Ulasan Militer

Evgeny Prigozhin: “Kemajuan tidak berjalan begitu cepat, pengepungan Bakhmut dapat diharapkan pada bulan Maret-April”

117
Evgeny Prigozhin: “Kemajuan tidak berjalan begitu cepat, pengepungan Bakhmut dapat diharapkan pada bulan Maret-April”

Kemajuan detasemen penyerangan PMC "Wagner" di Bakhmut tidak berjalan secepat yang kita inginkan, kota itu bisa saja direbut pada Tahun Baru, jika bukan karena "birokrasi militer yang mengerikan". Hal tersebut dikemukakan oleh pendiri perusahaan militer Yevgeny Prigozhin menjawab pertanyaan wartawan.


Menurut Prigozhin, PMC muncul hampir setiap hari, yang mengganggu pekerjaan normal para pejuang. Beberapa perubahan struktural baru-baru ini terjadi, khususnya penerimaan narapidana ke perusahaan telah dihentikan. Meski pendiri PMC sendiri tidak mengatakannya, dilihat dari keberatannya, ini juga akibat dari "birokrasi militer". Dalam hal ini, akan ada penurunan kekuatan numerik, dan tidak ada yang menghilangkan tugas dari "musisi".

Bakhmut mungkin dikepung pada Maret-April tahun ini, mengingat situasi saat ini, tetapi tanggal tersebut mungkin dipengaruhi oleh pasokan senjata berat ke Ukraina. Menurut Prigozhin, Macan Tutul Jerman masih harus dibakar.

Saya pikir itu Maret-April. Padahal sangat sulit ditebak. Mereka sekarang mendapatkan jenis senjata baru. Kami akan menghancurkan "Macan Tutul" ini seratus persen, kami akan mencari tahu seratus persen cara membakarnya, tetapi ini juga merupakan faktor terpenting

dia berkata.

Sebelumnya, kurator "musisi" menyatakan bahwa penangkapan Bakhmut dari Wagnerites tidak layak diharapkan dalam waktu dekat, Angkatan Bersenjata Ukraina terus mentransfer cadangan ke kota. Sekarang PMC "Wagner" maju dengan kecepatan 50-100 meter sehari, musuh melawan dengan sengit.

Jika ada tiga hingga lima PMC Wagner di Rusia, maka hari ini kami akan membilas kaus kaki kami di Dnieper

Prigogin menambahkan.

117 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. jernih
    jernih 15 Februari 2023 20:18
    +18
    jika bukan karena "birokrasi militer yang mengerikan"

    Sedihnya
    1. Oranye Besar
      Oranye Besar 15 Februari 2023 20:22
      +3
      Bakhmut seperti penyedot debu dan memiliki fungsinya sendiri, tetapi tampaknya APU tetap memutuskan untuk menutup Bakhmut. Bagi kami, lebih menguntungkan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina untuk menuangkan lebih banyak brigade ke penggiling daging ini, bahkan bukan Bakhmut sendiri yang penting, tetapi fungsinya sebagai penggiling daging, yang membuat Angkatan Bersenjata Ukraina berdarah.

      . Bakhmut diperlukan untuk melumpuhkan tentara Ukraina sepenuhnya. Dan dia, pada kenyataannya, lumpuh. Mereka hebat, mereka melekat padanya. Di Bakhmut hari ini dan sekitarnya, menurut perkiraan intelijen, ada sekitar 90 batalyon. Sekitar 40-50 ribu orang. Musuh mengeluarkan cadangan baru setiap hari

      - kata pendiri PMC.
      Menurutnya, ke arah ini para pejuang Wagner maju "50-100 meter" per hari, karena pertempuran di Artemovsk adalah "untuk setiap rumah, untuk setiap meter". Area berbenteng dilengkapi "di setiap taman", kata Prigozhin.

      https://topcor.ru/32172-prigozhin-boevye-dejstvija-v-artemovske-paralizovali-90-batalonov-vsu.html

      . Menurut Prigozhin, Macan Tutul Jerman masih harus dibakar.

      Saya pikir itu Maret-April. Padahal sangat sulit ditebak. Mereka sekarang mendapatkan jenis senjata baru. Kami akan menghancurkan "Macan Tutul" ini seratus persen, kami akan mencari tahu seratus persen cara membakarnya, tetapi ini juga merupakan faktor terpenting


      Свинец-2 (3БМ60) говорят уже в войсках.
      . Помимо снарядов 3БМ60, способных пробивать гомогенную броню толщиной 800-830 мм на расстоянии 2 км, на Украине были замечены более старые и гораздо более короткие снаряды 3БМ42 "Манго" еще 1980-х годов, которые широко использовались в российских бронетанковых частях с начала боевых действий в феврале.


      "Kebocoran" gambar yang mengonfirmasi keberadaan 3BM60 dapat berarti bahwa tentara Rusia siap untuk kemunculan tank buatan Barat dalam waktu dekat di teater operasi - terlebih lagi, beberapa di antaranya (misalnya, "Challenger 2" Inggris dan "Leopard" 2A6 Jerman yang disediakan) mungkin kebal terhadap proyektil 3BM42 yang lebih tua. Namun, melawan "Leopards" 2A4 yang lebih tua dari Polandia, 3BM42 sudah cukup, karena dalam hal lapis baja mereka cukup sebanding dengan kendaraan Ukraina yang dimodernisasi dengan buruk di era Soviet.
      Di tengah lonjakan ketegangan dengan NATO, Rusia telah menggenjot produksi tank tempur utama T-90M secara signifikan, dengan banyak spekulasi bahwa produksi 3BM60 akan meningkat secara paralel.

      https://inosmi.ru/20230214/snaryady-260605385.html
      1. Terenin
        Terenin 15 Februari 2023 20:28
        +13
        Kutipan dari Orange-Bigg
        Bukan Bakhmut sendiri yang penting, tapi fungsinya sebagai penggiling daging, yang menguras APU.

        Безусловно, уничтожение армии противника важнее занятия нас. пунктов.
        Ini diinginkan, tentu saja, keduanya, tetapi ini hanya terjadi dengan pengeboman karpet.
        1. Shurik70
          Shurik70 15 Februari 2023 21:17
          -6
          Dan mengapa, omong-omong, Bakhmut di peta Interaktif Distrik Militer Utara ditetapkan sebagai Artyomovsk?
          1. Oranye Besar
            Oranye Besar 15 Februari 2023 21:28
            +2
            Kutipan: Shurik70
            Dan mengapa, omong-omong, Bakhmut di peta Interaktif Distrik Militer Utara ditetapkan sebagai Artyomovsk?


            Karena Ukraina mengganti nama Artyomovsk menjadi Bakhmut pada 2015.
            1. Shurik70
              Shurik70 16 Februari 2023 00:16
              0
              Lalu mengapa pejuang kita mengatakan Bakhmut, bukan Artyomovsk
              1. Dmitrius
                Dmitrius 16 Februari 2023 03:26
                +6
                Karena Rusia dari abad ke-16 memanggilnya Bakhmut setelah sungai dengan nama yang sama, dan Artyomovsk adalah toponim Soviet tahun 1924. Tampaknya, otoritas DPR mengadopsi semacam undang-undang yang mengembalikan semua nama untuk periode hingga 2014. Biarkan para pejuang memanggilnya apa pun yang mereka inginkan, asalkan mereka melakukan pekerjaan itu.
      2. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 15 Februari 2023 20:37
        +19
        Kutipan dari Orange-Bigg
        Bakhmut seperti penyedot debu dan memiliki fungsinya sendiri, tetapi tampaknya APU tetap memutuskan untuk menutup Bakhmut. Bagi kami, lebih menguntungkan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina untuk menuangkan lebih banyak brigade ke penggiling daging ini, bahkan bukan Bakhmut sendiri yang penting, tetapi fungsinya sebagai penggiling daging, yang membuat Angkatan Bersenjata Ukraina berdarah.

