Ulasan Militer

Kemenangan Pyrrhic di Bakhmut. Apa berikutnya

299
Kemenangan Pyrrhic di Bakhmut. Apa berikutnya



Kemenangan lokal


Bakhmut-Artyomovsk dibebaskan. Patriot milik negara yang, demi uang atau karena kebodohan, berteriak bahwa ini adalah kemenangan besar. Sukses, tapi lokal. Kota ini hancur total. Pertempuran untuknya berlangsung selama 224 hari!

Di sektor depan lainnya, misalnya di Avdeevka dan Marinka, tidak ada kemajuan. Artinya, bahkan tugas minimum - pembebasan Donbass, akan diselesaikan dengan kecepatan seperti itu selama lebih dari satu tahun. Pada saat yang sama, Donbass Rusia dan sekitarnya berubah menjadi Reruntuhan. Zona bencana sosial. Sumber daya manusia dan material habis. Tentara lelah secara moral, karena para pejuang di garis depan berdiri tanpa rotasi. Pembantaian posisi mengarah ke skenario Perang Dunia Pertama, ketika orang-orang segera bosan dengan darah besar dan kesulitan perang, dan dari suasana jingoistik mereka beralih ke kepercayaan pada "pengkhianatan permaisuri" dan "raja bodoh". ”. Ini dimanfaatkan oleh para konspirator Februariis, elit saat itu, yang berpikir bahwa mereka bisa melakukan lebih baik daripada raja, dan Masalah yang paling parah terjadi, bahkan lebih berdarah daripada perang besar.

Artinya, kemenangan di bawah Bakhmut bersifat pyrrhic. Tetapi itu bisa lebih bermanfaat jika, sementara pesawat serang Wagner bertempur di reruntuhan kota, mendapatkan waktu, kepemimpinan militer-politik Federasi Rusia benar-benar mempersiapkan serangan strategis untuk membebaskan Kharkov, Kherson dan Zaporozhye. Pada tahap pertama. Kemudian pembebasan seluruh Tepi Kiri Dnieper. Dan di masa depan - semua Rus Kecil.

Dan untuk ini kita membutuhkan mobilisasi nyata dari belakang dan masyarakat. Pembelian massal peralatan mesin, peralatan di China. industrialisasi baru. Formasi penuh tangki dan divisi senapan bermotor, yang akan menerobos pertahanan musuh dan memasuki ruang operasional dan maju, mengelilingi (tidak menyerbu, tetapi hanya memblokir) kota dan benteng musuh. Dan di belakang mereka akan ada pasukan eselon dua dan tiga - bagian dari pasukan internal, Kementerian Dalam Negeri, FSB, membersihkan wilayah dari Ukronazis.

Dengan demikian, Bakhmut menjadi kemenangan besar, karena Kremlin tidak menginginkan perang yang sesungguhnya. Kami memiliki "operasi khusus" untuk menegakkan perdamaian. Tapi musuh benar-benar bertarung.

Apa selanjutnya?


Kedua belah pihak bermain untuk memperpanjang konflik. Tapi dengan tujuan yang berbeda. Moskow sebenarnya beralih ke pertahanan aktif. Bakhmut dibutuhkan untuk gambar di TV. Kremlin, setelah kegagalan tak terduga dari blitzkrieg musim semi 2022, memutuskan untuk menunggu. Konsesi, kesepakatan, pengelompokan ulang, menutup mata terhadap semua garis merah lama, termasuk Jembatan Krimea, Nord Stream, pemogokan terhadap strategi penerbangan, ledakan di atas Kremlin. Semua untuk masalah besar. Seperti, kami akan kehabisan tenaga, mengeluarkan Kyiv, dan akan ada kesepakatan.

Moskow memberikan inisiatif kepada musuh. Di Kyiv dan di Barat, semua ini terlihat dan dipahami dengan sempurna. Karenanya kelancangan musuh yang lebih besar. Rudal jarak jauh. Serangan di wilayah "lama" Federasi Rusia. Sekarang pesawat tempur F-16. Jadi, Anda tahu, ini akan menjadi senjata nuklir taktis.

Kyiv, London dan Washington tidak akan menyetujui kesepakatan. Lagi pula, Great Game sedang berlangsung. Krisis Kapitalisme dan Seluruh Proyek Barat (yang telah menjadi hampir global) harus diperbolehkan. Operasi Pandemi gagal mengatur ulang planet ini. Dengan membangun kamp konsentrasi digital global. Karena itu, klasiknya adalah perang dunia. Perang sampai penduduk terakhir Ukraina, transformasi Rus Kecil menjadi Reruntuhan. Kemudian Pemuda Eropa akan berperang, Polandia sudah bersenjata lengkap, dipompa dengan informasi. Dan ada juga orang Rumania, Balt, Finlandia (mereka tidak sia-sia dibawa ke NATO). Jerman akan mengejar mereka, jika perlu.

Serentak gencar mempersiapkan barisan depan pembantaian dunia di kawasan Asia-Pasifik. Di sana, China lainnya, Taiwan, akan bertindak sebagai umpan meriam melawan China. Mereka juga menandatangani Jepang, yang memiliki krisis peradaban internalnya sendiri, yang juga perlu diselesaikan oleh Tokyo. Dan Korea Selatan. AS sebagai detasemen.

Oleh karena itu, tidak akan ada kesepakatan antara Moskow dan Kyiv. Sebagai opsi - jangka pendek, untuk memberikan harapan dan penguatan kepada Kremlin, mempersenjatai kembali rezim Kiev. Pada kenyataannya, perang akan berlanjut lebih jauh, dan hingga tahun 2025, dan seterusnya, sampai semua Rus Baru dan Kecil tenggelam dalam darah, Federasi Rusia tidak akan kehabisan darah. Sampai mereka memaksa para "elit" Federasi Rusia, yang hampir seluruhnya dan awalnya pro-Barat (asuhan, budaya, cara berpikir, pandangan dunia, keluarga dan modal), untuk mengambil jalan skenario tahun 1917 atau 1991. Manfaatkan kepenatan masyarakat yang terbiasa berkonsumsi dan menikmati hidup. Akibatnya, penguasa Barat akan terus menekan Federasi Rusia secara bertahap, strategi tradisional "anakonda" Anglo-Saxon. Berdasarkan gejolak internal, perpecahan dan kemenangan para "reformis muda" baru.

Keluar yang mana? Jangan memainkan permainan orang lain. "Tanah air memanggil!" Pengaturan tujuan dan sasaran yang jelas: pembebasan seluruh tanah Rusia dari roh jahat Barat dan Nazi. Penyatuan kembali satu superetno Rusia (Rusia-Rusia Besar dan Rusia-Rusia Kecil). Penumpukan angkatan bersenjata. Gelombang mobilisasi baru dengan tujuan mengubah dan memutar formasi dan unit yang lelah dan tidak berdarah. Solusi masalah personel di TNI adalah penggantian personel yang gagal kampanye 2022-musim dingin-musim semi 2023. Militerisasi ekonomi dan masyarakat. industrialisasi baru. Revisi hasil privatisasi, nasionalisasi industri dan perusahaan strategis.

Cepat atau lambat orang harus mengatakan bahwa ini semua untuk waktu yang lama. Odessa, Kyiv dan Lvov harus dibebaskan, dan seluruh kolektif Barat akan dipaksa untuk berdamai. Ini baru permulaan. Kalau tidak, kita membaca "Essays on Russian Troubles" oleh A. Denikin, dan lainnya sejarah materi tentang topik ini.

Seperti yang dicatat oleh sejarawan Rusia V. Klyuchevsky:

"Sejarah bukanlah seorang guru, tetapi seorang pengawas: ia tidak mengajarkan apapun, tetapi hanya menghukum karena ketidaktahuan akan pelajaran."
penulis:
299 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Paman Lee
    Paman Lee 24 Mei 2023 04:32
    +37
    Apa Selanjutnya
    Kami berada di malam grand nix! merasa
    1. Alamat saya
      Alamat saya 24 Mei 2023 05:06
      +56
      Apa leluconnya di sini? Ada perang, dan Peskov, atas nama Kremlin, "menyatakan keprihatinan" marahSaya melihat satu-satunya pergeseran di atas - mereka berhenti mengancam "garis merah", semua orang menertawakan mereka.
      1. parusnik
        parusnik 24 Mei 2023 05:52
        +39
        berhenti mengancam dengan "garis merah"
        Ya, karena di balik garis ini tidak ada yang nyata Ancaman ada di levelnya, dan siapa pun yang tidak mengambilnya, kami akan mematikan gas dan hanya itu.
        1. tamu
          tamu 25 Mei 2023 02:56
          +24
          Kutipan dari parusnik
          matikan gas dan hanya itu.

          Jadi setidaknya mereka melakukannya.
          1. ramzay21
            ramzay21 25 Mei 2023 07:52
            +47
            О запели белогвардейские песни! Лучше ужасный конец чем ужас без конца! Надеется на то что трусливый и жадный "царь " вдруг в один момент превратится в Сталина это еще больший идиотизм. Как и в 1917 году уже очевидно, что нынешнее руководство страны и вся прогнившая элита неспособна ничего решить, они не могут и не хотят ничего делать.
            Tahun 1917, seperti tahun 1905, terjadi karena tsar yang benar-benar bodoh dan karena elit yang busuk, dan juga karena sistem negara feodal yang sangat usang dibandingkan dengan sistem kapitalis.
            Pemberlakuan sistem birokrasi-oligarki yang keras kepala di negara kita telah menyebabkan degradasi ekonomi dan tentara serta seluruh sistem pemerintahan. Non-spesialis tidak memperhatikan degradasi ekonomi karena pendapatan minyak dan gas tumbuh hampir sepuluh kali lipat, dan non-spesialis tidak memperhatikan degradasi tentara di balik perada parade, etalase, dan kemenangan lamban atas tentara dan geng yang lemah. Dan jika degradasi tentara sudah terlihat oleh banyak orang sebagai akibat dari NMD, maka pemahaman tentang degradasi ekonomi dan administrasi publik akan datang secara tidak terduga dan cepat, dan tidak ada yang bisa dilakukan.
            Sayangnya, satu-satunya asosiasi saat ini dengan sejarah kita adalah peristiwa tahun 1917, meskipun para elit dan tsar setidaknya ingin menang dan melakukan setidaknya sesuatu untuk ini, setidaknya didukung oleh orang terkaya di Republik Ingushetia tentara kami dan tidak membantu musuh kami yang paling membeku dan tidak tinggal di negara musuh. Pada bulan Desember 1916, tidak ada yang membayangkan bahwa dalam tiga bulan negara akan berubah, dan dalam setahun akan menjadi negara yang sama sekali berbeda.
            1. bayar
              bayar 25 Mei 2023 18:32
              +6
              Dikutip dari: ramzay21
              Sayangnya, satu-satunya asosiasi saat ini dengan sejarah kita adalah peristiwa tahun 1917, meskipun para elit dan tsar setidaknya ingin menang dan setidaknya melakukan sesuatu untuk ini, setidaknya orang terkaya.

