Ulasan Militer

Korban terkenal dari "obat pertumpahan darah" dan pengikut Duremar

119
Korban terkenal dari "obat pertumpahan darah" dan pengikut Duremar

В Artikel sebelumnya kita berbicara tentang teori humoral Hippocrates, yang menurutnya penyebab penyakit apa pun adalah ketidakseimbangan antara empat cairan (humor) tubuh - darah, empedu kuning, empedu hitam dan dahak atau lendir. Diberitahu tentang upaya pengobatan dengan bantuan pengaturan clysters dan pertumpahan darah, yang diresepkan tidak hanya untuk terapi, tetapi juga untuk tujuan profilaksis. Hari ini kita akan melanjutkan cerita ini, berbicara tentang konsekuensi menyedihkan dari pertumpahan darah, serta hirudoterapi, yaitu pengobatan dengan lintah medis.


"Dikatakan ke kamar mayat - artinya ke kamar mayat"



Neer van der Fertig. Pertumpahan darah. Ukiran, abad XIX.

Jumlah orang yang kematiannya setidaknya dipercepat dengan kepatuhan ketat pada rekomendasi Hippocrates dan Galen tidak dapat dihitung. Penggemar berat pertumpahan darah, misalnya, adalah Francois de Brouse, yang mengepalai dinas medis tentara Napoleon. Dalam semangat zaman, ia berpendapat bahwa peradangan adalah penyebab dari semua penyakit, dan peradangan apa pun harus dihilangkan dengan pertumpahan darah yang dikombinasikan dengan penggunaan obat emetik dan pencahar, serta puasa.

Belakangan di Paris dikatakan bahwa Brousset dan bawahannya menumpahkan lebih banyak darah Prancis dengan lancet mereka daripada tentara musuh dengan bayonet dan pedang. Setelah kaisar turun tahta, Brousset dilindungi oleh Marsekal Napoleon Nicolas Soult, yang melayani keluarga Bourbon, dan yang juga Menteri Perang Prancis, dan bahkan ketua Dewan Menteri. Di bawahnya, dokter ini terus menduduki posisi tinggi.

Mari kita bicara tentang beberapa korban "obat pertumpahan darah" yang paling terkenal dan terkenal.

Kami akan berbicara tentang Robin Hood "perampok yang mulia" dan kemungkinan prototipenya di artikel selanjutnya. Untuk saat ini, katakanlah balada Inggris mengaitkan kematian pemimpin terkenal perampok Hutan Sherwood justru dengan kehilangan darah yang berlebihan selama prosedur pertumpahan darah. Robin Hood jatuh sakit, dan anak panahnya sering meleset dari sasaran. Oleh karena itu, dia memutuskan untuk menerima perawatan medis di biara Kirkley, yang kepala biaranya adalah saudara perempuan dari kekasihnya, perawan Maria. Dari artikel sebelumnya kita ingat bahwa di biara-biara Eropa abad pertengahan ada tradisi pertumpahan darah "pencegahan" (beberapa kali setahun, tanpa penyakit apa pun), dan seringkali petani lokal juga "berdarah" di dalamnya secara gratis. Jadi mereka tahu bagaimana "membuka darah" di biara.

Ibu Pemimpin berkata kepada sang pahlawan:

“Di vihara yang tenang ada kedamaian,
Aku akan membawamu ke sana.
Dan jika Anda meminta darah untuk membuka,
Aku akan membantumu."

Dia kemudian:

“Dia mengambil orang asing dengan tangan putih,
Mengarah ke sel yang jauh,
Dan dia membuka darah untuk Robin -
Darah tetes tetes panas.
Dia pergi, membunyikan kunci,
Dan untuk waktu yang lama menajamkan darah panas -
Sampai siang hari berikutnya."

Dan inilah hasilnya:

“Awalnya darah kental mengalir,
Kemudian menjadi lebih tipis.

Secara umum, ditinggalkan di sel, Robin Hood benar-benar mati kehabisan darah. Pada saat Little John yang khawatir masuk ke biara, semuanya sudah terlambat.


Bidikan terakhir Robin Hood dalam ilustrasi kumpulan balada yang diterjemahkan oleh M. Gershenzon

Menurut versi lain, Robin Hood sangat dilemahkan oleh prosedur ini sehingga dia tidak dapat mengatasi musuhnya - Sir Roger dari Doncaster, yang dibawa ke biara oleh kepala biara yang mengkhianati sang pahlawan. Artinya, bagaimanapun, kematiannya dikaitkan dengan kehilangan darah.

Pertumpahan darah yang melimpah mungkin menyebabkan kematian Rafael Santi - mereka diresepkan kepadanya tentang semacam demam. Setelah membunuh artis brilian itu, Aesculapius yang menggunakannya mengumumkan bahwa penyebab kematian Raphael adalah "cinta berlebihan" dengan majikannya Fornarina - versi ini menjadi resmi.

Pada hari kedelapan sakitnya, Descartes, yang sedang flu, diresepkan pertumpahan darah - filsuf itu menjadi lebih buruk, dan tiga hari kemudian dia meninggal.

Klosse "membuka darah" untuk Mozart yang sakit - pasien kehilangan akal sehatnya dan segera meninggal tanpa sadar kembali.

Setelah kejang kejang, raja Inggris Charles II diresepkan enema dengan herbal, kompres dari kotoran merpati dan sekitar 700 ml darah dilepaskan dari pembuluh darahnya - setelah itu raja ini meninggal.

Louis XIII, yang sudah tidak sehat, seperti yang kita ingat artikel pertama, dalam sepuluh bulan terakhir hidupnya, pertumpahan darah dilakukan sebanyak 47 kali. Ini mungkin berkontribusi pada perkembangan anemia parah dalam dirinya dan sangat mempercepat kematiannya, yang terjadi pada usia 42 tahun.

George Washington masuk angin saat memeriksa pertanian miliknya. Penyebab kematiannya adalah pertumpahan darah yang banyak, di mana dia kehilangan sekitar dua setengah liter darah dalam dua hari.


Sekarat Washington oleh Junius Stearns

Juga, George Gordon Byron, yang masuk angin, "hanya" kehilangan dua liter darah dalam beberapa sesi - tetapi ini cukup untuk membuat penyair mati.

N. Bazhenov (pada waktu itu seorang Privatdozent Universitas di Departemen Penyakit Saraf dan Mental Universitas Moskow) menulis pada tahun 1902:

"Merupakan dosa mengutuk para dokter yang merawat Gogol, tetapi sains kita masih sangat tidak sempurna, dan metode pengobatan digunakan dengan sangat tidak tepat sehingga tindakan medis yang tidak kompeten dan tidak rasional harus dianggap sebagai salah satu penyebab kematian Gogol."

Menurutnya, Gogol meninggal karena

"kelelahan dan anemia otak akut, baik karena bentuk penyakitnya sendiri, maupun karena pengobatan yang melemahkan yang tidak tepat, terutama pertumpahan darah."

Dan beginilah cara F. M. Dostoevsky menggambarkan menit-menit terakhir kehidupan Marmeladov, yang jatuh di bawah kereta kuda, dalam novel "Kejahatan dan Hukuman":

- Dia akan mati sekarang.
- Apakah benar-benar tidak ada harapan?
- Tidak sedikit pun! Pada napas terakhir ... Selain itu, kepalanya sangat berbahaya
terluka... Hm. Mungkin Anda bisa membuka darahnya ... tapi ... itu tidak akan berguna.
Dalam lima atau sepuluh menit dia pasti akan mati.
- Jadi buka darahnya lebih baik!
"Mungkin ... Namun, saya memperingatkan Anda, itu sama sekali tidak berguna."

Secara umum, Anda tidak tahu harus berbuat apa - mengeluarkan darah dari orang yang sekarat: Anda tidak akan membuat kesalahan, dan hati nurani Anda akan bersih.

Di kalangan rakyat jelata di Rusia, pertumpahan darah sebagai metode pengobatan dipraktikkan hingga akhir abad ke-XNUMX, pada akhirnya petani yang buta huruf pun menyadari ada yang tidak beres di sini. Dan ada pepatah:

"Untuk melepaskan bijih (darah) - untuk mendorong paku ke dalam peti mati."

Sementara itu, sejak abad ke-XNUMX, Paracelsus menentang pertumpahan darah. Gagasan tentang bahaya pertumpahan darah juga dipromosikan oleh dokter Flemish kontemporernya Jan Baptist van Helmont.

Pada abad ke-XNUMX, ketidakgunaan dan bahkan bahaya pertumpahan darah selama "demam" dibuktikan oleh dokter Prancis Pierre-Charles-Alexandre Louis. Tetapi otoritas Hippocrates dan Galen terlalu tinggi, dan butuh waktu lama agar teori pseudoscientific mereka diakui sebagai salah, dan metode biadab ini akhirnya menghilang dari praktik medis.