        А украинцы считают, что это обескровливают РА. И поводов так думать у них тоже хватает.
        1. Karat
          Karat 15 Februari 2023 20:42
          +2
          Sayangnya sekarang palsu adalah berita yang paling penting. Kemarin mereka menulis di VO bahwa Praskoveevka benar-benar dikepung, tetapi hari ini mereka mengatakan tidak. Siapa yang harus dipercaya? Nah, bukan untuk Anda tempat tidur Amerika. Aron, saya tidak secara khusus berbicara tentang Anda, saya berbicara tentang politik Israel, jadi jangan tersinggung.
          1. Luka Nord
            Luka Nord 15 Februari 2023 20:54
            +4
            Kutipan: Karat
            Sayangnya sekarang palsu adalah berita yang paling penting. Kemarin mereka menulis di VO bahwa Praskoveevka benar-benar dikepung, tetapi hari ini mereka mengatakan tidak. Siapa yang harus dipercaya? Nah, bukan untuk Anda tempat tidur Amerika. Aron, saya tidak secara khusus berbicara tentang Anda, saya berbicara tentang politik Israel, jadi jangan tersinggung.

            Dan tidak ada yang perlu percaya .. Bahkan diri Anda sendiri))) Internet adalah tempat pembuangan sampah.
            В Бога нужно верить в Отечество , Россию ,Родину В наших парней на передке и т.д. Вот главное считаю !
        2. Oranye Besar
          Oranye Besar 15 Februari 2023 20:51
          -4
          Kutipan: Aron Zaavi
          Kutipan dari Orange-Bigg
          Bakhmut seperti penyedot debu dan memiliki fungsinya sendiri, tetapi tampaknya APU tetap memutuskan untuk menutup Bakhmut. Bagi kami, lebih menguntungkan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina untuk menuangkan lebih banyak brigade ke penggiling daging ini, bahkan bukan Bakhmut sendiri yang penting, tetapi fungsinya sebagai penggiling daging, yang membuat Angkatan Bersenjata Ukraina berdarah.

          А украинцы считают, что это обескровливают РА. И поводов так думать у них тоже хватает.


          Menghancurkan RA? Bagaimana jika menurut Prigozhin dalam radius 50 km dari Bakhmut hanya PMC Wagner yang ada di pihak kita?
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 15 Februari 2023 20:53
            -3
            Kutipan dari Orange-Bigg
            Kutipan: Aron Zaavi
            Kutipan dari Orange-Bigg
            Bakhmut seperti penyedot debu dan memiliki fungsinya sendiri, tetapi tampaknya APU tetap memutuskan untuk menutup Bakhmut. Bagi kami, lebih menguntungkan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina untuk menuangkan lebih banyak brigade ke penggiling daging ini, bahkan bukan Bakhmut sendiri yang penting, tetapi fungsinya sebagai penggiling daging, yang membuat Angkatan Bersenjata Ukraina berdarah.

            А украинцы считают, что это обескровливают РА. И поводов так думать у них тоже хватает.


            Menghancurkan RA? Bagaimana jika menurut Prigozhin dalam radius 50 km dari Bakhmut hanya PMC Wagner yang ada di pihak kita?

            Dan brigade MP, di mana mereka bertarung sekarang?
            1. empat puluh delapan
              empat puluh delapan 16 Februari 2023 07:51
              +2
              Kutipan: Aron Zaavi
              Kutipan dari Orange-Bigg
              Kutipan: Aron Zaavi
              Kutipan dari Orange-Bigg
              Bakhmut seperti penyedot debu dan memiliki fungsinya sendiri, tetapi tampaknya APU tetap memutuskan untuk menutup Bakhmut. Bagi kami, lebih menguntungkan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina untuk menuangkan lebih banyak brigade ke penggiling daging ini, bahkan bukan Bakhmut sendiri yang penting, tetapi fungsinya sebagai penggiling daging, yang membuat Angkatan Bersenjata Ukraina berdarah.

              А украинцы считают, что это обескровливают РА. И поводов так думать у них тоже хватает.


              Menghancurkan RA? Bagaimana jika menurut Prigozhin dalam radius 50 km dari Bakhmut hanya PMC Wagner yang ada di pihak kita?

              Dan brigade MP, di mana mereka bertarung sekarang?

              Di bawah Ugledar
          2. Karat
            Karat 15 Februari 2023 20:55
            +4
            Kutipan dari Orange-Bigg
            menurut Prigozhin, dalam radius 50 km dari Bakhmut, hanya PMC Wagner dari pihak kita?

            Drive. Artileri MO berdiri maksimal 20 km. Ya, dan biarkan dia mengingat siapa yang menutupi sayapnya.
            1. bk316
              bk316 16 Februari 2023 16:24
              +1
              Artileri MO berdiri maksimal 20 km

              1. Katanya "plus minus".
              2. Saya pikir Anda tidak tahu di mana orang berdiri.
              3. Это вырванный кусок фразы смысл которой , что бахмут штурмует только оркестр, что никакого охвата и подхрата РА вокруг бахмута не осуществляет, окружение тоже ведет оркестр.
        3. lex
          lex 15 Februari 2023 20:53
          +8
          Kutipan: Aron Zaavi
          Kutipan dari Orange-Bigg
          Bakhmut seperti penyedot debu dan memiliki fungsinya sendiri, tetapi tampaknya APU tetap memutuskan untuk menutup Bakhmut. Bagi kami, lebih menguntungkan bagi Angkatan Bersenjata Ukraina untuk menuangkan lebih banyak brigade ke penggiling daging ini, bahkan bukan Bakhmut sendiri yang penting, tetapi fungsinya sebagai penggiling daging, yang membuat Angkatan Bersenjata Ukraina berdarah.

          А украинцы считают, что это обескровливают РА. И поводов так думать у них тоже хватает.

          Bakhmut hanya menyerbu PMC! Jendral kretin berdarah RA ke arah lain seperti Ugledar.
          1. bk316
            bk316 16 Februari 2023 16:32
            +1
            Jendral kretin berdarah RA ke arah lain seperti Ugledar.

            Tidak semuanya begitu mudah untuk dijelaskan. Aku sedang berbicara tentang cretins.
            Например заградительный огонь арты с закрытых позиций по уставу 400 метров от наших. Это значит в городе загред огонь просто не применить. Вообще реально это сделать за 200 метров, не по уставу.
            А ОРКЕСТР УТВЕРЖДАЕТ ЧТО ЗАГРАДОГОНЬ ВЕДУТ НА РУБЕЖЕ 20 МЕТРОВ.
            1. Это запредельное мастерство, по нашим советским понятиям это огонь на себя.
            2. Ini dilarang oleh piagam, untuk ini pengadilan.

            Вот и получается, что оркестр это просто другая армия с другим уставом, с другой мотивацией, с другими возможностями и другой тактикой. А генералы РА, которые пороха не нюхали это просто вишенка на торте.
        4. kapal laut
          kapal laut 15 Februari 2023 21:19
          +1
          Kutipan: Aron Zaavi
          Dan orang Ukraina percaya bahwa itu ditumpahkan oleh RA. Dan mereka punya banyak alasan untuk berpikir demikian.

          Nah, seperti yang mereka katakan di Ukraina: "orang bodoh menjadi lebih kaya dengan pikiran", biarkan mereka berpikir, untuk itulah wajan di dahi.
        5. Luka Nord
          Luka Nord 15 Februari 2023 21:29
          -1
          Kutipan: Aron Zaavi
          Dan orang Ukraina percaya bahwa itu ditumpahkan oleh RA. Dan mereka punya banyak alasan untuk berpikir demikian.

          Tentu saja Anda lebih tahu Aron dari Israel, terutama jika sesama suku Anda berkuasa di sana dan tidak ada satu pun orang Yahudi di barisan lagi hehe
        6. Dart2027
          Dart2027 15 Februari 2023 22:21
          -1
          Kutipan: Aron Zaavi
          Dan mereka punya banyak alasan untuk berpikir demikian.

          Dan itulah mengapa Zelensky memohon agar semua orang yang meninggalkan Ukraina dikembalikan?
        7. bk316
          bk316 16 Februari 2023 16:20
          +1
          Dan orang Ukraina percaya bahwa itu ditumpahkan oleh RA.