              Jadi Prigozhin menyanyikan hal yang sama - tentang revolusi yang akan datang ... lebih tepatnya, tentang perang saudara. Dan sama sekali tidak sesuai dengan skenario tahun 1917. Maka setidaknya ada satu pihak yang berinisiatif.
              Dan sekarang semua inisiator seperti ini ... dengan voLoch ...
              Dan satu-satunya "revolusi dari atas" yang menyelamatkan tentang kebutuhan yang telah lama dibicarakan oleh para patriot ... tidak terjadi.
              Kasihannya .
              1. penduduk_lagi
                penduduk_lagi 25 Mei 2023 23:03
                -3
                Ini Prigogine hampir sama bernyanyi


                Anda tampaknya telah membingungkan para Prigogin. Apa yang bernyanyi , tentang revolusi yang akan datang, dia tidak akan bisa menghubungkan dua garis. Untuk topik ini bukan miliknya .. Tapi yang itu berbicara tentang revolusi yang akan datang, dia tidak menyanyi, dia melakukan pekerjaannya.
            2. Reklastik
              Reklastik 25 Mei 2023 18:54
              +6
              setidaknya orang terkaya di Republik Ingushetia mendukung tentara kami dan tidak membantu musuh kami yang paling membeku dan tidak tinggal di negara musuh.
              - yah? tertawa dan, menurut saya, industrialis terkaya saat itu menjual senjata kepada tentara dengan harga selangit dan mendapat untung dari perang. Intinya adalah mereka tinggal di rumah.
              Pada bulan Desember 1916, tidak ada yang membayangkan bahwa dalam tiga bulan negara akan berubah, dan dalam setahun akan menjadi negara yang sama sekali berbeda.
              - Ya tentu. Pejabat tertinggi negara dalam buku harian dan surat secara langsung menggambarkan degradasi kekuasaan. Semuanya baik-baik saja, jika mereka tidak mengerti, maka mereka merasa dengan poin kelima bahwa semuanya akan segera meledak.
            3. Leontrotsky
              Leontrotsky 25 Mei 2023 23:21
              -1
              Oh, bagaimana))) itu berarti lagi revolusi dan perdamaian Lituania Brest?)) Kemudian pada tahun 1918 Rusia memberikan kemenangan dan apa yang didapatnya sebagai imbalan, ingat?))) Untuk ini, sayangku, tidak ada salahnya untuk menempatkan Anda di dinding, karena inilah yang dibutuhkan oleh Anglo-Saxon.
            4. Kemarahan66
              Kemarahan66 30 Mei 2023 20:44
              0
              Любитель говорить лозунгами, а ты что сделал? Предвижу вопрос... Я тоже ничего не сделал... Но я не ору тут, сидя на диване. Ты позови - я подтянусь.
      2. tukang kayu
        tukang kayu 24 Mei 2023 06:01
        +12
        Kutipan: Alamat saya
        Apa leluconnya di sini? Ada perang, dan Peskov, atas nama Kremlin, "menyatakan keprihatinan" Saya melihat satu-satunya pergeseran di atas - mereka berhenti mengancam dengan "garis merah"

        Просто нужно воевать, с врагом внешним и внутренним, война идёт уже 9 лет. И эти 9 лет, всё длится "1941 год", когда ни руководство страной, ни армия не смогли дать отпор врагу.
        1. Mari33
          Mari33 24 Mei 2023 07:41
          +56
          Kutipan dari tukang kayu
          Anda hanya perlu bertarung, dengan musuh eksternal dan internal, ......... baik pimpinan negara maupun tentara tidak dapat memukul mundur musuh.

          Saya bertanya-tanya siapa musuh internal dan siapa yang akan bertarung dengannya? Jika pimpinan negara bukanlah musuh, lalu mengapa ia berperilaku seperti musuh, bertindak untuk kepentingan musuh internal (dan terkadang eksternal)? Dan jika kepemimpinan adalah musuh, lalu siapa yang akan melawannya?
          1. AAK
            AAK 24 Mei 2023 08:51
            +64
            Kriteria utama seorang pemimpin yang kompeten adalah kemampuan menganalisis, memilih prioritas, memilih asisten yang tepat dan mendelegasikan wewenang kepada mereka, serta kemauan untuk melaksanakan implementasi keputusan yang diambil. Sayangnya, dalam 20 tahun "pencuci" yang heroik telah berubah menjadi "Paman Leopold" yang berpikiran sempit, tertipu dan berkemauan lemah untuk musuh, sama sekali mengabaikan kebutuhan dan aspirasi rakyatnya demi segelintir "rekan" dan " kaya Pinocchio", yang sebelumnya mencoba menjadikan negaranya bahan baku embel-embel Eropa, dan sekarang China
            1. sanya_sergant
              sanya_sergant 24 Mei 2023 18:11
              +19
              Anda mungkin belum pernah mendengar bahwa Putin dipercaya oleh 80,1 persen orang Rusia. Menunjukkan jajak pendapat VTsIOM.
              Di mana survei dilakukan, kebenarannya tidak ditentukan ... mereka berbicara di telepon.
              Sehingga hasil pemilihan presiden 2025 tidak sulit diprediksi. "UNTUK" - 80%
              Kemenangan telak di babak pertama. Semua orang mengucapkan selamat.
              1. gagak-95
                gagak-95 24 Mei 2023 18:15
                +16
                - Ivan Ivanych, tinggal di alamat .... Mayor Petrov. Apakah Anda menyetujui kebijakan dalam dan luar negeri Presiden?
                -- penambatan
                1. Komentar telah dihapus.
              2. Leontrotsky
                Leontrotsky 25 Mei 2023 23:23
                -7
                Mengapa tidak? Atau apakah Anda meminta saya untuk memilih Anda?
        2. kor1vet1974
          kor1vet1974 24 Mei 2023 08:27
          +25
          Anda hanya perlu bertarung, dengan musuh eksternal dan internal
          Dan siapa musuh batinnya? Seperti di bawah raja: Yahudi, sosialis, dan pelajar? tertawa Atau orang lain? Misalnya, di sini barusan mereka mengajukan pajak "restoran", sehingga orang akan lebih sedikit pergi ke restoran dan kafe, klub malam, dan lebih banyak ke perpustakaan, mungkin, atau ke teater, sirkus, tempat mereka kanesh, bioskop di Cheburashka dan Tantangan Pajak ini, diciptakan untuk rakyat? Dan siapa yang datang dengan Musuh atau teman? tertawa
          1. vova1910
            vova1910 25 Mei 2023 16:00
            -4
            Kutipan: kor1vet1974
            Yahudi

            Apakah itu teman?
            1. penebang
              penebang 28 Mei 2023 10:43
              +2
              Cobalah untuk tidak berpikir bahwa musuh Anda adalah orang-orang dari suatu negara.
          2. penduduk_lagi
            penduduk_lagi 25 Mei 2023 23:08
            -1
            Apakah pajak ini diciptakan untuk rakyat? Dan siapa yang datang dengan Musuh atau teman? tertawa


            Pasti teman. Jika Anda memiliki kelebihan, bagikan dengan tentara. Tidak mungkin mencapai melalui kepala atau hati, itu akan mencapai melalui perut.
          3. mann
            mann 28 Mei 2023 10:51
            +3
            di sini baru saja mereka datang dengan pajak "restoran", sehingga orang akan lebih sedikit pergi ke restoran dan kafe, klub malam, dan mungkin lebih banyak ke perpustakaan
            Dibutuhkan imajinasi yang sangat kaya untuk membayangkan para clubber di perpustakaan. tersenyum
      3. AdAstra
        AdAstra 24 Mei 2023 09:10
        +31
        Наши, а вернее их "красные линии" стали уже мемом и встали в один ряд с " таким то по счету китайским предупреждением".
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 24 Mei 2023 09:35
          +11
          Ya, ini peringatan Cina terakhir kami, jika Anda melewati garis merah lainnya tersenyum
    2. parusnik
      parusnik 24 Mei 2023 05:19
      +27
      Ya, setahun yang lalu, Anda akan dicampur dengan minus untuk kata-kata seperti itu. tersenyum
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 24 Mei 2023 10:01
        +20
        Semuanya mengalir, semuanya berubah. Jika setahun yang lalu ada semacam kepercayaan untuk mencapai "demiliterisasi dan denazifikasi." Sekarang kita bahkan tidak mengingatnya
        1. krops777
          krops777 24 Mei 2023 11:47
          -27
          Semuanya mengalir, semuanya berubah, jika setahun yang lalu ada kepercayaan untuk mencapai "demiliterisasi dan denazifikasi".


          Nah, seolah-olah, lebih dari 500 ribu telah didenazifikasi dan dikubur, dan berapa banyak yang melarikan diri ke Eropa karena takut tidak dapat dihitung sama sekali, udaranya pasti menjadi lebih bersih, ada penurunan sistematis dalam jumlah Angkatan Bersenjata. Pasukan Ukraina ke tingkat yang dapat diterima di garis kontak, dan tingkat ini tidak jauh, apa yang akan terjadi kemudian menyerang dengan lebih sedikit kerugian.
          1. Pergi ke
            Pergi ke 24 Mei 2023 14:38
            +4
            Sudah ada orang Eropa lain yang akan menyusul. Dan semakin lama, semakin banyak.
            1. pemotong baut
              pemotong baut 24 Mei 2023 21:10
              +3
              Sudah ada orang Eropa lain yang akan menyusul.
              Untuk menarik orang Eropa untuk mengikatkan sepatu mereka ke Ukraina, ketika para pengungsi miskin di kota mereka minum bir dengan biaya sendiri? Tidak akan bekerja.
          2. NickShel
            NickShel 25 Mei 2023 21:55
            0
            Apa yang Anda gunakan sehingga imajinasi Anda begitu terburu-buru, jika bukan rahasia? aku juga menginginkannya)
          3. besi cor
            besi cor 26 Mei 2023 17:50
            +4
            Kenapa hanya 500 ribu? Kenapa tidak 1 juta saja? Anda hebat dalam membayangkan sesuatu! Lanjutkan dengan semangat yang sama! :) Namun nyatanya, Prigozhin dalam sebuah wawancara baru-baru ini mengatakan bahwa 20 pejuang PMC tewas dalam pertempuran untuk Artemovsk. UNTUK SATU KOTA! Pada bulan September tahun lalu, Shoigu mengumumkan angka kematian hampir 000 orang! Setelah itu 6000 bulan lagi berlalu. Berapa banyak lagi pria Rusia yang dimakamkan? Anda sama sekali tidak merasa kasihan pada kami? Dari sofa, mungkin keren untuk berbicara dan membuat strategi?
            1. penebang
              penebang 28 Mei 2023 10:54
              +3
              Saya perhatikan bahwa orang-orang yang mendukung operasi militer jarang berpartisipasi di dalamnya. Mereka lebih memilih orang lain untuk melakukannya.
              1. besi cor
                besi cor 30 Mei 2023 14:57
                -2
                А так и есть. Диванные предпенсионеры вечером за кружкой пива дружно "воюют" на Украине и дружно поют дифирамбы олигарху Пригожину, верят истовой верой в великого и гениального Путина. А на следующих выборах в Гос Думу половина этих же "героев" будет голосовать за партию олигархов "ЕдРо", а другая половина будет лежать на диване и ныть,"что ничего уже не поменять в России". Меж тем на Украине уже сложили свои головы более 26 000 русских/российских солдат и офицеров. И конца этому пока не видно. Я вам напомню с во Вьетнамской войне США за 12 лет потеряли убитыми от 40 до 60 тыс по разным оценкам. А мы ЗА ОДИН ГОД ПОТЕРЯЛИ УЖЕ 26 000 ПОГИБШИМИ. Это до хрена!
                1. Cicerist98
                  Cicerist98 31 Mei 2023 09:59
                  0
                  @cast iron: " Let me remind you that in the Vietnam War, the United States lost from 12 to 40 thousand killed in 60 years, according to various estimates."

                  Your numbers here are nonsense. In the Vietnam War, the United States lost 58022 killed (plus nearly HALF A MILLION wounded), NOT "12 to 40 thousand killed", in a little over 10 years of active hostilities, NOT "60 years"!

