Saat "Peony" dan "Tulip" akan mekar dengan kekuatan penuh

93
Saat "Peony" dan "Tulip" akan mekar dengan kekuatan penuh

Operasi khusus di Ukraina sebagian besar berubah menjadi pertempuran artileri. Tampaknya setelah "Badai Gurun" di Irak dan "Angkatan Sekutu" di Republik Federal Yugoslavia (FRY), tidak diragukan lagi - penerbangan bisa memenangkan perang. Nyatanya, angkatan darat hanya perlu mengkonsolidasikan secara formal hasil yang dicapai oleh penerbangan.

Dan apa yang kita lihat di Ukraina?



Penerbangan Rusia menekan ke tanahDan Penerbangan Ukraina, yang tampaknya telah dihancurkan tiga kali, meskipun melakukan misi bunuh diri dari waktu ke waktu, tetapi praktis tidak berpengaruh di medan perang - kecuali bahwa ia segera mengevakuasi VIP Nazi lainnya atau jenderal NATO yang salah arah ke belakang.

Sekali lagi, kendaraan udara tak berawak (UAV), termasuk Kamikaze UAV, tetapi bahkan mereka tidak memiliki dampak yang menentukan selama pertempuran - ini jika kita berbicara secara khusus tentang UAV yang menyerang musuh.

Di sisi lain, itu adalah potensi pengintaian UAV, serta kemampuan untuk melakukan penyesuaian tembakan artileri waktu nyata, yang memungkinkan untuk meningkatkan efisiensi penggunaan senjata artileri yang bahkan sudah usang dengan urutan besarnya, bukan untuk menyebutkan sistem artileri modern, terutama dalam kombinasi dengan amunisi berpemandu.

Dan siapa yang berada di puncak rantai makanan?

Mungkin dudukan artileri self-propelled Rusia (ACS) terbaru "Coalition SV"? Namun kendaraan ini masih baru di awal perjalanannya, dan belum ada informasi apakah sama sekali digunakan di zona operasi militer khusus (SVO).

Siapa lagi? Senjata self-propelled yang ditingkatkan "Msta-S"? Senjata self-propelled Jerman PZ-2000, diserahkan oleh mantan Nazi ke yang sekarang? Atau diserahkan oleh kaki tangan Nazi sekarang dan selama Perang Dunia Kedua - senjata self-propelled beroda Prancis "Caesar"?

Atau apakah itu M-777 Amerika yang over-hyped, meskipun sangat efektif untuk digunakan dalam skenario taktis tertentu, tetapi masih ditarik, yang berarti kurang bergerak dan menembak lebih cepat.


Howitzer 155 mm M-777. Gambar oleh wikipedia.org

Semuanya kurang lebih sama, secara berkala mengungguli satu sama lain dalam hal karakteristik, tergantung pada modernisasi yang dilakukan. Tetapi ada sesuatu yang agak ketinggalan jaman, tetapi masih mampu mendominasi medan perang, seperti binaragawan di bangsal distrofi - ini adalah senjata self-propelled 2S7 Pion Soviet / Rusia kaliber 203 mm dan mortir self-propelled 2S4 Tulip kaliber 240 mm. Di puncak rantai makanan adalah tyrannosaurus pada masanya.

Dan mereka memiliki masa depan yang cerah...

Peoni dan Tulip


Kedua mesin ini dikembangkan dan mulai diproduksi memberi atau menerima pada saat yang bersamaan. Mortir self-propelled 2S4 Tyulpan dikembangkan di pabrik Uraltransmash pada tahun 1971 dan telah beroperasi sejak tahun 1972, sedangkan senjata self-propelled 2S7 Pion dibuat di Pabrik Kirov di Leningrad pada tahun 1974 dan telah digunakan sejak tahun 1975.

Saat membuat sistem artileri ini, direncanakan untuk mendapatkan jarak tembak dan kekuatan amunisi, yang tidak dapat dicapai oleh sistem artileri kaliber yang lebih kecil. Misalnya, jarak tembak proyektil roket aktif dari meriam 152 mm 2A36 hanya lebih dari 30 kilometer, sedangkan untuk meriam 2S7 Pion jaraknya sudah sekitar 50 kilometer. Pada saat yang sama, massa bahan peledak dalam proyektil kaliber 203 mm dua hingga tiga kali lebih tinggi daripada proyektil kaliber 152–155 mm.


Pistol self-propelled 2S7 "Peony". Gambar oleh wikipedia.org

Dan, tentu saja, senjata self-propelled 2S7 Pion dan mortir self-propelled 2S4 Tyulpan dapat menggunakan amunisi khusus dengan hulu ledak nuklir (YBCh). Namun, jarak tembak mortir 2S4 Tyulpan yang berjarak sekitar 20 kilometer membuat tugas ini berisiko.

Kerugian dari "Peony" dan "Tulip" termasuk mobilitasnya yang rendah dan laju tembakan yang rendah, yaitu sekitar 1-1,5 putaran per menit - angka ini tidak sebanding dengan kemampuan senjata self-propelled modern 152-155 mm kaliber, mampu "melempar" sepuluh peluru ke posisi musuh. Dan muatan amunisi mereka tidak ada bandingannya - 4 peluru untuk senjata self-propelled 2S7 Pion (8 peluru untuk 2S7M Malka yang dimodernisasi) dan 50-60 peluru untuk senjata self-propelled modern kaliber 152-155 mm. Awak "Pion" dan "Tulip" berada di luar selama pertempuran, yang berarti bahwa mereka sama sekali tidak terlindungi dari pecahan amunisi yang meledak dan peluru senjata kecil. lengan.


Mortar self-propelled 2S4 "Tulip". Gambar oleh wikipedia.org

Baik senjata self-propelled 2S7 Pion dan mortir self-propelled 2S4 Tyulpan digunakan selama NMD oleh kedua belah pihak, tetapi seberapa efektif kemampuan senjata ini diungkapkan?

Potensi pengembangan


Pertimbangkan pertama-tama senjata self-propelled 2S7 "Peony" / 2S7M "Malka".

Kekuatan amunisi yang tinggi dari senjata ini diimbangi dengan ukuran dan beratnya yang signifikan. Kecil kemungkinannya untuk secara signifikan meningkatkan beban amunisi dan laju tembakan dari senjata ini tanpa desain ulang yang lengkap dari desainnya - pada kenyataannya, pengembangan baru akan diperlukan.

Di sisi lain, kami memiliki kemampuan untuk menembak hampir 50 kilometer bahkan dengan proyektil roket aktif yang ada, yang secara signifikan melebihi kemampuan sebagian besar senjata self-propelled kaliber 152-155 mm, meskipun lebih rendah dari beberapa model yang mampu menembak. amunisi berpemandu roket aktif pada jarak hingga 70 kilometer.

Jarak tembak artileri antara lain ditentukan oleh panjang laras. Senjata self-propelled 2S19 memiliki 47 kaliber, PzH 2000 Jerman ultra-modern memiliki 52 kaliber, senjata self-propelled Caesar Prancis dan 2S35 Koalitsiya-SV Rusia terbaru memiliki nomor yang sama.


SAU 2S19 "Msta" dengan panjang laras 47 kaliber. Gambar oleh wikipedia.org


Senjata self-propelled PzH 2000, senjata self-propelled Caesar dan senjata self-propelled 2S35 Koalitsiya-SV dengan laras kaliber 52. Gambar oleh wikipedia.org

Senjata self-propelled 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" memiliki panjang laras 55,3 kaliber.

Dapat diasumsikan bahwa dengan penggunaan bubuk mesiu modern dan teknologi manufaktur, adalah realistis untuk membawa jarak tembak senjata self-propelled 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" menjadi 70-90 kilometer, yang akan memberi mereka keunggulan mutlak. selama duel artileri dengan senjata self-propelled dari musuh potensial.