          Ну да но только в Артемовске нет РА, там только оркестр. tertawa
          Jadi ho hly pasti berbohong.
          Adapun rasio kerugian, Prigogine mengatakan 6 ~ 7 berbanding satu untuk kami.
          Saya bahkan tidak akan memberikan bukti, hanya saja Prigrozhin tidak terlihat berbohong, dan Angkatan Bersenjata Ukraina selalu berbohong.
      3. Sebuah
        Sebuah 15 Februari 2023 21:08
        -1
        Apakah waktu akan memberi tahu atau tidak, melontarkan kutipan yang indah memang bagus, tetapi mereka memiliki sedikit kesamaan dengan kenyataan. Sekali lagi, untuk beberapa alasan, semua orang lupa bahwa pihak penyerang juga mengalami kerugian dan cepat atau lambat potensi tempurnya "memudar", serangan akan melambat.

        Menurut saya, taktik Mariupol dipilih di sini, untuk mengikat pasukan musuh sebanyak mungkin, karena bertahan di daerah perkotaan jauh lebih mudah daripada menyerbu. Apa yang akan memaksa pemindahan unit berpengalaman dari daerah lain. Dan sudah ada musim semi dan kemungkinan serangan balik, dan entah bagaimana jadinya, mungkin halo Melitopol, sementara Bakhmut masih dikepung di sana
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 15 Februari 2023 21:30
          -12
          Logika buruk Anda tidak berfungsi. Di kota, lebih mudah menyerbu dengan kedok bangunan.
          Dan para pembela. pada posisi yang teridentifikasi, Anda benar-benar dapat mengubur dengan bantuan senjata tank dan penyembur api, atau melemparkannya dengan peluru kaliber kecil atau VOG.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 15 Februari 2023 23:22
            +3
            Kutipan: Sergey Alexandrovich
            Di kota, lebih mudah menyerbu dengan kedok bangunan.

            Dua rumah. Di satu Anda, di sisi lain musuh. Anda harus berlari menyeberang. Dengan cara apa bangunan lain membantu Anda jika posisi pertahanan sudah terlihat sejak lama? Apakah Anda pandai taktik? Atau apakah mereka telah melupakan logika dalam hiruk pikuk mantra penjaga?
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 16 Februari 2023 10:07
              +1
              В чистом поле под артогнем противника оно конечно перебегать проще? Так оно, конечно, великий стратег?
              Bukan untuk Anda, percuma menjelaskannya kepada Anda. Di kota, cukup mengejar bangunan, mendapatkan perlindungan untuk menyamakan peluang dan menghilangkan kesempatan musuh untuk menggunakan artileri secara luas. Promosi akan berlangsung berkali-kali lebih lambat daripada di lapangan, tetapi peluang para pihak disamakan. Untuk alasan serupa, di kawasan hutan di wilayah Kharkiv, Angkatan Bersenjata Ukraina bertindak dengan pijakan yang sama.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 16 Februari 2023 12:42
                -2
                Kutipan: Sergey Alexandrovich
                Di lapangan terbuka di bawah tembakan artileri musuh, apakah lebih mudah untuk menyeberang? Jadi itu pasti ahli strategi yang hebat?

                Dan Anda bertanya kepada musuh mengapa mereka mencoba memusatkan pertahanan di permukiman. mengedipkan Mungkin dekat. tertawa
                1. Sergey Aleksandrovich
                  Sergey Aleksandrovich 16 Februari 2023 15:27
                  +1
                  Neo-Nazi Ukraina bersembunyi di balik penduduk dan bangunan. Apa yang bahkan tidak dilakukan Paulus di Stalingrad yang terkepung. Tidak lebih, tapi tidak kurang.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 16 Februari 2023 19:48
                    0
                    Kutipan: Sergey Alexandrovich
                    Neo-Nazi Ukraina bersembunyi di balik penduduk dan bangunan.
                    Itu. apakah kita akhirnya sampai pada pemahaman bahwa lebih mudah membangun pertahanan di area yang dibangun daripada di lapangan, dan, oleh karena itu, saat menyerbu permukiman, pihak penyerang menderita kerugian yang lebih besar? mengedipkan
          2. Miska78
            Miska78 16 Februari 2023 10:06
            0
            Ya ya. Kami sudah punya satu politik tokoh militer merebut Grozny dengan satu resimen dalam 2 jam ..
    2. Edik
      Edik 15 Februari 2023 20:25
      0
      kutipan: jelas
      Sedihnya

      Jenderal selalu bersiap untuk perang terakhir.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 15 Februari 2023 23:23
        0
        kutipan: Edik
        Jenderal selalu bersiap untuk perang terakhir.

        Dan yang tertinggi, seperti biasa, tidak tahu? mengedipkan
    3. Alien Dari
      Alien Dari 15 Februari 2023 20:27
      +3
      Sepertinya Prigozhin adalah satu-satunya orang waras dalam kekacauan ini! hi
      1. tom
        tom 15 Februari 2023 20:48
        +4
        Kutipan dari Alien From
        Sepertinya Prigozhin adalah satu-satunya orang waras dalam kekacauan ini!

        Dan itulah mengapa orang waras ini membuat omong kosong tentang serudukan dan menantang Zelensky untuk berduel di MiG. Apa kau yakin dia waras?
      2. Luka Nord
        Luka Nord 15 Februari 2023 20:58
        -1
        Kutipan dari Alien From
        Sepertinya Prigozhin adalah satu-satunya orang waras dalam kekacauan ini! hi

        Tetapi menurut saya Prigozhin mulai terlalu mempromosikan dirinya sendiri dan ini bukanlah hal yang baik.
        PMC-nya memiliki tugas taktis dan mereka melakukannya dengan baik .. Kerja bagus!
        А вот стратегические и глобальные Тут уж не его ума дело (без обиды)
      3. Karat
        Karat 15 Februari 2023 21:01
        +5
        pengusaha Prigozhin, politikustapi bukan militer.

        Saya ingat film "Hamba Rakyat" di mana Zelensky menjadi presiden.
        Analoginya menunjukkan dirinya sendiri.
        1. Al Manah
          Al Manah 15 Februari 2023 22:14
          0
          Prigozhin adalah seorang pengusaha, politisi, tetapi bukan seorang militer.

          Bisakah Anda ceritakan lebih banyak tentang aktivitas politiknya?
    4. Arzoo
      Arzoo 15 Februari 2023 20:30
      -1
      Musisi adalah orang-orang pemberani yang termotivasi dan berbakat. Sangat efisien. Tentara bisa belajar banyak dari mereka. Dan Anda mungkin perlu!
      1. YaWMa
        YaWMa 15 Februari 2023 20:35
        -2
        dan sejumlah besar terpidana pembunuh dan pemerkosa, beberapa bahkan memiliki dua atau tiga pembunuhan berdasarkan pasal dalam kehidupan sipil. Pahlawan dalam satu kata.
        1. Oranye Besar
          Oranye Besar 15 Februari 2023 20:48
          -4
          Kutipan dari yawma
          dan sejumlah besar terpidana pembunuh dan pemerkosa, beberapa bahkan memiliki dua atau tiga pembunuhan berdasarkan pasal dalam kehidupan sipil. Pahlawan dalam satu kata.


          Ya, pahlawan. Mereka menebus kesalahan mereka dengan darah. Jika, pada umumnya, Anda mengetahuinya, militer dari pasukan mana pun di dunia yang menghancurkan musuh selama permusuhan adalah pembunuh.
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 15 Februari 2023 20:55
            +6
            Kutipan dari Orange-Bigg
            Kutipan dari yawma
            dan sejumlah besar terpidana pembunuh dan pemerkosa, beberapa bahkan memiliki dua atau tiga pembunuhan berdasarkan pasal dalam kehidupan sipil. Pahlawan dalam satu kata.


            Ya, pahlawan. Mereka menebus kesalahan mereka dengan darah. Jika, pada umumnya, Anda mengetahuinya, militer dari pasukan mana pun di dunia yang menghancurkan musuh selama permusuhan adalah pembunuh.

            Sebelum siapa? Di depan ibu dari anak siapa yang mereka bunuh? Di depan wanita yang diperkosa? Di hadapan orang-orang yang dirampok dan melarat? Oh, aku ragu mereka akan memaafkan mereka.
            1. Karat
              Karat 15 Februari 2023 21:18
              -2
              Kutipan: Aron Zaavi
              Di depan ibu dari anak siapa yang mereka bunuh? Di depan wanita yang diperkosa?


              Aron, apa yang kau seret tentara amerika sekarang?
              1. Aron Zaavi
                Aron Zaavi 15 Februari 2023 21:39
                +1
                Kutipan: Karat
                Kutipan: Aron Zaavi
                Di depan ibu dari anak siapa yang mereka bunuh? Di depan wanita yang diperkosa?