                  In order to write such an egregious falsehood, you must be either a paid pro-Western propagandist troll; or the type of ignorant, brainwashed, blindly U.S.-worshipping Russian fool that seems to be quite common nowadays.
                  1. besi cor
                    besi cor 31 Mei 2023 11:55
                    -1
                    You mistranslated my text. I wrote that the United States lost from 40 to 60 thousand dead in 12 years of war. I took this information from Wikipedia. Translate more carefully.
          4. penebang
            penebang 28 Mei 2023 10:50
            -2
            Ini tidak persis sebaliknya. Sebelum invasi, jumlah APU jauh lebih sedikit. Dan sebelum kejadian Krimea dan Donbas direbut, efektivitas tempur APU umumnya mendekati nol
        2. zloybond
          zloybond 25 Mei 2023 00:27
          +29
          Demiliterisasi Ukraina kami telah membawa Ukraina ke militerisasi umum, konsolidasi melawan Rusia. Tentara Ukraina telah meningkat berkali-kali lipat. Lebih banyak senjata dibawa masuk.
          Sumbu dari komandan pemandu sorak telah hilang. Ide pun sepertinya sudah habis.
          Mereka tidak repot-repot melengkapi Terodefense selama beberapa bulan.
          Tapi semuanya positif. Di TV, separuh negara berpartisipasi dalam acara itu.
          Penjamin entah bagaimana menarik diri.
          Nah, Wilayah Moskow menyaksikan pertarungan Wagner.
          Mengejar begitu banyak orang, dan ???? Apa berikutnya???
          Беспилотник ударил по Кремлю - Володин выдал- Напали на Россию. Но так как ничего не сломали все успокоились и снова: зерновые сделки, саммиты, встречи, концерты, любызания ручек предателям.....
          Apakah Anda ingin tahu kemana kita akan pergi? Apakah kita akan pergi ke suatu tempat atau kita sedang menunggu kesepakatan????
          1. Gritsa
            Gritsa 26 Mei 2023 19:00
            +3
            Kutipan dari zloybond
            Apakah Anda ingin tahu kemana kita akan pergi?

            Не знаю, куда мы все идем, но точно уверен, куда идет наш президент и главковерх - прямой дорогой по пути Николая 2. Вроде был умный гроссмейстер, все ходы просчитывал. Но постарел, стал трусоват, потерял хватку. И даже уже не понимает, что своим бездействием, беззубой и откровенной политической импотенцией роет себе яму. И никто ему их его окружения не может шепнуть правду, дескать, очнись. Вова, мы на краю пропасти. Все боятся и только докладывают в духе - все хорошо, прекрасная маркиза.
      2. 30 lawan
        30 lawan 24 Mei 2023 16:55
        +20
        Kutipan dari parusnik
        Ya, setahun yang lalu, Anda akan dicampur dengan minus untuk kata-kata seperti itu. tersenyum

        Anda benar, saya akan kehilangan diri saya sendiri .. Dan sekarang "garis merah", pengelompokan kembali "," isyarat niat baik "," kesepakatan biji-bijian "sesuatu seperti kutukan ...
        1. mordvin 3
          mordvin 3 26 Mei 2023 00:11
          +3
          Kutipan: 30 vis
          "transaksi biji-bijian"

          Menariknya, para pemimpin kita tidak berjalan sama sekali? Dengan semua tanda, saya mengharapkan kekeringan di Rusia. Saya belum pernah melihat begitu banyak kumbang Mei dalam hidup saya. Dan mereka menjual gandum. Sebaliknya, saya akan menahan diri.
      3. vova1910
        vova1910 25 Mei 2023 16:01
        -9
        Kutipan dari parusnik
        Ya, setahun yang lalu, Anda akan dicampur dengan minus untuk kata-kata seperti itu

        Dan jika pada tahun 2010 semua orang pergi ke Bolotnaya, maka p .. hari ini tidak akan
        1. Leontrotsky
          Leontrotsky 25 Mei 2023 23:26
          +2
          Ya ... dan akan ada Alyoshka Navalny))) dan 90 akan tampak seperti surga)))
        2. besi cor
          besi cor 27 Mei 2023 00:33
          0
          Sungguh pemikiran yang konyol! Leshka Navalny akan memperbaiki semuanya! Kami semua percaya :)
    3. Lech dari Android.
      Lech dari Android. 24 Mei 2023 05:46
      +1
      Kutipan dari Paman Lee
      Apa Selanjutnya
      Kami berada di malam grand nix! merasa

      Perluas pemikiran Anda lebih jauh. hi
      Apa itu ... revolusi, kontra-revolusi, pemberontakan elit, pemberontakan rakyat, ofensif, serangan balik, atau seperti yang kadang-kadang terjadi, kematian mendadak seorang pemimpin negara berpartisipasi dalam konflik, dll.
      Shukher adalah konsep multidimensi. tersenyum
      1. Paman Lee
        Paman Lee 24 Mei 2023 06:01
        +34
        Kutipan: Lech dari Android.
        Perluas pemikiran Anda

        Saya tidak bisa mengatakan apa-apa secara khusus ... Firasat internal akan kemalangan dan bencana besar, seperti orang Soviet di usia 41 tahun. hi
        1. 30 lawan
          30 lawan 24 Mei 2023 16:57
          +12
          Kutipan dari Paman Lee
          Firasat batin akan kemalangan besar dan bencana alam, seperti orang Soviet pada usia 41 tahun.

          Согласен . Есть такое чувство большой беды ... Вчера думал о этом . Вы правильно сформулировали ...
      2. paul3390
        paul3390 24 Mei 2023 06:32
        +19
        revolusi, kontra-revolusi, pemberontakan elit, pemberontakan rakyat, ofensif, kontra-ofensif, atau seperti yang kadang-kadang terjadi, kematian mendadak seorang pemimpin negara yang berpartisipasi dalam konflik

        IMHO - nixer muluk hanya menyiratkan permulaan semua acara yang terdaftar pada waktu yang sama .. apa
        1. Paman Lee
          Paman Lee 24 Mei 2023 07:36
          +13
          Kutipan dari paul3390
          semua peristiwa di atas terjadi pada waktu yang sama.

          Tidak banyak orang yang memikirkannya....
          1. paul3390
            paul3390 24 Mei 2023 09:36
            +9
            Dan itu perlu. Sehingga badai yang dahsyat sekalipun - pada akhirnya akan menguntungkan negara dan rakyat. Seperti pada tahun 1917 .. Lebih baik mempersiapkan hal seperti ini sebelumnya .. Ilyich dan kaum Bolshevik adalah contoh bagi kita. Kalau tidak - semuanya benar-benar bisa berakhir dengan sangat menyedihkan ..

            "Dan apa yang ingin kamu lakukan?" Rumata bertanya, menurunkan matanya.

            - Seperti biasanya. Saya tahu apa itu Ordo Suci: dalam waktu kurang dari setahun, orang-orang Arkanar akan keluar dari celah mereka dengan kapak untuk bertempur di jalanan. Dan saya akan memimpin mereka sehingga mereka mengalahkan mereka yang membutuhkannya, dan bukan satu sama lain dan semua orang berturut-turut.
            1. Sebaiknya lakukan
              Sebaiknya lakukan 24 Mei 2023 22:02
              -6
              Kami masih memiliki Ilyich, meski dia di penjara. Dan parsnip sapinya yang setia di pengasingan sedang mendiskusikan berapa banyak bagian yang harus dibagi Rusia setelah kemenangan pasukan geyvolutionary.
              Dan jika Ilyich modern diberi kekuasaan, dia akan menandatangani perjanjian damai sehingga dengan latar belakangnya bahkan aib Brest-Litovsk tidak akan terlihat terlalu cabul.
              1. Essex62
                Essex62 25 Mei 2023 10:48
                +14
                Sekali lagi. Perjanjian Brest-Litovsk memungkinkan untuk tidak kehilangan negara, untuk menyelesaikan likuidasi perselisihan dan kehancuran. Pimpin industrialisasi dalam 10 tahun, menangkan Perang Dunia Kedua dan bangun dunia berdasarkan prinsip keadilan.
                Menyebut agen Mason "Ilyich" yang baru lebih dari berani. Paranoia adalah temanku. Anda harus menemui psikiater.
                1. Leontrotsky
                  Leontrotsky 25 Mei 2023 23:30
                  -10
                  Jadi, jika Ilyich tidak ada, tidak akan ada perdamaian Brest-Litovsk, karena kemenangan sudah hampir di saku. Dan apa yang mereka dapatkan sebagai hasil dari pergantian kekuasaan secara revolusioner? Penghancuran dan perang Graedan? Revolusi Ptsst di Amerika usraivayut, dan kita lihat saja. Sudah memakannya, seperti kata mereka, makan sendiri))
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 26 Mei 2023 00:30
                    +6
                    Kutipan dari Leontrotsky
                    Penghancuran dan perang Graedan?

                    Apakah kita saat ini dalam perang saudara? Kami telah berperang di wilayah Uni Soviet selama tiga puluh tahun. Sekarang Chechnya, lalu Georgia, lalu Ukraina ... Sudah lelah. Sementara itu, Amerikalah yang cocok dengan revolusi kita.
                    1. Essex62
                      Essex62 26 Mei 2023 10:41
                      +8
                      Pesan yang sepenuhnya salah bahwa tanpa Ilyich VOSR tidak akan terjadi, kemenangan borjuasi Rusia akan berada di BB1 di saku saya. Revolusi tidak bisa dihindari. Meskipun perannya yang sangat besar dalam menciptakan landasan teoretis dan implementasi praktis, secara kaku dan konsisten, tidak dapat dilebih-lebihkan. Dia memenuhi tugas tahap pertama dengan luar biasa, kemudian Stalin mengambil tongkat estafet dan secara praktis, bersama dengan rakyat Soviet, menciptakan masyarakat untuk rakyat. Dimana pedagang asongan berada pada level paling bawah, karena keuntungan darinya minim, tetapi banyak kerugiannya.
                      Adapun Perang Sipil, jadi kelas propertinya dimulai, tidak peduli seberapa Ilyich. Pemerintah Soviet akan menghindarinya dengan senang hati. Terimalah, jadilah seperti orang lain, lupakan masa lalu terkutuk - hiduplah Melawannya - sebutir peluru. Bagaimana lagi?
                      1. Penolak
                        Penolak 26 Mei 2023 11:07
                        -8
                        Kutipan: Essex62
                        Adapun Perang Sipil, jadi kelas propertinya dimulai, tidak peduli seberapa Ilyich. Pemerintah Soviet akan menghindarinya dengan senang hati. Terimalah, jadilah seperti orang lain, lupakan masa lalu terkutuk - hiduplah

                        baik tertawa baik

                        Orang-orang Mars akan datang ke rumah Anda besok dan berkata: "Kami sedang mengatur kehidupan baru di sini. Selamat. Sementara itu, lepas celanamu." Dan apa yang akan Anda jawab, tribun?
                      2. pemotong baut
                        pemotong baut 26 Mei 2023 12:41
                        +2
                        Dan apa yang akan Anda jawab, tribun?
                        Dan apa yang akan Anda jawab untuk pertanyaan ini kepada orang-orang Mars ini dengan transkulator yang siap wassat ?
                      3. Penolak
                        Penolak 26 Mei 2023 17:28
                        -2
                        Kutipan: Pemotong baut
                        Dan apa yang akan Anda jawab, tribun?
                        Dan apa yang akan Anda jawab untuk pertanyaan ini kepada orang-orang Mars ini dengan transkulator yang siap wassat ?

