Ulasan Militer

Bagaimana Korps Tentara Pengawal ke-2 dari Angkatan Bersenjata RF memperlakukan Wagner PMC

186
Bagaimana Korps Tentara Pengawal ke-2 dari Angkatan Bersenjata RF memperlakukan Wagner PMC

Untuk waktu yang lama, citra heroik PMC Wagner telah dibuat di bidang media Rusia, yang para pejuangnya bertempur tidak hanya di depan, tetapi juga melawan hama di belakang, yang diduga mengganggu infanteri penyerangan terbaik. Setelah penyerangan ke Bakhmut (Artemovsk) selesai, yang berlangsung lebih dari sembilan bulan, banyak yang mengatakan bahwa Wagner adalah unit paramiliter paling sukses di Rusia. Dalam hubungan ini, orang awam, yang mengamati jalannya operasi militer di Ukraina dari samping, merasa bahwa hanya tentara bayaran swasta yang berperang dengan baik.


Pada saat yang sama, semua orang telah melupakan penyerangan di Mariupol, Rubizhne, Severodonetsk, yang sama sekali tidak diserbu oleh Wagner. Tentang fakta bahwa Angkatan Bersenjata RF, dan khususnya Korps Angkatan Darat ke-1 dan ke-2 dari Angkatan Bersenjata RF (Misi Rakyat DPR dan LPR), kini melanjutkan serangan keras di daerah-daerah berbenteng di Marinka, dekat Avdiivka, penyerangan terhadap posisi pasukan Ukraina (dengan kemajuan kecil) di bawah Kupyansky. Dan semua ini dengan tidak adanya dukungan tembakan penuh untuk artileri, karena batas amunisi harian. Selain itu, batasan ini jauh lebih ketat daripada PMC Wagner, yang sering mengeluhkan kekurangan amunisi, oleh karena itu, di Luhansk dan Donetsk, mereka melihat dengan bingung di flash mob Internet "berikan peluru kepada Wagner".

Tidak dilupakan di Donbass dan beberapa "halaman gelap" cerita PMC ini, yang hingga 2022 memiliki reputasi yang sangat berbeda di sini daripada sekarang. Mari kita bicara tentang bagaimana Wagner diperlakukan di Korps Tentara Pengawal ke-2 (Misi Rakyat LPR), mari kita bicara dengan seorang pejuang pengangkut personel lapis baja ke-14 dari NM LPR "Ghost" Andrei Morozov ("Murz").

– Andrey, diketahui bahwa banyak orang di Lugansk, terutama peserta acara 2014, tidak memiliki sikap yang baik terhadap PMC "Wagner" karena fakta bahwa mereka terlibat dalam pembunuhan beberapa komandan lapangan di wilayah Luhansk. Oleh karena itu, muncul pertanyaan - bagaimana hubungan PMC "Wagner" dengan NM LNR dan mengapa?

– Di satu sisi, tidak ada yang kehilangan ingatannya, dan menurut pengalaman 2014-2015, setiap orang yang melihat periode itu ingat betul bahwa tentara bayaran adalah orang yang menembak siapa yang mereka pesan untuk mendapatkan uang. Hari ini dia bersamamu, besok kamu tidak menyenangkan, dan dia menentangmu.

Di sisi lain, unit tentara yang benar-benar berperang dan Wagner biasanya berinteraksi di tingkat akar rumput - di mana gema permainan politik tidak mencapai. Pada level yang sama, orang dapat dengan jelas melihat mengapa beberapa unit tentara kalah dari Wagner. Kerugian yang berlebihan tidak menguntungkan bagi kontraktor swasta - itu mengenai sakunya, jadi Wagners dilengkapi dengan komunikasi digital tertutup yang baik, UAV tipe pesawat modern, SIBZ (peralatan perlindungan lapis baja pribadi - red.) dan seterusnya. Di Angkatan Bersenjata Federasi Rusia, kompensasi atas cedera dan kematian para pejuang tidak dipotong dari gaji para jenderal, sehingga orang dapat dikirim ke medan perang tanpa komunikasi, tanpa UAV dan SIBZ, seperti pada awal SVO.

Artinya, kelemahan sebenarnya dari tim tentara dan tim tentara itu sendiri, dan orang-orang Wagner memahaminya dengan baik.

Tapi kemudian PR dan permainan politik dimulai. Di mana orang-orang PR Prigozhin membubarkan "Berikan kerang kepada Wagners", atau "Ah! Para prajurit dalam pelarian lagi." Keduanya mengganggu orang, karena ketika orang secara kasar mengetahui konsumsi harian rata-rata mereka 152 dan konsumsi harian rata-rata untuk tugas serupa untuk pedagang swasta, dan kemudian mereka mendengar bahwa pedagang swasta perlu diberi lebih banyak cangkang, mereka memiliki pertanyaan - mengapa PMC terlibat dalam perang, dan tentara dalam pengorbanan berdarah tanpa akhir dari "serangan daging", satu-satunya tujuan rasional yang mungkin adalah untuk mencegah musuh menarik artileri dan cadangan melawan Wagner.

Sekali lari ke bek musuh setelah 4 (empat) peluru persiapan artileri bisa banyak mengubah pandangan dunia di antara mereka yang memposting ulang slogan populer tentang peluru. Menyederhanakan, PR Prigozhin menambah pengagum Wagner yang antusias, tetapi semakin membuat marah orang-orang dengan cara berpikir yang tidak antusias.

- PMC "Wagner" merekrut cukup banyak orang dengan catatan kriminal, penjahat. Desas-desus beredar di Lugansk bahwa mereka terlibat dalam perampokan dan "pelanggaran hukum" di zona garis depan. Seberapa benar rumor ini?

- Jika kita berbicara secara khusus tentang divisi PMC "Wagner", maka divisi yang bertikai dari PMC ini "untuk terlibat dalam perampokan dan" pelanggaran hukum ", sebagai aturan, tidak ada waktu dan tempat. Serta seorang militer biasa yang benar-benar melakukan operasi militer. Mereka berada langsung di garis depan, atau di titik penempatan sementara di dekat garis depan, di mana tidak ada yang istimewa untuk dirampok, dan tidak banyak warga sipil. Ini juga berlaku untuk unit PMC yang direkrut dari narapidana - pergerakan mereka bahkan lebih terbatas.

Namun selain satuan tempur, PMC ini juga memiliki dinas komandan sendiri, secara jumlah dan organisasi kurang lebih setara dengan resimen. "Resimen komandan" ini mengontrol bagian belakang area tanggung jawab PMC dengan pos pemeriksaan dan patroli, di mana fungsi komandan telah didelegasikan kepadanya. Orang-orang ini terus-menerus berada di ujung peradaban dengan segala godaannya - ulurkan tangan Anda jika Anda punya uang. Nah, cara termudah untuk mendapatkan uang sebelum kontrak selesai adalah dengan menyalahgunakan kekuasaan dan menggunakan “reputasi perusahaan” yang dibuat oleh unit-unit tempur. Di sini, misalnya, adalah kasus tipikal - luka yang mematikan selama percobaan perampokan Kapten Igor Mangushev dari Brigade Senapan Bermotor ke-4 Angkatan Bersenjata RF pada malam tanggal 3 Februari tahun ini.

- Sejauh yang saya tahu, Anda telah berulang kali mengangkat masalah keterlibatan Wagner dalam pembunuhan Igor Mangushev, tetapi tidak ada komentar resmi yang diterima dari penyelidikan tentang hasilnya. Ceritakan lebih banyak tentang apa yang terjadi.

- Upaya gagal untuk "menyiapkan otomatis" berakhir dengan pengejaran di jalan Stakhanov-Kirovsk, mobil Igor ditangkap, terputus. Dan mereka mencoba untuk "merokok" dia, terkunci di dalam mobil, dengan menembaki mobil dari sisi yang berbeda. Kemudian mereka menyadari bahwa Igor tidak memiliki pistol - dia, seperti yang diharapkan, meninggalkan senapan mesin standarnya di ruang senjata PVD, tetapi mereka tidak memberinya pistol. Mereka memecahkan kaca jendela pengemudi, membuka mobil, di bawah ancaman lengan terpaksa membuka kunci smartphone, karena dia tidak punya banyak uang tunai.

Sebelum polisi Stakhanov mendengar suara tembakan tersebut, ternyata Igor adalah orang yang pernah bekerja untuk Prigozhin di masa lalu sebagai ahli strategi politik, orang yang jelas tidak akan tinggal diam tentang kejadian seperti itu dan yang akan melakukannya. memiliki koneksi yang cukup untuk mengamankan percobaan. Saat itulah para penyerang kehilangan keberanian - tembakan lain terdengar.

Penyelidikan di tempat kejadian berlangsung hingga sekitar pukul 5 pagi, setelah itu para penyerang ... dibebaskan. Dan untuk waktu yang lama mereka tidak memulai kasus pidana, karena bagaimana menulis itu, di sini, kami menemukan mereka di atas seorang pria yang terbaring dengan peluru di kepalanya, berbicara - berbicara dan ... biarkan mereka pergi. Ini memalukan.

Tetapi keesokan harinya, di Internet, PMC yang ramah, pekerja media, dan koresponden militer mulai secara besar-besaran menyebarkan versi yang diduga coba diterobos oleh Igor melalui beberapa pos pemeriksaan, dan mereka menembaknya. Tentu saja tidak pernah ada pos pemeriksaan di tempat itu, dan cerita tentang “penembakan setelah” tidak menjelaskan penembakan mobil dari semua sisi, termasuk peluru yang masuk ke dashboard melalui tepi bawah kaca depan.

Tidak ada pos. Hanya saja orang-orang yang tergabung dalam kantor komandan Wagner mencari korban yang nyaman di malam hari - kemudian gaji militer setempat masih diberikan secara tunai.

Evgeny Prigozhin, setelah mengumumkan situasi ini dan menyerahkan para perampok ke lembaga penegak hukum setempat, dapat menjadikan kasus ini sebagai contoh yang baik untuk membersihkan organisasinya dari kebusukan, tetapi dia memutuskan sebaliknya - melalui tangan pekerja media dan koresponden militer yang bekerja di temniks, untuk menampilkan rekan seperjuangan kita sebagai pecandu alkohol dan petarung yang meninggal karena omong kosongnya sendiri. Ini adalah pilihan Prigogine.
penulis:
186 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Konnick
    Konnick 25 Mei 2023 04:18
    +10
    Biarkan Korps Angkatan Darat ke-2 mengingat mereka yang dimobilisasi dari Samara yang komando korpsnya ditempatkan di Makiivka, di sebuah sekolah kejuruan. Juga, biarkan Murz menceritakan bagaimana pertempuran mereka sejak 23 Februari 2022 di Marinka dan mengumumkan kekalahan NM DPR. Biarkan dia juga menceritakan bagaimana UKM ke-11 (Vostok) mereka menyerbu dua rumah di pinggiran Mariupol selama tiga minggu, sedangkan divisi ke-150 melewati seluruh Mariupol. Dan segala macam push-up mobil sejak 2014 bisa diingat oleh mereka,
    1. Belisarius
      Belisarius 25 Mei 2023 04:49
      +46
      Kutipan dari Konnick
      Biarkan Korps Angkatan Darat ke-2 mengingat mereka yang dimobilisasi dari Samara yang komando korpsnya ditempatkan di Makiivka, di sebuah sekolah kejuruan. Juga, biarkan Murz menceritakan bagaimana pertempuran mereka sejak 23 Februari 2022 di Marinka dan mengumumkan kekalahan NM DPR. Biarkan dia juga menceritakan bagaimana UKM ke-11 (Vostok) mereka menyerbu dua rumah di pinggiran Mariupol selama tiga minggu, sedangkan divisi ke-150 melewati seluruh Mariupol.

      Dicampur dalam banyak kuda, orang-orang. Anda mengacaukan korps ke-2 dengan yang pertama, DPR dengan LPR, Marinka dengan Seversky Donets, resimen ke-11 dengan brigade ke-4. Belum lagi selain divisi ke-150, Mariupol direbut oleh segudang unit, baik dari personel TNI RF (marinir) maupun dari NM DPR.
      Dan tidak jelas apa hubungan oposisi bodoh dari Angkatan Bersenjata Federasi Rusia dan NM (dan sekarang sudah menjadi satu kesatuan) dengannya ketika topik artikelnya adalah Wagner dan penyerangan daging secara umum.
      1. Konnick
        Konnick 25 Mei 2023 05:05
        -8
        Dicampur dalam banyak kuda, orang-orang.

        Mungkin saya mencampuradukkannya dengan emosi, tetapi NM dari LNR, yang dipromosikan oleh Murz, memiliki kelebihan yang lebih sedikit. Teman saya bertarung di tahun ke-14 di dekat Luhansk, jadi saya telah mendengar banyak tentang kebiasaan mereka. Murz sebelumnya bernapas tidak teratur ke arah PMC Wagner. Dan akan lebih baik untuk tidak mengingat Mangushev yang menjijikkan, biarkan dia memberi tahu dari mana Padzherik berasal dari temannya dan ke mana dia pergi. Itulah yang tidak saya harapkan untuk dilihat di VO adalah artikel seperti itu.
        1. Belisarius
          Belisarius 25 Mei 2023 05:22
          +45
          Kutipan dari Konnick
          Mungkin saya mencampuradukkan emosi saya, tetapi NM dari LPR, yang dipromosikan oleh Murz, memiliki kelebihan yang lebih sedikit lagi

          Nyatanya, brigade ke-4 miliknya telah bertempur sejak awal NMD tanpa rotasi dan shift dan hanya maju terus, tapi tentu saja jauh dari formasi yang dimuliakan seperti Kantemirovskaya, yang kabur dua kali dengan meninggalkan semua peralatan, atau sejenisnya. "pengelompok kembali". Tetapi secara umum, penentangan beberapa unit Angkatan Bersenjata RF terhadap yang lain adalah tindakan bodoh dan kriminal. Ini adalah pasukan kita, kemalangan dan penyakit kita yang sama, para pejuang Kantemirovskaya yang sama tidak bisa disalahkan atas keputusan otoritas seperti itu.
          Kutipan dari Konnick
          Dan akan lebih baik untuk tidak mengingat Mangushev yang menjijikkan

          Yah, tentu saja, penjabat kapten tentara Rusia terbunuh dengan tembakan di kepala, tetapi kami tidak akan membicarakan hal ini dan kami akan menyatakan dia "menjijikkan". Saya mengerti itu dan Otak yang terbunuh itu "menjijikkan" bagi Anda?
          Tentu saja, saya berharap yang terbaik untuk Anda, tetapi apakah Anda memiliki keinginan untuk berkomunikasi sendiri dengan komandan resimen Wagner? Atau ikut serta dalam penyerangan daging di bagian LPR yang "dipromosikan", seperti penyerangan Maret 2022 di Rubizhny, ketika seluruh brigade ke-7 berbaring di sana?
          Pengalaman itu tidak akan terlupakan...
          1. Konnick
            Konnick 25 Mei 2023 05:42
            -16
            Saya mengerti itu dan Otak yang terbunuh itu "menjijikkan" bagi Anda?

            Yah, tentu saja, kapten tentara Rusia saat ini ditembak mati

            Tidak perlu membandingkan orang yang cerdas dengan ahli keterlaluan.
            Apa kapten Angkatan Bersenjata Federasi Rusia lainnya yang memiliki mobil Pajero atau apakah ini menyebabkan dia dihentikan oleh patroli di malam hari.? Di zona perang?

            seperti serangan Maret 2022 di Rubizhny, kapan seluruh brigade ke-7 berbaring di sana?