                Aron, apa yang kau seret tentara amerika sekarang?

                Secara umum, saya berbicara tentang pahlawan seperti itu.

                Di Serov di wilayah Sverdlovsk, seorang pejuang berusia 46 tahun dari Wagner PMC Sergei Molodtsov, yang meninggal selama operasi militer khusus Federasi Rusia di Ukraina, dimakamkan. Dilaporkan oleh E1.ru dengan mengacu pada administrasi distrik kota.
                Peti mati prajurit yang meninggal dibawa oleh militer. Pada upacara perpisahan, para veteran berbicara dengan kata-kata terima kasih kepada Molodtsov.
                Tercatat bahwa Molodtsov bergabung dengan perusahaan militer swasta ketika dia menjalani hukuman di koloni, dan pergi ke zona perang.
                Pria itu dihukum karena membunuh ibunya sendiri yang sudah lanjut usia, yang dilakukannya saat mabuk. Dilaporkan bahwa dia memukul dengan tangan dan kakinya setidaknya enam pukulan di kepala, badan, dan anggota badan pensiunan. Putranya menyangkal kesalahannya di persidangan, dengan alasan bahwa wanita itu sendiri yang jatuh secara tidak sengaja.
                1. Karat
                  Karat 15 Februari 2023 22:02
                  +2
                  Kutipan: Aron Zaavi
                  Secara umum, saya berbicara tentang pahlawan seperti itu.

                  Aron, dari mana Anda mendapatkan gagasan bahwa Wagner hanyalah penjahat? Kontingen utama di sana adalah mantan militer dengan moralitas Soviet. Penjahat ada di sana dalam batas-batas yang ketat.

                  Ya, dan yang paling penting. Dia membunuh ibunya saat bertugas di Wagner? TIDAK. Melayani di Wagner, dia menebus kesalahannya di hadapan Tanah Air dengan darah. Dan ditebus. Sebagai seorang prajurit, dia tidak melakukan apa-apa.

                  Molodtsov adalah seorang pembunuh, tetapi dia menjadi seorang prajurit yang menghapus dosa-dosanya dengan darah.

                  Dan secara umum...

                  Merupakan kebiasaan untuk tetap diam atas mayat prajurit yang mati - ini adalah persyaratan etika kehormatan militer. Dan tidak ada yang bisa membantah bahwa petarung Molodtsov tidak pantas mendapatkan kehormatan ini.
                  1. Aron Zaavi
                    Aron Zaavi 15 Februari 2023 22:21
                    -1
                    Kutipan: Karat
                    Kutipan: Aron Zaavi
                    Secara umum, saya berbicara tentang pahlawan seperti itu.

                    Aron, dari mana Anda mendapatkan gagasan bahwa Wagner hanyalah penjahat? Kontingen utama di sana adalah mantan militer dengan moralitas Soviet. Penjahat ada di sana dalam batas-batas yang ketat.

                    Я никогда не говорил, что все. Но набор если верить информации в интернете был до 30тысяч осужденых с большими сроками.
                    1. Karat
                      Karat 15 Februari 2023 22:29
                      -2
                      Kutipan: Aron Zaavi
                      Kutipan: Karat
                      Kutipan: Aron Zaavi
                      Secara umum, saya berbicara tentang pahlawan seperti itu.

                      Aron, dari mana Anda mendapatkan gagasan bahwa Wagner hanyalah penjahat? Kontingen utama di sana adalah mantan militer dengan moralitas Soviet. Penjahat ada di sana dalam batas-batas yang ketat.

                      Я никогда не говорил, что все. Но набор если верить информации в интернете был до 30тысяч осужденых с большими сроками.


                      Wagner hanya punya 30 ribu ... tidak sulit membayangkan berapa banyak dari mereka yang merupakan mantan zk ... unit.
                      1. bau busuk
                        bau busuk 16 Februari 2023 00:19
                        -4
                        Ya, dia secara pribadi melihat mereka pergi setelah kontrak berakhir. Mereka berasal dari kekuatan 20 orang. Dan seluruh Wagner adalah 8000.
                    2. Karat
                      Karat 15 Februari 2023 23:25
                      -3
                      Menurut saya, Anda ingin menutupi orang Ukraina yang menembak warga sipil dan tahanan dengan cara ini.
                2. Karat
                  Karat 15 Februari 2023 22:48
                  -2
                  Kutipan: Aron Zaavi
                  Secara umum, saya berbicara tentang pahlawan seperti itu.


                  dan selanjutnya dalam teks:

                  Kutipan: Aron Zaavi
                  Peti mati prajurit yang meninggal dibawa oleh militer. Pada upacara perpisahan, para veteran berbicara dengan kata-kata terima kasih kepada Molodtsov.
                  Tercatat bahwa Molodtsov bergabung dengan perusahaan militer swasta ketika dia menjalani hukuman di koloni, dan pergi ke zona perang.
        2. Luka Nord
          Luka Nord 15 Februari 2023 21:04
          -2
          Kutipan dari yawma
          dan sejumlah besar terpidana pembunuh dan pemerkosa, beberapa bahkan memiliki dua atau tiga pembunuhan berdasarkan pasal dalam kehidupan sipil. Pahlawan dalam satu kata.

          Они не герои ,а штурмовики и гибнет их не мало искупляют кровью ..
          Inilah intinya .. Bagaimana cara menyeka ranjang dengan punggung mereka, biarkan mereka melayani Rusia, mungkin mereka akan bertahan .. PMC masih di luar Angkatan Darat dan mereka punya piagam sendiri ..
          Так что не нужно мужики ,слишком идеализировать эти военные формирования ..России пришлось на это пойти и непрогадали !
        3. Sergej1972
          Sergej1972 15 Februari 2023 22:19
          +3
          Ngomong-ngomong, mereka yang dihukum berdasarkan pasal pemerkosaan tidak dibawa ke Wagner.
      2. tom
        tom 15 Februari 2023 20:49
        +5
        Kutipan dari Arzoo
        Musisi adalah orang-orang pemberani yang termotivasi dan berbakat. Sangat efisien. Tentara bisa belajar banyak dari mereka. Dan Anda mungkin perlu!

        Apa yang dia pelajari? Bagaimana cara mengelilingi pemukiman selama setengah tahun?
        1. Oranye Besar
          Oranye Besar 15 Februari 2023 20:55
          -3
          Kutipan dari tomket
          Kutipan dari Arzoo
          Musisi adalah orang-orang pemberani yang termotivasi dan berbakat. Sangat efisien. Tentara bisa belajar banyak dari mereka. Dan Anda mungkin perlu!

          Apa yang dia pelajari? Bagaimana cara mengelilingi pemukiman selama setengah tahun?


          Soledar dan Bakhmut adalah kota. Sama seperti Popasnaya, yang termasuk PMC Wagner dibebaskan. Dan berapa banyak permukiman perkotaan yang mereka tempati selama ini tidak bisa dihitung. Jadi Anda salah.
      3. AdAstra
        AdAstra 15 Februari 2023 21:37
        +14
        Saat itulah kita mengetahui berapa setidaknya kerugian nyata yang mereka miliki, maka kita akan belajar. Awalnya, mereka juga menyanyikan syair tentang orang Chechen, tapi sekarang mereka tidak terlihat atau terdengar.
    5. Karat
      Karat 15 Februari 2023 20:30
      +1
      Hal menyedihkan lainnya. Dengan ini, dia menegaskan bahwa dia sangat bergantung pada Kementerian Pertahanan kita.
      1. Luka Nord
        Luka Nord 15 Februari 2023 21:12
        -6
        Kutipan: Karat
        Hal menyedihkan lainnya. Dengan ini, dia menegaskan bahwa dia sangat bergantung pada Kementerian Pertahanan kita.

