menurut data yang dihitung, kami menyebarkan paket, menembaknya - dan berangkat. Dan penyesuaian yang tepat untuk memperbaiki kesalahan dalam perhitungan (pengikatan yang tidak akurat, perubahan cuaca) akan dilakukan oleh unit koreksi di RS itu sendiri.
          1. Alexey Lantukhu
            Alexey Lantukhu 25 November 2022 13:03
            -1
            Sesuatu yang terutama misil MLRS dengan unit koreksi tidak bersinar. Baru sekarang mereka mulai bekerja ke arah ini dengan Tornado.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 25 November 2022 15:19
              -1
              Kutipan: Alexey Lantukh
              Sesuatu yang terutama misil MLRS dengan unit koreksi tidak bersinar. Baru sekarang mereka mulai bekerja ke arah ini dengan Tornado.

              Kami punya ya. Dan di sisi lain, MLRS seperti itu bekerja dengan RS seperti itu dalam pertumbuhan penuh - beberapa di antaranya ada di foto judul artikel.
      2. bau busuk
        bau busuk 2 Desember 2022 01:43
        0
        Alexei RA Di foto - hasil yang sangat bagus !! Begitulah seni bekerja, belajar. Pusat zllips hamburan tepat di tengah target datar. Titik kuat peleton. Setelah penembakan seperti itu, infanteri mereka sendiri dapat menempatinya dengan rokok tanpa asap dan perlahan.
  14. cap laut
    cap laut 24 November 2022 10:57
    +2
    Sesuatu tidak terlihat seperti cangkang Ukronazis Donetsk dan desa serta kota lain dari ketapel dan ketapel, membunuh wanita dan anak-anak, setiap hari. Ngomong-ngomong, ada kegagalan untuk memenuhi perintah Panglima Tertinggi di masa perang untuk mengecualikan penembakan permukiman besar oleh Angkatan Bersenjata Ukraina, yang diberikan kepada mereka di musim panas. Di mana pengadilan militer, nama dan gelar terdakwa, menurut saya, penyelidikan sudah berjalan lancar menyusul hasil yang disebut. "reformasi" Angkatan Bersenjata Federasi Rusia dan membawa mereka ke dalam keadaan pasukan lucu yang kompetitif parade, saya mengerti bahwa ini adalah rahasia penyelidikan, tetapi nama beberapa "negarawan (wajah)" ini tidak rahasia untuk orang-orang?
  15. Kostadinov
    Kostadinov 24 November 2022 11:22
    +4
    Perlu dilaporkan bahwa dalam 1-2 tahun Amerika Serikat dan sekutunya akan mengerahkan produksi militer, sehingga perang harus diakhiri dengan kemenangan pada tahun 2023. Jika ini tidak terjadi, maka perang akan memasuki tahap posisi yang berlarut-larut. selama beberapa tahun dan faktor yang menentukan adalah hilangnya tenaga kerja.
    1. orang pintar
      orang pintar 24 November 2022 13:48
      +2
      Seharusnya sudah jelas bagi anak-anak kecil bahwa Amerika Serikat memasok senjata dalam jumlah terbatas ke Ukraina, bukan karena kurangnya peluang, tetapi untuk memperpanjang konflik selama mungkin. Senjata-senjata ini seharusnya cukup bagi Ukraina untuk tidak kalah dan tidak cukup bagi Ukraina untuk menang.
      Tujuan AS adalah menjadi negara dominan di dunia. Dan metodenya: melemahkan Rusia dan menjaga Eropa tetap di bawah kendalinya. Jika Rusia tidak lagi menjadi ancaman bagi negara-negara UE, Amerika harus menghapus pangkalan militer mereka dari Eropa. tidak akan ada alasan untuk keberadaan mereka. Namun, saat berada di Bali, Biden dan Xi Jinping menyepakati persaingan untuk menguasai dunia.
      1. Dartanian
        Dartanian 24 November 2022 14:43
        -2
        Akankah angsa, bebek, dan berbagai pembawa infeksi dikirim ke NATO di Ukraina, untuk penerbangan sabotase berikutnya? Ada informasi?
        1. Komentar telah dihapus.
  16. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev 24 November 2022 12:25
    -5
    Ukraina akan kalah perang karena logistik. Untuk menyeret peluru ke kaliber NATO melintasi lantai Eropa, dan mereka perlu diseret melalui perbatasan, tumpukan beban berlebih, ini gila, yang akan menyebabkan robekan di pusar.
    1. Negro
      Negro 24 November 2022 14:26
      +4
      Dan dari mana Anda mendapatkan gagasan bahwa logistik lebih mudah dari Omsk bersyarat?
      1. Illantol
        Illantol 25 November 2022 09:26
        0
        Dikutip dari: sobat cerdas
        Seharusnya sudah jelas bagi anak-anak kecil bahwa Amerika Serikat memasok senjata dalam jumlah terbatas ke Ukraina, bukan karena kurangnya peluang, tetapi untuk memperpanjang konflik selama mungkin. Senjata-senjata ini seharusnya cukup bagi Ukraina untuk tidak kalah dan tidak cukup bagi Ukraina untuk menang.


