Ulasan Militer

Singkirkan "isme"

237
Singkirkan "isme"
Era purba berlangsung lebih dari satu juta tahun. Dan selama ini manusia terlibat dalam perjuangan dengan alam. Mereka tidak memiliki kelas, eksploitasi manusia oleh manusia, yaitu kesejahteraan yang berkelanjutan dalam hal hubungan antar manusia. Meskipun budaya telah muncul - agama, pakaian, perhiasan, hierarki intra-suku yang kompleks ... Benar, dalam gambar ini dari buku teks tentang cerita untuk kelas 5 masih cukup liar...



Mulutku akan mengucapkan hikmat
dan meditasi hatiku adalah pengetahuan.

Mazmur 48:4

Masalah pengetahuan sejarah. Pembahasan artikel “Tiga zaman dan enam periode dalam sejarah senjata ksatria” tertanggal 26 Maret 2023 berubah, seperti yang saya duga, menjadi diskusi menarik tentang apa itu feodalisme. Selain itu, pembaca VO menunjukkan pengetahuan yang cukup besar, mengingat pertanyaan tentang apa itu kesatria sebagai bagian dari zaman feodal, yang tidak bisa tidak menyenangkan saya. Dan sedemikian rupa sehingga saya tidak bisa tidak mengutip di sini beberapa komentar yang terutama saya ingat, dan saya berharap penulis mereka tidak akan tersinggung oleh saya karena hal ini. Satu-satunya hal yang saya ambil kebebasan untuk mengoreksi beberapa dari mereka sedikit, sehingga mereka akan lebih dipahami oleh pembaca.

Korsar4 (Sergey). Knight adalah produk Eropa. Meskipun prototipe dapat ditemukan di peradaban mana pun.

Paul3390 (Paul). Pada abad ke-XNUMX, sudah ada kavaleri berat di timur. Di Eropa, para ksatria baru saja mematuk ...

Mihaylov (Mihaylov). Omong-omong, mengapa tidak berjuang bersama untuk feodalisme, katakanlah, dalam masyarakat Mycenaean? Bahkan tidak ada semi-feodalisme, tetapi diperoleh sistem feodal yang cukup.

Eduard Vashchenko (Eduard). Tanpa kematian klan, tidak ada negara yang akan muncul; di mana pun di Eropa kita tidak melihat perdikan, perseteruan, atau perkebunan muncul atas dasar klan. Untuk tuan feodal, selain "surat berantai", kuda dan "penempatan", tanggungan feodal juga dibutuhkan.
Penerbitan tanah untuk layanan, atau hak untuk memungut pendapatan - ini secara metodologis bukanlah feodalisme.
Ksatria adalah fenomena Eropa yang unik: perpaduan kekhususan sosial (Kekristenan, ancaman eksternal dan penciptaan sistem keberadaan masyarakat, feodalisme) ditambah teknologi (surat berantai, baju besi, dan kuda).
Kehadiran katafrak atau katafrak, yang kita amati dari jaman dahulu, bukanlah tanda "ksatria" dalam arti spesifiknya.


3x3zsave (Anton). Saya akan mulai dengan ekonomi.

Mari kita mulai?


Mesir kuno adalah tempat lahirnya peradaban. Dan apa yang tidak ada di sana. Berikut adalah beberapa contoh candi. Dan bengkel ditugaskan kepada mereka, tempat orang Mesir merdeka bekerja, bukan budak, yang menerima gaji untuk ini. Di belakang pagar ... Sebuah analogi dari "sharashka" Soviet kita ?! Dan untuk formasi apa pekerjaan mereka harus dikaitkan? Perbudakan? Feodalisme? Kapitalisme? Dan orang Mesir biasa di Kerajaan Lama dikirim untuk membangun piramida selama tiga bulan. Siswa kami di pertanian kolektif bekerja lebih sedikit di musim gugur, tetapi setidaknya pasti ada beberapa kemajuan selama ribuan tahun ini ...

Luar biasa, bukan? Benar, secara pribadi, saya pertama-tama memperhatikan komentar pembaca dengan nama panggilan itu Paul3390 (Paul), karena ia menyentuh topik yang sangat menarik mengenai fakta bahwa kesatria sebagai fenomena muncul justru di Timur, dan kemudian bermigrasi ke Eropa. Dia mencoba mempertahankan sudut pandangnya dengan meyakinkan, tetapi dia tidak berhasil terlalu meyakinkan. Tapi itu tidak berhasil, pertama-tama, karena ... yah, seseorang tidak terbiasa dengan historiografi tentang masalah ini, baik Rusia kita (dan juga Soviet) dan asing.

Faktanya adalah bahwa masalah ini telah dipertimbangkan kembali di era Uni Soviet di halaman publikasi yang sangat terhormat - jurnal "Pertanyaan Sejarah" Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia. Artikel itu berjudul "Ksatria Timur (dibandingkan dengan Barat)", 1986, No. 10, penulis A. S. Yunusov. Biasanya, dalam artikel saya di VO, saya tidak menggunakan tautan ke apa yang disebut "jurnal langsung" (hanya Tuhan yang tahu mutiara apa yang dapat ditemukan di dalamnya), tetapi dalam hal ini saya ingin merekomendasikan pembaca VO yang paling mudah diakses sumber diposting di Web pada tahun 2015, yaitu artikel ini di sini situs web.

Saya ingat bahwa artikel ini, dengan argumentasinya, sangat mengesankan saya, tetapi pada tahun 1986 saya belum terlibat dalam kesopanan dan menundanya sampai waktu yang lebih baik. Rupanya, dia punya firasat bahwa saya pasti membutuhkannya di masa depan. Dan saat-saat ini datang pada tahun 1997, ketika penerbit Prosveshchenie menerbitkan buku pertama saya dengan tema ksatria: Ksatria Abad Pertengahan. Itu berisi dua bab terakhir: "Knights of the East" dan "Knights of the Indians." Tetapi harus terjadi bahwa penerbit mengizinkan kelebihan halaman, dan semua buku yang sedang dipersiapkan untuk diterbitkan pada saat itu dikurangi dengan ... sejumlah halaman. Beginilah buku saya, misalnya, kehilangan dua bab terakhir ini dan beberapa volume lagi dari bab terakhir yang tersisa, yang terlihat di teks.


Perhatikan lebih dekat gambar-gambar yang terbuat dari relief dinding di makam (mastabas) pejabat Mesir ini. Produksi maju, ekonomi maju. Tapi di mana para budak? Dan mereka hanya muncul di era Kerajaan Baru

Dan lagi, semua yang terjadi adalah yang terbaik. Alhasil, bab ini berkembang menjadi satu buku utuh - "Knights of the East", diterbitkan oleh penerbit "Pomatur" berdasarkan tata letak penerbit "Enlightenment" pada tahun 2002.

Nah, tadi juga ada beberapa materi VO soal ini. Secara khusus, pada tahun 2017, materi diterbitkan di sini "Ksatria dari Shahnameh" , dengan ilustrasi dan kutipan indah dari puisi Ferdowsi, yang diselesaikannya pada tahun 991, dan secara alami mulai ditulis jauh lebih awal.


Baju besi "tiga perempat" yang khas, yaitu hanya setinggi lutut, adalah milik Letnan Jenderal, Pangeran Adolf von Schwarzenberg (1547–1600). Dibuat sekitar tahun 1590 di Milan oleh Pompeo della Cesa. Dan yang menarik adalah bahwa pada saat para ksatria muncul dengan baju besi seperti itu, revolusi borjuis pertama sudah berkecamuk di Belanda, yaitu, bahkan secara resmi feodalisme menjalani tahun-tahun terakhirnya di sana ... Dresden gudang senjata bangsal. Foto penulis

Dimungkinkan untuk berhenti di sini, jika bukan karena satu keadaan penting.

Pidato dalam komentar tidak hanya menyangkut perbandingan ksatria timur dengan ksatria barat, tetapi juga ketidakjelasan kata-kata dari konsep feodalisme itu sendiri. Dan inilah yang ingin saya beri perhatian khusus.

Komentator Mihaylov (Mihaylov) menemukannya bahkan di masyarakat Kreta-Mycenaean. Tetapi semua karakteristik lain dari lima formasi sosial-ekonomi yang kita kenal juga kabur. Di Mesir kuno, misalnya, klan sudah lama mati, dan ada negara yang menguasai seluruh bumi. Dan untuk waktu yang lama hanya ada sedikit budak sehingga mereka bahkan disebut "mati hidup". Artinya, pada awalnya tenaga kerja potensial ini dibunuh begitu saja. Dan bagaimana sistem di Mesir Kuno?

Atau ambil AS pada tahun 1861... Kapitalisme maju di Utara dan perbudakan di Selatan. Perbudakan! Tetapi di Amerika Serikat setidaknya dihapuskan pada tahun 1863. Di Brasil - mari kita ingat serial TV Slave Isaura, yang dicintai di negara kita pada tahun 90-an - dibatalkan lama kemudian, yaitu pada tahun 1888. Artinya, ada sistem budak di sana ?!

Mari kita buka buku teks sekolah Rusia mana pun yang membahas peristiwa-peristiwa di Rusia pada paruh pertama abad ke-XNUMX. Dan akan ada paragraf: "Perkembangan kapitalisme di Rusia." Tapi di Rusia saat itu ada perbudakan, yaitu feodalisme. Jadi - dia berkembang secara laten?

Dan pidatonya ternyata hanya tentang persentase dari fenomena ini atau itu. Apa lagi?! Dan jika 50x50? Sedangkan? kapitalisme feodal?


Turnamen hiburan bangsawan feodal berlangsung hingga akhir abad ke-XNUMX. Ketika tekanan kapitalis akhirnya mengakhiri feodalisme, tidak hanya di Belanda, tetapi juga di Inggris. Gudang Senjata Dresden. Foto penulis

"Budak dengan gubuk" (kolom) berada di Roma yang memiliki budak, dan ini adalah budak yang sama, tetapi Slavia juga berdagang budak, dan yang paling nyata, pada periode feodal awal sejarah kita. Feodal Cedric dari Saxony dari Ivanhoe memiliki seorang budak, Vampa, dan Kapten Blood di masa depan diasingkan ke Amerika sebagai "budak kulit putih" karena berpartisipasi dalam pemberontakan Monmouth, meskipun kapitalisme sudah lama ada di Inggris pada saat itu.


Budak Negro yang dibebaskan dan nyonya kulit putih mereka Scarlet O'Hara. Bingkai dari film Gone with the Wind. Ada perbudakan di Selatan, bukan? Tetapi pemilik budak yang sama ini menjual kapas mereka di pasar, mengadakan hubungan pasar, dan pasar adalah salah satu tanda kapitalisme yang paling penting.

Artinya, tidak ada karakteristik yang jelas untuk kelima formasi sosial-ekonomi yang diwarisi dari Karl Marx!


Ditembak dari serial "Slave Izaura". Beginilah cara budak wanita bekerja di Brasil hingga tahun 1888, meskipun pada saat itu kapitalisme telah menang bahkan di Jepang feodal yang terbelakang!

Artinya, ternyata praktis tidak ada, kecuali yang pertama, itupun dengan reservasi, skema terkenal Karl Marx tidak cocok. Ya, itu sederhana, dapat dimengerti, dapat dihafal untuk pikiran yang paling biasa-biasa saja. Tetapi itu sama sekali tidak mencerminkan kekayaan hubungan sosial-ekonomi yang kita kenal yang ada dalam masyarakat kita pada berbagai tahap perkembangannya. Belum lagi formasi fana seperti komunisme, dengan fase pertamanya - sosialisme.


Seperti inilah Karl Marx. Dan di sebelah kanan - inilah yang dia hasilkan ...

Pada 20-an, ada NEP di Uni Soviet, yaitu, ada hubungan pasar sepenuhnya, tetapi bahkan karya berbagai artel yang ada selama masa Stalin juga cukup laku. Di bawah Khrushchev, nasionalisasi ekonomi mencapai maksimumnya, meskipun hubungan pasar tetap ada antara ... dewan ekonomi! Kemudian reformasi Kosygin - sekali lagi merupakan upaya untuk mengurangi tingkat nasionalisasi ekonomi.

Dan apa hasilnya? Karena apa, sekali lagi, semua konfrontasi yang sama dengan Amerika Serikat, segala macam amandemen Jackson-Vanik diarahkan terhadap ekonomi kita ... Dan ini hanyalah upaya untuk membuktikan keunggulan salah satu dari dua model manajemen ekonomi.

Amerika - 50x50 persen (sektor publik dan swasta) dan 98 persen ekonomi negara Soviet. Artinya, semua ini, sekali lagi, adalah pasar, tetapi dengan tingkat kontrol swasta dan negara yang berbeda. Jadi di sini juga, teori Marx jelas gagal hari ini, meskipun, tentu saja, dia tidak dapat meramalkan munculnya komunikasi elektronik bergerak dan industri. robot.

Bagaimanapun, jelas bahwa seseorang harus mencari beberapa pembagian masyarakat menjadi beberapa ... tahapan lain yang lebih mencerminkan realitas ekonomi dari era yang berbeda, memungkinkan seseorang untuk meramalkan masa depan, tanpa menggunakan "isme" apa pun. .

Untuk dilanjutkan ...
penulis:
237 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. luminman
    luminman 4 April 2023 04:13
    +7
    Amerika - 50x50 persen (sektor publik dan swasta)

    Ingatkan saya di mana di AS ada sektor publik? Bandara, jalan federal, pelabuhan laut - ini negara bagian ... Tidak direkrut 50%
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 4 April 2023 04:52
      +5
      Tidak tahu. Pendapat pribadi saya adalah memisahkan konsep feodalisme dan perbudakan. Dalam hal ini, sistem tetap seperti itu.
      Ngomong-ngomong, kelas "bangsawan" juga dalam banyak kasus bergantung. Misalnya, bangsawan domestik menerima "kebebasan" mereka dari tangan Peter III.
      1. Konnick
        Konnick 4 April 2023 06:13
        +7
        Misalnya, bangsawan domestik menerima "kebebasan" mereka dari tangan Peter III.

        Dan mendapat Tabel Peringkat. Di sinilah reptil memiliki bentangan, karena setelah menerima "kebebasan" mereka menerima "hak" pengabdian pribadi. Itu. jika Anda adalah keluarga boyar, maka anak-anak akan menjadi keluarga bangsawan yang sama, dan ini tidak tergantung pada tsar, sekarang Anda harus menjilat, terlepas dari bangsawan, tetapi menurut pangkat. Ini sebagian besar telah menentukan korupsi negara di masa depan. Dan burung beo kami melanjutkan "tradisi" di penasihat beberapa kelas ... nomenklatura yang disahkan, di bawah slogan pertempuran yang mereka berkuasa, menggantung spageti di telinga pecinta demokrasi, atau lebih tepatnya freeloaders menunggu manna dari surga .
        1. vladcub
          vladcub 4 April 2023 11:27
          +6
          Nyatanya, "Tabel Pangkat" diperkenalkan oleh Peter 1 dan memaksa SEMUA bangsawan untuk mengabdi.
          Ini nanti: "dekrit tentang kebebasan mulia."
          Untuk zamannya, itu progresif. Hal lainnya adalah harus dimodernisasi agar sesuai dengan zaman.
      2. Panel Kohanku
        Panel Kohanku 4 April 2023 09:37
        +4
        Misalnya, bangsawan domestik menerima "kebebasan" mereka dari tangan Peter III.

        Halo semua. Nikolai Ivanovich Pavlenko dalam monografnya "Peter III" menulis bahwa kelegaan bagi kaum bangsawan dimulai bahkan setelah kematian Peter I, dan Peter III, bisa dikatakan, hanya "diringkas".
      3. kor1vet1974
        kor1vet1974 4 April 2023 11:18
        +1
        Pendapat pribadi saya adalah memisahkan konsep feodalisme dan perbudakan.
        Bagaimana Anda akan bercerai? Di Eropa, perbudakan dihapuskan, tidak di semua negara, tetapi di suatu tempat di abad 14-16, feodalisme terus ada, perlahan-lahan menyerah pada hubungan kapitalis borjuis baru Di Rusia, perbudakan akhirnya didirikan pada pertengahan abad ke-17, feodalisme mendapatkan kekuatan penuh, awal dari hubungan kapitalis baru saja terbentuk.
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 4 April 2023 20:58
          +3
          Kutipan: kor1vet1974
          Bagaimana Anda akan bercerai?

          Ya Mudah. Shpakovsky mengalahkan K. Marx dengan argumen besi "Slave Isaura" dan "Gone with the Wind", lalu mengapa sesuatu tidak dapat dipisahkan dari sesuatu. tertawa
      4. AAK
        AAK 4 April 2023 13:56
        +1
        Pada kenyataannya, hingga akhir paruh pertama abad ke-19, baik Republik Ingushetia maupun Amerika Serikat adalah negara pemilik budak, oleh karena itu, menurut saya, bukan "ataman Karla" mereka dengan teori sosio- formasi ekonomi yang benar, tetapi sejarawan - pendukung "pendekatan peradaban" ...
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 4 April 2023 21:04
          +4
          Kutipan: AAK

          Pada kenyataannya, hingga akhir paruh pertama abad ke-19, baik Republik Ingushetia maupun AS adalah negara pemilik budak, oleh karena itu, menurut saya, kemungkinan besar itu tidak benar.

          Tentu saja, saya tidak tahu bagaimana keadaannya di AS pada paruh pertama abad ke-19, tetapi di Republik Ingushetia seorang budak memiliki tanah pertaniannya sendiri dengan pertanian anak perusahaan, sebidang tanah, dan hanya sebagian tertentu. waktunya harus bekerja untuk tuannya. Apakah ini sangat mirip dengan seorang budak yang tidak memiliki tanah pertaniannya sendiri dan bekerja sepanjang waktu untuk memberi makan pemiliknya?
    2. kaliber
      4 April 2023 06:31
      +3
      Kutipan dari Luminman
      Amerika - 50x50 persen (sektor publik dan swasta)

      Ingatkan saya di mana di AS ada sektor publik? Bandara, jalan federal, pelabuhan laut - ini negara bagian ... Tidak direkrut 50%

      Nah, dan 20 dan 80% akan diketik?
    3. Bingo
      Bingo 4 April 2023 08:06
      +1
      Tentara, penjara, polisi, administrasi, pendidikan (tiba-tiba - "Di Amerika Serikat, pemerintah daerah terutama bertanggung jawab atas pendidikan: sekitar 90% siswa sekolah dasar dan menengah dan 80% mahasiswa terdaftar di lembaga pendidikan publik"), di banyak kantor - partisipasi fraksional negara ... Mungkin cukup, tetapi tidak semuanya dihitung oleh GNP - struktur kota tidak menghasilkan apa-apa, seperti pengadilan yang sama
    4. sergej_84
      sergej_84 4 April 2023 09:03
      -6
      Ingatkan saya di mana di AS ada sektor publik? Bandara, jalan federal, pelabuhan laut - ini negara bagian ... Tidak direkrut 50%

      Asuransi FCIC, FDIC, NFIP...
      Layanan Pos - USPS.
      Pinjaman - Dana CDFI ...
      Perbankan...
      Layanan hukum...
      Masa pensiun ...
      Transportasi ...
      Hipotek ...
      Industri penjara...
      Selain itu, di Amerika Serikat, perusahaan yang dimiliki oleh pemerintah negara bagian juga dianggap sebagai milik negara (di Amerika Serikat, setiap negara bagian memiliki Konstitusi, Majelis Legislatif, gubernur, mahkamah agung, dan ibukotanya sendiri) dan suku Indian yang diakui secara federal.
      Misalnya, lotere AS dimiliki oleh perusahaan milik negara.
      Jika semua ini dijumlahkan, dimungkinkan untuk mempelajari 50 hingga 50.
      1. luminman
        luminman 4 April 2023 10:11
        +5
        Semua ini adalah lembaga negara, seperti Kongres, Departemen Luar Negeri, atau Wilayah Moskow. Singkatnya, semua yang tidak ingin dilakukan oleh pedagang swasta ... Misalnya, di Prancis, sektor publik sekitar 30% sebelum hak berkuasa. Perhatian mobil Renault adalah contoh kecil dari ini ...
        1. sergej_84
          sergej_84 4 April 2023 12:30
          -4
          Semua ini adalah lembaga negara, seperti Kongres, Departemen Luar Negeri, atau Wilayah Moskow. Singkatnya, segala sesuatu yang tidak ingin dilakukan oleh pedagang swasta ...

          Ya, bank dan perusahaan asuransi - pedagang swasta, tentu saja, tidak mau mengambil ini, bagaimanapun, bank adalah kemiripan murni Kongres, dan perusahaan asuransi adalah Departemen Luar Negeri yang sama. Nah, logistik sama dengan Kementerian Pertahanan. Pengetahuan luar biasa tentang ekonomi Amerika. Apalagi, ada banyak ahli seperti itu, dilihat dari tandanya.
          1. luminman
            luminman 4 April 2023 13:26
            +4
            kutipan: sergej_84
            Ya, bank dan perusahaan asuransi - pedagang swasta, tentu saja, tidak mau mengambil ini

            Semua bank milik negara dan perusahaan asuransi ini hanya berfungsi untuk mengeluarkan kupon makanan gratis di ruang makan "Bekas Teman Perut" dan mendukung orang miskin. Ini berarti membayar uang sekolah untuk beberapa kursus dan mengeluarkan pinjaman untuk imigran sehingga mereka dapat membuka bisnis mereka sendiri dan tidak berkeliaran di kantor jaminan sosial dengan tangan terulur. sosial klasik. Biasanya, pinjaman ini tidak dikembalikan ...


            1. sergej_84
              sergej_84 4 April 2023 13:41
              0
              Semua bank milik negara dan perusahaan asuransi ini hanya berfungsi untuk mengeluarkan kupon makanan gratis di ruang makan "Bekas Teman Perut" dan mendukung orang miskin.