Tentu saja, proyektil yang dirancang untuk ditembakkan pada jarak seperti itu hanya boleh dipandu. Selain itu, dapat diasumsikan bahwa menembakkan proyektil tak terarah dari senjata self-propelled 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" umumnya tidak praktis karena amunisinya yang kecil dan laju tembakan yang rendah - ini hanya membuang-buang sumber daya laras dan mengekspos kendaraan ke risiko kebakaran kembali.

Berdasarkan hal tersebut di atas, dapat diprediksi bahwa untuk meningkatkan efektivitas senjata self-propelled 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" secara signifikan, perlu dikembangkan:

1. Proyektil berpemandu roket aktif berpemandu GLONASS yang benar-benar baru dengan jarak tembak 70–90 kilometer.

2. Kit panduan presisi tinggi, mirip dengan American Precision Guidance Kit (PGK) M1156, yang telah kita bicarakan di materi Masalah mahalnya biaya amunisi berpemandu presisi dan cara mengatasinya, dirancang untuk semua jenis amunisi kaliber 203 mm yang ada.


Kit Bimbingan Presisi (PGK) M1156. Gambar oleh wikipedia.org

Penggunaan proyektil berpemandu aktif-reaktif jarak jauh baru akan memungkinkan untuk menghancurkan musuh pada jarak yang sekarang tidak dapat diakses oleh artileri Rusia, sementara kekuatan amunisi ini akan jauh lebih tinggi daripada proyektil M982 Excalibur Amerika. Selain itu, tidak seperti rudal HIMARS, mencegat peluru artileri jauh lebih sulit, jika bukan tidak mungkin.

Sedangkan untuk kit panduan presisi tinggi, penggunaannya akan memungkinkan untuk menggunakan stok amunisi yang tersedia semaksimal dan seefisien mungkin: lagipula, jarak tempuh 25,4–47,5 kilometer juga lumayan.

Demikian pula, perlu dilakukan hal yang sama terkait dengan mortir self-propelled 240S2 "Tulip" 4 mm. Semua dua jenis amunisi yang sama - ranjau berpemandu aktif-reaktif yang benar-benar baru dengan panduan menurut data GLONASS, dengan jarak tembak 30-35 kilometer (dengan yang sekarang - 20), serta kit panduan presisi tinggi untuk amunisi yang ada.

Temuan


Sangat lucu bahwa pengembangan peralatan militer dalam banyak hal mirip dengan evolusi makhluk hidup - spesies terbesar, terkuat, dan paling agresif, tetapi sangat terspesialisasi sedang sekarat, memberi jalan bagi spesies yang lebih fleksibel untuk lebih beradaptasi dengan situasi yang berubah dengan cepat. Namun, aturan ini tidak selalu benar.

Pembuatan amunisi berpemandu aktif-reaktif 203 mm baru untuk senjata self-propelled 2S7 Pion / 2S7M Malka dan ranjau berpemandu aktif-reaktif 240 mm untuk mortir self-propelled 2S4 Tyulpan akan mengubah aturan permainan demi mendukung RF Angkatan Bersenjata, setidaknya dalam hal konfrontasi artileri.

Dan dalam kasus ekstrim, "Peony" dan "Tulip" masih bisa berfungsi sebagai pengirim amunisi khusus yang mampu membakar semua yang ada di jalur tentara Rusia dengan tembakan nuklir.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

93 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +21
    29 November 2022 05:19
    Demikian pula, perlu dilakukan hal yang sama terkait dengan mortir self-propelled 240S2 "Tulip" 4 mm.

    untuk tanggal 120 ada KM-8 "Gran" dari Tula KBP. Faktanya, pertanyaannya hanyalah menskalakan solusi desain dalam kaitannya dengan kaliber lain.
    proyektil berpemandu roket aktif berpemandu GLONASS yang benar-benar baru dengan jarak tembak 70–90 kilometer

    tidak perlu yang baru. Pada tahap ini juga cukup untuk meningkatkan keputusan desain terkait Krasnopol-D 152mm dan menendang pantat mereka yang bertanggung jawab atas ketertiban pertahanan negara.
    1. +3
      29 November 2022 21:16
      Secara umum, mereka menggunakan navigasi satelit di ketentaraan, karena itu mereka tidak dapat melakukan analogi JDAM yang sama
    2. +4
      29 November 2022 22:54
      Batang apa pun memiliki sumber dayanya sendiri. Kemudian dia diganti. Dan di sini yang terpenting adalah, siapa yang bisa memproduksi barel seperti itu di negara ini sekarang?
      Ada seseorang yang bisa menjawab pertanyaan ini.
      1. -2
        1 Desember 2022 13:35
        Kutipan: Oleg Ogorod
        Batang apa pun memiliki sumber dayanya sendiri

        Untuk Peony, untuk mendapatkan jangkauan maksimum, Anda perlu membakar 45 kg bubuk mesiu .. untuk monocoque 2A44, ini sangat mengurangi umur ...
        Kutipan: Oleg Ogorod
        Dan di sini yang terpenting adalah, siapa yang bisa memproduksi barel seperti itu di negara ini sekarang?
      2. +1
        3 Desember 2022 13:15
        Di Perm mereka pasti bisa.

        ...................
    3. 0
      10 Januari 2023 13:37
      Sama sekali tidak jelas apa yang dimaksud dengan "solusi desain penskalaan".
      Jika kita berbicara tentang area di mana "semua spesialis" - apakah menurut Anda memiliki dokumentasi untuk mobil penumpang, dengan beberapa perbaikan Anda akan mendapatkan truk ???? Ya ya.....
  2. +9
    29 November 2022 05:20
    Kots menulis bahwa baterai Malok dan Tulip menyerang sasaran dalam waktu dua menit setelah terdeteksi oleh pasukan khusus. Jelas berbohong. Ada banyak keributan dengan raksasa seperti itu, mereka tidak diarahkan ke target dan dibebankan
  3. +10
    29 November 2022 05:21
    Dengan alat pengintai AS dan NATO modern, mereka akan dengan cepat mengetahui lokasi senjata ini dan berlindung dengan Hymars ... di sini orang yang pertama meninggalkan posisinya setelah penembakan akan bertahan. apa
    1. +5
      29 November 2022 07:56
      Kata-kata yang sangat tepat. Namun, mereka membuang kontra. Orang aneh.
    2. +12
      29 November 2022 14:39
      Dari roket, yang jauh lebih mahal daripada proyektil 203 mm, bahkan dalam salvo, Anda setidaknya dapat bersembunyi di balik sepasang sistem pertahanan udara jarak pendek dari jenis "Tor" atau "Pantsir", tetapi hampir tidak dari blanko 203 mm.
      1. -1
        29 November 2022 17:14
        Dari roket, yang jauh lebih mahal daripada proyektil 203 mm

        Dan senjata self-propelled 203 mm lebih mahal daripada MLRS. Dan peluang untuk selamat dari MLRS lebih tinggi daripada senjata self-propelled 203 mm.
  4. +2
    29 November 2022 06:18
    Di bawah amunisi nuklir, masalah akurasi dan laju tembakan tidak diangkat. Dan sekarang prioritas telah berubah. Dengan teknologi saat ini, amunisi berpemandu presisi maksimum di pasukan.
  5. +14
    29 November 2022 07:04
    Artinya, penulis mengusulkan untuk dengan mudah dan sederhana membuat bubuk mesiu baru, membuat laras baru untuk tekanan yang lebih tinggi, mendesain ulang recoiler, dan dengan cepat mengembangkan amunisi perencanaan.

    Sebagai hasil dari semua gerakan ini dan menghabiskan ribuan uang, saat menembakkan proyektil yang dipandu, Anda akan mendapatkan pesaing yang buruk untuk tornado. Dengan jangkauan dan laju tembakan yang lebih sedikit.