"Lintah yang sangat mahal"



Lintah. Ilustrasi dari buku "Physicasacra" oleh Johann Jacob Scheichzer. 1731–1733

Alternatif untuk pertumpahan darah adalah hirudoterapi, yaitu menghilangkan "kelebihan" darah dengan memasang lintah medis.


Lintah medis. Dalam hirudoterapi, tiga subspesies mereka digunakan - farmasi, oriental, dan medis.

Kami telah berbicara tentang gambar lintah Mesir kuno, yang berasal dari dinasti ke-XNUMX (dan mereka juga dapat dilihat di beberapa lukisan karya Sandro Botticelli). Bubuk lintah kering telah (dan) banyak digunakan dalam pengobatan tradisional Tiongkok. Ada indikasi pengobatan dengan lintah dalam tulisan Hippocrates, Pliny, Galen dan dalam risalah medis India kuno Sushruta Samhita (ini adalah bagian dari Ayurveda). Belakangan, Avicenna dan Ambroise Pare menulis tentang lintah.

Ada pepatah Rusia yang terkenal:

"Piyavitsa adalah utusan Tuhan untuk manusia."

Namun, untuk waktu yang lama, hirudoterapi hanyalah Cinderella dibandingkan dengan operasi pertumpahan darah yang jauh lebih umum. Situasi berubah pada paruh kedua abad ke-1790. Salah satu pendukung hirudoterapi yang bersemangat adalah, misalnya, Dr. Louis Vite, yang antara tahun 1792-XNUMX. Penjabat walikota Lyon, dan kemudian menjadi wakil Dewan Lima Ratus (majelis rendah Parlemen Prancis). Sampai-sampai di banyak rumah sakit Prancis, lintah dipasang pada semua pasien yang masuk bahkan sebelum pemeriksaan dokter.

Di satu sisi, tampak aneh bahwa orang siap membiarkan beberapa annelida keji menghisap darah mereka (saya pribadi tidak merasa siap untuk eksperimen semacam itu). Namun, metode ini juga memiliki kelebihan.

Pertama, gigitan lintah praktis tidak menimbulkan rasa sakit.

Kedua, jumlah darah yang dikeluarkan dari tubuh mudah diatur - sesuai dengan jumlah lintah yang digunakan.

Ketiga, lintah ditanam di tempat yang tidak ada pembuluh darahnya - bahkan di skrotum dan selaput lendir.

Keempat, kemudahan penggunaan memikat: siapa pun dapat menempatkannya sendiri - seperti yang ditunjukkan pada ukiran dari buku Bosch Van den Guillaume, yang diterbitkan pada tahun 1639.


Dan terakhir, yang terpenting, tidak seperti pertumpahan darah, lintah medis seringkali sangat membantu orang sakit. Mereka juga dikatakan sangat efektif untuk mabuk.

Selain itu, wanita sering meletakkan lintah (di belakang telinga mereka) sebelum bola dan resepsi sekuler - diyakini bahwa setelah digunakan, mata memperoleh kilau khusus. Ayurveda berisi rekomendasi untuk menggunakan lintah sebelum pembuahan.

"Penghapusan" darah "kelebihan" dengan lintah hanyalah efek samping dari hirudoterapi. Faktanya adalah air liur yang mereka suntikkan ke dalam darah saat menggigit mengandung kompleks unik dari zat aktif biologis, yang paling terkenal adalah hirudin, senyawa yang memiliki efek antitrombotik yang kuat. Dokter Inggris John Haycraft mengidentifikasinya pada tahun 1883. Sediaan pertama yang mengandung hirudin dibuat pada tahun 1902, analog sintetik diperoleh pada tahun 70-an. abad kedua puluh, tetapi baru pada tahun 90-an mereka berhasil membangun produksi industri mereka, membuatnya tersedia.

Saat ini, sumber yang berbeda menyebutkan jumlah zat yang berbeda yang terkandung dalam air liur lintah - dari 100 hingga 200. Banyak di antaranya telah dipelajari, bahkan ada yang disintesis. Namun, tidak ada satu pun perusahaan farmasi yang mampu membuat obat yang sepenuhnya mengulangi efek kompleks dari "koktail" biologis ini, yang tidak hanya mendorong pembubaran gumpalan darah dan meningkatkan sifat reologi darah, tetapi juga memiliki analgesik, antispasmodik. , efek imunostimulasi, antiinflamasi dan antitumor.

Tidak mengherankan bahwa pada abad ke-1829 di Eropa, lintah obat hampir sepenuhnya dimusnahkan, karena hanya di Prancis pada periode 1836 hingga 33. sekitar 80 juta lintah dikonsumsi, dan kemudian, menurut beberapa sumber, hingga 7 juta keping per tahun. Dan kebutuhan tahunan London akan lintah adalah XNUMX juta keping.

Akibatnya, lintah mulai diimpor dari Rusia, dan pada tahun-tahun paling sukses, perdagangan mereka membawa negara kita hingga 6 juta rubel perak - ini sebanding dengan pendapatan dari penjualan biji-bijian (Hongaria adalah pengekspor lintah utama lainnya ).

Ini mungkin tampak mengejutkan, tetapi ekspor lintah ke Prancis tidak terputus bahkan selama perang tahun 1812: konvoi dengan mereka dengan bebas melewati kedua sisi yang berlawanan. Pada tahun 1825, "pabrik" pertama pembiakan lintah buatan dibuka di dekat Moskow. Saat ini, perusahaan MedPiyavka berlokasi di desa Udelnoye dekat Moskow, di sebelahnya sebuah monumen lintah didirikan pada tahun 2007 (satu lagi dapat dilihat di Prancis).

Dan di alam liar, jumlah cacing ini terus menurun, seperti yang dilaporkan oleh dokter terkenal A. Voznesensky: dalam "Monografi Lintah Obat" yang diterbitkan olehnya pada tahun 1859, dia menyesali bahwa di tempat-tempat di mana ribuan lintah sebelumnya dipanen. , sekarang hanya ratusan yang sulit dikumpulkan. Saat ini, lintah yang sudah ada sejak zaman dinosaurus merupakan spesies yang terancam punah dan pada tahun 1984 dimasukkan dalam Buku Merah.

Selama Perang Krimea, lintah digunakan secara aktif dalam perawatan yang terluka oleh N. Pirogov, yang mengenang:

“Saya menempatkan 100 hingga 200 lintah. Bahkan pada patah tulang sederhana, di mana hanya terlihat pembengkakan yang signifikan, lintah segera ditempatkan.

Untuk berjaga-jaga, mari kita perjelas: Pirogov memasukkan 100–200 lintah per hari, dan bukan per pasien.

Penangkap lintah


Pada tahun 1895, dokter Paris Jacques Boulemard, seorang pendukung dan promotor hirudoterapi terkenal di Eropa, tiba di Moskow. Dokter ini menjalankan pekerjaannya dengan sangat serius dan secara pribadi menangkap lintah di kolam dekat Moskow untuk merawat pasiennya - mengenakan tudung lucu dan jaring panjang di tangannya. Kemudian dia terlihat oleh Alexei Bostrom yang berusia 12 tahun, yang kemudian dikenal dengan nama Tolstoy. Dia dan teman-temannya mengubah nama keluarga Prancis yang tidak dapat dipahami dan terdengar aneh dengan caranya sendiri - Boulemard menjadi Duremar. Dan kemudian A. Tolstoy mengingatnya ketika dia menulis buku terkenal tentang petualangan Pinocchio.


V. Basov sebagai Duremar, bingkai dari film "The Adventure of Pinocchio", 1975

Boulemarde rupanya menangkap lintah dengan metode yang dikenal sebagai "mengadu": dia mengetuk sobekan dan mengumpulkan cacing yang melayang mengikuti suara dengan jaring. Tetapi Duremar, meskipun dia membawa jaring, lebih memilih metode yang berbeda (jauh lebih umum). Inilah yang dia katakan kepada Karabas-Barabas:

“Saya menangkap lintah di kolam kotor dekat City of Fools. Untuk empat prajurit sehari, saya menyewa seorang pria miskin untuk menanggalkan pakaian, naik ke lehernya ke dalam kolam, dan berdiri di sana sampai lintah menempel di tubuhnya yang telanjang. Kemudian dia pergi ke darat, saya mengumpulkan lintah darinya dan mengirimnya lagi ke kolam.