            Dan ini sudah berbicara tentang level komandan NM LNR. Terutama Pasechnik.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 25 Mei 2023 06:17
              +7
              Kutipan dari Konnick
              Apa lagi kapten Angkatan Bersenjata RF yang memiliki mobil Pajero

              Dan baca Prilepin "Beberapa tidak akan masuk neraka." Di sana, bahkan petarung berusia tujuh belas tahun itu memiliki jaringan pencucian mobil.
              https://knizhnik.org/zahar-prilepin/nekotorye-ne-popadut-v-ad/1
              1. tralflot1832
                tralflot1832 25 Mei 2023 12:42
                +2
                Sepertinya terlalu dini untuk berbagi kekuasaan, kita masih harus menang. Sebelumnya banyak Khodakovsky di VO, dia dengan berani menyatakan posisinya di NMD dan tiba-tiba dia pergi dari VO. Ups!!!
                1. bayar
                  bayar 27 Mei 2023 11:23
                  +1
                  "Восток" с 2015 г. бригада , его костяк состоял изначально из бойцов донецкой "Альфы" и сотрудников МВД . Так что им Росгвардия по определению ближе . В самом же Вагнере с уже давних времён немало выходцев из ДНР .
            2. Piramidon
              Piramidon 25 Mei 2023 20:48
              +8
              Kutipan dari Konnick
              Apa lagi kapten Angkatan Bersenjata RF yang memiliki mobil Pajero

              Saya bahkan kenal seorang pensiunan militer yang memiliki Padzherik (dibeli bekas). Tapi menurut Anda ternyata - jika Anda memiliki mobil yang kurang lebih keren, maka Anda adalah kotoran anjing dan Anda dapat ditembak tanpa penyesalan.
              1. Konnick
                Konnick 25 Mei 2023 23:43
                -6
                Saya bahkan kenal seorang pensiunan militer yang memiliki Padzherik (dibeli bekas). Tapi menurut Anda ternyata - jika Anda memiliki mobil yang kurang lebih keren, maka Anda adalah kotoran anjing dan Anda dapat ditembak tanpa penyesalan.

                Pertama, Mangushev bukanlah seorang kapten, tetapi pesawat biasa, dan kedua, mengemudi di malam hari setelah restoran di zona NVO adalah pekerjaan yang meragukan. Dan siapa yang menembaknya, polisi lalu lintas, patroli komandan, atau orang Wagner tidak diketahui. Tapi Murz menyalahkan kaum Wagnerite. Hidupkan otak Anda. Dan tanyakan bagaimana dia mendapatkan "gerobak" ini.
            3. DMB_95
              DMB_95 26 Mei 2023 10:05
              +2
              Pertengkaran publik antara pendukung dan penentang Wagner dan NM LPR di situs web Rusia yang cukup terkenal adalah sesuatu yang tidak boleh diizinkan selama perang informasi di puncak SVO, bahkan jika semua yang tertulis di sini adalah mutlak, kebenaran yang diverifikasi tiga kali. Jadi - mereka membuat hadiah untuk dill, dan bukan untuk pertama kalinya .. Seperti wanita, Tuhan maafkan aku.
            4. 9lvariag
              9lvariag Kemarin, 17:09
              0
              Kutipan dari Konnick
              Saya mengerti itu dan Otak yang terbunuh itu "menjijikkan" bagi Anda?

              Yah, tentu saja, kapten tentara Rusia saat ini ditembak mati

              Tidak perlu membandingkan orang yang cerdas dengan ahli keterlaluan.
              Apa kapten Angkatan Bersenjata Federasi Rusia lainnya yang memiliki mobil Pajero atau apakah ini menyebabkan dia dihentikan oleh patroli di malam hari.? Di zona perang?

              seperti serangan Maret 2022 di Rubizhny, kapan seluruh brigade ke-7 berbaring di sana?

              Dan ini sudah berbicara tentang level komandan NM LNR. Terutama Pasechnik.

              У нас у прапорщика такой джип был.
          2. Konnick
            Konnick 25 Mei 2023 06:27
            -13
            Yah, tentu saja, kapten tentara Rusia saat ini ditembak di kepala

            Tembakan tajam. Memukul kepala pengemudi mabuk di malam hari saat mencoba berhenti dipublikasikan dan berubah menjadi kekerasan politik oleh orang-orang seperti Murz. Dan Magnushev adalah seorang prajurit, dia dulunya adalah kapten NM LPR, dan kemudian dari kata-katanya, ketika dia dipindahkan ke Angkatan Bersenjata RF, karena Mangushev tidak memiliki pendidikan, dia diidentifikasi sebagai seorang pribadi. Dan pribadi ini memotong zona perang pada malam hari setelah kedai dengan jip Jepang. Anda Belisarius pergi ke gereja dan menyalakan lilin dan cukup orang bebas Luhansk
            1. ZhEK-Vodogrey
              ZhEK-Vodogrey 25 Mei 2023 07:13
              +5
              Kutipan dari Konnick
              Dan pribadi ini memotong zona perang pada malam hari setelah kedai dengan jip Jepang.

              Untuk ini, Wagnernya terbunuh dalam perampokan. Misalnya, dari kisah 26 Desember 1980, polisi mabuk di stasiun metro Zhdanovskaya (sekarang Vykhino) ditahan secara ilegal, dipukuli habis-habisan, dan dirampok Mayor KGB Vyacheslav Afanasyev. Kemudian, untuk menutupi jejak mereka, mereka membunuh Chekist tersebut. Ternyata banyak petugas polisi Moskow berpartisipasi dalam perampokan dan perampokan, menyembunyikan kejahatan secara besar-besaran. Semuanya berakhir, selain pergantian kepemimpinan dan pembersihan total Kementerian Dalam Negeri, pertama dengan bunuh diri istri dari kepala Kementerian Dalam Negeri Shchelokov yang dicopot, dan kemudian dengan bunuh diri sendiri. Dan kemudian - runtuhnya Uni Soviet, di mana tidak hanya polisi semuanya begitu "baik". Dan Prigozhin menipu Wagner-nya.
              1. Aleksandr21
                Aleksandr21 25 Mei 2023 08:12
                -5
                Kutipan: ZhEK-Vodogrey
                Untuk ini, Wagnernya dibunuh selama perampokan .... Dan Prigogine mengolesi Wagnernya.


                Jika ada bukti, maka lembaga penegak hukum akan mendengarkan Anda dengan hati-hati dan menghukum para pelakunya, dan jika tidak, maka ini adalah pendiskreditan sukarelawan, peserta SVO, dengan segala konsekuensi selanjutnya.
                1. ZhEK-Vodogrey
                  ZhEK-Vodogrey 25 Mei 2023 08:32
                  +13
                  Kutipan: Aleksandr21
                  ini mendiskreditkan sukarelawan, peserta SVO, dengan segala konsekuensi selanjutnya.

                  Berulang kali diadili atas pembunuhan dan perampokan, urkagan pergi ke Wagner untuk mempercepat istilahnya, tidak benar menyamakannya dengan sukarelawan. Atau, misalnya, Demyan Kevorkyan, yang dijatuhi hukuman 18 tahun karena bandit, setelah kontrak dengan PMC selesai, mengatur kembali geng tersebut. Kaki tangannya Tatosyan membunuh animator Tatyana Mostyko, dan pemilik agensi, Kirill Chubko, ditikam sampai mati oleh Anatoly Dvoinikov. Untuk apa yang mereka lakukan, mereka menerima 30 dan 20 ribu rubel, Kevorkyan mengambil 200 ribu. Atau tokoh terkemuka, pemimpin komunitas kriminal terorganisir yang dibunuh oleh Bakhmut. Mereka dipenjarakan di bawah pasal-pasal yang begitu berat dan untuk kejahatan-kejahatan yang membuat rambut penduduknya berdiri tegak. Bagaimana Anda bisa mendiskreditkan pemimpin OPS Kusk atau penyelenggara geng Kevorkyan, atau pedofil dan mantan pejuang PMC, Sergei Sh, yang diduga memperkosa dua gadis berusia 10 dan 12 tahun?
                  1. Aleksandr21
                    Aleksandr21 25 Mei 2023 08:40
                    -23
                    Kutipan: ZhEK-Vodogrey
                    Berulang kali diadili atas pembunuhan dan perampokan, urkagan pergi ke Wagner untuk mempercepat istilahnya, tidak benar menyamakannya dengan sukarelawan.


                    Para pejuang PMC Wagner, menurut undang-undang, termasuk dalam definisi sukarelawan dan merupakan anggota SVO ... terlepas dari aktivitas mereka hingga saat ini. Dan Prigozhin (yang Anda sebutkan dalam konteks ini) adalah Pahlawan Rusia (ada medali dan keputusan tentang penghargaan tersebut). Jadi saya harap Anda akan menarik kesimpulan sendiri .... sampai bahasa Anda dibawa (dalam hal ini, bukan ke Kyiv), tetapi ke tempat yang sama sekali berbeda.
                    1. Aleksandr21
                      Aleksandr21 25 Mei 2023 08:51
                      -18
                      Kutipan: ZhEK-Vodogrey
                      Atau, misalnya, Demyan Kevorkyan, yang dijatuhi hukuman 18 tahun karena bandit, setelah kontrak dengan PMC selesai, mengatur kembali geng tersebut.


                      Dan apa hubungannya ini dengan situasinya? Anda menulis dalam teks biasa bahwa para pejuang PMC Wagner melakukan kejahatan (tanpa bukti) di zona NVO, dan pahlawan Rusia menutupinya .... menurut hukum, pesan semacam itu dapat dianggap relevan.

                      Dan dalam hal kutipan dari media, ada situasi dan konteks yang sama sekali berbeda, ini juga perlu dipahami. Dan jika (katakanlah seorang narapidana - yang menerima pengampunan) setelah SVO melakukan kejahatan, maka ini juga situasi yang berbeda.
                    2. ZhEK-Vodogrey
                      ZhEK-Vodogrey 25 Mei 2023 10:14
                      +16
                      Kutipan: Aleksandr21
                      Para pejuang PMC Wagner, menurut undang-undang, termasuk dalam definisi sukarelawan dan merupakan anggota SVO ...

                      Prigozhin, dalam pidatonya, menyebut PMC-nya sebagai "kelompok kejahatan terorganisir paramiliter dengan tank, pesawat, dan helikopter, di luar hukum, dengan kodenya sendiri, yang" berbeda dari hukum Rusia. Dia juga menggambarkan kandidat yang ideal dan mengatakan bahwa PMC membutuhkan "bakat kriminal". “Kandidat yang ideal adalah Ilya Muromets dari rezim yang ketat, bukan yang pertama kali dihukum. Ini berusia 30-45 tahun, kuat, percaya diri, tangguh dan, lebih disukai, memberikan tag atau lebih, lebih disukai tag atau lebih di depan. Lebih disukai [mereka yang telah menjalani hukuman] lebih dari satu kali untuk pembunuhan, cedera tubuh yang parah, perampokan, perampokan. "Bisa google, ada pidato selama 15 menit.
                      1. Aleksandr21
                        Aleksandr21 25 Mei 2023 10:46
                        -5
                        Kutipan: ZhEK-Vodogrey
                        Bisa googling, durasinya 15 menit.


                        Prigogine memiliki banyak pidato, dan sangat buruk jika Anda hanya memilih apa yang buruk atau nyaman untuk sudut pandang Anda.

                        Izinkan saya menjelaskan sikap saya terhadap hal ini dan beri tanda "i" dalam masalah ini.

                        Pejuang PMC Wagner saat ini adalah sukarelawan, anggota SVO dan regu penyerang (sebagaimana media menyebutnya, karena undang-undang kami tidak sempurna dalam hal ini). Dan orang-orang ini telah melakukan banyak hal untuk negara kita dan tanah air mereka, di antara mereka ada sejumlah besar mantan tentara dan orang-orang dengan pengalaman tempur yang telah melalui segala kemungkinan, dan sejak 2022 sekelompok kecil mantan narapidana yang telah berolahraga. kontrak mereka dan bertahan di neraka itu, di mana mereka berada.

                        Dan bagi saya, orang-orang ini pantas dihormati. Dan fakta bahwa Anda berfokus pada cerita-cerita berlumpur, dan secara tidak terbukti berusaha merendahkan para pejuang secara keseluruhan, tidak menghormati Anda. Jika kisah perampokan / pembunuhan atau pelanggaran lainnya itu nyata, maka otoritas terkait harus menanganinya dan memberikan penilaian mereka + menghukum pelakunya, tetapi secara umum Anda menumpahkan lumpur pada orang-orang tersebut dan menganggap ini normal ... tetapi ada bukan malaikat, tidak ada pertanyaan) tetapi di mana bukti dari apa yang Anda tulis? Mungkin orang-orang ini sama sekali tidak terlibat dalam kejahatan ini, dan Anda memfitnah mereka. (karena di LNR / DNR sudah cukup dan cukup tanpa pertikaian dan masalah itu), tapi ada juga Angkatan Bersenjata Ukraina dan Natsik lainnya.

                        Omong-omong, berapa banyak komandan Musim Semi Rusia yang tewas sejak 2014? Dan ada perbedaan pendapat mengenai hal ini .... tentang penyebab kematian mereka. Di suatu tempat, layanan khusus Ukraina pasti berhasil, dan di suatu tempat mungkin ada pertikaian lokal.


                        Dan untuk mempercayai apa yang tertulis di artikel adalah hal seperti itu .... ini bukan pertama kalinya penulis menulis tentang PMC Wagner, dan di banyak artikel ditampilkan dari sisi yang tidak sedap dipandang, meskipun tidak ada alasan untuk ini. . Tapi ada konflik antara beberapa kelompok di LPR dan PMC Wagner ... dan melalui prisma ini, seperti yang saya pahami, sudut pandang penulis disajikan.
                      2. ZhEK-Vodogrey
                        ZhEK-Vodogrey 25 Mei 2023 12:08
                        +4
                        Kutipan: Aleksandr21
                        Omong-omong, berapa banyak komandan Musim Semi Rusia yang tewas sejak 2014? Dan ada perbedaan pendapat mengenai hal ini .... tentang penyebab kematian mereka. Di suatu tempat, layanan khusus Ukraina pasti berhasil, dan di suatu tempat mungkin ada pertikaian lokal.

                        “9 tahun lalu, pada 23 Mei 2015, Aleksey Borisovich Mozgovoy, pendiri Phantom, terbunuh dalam penyergapan di jalan dekat Alchevsk.
                        Dikatakan bahwa tak lama setelah itu, sebuah divisi dari perusahaan militer swasta, yang pada 2014-2015 terlibat dalam "pembersihan yang tidak menyenangkan" di antara para pemberontak di Donbass, tiba "untuk melucuti Phantom".
                        Itu diakhiri dengan fakta bahwa seorang perwira "Hantu" mendekati para pendatang, menunjukkan di mana dua ZU-23-2 yang ditujukan kepada mereka dan bertanya apakah mereka lupa jalan yang mereka tuju.
                        Unit-unit perusahaan militer swasta berkemas dan pergi."
                        Kutipan: Aleksandr21
                        Dan bagi saya, orang-orang ini pantas dihormati. Dan fakta bahwa Anda berfokus pada cerita-cerita berlumpur, dan secara tidak terbukti berusaha merendahkan para pejuang secara keseluruhan, tidak menghormati Anda.

                        Kapten Bereg ada di hati nurani mereka. Tentu saja, "Wagner" memiliki orang normal yang bisa berdebat. Apakah ini mengharuskan kita untuk membiarkan yang tidak normal merampok dan membunuh milik kita saat yang normal bertarung?
                      3. Aleksandr21
                        Aleksandr21 25 Mei 2023 13:56
                        -3
                        Kutipan: ZhEK-Vodogrey
                        “9 tahun lalu, pada 23 Mei 2015, Aleksey Borisovich Mozgovoy, pendiri Phantom, terbunuh dalam penyergapan di jalan dekat Alchevsk.
                        Mereka berkata...