    Arti dari artileri 152/203 mm adalah amunisi yang relatif murah dan kuat untuk menembak di daerah. Amunisi terpandu untuk 152 mm benar-benar dibenarkan, 15 km di belakang garis musuh adalah kepentingan brigade, dan di sini efisiensi lebih penting daripada jangkauan dan kekuatan muatan. Saya tidak melihat gunanya proyektil yang dipandu, seperti pada umumnya pada kaliber 203mm. Sekarang malki / peony digunakan hanya karena tersedia.
    1. +7
      29 November 2022 08:34
      Selain itu, ada juga munisi tandan kaliber 203 mm, yang keakuratannya tidak begitu penting.
      1. nly
        +2
        3 Desember 2022 22:21
        Cadangan utama untuk meningkatkan akurasi peluru 203 mm adalah peningkatan data awal untuk menembak. Timbang saja proyektilnya, dan tulis berat yang tepat di atasnya, sebaiknya dengan cara yang dapat dibaca mesin seperti "kode ayam", sama dengan muatan bubuk.
        Dengan menggunakan bobot proyektil dan data muatan yang tepat, suhu muatan dalam kalkulator balistik memberikan peningkatan akurasi yang serius. Jelas bahwa ini juga merupakan pekerjaan, tetapi itu sangat berharga.
    2. +5
      29 November 2022 19:09
      Kutipan dari demiurge
      Saya tidak melihat gunanya proyektil yang dipandu, seperti pada umumnya pada kaliber 203mm. Sekarang malki / peony digunakan hanya karena tersedia.

      Mereka sangat cocok untuk memukul bunker yang mengeras dan sejenisnya. Sebenarnya, mereka mulai membicarakannya setelah mereka harus menghancurkan Azovstal.
    3. +1
      29 November 2022 19:26
      dan amunisi berpemandu 122 dan 152mm, ternyata, merupakan pesaing yang buruk untuk tornado?
      "malki / peony digunakan hanya karena tersedia" dalam penampilan tidak terlalu logis jika tidak ada gunanya proyektil kaliber 203mm, mengingat hanya sekitar 450 peony yang dibuat dan dioleskan di seluruh CIS, maka mereka adalah ditarik keluar secara besar-besaran dari gudang penyimpanan - aneh, karena di gudang yang sama ada sejumlah besar artileri lain, termasuk. 152mm akasia.
    4. +1
      29 November 2022 20:20
      Rekor jangkauan dalam kaliber 155 mm ditetapkan pada tahun 2019 pada senjata self-propelled serial G6 Afrika Selatan dan Pz 2000 Jerman. Rheinmetall baru saja membuat bidikan baru untuk howitzer yang beroperasi. Bahkan howitzer Jerman yang ditarik 155 mm L 39 melemparkannya sejauh 50 km.
    5. +2
      29 November 2022 22:07
      Kutipan dari demiurge
      Arti dari artileri 152/203 mm adalah amunisi yang relatif murah dan kuat untuk menembak di daerah

      Malka/Peony dikembangkan untuk penghancuran markas dan serangan balik baterai, dan pada masanya memiliki akurasi yang baik karena senapan dan laras panjang. Saat ini, tentu saja, kecepatan mencapai target lebih rendah daripada sistem modern. Tapi sudah tersedia, cukup untuk meningkatkannya ke realitas modern, yang membuat penggunaannya dapat dibayar.
      1. +1
        30 November 2022 11:01
        Saya pikir demiurg berarti bahwa modernisasi akan memakan biaya yang sangat mahal, dan bahkan setelah itu, dalam hal laju tembakan dan jangkauan MLRS, akan lebih optimal dan, mungkin, lebih ekonomis. 152/155 memiliki keunggulan justru dari segi ekonomi.
    6. +4
      30 November 2022 02:53
      Kutipan dari demiurge
      Arti dari artileri 152/203 mm adalah amunisi yang relatif murah dan kuat untuk menembak di daerah.

      Anda hanya perlu memahami dengan benar tujuan dari sistem artileri seperti "Tulip" dan "Malka" - ini adalah senjata pengepungan (dan mortir), untuk menghancurkan area berbenteng, pembangunan kota, dan target diam lainnya, dalam kondisi di mana Anda dapat perlahan-lahan dan dalam keamanan relatif, lakukan pekerjaan Anda, meskipun laju kebakaran rendah dan perhitungan tidak aman. Dalam semua kasus lain, keunggulan dalam hal efektivitas, efisiensi, dan keamanan adalah untuk senjata self-propelled kaliber 152 \ 155 mm. Oleh karena itu, alat-alat ini harus digunakan sesuai dengan tujuannya.
      Dan untuk serangan besar-besaran dengan kaliber besar dengan kekuatan besar, ada Badai dan Tornado lama yang bagus, serta Tornado-S baru.
      1. EUG
        0
        5 Desember 2022 17:37
        Jadi "perlahan" sekarang tidak berfungsi, atau lebih tepatnya, tidak berfungsi tanpa kerugian. Dan dengan munculnya BDGLSM (saya mungkin salah, saya menulis dari ingatan) semuanya akan menjadi lebih cepat - melompat keluar dari zona 140 km. setidaknya 2 jam, sebenarnya 3-3,5 jam.
  6. +3
    29 November 2022 07:12
    Dan dalam kasus ekstrim, "Peony" dan "Tulip" masih bisa berfungsi sebagai pengirim amunisi khusus yang mampu membakar semua yang ada di jalur tentara Rusia dengan tembakan nuklir.

    minyak langsung di jiwa ... ide yang sangat menarik. Setidaknya bermimpi tidak berbahaya.
    1. +4
      29 November 2022 09:02
      sama sekali tidak ada tentang amunisi khusus - mereka dapat dengan mudah digunakan oleh sistem 152mm yang lebih masif dan serbaguna. Sistem ini (203 dan 240mm) berada di brigade berkekuatan tinggi dari cadangan panglima tertinggi. Dan mereka harus digunakan secara besar-besaran untuk melakukan tugas-tugas khusus. Misalnya, selama Perang Dunia Kedua - penyerangan terhadap Koenigsberg (B-4), mis. terutama untuk penghancuran struktur pertahanan yang serius.
  7. +1
    29 November 2022 08:02
    Penulis berbicara tentang dua sampel yang tujuannya sangat berbeda.
    Tulip adalah penghancuran benteng.
    Malka adalah pekerjaan kontra-baterai.
    Hanya karena mereka berada di "puncak" rantai tidak membuat mereka serupa.
    Tulip memiliki banyak pekerjaan dan bisa efektif.
    Malka telah hidup lebih lama dari hidupnya. Dan jarak tidak akan membantu. Waktu reaksinya lama. Akurasi pada jangkauan maksimum rendah. Bahkan dengan proyektil "terpandu", hampir tidak mungkin mengenai target yang teridentifikasi. Mereka hanya punya waktu untuk mengubah posisi.
    1. +2
      29 November 2022 10:36
      Bahkan dengan proyektil "terpandu", hampir tidak mungkin mengenai target yang teridentifikasi. Mereka hanya punya waktu untuk mengubah posisi.