Perlu diingat bahwa luka di lokasi gigitan lintah terus mengeluarkan darah dalam waktu yang cukup lama. Dan oleh karena itu, seseorang terus kehilangan darah untuk beberapa waktu - terutama jika lintah dicabut secara paksa dari lukanya (sampai jenuh), dan tidak ada cara untuk tetap diam.

Pada tahun 1915, sebuah kasus mengerikan dijelaskan tentang kematian seorang wanita Cossack tua di dalam air, yang, saat mengumpulkan lintah dengan metode ini, meninggal di pantai karena kehilangan darah, secara harfiah ditutupi oleh cacing-cacing ini. Wanita itu secara teratur memperoleh lintah untuk dijual dengan cara ini dan, mungkin, pada saat kematiannya, dia sudah menderita anemia parah, kehilangan darah lagi menyebabkan kematian.

Beginilah tampilan metode ekstraksi lintah pada color aquatint of George Walker, 1814:


Cara yang lebih lembut adalah dengan menggiring kawanan sapi ke rawa atau kolam dan mengumpulkan lintah dari mereka.

kekusutan


Hirudoterapi masih cukup memadai dan efektif.
metode pengobatan, meskipun tidak terlalu umum dan populer. Pada tahun 1990, Perhimpunan Ahli Hirudologi Dunia dibentuk, atas prakarsa di mana lintah secara resmi dimasukkan dalam daftar obat-obatan. Namun, membaca rekomendasi dokter beberapa tahun terakhir, Anda memahami bahwa teknik yang sepenuhnya "berfungsi" dapat dengan mudah diselewengkan dan diubah menjadi siksaan. Jadi, dalam "Monografi Lintah Medis" yang disebutkan di atas, penulisnya A. Voznesensky memberikan "pedoman" berikut:

“Pasien dibaringkan di kursi selat, diikat, pertumpahan darah dilakukan, 10–12 lintah diletakkan di kepala, handuk es dililitkan di tubuh, 50 ember air dingin dituangkan di kepala, dan asupan yang baik dari diberikan garam pencahar.”

Dan dokter kehidupan dan pemimpin redaksi Jurnal Medis Militer, F.F. Geyrot, merekomendasikan "jika perlu" untuk melanjutkan pertumpahan darah sampai pingsan:

"Seseorang tidak boleh merasa kasihan pada lintah, membagikannya di sekitar kepala yang dicukur dengan cara mengocok, juga berguna untuk menuangkan bubuk dari lalat Spanyol ke sayatan kulit atau menggosok tembaga antimon."

Dan jika ini tidak membantu, "perlu menyalakan mesin rotasi" (semacam scarifier sudah disebutkan di artikel sebelumnya).

Namun, para dokter juga tidak mengampuni diri mereka sendiri - mereka dirawat sesuai dengan "rekomendasi ilmiah". Jadi, ahli bedah terkenal Skotlandia John Brown, yang hidup di abad ke-18, jatuh sakit hanya dengan sakit tenggorokan, menempatkan dirinya pada 450 lintah, yang menghilangkan sekitar XNUMX ml darahnya. Ini, seperti yang mungkin Anda duga, tidak mengarah pada perbaikan kondisi. Tapi setidaknya Brown selamat.

Secara umum, dalam kasus lintah, kami melihat konfirmasi tesis bahwa hanya dosis yang membuat obat apa pun dan metode terapi apa pun menjadi obat atau racun.
penulis:
119 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 19 Mei 2023 04:40
    +15
    Любопытная и мне совершенно неизвестная тема!
    Спасибо Валерий, камрадам доброго дня!!!
    1. bukan satu-satunya
      bukan satu-satunya 19 Mei 2023 11:14
      +17
      Это да. Для меня было интересным узнать, что у одного забавного персонажа был реальный прототип. И фамилия того героя фильма - Дуремар. Это не от "дурью мается", пиявок всяких собирая, а от врача хранцузского известного.Спасибо. автору, было открытием для меня.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 19 Mei 2023 22:29
        +1
        Доброй ночи Дима!
        Я почему-то искренне был уверен, что Дуримвр от слова - «дурить». Впрочем впечатление фильм про Буратино на меня не произвел, в отличие от книги.
        1. Shurik70
          Shurik70 20 Mei 2023 12:00
          +3
          количество удаляемой из организма крови легко регулировать – по числу используемых пиявок

          Ya ...
          Моя мама увлекается гирудотерапией, и меня не обошла вниманием.
          Держит эту пакость у себя дома в трёхлитровых банках.
          Так вот, скажу, как практик.
          Пиявки выделяют вещество, препятствующее свёртываемости крови.
          Рана от них продолжает истекать кровью ещё сутки, или даже больше.
          Хотя, должен признать, у тех, кто применяет пиявок регулярно, вырабатывается иммунитет к этому веществу, и кровь свёртывается уже через полчаса.
  2. tahu
    tahu 19 Mei 2023 06:35
    +3
    экспорт пиявок во Францию не прерывался даже во время войны 1812 года: обозы с ними беспрепятственно пропускали обе противоборствующие стороны

    Согласитесь теперь понятнее становится, почему Путин продолжает торговать со "своими партнёрами" - транзит газа через Украину, зерновые сделки и прочее. У торгашей по обе стороны границы нет родины, но есть общие финансовые интересы. И ничего не меняется, торгаши везде одинаковы - во все времена.
    1. VlR
      19 Mei 2023 06:52
      +13
      Наполеон попытался одолеть торгашей, организовав блокаду Англии. Но даже он потерпел поражение. Англичане устроили заговор против Павла I, убив его руками терпящих убытки российских помещиков - аристократов, лишившихся возможности гнать по дешёвке зерно англичанам - единственного источника валюты, позволяющей им "вести европейский образ жизни". Чрезвычайно выгодный России союз с Францией был разорван, Александр I послушно воевал за британские интересы и ничего не получил после победы над Бонапартом. "Получил" уже его брат Николай -- Крымскую войну против "освобожденной" и, как обычно, очень нам за это 'благодарной" Европы.
      Подозреваю, что и Путин опасается "бунта" лишившихся сверхдоходов олигархов. И мятежа либеральных министров собственного правительства.
      1. Pelaut senior
        Pelaut senior 19 Mei 2023 10:07
        +5
        kutipan: VLR
        Англичане устроили заговор против Павла I, убив его руками терпящих убытки российских помещиков - аристократов

        Н-да... русские по Вашему настолько неполноценны, что даже заговор самостоятельно составить не могут?
        kutipan: VLR
        ничего не получил после победы над Бонапартом.

        Вот просто совсем "ничего"?
        1. VlR
          19 Mei 2023 10:58
          +16
          ничего не получил после победы над Бонапартом.
          Вот просто совсем "ничего"?

          Ну, да, кусок Польши, который Ж. де Местр назвал для России «обжигающей рубашкой кентавра» (отсылка к мифу о смерти Геракла). А И. С. Аксаков назвал это присоединение «принятием внутрь и отравлением». Ничего, кроме убытков и огромных проблем России автономное царство Польское не принесло.
          1. Pelaut senior
            Pelaut senior 19 Mei 2023 11:13
            +3
            kutipan: VLR
            Ну, да, кусок Польши

            Иными словами, ровно то, что император Александр пожелал. Пожелал бы что-то другое, получил без вариантов.
            Насколько это пожелание было адекватным - другой вопрос. Главное в том, что
            kutipan: VLR
            ничего не получил после победы над Бонапартом

            Tidak benar permintaan
            Кстати, а как Вы думаете, что реально полезного можно было получить от побежденной Франции?
            P.S. я так понимаю. по поводу "заговора против Павла" сказать нечего? merasa
            Р.Р.S. По теме статьи +! mengedipkan mata
            1. VlR
              19 Mei 2023 11:23
              +15
              У меня о Павле 1 статья была опубликована в журнале "История" - номер 24 за 2003 г.


              Если начинать о нем разговор - это надолго и не по теме.
              1. bukan satu-satunya
                bukan satu-satunya 19 Mei 2023 12:25
                +17
                menyimpang dari topik
                Навеяла беседа о нашем счастливом советском детстве - с Днем Пионерии,народ!
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 19 Mei 2023 13:30
                  +10
                  Quote: bukan orangnya
                  с Днем Пионерии,народ!