                        Apakah kau Yahudi? mengedipkan

                        Ini untukmu, bukan orang Mars.
                      4. Essex62
                        Essex62 26 Mei 2023 15:05
                        +2
                        Ты штаны снимешь,приспособленец. Да вы так и сделали,в 91-93м .даже не мяукнули. А небось членом партии был,антиллигентик? Нет? А я просто в харю дам зелёную ,за свои штаны.
                        Dan jangan pintar di sini. Sebuah analogi yang sakit-sakitan, itu tidak bergulir.
                        Anda bisa tunduk pada alasan yang adil, meskipun berdarah biru. Begitu banyak yang melakukannya.
                        Pengisap darah berkedut untuk menyelamatkan celana mereka, mereka mendapatkannya secara penuh. Penyebab kelas pekerja benar. Titik gemuk.
                      5. Penolak
                        Penolak 26 Mei 2023 15:32
                        0
                        Kutipan: Essex62
                        Anda melepas celana Anda, oportunis. Ya, Anda melakukannya, pada 91-93 Anda bahkan tidak mengeong. Dan saya kira dia adalah anggota partai, seorang anti-intelijen? TIDAK?

                        Wah... saya bukan orang Mars berhenti tertawa

                        Kutipan: Essex62
                        Saya hanya akan memberikan mug hijau, untuk celana saya

                        Vooot. Benar.

                        Jadi bagaimanapun juga, mereka yang Anda tuduh melancarkan Perang Saudara melakukan hal yang sama. Dali, dalam cangkir hijau.

                        Kutipan: Essex62
                        Sejauh menyangkut GW kelas propertinya dimulai, tidak peduli seberapa Ilyich ... Terimalah (kekuatan Soviet), jadilah seperti orang lain, lupakan masa lalu terkutuk, hiduplah. Melawan - peluru

                        Dan pada saat yang sama, "inteligensia busuk" Anda sekali lagi yang harus disalahkan atas segalanya, dan bukan rekan seperjuangan Mars Anda.

                        Sungguh aneh bagaimana semuanya berhasil. apa permintaan tertawa
                      6. Essex62
                        Essex62 26 Mei 2023 19:18
                        0
                        Saya memiliki segalanya dengan benar. Proletariat selalu benar, sisanya tidak penting. Saya mengunyah Anda, mengetahui sebelumnya jawaban Anda. Bagi yang lain, "bersalah" saya, jangan salahkan saya, saya tidak bertanggung jawab. Mereka duduk di atas pendeta, jika diperlukan di wajah, tanpa celana dan tetap tinggal.
                        Dan anti-intelijen busuk, ditambah dengan penjaja dari semua garis, selalu harus disalahkan. Ini adalah aksioma.
                      7. Penolak
                        Penolak 26 Mei 2023 19:33
                        +1
                        Kutipan: Essex62
                        Proletariat selalu benar, sisanya tidak penting

                        Anda berbicara tentang diri Anda sendiri, bukan? tertawa

                        Kutipan: Essex62
                        Dan anti-intelijen busuk, ditambah dengan penjaja dari semua garis, selalu harus disalahkan. Itu aksioma

                        Nah, jelas. Saya berjalan dengan susah payah dengan komunis modern. baik tertawa baik

                        Namun, yang saya temukan tidak jauh lebih baik. Dan yang jauh lebih baik - saya tidak menemukannya. Kesedihan. permintaan
                      8. Komentar telah dihapus.
                  2. Fedoto
                    Fedoto 26 Mei 2023 21:36
                    -1
                    Untuk waktu yang lama mereka, di Amerika, tidak mengalami perang saudara.
                  3. besi cor
                    besi cor 27 Mei 2023 00:35
                    +4
                    Apa kemenangan "di saku"? Pernahkah Anda membaca buku pelajaran sejarah sekolah? Atau sudah lupa? Sklerosis? Apa yang terjadi setelah terobosan Brusilov? Jangan ingatkan?
      3. Mol_18
        Mol_18 24 Mei 2023 09:17
        +7
        Shukher adalah konsep multidimensi

        Только стоит помнить всегда в любом катаклизм, а любой революции и продавала политики гос - ва, всегда виновато правительство данного государства главы государства.
      4. tamu
        tamu 25 Mei 2023 03:01
        0
        Kutipan: Lech dari Android.
        Kutipan dari Paman Lee
        Apa Selanjutnya
        Kami berada di malam grand nix! merasa

        Perluas pemikiran Anda lebih jauh. hi
        Apa itu ... revolusi, kontra-revolusi, pemberontakan elit, pemberontakan rakyat, ofensif, serangan balik, atau seperti yang kadang-kadang terjadi, kematian mendadak seorang pemimpin negara berpartisipasi dalam konflik, dll.
        Shukher adalah konsep multidimensi. tersenyum

        Itulah keseluruhan intrik, sesuatu dari ini akan terjadi di suatu tempat, dunia ini besar.
      5. 224VP_MO_RF
        224VP_MO_RF 25 Mei 2023 11:41
        +5
        pasti tidak akan ada revolusi, karena tidak ada kekuatan yang membimbing dan membimbing, dan juga tidak ada kesadaran rakyat pekerja akan kepentingan kelasnya. Semua opsi lain lebih dari nyata dan, sayangnya, dikaitkan dengan keruntuhan umum ......
        1. Leontrotsky
          Leontrotsky 25 Mei 2023 23:32
          -2
          Dan apa yang terjadi di tahun 90-an, bolehkah saya bertanya? Rrotsvetanik, apakah saya mengerti dengan benar?))
      6. AKuzenka
        AKuzenka 25 Mei 2023 15:58
        0
        Apa itu ... revolusi, kontra-revolusi, pemberontakan elit, pemberontakan rakyat, ofensif, serangan balik, atau seperti yang kadang-kadang terjadi, kematian mendadak seorang pemimpin negara berpartisipasi dalam konflik, dll.
        Semuanya jelas di sini. Federasi Rusia akan diserahkan untuk "keselamatan". Hal utama adalah membawa kepanikan di benak mereka yang memegang kekuasaan ke level tinggi, lalu menunjukkan "keluar" dan mereka akan dengan senang hati bergegas ke sana. Bukan untuk pertama kalinya. Dan bukan di negara pertama. Tekniknya telah berhasil. Baca kronologi bagaimana Revolusi Februari 1917 dilakukan. Dia telah mempersiapkan untuk waktu yang lama. Sejujurnya, saya melihat hampir semua tanda yang sama. Nama belakangnya berbeda, "sekutu" berbeda, namun, "teman" berhasil menimbulkan kepanikan sendiri. Tapi prinsipnya sama. Konsolidasi masyarakat tidak mungkin, karena dalam hal ini harus datang "dari atas", karena "di bawah" tidak ada pemimpin yang mampu mempersatukan masyarakat, tk. seseorang dibawa keluar, yang lain ditempa kembali menjadi penjaga. Dan "dari atas" mereka tidak akan pernah berpisah dengan "yang diperoleh dengan benar" untuk konsolidasi, karena mereka juga perlu berinvestasi di dalamnya, dan mereka tidak akan kehilangan tempat yang hangat. Secara pribadi, saya tidak melihat jalan keluar. Membekukan keadaan ini hanya memperburuk semua kontradiksi.
    4. Hemat
      Hemat 24 Mei 2023 10:13
      +14
      Хоть кто-то на сайте решил сказать то о чём многие думают-что будет дальше при такой активной пассивности президента,пардон за каламбур!Россия давно поняла что раз уж начали войну и неважно как её назвали,нужно идти вперёд,выполнять поставленные задачи. А власть уже на одной десятой пути устала,ибо привыкла всё мерить в баксах и верить "партнёрам "!Вот и ПРИПЛЫЛИ!Хотелось бы чтобы военную операцию проводили дальше не паркетные генералы и президент,а те военные кто знает точно что и как делать,без игрищ и торгов,как добиться хотя бы половины поставленных целей.
    5. cap laut
      cap laut 24 Mei 2023 18:46
      +9
      Он уже давно идет, а "одаренные" живя в другой парадигме, в отличной от страны среде обитания, этого не поняли. А что такого, небо голубое, столичные тусовки "крутятся", бабло сыпется, лето на дворе. Люди которые попали во властные коридоры волею случая, т.к. кадровая политика на грани идиотии на основании кумовства, личной преданности и криминала, а не на основании морально-деловых и профессиональных качеств, реальных опыта и достижений, которые всю сознательную трудовую жизнь занимались получением прибыли с этих территорий и этих людей, распродавая все достижения некогда великой и уничтоженной ими же державы, когда ими же создавалось наследуемое сословное общество, без социальных лифтов и разной средой обитания, со своими морально-нравственными принципами. на старость лет, вдруг ни с того, ни с сего не могут поменять свой менталитет и мировоззрение, озаботиться развитием и защитой страны, которой как оказалось, они вроде бы руководят.
    6. TiRex
      TiRex 29 Mei 2023 12:49
      0
      kita hampir sampai
      Teks komentar Anda terlalu pendek dan, menurut pendapat administrasi situs, tidak membawa informasi yang berguna.
    7. brondulyak
      brondulyak 31 Mei 2023 22:44
      +1
      Сколько же провокаторов из ципсо набежало, как будто сало показали, или колбасу жареную
  2. 72jora72
    72jora72 24 Mei 2023 05:11
    +9
    Dan untuk ini kita membutuhkan mobilisasi nyata dari belakang dan masyarakat.
    Для начала отправим т. Самсонова на фронт(как говорится начни мобилизацию с себя.....)
    1. Bingo
      Bingo 24 Mei 2023 05:20
      -3
      Di sini - kerugiannya lebih sedikit))) Saya menentangnya
      1. Penolak
        Penolak 24 Mei 2023 06:47
        -17
        Kutipan dari bingo
        Di sini - kerugiannya lebih sedikit))) Saya menentangnya

        Там - он долго не проживет. Заголовок статьи в Правде 1943-го: "Пиррова победа под Курском" представляете себе? Я вот нет... permintaan

        Kutipan dari bingo
        saya menentang

        Saya untuk. iya nih
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 24 Mei 2023 07:56
          +36
          "Kemenangan Pyrrhic di dekat Kursk" dapatkah Anda bayangkan? Saya tidak disini.
          Itu. menurut Anda, apakah penangkapan Artemovsk merupakan perubahan radikal di NWO? Akankah IED lari ke Dnieper? Menyerahkan Kherson dan Odessa, Zaporozhye, Kharkov?
          1. pembangun
            pembangun 24 Mei 2023 08:37
            -21
            Ini bukan perubahan radikal, tentu saja, tetapi ini adalah kemenangan lokal yang meyakinkan di sektor depan yang terpisah, yang menunjukkan bahwa tentara kita dapat memenangkan kemenangan yang signifikan, meskipun ada perlawanan musuh. Ini memberi keyakinan bahwa semuanya akan berhasil untuk Tentara Merah kita. Dan akan ada serangan penuh, setelah serangan balik ukrov, yang menurut siapa pun, Saxon mereka yang kurang ajar akan dikirim dalam waktu dekat.
            1. penebang
              penebang 28 Mei 2023 11:12
              0
              Kemenangan tersebut tidak signifikan dan sayangnya kita belum memiliki pasukan merah
          2. Leontrotsky
            Leontrotsky 25 Mei 2023 23:33
            +1
            TIDAK. Tapi jalan menuju Odessa, Kyiv dan Kherson terletak, termasuk melalui Artemovsk
        2. Mari33
          Mari33 24 Mei 2023 08:31
          +46
          Kutipan: Penolak
          Judul artikel di Pravda 1943: "Kemenangan Pyrrhic di dekat Kursk"

          Bandingkan penangkapan Bakhmut dengan kemenangan di Kursk? Namun! Komentar berlebihan, ada permintaan: Tolong, jangan semprotkan obat nyamuk. Lebih baik digunakan untuk kecoak (di kepala).
          1. mordvin 3
            mordvin 3 24 Mei 2023 09:41
            +6
            Kutipan dari Mari33
            Tolong jangan menyemprotkan obat nyamuk. Lebih baik digunakan untuk kecoak (di kepala).