      Saya juga akan mencatat satu kelemahan proyektil terpandu dibandingkan dengan peluru kendali: beban berlebih yang sangat tinggi saat ditembakkan, (puluhan ribu g), roket memiliki beban ratusan kali lebih sedikit bahkan dengan manuver yang tajam. Ini membutuhkan solusi desain yang sangat spesifik dan secara signifikan meningkatkan biaya. Saya pikir masa depan terletak pada peluru kendali supersonik dan hipersonik untuk zona pertempuran (termasuk untuk pertempuran kontra-baterai), dan rudal jelajah subsonik untuk mencapai target jauh di belakang.
      1. +2
        29 November 2022 15:41
        Nah, masalah kelebihan beban sepertinya sudah teratasi. Pada jarak normal untuk artileri, proyektil yang dipandu secara ekonomis dapat dibenarkan untuk beberapa tujuan.
  8. +1
    29 November 2022 08:18
    Sangat bisa diperdebatkan: berinvestasi besar-besaran dalam sistem yang mahal untuk melemparkan ranjau darat pada + 5-10% hingga 30 km, menurut data intelijen yang mungkin sudah ketinggalan zaman, pada saat mereka mencapai posisi antara memuat ulang muatan amunisi kecil.
    Kaliber sebesar itu pada jarak seperti itu adalah tentang membobol benteng, dan bukan untuk duel artileri dan mencoba masuk ke truk dengan personel.
    Oleh karena itu, sebagai bagian dari penghancuran operasional artileri musuh, lebih mudah dan jauh lebih murah bagi pengintai yang sama untuk mengeluarkan beberapa drone kamikaze ringan bersama mereka dan kontrol sinar otonom tinggi berarti berkeliaran di garis depan.
    Dan untuk duel artileri, RSZO yang sama akan jauh lebih efektif, terutama jika Anda membumbuinya dengan tosochki dan sinar matahari. Sejauh yang saya mengerti, justru taktik inilah yang sekarang digunakan oleh NATO Himars untuk melawan kami, dan unit LDNR Gradov melawan Nazi: ambil posisi, segera kosongkan amunisi dan pergi.
  9. +3
    29 November 2022 09:01
    Saya sangat menghormati penulis, sebagai spesialis dalam urusan Angkatan Laut. Namun ternyata, dengan tidak adanya bahan deskriptif dan basis teknis, dia tidak mengambil pekerjaannya.
    1. +1
      1 Desember 2022 13:47
      Kutipan dari: 3x3zsave
      Saya sangat menghormati penulis, sebagai spesialis dalam urusan Angkatan Laut. Namun ternyata, dengan tidak adanya bahan deskriptif dan basis teknis, dia tidak mengambil pekerjaannya.

      Terlihat sangat mirip .. BK Pion (Malki) - 40 tembakan Dan 4 (8) adalah senjata self-propelled yang dibawa langsung ..
  10. -1
    29 November 2022 09:05
    mampu membakar dengan api nuklir segala sesuatu yang ada di jalur tentara Rusia
    .
    Ini akan menjadi yang paling ... Dengan rute ini, setidaknya akan ditentukan.
  11. +3
    29 November 2022 09:14
    "Pembuatan amunisi berpemandu aktif-reaktif 203 mm baru untuk senjata self-propelled 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka""
    Itu semua adalah "sepatu karet Soviet". Putin hanya akan meninggalkan persentase kepercayaannya di belakangnya. Penjaja tidak dapat membuat apa pun! Begitu banyak senjata yang menjanjikan ditampilkan di pameran, tetapi kami berjuang dan memodernisasi, hanya "sepatu karet Soviet".
    1. -5
      29 November 2022 19:11
      kutipan: pembuat baja
      Itu semua adalah "sepatu karet Soviet".

      Tentang krisis. Ya, krisisnya dalam, dan kami "jatuh" lebih dari banyak negara, tentu saja. Untuk apa? Karena kita memiliki ekonomi sepihak. Apa yang terjadi padanya kemarin? Ya, sudah seperti ini selama 70 tahun. Karena semua yang kita buat...
      Ya, sayangku, ya. Tidak perlu dibahas. Faktanya adalah apa yang kami produksi, dan Anda tidak perlu melambaikan tangan, tidak dibutuhkan oleh siapa pun, karena tidak ada yang membeli sepatu karet kami, kecuali orang Afrika, yang harus berjalan di atas pasir panas. Itu semua tentang.
      Kami memiliki industri pertahanan - keren, kuat, dan kami masih bangga akan hal itu. Kami berterima kasih kepada kakek dan ayah kami karena telah menciptakan industri pertahanan seperti itu setelah Perang Patriotik Hebat.
      Suara dari penonton:
      - Dan satelit pertama.
      V.V.Putin:
      - Baik satelit pertama dan manusia pertama di luar angkasa adalah kebanggaan kita bersama, ini adalah pencapaian pemerintah Soviet, yang kita semua banggakan. Ini adalah prestasi nasional.
      Tapi barang konsumsi... Zhirinovsky sudah mengatakan ini. Dimana mereka? Tidak ada. Mari kita tidak berbohong satu sama lain dan orang-orang. Orang-orang tahu apa yang ada dan apa yang tidak.
      1. +1
        29 November 2022 19:29
        "Suara dari penonton:"
        Saya menyadari bahwa saya mengatakan kebodohan dan dengan cepat mulai "berganti sepatu". Kebodohan yang dikatakan Putin akan tetap bersamanya selamanya!
        1. -2
          29 November 2022 20:09
          kutipan: pembuat baja
          Saya menyadari bahwa saya mengatakan kebodohan dan dengan cepat mulai "berganti sepatu"
          Apakah Anda berbicara tentang diri Anda sendiri?
  12. -3
    29 November 2022 09:42
    Saat "Peony" dan "Tulip" akan mekar dengan kekuatan penuh

    Ketika mereka mulai menggunakan cangkang dengan hulu ledak khusus ... Selebihnya tidak mungkin Daftar Keinginan
  13. +4
    29 November 2022 09:50
    Dari pertempuran di Ukraina, penulis membuat kesimpulan yang salah tentang dominasi artileri.
    Nyatanya, hal itu memanifestasikan dirinya dalam situasi di mana tidak ada pihak yang memiliki penerbangan modern. Jika Amerika muncul di medan perang ini dengan Angkatan Udara dan kecerdasan mereka, semua artileri akan dengan cepat berubah menjadi sasaran perburuan, seperti dalam jarak tembak, segera setelah pertahanan udara ditekan.
    Oleh karena itu, kesimpulannya adalah jika Anda mengakui bahwa Anda harus berperang dengan tentara modern di abad ke-21, maka penerbangan yang lengkap dan dikembangkan secara komprehensif adalah yang Anda butuhkan sejak awal. Jika tidak, semua tank dan senjata self-propelled Anda akan dengan cepat berubah menjadi besi tua atau kulit, dengan sedikit atau tanpa efek pada operasi tempur. Bahwa perang di Irak jelas menunjukkan.
    1. +7
      29 November 2022 13:31
      Kutipan dari solar
      Oleh karena itu, kesimpulannya adalah jika Anda mengakui bahwa Anda harus berperang dengan tentara modern di abad ke-21, maka penerbangan yang lengkap dan dikembangkan secara komprehensif adalah yang Anda butuhkan sejak awal.

      Komunikasi sangat penting terlebih dahulu. Jika tidak, ini akan menjadi seperti di Suriah pada tahun 82, ketika pesawat yang tidak buruk dalam karakteristik kinerja tabular dalam praktiknya harus bertindak sebagai target berulang kali. Hanya karena sistem kontrol yang secara teoritis sangat baik sejak awal pertempuran tidak dapat memberikan panduan, penunjukan target, dan peringatan mereka karena penekanan saluran komunikasi.
      1. +2
        29 November 2022 23:50
        Dan itu akan menjadi seperti di Suriah pada tahun ke-82, ketika pesawat tidak buruk menurut karakteristik kinerja tabular

        Ya, ini adalah salah satu masalah ketika parameter individu diambil dari karakteristik kinerja dan digelembungkan, lupa bahwa diperlukan pendekatan terintegrasi.
    2. +2
      29 November 2022 22:50
      Jika Amerika muncul di medan perang ini dengan Angkatan Udara dan kecerdasan mereka, semua artileri akan dengan cepat berubah menjadi sasaran perburuan, seperti dalam jarak tembak, segera setelah pertahanan udara ditekan.