                        Dan mengapa Anda tidak menulis bahwa Murz menulis, sebenarnya, orang yang memberikan wawancara kepada penulisnya. (Setidaknya kutipan ini mengarah padanya ... menurut berbagai sumber).

                        Kutipan: ZhEK-Vodogrey
                        Kapten Bereg ada di hati nurani mereka.


                        Apakah ada bukti?

                        Lagi pula, saya tidak menyangkal kemungkinan seperti itu, hanya saja jika ada pelakunya, maka mereka harus dihukum, dan ada banyak versi pembunuhan Mangushev ... dari DRG Angkatan Bersenjata Ukraina (yang mendandani komandan milisi dengan sangat baik) untuk mereka sendiri.

                        Dan segala investigasi/rujukan keterlibatan PMC Wagner berujung pada Murz dan kawan-kawan.
                      4. iris
                        iris 25 Mei 2023 19:19
                        +2
                        Anda adalah spesialis Wagner. Izinkan saya mengajukan beberapa pertanyaan kepada Anda:
                        1. Sebutkan nomor dan tanggal UU PMC. Tanpa itu, ini adalah kelompok kejahatan terorganisir, dalam istilah hukum.
                        2. Atas dasar apa ketua kelompok kriminal terorganisir merekrut orang-orang yang menjalani hukuman resmi dari lembaga Lembaga Pemasyarakatan Federal, menyerahkan senjata militer kepada mereka, dan memberikan amnesti kepada mereka yang bertahan hidup enam bulan kemudian? Tampaknya menurut Konstitusi, hanya satu orang di negara ini yang dapat memperoleh amnesti, atau sudah dua?
                        3. Menurut data yang dipublikasikan, 50 ZK direkrut ke dalam PMC. Apakah Anda tahu kepegawaian MSD? Ini adalah pasukan senjata gabungan di negara bagian, bahkan lebih. Dan dari mana mereka mendapatkan artileri T-000, Su-90, Su-24, termasuk MLRS? Di struktur pribadi?
                        Aku punya lebih banyak pertanyaan, tapi aku minta maaf.
                      5. Aleksandr21
                        Aleksandr21 25 Mei 2023 19:44
                        +1
                        Quote: Kasatik
                        Saya akan mengajukan beberapa pertanyaan


                        Pertanyaan-pertanyaan ini bukan untuk saya, karena. bukan saya yang membuat dan memberi tugas PMC Wagner untuk berpartisipasi dalam SVO. Berikut beberapa pertanyaan yang saya miliki...

                        1. Mengapa Pengawal Nasional, detasemen sukarelawan, Cossack, dan PMC (tidak hanya Wagner, tetapi juga struktur lain ... dari Gazprom yang sama) berpartisipasi dalam NWO? Dan apa yang dikatakan undang-undang kita tentang ini?

                        2. Memang atas dasar apa ada amnesti bagi narapidana ... siapa di negara yang memiliki kesempatan seperti itu?

                        3. Dari mana Wagner mendapatkan senjata yang Anda daftarkan ....?

                        Saya hanya bisa memberikan pemahaman saya tentang situasi ini, apakah itu benar atau tidak, saya tidak tahu.

                        Maka, pada 24 Februari 2022, NWO diumumkan oleh Presiden Federasi Rusia V.V. Putin, Angkatan Bersenjata RF ditugaskan untuk demiliterisasi dan denazifikasi Ukraina ... tetapi ada yang tidak beres, tentara tidak dapat mengatasi tugasnya, Rusia mengizinkan Ukraina untuk memobilisasi penduduk dan praktis tidak mengganggu pasokan senjata dari barat ke Ukraina ... pada saat yang sama (kami mengambil kata-kata Prigozhin di sini) - PMC Wagner diminta untuk membantu Angkatan Bersenjata RF memenuhi tugas mereka, dan mereka ditarik keluar dari Afrika dan tempat lain untuk berpartisipasi dalam NWO ...

                        Siapa yang memberi mereka tugas? Dan siapa yang memiliki peluang seperti itu? Entah itu presiden Rusia, atau orang-orang yang terkait dengan dinas khusus dan mengoordinasikan tindakan dengan presiden. PMC Wagner mengikuti instruksi dari pimpinan tertinggi Rusia, menurut NWO ....

                        Dan itulah mengapa mereka diberikan semua yang diperlukan (pesawat, tank, peluncur roket, dll.), Mereka diberi orang dan mengoordinasikan pekerjaan mereka dengan komandan NWO (saat itu Surovikin).

                        Apakah ada keberatan? Atau apakah Anda memiliki gambaran lain tentang situasinya? Berbagi, sangat menarik.
                      6. Sergej1972
                        Sergej1972 25 Mei 2023 21:50
                        +2
                        Diampuni oleh Duma Negara. Dalam hal ini, bukan amnesti, tapi pengampunan. Presiden memiliki hak ini.
                      7. penduduk_lagi
                        penduduk_lagi 26 Mei 2023 22:28
                        0
                        Atas dasar apa ketua kelompok kriminal terorganisir merekrut orang-orang yang menjalani hukuman resmi dari lembaga Lembaga Pemasyarakatan Federal, menyerahkan senjata militer kepada mereka, dan memberikan amnesti kepada mereka yang bertahan hidup enam bulan kemudian? Tampaknya menurut Konstitusi, hanya satu orang di negara ini yang dapat memperoleh amnesti, atau sudah dua?


                        Hei, paus pembunuh, apakah Anda, secara umum, memiliki pertanyaan atau lebih, apakah Anda memutuskan untuk membuat sketsa slogan rawa murni di sini? Apakah Anda tahu persis bagaimana prosedurnya? Jika Anda tidak tahu, tanyakan saja, dan jangan berpura-pura menjadi pencari kebenaran ibumu di sini. Sama seperti manual pelatihan FBK * ashnikov - pada awalnya mereka sendiri akan mengatakan omong kosong yang tidak didukung dan di akhir kalimat mereka menyebut omong kosong mereka sendiri sebagai fakta nyata. Dari mana Anda mengambil argumen Anda tentang fakta bahwa 2 orang diberi amnesti? Bagaimana Anda mengesampingkan opsi yang memberikan amnesti kepada 1 orang, dan justru orang yang memiliki semua kekuasaan? Menemukannya sendiri? Atau lebih nyaman bagi Anda untuk meraup dan melempar "penggemar amarah"? tertawa

                        Dan tahukah Anda, paus pembunuh, bahwa pada musim gugur tahun 2022 Kementerian Pertahanan RF merekrut "tahanan" dari tempat-tempat perampasan kebebasan dengan cara yang persis sama? Saya pribadi duduk bersama mereka di parit. Apakah Anda juga menyebut Kementerian Pertahanan RF sebagai kelompok kejahatan terorganisir?
                        Ayo, dewasalah, paus pembunuh, lepaskan tinjumu yang terkepal dengan marah dan, jika kamu tidak mengerti sesuatu, tanyakan saja pada mereka yang tahu. Anda akan dijelaskan. Dan baru kemudian, berdasarkan informasi yang diterima, tulis komentar marah Anda .. Tapi kemudian, setidaknya, Anda akan didukung oleh fakta, dan bukan oleh emosi pencarian kebenaran yang histeris, dan Anda tidak akan terlihat konyol seperti kekanak-kanakan.
                      8. lengan baju
                        lengan baju 27 Mei 2023 07:21
                        +2
                        В конкретной ситуации по вашим вопросам ответ имеет один корень. Появление ЧВК на первом этапе обоснованно решениями правительств республик ( в зависимости от зоны ответственности подразделений). После вхождения в состав РФ по истечении 6 месячного периода "адаптации" были внесены дополнения в закон об обороне (осень 2022 года) ,позволяющие администрациям регионов в соответствующей обстановке формировать собственные подразделения территориальной обороны . Решения правительств республик были заменены на законодательную базу РФ. Естественно ЧВК действует не как наёмная структура, а как добровольческий отряд ( что в большом количестве действовали и действуют в той же юридической парадигме на тех же основаниях). Заключённые в "Вагнере" попадали не под амнистию, а под помилование Президента на основании статьи 89 Конституции РФ. Это важно! Основанием для помилования была признана добровольная вооружённая борьба в составе добровольческих подразделений за суверенитет РФ. Передача техники и вооружения производилось на тех же основаниях. В начале от республиканских властей ( как она попадала к ним-другой вопрос), затем через соотетствующие институты на общем основании по закону для обороны. Какой статус имеют "хитрые" подразделения типа авиационных, артиллерийских, танковых? Да точно такой же добровольческий. Не исключено, помимо простого комплектования необходимым , что правовой статус насыщения тяжёлой техникой ( а возможно вооружением лёгким) имеет платформу,схожую с ленд-лизом ( лизинг в адрес добровольческих подразделений на время действия СВО). Соответственно имеем дело не с "вооружёнными танками и авиацией ОПГ", а с добровольческими частями,имеющими на вооружении арендованную технику и благополучно от неё избавляющиеся по факту завершения "работы" в рамках СВО.
                      9. latar belakang sergey
                        latar belakang sergey 2 Juni 2023 17:23
                        0
                        Касатик, Сергей. Выскажу своё мнение, постараюсь коротко. Кто-то начинает стравливать МО, Ахмат Кадырова и Вагнер. По Вашим вопросам: если их разобрать исходя из Вашей логики то нужно МО РФ привлекать к ответственности за снабжение незаконных военных формирований, предоставление оружия, боеприпасов ,авиации, артиллерии, инфраструктуры в виде аэродромов, топлива и тд, и тп. На плане разграничения ответственности подразделений за те или иные участки фронта стоит подпись должностного лица Министерства Обороны.Все прекрасно это понимают.
                      10. Gregorius B
                        Gregorius B 25 Mei 2023 23:14
                        +6
                        Alexander menulis semuanya dengan benar Mereka menggabungkan semuanya Kakakku meninggal di PMC Wagner, dua medali untuk "Keberanian" dan jangan membuat keributan.
                    3. Evgeny Ivanov_5
                      Evgeny Ivanov_5 26 Mei 2023 10:49
                      +4
                      Baik status sukarelawan maupun bintang pahlawan tidak membuat seseorang menjadi suci. Bahkan dalam Perang Dunia Kedua, di antara ZK, orang-orang dengan pasal pidana umum yang berat tidak dibawa ke dalam ketentaraan.
                    4. Yaroslav Tekkel
                      Yaroslav Tekkel 27 Mei 2023 02:33
                      -1
                      Putin, tentu saja, bisa mengeluarkan amnesti, tapi Paus pun tidak mengeluarkan indulgensi.
                  2. Komentar telah dihapus.
              2. mordvin 3
                mordvin 3 25 Mei 2023 08:40
                +8
                Kutipan: ZhEK-Vodogrey
                Semuanya berakhir, selain pergantian kepemimpinan dan pembersihan total Kementerian Dalam Negeri, pertama dengan bunuh diri istri dari kepala Kementerian Dalam Negeri Shchelokov yang dicopot

                Itu adalah pertarungan antara Andropov dan Shchelokov.
              3. bk316
                bk316 25 Mei 2023 12:02
                -12
                Untuk ini, Wagnernya terbunuh dalam perampokan.

                Bukan dalam rangka penyerangan perampokan, melainkan dalam rangka pelaksanaan tugas kedinasan.
                Sekali lagi, dari mana Anda berasal, sepertinya Anda belum pernah tinggal di Federasi Rusia.
                Apa yang akan terjadi pada Anda jika Anda berada di Chechnya selama perang pada malam hari mencoba menyelinap melewati pos pemeriksaan dengan minuman keras di Padzherik?
                1. Oleg812spb
                  Oleg812spb 25 Mei 2023 18:45
                  +6
                  Tugas resmi di sana dilakukan oleh milisi kota. Apakah Anda memiliki rasa keadilan yang tinggi atau kebenaran yang kekanak-kanakan? Jadi padzherik ini memikat Anda ... Beginilah awal mulanya, keributan, pelanggaran hukum ...
            2. Oleg812spb
              Oleg812spb 25 Mei 2023 18:39
              +4
              Dan pribadi ini memotong zona perang pada malam hari setelah kedai dengan jip Jepang.

              Anda jelas berlebihan ...
          3. dmi.pris1
            dmi.pris1 25 Mei 2023 10:00
            +5
            Secara umum, dalam perang, hal terakhir yang harus dibagi menjadi baik dan buruk (ini urusan otoritas terkait) Ingat keluhan lama, buat pengaturan .. Guys, kalian melakukan hal yang biasa
            1. bk316
              bk316 25 Mei 2023 12:06
              +8
              Teman-teman, kalian melakukan hal yang sama.

              Tapi ini adalah pertanyaan besar.
              Saya katakan 100 kali. Mayoritas di Rusia menyebut NWO sebagai NWO dan bukan perang.
              Oleh karena itu (saya harap hanya untuk ini) setiap orang terus melakukan tugasnya.
              Pegulat bertarung dalam mode.
              Militer di Staf Umum membuat karier.
              Perdagangan untuk menghasilkan uang atas perintah pertahanan.
              Diplomat menjalin hubungan dengan "mitra".
              Dll
              Dan omong-omong, ya, PDB menjaga dapur agar tidak berayun.
              1. karabas-barabas
                karabas-barabas 25 Mei 2023 22:37
                -1
                Menurut pendapat saya, beberapa orang di dapur memutuskan untuk tersandung dan bercinta dengan bulu halus, tetapi tersandung dan membuat lubang di dasar dapur.
        2. dan-yakovl
          dan-yakovl 25 Mei 2023 13:28
          -10
          Penulis sedang mengerjakan manual pelatihan, itulah sebabnya dia mengambilnya, penunjuknya datang untuk membasahi Wagner.
        3. Oleg812spb
          Oleg812spb 26 Mei 2023 20:18
          +2
          Itulah yang tidak saya harapkan untuk dilihat di VO adalah artikel seperti itu.

          Kenapa ya?
          Toh, sebenarnya artikel itu menjelaskan peristiwa-peristiwa terkenal. Penerapan "keputusan politik yang sulit" yang diberlakukan dengan memindahkan badut dari sekte penganut perjanjian Minsk dan serangan gangster terhadap seorang prajurit Angkatan Bersenjata RF. Dan hal yang umum di sini adalah partisipasi PMC dan fakta bahwa hanya musuh yang mendapat manfaat darinya.
          Dan jika dalam kasus pertama PMC memenuhi kontrak / perintah yang diterima "dari atas", maka dalam kasus kedua murni kriminalitas yang dilakukan oleh orang-orang tertentu, sangat mungkin bukan tanpa perjanjian "dengan pihak lain", yang bertujuan antara lain hal, untuk kompromi PMC. Jika terjadi "tembakan ramah" yang terkenal, mereka harus mematuhi keluarga, teman, kolega - apa pun bisa terjadi dalam perang, dan mereka akan mengerti. Tapi mereka bersembunyi di balik jawaban bodoh dan atasan mereka, yang disebut kata yang sangat buruk ... Seekor lalat di salep merusak satu tong madu.(C)
        4. Vlad2012
          Vlad2012 26 Mei 2023 20:31
          0
          NM LPR, seperti NM DPR, muncul pada musim gugur 2014, setelah "angin utara" dan pertempuran utama. Jika mesin dipadamkan, maka itu adalah milisi, yang sangat berbeda. Tapi untuk ini mereka bisa saja dipenjara dan ada orang yang kemudian duduk dan pergi setahun yang lalu.
      2. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov 25 Mei 2023 10:23
        +1
        Tidak ada lagi yang bisa dilakukan sekarang selain melakukan pembongkaran - terlalu jauh ke "Berlin". Pengalaman yang tepat perlu disebarluaskan, lebih cepat lebih baik. Segala sesuatu yang lain nanti, terutama di pesse. Ini harus jelas dari atas dan bawah.
    2. Romanovski
      Romanovski 25 Mei 2023 21:52
      +1
      "Birokrat tidak mengizinkan rakyat Rusia memenangkan pertempuran"

      Prigozhin menjawab pertanyaan media: "apa yang akan Anda sarankan untuk dilakukan saluran TG dan media agar memiliki pengaruh pada solusi masalah utama - untuk mencapai perubahan yang sangat dibutuhkan di Kementerian Pertahanan Federasi Rusia dan secara umum dalam kepemimpinan dari NWO":

      “Saya sepenuhnya setuju dengan interpretasi Anda. Mendiskreditkan tentara, otoritas dan beberapa pejabat pemerintah adalah satu hal, dan hal lainnya adalah mengatakan kebenaran dan memaksa mereka untuk berubah. Karena jika mereka tidak berubah, maka perang ini pasti akan kalah. Dan jika mereka berubah, sedikit demi sedikit, maka kita akan memenangkan perang ini, dan Rusia yang hebat serta rakyat Rusia yang hebat akan tetap hebat, dan mungkin menjadi lebih besar.