              Penyangkalan adalah hal yang tanpa ampun, tidak ada yang menyayangkan siapa pun, bahkan luminman. Shenton untuk membantu Anda.
              1. luminman
                luminman 4 April 2023 14:00
                +4
                kutipan: sergej_84
                Penyangkalan adalah hal yang tanpa ampun, tidak menyayangkan siapa pun, bahkan luminman

                Cobalah untuk berhenti menulis omong kosong - ini akan menjadi hadiah sederhana bagi saya ..
                1. sergej_84
                  sergej_84 4 April 2023 17:25
                  +3
                  ini akan menjadi hadiah sederhana bagi saya ..




                  ini akan menjadi hadiah sederhana bagi saya ..
  2. ee2100
    ee2100 4 April 2023 04:57
    +8
    "Semuanya bercampur aduk di rumah keluarga Oblonsky."
    Begitu juga dengan artikel ini.
    Dimulai dengan ksatria dan masyarakat feodal. Campuran kapitalisme dan perbudakan. Kontras sosialisme dan imperialisme. Dan apa hasilnya?
    Shpakovsky dengan "wajah manusia"?
    Apakah ada batasan yang jelas dalam masyarakat?
    Siapa bilang mereka harus?
    Kemarin Anda pergi ke taman kanak-kanak, dan hari ini Anda pergi ke sekolah.
    Tampak jelas bahwa pada usia 7 tahun Anda ditugaskan ke "kelas" lain.
    Apa yang telah berubah?
    Apa yang ada di tempat sekolah taman kanak-kanak?
    Pada usia berapa Anda menjadi remaja? Dan berapa anak laki-laki?
    Begitu juga masyarakat.
    Di Rusia, kapitalisme kembali menang, tetapi sosialisme hadir sepenuhnya.
    1. Richard
      Richard 4 April 2023 05:55
      +6
      Selamat pagi Sasa hi Selamat pagi teman-teman hi
      Sungguh perasaan yang aneh dari membaca, seperti harapan yang tertipu. Saya membaca baris pertama, bersukacita - ini topiknya, lalu saya memaksakan diri untuk berhenti. Saya menyiapkan sendiri kopi, asbak, menikmati bacaan yang akan datang, memerintahkan semua orang untuk tidak terganggu. Mulai membaca. Saya membacanya sampai akhir .... dan ditinggalkan dengan perasaan ketidakpuasan yang mendalam dan kesalahpahaman mutlak tentang esensi dari apa yang dibaca. Jangan tersinggung untuk penulis yang dihormati - ternyata semacam vinaigrette lengkap, semua yang mungkin dicampur.
      maaf untuk IMHO
      1. Korsar4
        Korsar4 4 April 2023 06:18
        +3
        Saya pikir artikel apa pun bisa menjadi titik awal.

        Seperti halaman kalender sobek.

        Dan jika Anda ingin memadukan kopi dengan percakapan, Anda selalu diterima.

        Tesis apa pun dapat ditinggalkan. Dan lawan bicara akan menjemput, disesuaikan dengan mood dan ketersediaan waktu luang.
      2. kaliber
        4 April 2023 06:33
        +4
        kutipan: Richard
        segala sesuatu yang mungkin dicampur.

        Ini baru permulaan Richard.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 4 April 2023 15:24
          +3
          Kutipan dari kaliber
          Ini baru permulaan Richard.

          Apakah selanjutnya akan menjadi lebih buruk?
      3. sergo1914
        sergo1914 4 April 2023 06:40
        +2
        kutipan: Richard
        Selamat pagi Sasa hi Selamat pagi teman-teman hi
        Sungguh perasaan yang aneh dari membaca, seperti harapan yang tertipu. Saya membaca baris pertama, bersukacita - ini topiknya, lalu saya memaksakan diri untuk berhenti. Saya menyiapkan sendiri kopi, asbak, menikmati bacaan yang akan datang, memerintahkan semua orang untuk tidak terganggu. Mulai membaca. Saya membacanya sampai akhir .... dan ditinggalkan dengan perasaan ketidakpuasan yang mendalam dan kesalahpahaman mutlak tentang esensi dari apa yang dibaca. Jangan tersinggung untuk penulis yang dihormati - ternyata semacam vinaigrette lengkap, semua yang mungkin dicampur.
        maaf untuk IMHO



        Tidak perlu mencari arti apapun dalam hal ini. MENTOR BESAR turun kepada kita dengan WAHYU barunya. Anda hanya perlu jatuh ke bejana kebijaksanaan ini dan menikmatinya. Kemudian penafsir kebenaran akan menjelaskan semuanya kepada kita.
        1. Korsar4
          Korsar4 4 April 2023 06:52
          0
          Apakah kebenaran membutuhkan penafsir?
          Dan di kedai kopi Surat ini, Anda selalu bisa mengobrol, tergantung di meja mana Anda duduk.
          1. Ikan lele
            Ikan lele 4 April 2023 07:01
            +1
            Selamat pagi Sergey! tersenyum
            Dan di kedai kopi Surat ini Anda selalu bisa mengobrol,

            Hanya saja beberapa orang mengacaukan kedai kopi yang nyaman dengan rumah bir murah, sumpah serapah dan mabuknya. Prinsipnya, siapa terbiasa dengan apa dan siapa lebih suka apa. permintaan

            Halo semuanya, dan terima kasih kepada Vyacheslav! tersenyum
            1. Korsar4
              Korsar4 4 April 2023 07:18
              +1
              Selamat pagi Konstantin!

              Dalam banyak hal, kita menciptakan lingkaran sosial kita sendiri.

              Dan Anda bisa mendapat manfaat dari percakapan apa pun.

              Hanya di kedai sesuatu terjadi.



              Di pelabuhan Cape Town dengan lubang di samping
              "Jeanette" mengoreksi tali-temali itu.
              Namun sebelum Anda melakukan perjalanan jauh,
              Para kru dikirim ke darat.
              1. ee2100
                ee2100 4 April 2023 07:27
                +1
                "Tapi perselisihan di Cape Town
                Browning memutuskan,"
                Tepat!
                1. Ikan lele
                  Ikan lele 4 April 2023 07:48
                  0
                  Di versi lain, "Mauser" memutuskan apa yang harus dilakukan, buah dari kesenian rakyat, dan "Parabellum", saya kira, tidak berinvestasi dalam sajak. tertawa
                  1. ee2100
                    ee2100 4 April 2023 07:54
                    +2
                    Selamat pagi Kosta!
                    Saya selalu tahu bahwa Browning, bukan itu intinya.
                    Bisa PM minuman
                    1. Ikan lele
                      Ikan lele 4 April 2023 08:28
                      +2
                      PM di Cape Town keren! "Ya, kamu, Nak, adalah mata-mata Soviet!"tertawa
                      1. ee2100
                        ee2100 4 April 2023 08:52
                        +2
                        Apa yang kita berikan adalah apa yang kita gunakan! Gaji, bagaimanapun caranya
                        minuman
                      2. 3x3z simpan
                        3x3z simpan 4 April 2023 09:03
                        +2
                        Apa yang kita berikan adalah apa yang kita gunakan!
                        "Dan saya berpikir: mereka membagikan bagpipe dan berputar seperti yang Anda inginkan!")))
                      3. vladcub
                        vladcub 4 April 2023 11:50
                        +2
                        Kostya, kesehatan yang baik. Sudahkah Anda menanam kentang? Saya mendapat sekitar 3 kotak.
                        Kami tidak punya benih. Jika Anda ingin panen yang baik, ambil kentang impor, jika tidak, "kacang polong" akan rusak
                      4. Ikan lele
                        Ikan lele 4 April 2023 19:53
                        +2
                        Kentang yang luar biasa, Slava! tersenyum Taman itu belum menjadi ayah baptis, rumah kaca akan diperbaiki setelah musim dingin, ada banyak pekerjaan. Begitu seterusnya. tersenyum permintaan
                      5. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 4 April 2023 21:40
                        +2
                        Kutipan dari vladcub
                        Kostya, kesehatan yang baik. Sudahkah Anda menanam kentang? Saya mendapat sekitar 3 kotak.
                        Kami tidak punya benih. Jika Anda ingin panen yang baik, ambil kentang impor, jika tidak, "kacang polong" akan rusak

                        Saya masih memiliki salju, meskipun musim semi sangat awal di Ural!!!
              2. vladcub
                vladcub 4 April 2023 11:44
                +2
                Sergey, "corsair" dengan kesehatan yang baik. Ketika saya masih kecil, saya mendengar tentang Janet di suatu tempat, tetapi saya lupa. Sekitar dua puluh tahun yang lalu, dari seorang teman saya mendengar tentang "Zhanet", sesuatu yang dipotong oleh para pelaut di peramal. Saya tidak melihat teks di mana pun.
                1. Korsar4
                  Korsar4 4 April 2023 17:25
                  +4
                  Selamat siang, Slavia!

                  Ada berbagai versi teks. Lagunya menyenangkan, tapi ada sesuatu untuk dipikirkan.
          2. sergo1914
            sergo1914 4 April 2023 07:17
            +1
            Kutipan dari Korsar4
            Apakah kebenaran membutuhkan penafsir?
            Dan di kedai kopi Surat ini, Anda selalu bisa mengobrol, tergantung di meja mana Anda duduk.


            Saya hanya memesan kopi dengan rempah-rempah di kedai kopi ini. Menunggu transporter berikutnya dari Arrakis untuk mengunjungi tempat ini.
            1. Korsar4
              Korsar4 4 April 2023 07:30
              +2
              Saya belum membaca Chronicles of Dune. Biaya?

              Tapi "Circle of Reading" L. Tolstoy tertangkap di masa remaja. Dan saya sangat menyukainya. Saya menggunakan.
              1. sergo1914
                sergo1914 4 April 2023 07:39
                +4
                Kutipan dari Korsar4
                Saya belum membaca Chronicles of Dune. Biaya?


                "Dune" adalah novel fantasi terbaik sepanjang masa. Sisa siklus - untuk seorang amatir. Saya membaca ulang tiga yang terakhir dari waktu ke waktu.
                1. Zagrebun
                  Zagrebun 4 April 2023 20:13
                  +2
                  Membaca. Apa yang terbaik? Sebuah kisah tentang seorang pemuda yang tumbuh dalam kondisi sulit (ditambah pesawat luar angkasa). Tidak lagi. Menurut pendapat saya, banalitas yang sangat dapat dipahami dari buku (sumber daya dimiliki oleh orang yang dapat menghancurkannya kapan saja).
          3. Richard
            Richard 4 April 2023 10:55
            -1
            Korsar4 (Sergei): Apakah kebenaran membutuhkan penafsir?

            Bukankah begitu? Ada ungkapan seperti itu - "Instruksikan di jalan yang benar"
            Bagaimana itu? Bagaimanapun, kebenaran adalah konsep yang murni individual. Menurut definisi klasik:
            Kebenaran adalah cerminan realitas yang memadai dalam kesadaran.

            Ternyata agar kebenaran menjadi kolektif, diperlukan kesadaran kolektif atau penafsir dari apa yang dianggap kebenaran.
            Apa yang kamu katakan, Sergei?
            1. Korsar4
              Korsar4 4 April 2023 17:27
              +3
              Ada film bagus "Jangan Pergi". Dan memiliki lagu. Termasuk kebenaran dan kebenaran.

              Kembali lagi ke Rumah Kopi Surat. Setiap orang melihat nuansa esensi yang berbeda, berdasarkan pengalaman dan lingkaran membaca mereka.
      4. ee2100
        ee2100 4 April 2023 07:00
        +2
        Good morning!
        1v1 dan persepsi saya tentang artikel ini.
        Seseorang harus memiliki bakat untuk menggabungkan para ksatria, budak Izaura dan K. Marx dalam satu artikel.
        1. kaliber
          4 April 2023 07:16
          +5
          Kutipan dari ee2100
          Seseorang harus memiliki bakat untuk menggabungkan para ksatria, budak Izaura dan K. Marx dalam satu artikel.

          Dan saya pikir Anda cukup pintar untuk mengetahui bahwa bukan saya yang mencampuradukkan semuanya, tetapi kehidupan. Saya baru saja mengumpulkan semua yang dia campur dan memajangnya di depan umum. Tidak suka tampilan, warna, dan baunya? Nah, jadi yang alami sama sekali tidak jelek.
          1. sergo1914
            sergo1914 4 April 2023 08:20
            +3
            Kutipan dari kaliber
            Saya baru saja mengumpulkan semua yang dia campur dan memajangnya di depan umum. Tidak suka tampilan, warna, dan baunya? Nah, jadi yang alami sama sekali tidak jelek.


            Itulah yang saya hormati untuk Anda, Vyacheslav Olegovich, untuk penilaian yang jujur ​​​​dan objektif atas pekerjaan Anda sendiri. Seseorang harus memiliki keberanian untuk mengakuinya secara terbuka.
            1. kaliber
              4 April 2023 08:37
              +3
              Kutipan dari: sergo1914
              Seseorang harus memiliki keberanian untuk mengakuinya secara terbuka.

              Jadi bagaimanapun juga kebenaran yang sama ini, Sergei! Saya pandai mempopulerkan - buku populer saya untuk anak-anak berbicara tentang ini. Ada banyak hal yang saya tidak tahu. Meskipun saya tahu sesuatu dengan sangat baik. Dan VO sangat membantu saya - ini meningkatkan tingkat pendidikan mandiri, terutama beberapa komentar. Jadi mengapa tidak menulis? Saya tidak pernah menyukai orang yang berpura-pura menjadi semacam guru dan menggembungkan pipinya.
      5. 3x3z simpan
        3x3z simpan 4 April 2023 07:09
        0
        Hormat saya, Dmitry!
        Seperti yang terlihat dari kata pengantarnya, kami sendiri yang memprovokasi penulis untuk materi ini.
      6. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 8 April 2023 14:53
        0
        kutipan: Richard
        Jangan tersinggung untuk penulis yang dihormati - ternyata semacam vinaigrette lengkap, semua yang mungkin dicampur.

        Maafkan saya, tidak ada keinginan untuk menyinggung Anda, tetapi apakah Anda benar-benar mengharapkan sesuatu yang lain dari penulis ini?
        Anda tahu, penulis, berdasarkan realitas kehidupan, dipaksa untuk mengkhianati keyakinannya, dan untuk menjelaskan dan meratakan pengkhianatannya, dia mulai meyakinkan kita tentang kerusakan ideologi yang dia khianati. Dan karena fakta bahwa dia kekurangan, atau kekurangan, pelatihan ilmiah, dia "mengalahkan" Marx dengan apa (?) Tentang horor, Isaura dan bibinya tertiup angin. Ini adalah dataran rendah "ilmiah" yang harus Anda turuni untuk memikirkan hal ini.
        Sekali lagi saya mohon maaf, tetapi saya tidak dapat membaca kreasi Shpakovsky tanpa tawa. hi
    2. Korsar4
      Korsar4 4 April 2023 05:57
      +3
      Ada siklus dalam kehidupan manusia.
      Dalam kehidupan negara - juga. Meskipun Anda bisa pergi ke "babak kedua".

      Namun siklus terdiri dari harmonik. Tapi di sini sudah biarkan matematikawan merumuskan dengan benar.
      1. Richard
        Richard 4 April 2023 09:41
        0
        Ada siklus dalam kehidupan manusia.

        Di sisi lain, obsesi adalah jebakan. Jumlah siklus yang relatif beragam dan terkadang cukup nyaman mengarah pada fakta bahwa kita berhenti menggunakan pikiran - kita berhenti mencari solusi baru. Dan seiring berjalannya waktu, kita umumnya kehilangan kemampuan untuk memotivasi diri kita sendiri pada solusi baru.
        1. Korsar4
          Korsar4 4 April 2023 17:28
          +3
          Perangkap. Sangat sulit untuk keluar dari siklus ke level baru. Anda harus berusaha.
    3. Lemak
      Lemak 4 April 2023 10:25
      +2
      hi Halo Alexander.
      Kutipan dari ee2100
      Di Rusia, kapitalisme kembali menang, tetapi sosialisme hadir sepenuhnya.

      Di sini saya setuju sepenuhnya. Di Amerika Serikat yang imperialis, situasinya hampir sama, negara memiliki kemampuan untuk mengontrol "pedagang swasta", dan kepemilikan pribadi memiliki bentuk yang sama sekali kabur. Kasus Marx-Engels memainkan perannya. . Perlu diingat Fabian Society, yang didirikan di London pada tahun 1884. Pendukung Fabianisme percaya bahwa transformasi kapitalisme menjadi masyarakat sosialis harus berlangsung secara evolusioner, damai, lancar, bertahap, perlahan, sebagai hasil dari transformasi institusional yang bertahap. Manakah dari "bintang liberal" yang ada di masyarakat, secara umum, tidak penting. Tapi saya ingin tahu siapa yang mensponsorinya ...
      1. Guru Trilobita
        Guru Trilobita 4 April 2023 11:01
        +5
        kutipan: Tebal
        Di AS imperialis, situasinya kurang lebih sama, negara memiliki kemampuan untuk mengontrol "pedagang swasta"

        Saya khawatir justru sebaliknya. Korporasi menguasai seluruh aparatur negara yang bertindak semata-mata untuk kepentingannya. Ya, dan kami, pada kenyataannya, segalanya menjadi sedikit lebih baik. Korporasi hanya lebih kecil dan jumlah subjek "hukum korporasi" ini mungkin lebih besar. Belum bergabung dalam ekstasi total. Tapi ini masalah waktu dan, saya khawatir, tidak lama.
        1. Lemak
          Lemak 4 April 2023 11:49
          +3
          hi Salam, Michael. Baik di AS dan kami sekarang memiliki undang-undang antimonopoli yang dirancang untuk meningkatkan kondisi persaingan perusahaan.
          Dimulai dengan Sherman Antitrust Act. Ini hanya upaya dari Pak. institusi untuk mengontrol monopoli. Di Uni Soviet, negara bertindak sebagai monopolis, jadi jika tarif dan harga dinaikkan, maka tentunya "atas banyak permintaan rakyat pekerja". Kepemilikan sosialis (publik) atas alat-alat produksi adalah contoh dari monopoli birokrasi Jezuet yang paling kejam. Jadi di Rusia, siapa yang "mengontrol" siapa sesederhana yang Anda uraikan, tidak bisa ditentukan sama sekali
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 8 April 2023 14:56
          0
          Kutipan: Guru Trilobita
          lagi. Belum bergabung dalam ekstasi total. Tapi ini masalah waktu dan, saya khawatir, tidak lama.

          Apakah kamu benar-benar takut? Atau apakah ketakutan ini dalam arti positif?
    4. vladcub
      vladcub 4 April 2023 11:32
      +4
      "sosialisme hadir", kawan, apakah saya satu-satunya orang buta yang tidak melihat sosialisme?
  3. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 4 April 2023 05:03
    +5
    Armor ksatria sangat mahal, oleh karena itu, hanya orang kaya yang bisa memilikinya. Jumlahnya tidak banyak, jika kita menilai dari buku sejarah, kita mungkin salah paham tentang masa lalu. Semuanya berbeda dalam deskripsi.
    1. kaliber
      4 April 2023 06:36
      +5
      Kutipan: Nikolai Malyugin
      Baju besi ksatria sangat mahal.

      Dibuat sesuai pesanan. Henry 8 yang sama pada suatu waktu membeli 3200 semi-baju besi di Antwerp untuk infanterinya. Helm, lapisan baja, pelindung kaki, penyangga - tidak ada pelindung untuk kaki. Tapi ada setengah ksatria. Dan 3200. Dan kemudian saya membeli lebih banyak ...
      1. balabol
        balabol 4 April 2023 18:54
        +2
        Jadi, mungkin, dia mengambil pinjaman Belanda. Dan dia tidak memberikannya secara tunai, tetapi dalam preferensi perdagangan? Saya kira sulit untuk mengetahuinya. Transaksi "lama" dalam waktu. Bahkan rumah perdagangan terbesar menutup neraca tahunan mereka dengan penundaan hingga 10 tahun.
        1. kaliber
          4 April 2023 19:05
          +3
          Kutipan dari balabol
          Dan dia tidak memberi uang tunai

          Tidak, hanya hidup. Dokumen-dokumen telah diawetkan. Bahkan harganya ditempel. Tapi saya tidak ingat berapa harganya masing-masing.
          1. balabol
            balabol 4 April 2023 20:18
            +2
            Dia mungkin membayar dengan koin, tetapi mengambil secara kredit. Bukan dari perbendaharaan (dengan vulgar tidak membuka dadanya), tapi meminjam. Biaya pasti dinominasikan dalam kontrak dalam mata uang saat ini, tetapi emas tidak diangkut secara fisik. Promissory note segera diterjemahkan. Maksud saya, Heinrich melunasi utangnya nanti, dan bukan dalam bentuk tunai, tetapi dengan semacam hak. Beberapa saat kemudian, misalnya, Peter the Great di Inggris membutuhkan uang dan menjual monopoli penjualan tembakau ke Inggris. Dia menerima uangnya di sana, dan kreditor perlahan-lahan "mengalahkan" biaya dalam kerangka perdagangan monopoli. Peter uang ini ada di Inggris dan dihabiskan untuk segala macam hal yang berguna. Banyak konflik militer dilakukan dengan cara ini. Pinjaman diambil untuk suatu acara, dan dikembalikan dengan hak rampasan atau perdagangan di wilayah yang baru diperoleh, ada banyak pilihan.
            Ini tebakan saya. Anda perlu memahami dokumen utama untuk menyetujui 100%
    2. 3x3z simpan
      3x3z simpan 4 April 2023 06:46
      -1
      Armor ksatria sangat mahal, oleh karena itu, hanya orang kaya yang bisa memilikinya.
      Contoh nyata kasus ketika seseorang tidak mengerti apa yang dia bicarakan. Rekan, produksi baju besi in-line di Italia dikuasai pada pertengahan abad ke-XNUMX, dan beberapa saat kemudian di Jerman.
  4. 3x3z simpan
    3x3z simpan 4 April 2023 06:29
    +1
    dia tidak pernah meramalkan munculnya komunikasi elektronik seluler dan robot industri.
    Pada dasarnya, itu bisa. Kapan akan lebih tertarik pada teknologi daripada sosiologi. The Difference Engine dibuat oleh Charles Babbage ketika Marx berusia 4 tahun.
    Terima kasih, Vyacheslav Olegovich!
    1. Eduard Vaschenko
      Eduard Vaschenko 4 April 2023 08:23
      +3
      dia tidak pernah meramalkan munculnya komunikasi elektronik seluler dan robot industri.
      Pada dasarnya, itu bisa.