        А как должно быть Рома ? Как гуляй-поле ..? В каждом батальене свой генштаб и свои планы наступлений или отступлений хе хе
    6. Mengutip Lavrov
      Mengutip Lavrov 15 Februari 2023 20:54
      0
      Apakah Anda benar-benar tidak mengerti apa yang dia katakan?
      Sama sekali tidak ada keinginan untuk memuji MO dan berbicara tentang bagaimana semuanya indah di sana, tetapi dalam hal ini alasan pernyataan itu jauh lebih sepele - konflik antar kelompok untuk mendapatkan tempat di bawah Matahari. Atau Matahari tepatnya.
      И прежде чем обвинять МО, неплохо было бы ему за свои слова и действия ответить.
    7. Komentar telah dihapus.
  2. lex
    lex 15 Februari 2023 20:20
    +2
    Hmm, tidak sia-sia mereka menulis bahwa Wilayah Moskow terlihat pucat dengan latar belakang PMC, oleh karena itu para bos besar dari Wilayah Moskow mulai memasang jari-jari di roda PMC.
    Beginilah cara mereka hidup di "Laos yang ramah".
    1. arthh
      arthh 15 Februari 2023 20:21
      -4
      Tidak ada, saya harap mereka menemukan cara untuk merekrut lebih banyak, katakanlah lebih banyak orang asing
    2. Odometer
      Odometer 15 Februari 2023 20:42
      +1
      Разве вы не понимаете, что весь этот инфошум( ЧВК, МО и пр.) чтобы замылить глаза и уши электорату, идут, с ускорением, процессы которые нам не видны... И нам их не покажут... И конечный результат, на перспективу, будет многим не по душе...
    3. Mengutip Lavrov
      Mengutip Lavrov 15 Februari 2023 21:02
      -3
      Maaf, siapa yang menulis ini?
      То, что МО тянет на себе основную тяжесть СВО - это факт. Да, при этом с борьбой в инфополе у Министерства совсем не все хорошо, но это не повод делать подобные заявления.
      Siapa yang diambil dan ditahan oleh Gostomel (menurut saya operasi ini akan dijelaskan di semua buku teks), Bucha, ZAES, dll. ???
      Fakta bahwa MO tidak melakukan prestasi PR yang nyata pada saat yang tepat adalah satu hal. Tapi itu tidak berarti sama sekali bahwa MO berpartisipasi lebih buruk.
      Bandingkan biaya 1 MSV MO dan unit PMC yang serupa. Saya pikir kita akan terpesona oleh perbedaan. Dan ini bukan untuk mengatakan seberapa sesuai dengan norma hukum Rusia. Mulai dari janji amnesti kepada penjahat, atau eksekusi mereka dan diakhiri dengan palu godam. - ini harus dinilai oleh otoritas yang kompeten. Dan setelah jawabannya, masih mungkin untuk membandingkan.
      1. lex
        lex 15 Februari 2023 21:25
        +2
        Kutipan: Kutipan Lavrov
        Maaf, siapa yang menulis ini?
        То, что МО тянет на себе основную тяжесть СВО - это факт. Да, при этом с борьбой в инфополе у Министерства совсем не все хорошо, но это не повод делать подобные заявления.
        Siapa yang diambil dan ditahan oleh Gostomel (menurut saya operasi ini akan dijelaskan di semua buku teks), Bucha, ZAES, dll. ???
        Fakta bahwa MO tidak melakukan prestasi PR yang nyata pada saat yang tepat adalah satu hal. Tapi itu tidak berarti sama sekali bahwa MO berpartisipasi lebih buruk.
        Bandingkan biaya 1 MSV MO dan unit PMC yang serupa. Saya pikir kita akan terpesona oleh perbedaan. Dan ini bukan untuk mengatakan seberapa sesuai dengan norma hukum Rusia. Mulai dari janji amnesti kepada penjahat, atau eksekusi mereka dan diakhiri dengan palu godam. - ini harus dinilai oleh otoritas yang kompeten. Dan setelah jawabannya, masih mungkin untuk membandingkan.

        Baru sekarang Gostomel akhirnya menyerah, yang menyebabkan kerugian yang tidak masuk akal bagi anak laki-laki dari pendaratan, dan di sana mereka dibunuh dengan sopan.
        Ya, Bucha telah turun dalam sejarah, dan di dunia!
        Kementerian Pertahanan tidak melakukan PR hanya karena tidak ada yang bisa dibanggakan sejak pertengahan musim panas. Segera setelah Bakhmut direbut, Kementerian Pertahanan, yang diwakili oleh Konashenkov, akan mengumumkan perebutan pemukiman ini oleh unit-unit MORF.
        Hak apa yang kamu bicarakan di sini?
        Menurut Anda apa yang dilakukan PMC tanpa lampu hijau dari atas?
        Oleh karena itu, tidak ada yang akan terjadi pada kantor ini sampai atasan menyetujui.
        1. Mengutip Lavrov
          Mengutip Lavrov 16 Februari 2023 07:22
          -4
          1. Untuk keseratus kalinya saya katakan - tentara hanyalah alat. Dia tidak memutuskan kapan dan di mana harus masuk dan ke mana harus pergi. Dalam kasus kami, ini bukan solusi MO.
          2. Tentang Butch, jangan - bagi saya, itu bahkan terlihat konyol. Sebagai bagian dari pasukan terbatas, mereka terus-menerus mencoba menjatuhkan Anda dari ujung jembatan, dan Anda juga "bersenang-senang". Yah, itu sebenarnya terdengar konyol.
          3. Ya, oposisi informasi dari wilayah Moskow kalah karena semua yang dilakukannya hanyalah pernyataan kering dari layanan pers. Ya, ini bukanlah cara perang informasi abad ke-21 dilakukan.
    4. angin dingin
      angin dingin 15 Februari 2023 21:10
      +6
      Kutipan dari lex
      M-ya, tidak sia-sia mereka menulis bahwa Wilayah Moskow terlihat pucat dengan latar belakang PMC

      Terhadap latar belakang kenyataan, keduanya terlihat salah. Serangan berlangsung beberapa puluh kilometer di depan ~ 1400 km, apakah penangkapan pemukiman perkotaan dengan ~ 10 penduduk sebelum perang berhasil?
      1. lex
        lex 15 Februari 2023 21:31
        0
        Kutipan dari angin dingin
        Kutipan dari lex
        M-ya, tidak sia-sia mereka menulis bahwa Wilayah Moskow terlihat pucat dengan latar belakang PMC

        Terhadap latar belakang kenyataan, keduanya terlihat salah. Serangan berlangsung beberapa puluh kilometer di depan ~ 1400 km, apakah penangkapan pemukiman perkotaan dengan ~ 10 penduduk sebelum perang berhasil?

        Melihat kartu yang Anda kutip dengan selisih sebulan, maka pada kartu ini langsung terlihat siapa yang paling tidak berhasil! Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa PMC memiliki kemampuan yang jauh lebih sedikit daripada tentara.
        Bandingkan dalam tiga bulan bagaimana PMC maju ke arah Bakhmut dan kemana unit tentara Rusia maju.
  3. blackGRAIL
    blackGRAIL 15 Februari 2023 20:20
    +8
    "Birokrasi militer" telah mendorong larangan penambahan Wagner dengan tahanan, dan sementara itu, mendorong marinir untuk menyerbu Ugledar. Ugledar \ Soledar, sepertinya terdengar selaras, tetapi hasilnya sangat bervariasi.
  4. dmi.pris1
    dmi.pris1 15 Februari 2023 20:21
    0
    Apa yang bisa saya katakan, kita sendiri yang menciptakan kesulitan untuk diri kita sendiri, sehingga nantinya kita bisa mengatasinya dengan keringat dan darah
    1. Piring
      Piring 15 Februari 2023 20:26
      -1
      Dari abad ke abad hal yang sama terjadi.
  5. leshak
    leshak 15 Februari 2023 20:25
    -1
    Ehhh... Parasit divisimu. Tuhan tidak memberi dirinya pikiran yang strategis, dan mereka yang tahu cara bekerja tidak diizinkan untuk berbalik.
  6. Rottor
    Rottor 15 Februari 2023 20:26
    +4
    этот г-н невнятного правового статуса м неясной специализации не только штурман-любитель=самоучка, что категорически запрещено НПП, но и стратег, затемняющий роль и место Генштаба.
    Mungkin melikuidasi Staf Umum dan Wilayah Moskow, biarkan PMC mengatur semua orang ?!
    Namun, jika Tentara Merah telah mengalahkan fasis sebelumnya dan membebaskan tanah kita dari mereka dengan kecepatan seperti Rusia hari ini, bersama dengan PMC dan Pengawal Nasional, maka Perang Patriotik Hebat akan berubah, setidaknya, menjadi Seratus Perang Tahun.
    1. gsev
      gsev 15 Februari 2023 20:36
      -8
      Kutipan dari RoTTor
      Namun, jika Tentara Merah telah mengalahkan fasis sebelumnya dan membebaskan tanah kami dari mereka secepat Rusia