            Marie, tapi Roman Batkovich tersinggung, mungkin ...
            1. Penolak
              Penolak 24 Mei 2023 20:32
              -12
              Kutipan: Mordvin 3
              Marie, tapi Roman Batkovich tersinggung, mungkin ...

              Halo. Saya minta maaf untuk Roman Batkovich, saya sudah terbiasa dengan klip yang memikirkan sebagian besar komentator. Ikan guppy, apa yang harus diambil dari mereka ... permintaan
        3. Bingo
          Bingo 24 Mei 2023 09:58
          -10
          Kutipan: Penolak
          Judul artikel di Pravda 1943: "Kemenangan Pyrrhic di dekat Kursk" bisa dibayangkan?

          Di dekatnya ada analogi dari artikel "Kamerad Stalin membocorkan segalanya, atau mengapa perbatasan dengan militeris Jepang tidak dikunci"
          Nah, ada banyak provokasi dalam Perang Dunia Kedua, dan itu dimulai - segera mendistribusikan senjata ke milisi Timur Jauh, singkirkan semua orang dari dekat Moskow dan kirim ke Timur Jauh, lalu ke depan, dan di sana penduduk sipil tidak senang bagaimana mereka akan bereaksi terhadap hal ini dalam pemilihan Sekretaris Jenderal. ..
  3. parusnik
    parusnik 24 Mei 2023 05:18
    +30
    dipersiapkan secara intensif untuk serangan strategis dengan tujuan membebaskan Kharkov, Kherson dan Zaporozhye.
    Di sepanjang pipa gas, pipa minyak, pipa amonia, mereka tidak berkelahi. Amit-amit, akan ada kerusakan, ini adalah pelanggaran kontrak.
    Revisi hasil privatisasi, nasionalisasi industri dan perusahaan strategis.
    Uh-huh, borjuasi Rusia, yang berkuasa, akan mengatur daya tarik kemurahan hati yang berpengalaman? tersenyum
    1. Lech dari Android.
      Lech dari Android. 24 Mei 2023 06:29
      +9
      Kutipan dari parusnik
      Di sepanjang jalan, pipa gas, pipa minyak, pipa amonia, tidak berantem. Amit-amit, akan ada kerusakan, ini adalah pelanggaran kontrak.
      Revisi hasil privatisasi, nasionalisasi industri dan perusahaan strategis.
      Uh-huh, borjuasi Rusia, yang berkuasa, akan mengatur daya tarik kemurahan hati yang berpengalaman? tersenyum

      Нехорошие мысли излагаете...затрагиваете шкурные интересы Эрдогана, Зеленского,Байдена, Борреля, главы и секретариата ООН и естественно наших заинтересованных лиц...не буду называть их имен.
      Tagihannya mencapai miliaran dan miliaran dolar ... bagi mereka, Anda dan saya akan terpelintir. tersenyum
      Kami dapat dikorbankan untuk mereka.
  4. tsvetahaki
    tsvetahaki 24 Mei 2023 05:37
    +11
    Paruh pertama artikel adalah realis ... Yang kedua bahkan bukan optimis ... Anda membutuhkan ini, Anda membutuhkan itu ... Dengan pemahaman penuh bahwa baik ini maupun itu tidak dilakukan dan tidak akan dilakukan Selesai. Termasuk skenario tahun 1917 - yaitu, Garda Nasional dan PMC oligarki yang dibayar dengan baik.
    Saya ingat sebelum perestroika ada lelucon "... jangan membuat gelombang" - sangat mirip ...
  5. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 24 Mei 2023 05:46
    +32
    Pemerintah sendiri terlibat dalam menghancurkan sistem Soviet. Orang-orang perlu marah terhadap sistem Soviet. Untuk ini, kartu makanan diperkenalkan secara artifisial pada saat gerobak berisi makanan berada di penyeberangan. Pabrik tembakau berhenti. Tetapi pabrik tembakau berhenti. Tapi sikap terhadap rakyat tidak berubah. Kami juga dimanipulasi. Dan hal utama dalam hal ini adalah menciptakan dan menangkap rasa takut sebanyak mungkin. Biarkan orang berdebat siapa di antara mereka yang lebih patriotik. Mungkin akan sampai menusuk, tidak begitu menakutkan. jika orang baik tidak muncul dengan lagu yang ceria dan tampilan yang jernih.Satu kata dasar "Optimisme" dan "Optimisasi" memiliki arti yang sangat berbeda.
    1. Leontrotsky
      Leontrotsky 25 Mei 2023 23:36
      +1
      Dan di mana orang-orangnya tidak dimanipulasi, bolehkah saya bertanya?)
  6. paul3390
    paul3390 24 Mei 2023 05:47
    +29
    Kemudian pembebasan seluruh Tepi Kiri Dnieper. Dan di masa depan - semua Rus Kecil.

    Saya punya pertanyaan untuk penulis - rilis dari siapa? Karena, seperti yang diperlihatkan oleh peristiwa beberapa tahun terakhir, sebagian besar penduduk di daerah tersebut, jika mereka tidak memiliki ideologi Bandera, setidaknya tidak menganggapnya sama sekali tidak dapat diterima untuk diri mereka sendiri. Dan bahkan populasi etnis Rusia - entah bagaimana tidak secara khusus berjuang untuk reunifikasi dengan ibu Rusia .. Apa yang paling mencolok - berjuang untuk mereka yang menganggap Anda tidak manusiawi ??? Mengapa ini adalah percakapan terpisah, tetapi apa hubungannya dengan ini? Bagaimana cara membebaskan Rus Kecil dari karakter seperti itu? Nah, kami keluar dan memakai garis Dnieper - apa selanjutnya? Penting untuk membersihkan wilayah dari pembawa Ukraina seperti itu - apakah otoritas non-saat ini mampu melakukannya? Dan Anda harus membersihkannya menurut versi keras, karena menurut versi lunak - kami sudah mencobanya di bawah Khrushchev ..

    Resepnya umumnya cukup sederhana. Dan itu terdiri dari dua item. Tidak ada belas kasihan bagi mereka yang telah menunjukkan diri mereka sebagai musuh. Mereka seharusnya tidak ada di sana. Sama sekali. Jika Anda ingin - deportasi, jika Anda ingin - tembak, ini adalah masalah teknis. Dan - perlu untuk menunjukkan dengan jelas kepada orang-orang lain bahwa di Rusia mereka akan jauh LEBIH BAIK daripada di Ukraina. Alangkah baiknya juga memberikan keyakinan bahwa orang Ukraina tidak akan pernah kembali ke tanah ini lagi.. Dalam bentuk apa pun.

    Так вот - если честно, я сильно сомневаюсь в принципиальной возможности нашей либерастной власти выполнить эти пункты. А без этого...
    1. rotmstr60
      rotmstr60 24 Mei 2023 06:30
      +2
      Kutipan dari paul3390
      sebagian besar penduduk di daerah tersebut, jika mereka tidak memiliki ideologi Bandera, setidaknya jangan menganggapnya sama sekali tidak dapat diterima untuk diri mereka sendiri.
      Saya setuju dengan kamu. Sudah waktunya bagi banyak orang di negara kita untuk membuang gagasan bahwa sebagian besar Ukraina sedang menunggu kedatangan kita dan mencintai Rusia. Sudah dua generasi negara ini dibesarkan dalam semangat kebencian dan kemarahan terhadap Rusia, mereka mengandalkan sejarah perjuangan 300 tahun melawan negara kita, ditemukan oleh otoritas Ukraina, dan pertempuran telah membentuk kembali sebagian dari generasi tua di bawah pola nasionalis. Oleh karena itu, bahkan setelah pembebasan daerah, masih banyak pekerjaan yang harus dilakukan untuk memberantas dan menghancurkan Bandera di bawah tanah.
    2. haron
      haron 24 Mei 2023 08:50
      +13
      Kutipan dari paul3390
      Dan bahkan populasi etnis Rusia - entah bagaimana tidak secara khusus berjuang untuk reunifikasi dengan ibu Rusia .. Apa yang paling mencolok - berjuang untuk mereka yang menganggap Anda tidak manusiawi ??? Mengapa ini adalah percakapan terpisah, tetapi apa hubungannya dengan ini?

      Logikanya.
      Artinya, mayoritas penduduk Ukraina tidak ingin "membebaskan diri" atau ingin hidup seperti dulu.
      Вопрос - зачем это надо вам? Зачем занимать их территорию а потом убивать, сажать в лагеря, чистить местных жителей? Ради чего вот это?
      Kutipan dari paul3390
      Resepnya umumnya cukup sederhana. Dan itu terdiri dari dua item. Tidak ada belas kasihan bagi mereka yang telah menunjukkan diri mereka sebagai musuh. Mereka seharusnya tidak ada di sana. Sama sekali. Jika Anda ingin - deportasi, jika Anda ingin - tembak, ini adalah masalah teknis.

      Apakah Anda tahu apa namanya? Apa pun yang saya tulis di sini kebenaran umum (dilarang di Federasi Rusia), pikirkan dalam kegelapan untuk diri Anda sendiri.
      1. paul3390
        paul3390 24 Mei 2023 09:00
        +1
        Pertanyaannya adalah mengapa Anda membutuhkannya?

        Karena karakter yang sama ini memilih untuk menghancurkan kita dengan ide tetap mereka. Entah bagaimana saya tidak ingin patuh melihatnya. Moskalyaku di Gilyak - apakah Anda lupa?
        Tahukah kamu apa namanya?

        Aku tahu. Tapi - mereka tidak malu dan tidak pernah malu dengan tindakan seperti itu terhadap kita? Dan apa yang harus kita lakukan? Saya akan senang mendengar pilihan Anda.
        1. haron
          haron 24 Mei 2023 09:19
          +13
          Kutipan dari paul3390
          Karena karakter yang sama ini memilih untuk menghancurkan kita dengan ide tetap mereka.

          Bahkan selama perang di wilayah mereka, diisi dengan senjata Barat, berjumlah di bawah satu juta pasukan, mereka memasuki Federasi Rusia secara diam-diam, dalam kelompok kecil.
          Kehancuran Rusia seperti apa yang bisa kita bicarakan setahun yang lalu? Dengan pasukan 300 ribu dan senjata selama sebulan pertempuran?
          Kutipan dari paul3390
          . Tapi - mereka tidak malu dan tidak pernah malu dengan tindakan seperti itu terhadap kita?

          Tindakan apa?
          Di Ukraina, kamp konsentrasi dibangun untuk orang Rusia hingga 2014, apakah orang Rusia dibunuh secara berkelompok karena bahasa mereka?
          Jangan katakan apa yang akan terjadi, jika hanya di Donetsk dan Lugansk. Di Kharkov, tidak ada yang dilakukan dengan awal yang sama.
          Saya akan memberitahu Anda begitu.
          Jumlah orang idiot per kilometer persegi di negara mana pun adalah sama. Tapi di satu negara tangisan mereka dianggap omong kosong, dan di negara lain sebagai seruan untuk bertindak.
          1. paul3390
            paul3390 24 Mei 2023 09:51
            +4
            Ini hanya karena mereka tidak bisa masuk dalam jumlah besar, karena mereka terhubung di tempat lain. Atau apakah Anda ragu bahwa cepat atau lambat mereka akan bergegas ke Krimea? Apakah dia bukan Rusia untukmu?

            Nah - bagaimana jika bukan karena NWO di Tsegabonia sudah akan ada pangkalan NATO dan kesenangan lainnya? Apakah ini bukan ancaman bagi Anda?