      Salam Anton.
      Tapi itu tidak mengubah keadaan sama sekali.
      Kapitalisme, seperti yang mereka katakan di Rusia, adalah kapitalisme dengan atau tanpa smartphone. Negara. kapitalisme? Ya. Tetapi kapitalisme, di mana siapa yang memiliki modal paling banyak atau yang mampu mengkonsentrasikannya, memenangkan persaingan.
      Tidak ada proletariat, seperti di Eropa abad ke-XNUMX? Tidak, tetapi semuanya dibangun dalam kaitannya dengan kepemilikan. Siapapun yang memiliki alat produksi dan modal (!), di satu sisi, yang tidak memilikinya, di sisi lain.
      "Bisnis kecil" akan menerima modal dan menjadi besar atau mati, dan seterusnya dalam lingkaran: Valberis adalah bisnis mikro 15 tahun yang lalu, tetapi dia bisa saja ditutupi dengan baskom tembaga, seperti ribuan lokasi pengiriman.
      Tapi ini tidak mengubah esensi kapitalisme dan hubungan seputar properti. Begitu pula di Belanda pada akhir abad ke-XNUMX, begitu pula di Rusia pada abad ke-XNUMX.
      Marx juga tidak salah untuk abad ke-XNUMX. Kami memiliki kapitalisme murni. Krisis umum dan reguler kapitalisme yang kita saksikan membawa semuanya ke hal yang sama seperti di abad ke-XNUMX atau ke-XNUMX. ke perang untuk sumber daya murah, tenaga kerja murah dan pasar. Semua menurut Marx.
      Apakah Marx menyukai sosiologi, dan tidak membaca Jules Verne tidak mengubah banyak hal, juga penemuan: di bawah kapitalisme, mereka akan menjadi sarana untuk meningkatkan modal bagi sebagian orang, menciptakan pasar penjualan baru bagi sebagian orang, dan menjadi subjek kehancuran untuk orang lain - mencari pinjaman untuk Iphone, yang tidak membatalkan properti dan kemajuannya yang berguna karena fakta bahwa produksi massal meningkatkan kehidupan.
      Tapi itu tidak mengubah esensi kapitalisme.
      hi
      1. paul3390
        paul3390 4 April 2023 09:39
        +7
        Tidak ada proletariat, seperti di Eropa pada abad ke-XNUMX.

        Salah satu ciri utama kapitalisme pada akhir abad ke-XNUMX adalah masuknya kebingungan absolut ke dalam konsep proletariat. Sebab, menurut definisi klasik, seorang proletar adalah orang yang tidak memiliki sumber pendapatan lain selain menjual tenaganya. Dengan demikian, mayoritas dari mereka yang tergolong nonech yang terdaftar dalam tipe kelas kreatif adalah golem proletar. Tetapi sekarang menjadi seorang proletar menjadi sangat ketinggalan zaman, oleh karena itu, mereka lebih suka menganggap diri mereka sebagai borjuis kecil, tidak jelas atas dasar apa. Dengan demikian, keluar dari perjuangan terorganisir kaum proletar untuk hak-hak mereka. Apa yang tidak diragukan lagi merupakan pencapaian signifikan dari kelas borjuis yang berkuasa ..

        Juga - teori Marxis, untuk beberapa alasan membeku di tempatnya, tidak menjawab pertanyaan lain di zaman kita - apa alat produksi sekarang? Katakanlah komputer pembuat kode lepas - apakah itu? Lagipula, sepertinya dia menggunakannya untuk menghasilkan produk berupa perangkat lunak? Jadi apakah dia seorang proletar pada kesempatan ini, atau apakah dia benar-benar sudah menjadi tipe pemilik kecil?

        Dan seterusnya - dalam banyak masalah di zaman kita .. Dan sampai para filsuf Marxis memberikan jawaban atas pertanyaan-pertanyaan ini - gerakan buruh akan tetap tercabik-cabik dan tidak berdaya. Katakanlah tokoh yang begitu terkenal dan dihormati seperti Popov terus bersikeras bahwa kaum proletar masih merupakan pekerja pabrik secara eksklusif ..

        Tetapi mengapa Marx bersikeras akan hal ini? Ya, untuk alasan sederhana - dalam kondisi ketika kata-kata tercetak adalah satu-satunya alat informasi, para pekerja pabrik, yang bekerja dalam tim yang sangat dekat, yang memiliki kesempatan untuk mengatur dan bertukar pendapat berkat komunikasi yang erat setiap hari. Tapi sekarang - abad XXI ada di halaman, dan kami memiliki Internet! Mengizinkan orang untuk bersatu terlepas dari lokasinya .. Lalu - apakah posisi Marx masih benar?

        Iosif Vissarionovich tidak mengatakan dengan sia-sia bahwa Marxisme adalah doktrin yang hidup, yang terus berkembang sebagai akibat dari perubahan produksi, hubungan sosial dan teknologi. Dan sama sekali bukan jenis kitab suci yang beku, yang setiap barisnya merupakan dogma yang tidak berubah. Tapi - sayangnya, filsuf setingkat Marx dan Lenin belum terlihat.. Saya harap - ini tidak lama, karena ada masalah dalam Marxisme, dan itu harus diselesaikan. Lebih cepat lebih baik.
        1. Eduard Vaschenko
          Eduard Vaschenko 4 April 2023 09:46
          +7
          Dengan demikian, mayoritas dari mereka yang tergolong nonech yang terdaftar dalam tipe kelas kreatif adalah golem proletar.

          Saya setuju
          1. Lemak
            Lemak 4 April 2023 13:52
            +4
            hi Salam Edward.
            Kutipan: Eduard Vashchenko
            Dengan demikian, mayoritas dari mereka yang tergolong nonech yang terdaftar dalam tipe kelas kreatif adalah golem proletar.

            Saya setuju

            "Kelas kreatif" memiliki "wortel" berupa "kekayaan intelektual" dengan prospek menjadi kapitalis... iya nih
        2. kor1vet1974
          kor1vet1974 4 April 2023 11:31
          +3
          Tetapi sekarang menjadi seorang proletar menjadi sangat ketinggalan zaman, oleh karena itu, mereka lebih suka menganggap diri mereka seperti borjuis kecil,
          Memiliki hipotek di lehernya, mobil dengan kredit dan bekerja di kantor sehingga nilai lebih pemiliknya menjadi lebih tinggi dan menyebut dirinya seorang hipster atau yang lainnya, dia tidak menganggap dirinya seorang proletar, dia berpikir bahwa dia memiliki segalanya, kecuali rantai perbudakan, meskipun semuanya jauh dari itu, dia tidak memiliki apa-apa selain rantai perbudakan, karena kebebasan ditentukan oleh rantai panjang tempat Anda duduk.
          1. paul3390
            paul3390 4 April 2023 11:57
            +5
            Saya selalu kagum dengan persepsi dunia oleh anak muda modern - beberapa manajer duduk di kantor dengan gaji 70 ribu, semuanya berhutang seperti sutra, tidak benar-benar mampu melakukan apa pun dalam hidup dan gemetar karena pekerjaannya. , karena dia tidak dibutuhkan di tempat lain - dengan tulus menganggap dirinya lebih curam, katakanlah, penggerek kategori ke-6 Paman Vasya, dengan gaji di bawah 200 ribu dan di belakangnya - semua perusahaan di sekitarnya sejalan. Karena dia adalah spesialis yang sangat berharga yang terjadi dalam hidup ..

            Tapi Paman Vasya seperti rakyat jelata dan kampungan, dan manajer Petya yang bodoh dan tidak berharga seperti kelas kreatif tingkat lanjut ..

            Pantas saja Ivan Vasilyevich the Terrible menulis:Dengan mencicit saya melihat generasi Anda".. penambatan tertawa
            1. kor1vet1974
              kor1vet1974 4 April 2023 12:23
              +2
              Tapi Paman Vasya seperti massa dan kampungan,
              Sayangnya, ada lebih sedikit paman seperti itu, lebih banyak manajer yang pada dasarnya tidak menyadari esensi kelas mereka. Saya sendiri adalah salah satu manajer seperti itu dan bekerja di antara manajer semacam itu dan percayalah, mereka tidak menyadari esensi kelas mereka. kemenangan, kekuatan selalu datang hitam." (c) Dan dia menang di Rusia.
            2. ee2100
              ee2100 4 April 2023 19:36
              0
              Paulus! Penulis teks ini menginjak-injak Anda menjadi "g @ inu", dan Anda mencoba membuktikan sesuatu kepada seseorang!
              "itu tidak berhasil, pertama-tama, karena ... yah, seseorang tidak terbiasa dengan historiografi tentang masalah ini, baik Rusia kita (dan juga Soviet) dan asing."
              Sebelumnya, di sumber ini mereka menulis lebih banyak "Pelajari materi"
              Atau apakah saya melewatkan sesuatu, bukankah ini tentang Anda?
              Semoga sukses dalam kehidupan pribadi Anda!
            3. ANB
              ANB 6 April 2023 01:44
              0
              . Tapi Paman Vasya seperti rakyat jelata dan kampungan, dan manajer Petya yang bodoh dan tidak berharga seperti kelas kreatif tingkat lanjut ..

              Saya duduk di kantor, atau lebih tepatnya di rumah. Gajinya lebih dari gaji putri Vasya. Saya menganggap diri saya seorang proletar. Saya menghormati pekerja keras, saya tidak suka manajer. Jadi sedikit lebih rumit.
      2. 3x3z simpan
        3x3z simpan 4 April 2023 10:15
        -1
        Halo Edward!
        Ya, saya seorang pembela teori bencana dalam periodisasi sejarah!
        )))
        Dan Roger Bacon juga menulis tentang NTR ...
  5. Des
    Des 4 April 2023 06:41
    +7
    Tentu saja, penulis dapat dan memang menulis artikel yang "dapat dibaca", profesional, terpelajar. Tidak seperti, omong-omong, dari mnogostanochnikov populer) di sini. Artikel ini hampir merupakan provokasi (pada prinsipnya, tidak mengejutkan)). Kami berharap untuk melanjutkan.
  6. Ivan2022
    Ivan2022 4 April 2023 07:05
    +4
    Kami tidak bermain kartu dan tidak perlu mendistorsi ..

    Bukan kebetulan Lenin menulis The Development of Capitalism in Russia hanya pada tahun 1899. Dan dia membuktikan bahwa kapitalisme masih ada di Rusia. Dan bukan hanya sekelompok pencuri dan bandit .... . Kami membaca buku, Pak .... dan kami tidak perlu menyedot omong kosong.

    Secara umum, sudah saatnya penulis membebaskan diri dari interpretasi semi-melek huruf. "...isme". Seperti primer yang ditulis oleh bar untuk para petani. Dengan presentasi "bagaimana hidup, lalu beri Anda pikiran yang biru"

    Sosial "...isme" adalah gerakan dalam strata populer. Borjuis, kelas pekerja, patriotik, feminin, dll. Suatu bangsa dimulai hanya dengan "...isme" ini, dan selama tidak ada, hanya pemberontakan yang mungkin terjadi di antara rakyat. Liar, tanpa ampun, tidak masuk akal.

    Karya-karya Marx, Engels, misalnya, adalah eksposisi teoretis dari gerakan buruh, yang disebut kata "komunisme" di Barat abad ke-19. Memahami pengalaman dan makna revolusi yang dilakukan oleh orang-orang yang tidak mengenal Marx atau Engels....

    Slogan "Semua kekuasaan untuk Soviet" ditemukan oleh Komunard Paris pada tahun 1871 bukan karena mereka sangat kuat dalam teori. Sebaliknya, semuanya menjadi teori dari praktik mereka.

    Teori apa pun berbeda dari utopia karena bergantung pada praktik "isme" - gerakan sosial.

    Teman-teman! Dan pertama-tama mari kita atur semuanya di kepala kita, dan apakah kita akan menyangkal dasar-dasarnya nanti?
    1. Eduard Vaschenko
      Eduard Vaschenko 4 April 2023 08:01
      +2
      Teman-teman! Dan pertama-tama mari kita atur semuanya di kepala kita, dan apakah kita akan menyangkal dasar-dasarnya nanti?

      Ini adalah hal-hal yang saling berhubungan, karena di mana tidak ada logika - semua "isme" menyebabkan penolakan, tetapi tanpa "isme" atau pemahaman bahwa ada hubungan sebab akibat dalam segala hal, logika tidak dapat muncul.
      Lingkaran setan.
      1. Ivan2022
        Ivan2022 4 April 2023 10:24
        +4
        Saya tidak mengerti mengapa lingkaran setan. Ada praktik gerakan sosial. Ini memiliki arti teoretis. Ini dapat meningkatkan latihan Anda. Dan seterusnya .... Ini adalah gerakan, perkembangan ....
        Di Rusia, sulit untuk menangani praktik aslinya

        V. Vysotsky yang licik ini mengemukakan gagasan bahwa "tidak ada pemimpin". Ada pemimpin dan ahli dalam politik. Hanya saja tidak ada yang akan mengikuti mereka.

        Bahkan Leo Tolstoy berkata: "Jika Kristus datang ke desa Rusia, tidak ada yang akan menyalibnya. Hanya gadis-gadis yang akan menertawakannya dan para pria akan mendorongnya keluar"
      2. paul3390
        paul3390 4 April 2023 10:41
        +3
        Karena umat manusia pada umumnya, dan modern pada khususnya, tidak terlalu rentan terhadap pemikiran yang panjang dan keras .. Karena mereka mengalihkan perhatian dari kesenangan, membutuhkan banyak usaha, dan secara umum - membawa kebingungan ke dalam kehidupan .. Itulah sebabnya - setiap orang mendambakan suatu jenis Kitab Suci, yaitu - instruksi yang jelas dan terperinci tentang bagaimana berperilaku dan bagaimana memandang dunia sekitar. Agar tidak stress sendiri..

        Itulah sebabnya kaum Bolshevik sangat terlibat dalam pendidikan dan pencerahan rakyat - untuk membangun komunisme, dibutuhkan orang-orang yang sangat maju yang mampu memahami apa yang terjadi pada diri mereka sendiri dan, sebagai akibatnya, mengatur diri sendiri. Tanpa mereka, komunisme pada dasarnya tidak mungkin.

        Dan itulah mengapa kaum borjuasi membodohi orang-orang dalam sistem pendidikan modern, memperkenalkan segala macam KEGUNAAN - itulah yang mereka butuhkan secara eksklusif di lingkungan orang-orang yang sangat cerdas. Selebihnya, Kitab Suci dalam satu atau lain bentuk sudah cukup.

        Dan kecenderungan banyak orang ke -isme yang disebutkan berasal dari opera yang sama. Tidak perlu berpikir - saya membuka instruksi yang Anda butuhkan, dan semuanya tertulis di sana. Hal utama adalah meletakkan semuanya di rak yang nyaman .. Tapi - dengan cara ini Anda tidak akan masuk ke komunisme ..
    2. paul3390
      paul3390 4 April 2023 10:46
      +5
      Saya pikir - kita semua ingat bendera era Soviet, dengan tiga profil pendiri? Jadi, saya mengusulkan untuk tidak menyimpang dari tradisi, dan juga menempatkan tiga profil pada spanduk yang dengan bangga akan terbang di atas Dunia Baru yang Indah:

      - Kucing Matroskin, sebagai penulis teori ekonomi paling integral dan waras .. "Untuk menjual sesuatu yang tidak perlu, pertama-tama Anda harus membeli sesuatu yang tidak perlu, dan kami tidak punya uang."(c)
      - wanita tua Shapoklyak, sebagai penulis konsep hubungan borjuis yang paling dekat dengan realitas kehidupan .. "Siapa pun yang membantu orang membuang-buang waktu, Anda tidak bisa menjadi terkenal karena perbuatan baik"(c)
      - Viktor Stepanovich Chernomyrdin, sebagai penulis penjelasan yang paling masuk akal dan dapat dipahami tentang bagaimana dunia sampai pada semua ini .. "Kami menginginkan yang terbaik, tetapi ternyata seperti biasa"(c)
      1. kaliber
        4 April 2023 11:14
        +1
        Kutipan dari paul3390
        Jadi, saya mengusulkan untuk tidak menyimpang dari tradisi, dan pada spanduk yang dengan bangga akan terbang di atas Dunia Baru yang Indah, letakkan juga tiga profil

        Kamu pintar, Pavel!
        1. paul3390
          paul3390 4 April 2023 11:27
          -1
          Terima kasih, saya akan mencoba.. merasa minuman

          Sayangnya - menurut administrasi, saya terlalu bodoh untuk menulis komentar yang bermanfaat .. menangis
      2. Korsar4
        Korsar4 4 April 2023 19:33
        +2
        Bagus. Meskipun Anda dapat melihat Chernomyrdin, misalnya, dengan kudanya Julius.

        Dia masih bajingan.

        Tapi itu bisa menyapih dari lotere. Dengan teladan Anda.
      3. Ikan lele
        Ikan lele 4 April 2023 19:50
        +2
        Anda juga bisa Mishka Gorbachev:
        "Sekarang sudah jelas di mana anjing itu mengobrak-abrik!" (C)
        1. Korsar4
          Korsar4 4 April 2023 20:47
          +1
          TIDAK. Keluar dari nada.

          Dan baris berikutnya akan dimulai dengan Popandopulo.
  7. Eduard Vaschenko
    Eduard Vaschenko 4 April 2023 07:15
    +4
    Vyacheslav Olegovich, terima kasih telah memulai diskusi.
    Tapi saya akan menghidupkan kembali, tanpa "isme" ini bukanlah cerita dengan hubungan sebab akibat dan pola tertentu, tetapi kekacauan, di mana Mithridates IV dan Peter I adalah raja yang bertindak sesuai keinginan mereka sendiri, dalam ruang hampa. Meskipun tertulis di buku teks sekolah bahwa sistem baru apa pun terbentuk di perut sistem lain, dan untuk waktu yang lama, di bidang berbagai FAKTOR, sisa-sisa masa lalu tetap ada. "Klan" sebagai sistem masyarakat beralih dari masyarakat suku ke akhir feodalisme. Namun hal ini tidak mengubah keadaan bahwa feodalisme tidak dibangun atas dasar kesukuan.
    Hal yang sama berlaku untuk perbudakan di AS. Dengan berkembangnya hubungan kapitalis, perbudakan muncul bagi orang Afrika sebagai "mesin hidup". Untuk meningkatkan modal "awal" dan selanjutnya. Di bawah kapitalisme, jika perbudakan diperlukan untuk meningkatkan modal, itu akan terjadi, kata mereka tentang "perbudakan digital". Dan tidak ada misteri dan pertentangan dengan "isme" di sini.
    Sama seperti di abad ke-1918. adalah feodalisme murni dan "kediktatoran kaum bangsawan", dengan perbudakan sebagai bentuk eksploitasi kelas kedua - para petani. Pendapat salah satu sejarawan bahwa para bangsawan "diperbudak" ditentang oleh historiografi besar yang percaya bahwa bukan itu masalahnya: "yang diperbudak" itu baik, yang membajak lebih banyak tsar daripada kaum Bolshevik pada tahun XNUMX.
    feodalisme Rusia abad XVIII. - ini adalah orang Eropa yang sama, tetapi dengan jeda 4-5 abad. Tetapi bahkan di dalamnya orang dapat menemukan tunas kapitalisme dan sisa-sisa sistem teritorial tetangga - komunitas.
    Jadi, tanpa isme, jika kita menginginkan hubungan sebab akibat, dan bukan sejarah ala Karamzin di awal abad ke-XNUMX, di mana raja dan pangeran melakukan segalanya, yang bangun di pagi hari dan memutuskan demikian.
    1. ee2100
      ee2100 4 April 2023 07:38
      +2
      Selamat pagi Edward!
      "Isme" seperti tonggak sejarah. Mereka secara alami cukup bersyarat, tetapi tanpa mereka tidak mungkin.
      Dan hubungan feodal hadir dalam masyarakat kita dan perbudakan dan bukan hanya digital.
      Dan gambaran yang penulis pasang di awal artikel adalah masa lalu kita.
      1. mihaylov
        mihaylov 4 April 2023 08:27
        +4
        Kutipan dari ee2100
        Dan hubungan feodal hadir dalam masyarakat kita dan perbudakan dan bukan hanya digital.

        Selamat siang Alexander!
        Tentu saja, dalam masyarakat mana pun, bahkan dalam versi mikroskopis, terdapat hubungan produksi yang berbeda dengan yang dominan, yang dalam Marxisme disebut struktur sosial ekonomi.
        Konsep struktur sosial ekonomi telah dikembangkan dengan cukup menyeluruh, mari kita lihat ketentuan dasarnya:
        Struktur sosial-ekonomi (sistem produksi sosial, ekonomi sosial) adalah sistem integral dari hubungan produksi dari jenis tertentu yang membentuk bentuk produksi sosial.

        Sistem sosio-ekonomi masyarakat tertentu dapat mencakup satu atau beberapa struktur. Dalam masyarakat multistruktural, satu mode biasanya dominan, dominan. Menggabungkan dan mensubordinasikan semua struktur lain, ia menentukan sifat struktur sosial-ekonomi masyarakat secara keseluruhan, dan dengan demikian termasuk dalam formasi sosial-ekonomi tertentu. Dalam pengertian ini, cara hidup yang dominan berfungsi sebagai dasar, fondasi masyarakat secara keseluruhan.
        Cara hidup yang berlaku pada zaman tertentu dalam organisme sosial tertentu dapat menjadi subordinat dalam proses perkembangan lebih lanjut, dan sebaliknya, cara hidup subordinat dapat berubah menjadi dominan.

        Dan seperti yang Anda catat dengan benar, dalam masyarakat modern kapitalisme imperialis kita dapat menemukan hampir semua cara hidup, hingga perbudakan. hi
        1. ee2100
          ee2100 4 April 2023 08:57
          0
          Selamat pagi, Sergey!
          Jika fenomena langka ini dilihat di bawah mikroskop, mereka dapat membesar hingga ukuran raksasa. Dan jadikan ini masalah skala universal, yang dilakukan oleh propaganda semua negara.
    2. Konnick
      Konnick 4 April 2023 08:17
      0
      dan bubur, di mana Mithridates IV dan Peter I adalah raja yang bertindak sesuai dengan Daftar Keinginan mereka, dalam ruang hampa.