      Ketika ada perang Finlandia, semua orang memperingatkan bahwa yang berikutnya akan lebih buruk. Sebagai perbandingan, sekarang kita memiliki perang Finlandia, dan kita perlu bersiap untuk yang berikutnya. Untuk melakukan ini, Anda perlu membersihkan semua gelembung udara yang menghalangi kita untuk hidup. Faktanya, apa yang saya katakan lusa dalam sebuah wawancara: “Saya suka Rusia. Saya tidak akan menjual negara saya."

      Adapun para birokrat, kita harus memaksa mereka untuk berubah, karena tidak tertulis dalam konstitusi bahwa mereka harus melakukan apa yang mereka lakukan sekarang. Sekarang mereka tidak mengizinkan orang Rusia memenangkan pertempuran. Inilah jawabannya".
    3. Bromo4er
      Bromo4er 26 Mei 2023 19:53
      +1
      Tepat. Batman sendirian dengan ruang bawah tanahnya sangat berharga.
  2. Moneron
    Moneron 25 Mei 2023 04:20
    -5
    omong kosong yang dibuat khusus melayang di Wagner .... kemudian gadis-gadis diperkosa oleh mantan Wagnerite .... sekarang Donetsk tersinggung dan Luhansk memutuskan untuk mempertanyakan yang lama .... jelas di mana udara bau bertiup di media Rusia.
    Donetsk dan Luhansk perlu mengingat bahwa mereka sendiri bukannya tanpa dosa. dan fakta bahwa Prigogine dapat menggunakan area publik untuk menyelamatkan nyawa para pejuangnya, dia dihormati dan dipuji untuk ini. komandan tentara Rusia lainnya, termasuk mantan milisi Donetsk dan Luhansk, telah memakan lidah mereka di luar pangkat.
    Prigozhin secara terbuka menyuarakan masalah nyata di LBS .... dan tidak perlu tutup mulut dengan alasan apa pun.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 25 Mei 2023 05:08
      +26
      Kutipan dari moneron
      .sekarang Donetsk dan Luhansk yang tersinggung memutuskan untuk mempertanyakan yang lama

      Membunuh Shore tidaklah tua! Kecuali Anda kupu-kupu capung, tentu saja...
    2. Jelatang
      Jelatang 25 Mei 2023 05:12
      +28
      Untuk satu kasus ketika sebuah tragedi menghantam pers, ada lusinan dan ratusan kasus ketika tidak ada yang tahu tentang tragedi itu. Ketika korban tidak memiliki kerabat, atau kerabat tidak memiliki cukup ketegaran, tenaga dan waktu luang untuk menerobos tembok dengan dahi mereka, tidak ada kenalan jurnalis, dan kasus tersebut tidak mendapat publisitas luas.
      Pikirkan tentang itu. Tentang bagian bawah air dari gunung es, yang selalu jauh lebih besar dari permukaannya. Saya menyarankan Anda untuk mengalikan semua informasi tersebut dengan seratus, dan jangan meyakinkan diri sendiri bahwa ini adalah fiksi, sebaliknya, hal-hal seperti itu biasanya dihaluskan dan diremehkan di media.
    3. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 25 Mei 2023 06:47
      +7
      Kutipan dari moneron
      kotoran yang dibuat khusus melayang di Wagner .... lalu gadis-gadis itu diperkosa oleh mantan Wagnerian .... sekarang Donetsk dan Luhansk yang tersinggung memutuskan untuk mempertanyakan yang lama ...

      Penyair Anna Dolgareva menulis puisi https://vk.com/wall-208943372_8070

      "Jika kamu bisa, jangan mati,
      Tetapi jika perlu, maka untuk alasan yang adil.
      Stormtrooper pergi ke surga
      Meninggalkan tubuh yang tertusuk.

      "Bagi mereka yang meninggal lebih muda dariku" -
      Tulis Sasha yang berusia dua puluh tahun.
      Mereka pergi ke negeri lain
      Lebih baik dari milik kita.

      Jangan tutup mulut tentang mereka, jangan tutup mulut
      Ini bukan waktunya untuk berhenti dan keluar.
      Semua Wagner pergi ke surga
      Tapi hidup lebih baik."

      Semua Wagner pergi ke surga, jadi tidak perlu tersinggung dengan fakta individual penganiayaan anak, pembunuhan kecil-kecilan, seperti dalam kasus Kapten Bereg. Beberapa Wagner berulang kali dihukum karena pembunuhan, perampokan dan pemerkosaan, mereka terbiasa hidup seperti ini.

      "Di Novosibirsk, Sergei Sh yang berusia 42 tahun, yang menurut data awal, bertugas di PMC Wagner, memperkosa dua siswi dari kelas 4 dan 5. Sebelumnya, pria itu mengancam akan meledakkan gadis-gadis itu dengan granat. . Para siswi itu sendiri melaporkan bahwa pemerkosa itu mengenakan seragam militer dengan chevron yang bergambar tengkorak"
      "Kelemahan orang lain harus dihormati, bukan dikutuk" (c).
      1. Ohsetin
        Ohsetin 25 Mei 2023 07:19
        +5
        Kutipan: ZhEK-Vodogrey
        Penyair wanita

        Tersenyum :-)
        1. ZhEK-Vodogrey
          ZhEK-Vodogrey 25 Mei 2023 07:37
          +13
          Dolgareva menyadari bahwa Wagner dibunuh oleh Bereg, namun tetap menulis puisi untuk mereka.
          “Jangan sentuh artis, pelacur, dan kusir. Mereka melayani otoritas apa pun." DENGAN.
      2. Master2030
        Master2030 25 Mei 2023 09:55
        -15
        Di Novosibirsk, Sergei Sh yang berusia 42 tahun, yang menurut data awal, bertugas di Wagner PMC, memperkosa dua siswi dari kelas 4 dan 5. Sebelumnya, pria tersebut mengancam akan meledakkan gadis-gadis itu dengan granat. Para siswi itu sendiri melaporkan bahwa pemerkosa itu mengenakan seragam militer dengan chevron yang bergambar tengkorak.
        "Kelemahan orang lain harus dihormati, bukan dikutuk" (c).

        Akan lebih baik jika dia memperkosamu dan meledakkanmu.
        Beberapa Wagner berulang kali dihukum karena pembunuhan, perampokan dan pemerkosaan, mereka terbiasa hidup seperti ini.

        Jadi mereka tidak perlu hidup. Dan simpotny dan palu godam akan membantu mereka dalam hal ini.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
      3. Komentar telah dihapus.
    4. Aleksandr21
      Aleksandr21 25 Mei 2023 07:58
      +2
      Kutipan dari moneron
      omong kosong yang dibuat khusus melayang di atas Wagner ....


      Ketika saya mulai membaca artikel itu, saya langsung melihat kalimat yang sudah dikenal ... Saya pikir lagi Viktor Biryukov menulis tentang Wagner, memutar ulang sampai akhir dan benar-benar tidak salah :), nah, pada topik: penulis artikel menganut satu sudut pandang, yaitu pandangan para pejuang LNR terhadap Wagnerites , melalui prisma konflik dan pertikaian mereka .... jadi jangan mengharapkan objektivitas di sini.

      Bagi saya pribadi, semua pahlawan adalah para pejuang LPR yang pergi untuk mempertahankan rumah mereka, para pejuang PMC Wagner yang menumpahkan darah mereka untuk tanah air mereka. dan fakta bahwa mereka dibayar untuk pekerjaan mereka (para prajurit juga dibayar dengan cara) tidak mengubah apa pun, dan semua kotoran, pembongkaran, kebencian terhadap satu sama lain ini ... ini tidak perlu.
  3. Bingo
    Bingo 25 Mei 2023 04:39
    +6
    Setiap orang sudah cukup di sana, tetapi batasan untuk pembongkaran di pers harus diberikan kepada semua orang
    1. Jelatang
      Jelatang 25 Mei 2023 05:17
      +24
      Tidak, kami hanya perlu memberi setiap orang kesempatan yang sama untuk berbicara. Litigasi permusuhan dengan debat terbuka para pihak diciptakan karena suatu alasan. Ini adalah metode yang berusia berabad-abad untuk menegakkan kebenaran.
      Hal buruknya bukanlah Prigozhin berteriak, tapi dia berteriak sendirian.
      1. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 25 Mei 2023 07:48
        -11
        Quote: Stinging_Nettle
        Litigasi permusuhan dengan debat terbuka para pihak diciptakan karena suatu alasan.

        Mengapa semua seluk-beluk prosedural kriminal dan birokrasi ini. Anda bisa saja Wagnerian, dengan palu godam di kepala dan masalahnya selesai.
        1. Master2030
          Master2030 25 Mei 2023 10:02
          -6
          Mengapa semua seluk-beluk prosedural kriminal dan birokrasi ini. Anda bisa saja Wagnerian, dengan palu godam di kepala dan masalahnya selesai.

          Palu godam tidak peduli kepala siapa yang dipukul. Dapat menyematkan dan milik Anda. Sok pintar.
          Centerum censo washingtonium delendam esse
      2. Master2030
        Master2030 25 Mei 2023 10:00
        -5
        Kami hanya perlu memberi setiap orang kesempatan yang sama untuk berbicara.

        Dan itu akan seperti di tahun ke-17. Tryndez yang solid, tetapi tidak ada yang bertarung.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
  4. papan serat
    papan serat 25 Mei 2023 04:48
    +37
    Saya bertanya-tanya mengapa komandan garis depan mengatakan bahwa kami memiliki batasan peluru di semua unit? Dan media pemerintah dan para jenderal berteriak bahwa semua gudang sudah terisi, industri bekerja dengan kapasitas penuh, cangkang dipasok dalam jumlah berapa pun. Beberapa dari mereka berbohong. Entah mereka yang tidak bisa bertempur di garis depan tanpa peluru ini, atau mereka yang sudah lama kehilangan kebiasaan mengatakan kebenaran kepada rakyat Rusia. Dan Prigozhin benar dan melakukan apa yang dia butuhkan. Jika dia didukung secara aktif oleh perwira garis depan lainnya, komandan unit, maka pejabat kita akan bergerak lebih cepat. Stalin dan komisaris rakyatnya, pada musim panas 1943, sudah mampu mengatur evakuasi industri dan mengatasi kelaparan. Dan PDB dengan kaki tangan dan dalam setahun tidak dapat mengatur apa pun. Hanya di Iran untuk membangun rel kereta api, tetapi untuk meluncurkan pembangkit listrik tenaga nuklir di Turki. Dan sekarang Turki tidak akan memilih Erdogan, presiden lain akan datang dari mereka dan itu saja, lagi-lagi seruan antusias tentang kemenangan internasional kita.
    1. Bingo
      Bingo 25 Mei 2023 05:39
      -16
      kutipan: dvp
      Stalin dan komisaris rakyatnya, pada musim panas 1943, sudah mampu mengatur evakuasi industri dan mengatasi kelaparan.

      Dan Anda membaca caranya. Baru-baru ini, ada artikel tentang ini di VO, jadi - mereka mengatasi kelaparan cangkang bukan dengan melepaskannya di Ural, tetapi dengan memperketat konsumsi, tepatnya! Dan kemudian sebelum Moskow dan pada awalnya di dekat Moskow, itu adalah peluru yang tidak dapat dibenarkan di mana pun, pada peluit pertama, maaf, saya tidak ingat apa judul artikel itu, yah, jika Anda mencari, Anda akan menemukan
    2. sinar
      sinar 25 Mei 2023 06:08
      +30
      Setuju. Dan Stalin, setahun setelah dimulainya perang, telah mengganti kepala staf umum untuk ketiga kalinya, menunjuk Vasilevsky yang muda dan energik (48 tahun). Dan Putin masih memiliki pensiunan Gerasimov yang tidak dapat tenggelam di awal Staf Umum.
      1. griffin hitam
        griffin hitam 1 Juni 2023 19:27
        0
        Mengutip dari Ray
        Согласен. И Сталин через год после начала войны в третий раз уже поменял начальника генштаба, поставив молодого и энергичного Василевского (48 лет)

        Ага. И небось еще всех расстрелял и посадил :))) Может сначала стоит почитать про ГШ СССР и людей, кот.его возглавляли в период с 22.06.1941 по 09.05.1945?
    3. Konnick
      Konnick 25 Mei 2023 07:55
      +4
      Dan Prigozhin benar dan melakukan apa yang dia butuhkan.

      Dan dia dengan jelas mengatakan bahwa semakin sedikit peluru yang mereka berikan, semakin banyak tentara yang mati. PMC Wagner memiliki taktik yang tepat untuk mengatasi pertahanan artileri, yang diajarkan kepada Angkatan Bersenjata Ukraina oleh instruktur NATO.
      1. BESAR
        BESAR 25 Mei 2023 12:55
        +5
        Kutipan dari Konnick
        Dan Prigozhin benar dan melakukan apa yang dia butuhkan.

        Dan dia dengan jelas mengatakan bahwa semakin sedikit peluru yang mereka berikan, semakin banyak tentara yang mati. PMC Wagner memiliki taktik yang tepat untuk mengatasi pertahanan artileri, yang diajarkan kepada Angkatan Bersenjata Ukraina oleh instruktur NATO.

        Saya tidak tahu apakah itu benar atau tidak masuk akal, tetapi Prigozhin mengatakan bahwa kerugian Wagner selama penangkapan Bakhmut / Artyomovskaya adalah 20 pejuang. Jika untuk setiap kota meletakkan 000, maka populasi laki-laki Rusia akan berakhir di suatu tempat dekat Lvov.
      2. griffin hitam
        griffin hitam 1 Juni 2023 19:27
        -1
        Kutipan dari Konnick
        ЧВК Вагнер правильная тактика преодоления артиллерийской обороны

        За счет армейцев...
        1. TiRex
          TiRex 2 Juni 2023 00:43
          -1
          за счет того что МО врет про то как хорошо нынче работает промышленность и снарядов завались.
          1. griffin hitam
            griffin hitam Kemarin, 10:57
            0
            Kutipan dari TiRex
            за счет того что МО врет про то как хорошо нынче работает промышленность и снарядов завались.

            Да-да :) Все тебе врут :)))
    4. karabas-barabas
      karabas-barabas 25 Mei 2023 22:51
      0
      kutipan: dvp
      Stalin dan komisaris rakyatnya, pada musim panas 1943, sudah mampu mengatur evakuasi industri dan mengatasi kelaparan.