                  Присоединяюсь. Даже и внимание на дату не обратил как то, что сегодня 19 мая.
                  1. Richard
                    Richard 19 Mei 2023 16:29
                    +10
                    Присоединяюсь. Даже и внимание на дату не обратил как то, что сегодня 19 мая

                    Ешкин кот penambatan Только вчера с женой перед сном говорили об этой дате и вспоминали как нас принимали в пионеры. Мы с ней до 5-ого класса за одной партой сидели. А проснулся, закрутился - из головы выскочило. Спасибо, камрады-комментаторы что напомнили. tersenyum




                    С Днем пионерии всех бывших пионеров!! minuman
                    О, пионерия! По детству ностальгия,
                    Воспоминания прекрасные, живые!
                    Пускай сегодня сверстники мои
                    Припомнят эти светлые деньки,
                    Когда под музыку маршировали,
                    Металлолом, макулатуру собирали,
                    «Зарницу» — пионерскую игру,
                    Печеную картошку на «пиру»!
                    1. Lemak
                      Lemak 19 Mei 2023 16:58
                      +10
                      Пионерия - крайне удачная кампания Страны Советов. Это тебе и скаут и сапер... Очень часто в отряде меня выбирали флагоносцем, это обязывало не курить и не пить пива в близлежащей чаще в сомнительной компании.... minuman tertawa
                      Хорошая была организация, толковая. Наши нынешние потуги по борьбе с молодежью - мягко говоря отдыхают....
                    2. 3x3z simpan
                      3x3z simpan 19 Mei 2023 16:59
                      +7
                      С Днем пионерии всех бывших пионеров!!
                      Seit bereit! Immer bereit!
                      1. Lemak
                        Lemak 19 Mei 2023 18:26
                        +2
                        Kutipan dari: 3x3zsave
                        Immer bereit!

                        У меня в результате переписки проявилась опция германских "вандереров," Я упирал на 1:43 .... Прислали в обмен... один экземпляр, пластмассовый. остальное куплено в магазине 1 к 25.... Я очень был расстроен Я ему 403 москвич в металле в ответ легкое фуфло из пластика.Immer bereit!..
                      2. 3x3z simpan
                        3x3z simpan 19 Mei 2023 18:41
                        +3
                        Борисыч! Прости своему детскому немецкому камраду, он не знал, что творит!
                      3. Lemak
                        Lemak 19 Mei 2023 19:06
                        +3
                        Он не ни разу не понимал, что я делаю... Отрывая от семейного бюджета в коллекцию вундеров.... Все походит, и это пройдет.... и прошло
                      4. 3x3z simpan
                        3x3z simpan 19 Mei 2023 20:10
                        +2
                        Вот и прошло. В СССР и ГДР детские ценности были разные.
  3. parusnik
    parusnik 19 Mei 2023 07:37
    +2
    Жить,здорово! tersenyum Санти,Декарт, Моцарт и т.д. умерли не от кровопускания,от комплекса причин.Не верная диагностика и лечение соответственно, а точнее отсутствие такого.Последние исследования,говорят о том, что Санти,Декарт, Моцарт умерли от пневмонии.
    1. VlR
      19 Mei 2023 08:22
      +9
      Разумеется, не именно от кровопускания. Но "лечебные" кровопускания их смерти очень поспобствовали. Даже сейчас, при пневмонии
      при лечении хорошими антибиотиками вряд ли будет полезно лишить человека двух литров крови, как того же Вашингтона или Байрона. А тогда - это просто метод эвтаназии.
      1. parusnik
        parusnik 19 Mei 2023 09:01
        +2
        Разумеется, не именно от кровопускания.
        А что не так мною написано? tertawa Если вдруг грипп, а диагностировали гангрену и в результате операций летальный , исход? tersenyum
  4. VlR
    19 Mei 2023 08:31
    +11
    Кстати, кто-нибудь пробовал ставить пиявок? Как личные ощущения?
    1. Guru Trilobita
      Guru Trilobita 19 Mei 2023 09:00
      +14
      Salam, Valery.
      kutipan: VLR
      кто-нибудь пробовал ставить пиявок?

      Детство, проведенное в деревне, приправленное детской же любознательностью советского ребенка, не избалованного зрелищами... tersenyum
      После просмотра фильма "Приключения Буратино" нас заинтересовал спор Карабаса Барабаса и Дуремара о том "больно" пиявки или "не больно". Ну и понятно, что "есть только один способ проверить". tertawa
      Не больно. tersenyum
      Но если отрывать насильно, потом ранка немного саднит. Если же пиявка отваливается сама (для этого ей нужно дать время, наверное, около получаса), то никаких болезненных ощущений нет вообще.
      Вешали на себя пиявок и по нескольку штук в качестве "украшений" на плечо или на грудь, типа шевронов или медалей. Было прикольно девчонок пугать. tertawa
      Кстати, многие мне до сих пор не верят, но я лично видел, как те же пиявки натурально жрут рыбу, оставляя после своей трапезы только скелет. Причем делают они это с неожиданной быстротой - за несколько (несколько - это, в моём понимании, не больше пяти) минут три пиявки полностью сожрали небольшую уклейку размером сантиметров восемь, оставив только голову, хвост и хребет.
      Так что могу совершенно точно сказать - пиявки могут быть не только паразитами, но и хищниками. И питаются они не только кровью.
      1. VlR
        19 Mei 2023 09:09
        +10
        Вопрос возник, потому что вспомнился диалог Карабаса и Дуремара из великолепного советского фильма tersenyum
        Этого негодяя, Буратино, я положу на одну ладонь, а другой прихлопну, мокрое место от него останется.
        Нет, синьор, вначале ему нужно приставить прекрасных дюжину пиявок.
        - Нет, нет, нет - не больно. Ведь не больно?
        - Пиявки - больно.
        А, тогда хорошо. Но сначала я отниму у него Золотой ключик!
        1. Guru Trilobita
          Guru Trilobita 19 Mei 2023 09:56
          +11
          Именно этот диалог. tertawa
          Могу засвидетельствовать официально, со всей ответственностью: пиявки - не больно. tersenyum
          1. iva12936
            iva12936 19 Mei 2023 19:52
            +3
            Абсолютно согласен, в 90 служа в одном гарнизоне, пошли с семьей шашлык пожарить к одному, озеру( пруду) недалеко от стрельбища
            , стреляли редко тогда. Залезли в воду на нес минут, выходим, по 2-3 штуки сидят, ни боли, ни каких ощущений, как комар кусает. Ничего не чувствуешь. Кровоточило малость. Больше не полезпи.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 19 Mei 2023 09:38
        +11
        Kutipan: Guru Trilobita
        Не больно.

        Противно, когда видишь, как они от крови раздуваются.

        Kutipan: Guru Trilobita
        Но если отрывать насильно, потом ранка немного саднит. Если же пиявка отваливается сама (для этого ей нужно дать время, наверное, около получаса), то никаких болезненных ощущений нет вообще.

        Говорят, что если солью посыпать, то сразу сама отвалится, но соли под рукой никогда не было, поэтому подтвердить не могу, как и утверждение, что пиявки с бодуна помогают. Не пробовал. sedih
        1. Guru Trilobita
          Guru Trilobita 19 Mei 2023 09:59
          +7
          Солью тоже не пробовал. А смотреть как они раздуваются, скорее, прикольно. Но тут уж кому как. У нас были любители насосавшихся пиявок в костер бросать и смотреть как они лопаются. Я не любил. Я своих отпускал. tersenyum
          1. Richard
            Richard 19 Mei 2023 11:08
            +7
            В предыдущей статье я уже писал, как мы в детстве сдавали пойманных пиявок в аптеку . В моих краях пиявка обитает только в пресной воде - крупные лужи в поймах рек, колеи, заросшие пруды и озера. В детстве для их ловли мы использовали два способа!
            Первый (в прозрачной воде) - выливаешь в воду немного бычей крови, лупя палкой по болотной жиже — имитировали вхождение в воду скота. Глупые пиявки принимали это за звук обеденного гонга и торопились к трапезе, дальше - аквариумный сачок
            Второй: (заросшие пруды) "на живца" - ловец: заходил повыше колен в воду, и ноги его немедленно облепляли кровососущие. Конечно, результативнее было загнать в пруд настоящих коров или лошадей — хотя бы на полчаса. А потом оббирать к ним присосавшихся. «Улов» получался знатный. mengedipkan
            1. VlR
              19 Mei 2023 11:17
              +12
              Оба метода описаны в статье, второй - просто жуть, даже Дуремар за него деньги "живцам" платил, а вы - добровольно! Все-таки, какие в СССР отчаянные дети были! Подозреваю, что многие из нынешних при одном виде присосавшейся пиявки в обморок бы упали.
              1. Richard
                Richard 19 Mei 2023 12:03
                +10
                Salam, Valery hi
                просто жуть, даже Дуремар за него деньги "живцам" платил, а вы - добровольно!