            Aaaaa ... Artinya - Anda tidak melihat sesuatu yang buruk dalam perilaku Bandera selama ini, katakanlah, 10 tahun? Nah - tentu saja ya, kami adalah agresor dan mereka adalah korban malang berkulit putih dan lembut .. Ada apa ..



            Wanita tua berambut abu-abu, yang selamat dari Auschwitz atau Maidanek, dengan sopan menganggukkan kepalanya, lalu tersenyum pahit dan berkata bahwa ini baik-baik saja, tentu saja, tetapi kesimpulan utamanya harus sama sekali berbeda.

            INGAT SELAMANYA, katanya, - bahwa jika ada orang di mana pun yang berjanji akan membunuhmu - PERCAYALAH MEREKA. Jangan berdebat, seperti yang kita lakukan saat itu, sebelum Holocaust, bahwa ini adalah kebijakan mereka, dan mereka sendiri adalah orang yang baik dan baik, bahwa mereka mengatakannya seperti itu. Ketika mereka berpindah dari kata-kata ke perbuatan, ITU AKAN TERLAMBAT. Percayalah pada mereka yang berjanji akan membunuhmu. Dan, jika Anda memiliki kekuatan, angkat senjata dan bunuh mereka terlebih dahulu untuk melindungi diri Anda dan keluarga Anda, jika tidak, ambil anak-anak yang dapat Anda ambil dan lari dari sana, tetapi jangan berbicara tentang apa yang mereka katakan buruk, tapi berpikir baik.
            1. haron
              haron 24 Mei 2023 12:28
              +2
              Kutipan dari paul3390
              - dan fakta bahwa jika bukan karena NWO di Tsegabonia pasti sudah ada pangkalan NATO dan kesenangan lainnya? Apakah ini bukan ancaman bagi Anda?

              Saya tidak tahu bagaimana jadinya jika 2014 tidak terjadi, bagaimanapun juga, lebih dari separuh Ukraina menentang NATO.
              Tapi sekarang saya 99% yakin bahwa 90% orang Ukraina mendukung penempatan pangkalan semacam itu dan untuk bergabung dengan NATO.
              Kutipan dari paul3390
              .. Yaitu - Anda tidak melihat ada yang salah dengan perilaku Bandera selama ini, katakanlah, 10 tahun

              До 2014 ничего не знаю о бандеровцах, кроме воплей на люд некоторых идиотов типа тягнибока.
              1. paul3390
                paul3390 24 Mei 2023 16:55
                +3
                bagaimanapun juga, lebih dari separuh Ukraina menentang NATO.

                Jangan konyol - Anda mungkin mengira seseorang akan bertanya kepada mereka ..
              2. MayorHitam39
                MayorHitam39 27 Mei 2023 22:47
                +1
                Tapi Ukronazis tidak malu dengan Federasi Rusia sejak tahun 90-an. Kemudian, pada tahun 2008, di tingkat negara bagian, Tsevropa tidak segan-segan memasok sistem pertahanan udara ke Georgia beserta perhitungannya, dan selama perang 5 hari itu sendiri, di tingkat militer-diplomatik, secara aktif mengganggu tindakan Laut Hitam. Armada. Adapun lompatan Maidan, itu adalah ancaman yang jelas bagi populasi budaya Rusia di kedua sisi perbatasan, karena Pada tahun 2014, geng Nazi, yang diberi makan oleh oligarki Ukraina, mengambil langkah maju yang serius, berubah dari "pasukan" saku menjadi pemain independen, bersatu atas dasar ideologi Svidomisme. Mungkin tidak perlu menjelaskan sikap kaum neo-Banderit terhadap Rusia. Dan momen yang secara pribadi Anda "tidak dengar" hingga tahun 2014 bukanlah sebuah argumen sama sekali. Sejak 1991, Ukraina secara progresif bergerak selangkah demi selangkah menuju konflik bersenjata dengan Federasi Rusia.
            2. Rusia_Ninja
              Rusia_Ninja 24 Mei 2023 18:08
              +6
              Negara-negara baru telah bergabung dengan NATO setelah NWO - mengapa fakta ini tidak terlalu menakutkan? Atau apakah mereka tidak begitu menakutkan dan tidak mengagungkan kolaborator Nazi?

              Ya, masalah dengan Ukraina dan sikap mereka terhadap Rusia entah bagaimana harus diselesaikan, tetapi dengan cara yang berbeda. Dalam pikiran saya perang adalah langkah terakhir
              1. MayorHitam39
                MayorHitam39 27 Mei 2023 23:04
                +1
                Так 8 лет с Минска-1 и пробовали "что-то решать". По-моему достаточно долгий срок для невоенных способов. Укронацизм на территории бывшей УССР из идеом сельских сумасшедших стал давно решающим внутриполитическим фактором. Чего только стоит переобувание Порошенко за одни сутки по вопросу" экономической блокады Донбасса, или эпическая пьеса #янелох в исполнении Зеленского. А это, на секунду, президенты. В Цэевропе давно нет реальных политиков настроенных по отношению к РФ хотя бы нейтрально.
          2. pemotong baut
            pemotong baut 24 Mei 2023 21:20
            +2
            Jumlah orang idiot per kilometer persegi di negara mana pun adalah sama
            Saya berbicara cukup banyak dengan orang Ukraina - setiap detik iya nih tidak memadai. Selain itu, "seluk" yang tidak berpendidikanlah yang paling sering berpikir dengan tenang, bahkan ketika mereka mabuk terus-menerus.
            1. MayorHitam39
              MayorHitam39 27 Mei 2023 23:11
              +2
              Saya nilai tambah. Sejarah menunjukkan bahwa semua upaya komunis untuk mendukung dan memupuk inteligensia nasional hanya berbelok ke samping. Upaya ini layak diterapkan dengan lebih baik, misalnya asimilasi budaya lengkap pada 1/6 lahan.
            2. haron
              haron 30 Mei 2023 20:10
              -2
              Kutipan: Pemotong baut
              Я довольно много общался с украинцами-

              Да ну?! А британцы вам не кажутся НЕ адекватами?
              Kutipan: Pemotong baut
              "селюки" как раз чаще всего мыслили трезво, даже будучи пьяными на постоянной основе.

              Боюсь спросить. Вы вхожи в круга образованных украинцев в Лондоне?
        2. Rusia_Ninja
          Rusia_Ninja 24 Mei 2023 18:03
          +7
          "Tapi - mereka tidak malu dan tidak pernah malu dengan tindakan seperti itu terhadap kita?"

          Tahukah Anda, dengan ungkapan seperti itu, ungkapan dari film "Father of a Soldier" selalu muncul di benak:
          - Mereka melakukannya! Apakah Anda seorang fasis, bukan? Kesini! Ini anak Jerman, tembak!
          - Anda juga akan mengatakan ... Apa saya, seorang fasis, atau sesuatu ...

          Itu sebabnya Uni Soviet dan pembebas - dia tidak membalas dendam dan dia tidak mengidentifikasi warga negara biasa dengan Nazi dan Nazi. Ya, Anda bisa menyalahkannya untuk ini, bahwa "itu datang", tetapi saya tidak akan melakukannya, karena tindakan negara ini membuat saya kagum
          1. MayorHitam39
            MayorHitam39 27 Mei 2023 23:15
            +2
            Jadi Anda bisa berdebat, yakin akan hasil kemenangan perang, dan idealnya - setelah kemenangan. Saat ini, ada kita, ada musuh dan timbangan relatif seimbang. Dan musuh adalah musuh dalam bentuk dan inkarnasi apa pun. Jika Anda tidak membunuh, mereka akan membunuh Anda.
      2. 72jora72
        72jora72 24 Mei 2023 09:49
        -3
        Mengapa menempati wilayah mereka
        Tidak ada " wilayah mereka ", Anda tahu, tidak. Ada bagian dari Negara kita di mana sarang hantu telah terbentuk (mengapa kita membiarkan ini terjadi adalah topik terpisah)
        1. Hyperion
          Hyperion 24 Mei 2023 10:58
          +20
          Dikutip dari: 72jora72
          Tidak ada " wilayah mereka "Kau lihat, tidak.

          Dari buah ara? Orang-orang telah tinggal di daerah ini selama beberapa generasi. Sekarang mereka menganggap mereka tanah air mereka. EMNIP, pada tahun 2007, bahkan Solovyov mengatakan bahwa dia bahkan tidak dapat memikirkan perang dengan Ukraina.
          Secara umum, retorika Anda sangat mirip dengan rencana Ost, yang ditulis oleh artis terkenal.
          Terkejut betapa cepatnya "pembebas dari rezim Nazi" mengubah sepatu mereka menjadi "penjajah ruang (sejarah) yang hidup" dan "pendukung perang total".
          Mengapa kami menghormati pilihan warga Krimea, tetapi bukan pilihan warga Ukraina?
          1. kor1vet1974
            kor1vet1974 24 Mei 2023 11:39
            +10
            Solovyov mengatakan bahwa dia bahkan tidak bisa memikirkan perang dengan Ukraina
            Dan dia berkata tentang Krimea bahwa kita tidak membutuhkan Krimea, kecuali perang dengan Ukraina, itu tidak akan memberikan apa-apa, apalagi, semua ini meyakinkan hingga 2014.
          2. MayorHitam39
            MayorHitam39 27 Mei 2023 23:21
            +1
            Nah, daftarlah ke sekte Akhidzhakova (maafkan kami, orang Ukraina) atau ke lingkaran "pemikiran baru" yang dinamai menurut nama Mikhail Sergeevich. Hanya ketika Anda bertobat, jangan lupa bahwa selera Ukronazis jauh lebih luas dari batas tahun 2013, dan keberadaan Anda di planet ini tidak pernah termasuk dalam rencana mereka.
        2. penebang
          penebang 28 Mei 2023 11:33
          +1
          Memang, di negara tempat saya dilahirkan tidak ada perbatasan antara Rusia dan Ukraina. Tetapi negara saya adalah Soviet dan sosialis. Itu adalah faktor pemersatu. Dan menghapus kota-kota Ukraina menjadi debu tidak berkontribusi pada penyatuan.
    3. Hyperion
      Hyperion 24 Mei 2023 11:12
      +32
      Kutipan dari paul3390
      Dan bahkan populasi etnis Rusia entah bagaimana tidak secara khusus berjuang untuk penyatuan kembali dengan Ibu Pertiwi Rusia ..

      Mungkin karena Rusia dalam hubungannya dengan Rusia bukanlah ibu, tapi ibu tiri? Lagipula, bahkan dari negara-negara Baltik (di mana kaum fasis, LGBT, dan "kegembiraan" lainnya dari "Barat yang membusuk dan tak berjiwa") "non-warga negara" yang berbahasa Rusia entah bagaimana tidak pindah ke Federasi Rusia secara massal.
      Sedangkan di Novosibirsk, Obninsk, Kotelniki, orang Rusia mengeluhkan para migran. Mereka takut membiarkan anak-anak mereka pergi ke sekolah sendirian dan berjalan-jalan di luar.
      Jadi, siapa dan bagaimana hubungannya dengan Rusia adalah pertanyaan yang sangat bisa diperdebatkan.
      Kutipan dari paul3390
      Apa yang benar-benar menyentuh hati - untuk memperjuangkan mereka yang menganggap Anda tidak manusiawi ???

      Dan "ilita" Rusia menganggap Anda laki-laki, bagaimana menurut Anda?
      Kutipan dari paul3390
      Dan - perlu untuk menunjukkan dengan jelas kepada orang-orang lain bahwa di Rusia mereka akan jauh LEBIH BAIK daripada di Ukraina.