      Kurikulum sejarah sekolah sangat berantakan. Untuk beberapa alasan, kami mengaitkan sejarah domestik dengan Eropa dan sejarah dunia hanya dalam kasus perang dengan negara lain. Bahkan "pendahulu" Roma Ketiga jarang digunakan dalam materi sejarah, hanya sebagai sumber agama bersama, dan ini adalah salah satu tetangga terdekat. Dan fakta bahwa istri Vladimir Monomakh adalah putri Raja Anglo-Saxon Inggris Harold II dan mungkin dia adalah ibu dari Yuri Dolgoruky. Dan menantu Yaroslav the Wise mencoba memindahkan Harold dari tahta, kami melewati ini di sekolah. Tetapi kita mempelajari William Sang Penakluk, dan fakta bahwa dia menaklukkan Inggris karena fakta bahwa menantu Yaroslav yang Bijaksana Harold yang Parah meninggal, tetapi pasukan Harold Godwinson sangat menipis, merampas kavalerinya, yang menentukan kemenangan William.
      Akibatnya, Ukraina mulai memprivatisasi dan menafsirkan sejarah Rus. Mungkin sudah waktunya untuk melupakan dogma sejarawan istana Karamzin dan mulai secara objektif mempertimbangkan perkembangan sejarah negara sebagai salah satu negara di dunia, dan bukan sebagai pusar bumi dalam bentuk dinasti Romanov.
      Nah, Mithridates IV, coba temukan sesuatu tentang hubungannya dengan Sarmatians, yang menganut Mithraisme, yang diadopsi oleh legiun Romawi.
      1. kaliber
        4 April 2023 08:25
        +5
        Kutipan dari Konnick
        Untuk beberapa alasan, kami mengaitkan sejarah domestik dengan Eropa dan sejarah dunia hanya dalam kasus perang dengan negara lain.

        Nikolay sayang! Saya melihat buku teks sejarah sebelum perang, di mana Rusia dan Barat dipelajari secara paralel. Tapi kemudian karena suatu alasan ditinggalkan. Sayang sekali saya tidak menyimpan apapun. Semuanya menjadi limbah kertas!
      2. Eduard Vaschenko
        Eduard Vaschenko 4 April 2023 08:35
        +3
        Tetapi kita mempelajari William Sang Penakluk, dan fakta bahwa dia menaklukkan Inggris karena fakta bahwa menantu Yaroslav yang Bijaksana Harold yang Parah meninggal, tetapi pasukan Harold Godwinson sangat menipis, merampas kavalerinya, yang menentukan kemenangan William.

        Itu tidak mengubah masalah dengan cara apa pun jika dimasukkan dalam buku pelajaran sekolah.
        Anda bahkan mungkin berpikir bahwa Raja Harold dari Norwegia menipiskan pasukan Raja Harold hanya karena dia adalah menantu Yaroslav the Wise? Dan jika Anda bukan menantu laki-laki, apakah itu tidak berhasil? Dan kenapa dia mati juga?
        Dan mengapa dia bertarung di Italia?
        Saya tidak trolling, saya hanya menunjukkan hubungan. hi
        Sama dan tentang Mithraisme di antara orang Sarmati dan tentang Mithridates IV, lebih seperti "tetua di kebun, dan paman di Kyiv."
        Buku teks saat ini memiliki gado-gado yang sama, jadi saran Anda hanya akan memperkuatnya, dan tidak mengarah pada konstruksi logis dalam hubungan sebab akibat. hi
        1. Panel Kohanku
          Panel Kohanku 4 April 2023 09:48
          +1
          Anda bahkan mungkin berpikir bahwa Raja Harold dari Norwegia menipiskan pasukan Raja Harold hanya karena dia adalah menantu Yaroslav the Wise? Dan jika Anda bukan menantu laki-laki, apakah itu tidak berhasil? Dan kenapa dia mati juga?

          Hm menarik. apa Saya tidak tahu bahwa Harald yang terbunuh sebenarnya adalah menantu Yaroslav the Wise. Dan putri Harold yang terbunuh (Gita dari Wessex) menjadi istri Vladimir Monomakh, cucu dari Yaroslav the Wise. Ikatan dinasti yang solid! sesama
          1. Guru Trilobita
            Guru Trilobita 4 April 2023 10:14
            +4
            Kutipan: Pane Kohanku
            Saya tidak tahu bahwa Harald yang terbunuh sebenarnya adalah menantu Yaroslav the Wise.

            Tapi bagaimana dengan "Kamu adalah bintangku, Yaroslavna"?
            Harald duduk di pelana pertempuran,
            Dia meninggalkan Kyiv yang berdaulat,
            Dia menghela nafas berat di jalan:
            “Kamu adalah bintangku, Yaroslavna!
            ...
            Dan kemuliaan diperoleh dalam perjuangan yang panjang
            Dan mahkotaku yang paling berdaulat,
            Dan semua yang saya berutang pada takdir -
            Semua yang saya dapatkan hanya untuk pembuluh darah Anda,
            Anda adalah bintang saya, Yaroslavna!

            Atau ini:
            Kami, teman-teman, terbang di atas lautan badai.
            Kami terbang jauh dari tanah air kami tercinta!
            Di darat, di laut, kami bertempur dengan sengit:
            Baik laut maupun darat tunduk pada kita!
            Oh yang lain! bagaimana hati pemberani mendidih.
            Saat kami, memindahkan kapal ke dinding,
            Seperti burung, mereka bergegas menyusuri desa yang meriah
            Di sekitar padang rumput yang gemuk di tanah Sikan! ..
            Dan gadis Rusia yang Haralda benci.

            Secara umum, ikatan dinasti pangeran Rusia dengan Eropa adalah masalah tersendiri dan, saya beri tahu Anda, sangat menarik dan mempesona.
            1. Panel Kohanku
              Panel Kohanku 4 April 2023 10:56
              +2
              Secara umum, ikatan dinasti pangeran Rusia dengan Eropa adalah masalah tersendiri dan, saya beri tahu Anda, sangat menarik dan mempesona.

              Aku mengerti maksudmu. hi Bahkan dengan istri Yaroslav the Wise.
              1. Guru Trilobita
                Guru Trilobita 4 April 2023 12:17
                +2
                Ya, bahkan sejak zaman Rurik. tersenyum
                Di sini, misalnya, Pangeran Yaropolk Izyaslavich adalah orang pertama yang muncul di benak saya.
                Mari kita lihat siapa leluhurnya, hanya untuk bersenang-senang. tersenyum
                Ayah: Izyaslav Yaroslavich. Ibu: Gertrude Polskaya
                Kakek: Yaroslav the Wise dan Mieszko II Lambert dari dinasti Piast
                Nenek: Ingigerda dari Swedia dan Ryksa dari Lorraine
                Ia sendiri menikah dengan Kunigunde dari Orlamund, putri Otto dari Weimar dan Adella dari Brabant.
                Pertanyaan: penguasa Eropa mana yang bukan kerabat putra Yaropolk, Yaroslav, mengingat ketiga bibinya adalah istri raja Hongaria, Prancis, dan Norwegia?
                tertawa
                1. Panel Kohanku
                  Panel Kohanku 4 April 2023 12:39
                  +2
                  Pertanyaan: penguasa Eropa mana yang bukan kerabat putra Yaropolk, Yaroslav, mengingat ketiga bibinya adalah istri raja Hongaria, Prancis, dan Norwegia?

                  Semacam "almarhum Romanov" diperoleh. Setelah Peter III, mereka tidak menambahkan darah Rusia sama sekali, hanya darah Jerman. Dan separuh penguasa dunia adalah "sepupu yang baik".tertawa Saya berpikir, berapa banyak darah Swedia di raja-raja Bernadotte? Sepertinya tidak ada sama sekali dari kata “mutlak”. permintaan
        2. Konnick
          Konnick 4 April 2023 14:07
          +2
          Dalam buku pelajaran saat ini, kekacauan yang sama, jadi saran Anda hanya akan memperkuatnya, dan tidak akan mengarah pada konstruksi logis dalam hubungan sebab akibat.

          Saya ingin mengatakan bahwa tidak perlu membagi pengajaran sejarah secara terpisah, pengajaran kita terpisah dari dunia. Pelajari saja sejarah dunia secara kronologis, dan bukan sebagai logistik Romanov. Sejarah Rusia tidak dapat dipisahkan dari dunia dan untuk mempelajari, misalnya, sejarah Abad Pertengahan dalam satu mata pelajaran, dan bukan dengan membaginya menjadi domestik dan asing ..
    3. kaliber
      4 April 2023 08:22
      +3
      Selamat pagi, Edward sayang! Saya ingin "dari Anda" dan kali ini mengeluarkan kutipan untuk artikel kedua, tetapi ada yang tidak berhasil, meskipun apa yang Anda tulis "sangat bagus". Memikirkannya dan akhirnya menemukan satu frasa! Saya pikir Anda tidak akan keberatan. Saya tidak mengubah apa pun di dalamnya.
      1. Eduard Vaschenko
        Eduard Vaschenko 4 April 2023 08:28
        +3
        Saya ingin "dari Anda" dan kali ini mengeluarkan kutipan untuk artikel kedua, tetapi ada yang tidak berhasil, meskipun apa yang Anda tulis "sangat bagus".

        AAAAA! Tidak tahu baik
  8. SVD68
    SVD68 4 April 2023 07:28
    +6
    Karl Marx bukan hanya seorang ekonom. "isme" baginya berasal dari analisis sistematis tentang kekuatan produktif dan hubungan produksi, karena ia percaya bahwa ekonomi adalah dasar masyarakat manusia.
    1. kaliber
      4 April 2023 08:29
      +2
      Tahukah Anda Victor bahwa Marx sendiri memiliki 6 formasi, tetapi pengikut Marxisnya dari Uni Soviet hanya memiliki 5. Analisis siapa yang lebih sistematis, menurut Anda?
      1. mihaylov
        mihaylov 4 April 2023 08:49
        +3
        Kutipan dari kaliber
        Apakah Anda tahu Victor bahwa Marx sendiri memiliki 6 formasi,

        Apakah maksud Anda cara produksi Asia?
        1. kaliber
          4 April 2023 10:33
          +4
          kutipan: Mihaylov
          Apakah maksud Anda cara produksi Asia?

          Конечно.
      2. Ivan2022
        Ivan2022 4 April 2023 11:16
        -1
        Kutipan dari kaliber
        Tahukah Anda Victor bahwa Marx sendiri memiliki 6 formasi, tetapi pengikut Marxisnya dari Uni Soviet hanya memiliki 5. Analisis siapa yang lebih sistematis, menurut Anda?

        Marx didasarkan pada praktik Barat, dan "Marxis" kita - pada apa yang dapat ditarik dari Marx dan agar tidak membuat marah bos mereka.

        Lenin, misalnya, menulis tentang sebuah negara tanpa kelas penguasa, tetapi tidak ada yang membacanya, tidak ada waktu. Semua dengan spanduk berjalan di jalanan.
      3. SVD68
        SVD68 4 April 2023 15:28
        +3
        Karena ketika menganalisis kekuatan produktif dan hubungan produksi, formasi keenam menonjol. Saya tidak mempelajarinya, tetapi mengidentifikasinya secara sistematis.
        Dan dia menyetujui 5 formasi dalam bentuk dogma Struve setelah pembahasan tahun 30-an.
        Tidak perlu membangun "isme" secara dogmatis. Penting untuk mengenalinya melalui propertinya. Seperti, misalnya, Marx melalui kekuatan produksi dan hubungan produksi.
  9. Bingo
    Bingo 4 April 2023 07:50
    -1
    yang dia selesaikan pada tahun 991, dan mulai menulis, tentu saja, jauh lebih awal.

    Saya tidak bisa menolak, agar tidak mengejek sejarawan itu tertawa
    Dan tentang topik - saya membacanya dengan sedikit keangkeran, dan rumusan pertanyaan dari penulis topik sama sekali tidak jelas bagi saya: sistem seperti apa dan mengapa ada tanda-tanda yang lain ... Ya, sederhana saja karena pembagian ini, seperti pembagian lainnya, adalah buatan! Alami - misalnya, 1 proton berarti hidrogen, dua - sudah helium, tetapi pada prinsipnya satu setengah tidak terjadi. Warna "hijau" sudah merupakan pembagian buatan, 495-570 nm adalah panjang gelombang, dan gelombang 571 nm akan menjadi hijau untuk sebagian besar pengamat ahli!
    Bagaimanapun, ini adalah hal yang sama dengan spesies biologis, dan jika setidaknya ada beberapa kriteria obyektif dalam biologi, satu spesies memberikan keturunan yang subur dengan miliknya sendiri dan tidak memberikan keturunan yang subur - dengan yang lain. Tapi Anda tidak bisa mengakhiri waktu, 25 Mei, kata mereka, 5000 SM. Pada 24 Mei spesies ini tidak ada, pada 25 Mei sepasang serigala memiliki anjing pertamanya. Ini benar-benar omong kosong secara biologis - seekor anjing tidak akan muncul dalam serigala dan dengan bodohnya ia tidak memiliki siapa pun untuk berkembang biak, oleh karena itu semuanya kira-kira seperti ini - hanya saja dalam populasi serigala-anjing mereka lebih banyak serigala, tetapi plus atau minus tiga abad - lebih untuk anjing, kami mencoret serigala-anjing, akan ada serigala dan anjing.
    Jadi dalam sejarah, di mana secara genetik tuan feodal tidak berbeda dengan pemilik budak, tidak dapat dikatakan - sampai jam 11 pagi dia adalah pemilik budak, dan sejak itu tuan feodal selamanya, dan sistemnya telah menjadi feodalisme. Keakuratan, plus minus setengah putaran pada peta, dan ciri-ciri yang melekat bahkan di komunitas primitif dan sekarang di masyarakat pasti ada.
    Apa yang mengejutkan sejarawan, atau apakah sejarah telah menyerah pada ilmu alam?!
    1. Korsar4
      Korsar4 4 April 2023 07:54
      0
      Sayangnya, meski dengan tampilan, itu tidak sesederhana itu. Misalnya, kismis dengan gooseberry menghasilkan hibrida. Yoshta disebut.
      1. Bingo
        Bingo 4 April 2023 08:13
        -1
        Saya tidak tahu yang ini, tapi saya yakin itu bukan spesies) Liger juga lari dari singa dengan harimau atau bagal terkenal, hanya saja mereka mandul, dan definisinya sepenuhnya dengan pembentukan keturunan yang subur.
        Gu, saya membaca tentang makanan, yah, proses pembentukan buatan dari jenis baru
        Eksperimen pertama dilakukan oleh I. V. Michurin, yang mengembangkan teori persilangan bentuk tanaman yang jauh, khususnya kismis dan gooseberry. Tetapi ratusan upaya oleh peternak dari berbagai negara tidak membuahkan hasil: hibrida ternyata tidak dapat hidup atau mandul.

        PERLINDUNGAN spesies yang berkerabat dekat dengan pembentukan spesies baru praktis sama dengan yang terjadi di alam liar, hanya seleksinya yang artifisial, dan spesiesnya sudah baru. Yang mereproduksi. Secara teori, fakta bahwa benih tidak berlipat ganda juga disebut Yoshta. Karena pembagian itu buatan)
        Jadi semuanya benar - baik hibrida tanpa keturunan, atau yang baru - spesies. Anda tidak bisa menusuk satu jari pun, ini yoshta, ini bukan yoshta. Kami belum setuju bahwa yoshtoi harus dianggap hanya yang berkembang biak dengan mantap, atau yang telah tumbuh dengan sendirinya dan bijinya tidak dapat hidup, tetapi dapatkah Anda memakannya?
        1. Korsar4
          Korsar4 4 April 2023 08:30
          0
          Dan Anda melihat ke sisi lain. Jika gooseberry dan blackcurrant disilangkan, ini adalah spesies yang berbeda atau satu.

          Dan bagaimana pohon cemara Eropa dan pohon cemara Siberia kawin silang.

          Dan dengan larch pada umumnya, coba cari tahu.

          Sangat sulit dengan kriteria.

          Meskipun, secara umum, saya sepenuhnya berbagi posisi dengan Buffon.
          1. Bingo
            Bingo 4 April 2023 08:56
            -1
            Kutipan dari Korsar4
            Jika gooseberry dan blackcurrant disilangkan, ini adalah spesies yang berbeda atau satu.

            Apakah Anda membaca kutipannya? Blasteran. dan keturunannya steril. Atau hibrida itu sendiri tidak layak. Jadi ada berbagai jenis.
            Tapi di sini sekali lagi, klasifikasi itu dibuat-buat. Jika Anda mengambil 10 semak dari keduanya dan menyilangkannya, setelah beberapa saat Anda akan mendapatkan keturunan yang layak. Faktor kombinatorial kromosom dan hal yang sama, misalnya, mutasi berperan. Namun secara umum, dengan akurasi setengah putaran di peta - secara masif blackcurrant dan wide-legged currant (gooseberry) - tidak kawin silang dengan pembentukan keturunan yang subur.
            Klasifikasi itu buatan. Tetapi secara umum, mereka tidak kawin silang, atau keturunannya bengkok, atau keturunannya mandul. Dan hanya jika koinnya tergantung di udara - lalu, Pak ... Tapi ini bisa diabaikan. Dan mereka diabaikan. Seperti yang saya katakan, spesies adalah klasifikasi buatan. Tetapi jika tidak ada yang lebih baik, kami menggunakan yang ini.
            Secara umum, Anda memberikan contoh yang tidak berhasil, saya hanya agar tidak membingungkan Anda lebih jauh. Tidak ada spesies sama sekali, ini adalah VARIETAS buatan, mereka tidak diperbaiki secara genetik dan di luar pengaruh manusia - mereka tidak dapat hidup, pernahkah Anda mendengar istilah "hewan liar"? Itu saja, beberapa generasi - dan kranty
            1. Korsar4
              Korsar4 4 April 2023 11:38
              +2
              Yoshta dapat berkembang biak dengan biji.
              Spruce Finlandia - umumnya di sekitar kita.
            2. Konnick
              Konnick 4 April 2023 14:12
              +1
              Namun secara umum, dengan akurasi setengah putaran di peta - secara masif blackcurrant dan wide-legged currant (gooseberry) - tidak kawin silang dengan pembentukan keturunan yang subur.

              Michurin tidak tahu tentang ini, kalau tidak dia tidak akan menyilangkan ceri burung dan ceri, tetapi abu gunung dengan hawthorn tertawa
              1. Bingo
                Bingo 4 April 2023 14:26
                -2
                Kutipan dari Konnick
                Michurin tidak tahu tentang ini, kalau tidak dia tidak akan menyilangkan ceri burung dan ceri, tetapi abu gunung dengan hawthorn

                Apakah Anda bahkan membaca apa yang saya tulis? Ternyata tidak. Apakah Anda melihat kata secara massal? Baca perlahan, gerakkan jari Anda, mungkin Anda akan mengerti.
                Kutipan dari Korsar4
                Yoshta dapat berkembang biak dengan biji.

                Pedovikia mengklaim bahwa hibrida yang tidak stabil juga yoshta, yang tidak bereproduksi, dan jika Anda menyilangkan gooseberry dengan rumbai kismis di pedesaan, Anda akan mendapatkan 90% kemungkinan tidak bereproduksi dengan biji
  10. mihaylov
    mihaylov 4 April 2023 08:43
    +2
    Mihaylov (Mihaylov). Omong-omong, mengapa tidak berjuang bersama untuk feodalisme, katakanlah, dalam masyarakat Mycenaean? Bahkan tidak ada semi-feodalisme, tetapi diperoleh sistem feodal yang cukup.

    Saya percaya bahwa semua orang mengerti bahwa ini adalah ironi, yang tujuannya adalah untuk menunjukkan bahwa berdasarkan sejumlah kecil kesamaan eksternal, kesimpulan yang luas pada dasarnya salah. Awalnya, saya ingin membenarkan "keberadaan feodalisme di antara Neanderthal", tetapi memutuskan bahwa itu terlalu berlebihan, meskipun ini juga dapat dilakukan jika diinginkan.
    Adapun pembahasan tentang peruntukan tanah yang dikeluarkan untuk dinas militer, saya akan membicarakannya lagi:
    Seperti, menurut pendapat saya, Eduard Vashchenko dengan tepat menulis:
    Penerbitan tanah untuk layanan, atau hak untuk memungut pendapatan - ini secara metodologis bukanlah feodalisme.

    Dalam masyarakat agraris tradisional, dasar keberadaan masyarakat ini sendiri adalah pendapatan dari tanah, termasuk keberadaan militer, tentara (apapun namanya) juga dilakukan secara eksklusif dari bidang tanah, oleh karena itu di hampir semua masyarakat seperti itu, di semua era, kita sampai taraf tertentu menemukan ketergantungan keberadaan seorang militer pada peruntukan tanah. hi
    1. Lemak
      Lemak 4 April 2023 11:07
      +3
      hi Salam, Sergey.
      kutipan: Mihaylov
      Dalam masyarakat agraris tradisional, dasar keberadaan masyarakat ini sendiri adalah pendapatan dari tanah, termasuk keberadaan militer, tentara (apapun namanya) juga dilakukan secara eksklusif dari bidang tanah, oleh karena itu di hampir semua masyarakat seperti itu, di semua era, kita sampai taraf tertentu menemukan ketergantungan keberadaan seorang militer pada peruntukan tanah.