      Selama tahun pertama perang, Tentara Merah bergerak dari Neman ke Leningrad, Stalingrad, dan Vladikavkaz. Gerasimov, tidak seperti Zhukov dan Shaposhnikov, berhasil mengalahkan Nazi dengan darah yang relatif sedikit dan bahkan di wilayah asing. Tentara Rusia saat ini tidak berani memimpikan banyaknya sumber daya yang dimiliki Tentara Merah.
      1. Piring
        Piring 15 Februari 2023 20:46
        +2
        Secara absolut, Angkatan Bersenjata RF memiliki lebih banyak sumber daya. Nah, ini, bagaimanapun, bukanlah manfaat dari kepemimpinan Rusia saat ini, tetapi konsekuensi dari kemajuan alami, yang ... ahem ... tidak sering didukung :)
      2. tom
        tom 15 Februari 2023 20:51
        +4
        Kutipan dari gsev
        Kutipan dari RoTTor
        Namun, jika Tentara Merah telah mengalahkan fasis sebelumnya dan membebaskan tanah kami dari mereka secepat Rusia

        Selama tahun pertama perang, Tentara Merah bergerak dari Neman ke Leningrad, Stalingrad, dan Vladikavkaz. Gerasimov, tidak seperti Zhukov dan Shaposhnikov, berhasil mengalahkan Nazi dengan darah yang relatif sedikit dan bahkan di wilayah asing. Tentara Rusia saat ini tidak berani memimpikan banyaknya sumber daya yang dimiliki Tentara Merah.

        Apakah kamu serius sekarang? Gerasimov, secara umum, sekarang lebih seperti Guderian, hanya bukan yang mencapai Moskow dalam 5 bulan, tetapi yang terus mandek di perbatasan selama setahun.
      3. Komentar telah dihapus.
    2. Mengutip Lavrov
      Mengutip Lavrov 15 Februari 2023 21:14
      -2
      Rekan, sayangnya, pemikiran yang Anda ungkapkan belum sampai ke lawan yang disegani. Namun meski begitu, arah menuju penilaian yang lebih bijaksana sangat terlihat.
  7. Karat
    Karat 15 Februari 2023 20:28
    0
    Jika ada tiga hingga lima PMC Wagner di Rusia, maka hari ini kami akan membilas kaus kaki kami di Dnieper
    tambah Prigogin.


    Tapi dia benar, lebih dari sebelumnya. Serangan infanteri hanya dengan dia. Mari kita ingat Suvorov. Tanpa resimen Phanagoria, dia biasanya menolak untuk berperang. Resimen Phanagorian adalah penyerangan infanteri, dan sisanya hanya menutupinya (terkadang kehilangan lebih banyak orang, tetapi hasilnya).
    Dan bagaimana dengan 20 brigade pencari ranjau dalam Perang Dunia Kedua, yang mahkotanya adalah penyerangan ke Berlin dan Koenigsberg?
    1. Mengutip Lavrov
      Mengutip Lavrov 15 Februari 2023 21:20
      -1
      Siapa yang memberitahumu omong kosong tentang penyerangan infanteri? Nah, itulah kebohongan yang sebenarnya. Kelompok penyerang telah lama digunakan di NMD oleh unit Kementerian Pertahanan. Apakah Anda tidak mengerti sama sekali bahwa konsep MTR didasarkan pada prinsip yang sama secara umum?
      Saya memahami bahwa karena kurangnya kesuksesan profil tinggi, saya ingin menemukan pelakunya. Tetapi Anda sama sekali tidak melihat ke sana. Dan tentunya tidak satu pun dari mereka yang membuat berhala untuk diri sendiri.
      Cukup bersyarat - tahukah Anda apa yang akan dilakukan PMC ini, yang mencakup banyak penjahat, jika, misalnya, pemiliknya tidak setuju dengan visi politik dalam negeri? Dan Putin, dengan syarat, sayangnya, tidak akan lagi memiliki pengaruh seperti itu? Apakah Anda yakin bahwa PMC (yang secara apriori bertentangan dengan konstitusi, karena hanya NEGARA yang berhak menggunakan kekerasan) dan semua undang-undang lain yang dapat dibayangkan dan tidak terpikirkan tidak akan ditarik ke pusat pertikaian politik? Atau mengembalikan penjahat dengan pengalaman basis data, dapatkah Anda memprediksi apa yang akan mereka atur di kota yang damai?
      Dalam hal ini, bagaimana Anda mendesak mereka untuk kembali ke bidang hukum?
  8. Ghost1
    Ghost1 15 Februari 2023 20:41
    +2
    Mereka yang meletakkan "tongkat di roda" adalah kolom kelima, Anda dapat mengharapkan apa saja dari mereka, hingga kesepakatan yang memalukan, dll.
    1. tom
      tom 15 Februari 2023 20:53
      +4
      Kutipan dari Ghost1
      Mereka yang meletakkan "tongkat di roda" adalah kolom kelima, Anda dapat mengharapkan apa saja dari mereka, hingga kesepakatan yang memalukan, dll.

      Dari Prigozhin, secara umum Malyuta Skuratov dan Oprichnina bisa langsung keluar. Apakah Anda siap untuk penampilan oprichnina?
  9. Luka Nord
    Luka Nord 15 Februari 2023 20:49
    +5
    Jika ada tiga hingga lima PMC Wagner di Rusia, maka hari ini kami akan membilas kaus kaki kami di Dnieper

    Yah, saya tidak setuju dengan Prigozhin di sini .. PMC untuk negara bagian, ini semua penuh.
    Tetapi untuk mempelajari mobilitas dan disiplin mereka yang jelas, ada sesuatu yang perlu dipikirkan untuk Kementerian Pertahanan dan Staf Umum kita.
    У государства должна быть мощная Армия и Флот кадровые , это однозначно!
    Dan PMC sudah menjadi lampirannya, dan kemudian dalam operasi tertentu.
    Ini harus selalu diingat! prajurit .
  10. Vladimir M
    Vladimir M 15 Februari 2023 20:49
    +6
    Prigogine sudah mengatakan hampir dalam teks biasa bahwa ada banyak makhluk di atas (termasuk Wilayah Moskow) yang menunggu kita kalah.
    1. Piring
      Piring 16 Februari 2023 11:26
      0
      Biarkan dia pergi ke kantor kejaksaan dengan semua bukti, terbitkan materi khusus, jika dia ditempatkan di sana. Apa masalahnya? Saya yakin bahwa meskipun dikerahkan dalam semua kasus, publikasi bukti pasti akan memindahkan kasus ini: dalam kasus seperti itu, pasti akan ada skandal kolosal, yang pihak berwenang (hingga presiden) akan harus merespon.
      Tapi dia tidak melakukan ini, tapi hanya berbicara tentang "jari-jari di roda", tapi tidak menjelaskan jenis tongkat ini. Jadi saya pribadi dapat memahami ini sebagai ladang ranjau tak terduga yang ditinggalkan oleh Angkatan Bersenjata Ukraina, penembakan konvoi pasokan dari pihak mereka dan pekerjaan serupa lainnya. Dan tidak ada yang bisa melarang saya untuk memahaminya seperti ini karena kurangnya detail dari Prigogine.
  11. mikh-korsakov
    mikh-korsakov 15 Februari 2023 20:51
    +1
    Палки вставляет чудовищная бюрократия? Если бы не она полоскал бы носки в Днепре? Мне подозрительно публичное вынесение собственных тёрок с руководством в плане, если бы не они, так я бы ух!!! Дело в том, что в своё время я читал мемуары немецких генералов (Гальдер, Манштейн, Меллентин) - так они хором оправдывали свои промахи вмешательство и некомпетентностью высшего руководства. Но это неубедительно.
  12. Pembela kebenaran
    Pembela kebenaran 15 Februari 2023 21:01
    -4
    Prigozhin dengan sangat jelas mengisyaratkan bahwa di bagian paling atas, Supreme yang sudah lanjut usia tidak memiliki keinginan untuk memenangkan perang ini untuk Ukraina - hanya ada keinginan besar untuk memohon perjanjian kriminal lain, sementara dan memalukan untuk Rusia dengan mitra Nazi Ukraina yang tersayang tanpa prasyarat.