      Tapi apa, orang Amerika sudah bertempur dengan seseorang yang memiliki pertahanan udara modern? Menurut saya, mereka juga akan duduk di pangkalan udara mereka, karena ada pertahanan udara yang tidak dapat mereka tekan
      1. +2
        29 November 2022 23:54
        ada pertahanan udara yang tidak bisa mereka tekan

        Dalam perang di Ukraina, tidak ada yang pasti. Ya, dan dimanapun itu, diragukan apakah dia ditentang oleh penerbangan penuh.
        1. -2
          30 November 2022 00:14
          Apa yang tidak seperti itu? Pertahanan udara baik kami maupun mereka tidak sepenuhnya ditekan. Karena tangan kami diikat, kami tidak ingin menyerang daerah pemukiman, tetapi mereka tidak ada hubungannya, bahkan rudal Amerika tidak membantu, mereka merobohkan pertahanan udara mereka. Jadi saya katakan, Amerika tidak akan bisa menekan pertahanan udara dengan senjata konvensional. Dan naik pertahanan udara non-basement .... Anda dapat tetap tanpa penerbangan dalam waktu singkat. Jadi mereka akan duduk di pangkalan, melempar kapak dan chimera, dan merobohkan pertahanan udara mereka tanpa masalah, mereka masih berusia 5-7 tahun sebelum hypersound
          1. 0
            30 November 2022 01:11
            Pertahanan udara baik kami maupun mereka tidak sepenuhnya ditekan.

            saya sedang menulis
            tidak ada pihak yang memiliki penerbangan modern.
            1. +1
              30 November 2022 20:13
              tidak ada pihak yang memiliki penerbangan modern.
              su30, su 35, su 34, su 57 jauh lebih modern.
              1. 0
                1 Desember 2022 00:06
                Satu atau dua (atau bahkan sepuluh) pesawat modern tidak menjadikan penerbangan modern secara umum. Ini adalah konsep yang kompleks.
                1. -2
                  1 Desember 2022 00:58
                  Ya ? Hanya di NWO menghitung sampah dan tidak ada yang lain selain su 25, dan sekarang ini adalah satu-satunya pesawat serang yang beroperasi. Pada dasarnya berhasil mempersenjatai kembali. Khokhol ini tidak membawa peralatan baru. Sepertinya mereka menjanjikan f16, hanya kapan lagi
                  1. +2
                    1 Desember 2022 01:54
                    Penerbangan modern adalah konsep yang kompleks. Dan bukan beberapa wunderwaffes.
                    Selain kejutan, itu termasuk kemampuan untuk melakukan pengintaian dan memiliki alat penghancur yang diperlukan, termasuk yang elektronik, serta kemampuan untuk memberikan serangan mendadak dalam jumlah yang signifikan.
                    1. -2
                      1 Desember 2022 07:46
                      Singkatnya, kuda bulat dalam ruang hampa yang tidak dimiliki siapa pun. Oleh karena itu, semua ini seolah-olah tersedia, dan hanya ada sedikit serangan mendadak. Artinya, menurut Anda, ini bukan penerbangan modern. Apakah Anda tahu mengapa ada begitu sedikit penerbangan? Dan karena penerbangan sekarang mahal. Tidak hanya mahal, tetapi seringkali tidak terjangkau bagi banyak orang. Oleh karena itu, mereka, penerbangan, kini dilindungi. Jika ada risiko terkena rudal antipesawat, maka penerbangan tidak akan terbang. Jika Anda mulai menggunakan penerbangan seperti pada Perang Dunia II, maka akan ada abu di belakang, tetapi tanduk dan kaki dari penerbangan akan tetap ada. Dan yang terpenting, pilot mati. Dan sekarang pelatihan pilot setidaknya 5 tahun, dan tidak seperti di usia 40-an beberapa bulan dan dalam pertempuran. Dan standar kesehatan juga berbeda. Dan jika Anda mengambil penerbangan Barat, yang menurut Anda modern, maka sejak zaman Vietnam, saya tidak ingat satu perang pun di mana penerbangan benar-benar melewati pertahanan udara modern. Dan bahkan dalam kasus ini, gua tua Serbia dibuang secara sembunyi-sembunyi, ada skandal besar.
  14. +4
    29 November 2022 11:33
    Saya juga menyesal berpisah dengan "Peony" (!) ... tapi apa yang bisa Anda lakukan! (Saya sudah memotong peony untuk musim dingin di dacha saya ...) Pada tahun 80-an abad lalu, orang Amerika mengembangkan proyektil 203 mm berpemandu dengan ARL.GSN dan mesin ramjet dengan jangkauan hingga 70 km. berhenti tanpa menyelesaikan ... hanya tentara yang memutuskan untuk meninggalkan kaliber 203 mm! Di Rusia, mereka juga berjanji, di suatu tempat, pada tahun 2021, untuk mengembangkan proyektil 203 mm berpemandu ... tetapi bahkan di sini ada "keheningan"! melebihi peluru artileri 203 mm dalam hal massa ledakan sebanyak 70-152 kali lipat! Itulah mengapa perlu memikirkan pengalaman NATO, yang memasukkan proyektil 2 mm ke dalam faktor bentuk proyektil 3 mm! Artinya, masukkan peluru artileri 127 mm "Krasnopol-D" ke dalam faktor bentuk peluru artileri 155 mm! Menghemat "ruang" diisi dengan mesin roket propelan padat atau mesin ramjet! Atau mungkin ... yah, nafiknya, "Peony"? Ada "Badai" dan "Tornado" ... bahkan "Badai-152M"! Dengan diperkenalkannya roket berpemandu (terkoreksi), "Badai", "Tornado" ke dalam muatan amunisi MLRS ini, mereka tidak lagi menjadi MLRS "bersih", tetapi "diubah" menjadi "artileri roket" berpresisi tinggi berlipat ganda. sistem! (Anda dapat menembak ke beberapa target secara berurutan dengan target "tunggal"!) Katakanlah bahwa peluru artileri lebih sulit ditembak jatuh daripada RS? Duc, lengkapi "roket pendorong" dengan beberapa motor roket propelan padat dengan operasi simultan ... dengan hulu ledak yang dapat dilepas! Kami mendapatkan rudal hipersonik dengan hulu ledak "proyektil" yang bisa dilepas! Cobalah, hancurkan! Dan dengan proyektil Krasnopol-D dengan pencari laser di "akhir", tidak semuanya jelas! Saya pikir modifikasi diperlukan ... seperti "Krasnopol-D / T" dengan sistem panduan televisi di "akhir" (kecuali INS + GPS ...) dan "Krasnopol-D / P" dengan pencari radar pasif ... (" Ini berfungsi "seperti Excalibur", tetapi, ketika musuh menggunakan radar kontra-baterai, PRL.GOS "menyala" ...)! Secara umum, ada ide untuk uang Anda! mengedipkan
    1. +3
      30 November 2022 00:23
      Nikolaevich I (Vladimir)
      Pada tahun 80-an abad terakhir, Amerika mengembangkan proyektil 203 mm berpemandu dengan ARL.GOS dan mesin ramjet dengan jangkauan hingga 70 km.


      Angkatan Darat AS memutuskan untuk meninggalkan kaliber 203 mm dengan proyektil berpemandu yang hampir siap pakai, bukan karena tidak memiliki keunggulan dibandingkan 155 mm, tetapi karena kompleksnya sangat berat.
      Di benua Anda, tidak ada yang bertarung dengan artileri 203 mm Angkatan Darat AS, dan sangat merepotkan untuk membawanya ke seluruh dunia ...
      Selain itu, lawan utama Uni Soviet "beristirahat di Bose .."

      Peluru artileri aktif-reaktif 203 mm, meskipun mencapai jarak lebih dari 70 km, tetapi tidak akan melebihi peluru artileri 152 mm dalam hal massa ledakan sebanyak 2-3 kali lipat!