      Dan apa yang akan Anda tunjukkan, menarik. Industri perkasa? obat berkualitas? Tingkat korupsi rendah? Pendidikan kelas dunia? Gaji dan pensiun tinggi? Atau apakah seluruh "kejelasan" pertunjukan Anda bermuara pada tesis sederhana: "hidup sebagai bagian dari Rusia, atau mati"?
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 24 Mei 2023 11:44
        +5
        Dan "ilita" Rusia menganggap Anda laki-laki, bagaimana menurut Anda?
        Нас она считает рыбой.Т.к. фраза:рыба,гниёт с головы,жалкое оправдание хвоста.Рыбу,чистят,она молчит,уху,варят,молчит,жарят,молчит,рыбный день,устроили,молчит.Мы для них,рыба.
      2. paul3390
        paul3390 24 Mei 2023 15:41
        +1
        Dan apa yang akan Anda tunjukkan, menarik.

        Saya juga, binomial Newton. Setelah mengembalikan kekuatan Soviet tentunya ..
        1. Hyperion
          Hyperion 24 Mei 2023 17:01
          +8
          Kutipan dari paul3390
          Saya juga, binomial Newton. Setelah mengembalikan kekuatan Soviet tentunya ..

          Ah, ya, ya. Delov sesuatu dalam dua gerakan: ambil dan kembalikan. Namun, terlepas dari semua "non-binomial" ini, sejauh ini tidak ada yang ditampilkan dengan jelas. Anda masih bisa menunjukkan sanksi rekor, tapi siapa yang bisa terkesan dengan rekor seperti itu?
        2. landasan pacu-1
          landasan pacu-1 24 Mei 2023 20:54
          +2
          Kutipan dari paul3390
          Dan apa yang akan Anda tunjukkan, menarik.

          Saya juga, binomial Newton. Setelah mengembalikan kekuatan Soviet tentunya ..

          Tapi kekuatan Soviet macam apa ini?! Toh pada intinya Anda sedang mengusulkan ide-ide Sosialis Nasional !!!
      3. Paman_Misha
        Paman_Misha 25 Mei 2023 17:24
        +10
        Очень хороший , правильный комментарий.У меня много родственников украинцев , не нацисты , не бандеровцы а просто хорошие люди ,никакой ненависти к русским у них не было, да и сейчас нет. Рядовые граждане страны, так же как и мы ,матерят свою власть и Раду , все как у нас. Но в Россию не хотят !.Почему ? Ответ в комментарии выше.Кроме откормленных физий олигархов , вернее возможности любования ими, современная Россия предложить не может. Так зачем им такая Россия?
        1. besi cor
          besi cor 1 Juni 2023 04:36
          0
          Мощно! В Россию они не хотят, но зато готовы лечь под любого европейца, причем на условиях ненависти к России. Отличный план! Замечательный. Они такие наивные и думаю, что Россия умоется и отпустит их на этих условиях к европейскому хозяину? Очень наивно.
    4. Sebuah
      Sebuah 24 Mei 2023 19:46
      +6
      sedikit prifigel dengan komentar seperti itu dan jumlah plusnya. Ini bahkan bukan nasionalisme, tetapi fasisme dalam bentuknya yang paling murni.
      1. MayorHitam39
        MayorHitam39 27 Mei 2023 23:33
        +1
        Apakah ada resep lain selain menduduki dan membersihkan wilayah? Sejarah terbaru Federasi Rusia menunjukkan bahwa semua keputusan setengah hati atau kalah selalu menyebabkan lebih banyak pertumpahan darah. Khasavyurt diikuti oleh invasi Dagestan, Minsk diikuti oleh NVO saat ini. Pada saat yang sama, setelah 080808, setelah beberapa saat, keduanya beristirahat di Georgia, dan dengan tongkang di Pyaterochka, dan lalu lintas udara dilanjutkan meskipun ada sanksi antikorupsi internasional. Biarkan saya menarik kesimpulan.
        1. memphis 05
          memphis 05 1 Juni 2023 16:10
          -1
          За Хасавюртом были выборы, ради которых и прекратили войну ввиду неспособности победить. Чеченцев истреблять не стали и сегодня они воюют за Россию - полагаете это было ошибкой?
          В Грузии тоже обошлись без геноцида, просто выбили из ЮО. Как видите, "половинчатое решение" вполне работает.
    5. landasan pacu-1
      landasan pacu-1 24 Mei 2023 20:44
      +5
      Apa yang benar-benar menyentuh hati - untuk memperjuangkan mereka yang menganggap Anda tidak manusiawi ???
      Paulus! Dengar, bagaimanapun juga, sekelompok nasionalis yang tidak memadai berpikir demikian!!! Tetapi SVO dari "mayoritas diam" di Ukraina tidak menambah simpati kepada kami, secara halus ...
      Karena karakter yang sama ini memilih untuk menghancurkan kita dengan ide tetap mereka.
      Dari mana game agitprop gila ini berasal?! Dari mana Anda mendapatkan informasi bahwa "mereka" akan menyerang wilayah kami (negara nuklir dengan pesawat yang jauh lebih besar) dan untuk menghancurkan kita???
      1. MayorHitam39
        MayorHitam39 27 Mei 2023 23:42
        0
        Entah bagaimana bodoh. Yah, sejujurnya dan katakan: Saya pribadi merasa lebih nyaman hidup, meludahi pilihan Crimeans dan Donbass di tahun 2014. Nah, masih mungkin, dalam urutan "niat baik", untuk memberikan, bersama warga, beberapa wilayah yang diklaim di "dunia beradab". Memang, ilusi kesamaan dengan "Barat yang tercerahkan", bahkan jika berperan sebagai pencuci toilet master, sangat berharga.
        1. penebang
          penebang 28 Mei 2023 11:43
          0
          Sangat menarik bagaimana Anda melakukannya. Warga Federasi Rusia harus memperjuangkan pilihan Krimea, ketika mereka sendiri tidak diberi pilihan sama sekali, bahkan tanpa diminta.
      2. besi cor
        besi cor 1 Juni 2023 04:38
        -1
        Их официально идеологией является животная ненависть к "москалям". Они годами орут на митингах, что русских надо зарезать и повесить. А также они годами ходят с факелами и черно-красными флагами. Этого вполне достаточно, чтобы не дожидаться пока они на нас нападут, начать действовать самим.
    6. pemotong baut
      pemotong baut 24 Mei 2023 21:16
      +13
      di Rusia mereka akan jauh LEBIH BAIK daripada di Ukraina
      Jika standar hidup di Rusia dulu paling sedikit seperti Balt, orang Ukraina akan berteriak keras bahwa mereka adalah bagian dari tanah Rusia dan ingin dianeksasi secara sukarela.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 26 Mei 2023 00:47
        0
        Kutipan: Pemotong baut
        Jika standar hidup di Rusia setidaknya seperti di negara-negara Baltik,

        Jadi inilah yang harus dicapai.
        Kutipan: Pemotong baut
        bagian dari tanah Rusia dan ingin bergabung sepenuhnya secara sukarela.

        Nah, untuk saat ini mereka telah membuat pilihan yang mendukung Uni Eropa.
        1. pemotong baut
          pemotong baut 26 Mei 2023 09:20
          +4
          itu perlu untuk dicapai
          memproses sumber dayanya sendiri, Rusia dapat meningkatkan PDB riil sekitar satu setengah kali lipat, dan dalam hal daya beli, mencapai tingkat yang cukup dapat diterima di Republik Ceko dan Spanyol. Masih jauh dari Inggris dan Belanda.
          membuat pilihan mereka mendukung Uni Eropa.
          Masalahnya adalah bagi sebagian besar Uni Eropa adalah negeri ajaib dengan pengobatan Jerman, program sosial Prancis, gaji Denmark, dan pensiun Swedia. Dan bekerja seperti di Yunani iya nih Seperti apa kehidupan nyata di sini, hanya sedikit orang yang tahu bahkan dari mereka yang telah hidup selama 3-4 tahun.
    7. Sebaiknya lakukan
      Sebaiknya lakukan 24 Mei 2023 22:26
      -3
      Проблема, которую вы описали, является следствием существования Украины как государства. Имея в распоряжении возможности государственной власти бандеровцы смогли промыть мозги значительной части населения, и в купе с отсутствием какой-либо внятной идеологии в РФ это привело к тому, что население укростана не встречает нашу армию хлебом солью. Однако, это процесс обратимый. Население всегда думает так, как этого хочет пропаганда, при условии что пропаганда адекватна и слова пропагандистов не расходятся с действиями политиков. Таким образом, чтобы очистить мозги русских по факту людей от укропской ереси, необходимо освободить русскую землю от Украины. Сначала ту, что слева от Днепра, а в перспективе и ту, что справа.
      Ini harus dilakukan terlepas dari apa yang dipikirkan penduduk, yang tertipu oleh propaganda musuh.
      1. Alexander Raikov
        Alexander Raikov 24 Mei 2023 23:38
        +2
        Rusia, Yeltsin menggabungkan SSR Ukraina di awal 90-an. Dan kemudian para oligarki berpikir bahwa ada pangkalan transshipment .... dan seterusnya dari Ny. Tymoshenko ke Yushchenko dan Tuan Yanukovych .... dan siapa yang sekarang akan membayar harga dari semua kemarahan itu?
      2. MayorHitam39
        MayorHitam39 27 Mei 2023 23:47
        +2
        Tentu saja. Misalnya, jika seseorang telah memberi tahu saya selama tenggat waktu yang terjadi di awal kampanye Chechnya ke-2 bahwa orang Chechen akan bertarung bahu-membahu dengan Rusia melawan Svidomites di Donbass, kemungkinan besar saya akan merekomendasikan pengulangan dari VVK. Namun, hidup ternyata jauh lebih kaya akan insiden.
    8. Sumotori_380
      Sumotori_380 24 Mei 2023 23:50
      +1
      Warga Federasi Rusia yang tidak menganggap diri mereka orang Rusia Hebat, tempat apa yang ditetapkan dalam rencana Anda?
      1. MayorHitam39
        MayorHitam39 27 Mei 2023 23:55
        +1
        Petunjuk tentang jenis "Nazisme Rusia", seperti kertas kalkir dari Jerman pertengahan abad lalu, dapat dimengerti, tetapi - oleh. Ini sama sekali tidak ada. Tetapi peran penyemenan rakyat Rusia di Federasi Rusia secara terbuka diakui dan diproklamirkan oleh perwakilan yang cukup berwibawa dari rakyat Rusia lainnya. Pidato Alaudinov baru-baru ini adalah contohnya.
    9. 224VP_MO_RF
      224VP_MO_RF 25 Mei 2023 11:46
      +2
      benar, semua orang ke kamp konsentrasi, semuanya harus disalahkan atas segalanya ... (maka Anda dapat mengganti orang Ukraina, Ceko, Kabardian, Nigeria, Yahudi, Mongol, Nenets, Catalan))))))))
      1. vova1910
        vova1910 25 Mei 2023 16:20
        -1
        Kutipan: 224VP_MO_RF
        Nigeria

        Dan mengapa orang Nigeria?
    10. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 25 Mei 2023 20:33
      +1
      Pertarungan melawan Nazisme dengan metode pembersihan etnis. Kelas.

      Kutipan dari paul3390
      Apa yang benar-benar menyentuh hati - untuk memperjuangkan mereka yang menganggap Anda tidak manusiawi ???


      Nah, Anda menawarkan alternatif yang lebih buruk - Master Plan West. Dan dua puluh dua plus. Ngomong-ngomong, saya tahu pasti bahwa orang Ukraina di forum mereka suka menyaring dan memposting postingan kanibalistik oleh orang Rusia, termasuk khususnya dari VO. Ini sangat memotivasi.
  7. Lech dari Android.
    Lech dari Android. 24 Mei 2023 05:52
    -4
    Dikutip dari: 72jora72
    Dan untuk ini kita membutuhkan mobilisasi nyata dari belakang dan masyarakat.
    Для начала отправим т. Самсонова на фронт(как говорится начни мобилизацию с себя.....)