    Oleh karena itu, tidak ada mobilisasi normal penduduk dan ekonomi, atau komando normal, atau serangan udara dan darat besar-besaran - para pelayan Kremlin siang dan malam mri tentang kesepakatan biji-bijian berikutnya dan pipa amonia untuk memompa darah Rusia ke Eropa.
    1. Oranye Besar
      Oranye Besar 15 Februari 2023 21:12
      -13
      Apakah Departemen Luar Negeri AS akhirnya mengirim manual pelatihan baru? tertawa
      1. Luka Nord
        Luka Nord 15 Februari 2023 21:19
        -10
        Kutipan dari Orange-Bigg
        Apakah Departemen Luar Negeri AS akhirnya mengirim manual pelatihan baru? tertawa

        Sepanjang jalan, sesuatu yang baru .. Saya sangat menyukainya ..
        Dikutip dari DefenderofTruth
        Supreme yang sudah lanjut usia sama sekali tidak memiliki keinginan untuk memenangkan perang ini

        Это кто престарелый ? На хозяина своего Бидона посмотрите ,там мумия уже ходит с непонмающими глазами хе хе
        Ya, dan seluruh tubuh Trump juga berkerut
    2. Kronos
      Kronos 15 Februari 2023 21:16
      -5
      Apakah Anda siap untuk melihat kematian puluhan ribu rekan senegaranya dan perang beberapa tahun lagi demi kemenangan ini? Atau apakah dunia ini tempat yang lebih baik?
      1. Pembela kebenaran
        Pembela kebenaran 15 Februari 2023 21:22
        -4
        Apakah Anda siap menyerahkan Moskow kepada Angkatan Bersenjata Ukraina dan NATO jika Federasi Rusia kalah di Ukraina?
        1. Vladimir80
          Vladimir80 15 Februari 2023 22:04
          -1
          . А вы готовы

          Apakah Anda yakin itu harus diserahkan, mungkin "sudah" ...?
        2. Kronos
          Kronos 15 Februari 2023 22:08
          +2
          Masalah seperti itu sepenuhnya tergantung pada manajemen.
      2. Andrey VOV
        Andrey VOV 15 Februari 2023 21:23
        0
        Brest, Khasavyurt.. Apakah Anda mendukung perjanjian damai seperti itu??
      3. Oranye Besar
        Oranye Besar 15 Februari 2023 21:23
        -4
        Tidak ada kedamaian yang akan datang sampai masalah ini dibawa ke kesimpulan logisnya. Ukraina saat ini berbahaya bagi Rusia, peta serangan di Rostov-on-Don ditemukan di markas Ukraina. Jadi singkirkan ilusi Anda bahwa beberapa jangka panjang perdamaian dimungkinkan pada saat ini , hanya gencatan senjata sementara yang dimungkinkan dengan pemompaan baru Ukraina dengan senjata dan, sebagai hasilnya, babak baru perang dengan Rusia, karena tujuan Barat adalah Rusia, jika tidak mengapa begitu banyak penyabot dari Ukraina melemparkan kepada kami bahwa mereka ditangkap setiap hari di kota ini atau itu? hidup seperti ini. Jika Anda ingin hidup, tahu cara berputar. Jadi tidak akan ada kedamaian sampai salah satu pihak benar-benar menang, dan berapa lama ini akan berlangsung hanya Tuhan yang tahu.
      4. Ryazanets87
        Ryazanets87 15 Februari 2023 21:40
        +2
        Anehnya, bagaimana Anda membayangkan kondisi dunia seperti itu, dengan mempertimbangkan situasi saat ini? Kondisi untuk Rusia, tentu saja.
  13. Sebastian Aristarkhovich Pereira
    Sebastian Aristarkhovich Pereira 15 Februari 2023 21:14
    -8
    Пригожина в Министры! пишу второй раз.
    1. magnit
      magnit 15 Februari 2023 21:29
      +5
      Kutipan: Sebastian Aristarkhovich Pereira
      Prigogine untuk Menteri! Saya menulis untuk kedua kalinya.

      Rogozin akan ditunjuk, untuk membuat Anda kesal.
      1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
        Sebastian Aristarkhovich Pereira 16 Februari 2023 09:02
        +1
        Jadi kami akan menyerbu Kyiv dari pangkalan militer bulan! tertawa
    2. angin dingin
      angin dingin 15 Februari 2023 21:32
      +4
      Kutipan: Sebastian Aristarkhovich Pereira
      Пригожина в Министры! пишу второй раз.

      Penjahat dengan status menteri terendah? Jangan mencemarkan nama baik negara.
      Temui Dmitry Valeryevich Utkin, letnan kolonel GRU, tanda panggilan "Wagner". Dia juga memerintahkan PMC dengan nama yang sama. Prigogine hanyalah kepala yang berbicara.
      1. Komentar telah dihapus.
        1. angin dingin
          angin dingin 15 Februari 2023 22:14
          -1
          Bukan dia. Orang-orang di belakangnya. Ada banyak bukti kompromi tentang Prigozhin, satu video gratis dengan dia sebagai peran utama dan dia tidak.
        2. Karat
          Karat 15 Februari 2023 23:09
          +1
          Dikutip dari: voyaka uh
          Dia mengeluarkan Utkin-Wagner


          Dia menarik satu atau dia dibantu dari Kremlin untuk menarik mantan kepala brigade pasukan khusus GRU ke-3 Utkin (tanda panggilan Wagner) dari pensiun dan merakit PMC .... dengan tank, artileri, penerbangan .... Saya khawatir pada saat itu, bahkan di pemilik restoran Prigozhin, uang ini tidak akan cukup.
          1. haron
            haron 16 Februari 2023 09:54
            +1
            Kutipan: Karat
            mantan kepala Brigade Pasukan Khusus GRU ke-3 Utkin (tanda panggilan Wagner)

            Bukan yang ke-3, tapi yang ke-2, bukan brigade, tapi unitnya.
            Nah, ini hal sepele.
            MENURUT OPINI SAYA. Saat itu, mereka bertaruh pada beberapa "komandan". Ada seleksi alam. Salah satu yang terkenal adalah Strelkov, Utkin kedua ... sisanya tidak lagi penting.
            Уткин оказался более..эффективным что ли. Работу делал более чисто, не святился. Стрелков, хоть и вояка, но его любовь к реконструкции (актерству читай) сделала его более не удобным для власти, ну или менее управляемым.
            Стрелков уже в 14-ом году начал делать заявления с политическими нотками. А что было-бы сейчас, будь у него более десятка тысяч штыков?
            Ini pendapat saya.
      2. Sebastian Aristarkhovich Pereira
        Sebastian Aristarkhovich Pereira 16 Februari 2023 08:53
        +1
        Для вас строитель-лучший вариант ?! Или происходившее по началу действо вам нравится больше,чем то,что происходит сейчас ?
      3. Komentar telah dihapus.
  14. Lapa
    Lapa 15 Februari 2023 21:25
    +1
    Ini bukan pertama kalinya Prigozhin menyuarakan gagasan bahwa sudah waktunya untuk mengatur "oprichnina atau" 37 "di atas. Baik dalam bisnis maupun di kalangan pejabat. Kantor seluas 500 meter persegi dan spa, ini bahkan bukan isyarat.
    1. donavi49
      donavi49 15 Februari 2023 22:37
      +2
      Nah, ada dua TAPI:
      - Sekadar mengingatkan Anda, oprichnina berakhir dengan kehancuran, runtuhnya negara, merangkak berlutut di depan Polandia dan Swedia, dengan pemindahan abadi semua tanah Chernihiv, Smolensk, mendarat di dekat Baltik.