      Dengan jangkauan lebih dari 70 km, proyektil roket aktif berpemandu untuk senjata self-propelled 203 mm diperlukan terutama untuk pertempuran kontra-baterai, tidak memerlukan peningkatan daya muatan, cukup untuk mengenai target secara akurat dengan muatan 6-7 kg, seperti proyektil standar 152 mm, sedangkan senjata musuh atau senjata self-propelled dijamin akan hancur.
      Dengan dua tangan saya memilih untuk mengadaptasi proyektil roket aktif Krasnopol yang ada (152 mm) untuk ditembakkan pada jarak 80-100 km dari senjata 203 mm.
      Selain panduan GLONASS, amunisi jarak jauh juga membutuhkan fungsi panduan sinar laser dari UAV agar tidak hanya mengenai target diam, tetapi juga bergerak.
      Senjata self-propelled atau MLRS musuh yang sama yang menembak balik dan pergi ke posisi baru akan "menerangi" UAV kita dan akan dihancurkan bahkan saat berbaris.
  15. +4
    29 November 2022 11:36
    1. Proyektil berpemandu roket aktif berpemandu GLONASS yang benar-benar baru dengan jarak tembak 70–90 kilometer.

    Untuk harga yang, pada kisaran yang sama, dimungkinkan untuk meluncurkan RS terkoreksi 300 mm dengan hulu ledak yang lebih kuat.
    Semua penyimpangan ini dengan tembakan jarak jauh dari senjata klasik didasarkan pada hukum fisika: volume proyektil terbatas, tubuhnya harus menahan beban saat ditembakkan, saat ditendang dari nol hingga hampir satu kilometer per detik sepanjang laras kaliber 55. Artinya, juga tidak mungkin untuk melemahkan tembok - jika tidak maka akan seperti Prancis di Richelieu, ketika pada salvo pertama dua peluru meledak di saluran laras (dan satu lagi nanti - saat diturunkan dengan satu tembakan). Artinya, gadget tambahan apa pun, seperti generator gas dan perangkat koreksi, menghilangkan massa dan volume dari bahan peledak.
    RS memiliki lebih sedikit masalah seperti itu - akselerasinya jauh lebih jauh, jadi tidak perlu menghabiskan logam ekstra untuk kekuatan lambung, sebanding dengan proyektil. Plus, dimensinya cukup untuk hulu ledak dan "gadget".
  16. 0
    29 November 2022 12:12
    Penggunaan peluru kendali aktif-reaktif jarak jauh baru akan memungkinkan untuk menghancurkan musuh pada jarak yang sekarang tidak dapat diakses oleh artileri Rusia.

    Perbedaan antara meriam dan MLRS hanya pada prinsip penyebaran hulu ledak. Jika kita berbicara tentang amunisi terpandu, yaitu menyamakan perbedaan antara produk-produk ini, maka tidak ada gunanya bermain-main dengan senjata kaliber besar dan jarak jauh. MLRS, mereka tetap tidak akan melampaui. Berat, lambat, dengan tingkat pukulan target yang rendah. Jadi, hampir tidak.
    1. +3
      30 November 2022 01:16
      = Tukang sulap
      Penggunaan peluru kendali aktif-reaktif jarak jauh baru akan memungkinkan untuk menghancurkan musuh pada jarak yang sekarang tidak dapat diakses oleh artileri Rusia.

      tidak ada gunanya bermain-main dengan senjata kaliber besar dan jarak jauh. MLRS, mereka tetap tidak akan melampaui. Berat, lambat, dengan tingkat pukulan target yang rendah. Jadi, hampir tidak.


      Tidak perlu main-main dengan senjata kaliber besar (203 mm), mereka sudah ada di pasukan (60 unit) dan di pangkalan penyimpanan (260 unit).
      Jika Anda mengadaptasi "Krasnopol" berpemandu 152mm untuk menembak dari Pion / Malka SAO, membuat proyektil sub-kaliber yang sebenarnya dengan mesin jet yang ditingkatkan, maka sangat mungkin untuk mencapai jarak 100 km atau lebih.
      Untuk pertempuran kontra-baterai, kekuatan proyektil 152 mm lebih dari cukup, tetapi tidak ada satu pun senjata self-propelled musuh yang dapat "mendapatkan" SAO kami dengan tembakan balasan.
      Menembak jatuh proyektil roket aktif juga merupakan tugas yang jauh lebih sulit bagi pertahanan udara musuh.
      Oleh karena itu, pada jarak hingga 100-120 km, artileri meriam kaliber besar dengan amunisi berpemandu jarak jauh baru akan tetap mampu bersaing dengan Tornado-S MLRS yang tidak kalah beratnya.

      "Krasnopol" dilengkapi dengan kepala pelacak laser semi-aktif 9E421. Dalam posisi pengangkutan dan pada saat tembakan, pencari ditutupi dengan penutup jatuh. Pada bagian lintasan yang menurun, kepala mencari target yang diterangi oleh penunjuk laser. QUO diberikan tidak lebih dari beberapa meter, terlepas dari jarak tembak. Kekalahan dilakukan oleh hulu ledak fragmentasi berdaya ledak tinggi dengan berat 20,5 kg, massa bahan peledak adalah 6,4 kg.
      Di pertengahan tahun kesepuluh, perkembangan proyek Krasnopol-D dilaporkan. Inovasi utamanya adalah penggunaan pencari satelit.

      Jika kami menggabungkan dalam satu proyektil jarak jauh Krasnopol-T (tulip) kemampuan untuk menargetkan Glonass dan sinar laser, maka dimungkinkan untuk melakukan tembakan akurat baik pada target diam (dipandu oleh GLONASS) dan bergerak (dipandu oleh a sinar laser) dengan iluminasi eksternal dari UAV atau dari pengintai jarak jauh.
      1. 0
        30 November 2022 12:36
        Baiklah, mari kita lakukan. Laras senjata memiliki sumber daya yang terbatas dalam hal jumlah tembakan, dan jika Anda ingin menggunakan senjata dan amunisi yang tersedia untuknya, agar tidak dibuang begitu saja, Anda menggunakannya dengan sedikit perubahan. Karena jumlah tembakan (yaitu peluru yang dapat Anda tembakkan) terbatas, pengerjaan ulang apa pun adalah uang pengembangan yang kemudian akan Anda buang bersama dengan senjatanya.
        Jika Anda bisa mendapatkan sistem panduan murah yang dipasang di tempat sekering (mirip dengan yang Amerika), masuk akal, tetapi tidak masuk akal untuk mengembangkan (mengerjakan, menguji semua parameter dan kondisi) proyektil baru .
  17. +3
    29 November 2022 13:05
    Topik terlalu spesifik. Seperti yang mereka katakan - "Di satu sisi, tidak mungkin untuk tidak mengenali ... Di sisi lain, seseorang harus memperhitungkan ...". Kaliber besar, menurut saya, dibutuhkan. tetapi dalam skala terbatas. Misalnya untuk penyerangan terhadap Avdiivka. Untuk mencapai area ini dengan 12 inci - mungkin tidak ada penembakan di Donetsk.
    1. 0
      3 Desember 2022 13:30
      Ops, 12 inci keren banget, 305 mm. Tapi tidak ada, hanya 8 inci, 203 mm mengedipkan
  18. 0
    29 November 2022 13:23
    Tentang "kekuatan amunisi" dan "tembakan nuklir" - itu bagus!. Tapi mungkin saya tidak membaca dengan seksama dan melewatkan tentang bagaimana hal-hal dengan produksi sekarang dan secara umum, jenis amunisi apa yang dibutuhkan untuk menghancurkan daerah berbenteng modern, dan bukan yang 50 tahun yang lalu? Dilihat dari Avdeevka, kita tidak bisa berbuat apa-apa .... tidak peduli bagaimana kita menggembungkan pipi kita.
    Karena selama Perang Dunia Kedua ada hulu ledak kaliber besar 100-140 kg, jadi sekarang, hanya jangkauannya yang meningkat - apakah bagus, apakah benar, dan mengapa menjadi seperti itu, dan mengapa bahkan Iskander tidak bisa berbuat apa-apa dengan Avdiivka? Dan segala macam patriotik bla ... bla ... sudah cukup kita dengar melalui atap.
  19. +2
    29 November 2022 18:14
    Berdasarkan hal tersebut di atas, dapat diprediksi bahwa untuk meningkatkan efektivitas senjata self-propelled 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" secara signifikan, perlu dikembangkan:


    Dengan satu atau lain cara, Malka adalah produk tahun 80-an. Anda perlu berpikir (ketika masalah dengan kualitas dan serialitas barel untuk armata dan koalisi diselesaikan) laras baru dengan ruang yang lebih besar (dapat mengurangi kaliber menjadi 180mm ....) mungkin tidak. Saya rasa jangkauannya, dengan mempertimbangkan kaliber, bisa dibawa hingga 100-150 km. Dan Glonnas melayang secara alami
  20. +4
    29 November 2022 18:27
    Mengenai penerbangan di Irak dan Ukraina - Saya ingin melihat para penerbang Amerika yang gagah berani jika hingga selusin Stinger bekerja pada mereka per penerbangan ... tidak
    Namun, jarak tembak mortir 2S4 Tyulpan yang berjarak sekitar 20 kilometer membuat tugas ini berisiko.