      Sejarah peradaban bisa menghadirkan kejutan yang menakjubkan permintaan
      Di antara orang-orang rumah panjang (Iroquois), pewarisan tanah dan peralatan untuk mengolahnya terjadi secara eksklusif melalui garis perempuan, secara formal (dan sepenuhnya informal dalam "istilah ekonomi dan politik") perempuan tertua memimpin suku tersebut. Laki-laki Iroquois benar-benar bebas dalam hal produksi, terlibat dalam perburuan, perdagangan, dan "kebijakan luar negeri" - perang. Itulah sebabnya, saat berperang, genosida Iroquois di bawah akar semua orang yang mampu membawa senjata dalam asosiasi suku musuh, dan sisanya diasimilasi bersama dengan properti-properti ...
      1. mihaylov
        mihaylov 4 April 2023 11:22
        +2
        kutipan: Tebal
        Di antara orang-orang rumah panjang (Iroquois), pewarisan tanah dan peralatan untuk mengolahnya terjadi secara eksklusif melalui garis perempuan,

        Selamat siang, seingat saya, mereka memiliki matrilinealitas dan matrilokalitas, dan masyarakat mereka masih murni kesukuan dan sebagian besar dengan ekonomi yang sesuai, yaitu pemburu-pengumpul (yang sebenarnya dilakukan oleh laki-laki), jujur ​​saja, saya tidak. t ingat tentang kegiatan pertanian mereka : mungkin sebagian sudah ada. hi
        1. Eduard Vaschenko
          Eduard Vaschenko 4 April 2023 11:45
          +4
          SELAMAT SIANG!
          Selamat siang, seingat saya, mereka memiliki matrilinealitas dan matrilokalitas, dan masyarakat mereka masih murni kesukuan dan sebagian besar dengan ekonomi yang sesuai, yaitu pemburu-pengumpul (yang sebenarnya dilakukan oleh laki-laki), jujur ​​saja, saya tidak. t ingat tentang kegiatan pertanian mereka : mungkin sebagian sudah ada.

          Ya, beberapa orang India menggarap tanah sebelum kedatangan orang kulit putih. Iroquois kembali berburu.
          Tapi warisan tidak mengubah sikap untuk masyarakat macam apa itu, dan itu, di antara Iroquois, adalah antara komunitas suku dan teritorial.
          hi
          1. Lemak
            Lemak 4 April 2023 17:03
            +4
            Kutipan: Eduard Vashchenko
            Iroquois kembali berburu.

            Iroquois beralih ke perdagangan, sebagai "perantara" antara penjajah dan asosiasi suku lainnya. Mereka tidak pernah berhenti berburu, orang-orang di rumah panjang tidak punya pekerjaan lain, yah, kecuali mungkin untuk "tarian ritual". "Pemalas"))
            hi Salam.
        2. Lemak
          Lemak 4 April 2023 12:02
          +3
          Ayo. Ini adalah "tiga saudara perempuan" yang sama di CX India. Orang-orang rumah panjang cukup menetap justru karena mereka tahu harga tanah sebagai alat produksi utama.
  11. Konnick
    Konnick 4 April 2023 08:45
    +1
    Di bawah Khrushchev, nasionalisasi ekonomi mencapai maksimumnya, meskipun hubungan pasar tetap ada antara ... dewan ekonomi!

    Selain itu, dewan ekonomi praktis adalah negara dengan ekonomi mereka sendiri sebagai bagian dari negara. Khrushchev hampir mencapai fragmentasi ekonomi dengan menghancurkan pembagian kerja normal di masing-masing industri. Izinkan saya menjelaskan dengan menggunakan contoh pembangunan pengecoran, yang disebut "Centrolites", seperti setiap dewan ekonomi harus memiliki pengecoran sendiri dan tidak peduli bahwa kokas harus dibawa ke Ryazan atau Saransk, milik dewan ekonomi yang berbeda. , dari Donbass, besi kasar dari Ural, dan listrik untuk tungku listrik yang diterima dari Dewan Ekonomi Volga, profitabilitas pabrik semacam itu minus. Karena ini dan banyak alasan lain untuk kebijakan idiot yang tidak ilmiah dan "sukarela", ekonomi kita runtuh dengan pabrik-pabrik yang didistribusikan di antara dewan ekonomi Khrushchev, mencoba memasuki pasar, yang ternyata adalah pasar.

    Dan layanan apa yang diberikan Chubais ke Rusia dengan menghilangkan tarif listrik yang seragam, karena keputusan pasar ini, kereta api mulai berkeliling di beberapa daerah karena tarif pasar yang berbeda untuk listrik traksi, akibatnya transportasi kereta api menjadi lebih mahal daripada transportasi motor.
  12. Eduard Vaschenko
    Eduard Vaschenko 4 April 2023 08:56
    +4
    Turnamen hiburan bangsawan feodal berlangsung hingga akhir abad ke-XNUMX. Ketika tekanan kapitalis akhirnya mengakhiri feodalisme, tidak hanya di Belanda, tetapi juga di Inggris. Gudang Senjata Dresden. Foto penulis

    Vyacheslav Olegovich,
    tidak menurut "isme". Di sini, di foto, selimut kuda memalukan, penunggang dan perlengkapan kudanya tidak cocok. Di abad XVI. selimut seperti itu tidak digunakan, ini adalah periode abad XIV.
    Apa tanda tangan di museum?
    Terima kasih. hi
    1. kaliber
      4 April 2023 10:32
      +4
      Kutipan: Eduard Vashchenko
      Di abad XVI. selimut seperti itu tidak digunakan, ini adalah periode abad XIV.

      Digunakan, Edward sayang, masih digunakan. Ini jubah turnamen Perhatikan baju besi untuk kaki - lebih panjang, ini jelas merupakan penemuan abad ke-16. Anda bisa merujuk ke artikel saya tentang turnamen di sini di VO, tidak hanya ada foto saya, tetapi juga ilustrasi dari buku-buku waktu itu.
    2. kaliber
      4 April 2023 11:18
      +3
      Ini gambar lainnya

      Ini Henry 8 di turnamen di Westminster. Dan ini adalah abad ke-XNUMX. Dan ... selimut heraldik di atas kuda setinggi kakinya!
  13. Guru Trilobita
    Guru Trilobita 4 April 2023 09:10
    +5
    Saya melihat di artikel serangan terhadap Marx lama, mereka bilang dia salah, diremehkan, bingung ... tersenyum
    Menurut pendapat saya, Vyacheslav Olegovich, dengan segala hormat kepadanya, dalam hal ini berpikir dalam kerangka masa lalu. Masa lalu Soviet yang sama, ketika Marxisme diangkat menjadi dogma, dan teori Marx menjadi semacam Alkitab, ternyata tidak dapat dikritik dan, akibatnya, tetap tanpa perkembangan dan langsung menjadi usang. Dogma-dogma usang inilah yang dikritik oleh penulis.
    Sejujurnya, saya tidak mengikuti penelitian teoretis modern di bidang Marxisme, teori formasi dan perjuangan kelas. Tetapi tentu akan menarik untuk berkenalan dengan mereka, untuk mengetahui bagaimana keadaan ajaran Marx sekarang. Saya yakin bahwa saya akan belajar banyak hal menarik.
    Di negara Rusia modern, ajaran Marx sepertinya tidak akan dijunjung tinggi. Lebih menguntungkan bagi pemerintah saat ini untuk mempromosikan sesuatu yang spiritual dan patriotik daripada menjelaskan kepada penduduk tujuan dan makna perjuangan kelas, oleh karena itu, melalui saluran federal atau di toko buku, atasan YouTube, dan media lain, kami tidak mungkin mendengar apa pun. masuk akal. Tapi yang pasti itu masuk akal dan bisa ditemukan dan dibaca.
    Nah, fakta bahwa di suatu tempat ada sesuatu yang bercampur aduk, bercampur aduk dan tidak cukup cocok dengan kerangka dogmatis Marxisme yang kaku pada masa Uni Soviet, yang dibentuk oleh Lenin lebih dari seratus tahun yang lalu - ini tidak mengherankan. Meskipun sekarang teori formasi secara umum tetap benar (ya, ya, saya tahu bahwa iblis ada dalam detailnya), dan perjuangan kelas, meskipun dalam bentuk yang sedikit berbeda, tetap menjadi satu-satunya mesin kemajuan dan merupakan mimpi buruk yang nyata. untuk kapitalisme modern, waktu yang, menurut pendapat saya, telah berakhir.
    Marx tidak dapat meramalkan munculnya robot dan iPhone. Tapi dia tidak membutuhkannya. Dia mengatakan bahwa dengan pertumbuhan efisiensi tenaga kerja, produktivitasnya (dan apa lagi robot dan iPhone, jika bukan alat yang memastikan pertumbuhan ini?), Masyarakat pasti akan berubah dari kapitalis menjadi komunis.
    1. paul3390
      paul3390 4 April 2023 10:08
      0
      masyarakat pasti berubah dari kapitalis menjadi komunis.

      Dengan sendirinya, tanpa perjuangan aktif kaum proletar, masyarakat tidak akan berubah menjadi komunis .. Sebaliknya, ia akan berputar ke babak berikutnya - sebut saja neo-feodalisme digital ..

      Untuk apa tujuan utama setiap pemilik? Ya, untuk mentransfer akumulasi dan rampasan warisan, tentu saja! Tapi hanya kapitalisme - ini tidak menjamin .. Untuk semuanya - hanya akan bergantung pada bakat ahli waris - akan menjadi pengisap, jadi mereka akan melahapnya di sana. Dan ini sangat menghina - seperti yang Anda pahami, dia mencuri keringat di wajahnya, dan cucunya masih menjadi pengemis ..

      Dan bagaimana ini bisa dihindari? Tentunya dengan membenahi harta tersebut menjadi hak milik yang tidak dapat dicabut. Dan ini sudah feodalisme telanjang, karena tidak ada cara lain untuk mencapainya. Dan kami telah mendengar lonceng pertama dari aspirasi kelas penguasa seperti itu sejak lama .. Jadi ..

      Yah - plus, tentu saja, saya sangat ingin menghindari arus bebas tenaga kerja, terutama yang sangat terampil. Nah, siapa yang perlu mengeluarkan uang dan tenaga untuk menariknya? Bukankah lebih mudah untuk secara bodoh melampirkannya ke perusahaan Anda secara hukum? Pekerjaan bagus - itulah masalahnya.
      1. Guru Trilobita
        Guru Trilobita 4 April 2023 11:36
        +2
        Kita membutuhkan ahli teori Marxisme yang baru. Untuk menangani masalah ini? Dan kemudian saya semua di Abad Pertengahan saya ... tersenyum
        Tetapi ahli teori sangat dibutuhkan. Latihan akan datang setelah dia. Dan mereka akan memimpin kaum proletar, termasuk pekerja intelektual, "ke pertempuran berdarah, suci dan benar." Sekarang, jika saya ironis, maka sedikit saja. tersenyum
        Dari posisi di mana proletariat berada di negara-negara kapitalis maju (termasuk Rusia), yaitu, semua orang yang hidup secara eksklusif dengan kerja mereka sendiri, tanpa keterlibatan buruh upahan, untuk mengangkat proletariat ini ke perjuangan terbuka melawan kapitalisme , menurut saya , tidak mungkin. Mereka licik, anjing-anjing itu polisi, dengan pendekatan mereka - mereka tidak melupakan tulang pada waktunya yang harus mereka lempar dan propaganda ada di tangan mereka ...
        Ada kemungkinan krisis kapitalisme pada akhirnya akan mengarah pada dominasi China sosialis di planet ini. Semuanya lebih baik daripada AS, seperti sekarang, tapi entah mengapa itu memalukan ...
        Jika saya menyetujui strategi perjuangan proletariat, saya akan mengarahkan upaya utama saya untuk mengambil alih industri hiburan. Sejujurnya, ini adalah sektor ekonomi nasional yang paling menjanjikan sekaligus terjangkau dan demokratis. Orang suka bersenang-senang dan mencoba untuk tidak menyangkal hal ini, dan ini harus digunakan dengan memaksakan ide-ide yang diperlukan melalui konten yang menghibur.
        1. paul3390
          paul3390 4 April 2023 11:41
          -1
          Kita membutuhkan ahli teori Marxisme yang baru. Untuk menangani masalah ini?

          Mungkin ada baiknya bergabung? apa Untuk satu kepala bagus - tapi dua sepatu bot masih sepasang .. mengedipkan

          Masalahnya adalah kapitalisme, yang ngeri dengan nasibnya saat melihat kekuatan Soviet, berhasil mengelak dan beradaptasi .. Dan teori Marxisme belum berhasil beradaptasi dengan kapitalisme yang telah beradaptasi dengannya. Itulah masalah modernitas.

          Namun - saya pikir sekarang, setelah kemunduran sementara sosialisme - borjuasi akan membuang semua perada ini dan semuanya akan kembali normal. Mereka tidak perlu takut lagi - apa gunanya menyembunyikan esensi mereka? Selain itu, penyamaran ini menghabiskan banyak uang ..

          Saya akan memfokuskan upaya utama saya untuk mengambil kendali industri hiburan

          Ilyich tidak sembarangan mengatakan bahwa bioskop dan sirkus adalah seni terpenting bagi kami .. mengedipkan tertawa
          1. Guru Trilobita
            Guru Trilobita 4 April 2023 12:32
            +3
            Ada sesuatu dalam kata-katamu... menarik. tersenyum
            Kutipan dari paul3390
            borjuasi akan membuang semua perada ini

            Mereka tidak akan menjatuhkannya. China mereka yang sukses sekarang menjadi tulang di tenggorokan mereka. Tidak ada cara untuk bersantai. Ya, dan itu tidak akan terjadi.
            Kutipan dari paul3390
            bioskop dan sirkus adalah seni terpenting bagi kami

            Pada awalnya itu
            di zaman buta huruf...
        2. 3x3z simpan
          3x3z simpan 4 April 2023 11:54
          +3
          untuk membangkitkan proletariat yang sama untuk perjuangan terbuka melawan kapitalisme,
          Akankah ahli teori juga memberi makan saya?
          Itu bagus untuk Marx, dia memiliki Engels untuk tujuan ini.
          1. Guru Trilobita
            Guru Trilobita 4 April 2023 12:53
            +4
            Kutipan dari: 3x3zsave
            Akankah ahli teori juga memberi makan saya?

            Saya mengatakan itu tidak akan berhasil. Agar anton yang bersyarat dapat naik ke pertarungan, diperlukan salah satu dari dua syarat: apakah dia tidak punya apa-apa untuk dimakan, atau dia punya banyak makanan, tetapi tidak ada yang bisa dilakukan. Meskipun anton tidak kelaparan, tetapi dipaksa bekerja terus menerus demi makanan, percuma berbicara dengannya tentang revolusi.
    2. mihaylov
      mihaylov 4 April 2023 11:33
      +5
      Kutipan: Guru Trilobita
      Meski sampai sekarang teori formasi secara umum tetap benar

      Selamat siang Mikael,
      Saya juga ingin berbicara tentang masalah ini, tetapi setelah membaca posting Anda, saya memutuskan untuk bergabung saja.
      Saya hanya akan menambahkan bahwa jika kita menganggap teori formasi sosial-ekonomi dalam bentuk yang lebih modern sebagai semacam model ideal yang tidak terjadi di alam dalam bentuknya yang murni atau hampir tidak terjadi, maka perlu diakui secara mutlak. bekerja dan saya melihat tidak ada gunanya meninggalkannya. hi
      1. Guru Trilobita
        Guru Trilobita 4 April 2023 12:27
        +4
        Salam, Sergey.
        Kutipan dari paul3390
        Mungkin ada baiknya bergabung?

        kutipan: Mihaylov
        memutuskan untuk bergabung dengannya saja.

        Bukankah sudah waktunya bagi kita untuk mengorganisir lingkaran kaum Marxis, seperti di masa lalu yang indah satu setengah abad yang lalu? Eduard, menurut saya, juga siap terhubung ... Mungkin lebih banyak kawan yang akan menyusul ...
        Percikan api akan menyalakan api...
        1. mihaylov
          mihaylov 4 April 2023 12:51
          +3
          Kutipan: Guru Trilobita
          Bukankah sudah waktunya bagi kita untuk mengorganisir lingkaran kaum Marxis, seperti di masa lalu yang indah satu setengah abad yang lalu?

          SAYA UNTUK!
          Tampak bagi saya bahwa sekarang di seluruh dunia Marxisme sedang dihidupkan kembali, tentu saja dalam bentuk yang lebih modern, dan "omong kosong idealis" yang telah kita isi sejak tahun 90-an ternyata kosong.
          PS menarik bahwa Wallerstein, salah satu penulis utama konsep mode "sistem dunia" mendefinisikan dirinya sebagai seorang Marxis. hi
        2. paul3390
          paul3390 4 April 2023 13:37
          -2
          Bukankah sudah waktunya bagi kita untuk mengorganisir lingkaran kaum Marxis

          Namun, diperlukan platform untuk diskusi .. apa Ada pikiran? apa
      2. Insinyur
        Insinyur 4 April 2023 12:43
        +2
        model ideal, yang dalam bentuknya yang murni tidak terjadi di alam atau hampir tidak terjadi, maka perlu diakui sebagai yang benar-benar berfungsi dan saya tidak melihat ada gunanya meninggalkannya.

        Tunggu, jika model tidak ditemukan dalam bentuknya yang murni, dapatkah ia menggambarkan fenomena dunia nyata dan menjadi dasar ramalan?
        1. mihaylov
          mihaylov 4 April 2023 13:03
          +5
          Kutipan dari Insinyur
          Tunggu, jika model tidak ditemukan dalam bentuknya yang murni, dapatkah ia menggambarkan fenomena dunia nyata dan menjadi dasar ramalan?

          Konsep model ideal cukup normal untuk sains, tetapi saya tidak mengatakan apa pun tentang ramalan.
          1. Insinyur
            Insinyur 4 April 2023 13:11
            +4
            biasa bagi ilmu pengetahuan. Bagaimana dengan penerapan praktis? Model gas ideal dapat diterapkan dan memungkinkan dilakukannya prediksi.
            Apa kebutuhan EEF sekarang? Di mana ceruknya?
        2. Lemak
          Lemak 4 April 2023 13:13
          +4
          hi Halo Denis.
          Kutipan dari Insinyur
          Tunggu, jika model tidak ditemukan dalam bentuknya yang murni, dapatkah ia menggambarkan fenomena dunia nyata dan menjadi dasar ramalan?

          Saya pikir dalam situasi "ideal" itu bisa. Seperti "termodinamika klasik" dengan gas ideal. tersenyum
          Teori Marx bersifat probabilistik. Kekhususan pola statistik yang melekat pada jenis formasi sosial ekonomi tertentu dimanifestasikan dan diklasifikasikan.
          Jika kita menggali lebih dalam, kita pasti akan sampai pada pemahaman "kuantum" tentang model masyarakat, di mana hanya probabilitas yang akan digunakan.
          Maafkan saya untuk pendekatan "mekanistik" yang bodoh untuk "pemodelan sistem" tertawa
          1. Insinyur
            Insinyur 4 April 2023 13:20
            +3
            Dan apa kemungkinan teori Marx?
            Perubahan OEF tidak dapat diubah dan tidak dapat dihindari. Kejengkelan perjuangan kelas adalah XNUMX%.
            Di mana-mana postulat dan aksioma.
            1. Lemak
              Lemak 4 April 2023 13:39
              +5
              Di mana-mana hanya mendalilkan. Aksioma juga merupakan dalil, hanya diterima "untuk kepercayaan"
              Ketika ada "fluktuasi" yang terlihat, "statistik" dan "probabilitas" muncul dengan sendirinya.
            2. mihaylov
              mihaylov 4 April 2023 14:32
              +5
              Kutipan dari Insinyur
              Perubahan OEF tidak dapat diubah dan tidak dapat dihindari.

              Ya, ketika masyarakat mencapai tingkat kekuatan produktif tertentu.
        3. kerakyatan
          kerakyatan 4 April 2023 13:18
          +3
          Model ditemukan dalam bentuknya yang murni, dan oleh karena itu dapat berfungsi sebagai dasar untuk konstruksi dan prakiraan teoretis.
          1. Insinyur
            Insinyur 4 April 2023 13:24
            +4
            Hebat, di sini kita sampai pada pertanyaan.
            Dalam formulasi asli sejauh ini. Di bidang apa OEF dan teori Marx lainnya dapat digunakan untuk ramalan?
        4. 3x3z simpan
          3x3z simpan 4 April 2023 13:40
          +1
          Dan ini, Denis, seperti "bilangan imajiner", sepertinya juga tidak ada ...
          1. Insinyur
            Insinyur 4 April 2023 13:51
            +1
            Angka imajiner cukup praktis. Dengan bantuan mereka, transformasi dibuat dan, misalnya, karakteristik frekuensi amplitudo dihitung.
            Dan kemudian ada Marx. Untuk apa kita akan menerapkannya? Ke ekonomi? Ke sejarah? Untuk konstruksi futurologis?
            1. Eduard Vaschenko
              Eduard Vaschenko 4 April 2023 14:26
              +3
              Dan kemudian ada Marx. Untuk apa kita akan menerapkannya? Ke ekonomi? Ke sejarah? Untuk konstruksi futurologis?

              Evgeniy,
              Selamat sore,
              Anda terkadang terkagum-kagum, melihat-lihat dan melihat CEF, tetapi jika Anda percaya sebaliknya, bukan berarti CEF tidak ada.
              Dan hanya atas dasar ini kita dapat berbicara tentang perkembangan setidaknya masyarakat Eropa.
              Jika tidak, semacam kekacauan, gado-gado pangeran dan raja yang "baik" dan "jahat", seperti Karamzin tercinta Anda, dan ini semua penjelasan yang menentang OEF. Atau Gumilyov Anda yang tidak dicintai?
              Atau sistem dunia? atau kepala suku? Atau teori sensasional lokal lainnya? Fomenkovisme dan haplogroupisme, dan semua retrogrades, Pobedonosikites, juga menentang OEF.
              Oh ya, saya lupa penguasa otoriter dan non-otoriter, masyarakat totaliter, yaitu. masyarakat terbuka dan musuh serta teman-temannya. Ini benar-benar berantakan.
              Dan OEF adalah perkembangan masyarakat yang dapat dimengerti dan jelas dalam kemajuan atau kemunduran, progresif.
              Kecuali, tentu saja, itu vulgar.
              hi
              1. mihaylov
                mihaylov 4 April 2023 14:37
                +2
                Kutipan: Eduard Vashchenko
                Oh iya, aku lupa

                Dan tetap saja - Peradaban! hi
              2. Insinyur
                Insinyur 4 April 2023 14:38
                +2
                Anda kadang-kadang menyerang, melihat-lihat dan melihat uff

                GEF sebagai semacam konstruksi umum adalah kenyataan, tetapi penjelasan universal tentang segala sesuatu dengan bantuan GEF, seperti yang mereka coba lakukan di Uni Soviet, gagal.
                OEF tidak menjelaskan runtuhnya sosialisme di Uni Soviet dan penghentiannya secara bertahap di Cina. Tidak menjelaskan keberhasilan bekas koloni Inggris atau kasus Irlandia. Dan masih banyak lagi. Selain itu, fakta yang diamati dari teori GEF seringkali bertentangan secara langsung. Dan lagi pertanyaannya dimana ceruk teori OEF saat ini?
                1. mihaylov
                  mihaylov 4 April 2023 15:03
                  +4
                  Kutipan dari Insinyur
                  GEF sebagai semacam konstruksi realitas umum

                  Mengapa kita semua tentang Marxisme, tetapi tentang Marxisme.
                  Mari dengarkan visi Anda: apa yang bisa Anda tawarkan kepada kami selain CEF?
                  1. Insinyur
                    Insinyur 4 April 2023 15:24
                    +3
                    Tidak ada
                    Dalam sejarah, ekonomi, futurologi, banyak sekali konsep dan mazhab selain teori OEF.
                    Dalam banyak hal, saya suka OEF. Setidaknya untuk luasnya cakupan.
                    Saya secara khusus bertanya. Tunjukkan pada saya area di mana EEF bekerja lebih baik daripada konsep lainnya. Sampai saat ini belum ada jawaban yang jelas.
                    1. mihaylov
                      mihaylov 4 April 2023 16:06
                      +4
                      Kutipan dari Insinyur
                      Tidak ada

                      Jadi tidak menarik.
                      Dalam sejarah, ekonomi, futurologi, banyak sekali konsep dan mazhab selain teori OEF.