        Apa yang harus diambil dari anak kecil ...
        Amerika Serikat memasok senjata sebanyak yang mereka bisa dan apa yang mereka bisa, tanpa melanggar "garis merah" yang sama. Oleh karena itu, Angkatan Bersenjata Ukraina tidak memiliki "abram".
        Jika Amerika Serikat dapat melakukannya, tanpa mempertaruhkan dirinya sendiri, agar Ukraina menang, mereka akan melakukannya. Kekalahan dan penaklukan penuh Federasi Rusia akan memberi mereka banyak barang.
        Pembenaran pemeliharaan pangkalan militer di Eropa oleh Amerika Serikat tidak diperlukan, sama seperti tuannya tidak perlu membenarkan tindakannya di depan para budak. Tuan bebas melakukan apa yang diinginkannya, hamba bukanlah keputusannya.
        1. Negro
          Negro 25 November 2022 09:55
          0
          Anda tidak membalas komentar yang tepat.
  17. Komentar telah dihapus.
  18. Komentar telah dihapus.
  19. Kostadinov
    Kostadinov 24 November 2022 14:49
    +1
    Dikutip dari: sobat cerdas
    Seharusnya sudah jelas bagi anak-anak kecil bahwa Amerika Serikat memasok senjata dalam jumlah terbatas ke Ukraina, bukan karena kurangnya peluang, tetapi untuk memperpanjang konflik selama mungkin.

    Anak-anak kecil mengerti bahwa Amerika Serikat menginginkan kekalahan Rusia secepat mungkin. Dan senjata untuk pasukan darat dipasok dalam jumlah terbatas karena kurangnya kemampuan sekarang dan segera memukau. Dalam dua tahun ini akan menjadi masalah yang sama sekali berbeda.
  20. Komentar telah dihapus.
  21. Illantol
    Illantol 25 November 2022 09:20
    -1
    Kutipan dari Mitroha
    Dalam hal menggiling ukroreich, ini tentu saja membantu. Namun dalam hal memenuhi tugas NWO, tanpa menambah, mungkin berlipat ganda, jumlah pejuang di LBS, itu tidak akan berhasil.


    Menggiling ukroreykha adalah tugas utama NWO. Demiliterisasi dan denazifikasi melalui penghancuran fisik para militeris Nazi yang keras kepala.
    Nah, Anda harus bersabar, bagaimanapun, Independen bukanlah Ichkeria Dudayev, tetapi dengan Ichkeria itu tidak berhasil dengan cepat.
  22. Illantol
    Illantol 25 November 2022 09:30
    0
    kutipan: Rusfaner
    Lalu, mengapa musuh yang sama ini menyerang hampir sepanjang waktu?!


    Karena para panglima yang tidak kasihan dengan "daging", memerintahkan demikian. Dan untuk "serangan" mereka, Banderlog membayar mahal dengan hilangnya l / s, sehingga semakin banyak tentara bayaran asing yang harus digunakan.
  23. Chack Wesel
    Chack Wesel 27 November 2022 07:43
    0
    Tembak apa yang bagus? Tapi seberapa akurat? :)
  24. AG-76
    AG-76 29 November 2022 12:31
    0
    Betapa indahnya semuanya..
    Dan jika semuanya begitu "buruk" dengan artileri dan amunisi mereka, lalu mengapa mereka harus meninggalkan Kherson dan melampaui Dnieper? Karena jembatan, penyeberangan, dan bendungan Kakhovskaya terus-menerus diserang, akibatnya kelompok di tepi kanan Dnieper dan di Kherson tidak dapat disuplai dengan baik?
    1. Baer
      Baer 30 November 2022 22:09
      0
      Saya tidak tahu bagaimana, di mana dan apa yang terjadi, tetapi hari ini sekitar tengah hari saya sedang berjalan dari pasar di Timur (Lugansk) sehingga bergemuruh sangat merata dan sering. Dan jelas lebih besar dari 152 kal. Dan sepertinya di TG mereka menulis bahwa hari ini "partner" kita tidak akan bosan.