    Saatnya memperkenalkan NVP di sekolah

    benar-benar membawa jarak tembak senjata self-propelled 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" menjadi 70-90 kilometer

    Mengapa melakukan ini jika ada MLRS kaliber besar dengan jangkauan seperti itu? Di hadapan pertahanan udara militer yang layak, pengintaian udara sedalam itu akan sangat terbatas, yang berarti tidak akan ada pusat kendali yang akurat dan tepat waktu.
    Sekarang, jika keandalan dan keakuratan amunisi yang dipandu dan dikoreksi kaliber ini memungkinkan untuk bekerja di sepanjang garis depan musuh dari kedalaman pertahanannya pada penunjukan target oleh pengamat artileri depan, maka kedatangan seperti itu, bahkan dengan laju tembakan yang ada , jangkauan dan beban amunisi, akan memukau musuh.
    Terima kasih kepada penulis untuk artikel dan topik saat ini. minuman hi
    1. +1
      30 November 2022 11:23
      Kutipan: Scharnhorst
      Mengenai penerbangan di Irak dan Ukraina - Saya ingin melihat para penerbang Amerika yang gagah berani jika hingga selusin Stinger bekerja pada mereka per penerbangan ...

      Masalah di Angkatan Udara AS ini telah diselesaikan sejak lama - dengan pekerjaan karena jangkauan penghancuran MANPADS dengan bantuan URO dan KAB.
      "Warthogs" yang sama dengan mereka brrr tetap beroperasi hanya karena zusul harus dibunuh tanpa pertahanan udara dengan harga murah. Jika bukan karena Afghanistan dan Irak, maka "penguin" akan menggantikan mereka sebagai pesawat pendukung untuk pasukan darat.
  21. +1
    29 November 2022 18:29
    Terakhir, Tulip memiliki tambang berpemandu Daredevil. Dimungkinkan untuk menembak jatuh proyektil dalam penerbangan, terutama di bagian akhir lintasan, di mana kecepatannya tidak terlalu tinggi. Apalagi proyektil 203 mm yang cukup besar.
    Saya pikir tidak pantas untuk meningkatkan jarak tembak senjata. Semua yang aktif-reaktif ini memiliki daya muatan yang berkurang. Ya, dan rudal pada jarak seperti itu lebih efektif, dan peluncurnya lebih sederhana. Omong-omong, pada jarak seperti itu, "Smerch" juga bisa bekerja, yang akan lebih efisien
    1. +1
      30 November 2022 00:44
      Kutipan dari futurohunter
      Terakhir, Tulip memiliki tambang berpemandu Daredevil.


      Mina "Daredevil" membawa bahan peledak seberat 32 kg. Muatan semacam itu ditempatkan dalam wadah logam, dihancurkan menjadi beberapa ribu fragmen berkecepatan tinggi. Dalam hal fragmentasi daya ledak tinggi, ranjau 3F5 setidaknya sama baiknya dengan amunisi lain dalam kaliber 240 mm. Jarak tembak maksimum mencapai 9,5 km - juga setingkat ranjau lain, tetapi jangkauannya tentu tidak cukup .....
  22. -2
    29 November 2022 20:56
    Proyektil sub-kaliber akan menjadi 203 mm. Karena kecepatan dan perpanjangan yang tinggi, ia akan terbang seratus kilometer (cangkang meriam Paris dalam Perang Dunia Pertama terbang sejauh 120 km karena laras dan kecepatan ekstra panjang, seperti BOPS). Tentu saja, itu harus disesuaikan.
    1. +3
      30 November 2022 11:25
      Kutipan dari dunkan
      Proyektil sub-kaliber akan menjadi 203 mm. Karena kecepatan dan elongasi yang tinggi, ia akan terbang sejauh seratus kilometer

      Sangat indah. Dapatkan proyektil 203mm dengan kekuatan proyektil 85-100mm dengan harga RS jarak jauh. tersenyum
      1. -1
        30 November 2022 14:34
        Proyektil 25 kg akan terbang melalui sistem pertahanan udara atau Hymars, bahkan tidak ada yang punya waktu untuk mendeteksi tembakan.
        Cukup untuk peralatan apa saja, tetapi memuat ulang tidak akan menjadi masalah.
  23. 0
    29 November 2022 23:04
    Saya dapat merancang hulu ledak pelacak GLONASS dalam 2-3 bulan dan menyiapkan produksinya dalam 3 bulan lagi, 5 ribu per bulan. Tapi tidak ada yang berbalik. Wow, bakat seperti itu sia-sia.
    1. +1
      30 November 2022 12:28
      Ini dia! Kesenian rakyat telah dimulai! Saya dapat membayar untuk desain dan peluncuran batch percontohan ... Pada musim semi kita akan punya waktu. Apa yang kamu katakan berang-berang!
      1. 0
        2 Desember 2022 17:19
        Saya dapat melakukannya sendiri, tetapi saya tidak dapat memasang produk - Rostec memiliki kulibinnya sendiri
  24. -2
    29 November 2022 23:22
    Beri tahu Shoigu tentang modernisasi Tulip dengan Peony. Dia akan segera menguasai anggaran)))))) Mereka akan membuat cangkang, tetapi tikus akan memakannya)))))
  25. 0
    29 November 2022 23:48
    Penulis membuat kesimpulan yang aneh. Kami tidak memiliki drone penyerang dalam jumlah yang diperlukan, pada suatu waktu mereka melewatkan arah ini, sekarang kami mencoba mengejar, dan ada rudal jelajah, tetapi tampaknya tidak terlalu banyak untuk menghujani mereka dengan darah. Orang Amerika, jika mereka membutuhkannya, menembak ratusan tomahawk mereka dan tidak terlalu peduli, kami sepertinya tidak mampu membelinya. Karenanya peran utama artileri jarak jauh
    1. 0
      30 November 2022 01:05
      Orang Amerika menembak target secara real time, dan kami, tampaknya, hanya dapat bekerja cukup efektif pada target yang tidak bergerak. Jika ada sesuatu yang bergerak, itu tidak lagi menjadi target sistem kami. Setidaknya untuk sekarang.
  26. 0
    30 November 2022 00:38
    Penggunaan besar-besaran artileri di Ukraina dijelaskan oleh kurangnya konstelasi satelit yang efektif di Angkatan Udara.
  27. +1
    30 November 2022 01:30
    Kutipan dari Eugene Zaboy
    Penggunaan besar-besaran artileri di Ukraina dijelaskan oleh kurangnya konstelasi satelit yang efektif di Angkatan Udara.

    Tidak. Tidak kewalahan oleh pertahanan udara, kami hanya berusaha menghindari kerugian di langit. Dill mengembangkan taktik untuk menyerang pesawat kami dalam pengejaran ketika mereka dibom dan mundur. Itu. mereka mengerti bahwa mereka tidak dapat melindungi apapun dengan pertahanan udara mereka yang bocor, tetapi mereka cukup mampu memanjakan kita.
  28. +1
    30 November 2022 01:34
    Kutipan dari Eugene Zaboy
    Orang Amerika menembak target secara real time, dan kami, tampaknya, hanya dapat bekerja cukup efektif pada target yang tidak bergerak. Jika ada sesuatu yang bergerak, itu tidak lagi menjadi target sistem kami.