                      Ada banyak, tetapi dalam banyak kasus mereka tidak dapat menawarkan sesuatu yang lebih dapat dipahami.
                      Tunjukkan pada saya area di mana EEF bekerja lebih baik daripada konsep lainnya

                      Bagi saya, setidaknya dalam sejarah, ini bekerja dengan cukup baik dan saya pribadi tidak melihat alasan untuk meninggalkan konsep perubahan formasi yang bergantung pada perubahan kekuatan produktif masyarakat. Secara umum, semua ini bisa dilacak: masyarakat kesukuan, perbudakan, feodalisme, kapitalisme. Ada nuansa perbudakan: bukan kebetulan bahwa "cara produksi Asia" disebutkan di sini di komentar, atau kami juga menyebutnya cara produksi timur, ketika sebagian besar produk diproduksi bukan oleh budak, tetapi oleh anggota masyarakat bebas yang bergantung pada negara, dan ini sebenarnya paling awal setelah pembentukan sosial kesukuan, disertai dengan pembentukan negara kelas awal. Perbudakan klasik sudah muncul pada tahap selanjutnya dalam perkembangan hubungan sosial-ekonomi, dan menurut saya akan tepat untuk memilihnya secara terpisah. Sebenarnya Marx mengusulkan semua ini, tetapi dia tidak menyelesaikan poin ini, tetapi di sini kita juga harus memperhitungkan tingkat pengetahuan sejarah hampir 200 tahun yang lalu. Sekarang kita tahu bahwa "mode produksi Asia" sebenarnya bukanlah Asia, tetapi hanya yang paling awal: itu cukup umum di Eropa - di antara orang Minoa dan Mycenaean yang sama.
                      Jadi, dengan mempertimbangkan amandemen pengetahuan modern, OEF bekerja dengan cukup baik, setidaknya menurut saya jauh lebih baik daripada konsep lain, kecuali tentu saja Anda mencoba bahwa "feodalisme Prancis" ada di negara kita dalam bentuk yang sama.
                      1. Eduard Vaschenko
                        Eduard Vaschenko 4 April 2023 16:08
                        +5
                        Ada nuansa perbudakan:

                        Dukungan, saya punya pertanyaan. baik
                      2. Insinyur
                        Insinyur 4 April 2023 16:37
                        +4
                        Artinya, tetap ada kontribusi berupa pernyataan tahapan dalam perkembangan masyarakat. Tidak sedikit. Tetapi pada saat yang sama, itu dirumuskan dalam bentuk yang paling umum, serta proses perubahan formasi.
                        Jika seseorang ingin memahami sejarah dan memahami, misalnya, mengapa Kekaisaran Romawi Timur bertahan dan Barat jatuh, Marx sama sekali tidak berguna.
                        Keunggulan ekonomi Marx dalam memahami sejarah hanyalah determinisme. "isme" yang harus Anda singkirkan.
                      3. mihaylov
                        mihaylov 4 April 2023 17:53
                        +5
                        Kutipan dari Insinyur
                        Jika seseorang ingin memahami sejarah dan memahami, misalnya, mengapa Kekaisaran Romawi Timur bertahan dan Barat jatuh, Marx sama sekali tidak berguna.

                        Saya rasa ya, ini pertanyaan yang agak pribadi, bagaimana dan mengapa Moskow dan bukan Tver?
                        PS dan omong-omong mengapa?
                      4. Insinyur
                        Insinyur 4 April 2023 18:02
                        +3
                        Tetapi pada tingkat umum, situasinya serupa.
                        Jika seseorang mengajukan pertanyaan tentang pembentukan feodalisme, dia akan menemukan bahwa orang Jerman memiliki institusi perbudakan yang sepenuhnya dipinjam dari orang Romawi, dan bukan, seperti yang ditulis Marx untuk orang Jerman, dari komunal ke feodalisme yang melewati kepemilikan budak. Dan secara umum, feodalisme dari sudut pandang ekonomi merupakan langkah mundur dibandingkan dengan perbudakan klasik hingga sekitar Renaisans, setidaknya
                        dan omong-omong mengapa?

                        Peran individu. Apa yang umumnya disangkal oleh Marx. tertawa
                      5. mihaylov
                        mihaylov 4 April 2023 19:56
                        +3
                        Kutipan dari Insinyur
                        , dan bukan, seperti yang ditulis Marx untuk orang Jerman, dari komunal ke feodalisme, melewati perbudakan

                        Dan inilah tepatnya yang dia tulis, dan bukan Engels? Saya hanya tidak ingat.
                        Namun, ini tidak penting, karena detail tidak mengubah apa pun secara fundamental: untuk mendekati secara dogmatis semua yang dia tulis - ini sudah terjadi, secara pribadi saya mendukung pengembangan kreatif.
                        Misalnya, bagaimana perasaan Anda tentang teori Darwin?
                        Dan secara umum, feodalisme dari sudut pandang ekonomi merupakan langkah mundur dibandingkan dengan perbudakan klasik hingga sekitar Renaisans, setidaknya
                        Yah, saya tidak tahu, saya harus berpikir. Seekor kuda juga dapat menyalip mobil saat sedang mendapatkan momentum.
                        Peran individu. Apa yang umumnya disangkal oleh Marx.
                        Dan pada level makro-historis, ini cukup logis.
            2. mihaylov
              mihaylov 4 April 2023 14:33
              +6
              Kutipan dari Insinyur
              Dan kemudian ada Marx. Untuk apa kita akan menerapkannya? Ke ekonomi? Ke sejarah?

              Untuk sejarah.
              Biarkan para ekonom dan futurolog berbicara tentang ekonomi dan futurologi.
            3. kerakyatan
              kerakyatan 4 April 2023 14:53
              +3
              Kutipan dari Insinyur
              Dan kemudian ada Marx. Untuk apa kita akan menerapkannya? Ke ekonomi? Ke sejarah? Untuk konstruksi futurologis?

              Dan kami akan menerapkan semua ini. Teori GEF menjelaskan semua ini dengan baik dan mengaturnya. Eduard benar-benar menulis tentang ini.
              Prakiraan telah diberikan kepada Anda ... Prakiraan utama kami telah berada di perbatasan timur selama beberapa waktu. Ini adalah Republik Rakyat Tiongkok - saat ini merupakan formasi sosial ekonomi yang maju. Dan perlu mengambil bukan Marx, tapi Smirnov. Dia memiliki teori yang lebih modern yang mengembangkan dan menyempurnakan teori Marx.
              1. Insinyur
                Insinyur 4 April 2023 15:01
                +4
                kutipan: Mihaylov
                Untuk sejarah.

                kutipan: populis
                Dan kami akan menerapkan semua ini.

                Lalu apa hasil dari aplikasi tersebut?
                Konsep tersebut telah ditinggalkan dalam sejarah. Dalam ilmu ekonomi, sosialisme gagal dalam praktiknya kembali ke kapitalisme. "Teori nilai kerja" dalam rumusan Marxis sudah lama tidak berguna bagi siapa pun.
                Saya tidak kuat dalam futurologi, tetapi konsep hampir dua ratus tahun yang lalu memiliki sedikit hubungan dengan masa depan, bagi saya.
                1. kerakyatan
                  kerakyatan 4 April 2023 19:54
                  +2
                  Kutipan dari Insinyur
                  Dalam sejarah, konsep tersebut dibuang

                  Pemahaman orang tidak membuang OEF dalam sejarah selamanya, tetapi hanya dalam klarifikasi Yu.Smirnov. Dan selanjutnya; OEF dan teori kelas tidak diwajibkan untuk menjelaskan kudeta istana di Rusia pada abad ke-18 atau setiap "kumpulan" dari beberapa Henri ke-4. Dengan kata lain, mereka tidak diharuskan menjelaskan secara harfiah setiap peristiwa dalam sejarah.
                  Kutipan dari Insinyur
                  Lalu apa hasil dari aplikasi tersebut?

                  Jatuh mati! Orang Cina menerapkan teori dan praktik NEP dan menciptakan ekonomi pertama di dunia.
                  Kutipan dari Insinyur
                  Tidak kuat dalam futurologi

                  Jika mereka tahu, mereka bisa menampilkan beberapa momen lucu. Teori Marxis ditulis 200 tahun yang lalu, ketika banyak ilmu sosial masih dalam masa pertumbuhan. Oleh karena itu, beberapa ketentuan dari teori lama tersebut tidak mencerminkan kenyataan dan perlu diperjelas.
                  Dia bukan dogma iya nih
                  1. Insinyur
                    Insinyur 4 April 2023 21:24
                    0
                    OEF dan teori kelas tidak diwajibkan untuk menjelaskan kudeta istana di Rusia pada abad ke-18 atau setiap "kumpulan" dari beberapa Henri ke-4.

                    Dan OEF dan perjuangan kelas dan pada tingkat yang lebih tinggi memiliki masalah dalam menjelaskan sejarah. Dia menyatakan daripada menjelaskan. Misalnya, Perang Kemerdekaan Belanda berakhir dengan pemilihan Belanda yang lebih miskin dan kurang berkembang. Dan Belgia yang lebih kaya dan berkembang secara ekonomi tetap menjadi bagian dari Spanyol.

                    kutipan: populis
                    Jatuh mati! Orang Cina menerapkan teori dan praktik NEP dan menciptakan ekonomi pertama di dunia.

                    Sayangnya, ekonomi China adalah ekonomi transisi dari sosialisme ke kapitalisme. Sangat lancar dan tetap mempertahankan peran kepemimpinan PKC.
                    Data Harian Rakyat
                    Sejak 2012, pangsa investasi swasta untuk tahun kelima berturut-turut melebihi 60% dari volume investasi modal tetap di negara tersebut, perusahaan swasta menggunakan sekitar 40% sumber daya, menyumbang lebih dari 50% pajak, menciptakan lebih dari 60 % dari PDB, menyumbang lebih dari 70% untuk inovasi teknologi dan pengembangan produk baru, menyediakan lebih dari 90% pekerjaan baru, termasuk lebih dari 80% di kota besar dan kecil.

                    http://russian.people.com.cn/n3/2019/0306/c31518-9553049.html
                    Dari sudut pandang Marxisme, sosialisme sedang dibatasi secara sistematis. Ini bahkan bukan oportunisme, tetapi kontra-revolusi yang nyata.
                    1. kerakyatan
                      kerakyatan 4 April 2023 23:12
                      +1
                      Kutipan dari Insinyur
                      . Dan Belgia yang lebih kaya dan berkembang secara ekonomi tetap menjadi bagian dari Spanyol.

                      Ada apa dengan OEF? Ada contoh yang lebih jelas lagi. Prancis borjuis dihancurkan oleh monarki Eropa. Bagaimana OEF membantah ini?
                      Kutipan dari Insinyur
                      Sayangnya, ekonomi China adalah ekonomi transisi dari sosialisme ke kapitalisme.

                      Orang Cina berpikir secara berbeda. NEP di Uni Soviet dibatasi setelah 7-8 tahun. Dalam 300 tahun, kewirausahaan swasta akan diambil dan dibatasi di RRC Siapa yang akan melarangnya? Mereka memiliki 5000 tahun sejarah. Sementara itu, KEP.
        5. kerakyatan
          kerakyatan 4 April 2023 14:38
          +2
          Untuk diskusi semacam itu, diperlukan situs. Tapi siapa yang akan mengurusnya? Anda dapat berdiskusi di bawah tajuk "Sejarah". Seseorang mengunggah artikel, dan anggota klub lainnya mendiskusikannya. Bagaimana itu terjadi sekarang. Hanya perlu menghubungkan teori dengan sejarah di setiap artikel agar rubriknya cocok.
    3. kor1vet1974
      kor1vet1974 4 April 2023 12:14
      +1
      cari tahu bagaimana keadaan ajaran Marx sekarang
      Sekarang, mereka memisahkan gandum dari sekam. Karena telah ditumbuhi berbagai teori revisionis, dimulai dengan Eurokomunisme. Saya tidak tahu bagaimana dengan gerakan Marxis di Eropa, tetapi kaum Marxis Rusia bertengkar di antara mereka sendiri, menyebut masing-masing para revisionis lainnya.
      1. Guru Trilobita
        Guru Trilobita 4 April 2023 12:54
        +6
        Itulah yang saya bicarakan. Kami membutuhkan lingkaran kami sendiri - maka kami juga dapat menggerogoti. tersenyum
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 4 April 2023 13:09
          +4
          Seluruh masalahnya adalah bahwa di Rusia terdapat sejumlah besar lingkaran Marxis, tetapi ada antipati timbal balik di tingkat pemimpin dan tidak ada gerakan menuju persatuan Kongres ke-2 RSDLP, Anda bahkan tidak dapat mempertahankan persatuan internal. . Tapi .. "kita semua melihat Napoleon .." (c) .. "Kami adalah bunga matahari, dan Vitya mengklik kami" (c) .. Saya mendengar bahwa sejarawan dan penerbit Kolpakidi diduga berhasil mengadakan sesuatu, tetapi ada lebih pada platform patriotik sayap kiri daripada platform Marxis. Saya pikir tidak ada yang serius, jika memungkinkan. Lain bla bla bla.
        2. 3x3z simpan
          3x3z simpan 4 April 2023 13:42
          +5
          Kami membutuhkan lingkaran kami sendiri - maka kami juga dapat menggerogoti.
          Dan kemudian Abad Pertengahan akan mendapatkan SEMUANYA untukku !!!
          1. Lemak
            Lemak 4 April 2023 14:11
            +3
            Saya akan singkat: "Yah ... Untuk monopoli!" minuman lol
            Halo. Anton.
          2. mihaylov
            mihaylov 4 April 2023 14:45
            +7
            Kutipan dari: 3x3zsave
            Dan kemudian Abad Pertengahan akan mendapatkan SEMUANYA untukku !!!

            Jadi "makan" sendiri ditarik! tertawa
            1. Panel Kohanku
              Panel Kohanku 4 April 2023 15:28
              +3
              Jadi "makan" sendiri ditarik!

              Sergey, jangan bergabung dengan lingkaran Marxis - dan seluruh Yunani Kuno akan "pergi memberi makan" Anda. tertawa Peretasan seumur hidup dari anton yang sok pintar! lol
          3. Guru Trilobita
            Guru Trilobita 4 April 2023 15:48
            +4
            Kutipan dari: 3x3zsave
            Dan kemudian Abad Pertengahan akan mendapatkan SEMUANYA untukku !!!

            Sudahlah. Marxisme adalah Marxisme, tetapi kami tidak akan meninggalkan para ksatria.
        3. kaliber
          4 April 2023 15:26
          +2
          Kutipan: Guru Trilobita
          Butuh lingkaran

          Apakah artikel ini tidak cukup bagi Anda untuk menggerogoti sebagai platform?
  14. paul3390
    paul3390 4 April 2023 09:16
    +2
    Nah .. Penulis sudah mulai menganggap dirinya lebih pintar dari Marx .. penambatan Dan saya, seorang pendosa, sebagai bukti kesalahan saya, dia dihukum karena ketidaktahuan akan perbuatannya .. apa

    Lagi. Siapakah seorang ksatria? Ini adalah penunggang kuda bersenjata lengkap, makan dari tanah miliknya dengan hak perseteruan. Perseteruan itu adalah perkebunan dengan imbalan dinas militer. Ini seperti itu? Nah - lalu bagaimana kesatria barat berbeda dari savaran Iran atau sipahi Turki??

    Sipahi adalah sejenis bangsawan Kekaisaran Ottoman. Mereka menerima pendapatan dari sebidang tanah dengan petani, arena perbelanjaan, pabrik, atau perusahaan lain - timar (terkadang istilah khusus spahilyk digunakan), di mana mereka harus mempersenjatai diri dan menyewa detasemen kecil pengawal.

    Ya, pasti ada perbedaan. Pertama-tama, tangga feodal barat klasik tidak didefinisikan dengan begitu jelas, sebagian besar penguasa feodal kecil secara langsung berada di bawah penguasa. Yah, itu sama di Rus'!! Saya harap - penulis tidak menyangkal feodalisme di Rusia? Ya - kepemilikan perseteruan tidak resmi turun-temurun di Timur - perseteruan hanya bisa dimiliki saat Anda mengabdi. Namun dalam praktiknya, semua bangsawan timur mengalihkan jatah mereka kepada putra mereka! Dan ini bisa dimengerti - jauh lebih mudah bagi putra seorang militer keturunan untuk memperoleh keterampilan yang diperlukan daripada putra seorang petani. Tapi intinya, itu tidak berubah sama sekali.

    Sekali lagi, tidak jelas periode apa yang penulis pertimbangkan. Untuk ksatria, katakanlah, abad X, secara radikal berbeda dari abad XV ..

    Jadi - saya ingin penulis yang dihormati entah bagaimana memperdebatkan sudut pandangnya dengan lebih waras. Karena bersamanya - seringkali sangat diragukan. Dan dia tidak mengacu pada tipe yang diterima secara umum, tidak jelas siapa yang mereka katakan konsepnya.
    1. SVD68
      SVD68 4 April 2023 15:20
      +1
      Tangga feodal di Eropa terbentuk semata-mata karena pembagian tanah sudah ada di Kekaisaran Romawi Barat.
  15. sergej_84
    sergej_84 4 April 2023 09:41
    -2
    3x3zsave (Anton). Saya akan mulai dengan ekonomi.

    Mari kita mulai?

    Padahal, jika kita melanjutkan dari isi artikel, maka penulis, bahkan mungkin tanpa curiga, memulai bukan dengan ekonomi, tetapi dengan, tidak kurang dari filosofi sejarah, mencoba menyoroti (maaf untuk yang agak sok definisi) kesatuan dan multidimensi proses sejarah pada umumnya dan perkembangan formasi sosial-ekonomi pada khususnya.
    Jika kami mencoba mensistematisasikan dan menyusun informasi yang disajikan oleh penulis, kami mendapatkan sesuatu seperti berikut.
    Sistem integral dari hubungan produksi dari jenis tertentu yang membentuk bentuk produksi sosial - struktur sosial-ekonomi.

    Di antara berbagai jenis struktur ekonomi dapat dibedakan:
    struktur formasional: tatanan komunal primitif, kepemilikan budak, feodal, kapitalis, sosialis, komunis;
    struktur non-formasi: struktur patriarki (ekonomi alami kecil) dan borjuis kecil (ekonomi komoditas kecil);
    struktur campuran (multi-struktur).

    Sistem ekonomi masyarakat tidak terbatas pada satu mode ekonomi dan, sebagai suatu peraturan, adalah ekonomi multistruktural, di mana salah satu mode mendominasi dan menentukan sifat sistem sosial dan termasuk dalam formasi sosial-ekonomi tertentu.
    Sifat multistruktur ekonomi berarti adanya berbagai bentuk manajemen di bawah sistem ekonomi tertentu.


    Bagi mereka yang tertarik dengan topik tersebut, saya sangat merekomendasikan buku ini.
    1. Eduard Vaschenko
      Eduard Vaschenko 4 April 2023 11:03
      +3
      Hari baik,
      Sifat multistruktur ekonomi berarti adanya berbagai bentuk manajemen di bawah sistem ekonomi tertentu.

      Multiformitas - istilah ini diciptakan untuk mengaburkan prosesnya.
      dalam sistem apa pun ada keragaman. Di bawah perbudakan, ada pertanian kecil, di bawah feodalisme. itu juga ada, dan gratis. Ini tidak mengubah banyak hal. Sistem adalah sistem, dan obrolan tentang sifat multistruktural ekonomi hanyalah obrolan para ahli teori. Di manakah keragaman di bawah kapitalisme? Di mana produsen kecil mana pun akan menjadi hiu besar atau makanan hiu.
      1. mihaylov
        mihaylov 4 April 2023 11:09
        +3
        Kutipan: Eduard Vashchenko
        dalam sistem apa pun ada keragaman

        Itu ada, tetapi tidak mendefinisikan apa pun.
        Salam Edward! hi
        1. Eduard Vaschenko
          Eduard Vaschenko 4 April 2023 14:27
          +4
          Itu ada, tetapi tidak mendefinisikan apa pun.
          Salam Edward!

          Salam Sergey!!!
          Saya mendukung!
      2. sergej_84
        sergej_84 4 April 2023 12:58
        -2
        Sistem adalah sistem, dan obrolan tentang sifat multistruktural ekonomi hanyalah obrolan para ahli teori.

        Anda tahu, Edward, dengan segala hormat kepada Anda, ucapan Anda "obrolan ahli teori" kepada ahli teori seperti Arrow, Buchanan atau Smith terlihat, secara halus, tidak sopan. Saya memahami bahwa kesempatan untuk menendang peraih Nobel di halaman situs web VO dengan senang hati menggelitik alter ego, tetapi ego pertama harus tetap mempertahankan kemungkinan penilaian diri yang objektif.
        Di manakah keragaman di bawah kapitalisme?

        Anda pernah mendengar tentang ekonomi campuran, saya harap?
        1. Komentar telah dihapus.
        2. Eduard Vaschenko
          Eduard Vaschenko 4 April 2023 14:37
          +4
          Anda pernah mendengar tentang ekonomi campuran, saya harap?