      Ya, itu benar, tentu saja, hanya mereka yang melupakan hal sepele seperti logam, peralatan mesin, motor, bubuk mesiu dari AS, jika tidak, tidak akan ada yang menerapkan ini, Jerman berhasil memotong Uni Soviet secara harfiah 100% dari militernya. industri dan rantai pasokan semua yang Anda butuhkan, satu kehilangan Kharkov , Mariupol, dll. berapa biayanya. Di mana Kremlin bisa mendapatkan "orang Amerika" itu sekarang? Orang Cina tidak terburu-buru.
      1. iris
        iris 26 Mei 2023 16:11
        0
        Bandingkan berapa banyak tank yang dibangun di AS selama tahun-tahun Perang Dunia II, dan berapa banyak di Uni Soviet selama tahun-tahun Perang Dunia II. Anda akan terkejut, tetapi di Uni Soviet, terputus dari segalanya dan mengobarkan perang yang mengerikan, 25000 tank lebih banyak dibangun daripada di AS, di mana mereka hanya tahu tentang perang dari surat kabar. Kharkov dan Mariupol dalam Perang Dunia Kedua sama pentingnya dengan Bakhmut dan s. Matveevka.
        1. karabas-barabas
          karabas-barabas 26 Mei 2023 20:08
          -2
          Ya, memang benar, tentu saja, hanya hal sepele yang dilupakan, seperti logam, peralatan mesin, motor, bubuk mesiu dari AS, jika tidak, tidak akan ada yang menerapkan ini,
        2. Yaroslav Tekkel
          Yaroslav Tekkel 27 Mei 2023 03:20
          0
          Quote: Kasatik
          Bandingkan berapa banyak tank yang dibangun di AS selama tahun-tahun Perang Dunia II, dan berapa banyak di Uni Soviet selama tahun-tahun Perang Dunia II. Anda akan terkejut, tetapi di Uni Soviet, terputus dari segalanya dan mengobarkan perang yang mengerikan, 25000 tank lebih banyak dibangun daripada di AS, di mana mereka hanya tahu tentang perang dari surat kabar.

          Apa maksudmu "terputus dari segalanya"? Dan dari mana datangnya mesin pinjam-sewa di toko-toko sampai restrukturisasi itu sendiri? Dan dari manakah perbedaan angka 25000 itu? Saya menemukan maksimal 17000, dan di TSB, secara umum, orang Amerika menghasilkan 8000 lebih.

          Namun, saya sama sekali tidak mengerti mengapa Anda memberikan angka produksi tank. Tesis lawan Anda adalah bahwa tank Soviet, berapa pun jumlahnya, tidak akan diproduksi dalam jumlah seperti itu tanpa pasokan peralatan dan bahan mentah Amerika. Apa hubungannya dengan perbandingan dengan produksi tank di Amerika sendiri? Dia sudah menghasilkan lebih dari yang dia butuhkan - dia memasok Inggris, Uni Soviet, Prancis, dan semua orang berturut-turut ke Brasil dengan ribuan, dan beberapa tank tidak pernah meninggalkan AS sama sekali.

          Quote: Kasatik
          Kharkov dan Mariupol dalam Perang Dunia Kedua sama pentingnya dengan Bakhmut dan s. Matveevka.


          Sama?! Pusat pembangunan tank terbesar di dunia, di mana lebih banyak tank dibuat sebelum perang daripada gabungan Prancis dan Jerman, sama pentingnya dengan pusat regional, berharga bagi kedua belah pihak hanya untuk PR? Ya, mungkin...
      2. griffin hitam
        griffin hitam 1 Juni 2023 19:28
        +1
        Dikutip dari: karabas-barabas
        Да это так конечно, только такую мелочь забыли, как металлы, станки, моторы, пороха с США, иначе нечем было бы реализовать подобное, немцам удалось отрезать СССР буквально на 100% от его военной промышленности

        Бред... Причем антинаучный.
  5. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 25 Mei 2023 04:57
    -7
    Di Angkatan Bersenjata Federasi Rusia, kompensasi atas cedera dan kematian para pejuang tidak dipotong dari gaji para jenderal, sehingga Anda dapat mengirim orang ke medan perang tanpa komunikasi, tanpa UAV dan SIBZ

    Satu kalimat itu sudah cukup. Segala sesuatu yang lain - iri hati dan hinaan kecil. Tidak padat.
    1. Jelatang
      Jelatang 25 Mei 2023 05:19
      +11
      Iri adalah perasaan yang normal. Jika seseorang ditunjuk sebagai favorit dan disediakan lebih baik dari yang lain, ini menjijikkan. Atau apakah ketidakadilan masih harus disyukuri?
    2. Leader_Barmaleev
      Leader_Barmaleev 25 Mei 2023 08:04
      -15
      Sahabatku, apakah kamu bingung? Senjata PMC Wagner MEMBELI dengan uang yang diperolehnya di Afrika dan tempat-tempat gelisah lainnya. BELI, KARL!!! Dan jika Anda berpikir bahwa kekurangan cangkang (berdasarkan kontrak, Karl!) adalah pasokan yang lebih baik daripada yang lain, maka salah satu dari kami tidak memahami sesuatu. Dan itu jelas bukan aku.
      1. Dante
        Dante 25 Mei 2023 09:48
        +20
        Senjata PMC Wagner MEMBELI dengan uang yang diperolehnya di Afrika dan tempat-tempat gelisah lainnya. BELI, KARL!!!

        Di mana pasar tempat mereka menjual senjata serang ofensif? Cek di studio. Sampai saya melihatnya dengan mata kepala sendiri, saya tidak akan mempercayainya. Untuk beberapa alasan, saya tidak bisa membeli senapan mesin, tapi Prigozhin bisa. Pada saat yang sama, saya adalah warga negara yang taat hukum, dan Prigozhin adalah mantan ZEK. Dan ini bukan hanya tentang menembak. Ini Erik Prince, misalnya, Apache tidak bisa membeli untuk Akademi PMC-nya, tapi Wagner K-52 - tolong. Atau masih belum dibeli, tapi disewa? Lalu mengapa repot-repot? Anda juga bisa menyediakan peralatan militer untuk carport dan ulang tahun.
        1. Oleg812spb
          Oleg812spb 25 Mei 2023 19:38
          0
          Ini Erik Prince, misalnya, Apache tidak bisa membeli untuk Akademi PMC-nya, tapi Wagner K-52 - tolong.

          Malu pada eric...
      2. N3onMiami
        N3onMiami 25 Mei 2023 13:38
        +8
        Jika Anda mengambil kata Prigozhin (seorang oligarki yang dua kali dihukum karena perampokan) (dan ini tidak menghargai diri sendiri), maka dia memiliki artileri dan penerbangannya sendiri, dan satelit, sebagai tambahan.
        Ayo, ayo, Pemimpin, tulis surat kepada kami, di pasar seperti itu Anda bisa membeli semua ini?
        Atau apakah itu semua disediakan dengan baik oleh Kementerian Pertahanan Federasi Rusia, di mana urka ini sekarang membuka mulutnya? Dia menggigit tangan yang memberinya makan, dan tanpanya dia bukan apa-apa.
      3. griffin hitam
        griffin hitam Kemarin, 10:59
        +1
        Kutipan: Leader_Barmaleev
        Друг мой, вы ничего не перепутали? Оружие ЧВК Вагнер ПОКУПАЕТ за свои деньги, заработанные в странах Африки и прочих беспокойных местах.

        Ага "покупает". И где же можно купить танк Т-90М, артустановки, аэродромы? :)
  6. Jelatang
    Jelatang 25 Mei 2023 04:59
    +11
    Hormati penulis!

    Sebenarnya, ini adalah biaya palu godam - penggunaan metode seperti itu dengan cepat menjadi tidak terkendali.
    1. Viktor Tsenin
      Viktor Tsenin 25 Mei 2023 05:23
      +12
      Pertama, di perusahaan, pada umumnya, semuanya berada di bawah kendali ketat, dan metodologi bekerja secara efektif. Kedua, orang bodoh akan selalu ditemukan di organisasi mana pun. Ketiga, berfokus pada para tersangka penjahat, akan bermanfaat untuk mengasumsikan kemungkinan nasib mereka.
      Artikel yang bersembunyi di balik hubungan umum antara PMC dan AK berfokus pada kasus Bereg, jika Anda memutuskan untuk mengeluarkannya, dan tidak mencari tahu secara langsung di mana Anda membutuhkannya, maka nyatakan secara langsung.
      1. Ohsetin
        Ohsetin 25 Mei 2023 07:21
        +2
        Kutipan: Viktor Tsenin
        Kedua, orang bodoh akan selalu ditemukan di organisasi mana pun.

        Tapi bolehkah "kantor" itu sendiri dilarang di wilayah Federasi Rusia? Dan karyawannya tidak boleh mendapat grasi, tapi 15 tahun penjara?
        1. Komentar telah dihapus.
  7. Belisarius
    Belisarius 25 Mei 2023 05:01
    +41
    Serangan daging, tentu saja, merupakan bencana. Di Murza yang sama, dalam hal ini, salah satu postingan terakhir dengan video dari "serangan" semacam itu adalah indikasi, akibatnya sekitar 20 pejuang kami ditangkap. Dan yang menjadi ciri khas - sejak tahun lalu, kurangnya tindakan dasar yang benar untuk bertindak di sayap dan belakang musuh dijelaskan oleh kurangnya orang di negara kita.
    Tapi sementara itu, selama serangan frontal yang kriminal dan bodoh, kami menempatkan begitu banyak orang sehingga cukup untuk mengepung seluruh kelompok dill di Donbass.
    Adapun para Wagner, "berkembangnya" para Wagner adalah konsekuensi dari penurunan dan krisis tersulit dalam pasukan kita. Itu perlu untuk memperlakukan tentara dan negara, dan kemudian kita tidak membutuhkan Wagner.
    1. Romanov
      Romanov 25 Mei 2023 05:50
      +4
      Sayangnya, sudah terlambat untuk sembuh. Itu gangren. Hanya amputasi dan lebih cepat lebih baik untuk tubuh secara keseluruhan.
      1. NetKeys
        NetKeys 25 Mei 2023 06:46
        +8
        Tolong klarifikasi apa sebenarnya yang perlu diamutasikan di ketentaraan dan negara, untuk tujuan apa, dan konsekuensi menguntungkan apa yang akan muncul?
        1. Ohsetin
          Ohsetin 25 Mei 2023 07:26
          +9
          Pada prinsipnya perlu dilakukan amputasi kepala, karena. semuanya membusuk darinya. Namun, Girkin and Co. dengan marah berpendapat bahwa kepala tidak dapat dipotong dan hanya leher yang harus dipotong. Leher entah bagaimana akan memulihkan fungsi tubuh itu sendiri, kepala lama akan mengering (yang mencegahnya melakukannya sebelumnya), dan yang baru, cerdas, dan efisien akan tumbuh dari leher.
    2. Konnick
      Konnick 25 Mei 2023 08:05
      -5
      Tapi sementara itu, selama serangan frontal yang kriminal dan bodoh, kami menempatkan begitu banyak orang sehingga cukup untuk mengepung seluruh kelompok dill di Donbass.

      Pendapat naif, apakah menurut Anda semua pangkat tentara lebih bodoh dari Anda? Melewati permukiman di lapangan kosong dengan ranjau, ketika artileri nomaden, yang terletak jauh di luar desa dan kota dan yang dengan cepat dialihkan ke segala arah, adalah tindakan lain. Prigozhin menggabungkan serangan dengan pertempuran kontra-baterai, itulah sebabnya dia berhasil maju, tidak seperti orang lain yang menggedor bunker mitos, menghabiskan banyak peluru di atasnya, dan bukan untuk menekan artileri musuh. Jenis pertahanan utama Angkatan Bersenjata Ukraina adalah artileri, seperti yang dilakukan kelompok Tengah pada musim dingin-musim semi tahun 44, ketika para jenderal kami meletakkan infanteri dalam serangan, bahkan tidak mencapai garis depan Jerman dan yang, tanpa menembakkan satu tembakan, mati di bawah peluru dan ranjau.
  8. parusnik
    parusnik 25 Mei 2023 05:02
    +11
    Perang "Media", antar divisi
  9. Hemat
    Hemat 25 Mei 2023 05:05
    -5
    Seperti yang saya pahami, perintah diberikan untuk mengisi Wagner dengan kotoran dan mencampurnya dengan itu? Penekanan khusus harus diberikan pada fakta bahwa hampir semuanya adalah penjahat total, dan kontingen ini hanya dapat mengayunkan pisau dalam pertarungan mabuk, dan berkembang biak pengisap untuk menjarah. Baru sekarang, warga Biryukov, jelaskan mengapa "elemen kriminal; mati secara massal dalam pertempuran dengan senjata di tangannya? Dan tidak ada salahnya untuk mencari tahu siapa yang direkrut Prigozhin dari antara mantan dan tahanan saat ini. Dan artikel yang Anda tulis berbau tidak enak , dan jelas ditarik sesuai pesanan Admin, menurut baik agar tidak ada percekcokan massal di situs sekarang, tolong hapus saja artikel ini!
    1. Ru_Na
      Ru_Na 25 Mei 2023 05:16
      +17
      Dan menurut Anda Prigozhin tidak mengganggu kotoran MO ?! Dalam wawancara terakhirnya, Yevgeny Viktorovich mengatakan banyak hal dan bahkan hampir pasukan rakyat membebaskan Krimea, dan Angkatan Darat serta Kementerian Pertahanan berbaris seperti itu. Ada pertengkaran biasa antara menara Kremlin atas aliran keuangan di industri pertahanan, itulah sebabnya semua kotoran ini mengalir, dan kebenaran ada di tengah-tengah.
    2. Jelatang
      Jelatang 25 Mei 2023 05:39
      +20
      Komentar Anda menarik untuk dipesan. Dan siapa yang direkrut Prigozhin - Anda perlu bertanya pada Prigozhin. Organisasi dalam pengertian hukum sangat tidak bisa dipahami, dan siapa yang bertugas di sana, hanya Prigozhin yang tahu. Dia tiba-tiba teringat bahwa bahkan putranya Peskov bertugas (yang di seluruh negeri menolak untuk pergi ke dewan wajib militer karena dia adalah Tuan Peskov, dan didukung secara terbuka oleh ayahnya). Jadi, bagaimana Anda memeriksa siapa sebenarnya yang sedang bertugas di Wagner?
    3. Ohsetin
      Ohsetin 25 Mei 2023 07:29
      +3
      Quote: Hemat
      Seperti yang saya pahami, perintah diberikan untuk mengisi Wagner dengan kotoran dan mencampurnya?

      Mengapa mencampur kotoran dengan kotoran? Moores hanya menulis bahwa Wagner adalah omong kosong, Anda tidak perlu mencampurnya dengan apa pun, dia mandiri.
  10. VlR
    VlR 25 Mei 2023 05:09
    +21
    Ada laporan bahwa penjahat Wagner, yang kontraknya berakhir pada 19 Mei, telah berhasil memperkosa dua gadis di wilayah Novosibirsk - siswa kelas 4 dan 5. Saya khawatir ini baru permulaan. Negara akan gemetar ketika "anak ayam Wagner" mulai secara massal melakukan "demobilisasi". Dan muncul pertanyaan mengapa orang-orang yang dimobilisasi dengan jujur ​​\u6b\uXNUMXbmelayani tanpa batas waktu tanpa prospek yang jelas untuk pulang, dan penjahat Prigozhin meninggalkan barisan setelah XNUMX bulan?
    1. parusnik
      parusnik 25 Mei 2023 05:18
      +14
      Dan muncul pertanyaan mengapa orang-orang yang dimobilisasi dengan jujur ​​\u6b\uXNUMXbmelayani tanpa batas waktu tanpa prospek yang jelas untuk pulang, dan penjahat Prigozhin meninggalkan barisan setelah XNUMX bulan?
      Jadi ini keseluruhan lelucon. Saya membajak selama enam bulan dan dengan hati nurani yang bersih .. Dan untuk waktu yang lama itu tidak menguntungkan, tidak akan ada orang yang menginginkannya, peluang untuk bertahan hidup berkurang dan bebas. ? Dan setengahnya tahun adalah yang paling banyak.
    2. mordvin 3
      mordvin 3 25 Mei 2023 05:38
      +22
      kutipan: VLR
      pertanyaannya adalah mengapa orang-orang yang dimobilisasi dengan jujur ​​\u6b\uXNUMXbmelayani tanpa batas waktu tanpa prospek yang jelas untuk pulang, dan penjahat Prigozhin meninggalkan barisan setelah XNUMX bulan?