                Сельские дети в 70-е были не особо избалованы, а за десять сданных пиявок в аптеку пиявок можно было получить на выбор аскорбинку или мятные таблетки - холодки tersenyum

                Девчонки тоже промышляли " аптечной коммерцией", но уже на более высокооплачиваемым уровне - они туда сдавали засушенные лекарственные растения tersenyum
        2. Richard
          Richard 19 Mei 2023 11:12
          +8
          Существовал важный для юных "дуремаров" момент tersenyum . Ловить пиявок следовало не всегда и не всяких. Так, лов запрещался во время их размножения — в мае, июне и июле. В это время аптеки их не принимали.
        3. bukan satu-satunya
          bukan satu-satunya 19 Mei 2023 11:18
          +13
          Говорят, что если солью посыпать, то сразу сама отвалится
          Млин. Да где же вы все их находили-то на свою голову!?Помню рыбачили в реках и озерах, по пояс в воде стоя. Пиявок не помню! Или не было их у нас, или мы невкусные для них были. Но вот ни одного случая не смог вспомнить! Единственных кровососущих, кого смог вспомнить из счастливого детства - это слепни с комарами.
        4. Richard
          Richard 19 Mei 2023 11:33
          +5
          Обычно пиявок достаточно легко удалить, они не причиняют серьезного вреда. Просто просовываешь под присоску пиявки ноготь, а другой рукой натягиваешь кожу возле присоски. К сильно присосавшейся голове пиявки прикладывалась ватка, смоченная в жмыхе чихиря ( местного молодого вина), ну или одеколоне, правда за такое "нецелевое" использование одеколона взрослые ругались
        5. skeptis keji
          skeptis keji 19 Mei 2023 12:33
          +8
          Говорят, что если солью посыпать, то сразу сама отвалится, но соли под рукой никогда не было, поэтому подтвердить не могу

          Отваливаются. Не знаю какое количество минимально, я никогда не жалел соли. Но извиваться начинают мгновенно, пара секунд и отцепляется. От огня еще быстрее.
      3. bukan satu-satunya
        bukan satu-satunya 19 Mei 2023 11:20
        +12
        После просмотра фильма "Приключения Буратино" нас заинтересовал спор Карабаса Барабаса и Дуремара
        Как интересно. А мы после просмотра фильма о Мальвине, девочке с голубыми волосами воздыхали, а не о Карабасе Барабасе и Дуремаре с его пиявками думали.Что с практической точки зрения заинтересовало, так это как Буратино так долго мог дыхание долго задерживать под водой, чтобы с Черепахой Тортиллой беседы беседовать.
      4. Richard
        Richard 19 Mei 2023 11:51
        +4
        Кстати, многие мне до сих пор не верят, но я лично видел, как те же пиявки натурально жрут рыбу

        Мое почтение , Михаил hi Это широко распространенная в наших водоемах "рыбья пиявка", которая прекрасно плавает, в отличие от медицинской пиявки. Пиявки этого вида питаются тканевой жидкостью рыб.

        1. Guru Trilobita
          Guru Trilobita 19 Mei 2023 12:42
          +4
          Salam Dmitry.
          Нет, это были самые настоящие медицинские пиявки, длиной с мой палец, черные или очень темно-коричневые со светлым пузом. Вот такие:

          У меня даже фотки где-то были, надо поискать.
    2. ee2100
      ee2100 19 Mei 2023 09:31
      +12
      Good morning!
      Я лечился 2 курса. Очень действенное средство. Мог бы продолжать,но место,где их ставили закрылось. Нашёл частника -1 раз нормально,а после второго прекратил - он повязку плохо наложил и я кровью перемазался.
      Надо добавить про герудин. Пиявка ставится на проекцию органа на коже. И когда она присосалась устанавливается прямая связь между пиявкой и органом. Такой поток герудина к органу.
      И что немаловажно,пиявка сама находит нужную точку на коже.
      Ставил пиявки на область коленного сустава и в области печени.
    3. Lemak
      Lemak 19 Mei 2023 13:48
      +11
      hi Приветствую, Валерий. Ставили мне пиявки, несколько сеансов, долго и скучно. Но много лучше гепариновых инъекций от которых все нижнее белье в кровавых отметках. И настроение улучшается, почему не понял... Ничего в общем экстраординарного. tersenyum
    4. Kerensky
      Kerensky 20 Mei 2023 23:13
      +3
      Кстати, кто-нибудь пробовал ставить пиявок? Как личные ощущения?

      Джунглёвые пиявятся мгновенно в щель между рукавом и перчаткой, даже не заметишь. Если оторвать, - челюсти остаются в ранке = нагноение.
      Курящие прижигали сигаретой (в джунглях постоянно цыгарка во рту), некурящие,- йодом (на наконечник ампулы наматывается вата, таких "патронов" надо штук 10 иметь), тогда отваливаются сами.
  5. bubalik
    bubalik 19 Mei 2023 09:04
    +14
    ,,,фу berhenti ,они такие противные.

    попадались на рыбалке,заместо рыбки. sedih
    1. bukan satu-satunya
      bukan satu-satunya 19 Mei 2023 11:17
      +15
      С чувством глубокого омерзения присоединяюсь!Как совершенно справедливо сказал товарищ Водяной из мультипликационного фильма "Летучий корабль": "Фу, какая гадость!"
      1. Richard
        Richard 19 Mei 2023 12:31
        +4
        фу ,они такие противные. berhenti

        В романе А. Н. Толстого Петр 1, есть описание блюда - жареные пиявки с гусиной кровью. Рецепт прост, пиявок цепляют на нежирного гуся и гуся этого ставят в печь. При нагреве пиявки отваливаются и потом просто зажариваются на сковороде.
        1. ee2100
          ee2100 19 Mei 2023 12:52
          +2
          Halo Dima!
          В детстве ловили пиявок и запекали на костре.Очень даже вкусно!
          1. Richard
            Richard 19 Mei 2023 13:27
            +6
            Привет, Саша. Пиявок пробовать не доводилось. Наш любимый вкус детства - печеная в костре картошка, посыпанная крупной солью вприкуску с краюхой хлеба и домашним молоком из бутылки с бумажной пробкой. А если к этой походной ребячьей трапезе еще добавлялось кусок сальца, вареная морковка, варенные в крутую яица, да молодой огурчик - это был настоящий пир на весь мир mengedipkan А еще хлеб над костром запекали, да "лесной чай" варили
            1. skeptis keji
              skeptis keji 19 Mei 2023 13:41
              +5
              настоящий пир на весь мир

              Слюна обильно выделялась до момента с вареной морковкой tertawa merasa
              1. Richard
                Richard 19 Mei 2023 14:00
                +7
                Мое почтение, Тимур hi
                каждый нес из дома то что удавалось прихватить. Вся провизия складывалась в общую кучу. И каждый себе брал что хотел. Если конечно не шли гуртом "на раков" . С девчонок и мелкоты были ведро, соль и добыча крапивы, а с мальчишек костер и ловляmengedipkan Привязывали к дохлым воронам каменюки и топили возле рачьих нор. Ловили руками, ходя по берегу наблюдая за выползавшими раками и ныряя до посинения.
                А то еще кулеш варили. Да уху. Нынешним детям этого не понять, сегодня их из-за компьютера на улицу силой не вытащишь. permintaan
                1. skeptis keji
                  skeptis keji 19 Mei 2023 14:26
                  +4
                  Приветствую, Ричард.
                  каждый нес из дома то что удавалось прихватить. Вся провизия складывалась в общую кучу. И каждый брал что хотел

                  Да, все знакомо. Но готовое было вкусно, но неинтересно ))) Поэтому самостоятельная кулинария вызывала больше эмоций. Вплоть до совсем дикарских вариантов с зажаренными змеями и ящерицами, по сравнению с чем, печеные пичуги, которые перед этим добывались рогаткой, просто мелочь
                2. mordvin 3
                  mordvin 3 19 Mei 2023 14:49
                  +6
                  kutipan: Richard
                  Ловили руками, ходя по берегу наблюдая за выползавшими раками и ныряя до посинения.

                  Раков хорошо ловить руками ночью с фонарем. Ходишь по мелководью, светишь в воду и хватаешь руками. А лучше щипцами кондитерскими. На троих за пару часов как то две трети ведра насобирали.
                  1. Richard
                    Richard 19 Mei 2023 15:03
                    +4
                    Интересно, Владимир, не знал.
                    Сын навестить приедет, надо будет обязательно с ним сходить - попробовать. В наших местных речках раки после долгого отсутствия снова появились.
                    Terima kasih atas tipnya!
                    1. Lemak
                      Lemak 19 Mei 2023 15:09
                      +8
                      Раков можно ловить удочкой! убираешь все изыски... и вечерком при безветрии на дохлую лягушку - ведро раков на два снарядаtersenyum
                      Sukses!
                    2. mordvin 3
                      mordvin 3 19 Mei 2023 15:13
                      +5
                      kutipan: Richard
                      Интересно, Владимир, не знал.