      - Ambisi, rencana Prigozhin, hanya Prigozhin sendiri yang tahu. Dan saya tidak yakin Anda akan menyukai tindakannya di posisi tinggi atau bahkan setelah pergantian kepala negara.
      1. Vladimir80
        Vladimir80 15 Februari 2023 22:59
        -1
        Tidak begitu, alasannya tidak ada di oprichnina ... Meskipun jelas bahwa setiap orang, termasuk oprichnik, pertama-tama mengalir dengan nafsunya, oleh karena itu oprichniki melakukan kekejaman yang mengerikan. Di sini Anda dapat menggambar analogi dengan tahun 37, jika tidak ada pembersihan ini (untuk semua kekejamannya), maka pada tahun 41 kita akan kalah
        1. Piring
          Piring 16 Februari 2023 11:34
          0
          Kutipan: Vladimir80
          Di sini Anda dapat menggambar analogi dengan tahun 37, jika tidak ada pembersihan ini (untuk semua kekejamannya), maka pada tahun 41 kita akan kalah

          Tapi ini tidak diketahui. Jelas bahwa Stalin menyingkirkan pesaing dari kekuatannya sendiri, yang berguna dalam rangka persiapan sebelum perang. Tetapi dalam kondisi perang, lawan Stalin, saya yakin, sebagian besar, bersama dia, akan membela negara: bagaimanapun juga, mereka memiliki kesamaan, dan Perang Dunia Kedua adalah jelas bukan waktunya untuk pertikaian. Pertanyaannya adalah, akankah lawan Stalin mencoba melakukan sesuatu yang buruk terhadapnya sebelum tanggal 41, atau apakah ketegasan kekuasaan yang dihasilkan tidak sebanding dengan penghilangan sejumlah besar perwira yang memenuhi syarat?
          Jika Anda telah mempelajari masalah ini dengan cermat, Anda mungkin berhak atas pernyataan kategoris Anda. Tetapi saya pribadi berpikir bahwa pertanyaan ini tidak memiliki jawaban.
  15. next322
    next322 15 Februari 2023 21:31
    -3
    все больше убеждаюсь.что на донбассе воюет только -ЧВК........это действительно реально и обьективно-сила!чего никак не сказать о армии(солдаты и младшие офицеры не в счет )..претензии к тупому генералитету ГШ. ...бывшие капитаны и майоры в 90х .купившие себе звания генералов. после диких сердюковских реформ в 09-12. явно не соответствуют своим должностям...плоды их безумного тупого руководства пожинаем сейчас!!Министром обороны должен быть человек типа -Пригожина. но никак не любитель танковых биатлонов из МЧС и различных ежегодных главных парадов ВМФ(которые даже во времена СССР не проводились!!! когда реально был ВМФ!)
  16. 2ya19
    2ya19 15 Februari 2023 21:38
    +3
    Semua pertempuran kecil ini akan berakhir baik dengan perubahan ngsh, atau dengan kepergian "Wagner" Segera setelah Artyomovsk direbut. Bagi saya, lebih baik pensiunkan Gerasimov.
  17. RuAbel
    RuAbel 15 Februari 2023 21:40
    -2
    Di mana mendapatkan Prigogine "dari tiga menjadi lima"? Beberapa Abramovichi di sekitar ((((
  18. vorobejti
    vorobejti 15 Februari 2023 21:42
    0
    Seperti kata pepatah, bersiaplah untuk yang terburuk dan berharap yang terbaik.
  19. Vladimir80
    Vladimir80 15 Februari 2023 21:50
    +1
    Mempertimbangkan berita malam bahwa Federasi Rusia tidak akan menarik diri dari WTO, tampaknya jelas penerima manfaat utama dari apa yang terjadi - IMF (Barat bersatu, reptilian, globalis - nama tidak mengubah esensi setan), kami semua hanya boneka di tangan mereka. Oleh karena itu, rubilovo akan berada di pinggiran Rusia (Rusia) terakhir, mereka tidak membutuhkan lebih dari 20 juta untuk melayani sumur minyak. Beberapa dapat digantikan oleh pendatang dari SA. Wagner juga ternyata menjadi bagian dari "perontok" yang kejam ini. Saya dengan senang hati akan mendengarkan argumen balasan jika saya melakukan kesalahan.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 16 Februari 2023 06:58
      -2
      120 juta harus dihancurkan? lol itu akan segera berakhir
    2. Piring
      Piring 16 Februari 2023 11:40
      0
      Wow, reptil! Jadi saya membayangkan dinosaurus berkaki dua, atau buaya cerdas yang duduk di kantor dan memerintah seseorang. Saya mengerti bahwa masa-masa sulit mendorong Anda untuk mencari jawaban mudah yang siap diberikan oleh teori konspirasi dan sejenisnya, tetapi ini adalah jalan yang kejam.
      Rusia sudah siap memasok minyak dan gas. Tidak jelas mengapa harus dihancurkan untuk mendapatkan minyak dan gas.
      Dan tidak jelas mengapa Rusia, ketika ada Venezuela yang jauh lebih bergigi, tetapi dengan cadangan minyak yang sama jauh lebih besar.
  20. gromit
    gromit 15 Februari 2023 23:06
    +3
    Apa yang mencegahnya dari birokrasi yang mengerikan jika dia terus-menerus mengklaim bahwa hanya rakyatnya yang berjuang untuk Bakhmut?

    Bagi saya, ini pamer dan PR hancur berkeping-keping tentang kenyataan.
    Tidak peduli bagaimana Anda melatih penjahat, mereka tidak akan menggantikan tentara berpengalaman yang termotivasi dan teknologi modern.
    1. Vladimir80
      Vladimir80 15 Februari 2023 23:14
      -5
      Saya kira sama saja, dia tidak 100% independen dalam bertindak di DPR. Mereka diberi hak penuh untuk Afrika, tapi di sini lebih seperti kompetisi sosialis.
    2. voyaka eh
      voyaka eh 16 Februari 2023 00:46
      0
      Penjahat dikirim (dalam kelompok sepuluh orang) ke "pengintaian paksa".
      Kelompok demi kelompok.
      Dan pejuang berpengalaman dari mantan pasukan terjun payung, pasukan khusus, marinir (inti Wagner) dengan hati-hati mengawasi dari mana para penjahat ditembak dan mendekati titik tembak, menekan mereka.
      Jadi sebagian besar penjahat tewas di dekat Soledar dan Bakhmut.
      Nah, intinya sudah menipis. Bahkan yang paling berpengalaman pun menderita kerugian. Tidak ada orang lain untuk dikirim terlebih dahulu, dan
      kemajuan melambat.
  21. Argon
    Argon 16 Februari 2023 00:02
    -4
    kutipan: jelas
    jika bukan karena "birokrasi militer yang mengerikan"

    Jika ada tiga hingga lima PMC Wagner di Rusia,.
    Bach, Rostrapovich, ... (Mozart sibuk) siapa lagi yang bisa ambil bagian?
  22. Moneron
    Moneron 16 Februari 2023 00:24
    -3
    tampaknya morph dari rf mengambil prigogine oleh bola. Masuknya turmovik Prigozhin dari penjara dihentikan. mereka akan mematikan keran dengan senjata untuk perusahaan .... dan itu saja ..... perusahaan militer paling sukses akan memesan untuk hidup lama ...... dan semua ini karena ambisi Prigogine. rel untuk menyeka hidung mo rf .... "untuk mengajari ayahku e ..... sya". dan akan tetap diam ketika Konashenkov melaporkan kemenangan amiya Rusia di bawah bakhmut, dia akan mengikuti preferensi Kementerian Pertahanan seperti keju dalam mentega.
    Kecintaan Zekov pada kebenaran dan ambisi Prigozhin yang tumbuh merusak keberlangsungan perusahaan .... setidaknya di Rusia. paling-paling, mereka akan diusir kembali ke Afrika ..... tanpa status hukum apa pun. dia sudah harus memilih .... baik dalam politik atau bisnis.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 16 Februari 2023 06:59
      -4
      PMC sepenuhnya pada konten MO !!! apa itu oposisi?
  23. Sebastian Aristarkhovich Pereira
    Sebastian Aristarkhovich Pereira 16 Februari 2023 08:59
    0
    [quote = Sebastian Aristarkhovich Pereira] Penjahat dengan status menteri terendah? Jangan mencemarkan nama baik negara.
    Temui Dmitry Valeryevich Utkin, letnan kolonel GRU, tanda panggilan "Wagner". Dia juga memerintahkan PMC dengan nama yang sama. Prigogine hanyalah kepala yang berbicara.[/ Quote] [/ Quote]
    А одно другому не мешает ! Генералиссимус Сталин тоже имел свое прошлое.но это не помешало ему и его генералам победить нацистскую сволочь !