      Nah, jadi yang dimobilisasi adalah pengisap, dan narapidana adalah orang yang tepat.
      Di alam liar, hidup bukanlah madu.
      Bekerja, menyeret baterai,
      Namun helm tidak ditemukan, entah kenapa rumahnya dibakar,
      Di dacha di pedagang asongan mereka menjadi tenang.
      Seorang Kent Moskow, dijuluki Associate Professor,
      Kabur dari penjara.
      Di atas es di tempat persembunyian, dia bertemu dengan dua -
      Begitulah ironi alam.
  11. Komentar telah dihapus.
    1. Komentar telah dihapus.
      1. Komentar telah dihapus.
  12. tahu
    tahu 25 Mei 2023 05:38
    +21
    Di depan mata kita, monster telah tumbuh dan mendapatkan kekuatan yang belum pernah terjadi sebelumnya - PMC Wagner, yang pemiliknya, seperti tentara bayarannya, tidak ada hukum yang tertulis. Dia ingin meninggalkan posisinya - dan tidak ada yang bisa memerintahkannya untuk menahannya - bagaimana caranya? Secara pribadi, saya mendapat kesan bahwa Prigogine dapat mengatur kudeta kapan saja. Dan Kremlin tampaknya sangat takut dengan kudeta ini. PMC Wagner dalam bentuknya yang sekarang adalah hukuman bagi Shoigu, yang menghancurkan tentara dari Serdyukov, dan komandan tertinggi saat ini, Putin. Seberapa tidak kompetennya Anda untuk menaruh semua harapan Anda pada penjahat yang menetapkan persyaratan dan bernegosiasi dengan kaki mereka di atas meja? Dan mereka sedikit mengancam untuk meninggalkan bagian depan, menjatuhkannya.
    1. parusnik
      parusnik 25 Mei 2023 06:08
      +5
      Secara pribadi, saya mendapat kesan bahwa Prigogine dapat mengatur kudeta kapan saja.
      Nah... permainannya lebih tipis disini, dia sedang dipersiapkan sebagai capres alternatif. Dan apa? Seorang pelayan tsar, seorang ayah bagi tentara .. Sosialis-Revolusioner-Untuk kebenaran! Siapa yang diusulkan sebagai presiden? Tebak tiga kali? Ya, ya .. Sekarang bertindak. Tidak ada alternatif. Dan pemilihan kita adalah hanya diadakan atas dasar alternatif.
    2. Hyperion
      Hyperion 25 Mei 2023 11:01
      0
      Kutipan dari dokter hewan
      Dia ingin meninggalkan posisinya - dan tidak ada yang bisa memerintahkannya untuk menahannya - bagaimana caranya?

      Bagaimana itu "tidak ada yang bisa"? Kadyrov menoleh ke Prigozhin dan berkata (diperintahkan?, bersikeras?) untuk tidak meninggalkan posisinya sampai Akhmat atau Angkatan Bersenjata RF diganti. Dan kemudian kerang itu sepertinya dijanjikan akan diberikan.
      1. karabas-barabas
        karabas-barabas 26 Mei 2023 01:26
        -1
        kutipan: Hyperion
        Kadyrov menoleh ke Prigozhin dan berkata (memerintahkan?, bersikeras?) untuk tidak meninggalkan posisinya sampai Akhmat

        Dan apa? Kadyrov sebenarnya adalah seorang gubernur, atau presiden Chechnya, mungkin ada gubernur lain, bukan kompetensinya untuk menunjuk Prigozhin. Dan saya sangat meragukan bahwa orang Kadyrov siap untuk maju setidaknya ke garis pertahanan kedua di Bakhmut. Jika ada yang bertempur di resimen Akhmat, ini semua adalah orang Rusia, tetapi bukan orang Chechnya, terutama orang Kadyrov. Secara umum, orang Kadyrov bukanlah militan ganas dari Gelaev, Basaev, atau Yamadayev, mereka tahu cara bertarung, tetapi ini lebih mungkin adalah BB, atau Pengawal Nasional saat ini, tetapi resimen Akhmat, dll. dari Chechnya, ini dimobilisasi, atau prajurit kontrak yang melewati Akhmat, tetapi memerintahkan mereka kadyrovtsy.
        Prigozhin telah berbicara tentang sayap yang lemah selama berminggu-minggu sekarang, dan kemampuannya sendiri untuk menahannya terbatas, dan oleh karena itu, jika selama serangan Angkatan Bersenjata Ukraina, Angkatan Bersenjata RF ditarik ke permukiman yang lebih besar, Bakhmut akan menjadi jebakan bagi para Wagner, yang karena alasan tertentu tidak diinginkan oleh Prigozhin. MO dan Kadyrov pasti bisa memesan sampai wajah mereka membiru, tetapi ketika risikonya begitu jelas bagi Wagner, pilihan apa lagi yang mereka miliki? Banyak yang masih tidak memikirkan "hal kecil" seperti itu Wagner non combatante, Angkatan Bersenjata Ukraina mungkin tidak akan menangkap mereka sama sekali, tetapi menghancurkan mereka, bahkan jika mereka menyerah dan ini tidak akan menjadi pelanggaran konvensi apa pun. Pegawai Angkatan Bersenjata Federasi Rusia adalah masalah lain, Konvensi Jenewa berlaku untuk mereka. Wagner secara legal dan menurut semua undang-undang yang mungkin, termasuk Rusia, berada di suatu tempat dengan senjata adalah "militan tak dikenal", angsa liar.
  13. utara 2
    utara 2 25 Mei 2023 05:54
    +16
    membuang kotoran - struktur Wagner pada struktur Wilayah Moskow, dan Wilayah Moskow pada Wagner, ini tidak akan membawa kebaikan, tetapi menyenangkan bagi musuh dan mencari kelemahan di sekitar panglima tertinggi Rusia. artikel saat ini, saya tidak tahu kebenaran dan kebenaran dari parit Donbass, saya berani semua pemberitahuan yang sama bahwa Prigogine dengan keras kepala dan metodis, tetapi segera setiap hari, mereka akan mulai berubah menjadi Rasputin Nr2, hanya paramiliter!
    Nah, jika yang tertinggi mendengarkan Prigozhin dan menunjuk Mezentsev dan Surovikin ke tempat Shoigu dan Gerasimov, Pengadilan dan sekitarnya akan segera berteriak bahwa yang tertinggi modern mematuhi Rasputin modern. Mereka yang belangnya tidak ternoda lumpur parit akan berdiri di belakang tempat hangatnya dengan dadanya, setelah sebelumnya memesan artikel di media untuk membawa Prigozhin persis di bawah "potret" Rasputinisme.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 25 Mei 2023 14:11
      0
      kutipan: utara 2
      Mereka yang belangnya tidak ternoda lumpur parit akan berdiri di belakang tempat hangatnya dengan dadanya, setelah sebelumnya memesan artikel di media untuk membawa Prigozhin persis di bawah "potret" Rasputinisme.


      100%, baru kemarin saya menonton wawancara antara Prigozhin dan Dolgov, dan hari ini semuanya ternyata .... Konstantin Dolgov dipecat dari proyek Cart Online, yang didanai oleh Internet Development Institute dan diawasi oleh Administrasi Kepresidenan.

      Dan bagaimana aktivitas Prigozhin diliput di saluran telegram pro-pemerintah? Entah benar-benar diam (ketika ada kritik terhadap kepemimpinan Wilayah Moskow dan segala macam pertanyaan sensitif .... nepotisme, korupsi, penjilat, tentang anak "emas", dll.) atau kutipan dari kutipan di mana dia mengungkapkan rasa terima kasihnya kepada presiden dan di mana keberhasilan PMC Wagner berada di Artemovsk.

      Sebenarnya bagi mereka yang tahu cara berpikir dengan kepala sendiri, semuanya sudah jelas.
  14. VlR
    VlR 25 Mei 2023 06:07
    +15
    Hal yang paling tidak menyenangkan adalah Prigozhin adalah tipe yang sangat suram dengan masa lalu yang mencurigakan dan masa depan yang berbahaya bagi negara, yang jelas sudah mempertimbangkan kemungkinan menjadi diktator dalam benaknya, mengatakan hal yang benar tentang "elit" saat ini - tentang ketidakmampuan kepemimpinan tentara, tentang kerabat Shoigu dan Lavrov dan ketegangan yang semakin matang di masyarakat (dalam wawancara baru-baru ini) dan seterusnya. Tapi dia jelas bukan sosok skala dan level negara, dan jika terjadi perebutan kekuasaan, dia akhirnya bisa menghancurkan Rusia.
    1. parusnik
      parusnik 25 Mei 2023 06:40
      +24
      [B]
      dia jelas bukan sosok skala dan level negara, dan jika terjadi perebutan kekuasaan, dia akhirnya bisa menghancurkan Rusia.
      /B] tertawa Dan Yeltsin, apakah sosok dalam skala negara? Dan dengan kenegarawanannya, dengan satu pukulan pena, dia menghancurkan satu kekuatan dan hampir menghancurkan yang lain: "Ambil kedaulatan sebanyak yang Anda inginkan!" "Tuhan memberkati Amerika!" Ada seorang besar, pikiran negara! tertawa
      1. VlR
        VlR 25 Mei 2023 06:54
        +19
        Dan, secara khas, Putin tidak mengatakan sepatah kata pun tentang Yeltsin, yang merupakan biang kerok situasi saat ini.
        1. Ohsetin
          Ohsetin 25 Mei 2023 07:36
          +6
          kutipan: VLR
          Dan, secara khas, Putin tidak mengatakan sepatah kata pun tentang Yeltsin, yang merupakan biang kerok situasi saat ini.

          Putin memiliki kondisi yang sangat berbeda dan strategi "stabilitas", kehabisan tenaga seperti stagnasi Uni Soviet. Akibatnya, rawa harus diaduk dan kita berada di masa yang lebih berdarah daripada tahun 90-an, meski mungkin tidak sampai level ke-17. Tapi, inilah cara menghitungnya. Jika dengan hilangnya nyawa kediktatoran Putin di NWO, maka basisnya sudah di atas tahun 90-an.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 25 Mei 2023 06:56
        +5
        Kutipan dari parusnik
        Besar, pikiran negara, adalah seorang pria!

        Ya. Seperti pada Malam Tahun Baru dia berkata bahwa dia lelah dan akan pergi, saya hampir tersedak stopar saya. YOKLMN, Boris Nikolaevich!
        1. Konnick
          Konnick 25 Mei 2023 08:10
          -3
          Ya. Seperti pada Malam Tahun Baru dia berkata bahwa dia lelah dan akan pergi, saya hampir tersedak stopar saya. YOKLMN, Boris Nikolaevich!


          Dongeng lainnya ... dia tidak mengatakan kata-kata ini "lelah dan pergi". Inilah kata-katanya

          "... Teman-teman terkasih! Sayangku! Hari ini adalah terakhir kalinya saya menyapa Anda dengan ucapan selamat Tahun Baru. Tapi bukan itu saja. Hari ini saya menyapa Anda untuk terakhir kalinya sebagai Presiden Rusia.
          Saya membuat keputusan.
          Saya berpikir panjang dan keras tentang hal itu. Hari ini, pada hari terakhir abad keluar, I saya pergi berhenti.
          Saya tidak pernah mengatakan ini, hari ini penting bagi saya untuk memberi tahu Anda ini. Rasa sakit Anda masing-masing menanggapi dengan rasa sakit di dalam diri saya, di hati saya. Malam tanpa tidur, pengalaman menyakitkan... Apa yang harus dilakukan untuk membuat orang setidaknya sedikit, setidaknya sedikit lebih mudah dan lebih baik? Tidak ada tugas yang lebih penting bagi saya.
          Я saya pergi. Saya melakukan semua yang saya bisa. Dan bukan untuk kesehatan, tapi untuk totalitas semua masalah. Saya digantikan oleh generasi baru, generasi yang bisa berbuat lebih banyak dan lebih baik..."
          -B.N. Yeltsin
          1. Petrov-Alexander_1Sergeevich
            Petrov-Alexander_1Sergeevich 27 Mei 2023 02:07
            0
            Makna dari kutipan ini tersampaikan dengan kalimat pendek “aku lelah, aku pergi”
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 25 Mei 2023 08:11
      +15
      bukan sosok skala dan level negara, dan jika terjadi perebutan kekuasaan, akhirnya bisa menghancurkan Rusia.
      Dan bagaimana Anda menilai seorang negarawan, seorang pemikir yang hebat, seseorang yang telah berkuasa selama sekitar dua dekade, satu negara, mereka tidak akan memilih yang bodoh, sama saja Siapa bilang dia ditipu oleh negarawan lain dari negara tetangga, dekat dan jauh? Dan beberapa saat kemudian, dia menyebut mereka idiot? Dan jika demikian, di manakah pikiran negaranya?
      1. Petrov-Alexander_1Sergeevich
        Petrov-Alexander_1Sergeevich 27 Mei 2023 02:10
        0
        Pikirannya hampir sama dengan 500 juta orang yang telah mengambil hipotek preferensial. Apakah dia memiliki kehormatan dan hati nurani masih harus dilihat.
    3. Hyperion
      Hyperion 25 Mei 2023 11:18
      +5
      kutipan: VLR
      Hal yang paling tidak menyenangkan adalah Prigozhin adalah tipe yang sangat suram dengan masa lalu yang mencurigakan dan masa depan yang berbahaya bagi negara, yang jelas sudah mempertimbangkan kemungkinan menjadi diktator dalam benaknya.

      Dia sangat terkejut dengan kata-katanya bahwa Rusia perlu menjadi semacam "DPRK" selama beberapa tahun dan berhenti membangun jalan dan infrastruktur. Terlepas dari kenyataan bahwa dia sendiri mengakui bahwa NWO dimulai dan berlanjut dengan keras dan salah. Kutipan: "Apa yang kami lakukan? Kami berjalan dengan kasar melintasi seluruh wilayah dengan sepatu bot untuk mencari Nazi. Saat kami mencari Nazi, kami menyodok semua orang yang kami bisa."
      Meskipun seseorang tidak dapat mengabaikan opsi bahwa ia menarik prospek yang "luar biasa" untuk Rusia, di bawah manajer saat ini.
    4. K9_SWAT
      K9_SWAT 2 Juni 2023 08:06
      -1
      А ты, укропитек, что за Россию переживаешь? Пшёл вон!
  15. utara 2
    utara 2 25 Mei 2023 06:27
    +6
    kutipan: VLR
    Hal yang paling tidak menyenangkan adalah Prigozhin adalah tipe yang sangat suram dengan masa lalu yang mencurigakan dan masa depan yang berbahaya bagi negara, yang jelas sudah mempertimbangkan kemungkinan menjadi diktator dalam benaknya, mengatakan hal yang benar tentang "elit" saat ini - tentang ketidakmampuan kepemimpinan tentara, tentang kerabat Shoigu dan Lavrov dan ketegangan yang semakin matang di masyarakat (dalam wawancara baru-baru ini) dan seterusnya. Tapi dia jelas bukan sosok skala dan level negara, dan jika terjadi perebutan kekuasaan, dia akhirnya bisa menghancurkan Rusia.