                      Я и сам только к сорока годам жизни о таком способе узнал. И офигел, до чего же легко оказалось. Раки на свет фонаря и не реагируют. Век живи - век учись. Фонарь помощнее желательно, аккумуляторный.
                  2. VlR
                    19 Mei 2023 15:07
                    +9
                    Вот примерно так в ОАЭ крабов ловят - в одном единственном отеле, куда желающих заняться этим туристов со всех Эмиратов привозят. Приплывают вечером, когда уже темно, на мелководье на лодке, прыгают за борт, в одной руке - мощный фонарь, связанный толстым кабелем с лодкой, в другой - трезубец. Идут, таща за собой лодку и светя фонарём на дно, цепляют найденных крабов трезубцами. Потом их готовят на ужин. Эмират Умм-эль-Кувейн, называется этот "аттракцион" "крабовая охота.
                    1. VlR
                      19 Mei 2023 15:27
                      +10
                      Вот как это выглядит днем:


                      А это - добыча:



                      Экипаж лодки: сидят шведы, стоят - русские

                      1. ANB
                        ANB 19 Mei 2023 20:17
                        +4
                        . А это - добыча

                        Мелкие какие-то.
                        Я таких отпускал.
                        Правильно крабов ловить на краболовки. Причем оказалось, что свежую или мороженную горбушу они идут лучше, чем на тухлую.
                        6 краболовок, 3 часа, 2 мешка стригуна. Но это если сезон настал.
                      2. VlR
                        19 Mei 2023 20:43
                        +5
                        Ну, краболовки - это не "романтично", туристам нужен экшн - чтобы 20 минут на лодке, потом - темно, вода по пояс, рассыпавшись полукругом, как бурлаки тянем за собой лодку, высматриваем крабов, бьём трезубцами - азарт. А вокруг мелкие рыбы, преследуемые крупными, из воды выпрыгивают. Дамы периодически визжат.
                      3. ANB
                        ANB 19 Mei 2023 21:29
                        +3
                        . Ну, краболовки - это не "романтично"

                        Зато практично :)
                        Габозеро в Карелии. Вилка на палке, 30 минут нп закате и без фонаря ведро раков :)
                        В детстве ловля на удочку самое любимое времяпровождение.
                        Но отловив сезон на путине сеткой, когда в день под тонну рыбы вытаскиваешь, я удочку уже не воспринимаю.
                  3. nly
                    nly 21 Mei 2023 22:05
                    0
                    В детстве раков ловили "виселицей" - к прутику привязывали нитку, на ней несколько узелков, Увидев рака, опускали прутик в воду и крутили кончик прутика вокруг рака, нитка его опутывала и его доставали из воды. Руками в холодной воде осенью сложнее, да и глубоко было иногда, а прутиком с метра доставали, главное увидеть его.
          2. bubalik
            bubalik 19 Mei 2023 14:30
            +5
            запекали на костре
            ,,,речные ракушки на костре с солью норм. iya nih
          3. Guru Trilobita
            Guru Trilobita 19 Mei 2023 15:24
            +7
            Вот пиявок не ели, просто в голову не приходило, а то непременно попробовали бы.
            Ели мидий речных, так, сырыми, с солью, но не полностью, а только ногу. На размятый хлеб поймаешь плотвичку или уклейку, а на её глаз уже окунь идёт, покрупнее. Рыбу на костре жарили. Камыш ели и корни стрелолиста - вкусно, как огурец. Щавель, кислица, грибы, ягоды - знали какие есть можно, какие нельзя. Хлеб из дома брали, воду из родников, и вот так, на подножном корму могли сутками в лесу пропадать...
            Ещё, помню, налимов руками ловили возле родника под корягами. Там ещё старая лодка затопленная была. Холодно там было - бррр! tersenyum
            Эх, жизнь...
            Речка, сосновый бор, костер на берегу, всю ночь страшилки друг другу рассказываем, под утро только засыпаешь на пригорке на солнышке - там тепло. Потом, когда солнышко поднимется, в тенёк переползаешь. Проснешься этак к полудню, искупаешься и снова в лес или к удочкам - пропитание себе добывать... И ничего не надо, кроме хорошей погоды... tersenyum
            1. Richard
              Richard 19 Mei 2023 16:47
              +4
              А вот пиявок не ели, просто в голову не приходило, а то непременно попробовали бы.

              baik ++++++++++++++++++++
              Подпишусь под каждым словом!!!. iya nih
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 19 Mei 2023 22:26
                +5
                Свое дошкольное детство провел на речке Средняя. Не надо обольщаться названием - по сути ручей шириной в полтора метра и глубиной по колено.
                Рыбу ловили на вилку, банку или марлю. В первом случае - Поднимаешь камень и тыкаешь по него девайсом из вилки прикрученной к палке.
                Второй способ - требовал двух литровую банку с пластиковой крышкой и кусок хлеба. В крышке делалась дырка, в банку ложился хлеб. Дальше терпение-терпение-терпение!!! В третем случае поперек речки растягивался кусок марли. С верху по течению один их рыбаков в сапогах загонял рыбу.
                В качестве улова, в основном попадались: оголтяны, вьюны, мульга и плотва. Рыба в основном шла на завтрак домашним котам, которые не ленились бдить за процессом.
                Из лесного меню детства вне конкуренции «печенки», хотя жрали, жевали и пробовали на зуб буквально все - от гудрона до сосновой смолы.
                Пиявок - не ел!!!!
  6. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 19 Mei 2023 09:38
    +5
    Франсуа де Брусе, возглавлявший медицинскую службу наполеоновской армии

    Франсуа-Жозеф-Виктор Бруссе никогда не возглавлял медицинскую службу наполеоновской армии. В наполеоновской армии он был простым хирургом.
    1. VlR
      19 Mei 2023 09:44
      +9
      Да, извиняюсь, это он потом "поднялся". Не перепроверил данный факт. Но во Франции у него действительно, было много последователей, целая "физиологическая школа".
  7. tahu
    tahu 19 Mei 2023 09:47
    +9
    Про Робин Гуда очень интересно, надеюсь, заявленная статья выйдет достаточно быстро.
    1. Vinnibuh
      Vinnibuh 19 Mei 2023 10:39
      +9
      Согласен. Цикл заинтересовал, свежо)
      1. bukan satu-satunya
        bukan satu-satunya 19 Mei 2023 12:29
        +11
        Присоединяюсь,очень интересная тема!
        Semua yang didorong, gelisah,
        Mereka lari ke hutan bebas ini,
        Karena pemiliknya ada di sini
        Anak baik Robin Hood!
  8. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 19 Mei 2023 09:53
    +5
    Пока скажем, что смерть знаменитого вождя разбойников Шервудского леса английские баллады связывают именно с чрезмерной кровопотерей во время процедуры кровопускания.

    Почему то в статье достаточно много существенных неточностей. О смерти Робин Гуда от кровопускания говорится только в одной балладе XVII века, которая так и называется: "Robin Hoode his Death" (Смерть Робин Гуда). Больше об этом ни в одной из почти полусотни баллад о Робин Гуде не упоминается.
    1. VlR
      19 Mei 2023 09:58
      +10
      Ну, скажем тогда так: о смерти Робин Гуда рассказывают несколько версий одной баллады 17 века. Как существуют разные версии одной и той же русской былины, записанные в разных местах.
      1. Frettaskyrandi
        Frettaskyrandi 19 Mei 2023 10:11
        +5
        Klosse "membuka darah" untuk Mozart yang sakit - pasien kehilangan akal sehatnya dan segera meninggal tanpa sadar kembali.

        Заболевшему Моцарту, по свидетельству его невестки, Софи Вебер, доктор Клоссе прикладывал холодные компрессы, от чего, якобы, Моцарт умер.
        На самом деле Моцарт умер от геморрагического васкулита. При том уровне медицины у него не было шансов выздороветь.
        1. VlR
          19 Mei 2023 10:29
          +8
          Доктор Николас Клоссе и привлеченный им к лечению Моцарта доктор Матиас фон Саллаба применяли рвотные средства, холодные компрессы и кровопускания
          1. Frettaskyrandi
            Frettaskyrandi 19 Mei 2023 12:43
            +3
            В литературе, причем медицинской, не популярной, встречаются следующие вероятные причины смерти Моцарта:
            - отравление сурьмой, содержавшейся в принимаемых им лекарствах;
            - трихинеллез;
            - ревматическая лихорадка;
            - radang paru-paru;
            - оспа;
            - гепатит
            - стрептококковая инфекция;
            - геморрагический васкулит;
            - травма головы, полученная при падении в пьяном виде.
            Все эти болезни с учетом уровня медицины XVIII века, были неизлечимы. Рвотные средства, холодные компрессы и кровопускания просто ускоряли exitus lethalis, но непосредственной причиной смерти не были.
            1. tahu
              tahu 19 Mei 2023 13:07
              +7
              По некоторым данным, сам Моцарт связывал свою болезнь с отравлением пресловутой "водой Тофаны", секрет которой её изобретательница – итальянка Теофания ди Адамо, передала дочери, но потом он был утерян. Это была бесцветная и безвкусная жидкость после употребления небольшого количества которой у отравленных появлялись симптомы, схожие с теми, что встречаются при брюшном типе. Но это одна из легенд, разумеется. И опять возникает вопрос - кто травил? Уж точно не Сальери, который потом старости стал об этом рассказывать, но никто ему не верил - потому что к тому времени Сальери был маразматиком почище Байдена.
              1. Frettaskyrandi
                Frettaskyrandi 19 Mei 2023 13:50
                +7
                И опять возникает вопрос - кто травил?