    Rudal jelajah sama sekali tidak dirancang untuk mencapai target bergerak dari kata. Mereka terlalu lambat untuk ini, kecepatannya subsonik. Pada saat misil semacam itu mencapai target, tank atau apa pun sudah menempuh jarak beberapa kilometer. Dan mengapa menembakkan hulu ledak 500kg ke sebuah tank? Ini seperti menembak burung pipit dari meriam.
    1. 0
      30 November 2022 20:29
      Yah, itu tergantung pada jenis rudal jelajah ... RCC juga merupakan rudal jelajah, tetapi juga dirancang dan supersonik.
  29. +2
    30 November 2022 20:28
    Nah, untuk tulip, cangkang yang dapat disesuaikan masih ada di Uni Soviet, tidak sulit untuk meningkatkannya ke basis modern.
    Ada juga proyektil roket aktif untuknya.
    Dimungkinkan untuk membuat proyektil yang dapat diperbaiki untuk pengganggu, tidak ada masalah untuk mengambil perkembangan redfield, pertanyaannya berbeda, ada sedikit, yang baru tidak diproduksi ... Pada akhirnya, itu tidak begitu penting . .. Untuk banteng, yang utama adalah cangkang khusus per jam Ch.
    Malka, IMHO, tidak efektif sebagai senjata kontra-target sekarang ... Itu bisa terkena RSZO, penerbangan, dan bahkan artileri jarak jauh dari kaliber yang lebih kecil, klise mengemudi lebih dekat ... Akasia yang sama dari Krasnopole dan benar-benar membakar lebih banyak artileri jarak jauh karena alasan yang jelas, pertama tidak bekerja dari jarak maksimum, kedua, mengenai target di kedalaman musuh, akibatnya, menembak secara kondisional pada jarak 40 km di sana, dan dari sana ke garis depan 20, akibatnya, jika akasia dengan cepat maju dan menyerang, maka mereka memukul, bahkan tidak ada yang bekerja seperti itu .. .
    Tetapi untuk peretasan, kami memperkuat area dari jarak maksimum, tepatnya ketika Anda perlu melempar banyak dan dalam waktu lama di kotak, termasuk agar nanti seseorang dapat dengan hati-hati berolahraga dengan lancet / bidang merah yang sama dan target kecil akan melakukannya.
    Sebagai penembakan kontra-baterai, lancet dan peluncur roket tornado dengan proyektil yang dapat disesuaikan menarik ...
    Tapi berteriak, saya katakan, semua proyektil yang dikoreksi ini bagus di mana "pelayan" memberikan koordinat target stasioner atau dimungkinkan untuk melempar burung dengan penerangan laser. Jika tidak ada yang perlu diperbaiki, rasa proyektil yang dipandu turun tajam.
  30. +1
    1 Desember 2022 18:17
    Sistem yang kuat seperti itu diperlukan untuk menghancurkan titik pertahanan beton yang diperkuat musuh, terutama ketika tidak mungkin menggunakan penerbangan. Dan amunisi berpemandu presisi jarak jauh diperlukan untuk menerangi objek dan menghancurkannya. Biaya amunisi terbayar dengan nyawa tentara yang menyerbu daerah berbenteng, dan artileri pada dasarnya tidak berdaya karena menembak ke lanskap bulan tidak terlalu efektif.
    1. +1
      1 Desember 2022 22:00
      Iran memproduksi bom luncurnya sendiri dengan jangkauan 30 dan 50 km. Dan kita sial. Meskipun ada laporan di media tentang pengujian senjata semacam itu dengan kami. Tapi di mana bom-bom ini berada adalah sebuah misteri.
  31. +1
    2 Desember 2022 09:22
    Tidakkah penulis sadar bahwa untuk "Tulip" tambang itu sudah lama dikembangkan oleh "Daredevil" yang disebut, pertanyaan lain adalah di mana mereka berada. Jadi mereka masih digunakan di Afghanistan dan menunjukkan diri mereka dengan sangat baik.
    1. 0
      3 Desember 2022 13:12
      Smelchak juga bekerja di Mariupol, menurut Azovstal. Terlihat di video.
  32. 0
    3 Desember 2022 13:11
    ~~~~ Jarak tembak mortir 2S4 Tyulpan yang berjarak sekitar 20 kilometer membuat tugas ini berisiko.

    Terletak setidaknya 10 km dari pusat muatan nuklir taktis (hingga 20 kt) lebih dari aman untuk perhitungan.
    1. 0
      4 Desember 2022 11:05
      Selain senjata self-propelled dengan jarak jauh, kami juga membutuhkan kaliber serbu, "laras pendek" yang ditingkatkan untuk tembakan langsung di daerah perkotaan. Pencakar langit sangat memperumit penyerangan, pada kenyataannya, beberapa pukulan 152mm diperlukan untuk menghancurkannya.Akan logis untuk mengubah beberapa Peony menjadi serangan, dengan laras pendek,
      1. -2
        8 Desember 2022 11:41
        1) bahkan beberapa peluru tidak menghancurkan bangunan - telah diperiksa di Mariupol lebih dari sekali, untuk melipat bangunan Anda memerlukan banyak amunisi dan melakukan sesuatu dengan kaliber yang lebih besar, setidaknya dengan bodohnya, pilihan terbaik untuk menyerang pesawat telah lama dinamai - Tank dengan cangkang Bakhcha dan AGS + kaliber 100 mm termobarik.
  33. -2
    8 Desember 2022 11:39
    Penulis benar Untuk Malok, Anda perlu dikoreksi dengan analogi dengan Krasnopol dan cangkang presisi tinggi dengan koreksi satelit, dan semua ini, ditambah dengan peningkatan jangkauan - UAV mengambil koordinat target yang diidentifikasi dan terbang lebih jauh, dan Malki berguling-guling di alun-alun dan menyerang
  34. 0
    8 Desember 2022 15:34
    Kapan "Koalisi" mulai bekerja???
    1. -1
      9 Desember 2022 04:08
      Hanya Tuhan yang tahu ini! Tapi saya ingin itu terjadi secepat mungkin!
  35. 0
    9 Desember 2022 00:53
    Kami membutuhkan lebih banyak Koalisi SW. Daya tembak bisa mendekati Malka...
    1. 0
      23 Desember 2022 15:30
      Kisaran utama untuk mendapatkan Chimers: Malka - 50 km, Koalisi SV - 80 km.
  36. 0
    9 Desember 2022 04:06
    Benar, "Peony" dan "Tulip" akan mekar dengan kekuatan penuh saat amunisi berpemandu aktif-reaktif baru muncul untuk mereka! Tetapi kapan mereka akan muncul adalah pertanyaan lain.
  37. 0
    31 Desember 2022 14:30
    Jadi, dalam lima tahun, untuk belajar, mungkin, membuat senjata semacam itu, yang dibuat di Uni Soviet dalam waktu singkat. Masalahnya adalah tidak ada orang yang tertarik dengan ini. Tidak ada kekuatan yang didahulukan oleh seseorang, seseorang yang bekerja untuk kebaikan negara, bukan untuk kantongnya. Manusia sekarang menjadi serigala bagi manusia.
  38. Komentar telah dihapus.
  39. 0
    23 Januari 2023 01:17
    Senjata self-propelled "Koalisi SV" dalam jumlah yang cukup untuk pasukan kita dibutuhkan tidak kurang, sekarang kita perlu memberikan perhatian terdekat untuk mempercepat produksi serial jenis dan jenis senjata baru, dan senjata yang lebih tua, tetapi masih cukup efektif perlu dimodernisasi dan terus ditingkatkan.
  40. 0
    30 Januari 2023 23:03
    Semua artikel penulis tentang artileri lemah. Dan zta lebih konyol dari semuanya.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"