          Sergey yang terhormat,
          pertanyaan retoris tertawa
          Saya tidak ingin menendang siapa pun dan tidak menetapkan tujuan Anda.
          Saya berbicara tentang esensi dari fenomena: sistem kunci, tetapi tidak terjadi bahwa ada kapitalisme dan ekonomi campuran,
          feodalisme dan pluralisme. Yah, tidak ada masyarakat seperti itu. Struktur ditentukan oleh kelas mana alat produksi itu berada, tidak peduli berapa banyak penyewa kecil atau pembuat sepatu yang ada.
          Sistem ini tidak ditentukan oleh fakta bahwa di Amerika Serikat terdapat banyak perusahaan kecil, kapitalisme adalah dominasi kapital besar. Apa yang kita lihat dengan jelas pada setiap orang, batas 100%. negara.
          Jadi negara mana pun sebenarnya multistruktural atau dengan ekonomi campuran, tetapi jika masyarakat didasarkan pada sebagian kepemilikan alat produksi, maka inilah kapitalisme.
          Bahkan RRC adalah kapitalisme murni, hanya negara. kapitalisme.
          hi
    2. kerakyatan
      kerakyatan 4 April 2023 12:21
      +4
      Yuri Ivanovich Semyonov (lahir 5 September 1929, Sverdlovsk) - sejarawan Soviet dan Rusia, filsuf, etnolog, spesialis dalam filsafat sejarah, sejarah masyarakat primitif, teori pengetahuan; pencipta konsep pembentukan global (tahap estafet) asli dari sejarah dunia. Kandidat Ilmu Filsafat, Doktor Ilmu Sejarah, Profesor.

      Saya membaca buku karya Yu.Semenov "Filsafat Sejarah". Sangat menarik dan membantu. Saya juga merekomendasikannya kepada semua orang. A harus membaca untuk pendukung Marxisme. Semyonov adalah klasik hidup Marxisme Benar, membaca itu tidak mudah.
  16. astra liar2
    astra liar2 4 April 2023 10:05
    +2
    Selamat pagi
    Rekan-rekan, apakah Vyacheslav Olegovich mengalami serangan masokisme?
    Jika demikian, maka mari kita bersikap lunak
    Р
    S
    Saya mendapat 3 panggilan, serius, dan karena itu tidak ada waktu untuk membaca komentar. Tolong jangan marah, tapi saya harus bekerja untuk menghidupi diri sendiri dan keluarga saya.
    1. kaliber
      4 April 2023 10:25
      0
      Quote: Astra wild2
      serangan masokisme?

      Mengapa Anda memutuskan demikian?
    2. Ikan lele
      Ikan lele 4 April 2023 10:35
      -2
      tidak ada waktu untuk membaca komentar. Tolong jangan marah, tapi saya harus bekerja untuk menghidupi diri sendiri dan keluarga saya.

      Yap, sangat menarik wassat Saya tidak dapat membayangkan bagaimana saya akan hidup tanpa informasi ini. tertawa
  17. paul3390
    paul3390 4 April 2023 10:28
    -1
    Teori Marx gagal

    Penulisnya jelas tidak terlalu paham tentang Marxisme .. Karena gradasi utamanya bahkan bukan bentuk kepemilikan seperti yang kepentingannya membagikan hasil kegiatannya ..

    Misalnya, perbudakan di Amerika Selatan. Ya - kapas pergi ke pemilik budak. Tapi kemana dia pergi selanjutnya? Untuk perusahaan kapitalis di Utara, tentu saja! Perbudakan di Selatan mana yang jelas menguntungkan. Dan bagian terbesar dari keuntungan akhir dari perbudakan masih diterima oleh para kapitalis bodoh di Utara. Jadi apa sistem sosial Amerika Serikat saat itu - kapitalis atau pemilik budak? Saya pikir jawabannya sudah jelas.

    Dengan cara yang sama - tesis tentang jenis kapitalisme negara di Uni Soviet. Katakanlah - sosialisme ini adalah kapitalisme yang sama, tetapi dengan satu mega-borjuis - negara. Tetapi - untuk kepentingan siapa keuntungan dari perusahaan negara didistribusikan di bawah kekuasaan Soviet? Bukan orangnya? Jadi apa itu kapitalisme?
    1. kaliber
      4 April 2023 11:23
      +1
      Kutipan dari paul3390
      Bukan orangnya?

      Seluruh orang atau sebagian? Atau apakah sebagian orang mendapat lebih banyak, dan sebagian lagi lebih sedikit? Bisakah Anda ceritakan tentang sistem amplop dan distributor tertutup? Tetapi hal yang sama, hanya tanpa amplop dan distributor tertutup, terjadi di AS yang sama. Di sana rakyat juga dapat banyak dari keuntungan korporasi... Saya sedang mereview serial tentang Perry Mason di tahun 1957. Dia adalah seorang pengacara, dia meminta bayaran mahal. Seorang wanita mendatanginya dan dia berkata padanya - ayo bawa kamu ke nasihat hukum gratis.
      1. paul3390
        paul3390 4 April 2023 11:31
        +1
        Seluruh orang atau sebagian?

        Anda mengajukan pertanyaan yang membutuhkan diskusi panjang oleh para filsuf yang sangat maju. tertawa
        1. kaliber
          4 April 2023 13:35
          +1
          Kutipan dari paul3390
          membutuhkan diskusi panjang dari para filsuf yang sangat maju

          TIDAK. Hanya kejujuran. Karena semua orang tahu bahwa tidak ada kesetaraan di Uni Soviet. Bahwa ada orang yang "lebih setara dari yang lain", dan semakin tinggi mereka, semakin "setara" mereka. Mereka hanya tidak membicarakannya di media. Semuanya menurut Molière: siapa pun yang berdosa dalam diam tidak melakukan dosa. Dan sebagai hasilnya, bagian dari orang-orang yang kehilangan "kesetaraan" dari bagian kedua, menjadi begitu untuk segalanya ... mereka tidak peduli bahwa 91 tahun telah terjadi. Itu saja.
      2. Ivan2022
        Ivan2022 4 April 2023 11:48
        -2
        Sistem amplop dan hak istimewa yang dibicarakan Yeltsin ada di Uni Soviet, dan sistem miliarder serta aliran dana raksasa ke Barat sekarang.

        Waktunya tidak sama dengan Yeltsin - mengocok kartu perjalanan tiga rubel dan berbicara tentang ketidakadilan di Uni Soviet. Tidak meyakinkan....
        1. kaliber
          4 April 2023 12:32
          +1
          kutipan: ivan2022
          sekarang

          Mengapa membandingkan dulu dan sekarang? Kemudian rubel adalah uang, dan sekarang seratus di saku Anda adalah omong kosong belaka. Dan bukan tiga rubel yang dimasukkan ke dalam amplop. Saya bekerja di arsip OK CPSU dan saya tahu bagaimana pegawai aparat didorong. Saya tidak tahu tentang sekretaris pertama, tentu saja. Burung hantu. rahasia bahkan sekarang. Tapi petugas kebersihan di panitia daerah, dan mendapat lebih banyak dari petugas kebersihan di toko, ditambah lagi dia diberi gaji lagi untuk liburan. Apa perbedaan tenaga kerja? TIDAK!
          1. tempat
            tempat 4 April 2023 14:03
            +4
            Kutipan dari kaliber
            Saya bekerja di arsip OK CPSU dan saya tahu bagaimana karyawan aparat didorong

            Ah... ah, alangkah buruknya.... mereka tahu, maka secara tidak langsung mereka menjadi kaki tangan dalam kejahatan terhadap penguasa dan negara. Anda akan sedikit tegang dan menyadari bahwa jika seorang "pekerja aparatur" menerima uang yang tidak diterima, maka dia melakukan kejahatan, dan ini bukanlah kejahatan kekuasaan, tetapi kejahatan warga negara terhadap kekuasaan. Saya kira apa masalahnya .. Tidak sesuai dengan kepala keturunan budak bahwa "karyawan" bukanlah seorang pria, tetapi warga negara yang sama dengan tanggung jawab yang sama dengan "manusia biasa".
          2. tempat
            tempat 4 April 2023 14:08
            +2
            Kutipan dari kaliber
            kutipan: ivan2022
            sekarang

            Mengapa membandingkan dulu dan sekarang?
            Kemudian, Anda dapat membandingkan apa pun dengan apa pun. Tapi hanya - satu ukuran, dan dengan ini Anda punya masalah
      3. tempat
        tempat 4 April 2023 12:06
        +1
        Kutipan dari kaliber
        Kutipan dari paul3390
        Bukan orangnya?

        Seluruh orang atau sebagian? Atau apakah sebagian orang mendapat lebih banyak, dan sebagian lagi lebih sedikit? Bisakah Anda ceritakan tentang sistem amplop dan distributor tertutup?

        Apa yang ada di Uni Soviet melewati hukum dan diam-diam sekarang, menurut hukum, dan seribu kali lebih kuat. Ceritakan tentang bagaimana tiga pria membagi negara menjadi hampir 300 juta orang pada malam hari di hutan? Dari merekalah Anda menerima "kebebasan dan demokrasi" saat ini. Bukankah itu sumber anugerah yang aneh?
        1. kaliber
          4 April 2023 12:34
          +1
          Kutipan dari ort
          di Uni Soviet itu melanggar hukum dan diam-diam

          Ini bahkan lebih buruk. Penipuan orang-orang yang mempercayai pihak berwenang sungguh mengerikan.
          1. kor1vet1974
            kor1vet1974 4 April 2023 12:54
            +3
            Masuk akal bahwa lebih baik melegitimasi pencurian dan perampokan untuk diri Anda sendiri, sehingga mereka yang mereka rampok dan rampok tidak akan iri.Perusahaan, yang diprivatisasi oleh hukum, oleh hukum, dijual di bawah palu, dari tanduk perusahaan dan kaki, unit, keuntungan yang diterima ke dalam saku mereka, menurut hukum, sisanya, menurut hukum, ke jalan ... Disebut, masuk ke bisnis. Tentu saja, tidak apa-apa tertawa Menurut hukum ... yang utama ..
            1. kaliber
              4 April 2023 13:30
              +1
              Kutipan: kor1vet1974
              Menurut hukum ... yang utama ..

              Dan sekarang pikirkan apa jadinya jika saat itu bisa menulis tentang amplop, tentang distributor khusus, poliklinik khusus, jatah khusus, kantin khusus di panitia daerah. Dan jurnalis akan menulis tentang semua ini seperti yang mereka tulis hari ini. Saya yakin akan ada lebih banyak kebencian. Anda akan menjadi orang pertama yang berteriak: "Dengan hak apa ketidaksetaraan itu !!!"
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 4 April 2023 13:46
                +3
                Dan apa yang Anda tulis itu tidak sah? Itu telah, dijamin oleh berbagai perintah dan resolusi partai dan menteri. Tetapi, menurut "pelanggaran hukum" yang Anda tunjukkan ini, orang tidak dikirim ke bisnis, seperti sekarang, kota dan desa tidak mati secara massal, kemudian mereka juga meninggal, saya tidak berpendapat ada tempat untuk menjadi. Anda mungkin tinggal di beberapa kota provinsi? Anda tidak dapat melihat, tetapi di kota kami, distrik, produksi dihancurkan, dari kata sepenuhnya, hanya karena unit-unit ini , menurut hukum, taruh keuntungan di saku mereka, jadikan sisanya pengemis. Anda mungkin saat itu "melanggar hukum" di beranda, berdiri dengan tangan terulur, mengemis? Jangan direduksi menjadi sosis dan tisu toilet.
                1. kaliber
                  4 April 2023 15:39
                  +1
                  Kutipan: kor1vet1974
                  Anda tidak dapat melihat, tetapi di kota kami, kabupaten, produksi telah dihancurkan, dari kata sepenuhnya

                  Tidak hanya tidak hancur, tetapi sebaliknya, berkembang. Saya tinggal di kampung halaman saya untuk waktu yang lama, saya tahu banyak hal, mereka mengenal saya dengan baik, mereka menyapa saya di jalan. Dan saya tahu, ada banyak perusahaan yang tidak menghasilkan apa-apa. Mereka mengirimkan produk ke Jerman dan Amerika Serikat, dan bahkan Kazakhstan dan Rusia - Tuhan sendiri yang memesan. Mereka tidak memiliki cukup pekerja. Begitulah!
                2. kaliber
                  4 April 2023 18:05
                  0
                  Kutipan: kor1vet1974
                  Anda mungkin dalam periode "pelanggaran hukum" di beranda, dengan tangan terulur, berdiri, memohon?

                  Saat itu dia mengajar di universitas.
              2. tempat
                tempat 4 April 2023 13:55
                +1
                Kutipan dari kaliber
                Dan jurnalis akan menulis tentang semua ini seperti yang mereka tulis hari ini

                Dan mengapa mereka (wartawan) tidak menulis hari ini tentang apa yang diperbolehkan menurut Undang-Undang?
                Tetapi jika mereka mulai menulis atau hanya s-i-c-a-t-s tidak sesuai dengan yang Anda butuhkan, kami tahu apa yang terjadi pada mereka ...Anda, tentu saja, dilihat dari subjek artikel Anda, sudah lama "menemukan"?
                1. kaliber
                  4 April 2023 15:42
                  +1
                  Kutipan dari ort
                  ..Anda, tentu saja, menilai dari subjek artikel Anda, sudahkah Anda "menemukan" untuk waktu yang lama?

                  Mengapa saya harus menulis tentang apa yang saya tidak tahu? Tulis tentang apa yang Anda ketahui dengan baik. Dan untuk membakar hati orang dengan kata kerja ... mengapa Panggilan ke barikade? Kenapa, saya tidak percaya sama sekali dari kata itu.
          2. tempat
            tempat 4 April 2023 13:59
            +1
            Kutipan dari kaliber
            Kutipan dari ort
            di Uni Soviet itu melanggar hukum dan diam-diam

            Ini bahkan lebih buruk. Penipuan orang-orang yang mempercayai pihak berwenang sungguh mengerikan.

            Sebenarnya, kata "kejahatan" berarti melanggar hukum. Anda tidak mengacaukan kejahatan melawan hukum dan kekuasaan dengan kejahatan kekuasaan itu sendiri? Di waktu luang Anda, pikirkan ...
        2. Lemak
          Lemak 4 April 2023 13:22
          0
          hi "Komprador terkutuk!" Dan ketiga orang ini bukan darah daging dari kekuatan "memimpin dan membimbing" - CPSU? wassat
          1. kaliber
            4 April 2023 13:27
            +1
            kutipan: Tebal
            Dan ketiga orang ini bukan darah daging dari kekuatan "memimpin dan membimbing" - CPSU?

            Mereka adalah reptilian dari Aldebaran, yang mengambil wujud kami untuk menyakiti kami.
          2. tempat
            tempat 4 April 2023 13:42
            +1
            kutipan: Tebal
            Dan ketiga orang ini bukan darah daging dari kekuatan "memimpin dan membimbing" - CPSU?
            Saat ketiga pria itu berkumpul, CPSU telah dilarang selama lebih dari sebulan. Itu seperti lelucon - hanya "memperkuat", tetapi tidak ada lagi "panduan".
            Omong-omong .... dan Yudas Iskariot bukanlah "daging" dari murid-murid Tuhan itu sendiri? Menurut logika Anda, apakah salah Tuhan jika Dia disalibkan? Saya yakin dalam kasus CPSU, hampir sama.
            Ada satu perbedaan - Tuhan tahu apa yang dia lakukan, dan 18 juta "komunis" memilih pemimpin karena "itu sangat gila." Tapi sekarang orang-orang dan slurp - jangan uraikan omong kosong yang sama ... Dan siapa lagi? Heh..heh... kalian, hanya kalian, marx dan engels tidak ada jalan disini. ! tertawa
            1. Lemak
              Lemak 4 April 2023 15:01
              +1
              hi
              Kutipan dari ort
              Menurut logika Anda, apakah salah Tuhan jika Dia disalibkan?

              Bayangkan Tuhan dalam arti tertentu "bersalah". Karena itulah "predestinasi" -nya. Mengorbankan seorang nabi, meskipun korbannya adalah "anak Tuhan". Jika Anda ahli dalam Marxisme seperti dalam "kitab suci", maka tidak ada gunanya menantang komentar Anda. Keyakinan Anda adalah hak Anda dan, anehnya, terima kasih kepada "komprador" "glasnost"
              Dan fakta bahwa CPSU dilarang di bawah B.E. - kesalahan "fungsionaris partai" yang lancang yang mengutamakan kepentingan mereka sendiri, seringkali egois, jauh lebih tinggi daripada kepentingan Negara Soviet, lebih tinggi daripada kepentingan anggota partai biasa, tunduk pada sentralisme "demokratis", lebih tinggi daripada kepentingan sebagian besar dari orang-orang Soviet.
              Secara umum, perlu dicatat bahwa di antara "fundamentalis komunis" dari GKChP, orang-orang terhormat menang, atau menurut saya begitu?
              1. tempat
                tempat 4 April 2023 16:47
                +1
                kutipan: Tebal
                Dan fakta bahwa CPSU dilarang di bawah B.E. - kesalahan "fungsionaris partai" lancang yang menempatkan diri mereka sendiri,

                Kata "fungsionaris" ditunjukkan kepada Anda dalam film "17 Moments of Spring" - Anda mengulanginya. Di CPSU, semua posisi, menurut piagam, dipilih dan bertanggung jawab pada rapat dan kongres. Mereka dipilih! Dapatkah Anda memahami ini? Begitu mereka terpilih, itu berarti hasilnya sudah sepatutnya diraih. Jika "fungsionaris" partai adalah bangsawan turun-temurun, pangeran, maka hanya mereka yang harus disalahkan atas segalanya.
              2. tempat
                tempat 4 April 2023 16:56
                +1
                kutipan: Tebal
                hi
                Kutipan dari ort
                Menurut logika Anda, apakah salah Tuhan jika Dia disalibkan?

                Bayangkan Tuhan dalam arti tertentu "bersalah".

                Jika Anda seorang mukmin, ini adalah dosa bagi Anda. Jika tidak, itu omong kosong.karena yang tidak ada tidak bisa disalahkan. Jadi bagaimanapun juga Anda yang harus disalahkan.
            2. Guru Trilobita
              Guru Trilobita 4 April 2023 16:04
              +2
              Kutipan dari ort
              Menurut logika Anda, apakah salah Tuhan jika Dia disalibkan?

              Tepat. Selain itu, rasa bersalah berupa niat langsung, yaitu ketika orang yang bersalah menyadari konsekuensi dari tindakannya dan menginginkan terjadinya. tersenyum
              Ingat doa untuk cawan - semuanya dikatakan dengan sangat jelas di sana.
              Ayahku! jika cawan ini tidak dapat melewatiku, jangan sampai aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu.

              Korban biasa.
              1. tempat
                tempat 4 April 2023 16:51
                +2
                Kutipan: Guru Trilobita
                Kutipan dari ort
                Menurut logika Anda, apakah salah Tuhan jika Dia disalibkan?

                Tepat. Selain itu, rasa bersalah berupa niat langsung, yaitu ketika orang yang bersalah menyadari konsekuensi dari tindakannya dan menginginkan terjadinya. tersenyum
                Ingat doa untuk cawan - semuanya dikatakan dengan sangat jelas di sana.
                Ayahku! jika cawan ini tidak dapat melewatiku, jangan sampai aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu.

                Korban biasa.

                Jadi saya harus mengirim Anda dengan tidak semestinya dan tidak adil ......... dan Anda tidak akan mengeluh kepada admin? Anda sendiri yang harus disalahkan untuk ini ... Ayo lakukan ...
            3. kaliber
              4 April 2023 16:10
              +2
              Kutipan dari ort
              Tuhan yang harus disalahkan

              Tentu! Kitab Suci mengatakan bahwa tanpa kehendak Tuhan, sehelai rambut pun tidak akan jatuh dari kepala. Maka angin pun tidak akan lepas tanpa izin Allah. Dan ini adalah hal yang sangat besar dan penting...
              1. tempat
                tempat 4 April 2023 16:49
                +2
                Kutipan dari kaliber
                Kutipan dari ort
                Tuhan yang harus disalahkan

                Tentu! Kitab Suci mengatakan bahwa tanpa kehendak Tuhan, sehelai rambut pun tidak akan jatuh dari kepala. Maka angin pun tidak akan lepas tanpa izin Allah. Dan ini adalah hal yang sangat besar dan penting...

                Heh..heh...sjika saya mengirim Anda secara tidak pantas dan tidak adil ....... maka Anda tidak perlu mengeluh kepada administrator. Karena kamu yang harus disalahkan!
                1. kaliber
                  4 April 2023 18:01
                  +1
                  Kutipan dari ort
                  Karena kamu yang harus disalahkan!

                  Bagaimana saya bisa disalahkan atas tindakan Anda?
      4. tempat
        tempat 4 April 2023 14:11
        +3
        Kutipan dari kaliber
        Seluruh orang atau sebagian?

        Dijelaskan dengan jelas kepada Anda bahwa intinya bukan pada bagian rakyat, dan terutama bukan dalam bentuk properti.
        Verbositas dan mencoba beralih ke topik lain tidak akan membantu Anda.
        1. kaliber
          4 April 2023 15:45
          +1
          Kutipan dari ort
          tidak akan membantu Anda

          Dalam apa? Apakah saya perlu bantuan dengan sesuatu? Artikel itu ada di depan Anda. Ia mengatakan segalanya. Anda dapat membaca sepanjang, di seberang, melalui garis.
    2. kaliber
      4 April 2023 13:38
      +3
      Kutipan dari paul3390
      Penulis jelas tidak fasih dalam Marxisme.

      Dia lulus minimum, menulis dan mempertahankan disertasinya, mengajar sejarah CPSU dari tahun 1982 hingga 1991, menjadi dosen di Republik Kazakhstan dan OK CPSU. Jika saya tidak mengerti, mereka akan diusir dari mana-mana. Pengumpan itu bukan karet, semua orang yang tidak berada di level itu dikeluarkan dengan sangat cepat!
  18. depresan
    depresan 4 April 2023 13:50
    +5
    Panas musim semi di pinggiran kota saya - akan ada badai petir!
    Kementerian Kebudayaan menutup organisasi yang mempromosikan budaya Rusia kepada massa, khususnya paduan suara anak-anak yang sudah ada bertahun-tahun sebelumnya, dibubarkan.