                Тут, как и в случае с причинами смерти, целый список. Ученик Моцарта Франц Ксавер Суссмайр, который, якобы, был, по совместительству и любовником жены Моцарта, Франц Хофдемель, масон, отомстивший Моцарту за то, что тот в опере "Волшебная флейта" раскрыл некие масонские секреты, доктор Уильям Палмер, знаменитый злодей, известный как Принц отравителей, доктор Эдвард Уильям Притчард, который тоже снискал себе славу на ниве применения ядов, за что был публично повешен. Ну и Сальери.
              2. VlR
                19 Mei 2023 14:19
                +6
                Тофана была приглашена на бал Воланда. Помните?
                Очаровательнейшая и солиднейшая дама, – шептал Коровьев, – рекомендую вам: госпожа Тофана, была чрезвычайно популярна среди молодых очаровательных неаполитанок, а также жительниц Палермо, и в особенности среди тех, которым надоели их мужья. Ведь бывает же так, королева, чтобы надоел муж... госпожа Тофана входила в положение этих бедных женщин и продавала им какую-то воду в пузырьках. Жена вливала эту воду в суп супругу, тот его съедал, благодарил за ласку и чувствовал себя превосходно. Правда, через несколько часов ему начинало очень сильно хотеться пить, затем он ложился в постель, и через день прекрасная неаполитанка, накормившая своего мужа супом, была свободна, как весенний ветер.
          2. nly
            nly 21 Mei 2023 22:06
            +1
            kutipan: VLR
            рименяли рвотные средства, холодные компрессы и кровопускания

            Изуверы! Доктор Гильотен уже сделал свое изобретение.
  9. ee2100
    ee2100 19 Mei 2023 09:58
    +5
    "А ещё, говорят, были очень эффективны при похмелье."(с)
    Интересно,а на какое место их надо ставить?
    1. VlR
      19 Mei 2023 10:04
      +7
      Могу предположить, что на затылок или за ушами. Кстати, говорят, что Потемкин после перепоя всегда лечился именно пиявками и ему очень помогало.
      1. ee2100
        ee2100 19 Mei 2023 10:55
        +5
        Скорее уж в область виска. Снимет головную боль
        1. tahu
          tahu 19 Mei 2023 11:01
          +4
          Слышал, что некоторые частные наркологи при абстинентном синдроме в области сосцевидного отростка, то есть, фактически за ушами пиявок ставят.
          1. bukan satu-satunya
            bukan satu-satunya 19 Mei 2023 11:28
            +10
            Опомнитесь,люди!К вам взываю я!Какие пиявки,клин клином вышибают.Лучшее лекарство от похмелья - водовки стакан.
            1. tahu
              tahu 19 Mei 2023 12:28
              +5
              Если человеку "с бодуна", во-первых, реально плохо, а, во-вторых, позарез надо быстро придти в себя - иначе на работе полный... (а к частным наркологам обращаются обычно люди с хорошей работой, которую не хочется терять), то он готов соглашаться даже на пиявок.
              1. bukan satu-satunya
                bukan satu-satunya 19 Mei 2023 12:32
                +10
                Тут не поспоришь.Но если это утро выходного дня,то я буду настаивать на своем способе "придти в себя".
                1. Lemak
                  Lemak 19 Mei 2023 14:02
                  +8
                  hi Да, Ладно! Еще брэнди? Вы плохо разбираетесь в запоях? tertawa tertawa
        2. Lemak
          Lemak 19 Mei 2023 21:22
          +1
          Не-а За уши размещали. Помогает и головную боль от давления снижает...
    2. Richard
      Richard 19 Mei 2023 13:04
      +7
      "А ещё, говорят, были очень эффективны при похмелье."
      Интересно ,а на какое место их надо ставить?

      Добрый день, Александр. Сайт https://hirudofarm.ru/stati/girudoterapiya-v-narkologii.html пишет, что
      Накладывать пиявок при похмелье нужно на сосцевидные отростки (за ушной раковиной). На 1 сеанс берут до 4 пиявок. Ставят симметрично. Процедуры проводят через 1 день, но это индивидуально и зависит от самочувствия. Похмелье лечат также приставкой пиявок на зону 6 и 7 шейных позвонков. Зоны сосцевидных отростков и шейных позвонков - это основные зоны. Нужно так же иметь в виду, что алкоголь оказывает негативное воздействие на всю деятельность организма. Весьма эффективны приставки пиявок на области печени, копчика, крестца. (с)

      Лично по мне tersenyum - лучшее средство от похмелья - "по старинке": стаканчик холодного пивка, или холодного рассола капустного, либо огуречного и горячий наваристый бульон, который покроет желудок пленкой и предотвратит дальнейшее всасывание продуктов распада спирта. Молодежь сегодня более предпочитает шипучие таблетки от похмелья и щелочные воды, например Ессентуки № 4 и № 17. которые запускают работу пищеварительной системы и восполняют дефицит жидкости.
      1. ee2100
        ee2100 19 Mei 2023 18:56
        +4
        Всё правильно,хаш и рюмка водки.
        Хотя у Булгакова была своя метода
        1. Richard
          Richard 19 Mei 2023 20:58
          0
          Блюдо - обалдеть! Но с похмелья хаш сам не приготовишь. На его готовку надо убить часов пять-шесть. За это время не один раз протрезвеешь. Легче заново напиться tersenyum
  10. Illantol
    Illantol 19 Mei 2023 14:04
    +11
    Quote: bukan orangnya
    Что с практической точки зрения заинтересовало, так это как Буратино так долго мог дыхание долго задерживать под водой, чтобы с Черепахой Тортиллой беседы беседовать.


    Так он же андроид... просто деревянный.
    1. Lemak
      Lemak 19 Mei 2023 15:45
      +7
      hi Ну да! В том баре Тантуина механизмы не обслуживались tersenyum
      1. 3x3z simpan
        3x3z simpan 19 Mei 2023 17:07
        +5
        "Если меня не пускают в Дисней-лэнд, я построю свой, с блэк-джеком и шлюхами!" (С)
        1. Lemak
          Lemak 20 Mei 2023 07:38
          +2
          Теперь прикинь как это звучит на "двоичном" от Р2Д2 mengedipkan mata
    2. Richard
      Richard 19 Mei 2023 17:15
      +5
      Что с практической точки зрения заинтересовало, так это как Буратино так долго мог дыхание долго задерживать под водой, чтобы с Черепахой Тортиллой беседы беседовать.

      Чисто с практической точки зрения более интересно, как он вообще мог долго задерживаться под водой permintaan
      Хотя есть предположения mengedipkan mata
      1. Richard
        Richard 19 Mei 2023 17:24
        +5
        Старый, бородатый анекдот про Буратино: tersenyum
        Буратино спрашивает у папы Карло
        - Папа, скажи, а почему ты обыкновенный человек, а я деревянный?
        - Прости, сынок, что я долго это от тебя скрывал, тут дело в том, что твоя мать пила.
        - Пила?
        - Пила.
        - Пила по дереву?
        - Пила по черному!
      2. 3x3z simpan
        3x3z simpan 19 Mei 2023 17:51
        +3
        Некоторые виды древесины, например, бакаут или "железное дерево", имеют отрицательную плавучесть.
        1. Richard
          Richard 19 Mei 2023 18:11
          +5
          Некоторые виды древесины, например, бакаут или "железное дерево", имеют отрицательную плавучесть.


          Как указывает сам автор "Золотого ключика" материалом для создания Буратино было сосновое полено.
          Хотя если допустить, что полено было бакаута. то персонажа наверное бы звали Дон Диего Буратинос mengedipkan
          Salam, Anton hi minuman
          1. 3x3z simpan
            3x3z simpan 19 Mei 2023 18:33
            +2
            Поленом можешь ты не быть,
            Но буратином быть обязан!
            Мое почтение, Дитрий!
            С днем Пионерии!
            1. Richard
              Richard 19 Mei 2023 18:51
              +2
              Взаимно, Антон minuman
              Администрация: Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт никакой полезной информации.