    Jangan lupa tahun depan akan ada pemilihan presiden di Rusia. Sangat penting, dan juga menakutkan dan berbahaya, siapa yang akan menganggap Prigozhin dan idenya, "kontingennya" dan pemilih pendukungnya sebagai "rekan seperjalanan". Sangat menarik jika Zhirinovsky masih hidup, bagaimana dia akan memperlakukan Prigozhin dan "pasukan" -nya.
  16. Alex242
    Alex242 25 Mei 2023 06:38
    -13
    sebuah artikel yang seratus persen dibuat khusus tentang E. Prigozhin dan para pejuangnya "Wagner" .... hanya saja ibu benar-benar menusuk mata seseorang, dari apa yang terjadi di Wilayah Moskow dan secara umum di Rusia, seseorang benar-benar menggemukkan rakyat biasa .... .
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 Mei 2023 07:37
      +7
      kutipan: Alex242
      hanya saja ibu benar-benar menusuk mata seseorang, dari apa yang terjadi di Wilayah Moskow dan secara umum di Rusia

      Dan "Wagner" harus / dapat memperbaikinya?
  17. Alex242
    Alex242 25 Mei 2023 06:40
    -16
    kutipan: VLR
    Hal yang paling tidak menyenangkan adalah Prigozhin adalah tipe yang sangat suram dengan masa lalu yang mencurigakan dan masa depan yang berbahaya bagi negara, yang jelas sudah mempertimbangkan kemungkinan menjadi diktator dalam benaknya, mengatakan hal yang benar tentang "elit" saat ini - tentang ketidakmampuan kepemimpinan tentara, tentang kerabat Shoigu dan Lavrov dan ketegangan yang semakin matang di masyarakat (dalam wawancara baru-baru ini) dan seterusnya. Tapi dia jelas bukan sosok skala dan level negara, dan jika terjadi perebutan kekuasaan, dia akhirnya bisa menghancurkan Rusia.

    Anda sendiri berlumpur dengan pikiran sofa Anda .....
  18. VlR
    VlR 25 Mei 2023 06:50
    +16
    Omong-omong, Wagner, seperti yang saya pahami, diciptakan oleh orang yang sama sekali berbeda. "Pengusaha" Prigogine hanya "membeli" bangunan ini dan mulai menghasilkan uang darinya. Dan sekarang - juga untuk mencetak "poin politik" Dan pada saat yang sama dia jelas memiliki "atap" yang baik - jika tidak, dia tidak akan dimaafkan karena "penggerebekan" yang semakin berani (dan, sayangnya, dibenarkan) pada pejabat tinggi dan jenderal.
    1. kerakyatan
      kerakyatan 25 Mei 2023 08:34
      +2
      kutipan: VLR
      Dan pada saat yang sama, dia jelas memiliki "atap" yang bagus - jika tidak, dia tidak akan dimaafkan untuk "serangan" yang lebih berani (dan, sayangnya, dibenarkan) terhadap pejabat tinggi dan jenderal.

      Dia memiliki atap - tidak lebih tinggi. apa
      1. Komentar telah dihapus.
  19. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 25 Mei 2023 06:59
    -9
    Saya memohon kepada penulis artikel, Viktor Biryukov. Untuk siapa Anda bekerja? Mengapa mengadu unit tempur, mengapa mengadu orang di sini di VO. Apakah Anda menginginkan KEBENARAN? provokatif dan bias terhadap PMC dan korps dan semua orang yang berperang. The pertanyaannya adalah mengapa Dan siapa Anda untuk menilai orang-orang yang bahkan tidak berdiri di samping Anda?
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 Mei 2023 07:39
      +6
      Kutipan: Mikhail Maslov
      Dan siapakah Anda untuk menilai mereka yang tidak berdiri di samping Anda?

      Menurut logika Anda, semua hakim berdiri (berpartisipasi) di samping para penjahat?
      1. Mikhail Maslov
        Mikhail Maslov 25 Mei 2023 08:41
        -6
        Menurut logika saya, jika ada fakta yang bukan kejahatan yang tidak berdasar, tidak peduli siapa yang melakukannya, harus ada hukuman. Dan ini adalah urusan struktur yang relevan. Dan tidak ada yang menabur perselisihan dan mengkritik. Kita semua masuk perahu yang sama, meski semua orang berpikir berbeda. Tidak semua Wagner "napi dan tidak semua orang di korps DPR dan LPR adalah pahlawan, perang menguji kekuatan rakyat dan tidak semua silikon.
        1. Ohsetin
          Ohsetin 26 Mei 2023 10:05
          -2
          Kutipan: Mikhail Maslov
          Kita semua berada di perahu yang sama

          Ya ya...

          Kutipan: Mikhail Maslov
          perang

          Untuk mengklarifikasi perang dengan kami atau NWO dari seri "Krimea siapa?", Termasuk saya tidak akan.
          1. Mikhail Maslov
            Mikhail Maslov 26 Mei 2023 22:07
            -2
            Dan Anda tidak perlu mendistorsi, bagi saya ini perang, tetapi bagi Anda, putuskan sendiri.
  20. Dekimen
    Dekimen 25 Mei 2023 07:05
    +12
    Semua kesalahan, terlepas dari siapa yang melakukannya, adalah kemalangan kita bersama, karena saudara laki-laki, ayah, dan anak laki-laki kita sedang sekarat. Saya tidak berbicara tentang kerugian materi dan moral. Banyak kesalahan dilakukan sejak awal SVO GSh dan MO, dan taktik bulan-bulan pertama jelas gagal, jika bukan kriminal. Sayangnya, situasi amunisi, komunikasi dan perlengkapan di ketentaraan masih relevan, serta banyaknya fakta korupsi dan pencurian kontrak militer. Tidak ada kemauan keras dari Yang Mahatinggi, atau tidak lagi cukup untuk memulihkan ketertiban dan menghukum yang bersalah.
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 Mei 2023 07:42
      +11
      Mengutip dari Dekimen
      Banyak kesalahan yang dilakukan sejak awal SVO GSh dan MO

      Kesalahan utama yang dilakukan jauh sebelum NWO dan bahkan sebelum 2014 adalah kesalahan negosiasi demi bisnis oligarki konstituennya yang tidak dikendalikan oleh siapapun.
  21. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 25 Mei 2023 07:05
    +7
    Artikel ini sangat mirip dengan artikel khusus. Prigogine menyinggung banyak orang. Tapi bagaimanapun juga, seseorang menariknya untuk bertarung dengan dill! Secara obyektif PMC-nya sudah membawa manfaat besar bagi negara. Dan ini tidak bisa diambil. - baik MO, maupun beberapa peretasan. Dan orang biasa sama sekali tidak mengetahui keadaan sebenarnya dan suatu saat sesuatu akan menjadi jelas, atau mungkin tidak ... Karena pendukung akan menyuarakan versinya, dan lawan akan menyuarakan versinya sendiri.
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 Mei 2023 07:48
      +11
      Kutipan: Tikhonov_Alexander
      Tapi bagaimanapun juga, seseorang menariknya untuk bertarung dengan dill!

      Dengan satu upaya: Dan siapa itu?
      Kutipan: Tikhonov_Alexander
      Secara obyektif PMC-nya sudah membawa manfaat besar bagi negara.

      Dalam hal mendaur ulang bagian ZK di depan, atau dalam hal menjenuhkan negara dengan bajingan yang diampuni?
      Kutipan: Tikhonov_Alexander
      Dan rata-rata orang tidak mengetahui keadaan sebenarnya

      Saya bertanya-tanya seberapa besar mantra ini memengaruhi orang awam Loteng Tengah sehingga para penjaga menggunakannya dengan keras kepala di setiap kesempatan? Apa yang ada di 4 sisi di Bryansk yang tidak dapat dipahami oleh orang biasa? Dan bagaimana dengan highmarsirovki di Makiivka, juga bukan pertanyaan untuk pikiran rata-rata?
    2. KERAMIK LOGAM
      KERAMIK LOGAM 25 Mei 2023 14:01
      +5
      Itulah "manfaat besar" yang mengarah pada runtuhnya negara
  22. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 25 Mei 2023 07:08
    +17
    Secara pribadi, saya sama sekali tidak memahami pemuliaan tentara bayaran ini, satu-satunya nilai tambah dari mereka adalah mereka berkelahi, dan saya duduk di rumah, saya tidak punya keinginan untuk berpartisipasi dalam swara imperialis, saya tidak ingin menumpahkan darah untuk kaum borjuis
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 Mei 2023 07:50
      +4
      Kutipan dari HaByxoDaBHocep
      Secara pribadi, saya sama sekali tidak memahami pemuliaan tentara bayaran ini

      Pihak berwenang bermain dengan api, menyadari bahwa mereka sendiri mengotori diri sendiri, dan MORP tidak dapat menghapusnya.
      Kutipan dari HaByxoDaBHocep
      satu-satunya nilai tambah dari mereka adalah mereka sedang berperang, dan saya duduk di rumah

      Jadi ya, satu-satunya masalah adalah mereka bertempur di wilayah Federasi Rusia.
  23. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 25 Mei 2023 07:09
    +10
    Saya akan menambahkan. Saya masih menunggu perubahan kardinal di bagian depan setelah kelelahan yang lama di Artyomovsk. Bagaimanapun, kemenangan ini harus digunakan secara maksimal! Jadi - semakin jauh, semakin banyak keraguan muncul tentang kelayakan Kementerian Pertahanan kita dan penjaminnya ...
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 Mei 2023 07:53
      +4
      Kutipan: Tikhonov_Alexander
      Bagaimanapun, kemenangan ini harus digunakan secara maksimal!

      Bagaimana? Untuk mendaur ulang tenaga selama penyerangan di Kramatorsk, sehingga setelah pasukan gabungan NATO, tanpa perlawanan, berbaris masuk untuk denazifikasi Federasi Rusia yang didemiliterisasi?
  24. utara 2
    utara 2 25 Mei 2023 07:28
    -4
    Kutipan: Mikhail Maslov
    Saya memohon kepada penulis artikel, Viktor Biryukov. Untuk siapa Anda bekerja? Mengapa mengadu unit tempur, mengapa mengadu orang di sini di VO. Apakah Anda menginginkan KEBENARAN? provokatif dan bias terhadap PMC dan korps dan semua orang yang berperang. The pertanyaannya adalah mengapa Dan siapa Anda untuk menilai orang-orang yang bahkan tidak berdiri di samping Anda?

    menurut saya, penulis ini, Biryukov, bukanlah artikel pertama yang provokatif, menabur permusuhan, di VO. Menurut saya, editor VO suatu pagi memposting artikelnya, saat makan siang menghapusnya sepenuhnya dari situs.
    1. Konnick
      Konnick 25 Mei 2023 08:22
      -7
      menurut saya, penulis ini, Biryukov, bukanlah artikel pertama yang provokatif, menabur permusuhan, di VO. Menurut saya, editor VO suatu pagi memposting artikelnya, saat makan siang menghapusnya sepenuhnya dari situs.

      Dia memiliki komentar yang relevan.

      Dia sudah lama mendekati topik PMC, lihat poin 1 dalam komentarnya. Di sini mereka juga ingin menjadikan teman Murza sebagai pahlawan, yang diduga dibunuh oleh kaum Wagner untuk tujuan perampokan, dan semuanya dibuat-buat di sana. Dia bahkan mengajukan hipotesis bahwa Prigozhin dilarang merekrut di zona tersebut karena perampokan dan pembunuhan di NVO. Dan fakta yang dilakukan oleh "milisi" Luhansk sendiri adalah diam. Saya ingin bertanya kepada Murza dari mana Mangushev biasa ini mendapatkan jip Jepang? Dibeli? Mengetahui urutan di LPR, kecil kemungkinannya bagus setidaknya sekarang mereka mengatur semuanya di sana.
  25. Vladimir M
    Vladimir M 25 Mei 2023 07:53
    +7
    Apakah pejuang Wagner telah melakukan dan sedang melakukan kejahatan? Mereka mungkin melakukannya dan sedang melakukannya, terutama mengingat kontingen. Akan selalu ada yang tidak memadai. Milisi rakyat pejuang DPR dan LPR, terutama sejak usia 14 tahun, melakukan kejahatan dengan cara yang sama, ada pemerasan dan pembunuhan. Ya, dan di tentara Federasi Rusia, saya pikir ada kasus seperti itu. Di ketentaraan, tentu saja, apalagi, di ketentaraan ada lebih banyak kendali. Selalu seperti ini dalam perang, godaan untuk memiliki senjata sangat besar, dan semua orang berbeda. Pertanyaannya di sini adalah bagaimana sampai pada titik di mana negara terpaksa menggunakan perusahaan militer swasta dalam permusuhan di wilayahnya. Seperti yang dikatakan Prigozhin, 20 pejuang PMC tewas di Bakhmut dan negara tidak terlalu khawatir, lagipula, ini bukan tentara biasa. Sekarang PMC berangkat untuk reorganisasi dan para pejuang Angkatan Darat Rusia akan mati dalam jumlah seperti itu, dan ini adalah penyelarasan yang sama sekali berbeda untuk negara, dan untuk negara secara keseluruhan, dan perbatasannya seperti saringan (ada keduanya tujuan dan alasan subjektif untuk ini). Saya pikir "menuangkan lumpur" Wagner akan dimulai sekarang, mereka akan mengingat semua yang dulu dan yang tidak.
  26. Boris55
    Boris55 25 Mei 2023 08:00
    -14
    Semua kekuatan untuk Soviet!

    "Seekor babi akan menemukan kotoran di mana-mana' adalah pepatah tentara.

    Artikel lain untuk meremehkan kemenangan kita di Artyomovsk. Artyomovsk adalah milik kami dan para musisi mengambilnya - itu fakta! Segala sesuatu yang lain adalah bla, bla, bla, tujuannya adalah untuk meremehkan kemenangan kita.

    Biasanya Pemenang dinilai oleh orang yang iri dan pecundang.

    ps
    Menurut artikel dan penulisnya secara keseluruhan.
    Ini adalah sikap subyektif individu, berdasarkan prasangkanya terhadap CBO yang kita jalankan. Anda menyatakan sikap Anda terhadap negara saya dengan cukup jelas - ini bukan negara Anda.
  27. kor1vet1974
    kor1vet1974 25 Mei 2023 08:18
    +4
    Beginilah cara Wagner diperlakukan di Korps Tentara Pengawal ke-2, tetapi bagaimana menurut Anda? Apa pendapat Anda tentang penulis tentang semua pertempuran kecil ini? Maka artikel itu mengingatkan: "- Jadi mereka memanggil saya ikan kuning?
    - Ya! Ya! Ikan! Dan cacing lain! Cacing tanah!
    - Mereka memanggilku kodok tutul?
    - Ya! Ya! Katak! Dan juga cacing tanah!" (C)
  28. Kvakosavrus
    Kvakosavrus 25 Mei 2023 08:25
    +1
    Oh, oke, itu saja.

    Tidak ada yang mengatakan bahwa orang suci Wagner. Namun, mereka memiliki hasil. Dan AFRF, sebagaimana dicatat dengan benar dalam artikel tersebut, telah secara brutal menyerbu Avdiivka untuk tahun kedua dengan hasil yang hampir nol.
  29. Bulumeb
    Bulumeb 25 Mei 2023 08:38
    +2
    Sekali lari ke bek musuh setelah 4 (empat) peluru persiapan artileri bisa banyak mengubah pandangan dunia di antara mereka yang memposting ulang slogan populer tentang peluru.

    Mengalihkan tanggung jawab untuk ini kepada Wagner adalah puncak kebodohan. Wagners dapat menuntut dan menuntut, tetapi yang lain, karena berbagai alasan, tidak diberikan. Tapi Wagner jelas tidak bisa disalahkan atas kurangnya cangkang.
  30. Alexey 1970
    Alexey 1970 25 Mei 2023 09:13
    -1
    Atau mungkin tidak membiakkan bodyagu dengan topik siapa yang akan mengingat apa dan siapa yang berhubungan dengan siapa. Bisakah semuanya sama menarik level pasukan umum ke level "Wagner"? Meskipun tidak mungkin dengan jenderal kita. jalan lain
  31. RoninO
    RoninO 25 Mei 2023 09:35
    -1
    Setelah penyerangan terhadap Artyomovsk berakhir, tanpa sadar saya menunggu kemunculan sebuah perusahaan media (sejauh ini) melawan para musisi ...
  32. Maks1995
    Maks1995 25 Mei 2023 09:46
    +6
    Sepertinya kebenaran.
    Di sana-sini, berita buruk menerobos dari koresponden militer dan pakar militer dengan hati nurani ....