    Di Danau Suci di Kozhukhovo, pemuda Ortodoks berkumpul untuk beribadah di biara dan unjuk rasa menentang pembangunan masjid di sini untuk 60 Muslim. Banyak yang hanya anak-anak, remaja. Kadyrov menyarankan agar para pengunjuk rasa maju ke depan, tetapi tidak seperti para pejuangnya - ke eselon dua dan tiga, tetapi ke LBS.

    Seorang pemuda Asia yang akrab keluar dari tokonya untuk berjemur di bawah terik matahari. Sekarang dia telah menumbuhkan janggut Wahhabi dan memakai kopiah. Dia mengidentifikasi dirinya sendiri.

    ... Ketika saya merangkak ke darat dari laut untuk pertama kalinya dan mengepakkan sirip saya, gemetar ketakutan karena situasi yang tidak saya kenal, tidak jauh dari saya, yang lebih lemah, seperti saya, merekatkan siripnya. Merasa sangat lapar, saya merangkak ke sesama anggota suku saya dan mulai memakannya. Dan kemudian sisanya merangkak masuk. Mereka lebih lemah dari saya, tetapi mereka banyak, dan mereka mendorong saya kembali dan bahkan menggigit saya.
    Itu adalah pengalaman sosial pertama saya.
    Tapi dia tidak membantu. Karena saya juga dimakan - begitulah pengalaman sosial dari mereka yang tersesat dalam kawanan.
    1. kaliber
      4 April 2023 15:49
      +2
      Di sekitar rumah saya, klub anak-anak buka dalam jarak berjalan kaki. Ada banyak dan mereka bekerja. Saya dapat menunjukkan foto, termasuk orang-orang yang mengendarai sepeda motor. Ada pusat rekreasi. Jelas gubernur melakukan semua ini dengan sengaja agar tidak membuat saya marah, tapi tetap saja bagus - bermanfaat bagi banyak orang. Tidak jauh dari situ ada kios seorang pria oriental. Halo. Kami berbicara tentang kehidupan. Selalu menjual yang terbaik untukku... Tanpa janggut. Tidak ada kopiah. Tapi sebuah keluarga tinggal di rumah saya - banyak anak dan wanita bercelana. Ada beberapa pria. Halo.
    2. Korsar4
      Korsar4 4 April 2023 21:16
      +2
      Lyudmila Yakovlevna, jika Anda mengenakan gaun malam, dan pelayan Anda yang patuh mengenakan kosovorotka, apakah ini akan menjadi serangan balasan?
  19. Lemak
    Lemak 4 April 2023 17:45
    +3
    hi Harus diperhatikan. Mendapatkan hal negatif itu menjengkelkan.
    "Minusator" memberi saya kehormatan tertentu. Artinya teks menyentuh saraf, tetapi "pembenci" tidak boleh berkumpul dan "minus" posting saya di semua cabang hanya karena saya "Gemuk" tanpa membaca. Ini tidak diperbolehkan oleh aturan situs.
    Atau mungkin ada orang yang dengan tulus percaya bahwa risikonya sepadan? Nah, itu kehormatan ganda. tersenyum
  20. Lewww
    Lewww 4 April 2023 18:37
    +1
    Saya melihat bahwa penulis adalah penggemar berat serial dengan budak izaur

    Saya menyarankan Anda untuk menulis artikel lain kali "APA RUS YANG BERBEDA DARI SLOV DAN YANG AWAL MUNCUL DI TEMPAT SEJARAH"

    Dijamin 500 tampilan dan 000 posting komentar bodoh tertawa
    1. kaliber
      4 April 2023 19:01
      +1
      Dikutip dari Lewww.
      saya mengerti

      Aku benar-benar tidak tahan. Tapi saya menggunakannya sesuai kebutuhan.
  21. Ivan2022
    Ivan2022 4 April 2023 20:07
    -1
    Kutipan dari kaliber
    Kutipan dari ort
    tidak akan membantu Anda

    Dalam apa? Apakah saya perlu bantuan dengan sesuatu? Artikel itu ada di depan Anda. Ia mengatakan segalanya. Anda dapat membaca sepanjang, di seberang, melalui garis.

    Saya kira ... Saya membacanya, keren! Shpakovsky dan segala macam isme dibatalkan dan Tuhan yang harus disalahkan untuknya. Di sinilah dokter tidak dapat membantu. Ini mungkin usia.
  22. Illantol
    Illantol 5 April 2023 08:24
    0
    Di Mesir kuno, misalnya, klan sudah lama mati, dan ada negara yang menguasai seluruh bumi. Dan untuk waktu yang lama hanya ada sedikit budak sehingga mereka bahkan disebut "mati hidup". Artinya, pada awalnya tenaga kerja potensial ini dibunuh begitu saja. Dan bagaimana sistem di Mesir Kuno?


    Budak "mayat hidup" di Mesir dipanggil bukan karena jumlah mereka sedikit, atau mereka awalnya dibunuh.
    Tapi karena mereka tidak bersuara dan tidak berdaya, seperti mayat.
    Perbudakan di Mesir mungkin dibawa dari luar oleh Hyksos.
    Tenaga kerja budak banyak digunakan, terutama di bidang pertanian dan reklamasi tanah.

    Membangun apa?
    Sebenarnya ekonomi, selalu dan di mana saja, bersifat multistruktural. Dan di negara mana pun di era mana pun, Anda dapat menemukan elemen dari semua "isme" yang mungkin: dari ekonomi kesukuan subsisten (Menurut hukum ekonomi apa fungsi keluarga - "sel masyarakat"? Kita semua sebagian masih dalam cara kesukuan kehidupan, setidaknya setinggi lutut) ke kapitalis pasar (para bankir-pemodal pertama muncul di Babel kuno)
    .
    Dan di zaman kita, Anda dapat bertemu dengan perbudakan dan feodalisme (otoritas kriminal akan sepenuhnya memberikan tumpangan untuk analog modern dari para baron abad pertengahan ... mentalitas dan perilakunya sama).

    Definisi masyarakat tertentu, yang didominasi oleh "isme", harus diberikan atas dasar kelas mana, hubungan apa di antara mereka yang menentukan tren utama perkembangan sosial dan memberikan konflik dan kontradiksi terbesar dalam masyarakat ini. Jika budak dan tuannya adalah yang paling aktif dalam oposisi mereka - sistem pemilik budak, bahkan jika pembajak bebas secara numerik mendominasi, tetapi yang terakhir tetap hanya figuran pasif di kancah sosial.
  23. Illantol
    Illantol 5 April 2023 08:28
    +1
    Amerika - 50x50 persen (sektor publik dan swasta) dan 98 persen ekonomi negara Soviet.


    Tidak pernah ada ekonomi negara bagian 50% di AS, bahkan di bawah F. Roosevelt.
    Dan 98% ekonomi negara di Uni Soviet juga tidak ada. Karena rumah tangga juga merupakan bagian dari ekonomi, di Uni Soviet jumlahnya, kebetulan, lebih dari 2%.
    “Ekonomi” Aristoteles menyebut kemampuan/seni mengatur rumah tangga seseorang (yang tercermin dalam istilah itu sendiri).
  24. Illantol
    Illantol 5 April 2023 09:30
    +1
    Kutipan dari ort
    Apa yang ada di Uni Soviet melewati hukum dan diam-diam sekarang, menurut hukum, dan seribu kali lebih kuat. Ceritakan tentang bagaimana tiga pria membagi negara menjadi hampir 300 juta orang pada malam hari di hutan? Dari merekalah Anda menerima "kebebasan dan demokrasi" saat ini. Bukankah itu sumber anugerah yang aneh?


    Pada saat pertemuan di Belovezhskaya Pushcha, Uni Soviet secara de facto tidak lagi berdiri sebagai satu negara dan negara bagian.
    Praktis semua republik serikat (dan bukan hanya mereka) telah mengadopsi deklarasi kemerdekaan mereka.
    Selain itu, "massa pekerja" tidak selalu memandang hal ini secara negatif, terkadang justru sebaliknya.
    Atau apakah "Hari Kemerdekaan Rusia" menjadi tanggal berkabung bagi kita?

    Jadi kesepakatan pembuatan CIS hanyalah tembakan kendali, tidak lebih.
  25. Illantol
    Illantol 5 April 2023 13:24
    0
    kutipan: Tebal
    Bayangkan Tuhan dalam arti tertentu "bersalah". Karena itulah "predestinasi" -nya. Mengorbankan seorang nabi, meskipun korbannya adalah "anak Tuhan"


    Menurut Kanon, Allah adalah satu dari tiga pribadi: Allah Bapa, Allah Putra, dan Roh Kudus.
    Artinya, trinitas ini sebenarnya adalah satu kepribadian. Menyebut Kristus hanya sebagai "nabi" adalah bid'ah.
    Jadi ini bukan tentang pengorbanan, tapi tentang pengorbanan diri.

    Meskipun dari sudut pandang seorang ateis yang sinis, muncul pertanyaan yang tidak nyaman: apa yang mencegah Yang Mahakuasa untuk sekadar mengampuni dosa asal? Dan tidak mengatur pementasan serupa?
    Rupanya, saya hanya ingin drama karena bosan ... tertawa
    1. Komentar telah dihapus.
  26. cumi-cumi
    cumi-cumi 5 April 2023 13:25
    0
    Hosspadi, selama bertahun-tahun penulis belum mengerti bahwa semua "Marxisme" ini palsu dan kosong?! Tidak hanya tidak mengandung resep untuk "komunisme", tetapi seluruh penjelasan tentang proses sejarah tidak ada hubungannya dengan kenyataan.
  27. Illantol
    Illantol 5 April 2023 13:29
    +2
    Kutipan dari kaliber
    Tapi petugas kebersihan di panitia daerah, dan mendapat lebih banyak dari petugas kebersihan di toko, ditambah lagi dia diberi gaji lagi untuk liburan. Apa perbedaan tenaga kerja? TIDAK!


    Dengan baik? Apa yang berubah?
    Atau apakah seorang petugas kebersihan di bank besar berpenghasilan sama dengan petugas kebersihan di sekolah atau klinik?

    Apakah keadilan sosial masih kurang? Polygraph Poligrafovich masih hidup, lebih hidup dari semua yang hidup ... tertawa
  28. Vovan
    Vovan 5 April 2023 14:49
    +1
    Bagaimanapun, jelas bahwa seseorang harus mencari beberapa bagian lain dari masyarakat menjadi bagian lain ...

    Atau berkenalan dengan pencapaian ekonomi politik selama 50 tahun terakhir? - yang lebih jelas.
  29. Alexander Salenko
    Alexander Salenko 5 April 2023 20:25
    +2
    Vyacheslav, agar enak dibaca oleh mata, karena saya sendiri tidak suka sprei, saya akan membagi jawaban saya menjadi beberapa postingan.
    Saya akan mulai dengan yang utama, ini adalah Marx yang sudah ketinggalan zaman. Jadi, atau lebih tepatnya, bahkan Engels, yang baru saja meluncurkan teori, setelah mempelajarinya secara mendalam, ini adalah teori dan bukan kitab suci, seperti yang dikatakan Lenin: Marxisme bukanlah dogma tetapi panduan untuk bertindak. Anda bisa setuju dengan Marx, Marx kolektif, Anda bisa tidak setuju, ini masalah semua orang, tetapi tidak ada teori lain yang akan menggambarkan proses sejarah dengan cara yang persis sama. Dapatkah Anda memikirkannya? Sejauh ini, belum ada yang berhasil.

    Jangan mengira Anda diserang oleh seorang pensiunan, anggota partai, ketika Anda menerbitkan buku pertama Anda, saya menyelesaikan tahun pertama jurusan sejarah, atau belajar di semester pertama semester kedua, sehingga semua kritik terhadap Marxisme jatuh. tentang pertumbuhan saya dengan nada yang persis sama dengan dan Anda mengkritik kira-kira dan menanyakan pertanyaan yang persis sama pada diri Anda sendiri, dengan perbedaan dalam hal itu. bahwa saya dapat menemukan jawaban untuk beberapa di antaranya.
    Marx bukanlah seorang penemu, seorang pria berjanggut yang eksentrik, seorang ekonom yang luar biasa, yang keluarganya secara berkala memakan kulit kentang, tetapi dia adalah produk pada masanya, dan fakta bahwa para budak membangun piramida tidak ditemukan oleh Marox, tetapi begitulah idenya. waktu itu. Dia tidak tahu bahwa nanti para arkeolog akan menggali kamp pembuat piramida dan bahkan mengetahui perkiraan makanan mereka, khususnya, mereka diberi bir. Dan dia hanya mengembangkan apa yang persiapannya dibuat sebelumnya dan bahkan bukan persiapan, tidak seperti itu, kedengarannya menghina, dan teorinya sepenuhnya cocok dengan penelitian ilmiah dan ekonomi Marx sebelumnya, ini adalah perkembangan gagasan Adam Smith dan Ricardo, dan perjuangan kelas di hadapannya "diciptakan" oleh para filsuf borjuis Thierry, Guizot dan Mignet.
    Dia hanya mengembangkan ide-ide mereka dan secara kreatif mengerjakannya kembali, menurut perjuangan kelas yang sama, tuan-tuan itu membuktikan kepada tuan feodal bahwa tidak hanya tuan feodal yang bisa memerintah. Dan, ketika di tahun ketiga saya mempelajari dasar-dasar teori ekonomi, kurva penawaran-permintaan dan seterusnya, kami malu mengatakan bahwa ini adalah Marx, begitu banyak orang mencoba mengambil dan mendiskonnya, sampai tidak ada yang berhasil.
    1. Alexander Salenko
      Alexander Salenko 5 April 2023 20:42
      +3
      Saya juga ingin menyentuh para ksatria, tetapi untuk sekarang kita lanjutkan.
      Sekarang tentang perbudakan, kapitalisme dan sejenisnya, dan sebagai contoh kami mengambil AS yang sama, tetapi siapa yang memberi tahu Anda bahwa formasi yang lebih maju tidak dapat menggunakan metode eksploitasi yang lebih primitif? Pada zaman Marx, perbudakan tidak dipelajari secara mendalam seperti sekarang, dan berbagai bentuknya diketahui, tetapi dia pasti tahu tentang perbudakan pada Abad Pertengahan di Venesia, dan terlebih lagi di AS, karena pada saat itu dia hidup. dan bekerja. Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa perbudakan Amerika telah berlalu begitu saja? Tentu saja dalam kapitalisme Amerika Serikat, bahkan selama Perang Sipil, 4 negara bagian utara melakukan perbudakan.
      Jadi perbudakan paling efektif ketika Anda tidak perlu membesarkan budak dari buaian, ngomong-ngomong, ini sangat mengganggu budak, dan mengeksploitasinya agar dia tidak berlama-lama di usia tua. Dan ini hanya mungkin dengan masuknya budak secara besar-besaran dari luar, Roma memutuskan ini untuk dirinya sendiri. Tetapi orang Eropa, orang Turki memutuskan dengan bantuan Tatar Krimea, orang Eropa mengirim beberapa orang kulit hitam ke Amerika dengan bantuan orang lain.
      Jika tidak, para budak memperoleh semacam kemerdekaan, mereka tidak memiliki hak, tetapi Anda dapat memulai sebuah keluarga, ingatlah bahwa Paman Tom memiliki sebuah gubuk. Jadi budak Amerika adalah yang sekunder, industri kapas adalah yang utama, jadi tidak perlu menghitung bunga apa pun, perbudakan ada dan telah ada di zaman kita. Menang di Chechnya kedua membebaskan orang-orang yang tidak tahu bahwa Uni Soviet runtuh.

      Bagian problematik dari Marxisme justru pada peralihan dari sistem pemilik budak ke sistem feodal, dan modelnya tentu saja Eurosentris, jika melihat contoh Roma, maka Roma mengalami batas-batas tertentu. Semua bangunan itu hanya bisa didirikan oleh kerumunan budak, yang terus-menerus didorong dan didorong, sehingga bisa dikatakan hanya ada sedikit budak di Mesir. ya kok tau? Saya hanya ingin tahu siapa yang memberi makan para pembangun piramida saat itu? Siapa yang memberi makan para pembangun Colosseum, saya tahu, para penanam dengan budak mereka.
      Tapi di sini Roma beristirahat di Timur melawan Parthia, di Barat melawan Atlantik, di Utara melawan hutan Jerman, apa yang harus dilakukan di sana? Tidak ada yang bisa diambil dari mereka. baik, di selatan ke gurun Afrika. Nah, Roma runtuh, dan koloni yang Anda sebutkan adalah peralihan dari satu bentuk ketergantungan ke bentuk ketergantungan lainnya, atau apakah Anda ingin menjadi seperti klik?
      Kapitalisme juga lahir perlahan dan menyakitkan selama lebih dari satu abad.
      1. Alexander Salenko
        Alexander Salenko 5 April 2023 21:10
        +2
        Sekarang tentang ksatria, karena massa budak hilang, ada transisi ke pertanian subsisten, maka tidak ada uang untuk menyewa tentara bayaran. Ini dikatakan dengan sangat kikuk, tetapi percakapan tentang topik ini akan memakan waktu lebih dari satu artikel. Jadi ternyata ketika kaki milisi Jerman berhenti memenuhi kebutuhan raja, dibutuhkan pejuang berkuda.
        Nah, yang paling jijik di desa dan berkata, saya akan seperti itu, nah, semua orang setuju, lempar kudanya, peralatan: pergi. Maka perbudakan berlalu secara diam-diam. Tetapi para petani menahannya karena mereka melihat bahwa tuan mereka dapat kembali tanpa mata, misalnya, atau tidak kembali sama sekali. Tentu saja, dia bajingan, tetapi dia akan meninggalkan mereka untuk dimakan, tetapi jika orang yang sama datang ke desa, tetapi bukan miliknya, dia akan mengambil semuanya sampai akhir.
        Di Rus', tentang proses yang sama, dan penunggang kuda terlihat sama, tunjukkan gambar penunggang kuda di permadani dari Bayeux, dan katakan bahwa ini adalah ksatria Rusia, mereka akan percaya bahwa mereka terlihat sama, karena baju besi dan senjatanya dibuat kira-kira di Rhine, untuk beberapa, untuk yang lain.
        Ketika penampilan penunggang kuda Rusia berubah, busur, pedang, tegil, topi kertas muncul, esensi tuan feodal tetap sama, petani membajak, tuan feodal bertarung. Dan kemudian detasemen mulia dari kata zilch ini mulai dirindukan dan para petani harus tertarik, pertama ke pekerjaan pengepungan, kemudian ke pertempuran, para petani dengan tulus tidak mengerti apa yang mereka lakukan di sini dan puncak yang diberikan kepada mereka dibuang. ketika musuh mendekat dan lari ke hutan.

        Mereka mengajari mereka secara bertahap, dengan tugas rekrutmen, tetapi sekarang negaralah yang mempersenjatai, bukan hak petani untuk mempersenjatai diri, terutama karena yang paling tidak nyaman digabungkan menjadi rekrutan. Tapi itu masih feodalisme, dan kemudian ada keputusan tentang kebebasan bangsawan. Ketika Catherine yang Agung mengadakan komisi yang mapan, memikirkan tentang perkembangan kapitalisme. melihat-lihat para pedagang, mereka memberitahunya dalam teks biasa: dan kami memiliki budak, mengapa hanya para bangsawan yang memiliki?
        Tentu saja, orang-orang seperti Saltychikha bisa saja dihukum, tetapi kekuasaan atas para budak tidak terbagi. pada saat yang sama, jumlahnya sedikit. secara umum, kaum bangsawan dimiskinkan, tidak pernah kaya akan massa.
        Tetapi jika sebelum petani mengerti. mengapa dia mentolerir tuan feodal, maka pemahamannya benar-benar hilang.
        Kemudian mereka membalas dendam atas perbudakan ini.

        Tetapi kembali ke ksatria, istilah itu sendiri murni Eropa, meskipun ksatria Hongaria bisa sangat berbeda dari bahasa Spanyol. Tetapi rekan-rekannya dalam satu atau lain bentuk ada di mana-mana. untuk merakit pemanah berkuda, yang karena alasan tertentu menginginkan busur yang lebih kuat, dan helm dengan surat berantai dan pedang, perisai di belakang punggungnya, atau mungkin tombak sebagai tambahan, seseorang harus memakai dan memakai sepatu.
        Dengan teknologi pertanian abad pertengahan, hanya ada satu cara untuk menyiapkan petarung berkuda yang bersenjata lengkap, dari Cina hingga Inggris, yaitu dengan memberikan rami. Untuk pertanyaan sarkastik tentang Mongol. hal yang sama, banyak penggembala, kawanan besar ternak dengan berbagai warna, hanya tingkat eksploitasi yang lebih tipis. Nah, ada lift sosial karena keterbelakangan masyarakat.
  30. UltraMerah
    UltraMerah 8 April 2023 09:29
    0
    Marx tidak bisa disalahkan atas fakta bahwa Shpakovsky tidak memahaminya.
    Marx tidak bisa disalahkan atas fakta bahwa "Marxis" modern tidak mampu menerapkan metodologinya secara kompeten untuk menganalisis masyarakat modern. Dan mereka meluncur ke bawah ke "neo-Hegelianisme" (dari Lukacs ke Kurginyan), tentu saja, mengagumi Marx "awal" dan tidak memperhatikan yang "terlambat", atau tidak naik di atas "materialisme vulgar" (seperti "Terobosan" dan RKRP), yang kemudian dengan antusias dikritik oleh semua jenis hyena ideologis, membuat reservasi - semua jenis Shpakovsky .......
    Jadi, tinggalkan saja apa yang tidak Anda mengerti.
    1. Ivan2022
      Ivan2022 14 April 2023 08:49
      0
      Secara umum, Shpakovsky kuat dalam penggalian informasi. Tahu memiliki koneksi yang baik. Tapi saat dia mulai memikirkan maknanya... Ini bencana. Itu menyangkal segalanya, dan ini adalah tanda ketidaktahuan yang jelas, yang mengganggu semua orang dengan "gagasan" dan kebohongannya sendiri.