              Что поделаешь? Приходится делать так. Антон не любит длинных и витиеватых поздравлений tersenyum
              1. 3x3z simpan
                3x3z simpan 19 Mei 2023 19:28
                +2
                Антон не любит длинных и витиеватых поздравлений
                "Я старый солдат, донна Роза,
                Я не знаю слов любви, донна Роза" (С)
                ))))
              2. Lemak
                Lemak 20 Mei 2023 10:47
                0
                Жесткая и непотребная инсинуация! Антон вполне позволяет себе длинные и малоинформативные... кхм. Слова
                Saya suka....
          2. Lemak
            Lemak 19 Mei 2023 18:36
            +2
            Дон Диего Буратинос, это круто! Всенепременно имелись свидетельства...
          3. 3x3z simpan
            3x3z simpan 19 Mei 2023 19:33
            +2
            звали Дон Диего Буратинос
            Потому что святой Иаков осттупился на камушке?
            1. Lemak
              Lemak 19 Mei 2023 19:50
              +2
              Разберемся, не сомневайся. Кто пришел, зачем пришел.... tertawa tertawa
      3. mordvin 3
        mordvin 3 19 Mei 2023 21:12
        +2
        kutipan: Richard
        Хотя есть предположения

        Я так и делал пацаном. Брал каменюку потяжелее, и сидел под водой минуту-полторы.
    3. ycuce234-san
      ycuce234-san 19 Mei 2023 21:53
      +1
      Kutipan dari Illanatol
      Так он же андроид... просто деревянный.


      Деревянный транзистор WECT (Wood electrochemical transistor) — древесный электрохимический транзистор, вполне себе существует и работает в лабораториях ученых-электронщиков. С ним вообще интересно получилось - знай в свое время люди чуть лучше химию и они могли бы иметь цельнодеревянную транзисторную радиотехнику на деревянных судах ещё парусного флота; ну и радар, гидрофон и автоматизацию - раз есть транзюки, значит и это можно построить.
  11. Malaikat maut
    Malaikat maut 19 Mei 2023 17:50
    +6
    А ещё, говорят, были очень эффективны при похмелье.
    +++++++
    Ну, при похмелье все средства хороши, что бы пройти проходную.

    :))))
    1. Lemak
      Lemak 19 Mei 2023 19:23
      +2
      Ну нравится...Как самочувствие, Холтоф?
  12. Kolin
    Kolin 19 Mei 2023 18:34
    +5
    Kutipan dari Illanatol
    андроид...

    Модернизированная версия Буратино с увеличенным верхним весом
    1. Lemak
      Lemak 19 Mei 2023 19:12
      +3
      Сабля - фуфло! Даже зарезаться такой нужно определенное искусство wassat
  13. Illantol
    Illantol 20 Mei 2023 08:58
    +1
    kutipan: Richard
    Хотя если допустить, что полено было бакаута. то персонажа наверное бы звали Дон Диего Буратинос



    Лишь бы не "Бурато".
    Бурато - это Буратино эпохи постмодерна.
    https://www.youtube.com/watch?v=2ijZCOWJwQc
  14. Illantol
    Illantol 20 Mei 2023 14:06
    +1
    Dikutip dari Kolin.
    Модернизированная версия Буратино с увеличенным верхним весом


    Гм. А что связывает эту аниме-девочку с Буратино?
    Из "Genshin" или "DОA"?
    У меня скорее ассоциации с "принцессой Кагуя", она тоже из дерева появилась. Хотя бамбук - вроде не дерево, а многолетняя трава.
  15. Illantol
    Illantol 21 Mei 2023 09:41
    +1
    kutipan: VLR
    Подозреваю, что и Путин опасается "бунта" лишившихся сверхдоходов олигархов. И мятежа либеральных министров собственного правительства.


    Это вряд ли. Причина в ином. Мы не затрагиваем интересы тамошних бизнесменов, они нам тоже оставляют лазейки по обходу санкций. Турция остается самой большой "лазейкой" в том числе и благодаря зерновой сделке, которую тут принято ругать почем зря.
    А олигархов Путин точно не боится. Скорее, наоборот. Если в Кремле сочтут нужным, со всеми этими олигархами покончат за неделю, максимум. Благо общественной поддержки и олигархата реально нет, а все силовые козыри - у Путина. Его и народ горячо поддержит, можно не сомневаться.
    1. VlR
      21 Mei 2023 11:37
      +2
      Dari cinta menjadi benci...
      На Украине, где народ ещё хорошую жизнь в СССР помнил, за несколько лет после Евромайдана полностью переформатировали у людей сознание. Но есть ещё более сильный пример.
      Вспомните вождей Французской революции - ими все восхищались и перед ними преклонялись. Мюрат просил изменить его фамилию на Марат. Будущий шведский король Бернадот татуху "Смерть королям" набил, которой потом очень
      стеснялся. Но, как только Робеспьера и его соратников свергли и казнили - буквально через несколько дней вся любовь вдруг куда-то улетучилась. Вчерашние "пламенные санкюлоты и республиканцы" хором клеймили "фанатиков и убийц".
  16. Illantol
    Illantol 21 Mei 2023 09:44
    +1
    Secara umum, dalam kasus lintah, kami melihat konfirmasi tesis bahwa hanya dosis yang membuat obat apa pun dan metode terapi apa pun menjadi obat atau racun.


    И не только это. Вряд ли в современных условиях используют "диких" пиявок для герудотерапии. Скорее - их разводят искусственно, в контролируемых условиях. Поскольку "дикие" могут переносить возбудителей болезней и паразитов, что весьма неприятно.
  17. Illantol
    Illantol 21 Mei 2023 13:38
    0
    kutipan: VLR
    Dari cinta menjadi benci...
    На Украине, где народ ещё хорошую жизнь в СССР помнил, за несколько лет после Евромайдана полностью переформатировали у людей сознание. Но есть ещё более сильный пример.
    Вспомните вождей Французской революции - ими все восхищались и перед ними преклонялись. Мюрат просил изменить его фамилию на Марат. Будущий шведский король Бернадот татуху "Смерть королям" набил, которой потом очень стеснялся. Но, как только Робеспьера и его соратников свергли и казнили - буквально через несколько дней вся любовь вдруг куда-то улетучилась. Вчерашние "пламенные санкюлоты и республиканцы" хором клеймили "фанатиков и убийц".


    А это не любовь, а куда более прагматичное и потому стабильное чувство и отношение. Слишком хорошо наш народ помнит, какую жизнь ему устроили реформаторы, эти "Лисы Алисы и Коты Базилио" в 90-е.
    Повторения - не хотят категорически. И уже не верят, что очередная генерация либералов за "500 дней" устроят "жизнь по европейски с кружевными трусиками". Этот вариант - себя отработал.

    А на Украине такие иллюзии еще до сих пор живы. Впрочем, сознание там форматировали более старательно, западные фонды, используя достижения пиара и социотроники, преуспели больше. Да и в 90-е народ там жил сытнее, поэтому и дурить его было проще.

    Да ладно, на французских революционеров наезжать. Клеймили то их, как вы сами заметили, свои же соратники. Банальный антипиар в борьбе за власть, ничего более. Крови "робеспьеры" пролили немало, не спорю, но История все же дала им деяниям положительную оценку. Как не пытались вновь монархию во Франции насадить - не прижилась, в итоге. Наследие республиканцев осталось нетленным, Франция - все же республика, не королевство. Наследники тех, кто взял приступом Бастилию, государством управляют, а "Марсельеза" - государственный гимн. Так что любовь народная к идеалам той Революции никуда не делась и призывов к покаянию "за невинно убиенного короля Людовика" во французском парламенте не слышно...
  18. Максим Верник
    Максим Верник 23 Mei 2023 04:43
    +1
    Автор молодец. Но тема не до конца раскрыта. На ряду с пиявками есть Хиджама. От обоих методов положительный эффект имеется в двух направлениях, 1. Сосудистая система - оба метода выпускают застоялую кровь капиляров и улучшают кровообращение. 2. Нервная система организма подает сигналы о сильнейших ранениях, тем самым повышая выработку гормонов способствующих обновлению клеток, повышению имунитета и быстрому заживлению ран.
    Поэтому Гиппократово кровопускание это скорее Хиджама, вскрытие вен - это уже последователи переборщили.
    1. VlR
      23 Mei 2023 14:38
      +1
      О Хиджаме немного рассказывалось в предыдущей статье.