    Meskipun sebelumnya mereka menerobos tentang "ruang bawah tanah dengan orang yang diculik dan tahanan" di LDNR di unit polisi, mereka meliput semuanya tanpa pengadilan. Seperti, ada banyak ketidakterbatasan di SBU, tapi semuanya sempurna dengan kami
  33. oleg Pesotsky
    oleg Pesotsky 25 Mei 2023 09:55
    -1
    Sesuatu yang mirip dengan artikel semacam itu sudah bisa diduga. Reputasi "Wagners" terlalu tinggi dan Angkatan Bersenjata RF terlalu rendah. Tidak akan mencampuri dan menyelidiki semua pertengkaran, saya hanya akan mengatakan satu hal: ada konsep yang menentukan efisiensi atau inefisiensi sistem, ini HASIL. Di mana Kementerian Pertahanan RF berada, ada retret, pelarian, pengabaian peralatan, dan tindakan tidak pantas lainnya. Di mana Wagner berada, di situ ada kesuksesan. Segala sesuatu yang lain adalah puisi yang tidak perlu.
  34. Komentar telah dihapus.
  35. kenpachi
    kenpachi 25 Mei 2023 10:10
    -2
    Nah, begitu Prigozhin dalam wawancara terakhirnya melewati anak-anak Shoigu, Lavrov dan Peskov, artikel "tidak semuanya begitu sederhana" segera pergi
    1. NeBezMenya
      NeBezMenya 25 Mei 2023 10:15
      -4
      Nah, begitulah cara Murz mengguncang topik ini sejak Februari! Ngomong-ngomong, dibandingkan dengan sikap karakter ini terhadap Kementerian Pertahanan kita, Prigogine umumnya adalah seorang goldfinch ... Jadi, di sini kemungkinan besar "mengambil kesempatan, mereka ingat ..." daripada "memerintahkan informasi yang dikompromikan ...".
  36. Lapa
    Lapa 25 Mei 2023 10:41
    -3
    Murzik adalah anak angkat Kurchenko, yang telah mencuri uang federal yang dialokasikan dari anggaran federal untuk Donbass selama delapan tahun. Penjara menangis untuknya.
    1. NeBezMenya
      NeBezMenya 25 Mei 2023 11:36
      +1
      Ya, sebenarnya saya buang air kecil dari menara tinggi, dan di Murzik, dan di karakter opera ini. Namun dalam kasus khusus ini, baunya seperti kotoran bukan dari dia, dan bukan dari Kurchenko, tetapi dari mereka yang melanggar hukum, dan bahkan lebih serius dari mereka yang memaafkan dan menutupinya, termasuk di ruang media. Tidak mungkin untuk memutarbalikkan dan menipu hukum, dan tidak peduli siapa yang harus dilindungi. Kalau tidak, apa bedanya kita dengan khokhlostan, di mana, demi ambisi politik, para pembunuh Oles Buzina dicoret? Bagaimana? Kami berbicara dalam bahasa yang sama, semua orang tenggelam untuk diri mereka sendiri, kami saling menembak dari senjata yang sama! Mari kita samakan juga sistem politik dan hukum dengan sistem yang menyedihkan ini, dan semuanya akan menjadi zashib sepenuhnya!
  37. Andrey Kuligin
    Andrey Kuligin 25 Mei 2023 10:57
    -5
    pejuang Andrey Morozov adalah sesuatu yang sangat "tahu" tentang situasi dengan PMC untuk "hanya seorang pejuang" .... Penampilan artikel ini terlihat seperti provokasi. ditujukan untuk melemahkan tentara kita, tentara kita, dan tidak hanya Angkatan Bersenjata RF, yang berperang dengan musuh ... perintah dari sisi itu tidak dikesampingkan .... yah, tentang topik - jika seseorang berpikir. bahwa perang itu seperti jalan liris di alam dengan karakter yang baik hati, maka dia salah besar ... perang itu kotor. darah dan siksaan yang tidak manusiawi dan orang-orang yang berkorespondensi di sana dan semuanya bisa ada di sana .... dan jika seorang pejuang berjuang untuk Tanah Air di pihak kita. ini tidak berarti bahwa dia berkulit putih dan lembut dalam hidup dan semua orang di sana terlihat seperti pahlawan laporan TV ... tetapi ini tidak meniadakan itu. bahwa tentara kita bertempur untuk tujuan yang adil dan semua orang yang ada di sana adalah orang-orang yang heroik dan layak mendapat dukungan dan rasa hormat dari kita .... dan semua wahyu dari "pejuang" ini terlihat seperti chernukha gaya Solzhenitsyn ... sekarang bukan waktunya.. ..jelek... .
  38. penembak
    penembak 25 Mei 2023 11:25
    0
    Para penjahat yang bertempur di unit pemasyarakatan (dan PMC "Wagner" setelah merekrut narapidana justru menjadi pemasyarakatan) menebus kesalahan mereka dengan darah mereka. Tidak mungkin menempatkan mereka pada level yang sama dengan pasukan personel Federasi Rusia dan sukarelawan, jika tidak, kita akan kembali ke hari-hari "Batalyon Pemasyarakatan", "Bajingan", "Benteng", dan jaket raspberry heroik.
  39. Aster Klaster
    Aster Klaster 25 Mei 2023 11:37
    0
    Jadi mengapa Luhansk tidak memobilisasi mundur dari tanah mereka ke daerah tua yang tumbuh ke arah Kharkov? Dan bagaimana dengan marinka? Atau Avdiivka. Tapi Zakharchenko dan Givi dan Motorola, yang juga menyingkirkan Wagner atau mereka sendiri? Alhamdulillah dan kerja bagus, mereka belum menghilangkan satu orang pun seperti itu. Dan siapa yang menghentikan Anda dari mengudara untuk menjejalkan kubus MO dan meminta kerang. Jika menakutkan untuk menuntut dari Anda sendiri, maka Anda akan mati di bawah cangkang orang asing.
  40. Pavel57
    Pavel57 25 Mei 2023 11:48
    +3
    Karena struktur yang berbeda berperang, akan selalu ada gesekan.
  41. UAZ 452
    UAZ 452 25 Mei 2023 12:02
    +9
    Mengapa terkejut? Gado-gado yang sekarang berperang, struktur komando yang aneh, ketika seringkali lebih mudah untuk bernegosiasi, untuk membangun interaksi dengan tetangga secara langsung daripada mengandalkan level yang lebih tinggi, menunjukkan bahwa ada Makhnovisme murni, termasuk unit reguler, meskipun pada tingkat yang lebih rendah. . Nah, di mana kepala suku dengan anak laki-lakinya, semuanya berangsur-angsur berubah menjadi ladang liar, dengan permintaan, pengambilalihan (baca - perampokan), eksekusi di luar hukum, dan kesenangan hidup "bebas" lainnya. Dan jika seseorang berpikir bahwa setelah kembali dari perang, "pemuda" ini akan diatur kembali menjadi kehidupan yang damai, biarkan mereka berfantasi lebih jauh. Untuk tahun-tahun mendatang, atau lebih tepatnya - dekade, kami disediakan ladang liar di seluruh negeri.
  42. Shamil88
    Shamil88 25 Mei 2023 12:35
    +8
    Orang-orang berpengetahuan secara langsung menuduh Wagner membunuh semua komandan lapangan di LNR DNR, bahwa atas perintah Plotnitsky dan Surkov mereka bertindak di Donbass, membunuh semua orang yang tidak menyenangkan Kremlin yang mencegah perjanjian Minsk diselesaikan dengan Barat, Mozgovoy secara blak-blakan menyatakan bahwa mereka bertempur di sini melawan Israel kedua, setelah mengapa dia dibunuh dalam perjalanan, dan dia dihormati, tidak seperti ev..I, tukang kayu yang ditunjuk di Kremlin. Dengan segala ketidakmampuan Kementerian Pertahanan dan para jenderal, tidak perlu menjadikan Prigozhin sebagai pahlawan, dia menempatkan 20 ribu pejuang dalam serangan frontal ke Bakhmut, hanya membunuh, kata mereka bahkan lebih. Bisnis Prigozhin adalah perang, tidak ada perang, tidak ada yang membutuhkan PMC. Saat ini, tidak ada seorang pun di sana kecuali seorang prajurit sederhana yang untuk Rusia dan rakyatnya, setiap orang memiliki kepentingan egoisnya sendiri. Dan semua ini akan berakhir untuk Rusia dengan tragedi lain.
  43. flSerius
    flSerius 25 Mei 2023 12:44
    -7
    Vyser, dibayar oleh orang-orang seperti jenderal-deputat Sobolev. negatif
    1. penembak
      penembak 25 Mei 2023 13:55
      +5
      [quote = flSergius] Vyser, dibayar oleh orang-orang seperti jenderal-deputat Sobolev. [/mengutip]
      Berapa umurmu, sayang, yang kamu panggil dengan nama seperti di taman kanak-kanak (seperti "kotoran-kotoran")
      1. flSerius
        flSerius 25 Mei 2023 14:08
        -5
        Omong-omong, ada kemungkinan dua kali lipat dari milik Anda, seruan ini ditulis dengan huruf kapital. Secara sadar mendistorsi gelarnya untuk menunjukkan sikapnya terhadap parasit sosial, yang tidak layak untuknya. Apa yang salah?
        1. penembak
          penembak 26 Mei 2023 00:33
          +1
          Kutipan dari flSergius
          Apa yang salah

          Nah, jika Anda tidak mengerti, maka tidak semuanya. Ngomong-ngomong, saya berusia 76 tahun.
  44. BESAR
    BESAR 25 Mei 2023 13:13
    0
    Kutipan dari Konnick
    Ya. Seperti pada Malam Tahun Baru dia berkata bahwa dia lelah dan akan pergi, saya hampir tersedak stopar saya. YOKLMN, Boris Nikolaevich!


    Dongeng lainnya ... dia tidak mengatakan kata-kata ini "lelah dan pergi". Inilah kata-katanya

    "... Teman-teman terkasih! Sayangku! Hari ini adalah terakhir kalinya saya menyapa Anda dengan ucapan selamat Tahun Baru. Tapi bukan itu saja. Hari ini saya menyapa Anda untuk terakhir kalinya sebagai Presiden Rusia.
    Saya membuat keputusan.
    Saya berpikir panjang dan keras tentang hal itu. Hari ini, pada hari terakhir abad keluar, I saya pergi berhenti.
    Saya tidak pernah mengatakan ini, hari ini penting bagi saya untuk memberi tahu Anda ini. Rasa sakit Anda masing-masing menanggapi dengan rasa sakit di dalam diri saya, di hati saya. Malam tanpa tidur, pengalaman menyakitkan... Apa yang harus dilakukan untuk membuat orang setidaknya sedikit, setidaknya sedikit lebih mudah dan lebih baik? Tidak ada tugas yang lebih penting bagi saya.
    Я saya pergi. Saya melakukan semua yang saya bisa. Dan bukan untuk kesehatan, tapi untuk totalitas semua masalah. Saya digantikan oleh generasi baru, generasi yang bisa berbuat lebih banyak dan lebih baik..."
    -B.N. Yeltsin
  45. dan-yakovl
    dan-yakovl 25 Mei 2023 13:37
    -2
    Quote: Belisarius
    Atau ambil bagian dalam penyerangan daging di bagian LPR yang "dipromosikan", seperti penyerangan Maret 2022 di Rubizhny, ketika semua 7

    Apakah itu ada hubungannya dengan itu, apakah Wagner juga harus disalahkan? Atau omong kosong utama untuk dilemparkan ke kipas angin.
  46. Illantol
    Illantol 25 Mei 2023 13:42
    +2
    Quote: Ohsetin
    Jadi ya, satu-satunya masalah adalah mereka bertempur di wilayah Federasi Rusia.


    ... yang menjadi berkat CBO.
  47. Illantol
    Illantol 25 Mei 2023 13:48
    +5
    kutipan: VLR
    Tapi dia jelas bukan sosok skala dan level negara, dan jika terjadi perebutan kekuasaan, dia akhirnya bisa menghancurkan Rusia.


    Sebaliknya, katak akan menelan bulan daripada Prigogine merebut kekuasaan.
    Hanya seorang "ketua jerawat", manajer yang disewa dan tidak lebih. Itu perlu - dia akan didorong mundur sekali, dia tidak akan punya waktu untuk mengucapkan sepatah kata pun.
    Kami memiliki seorang jenderal yang gagah, Lebed adalah nama belakangnya. Itu juga tampak besar. Dan sekarang mereka jarang mengingatnya.
    "Wagner" sepenuhnya dikendalikan oleh Administrasi Kepresidenan, yang mempertahankannya. Prigozhin, saya kira, bukanlah seorang Rothschild yang mempertahankan struktur seperti itu sendirian. Dan kaum Wagner jelas tidak membeli senjata berat di Voentorg.
  48. Illantol
    Illantol 25 Mei 2023 13:51
    +3
    kutipan: utara 2
    Jangan lupa tahun depan akan ada pemilihan presiden di Rusia.


    "Dengan segala kekayaan pilihan, tidak ada alternatif lain!".
    Entah Putin lagi, atau Medvedev. Orang lain bahkan mungkin tidak peduli. Ekstra hanya akan mendapatkan apa yang pantas mereka dapatkan.
  49. Illantol
    Illantol 25 Mei 2023 14:02
    +6
    Kutipan: Leader_Barmaleev
    Sahabatku, apakah kamu bingung? Senjata PMC Wagner MEMBELI dengan uang yang diperolehnya di Afrika dan tempat-tempat gelisah lainnya. BELI, KARL!!! Dan jika Anda berpikir bahwa kekurangan cangkang (berdasarkan kontrak, Karl!) adalah pasokan yang lebih baik daripada yang lain, maka salah satu dari kami tidak memahami sesuatu. Dan itu jelas bukan aku.


    Sayangnya, itu hanya kamu.
    Jika Wagner dapat membeli (di mana dan dari siapa?) Tank, howitzer, dan helikopter serang, lalu apa masalahnya dengan membeli peluru untuk howitzer yang sama? Apa uangnya habis? Mengapa, seharusnya PMC swasta, meminta peluru dari Kementerian Pertahanan, dan, tampaknya, gratis? Apakah Pentagon juga mengalokasikan peluru ke "Akademi" Amerika sesuai pesanan, atau apa?
    Prigozhin terus terang tertidur. Dia dengan jelas menunjukkan dengan permintaannya untuk memberikan kerang (jangan jual, Karl, berikan saja!), Bahwa PMC Wagner sama sekali bukan PMC! Ini hanya daun ara sebagai penutup, ini bukan perusahaan swasta, tetapi sepenuhnya milik negara, di bawah label swasta. Tidak lebih pribadi dari Legiun Asing Perancis. Dan itu memiliki status untuk menghindari beberapa batasan (terutama di bidang legislatif) yang dikenakan pada struktur negara, itu saja.

    "Dan ingat: hukum tidak ditulis untukmu. Bertindak sesuai instruksiku saja!"
  50. Illantol
    Illantol 25 Mei 2023 14:05
    +5
    kutipan: VLR
    Hal yang paling tidak menyenangkan adalah Prigozhin adalah tipe yang sangat suram dengan masa lalu yang mencurigakan dan masa depan yang berbahaya bagi negara,


    Di mana telah lama ada bukti kompromi dan pengungkit lainnya.

    "- Lihat dua kasus kriminal di atas meja? Kasusmu benar!" tertawa