    Pertama-tama, NWO perlu disebut perang ... dan kemudian memobilisasi semua yang mampu memegang senjata ke depan ... sisanya untuk meletakkan peralatan mesin dan traktor di belakang dan mengencangkan ikat pinggang mereka untuk semua orang dengan diperkenalkannya kartu makanan untuk segalanya dan semua orang.
    Itulah perang sesungguhnya.
    PDB tidak menyukai opsi ini ... saya juga ... tapi ini adalah pembayaran atas kesembronoan kepemimpinan Kremlin sebelumnya dan saat ini, yang hidup dalam fantasi hantu dunia sekitar ... di mana semuanya diduga didasarkan pada internasional hukum.
    Tidak ada yang seperti itu ... dunia dijaga, hehe, pada aturan yang ditetapkan oleh sekelompok borjuis dan perang adalah salah satu dari aturan tersebut.
    1. 224VP_MO_RF
      224VP_MO_RF 25 Mei 2023 11:47
      +5
      dan mereka yang Anda letakkan di bawah senjata, apa sebenarnya yang akan mereka perjuangkan? (jangan menawarkan dunia Rusia)
    2. bukvoed
      bukvoed 28 Mei 2023 08:52
      +3
      Ya, saya sudah lama mendengar tentang mengencangkan ikat pinggang, bahkan dari Boris si pemabuk.
  8. Iran
    Iran 24 Mei 2023 05:53
    +14
    Pengaturan tujuan dan sasaran yang jelas: pembebasan seluruh tanah Rusia dari roh jahat Barat dan Nazi. Penyatuan kembali satu superetno Rusia (Rusia-Rusia Besar dan Rusia-Rusia Kecil). Penumpukan angkatan bersenjata. Gelombang mobilisasi baru dengan tujuan mengubah dan memutar formasi dan unit yang lelah dan tidak berdarah. Cepat atau lambat orang harus mengatakan bahwa ini semua untuk waktu yang lama. Odessa, Kyiv dan Lvov harus dibebaskan, dan seluruh kolektif Barat akan dipaksa untuk berdamai. Ini baru permulaan.


    Kami memiliki begitu banyak sofa untuk menemukan pembebasan seluruh Ukraina dan memaksa perdamaian seluruh kolektif Barat.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 Mei 2023 08:18
      +10
      Kami memiliki begitu banyak sofa untuk menemukan pembebasan seluruh Ukraina dan memaksa perdamaian seluruh kolektif Barat.
      tertawa baik
  9. utara 2
    utara 2 24 Mei 2023 05:54
    +10
    а сколько ведь развелось требующих ... При том миллион - легион уже сообразили , что требовании и ихние разъяснение остальным ,дескать тупым , с мягкого дивана их прекрасно кормить . От сюда и вопрос к уважаемой редакции ВО . Имеете ли Вы собственного журналиста-кореспондента , которого Вы с 2014 года командировали на Донбасс для объективного освещения событий ? А собственный корреспондент ВО уже побывал поближе к линии фронта сейчас ? Нет ? А почему ? Может т. Самсонова туда , ведь так правды требует ..
  10. Pertapa
    Pertapa 24 Mei 2023 06:01
    +13
    Masalah utama adalah perasaan musuh impunitas. Dan impunitas berkembang biak kebolehan.Поступала бы Россия иначе - терроризм быстро бы исчез, поскольку стал бы чудовищно дорогим и рискованным делом, страшно невыгодным для украинской власти и украинского общества, когда бы за него платили они, а не чуваки с желтыми повязками в белгородском селе. Я уже не говорю про дорогих западных партнерах, которые от безнаказанности окончательно слетели с катушек.. Если Россия ничего менять не будет., то вполне может сложится революционная ситуация по классике, когда правящая элита, ориентированная в той или иной мере на Запад не сможет управлять по старому, а у народа, общества настанет предел терпения и он не захочет больше такое положение вещей.

    Secara umum, situasinya menjadi semakin jelas. Pimpinan Rusia sedang berjuang untuk mengurangi intensitas konflik dan mencari jalan keluar dari situasi di meja perundingan. Oleh karena itu, bahkan setelah kehilangan reputasi yang parah, seperti serangan pesawat tak berawak di Kremlin, Rusia tidak meningkat, tidak menyerang para pemimpin Ukraina, dan terlebih lagi negara-negara yang memasok lebih banyak senjata ke Angkatan Bersenjata Ukraina, yang diperlukan (https://t.me/barantchik /9819) bagian radikal dari para patriot. Dalam waktu yang bersamaan, mewujudkan keinginan negara kita untuk "perdamaian dengan cara apa pun", NATO hanya meningkatkan tekanan dengan harapan menimbulkan kekalahan militer di Rusia, mengeluarkan negara kita dari Permainan Hebat, atau menciptakan situasi revolusioner dengan membawa Lenin baru ke tampuk kekuasaan, siapa yang akan menandatangani perdamaian Brest baru yang memalukan.
    Seperti yang kami tulis sebelumnya, tidak ada solusi yang baik untuk menyelesaikan konflik di Ukraina (https://t.me/bigtransfer2024/16917). Sebagian besar (jika tidak sebagian besar) elit menentang eskalasi, dan pemilih nuklir V. Putin tidak menyetujui perdamaian yang memalukan. Sejauh ini, kepala negara berhasil mengikuti jalan tengah antara Scylla dan Charybdis, tetapi waktu hampir habis: senjata yang dipasok oleh Barat ke Ukraina menjadi lebih mematikan (https://t.me/sorok40russia/42795), dan para elit mulai mengeluarkan kain kotor dari gubuk, semakin menarik bukan ke "kepala wasit", tetapi ke opini publik melalui media dan blogger yang dikendalikan.
  11. tahu
    tahu 24 Mei 2023 06:30
    +30
    Войну не объявляют потому, что от смены названия ничего не изменится. С трудом кое-как одели-обули и вооружили 300 тысяч мобилизованных - потеряв при этом порядка 800 тысяч бежавших из страны молодых здоровых мужчин. Подозреваю, что следующих уже не во что одевать--обувать, и нечем вооружать. И потеря ещё полумиллиона сбежавших из страны молодых мужчин окажется для страны фатальным демографическим ударом. Уже сейчас многим молодым россиянкам не за кого выходить замуж и не от кого рожать. Арабов с неграми завезут? Или - кавказцы и "среднеазиаты" справятся? Новые умелые генералы из-за того, что СВО назовут войной, не появятся. Судоплатов не воскреснет, если объявить об организации СМЕРШ-2. И Китай с Индией после объявления войны не начнут продавать нужные станки и оружие, как не продают всё это сейчас. Зато после объявления войны начнутся массовые злоупотребления чиновников, массовые репрессии против критиков правительства, которое останется прежним - с либеральными прозападными министрами и г-жой Набиулиной. Отмена социальных гарантий, запрет менять работу и место жительства, конфискации вкладов и личного имущества вроде автомобилей, принудительные "военные займы". Уже сейчас заговорили о введении 6-дневной рабочей недели.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 24 Mei 2023 08:27
      -3
      sebagian besar sudah kembali, sebagian besar tidak punya uang untuk tinggal di luar negeri begitu lama dan tidak ada yang membutuhkannya di sana
    2. pemotong baut
      pemotong baut 24 Mei 2023 21:23
      +4
      banyak wanita muda Rusia tidak punya siapa-siapa untuk dinikahi dan tidak punya siapa-siapa untuk melahirkan.
      Pada saat yang sama, seorang wanita muda Rusia yang langka puas dengan tukang listrik Misha atau mekanik Vityan - dia berkembang untuk itu, memberikan seorang jutawan.
      1. Jelatang
        Jelatang 26 Mei 2023 04:57
        0
        Listrik juga banyak hal. Lusinan non-psikolog berteriak dari setiap besi: "Seorang pria membutuhkan ini, seorang pria membutuhkan itu." Seorang tukang listrik tidak ingin menjadi pekerja keras yang pendiam di rumah tanpa kebutuhan dan melakukan tugas harian yang tidak dibayar, seperti yang dilakukan seorang istri. Ia ingin menjadi padishah, agar ada kekaguman, ketundukan, pengertian dan tinggi. Tapi kemudian pendapatannya harus seperti padishah.
        1. pemotong baut
          pemotong baut 26 Mei 2023 09:25
          +3
          penghasilannya harus seperti padishah.
          Tukang listrik tidak puas - tunggu jutawan lalu bujuk tojirasiya dengan paspor Anda dengan izin tinggal - padahal tidak ada yang lain. Sesuatu seperti ini. Di London, hampir sama - pembersih dengan visa kedaluwarsa membutuhkan setidaknya seorang direktur tertawa .
    3. Sumotori_380
      Sumotori_380 25 Mei 2023 00:03
      +6
      Larangan berganti pekerjaan, misalnya, masuk akal dalam ekonomi terencana dan mobilisasi. Karena larangan, misalnya, seorang pengacara berhenti dari satu kedai kopi dan mencari pekerjaan di tempat lain tidak ada artinya. Larangan seperti itu masuk akal ketika barista ini dimasukkan ke bar sebagai bagian dari mobilisasi. Tetapi di sini muncul kemalangan lain, dan bahkan dua 1) tidak ada gunanya barrista di mesin, di kota-kota besar ekonomi sebagian besar pasca-industri, ini adalah ekonomi alis, spesialis kuku, yaitu ekonomi jasa , dan banyak spesialis yang terlibat dalam ekonomi ini mesin tidak diasah dan 2) Saya ragu bahwa ada cukup banyak mesin yang dapat dipasok oleh semua orang ini, belum lagi fakta bahwa tidak ada yang akan menjual kami beberapa mesin seperti instalasi fotolitografi, karena untuk menghitung jumlah negara , memproduksinya, ada banyak jari di satu tangan dan ini jelas bukan Ghana atau Venezuela
  12. Lech dari Android.
    Lech dari Android. 24 Mei 2023 06:45
    +11
    Kutipan: Nikolai Malyugin
    Akar kata yang sama "Optimisme" dan "Optimasi" memiliki arti yang berbeda.

    Saya sudah membentuk refleks terhadap kata "reformasi" ... tersenyum akan merampok.
  13. Ivan2022
    Ivan2022 24 Mei 2023 06:46
    +23
    В 90-е я полагал, что "белый пушистый" к нам уже пришёл.. Но потом понял, что такие дела, как разборка страны с ЯО с кондачка не делаются. Чтобы дело сделать надёжно, все приходится делать сложно, крайне продумано, поэтапно, и ведь кроме того ещё и поднялся Китай.....

    Taktik utama di sini adalah pengereman bertahap
    perkembangan, bangkit dari lutut Anda selama beberapa dekade. Hal utama adalah orang terbiasa dengannya.

    А на фоне собственной привычной отсталости и многолетних усобиц-населению уже просто опротивеет дежурный патриотизм и он согласится с чем угодно.,Лишь бы все эти бесконечные перестроечные и вставательные с колен процессы быстрей закончились....

    Orang-orang yang pada tahun 1991 di masa damai sendiri mencungkil negaranya - tidak ada yang akan menganggap serius di mana pun dan bahkan dia sendiri tidak akan melakukannya. Kami secara bertahap menjadi anekdot sejarah dan sebuah insiden, seperti orang-orang yang memimpin "perjuangan untuk bertahan hidup" yang sulit di negara terkaya di Dunia pada abad ke-21.. Sesuatu harus dilakukan dengan orang-orang seperti itu... ..
    1. Iran
      Iran 24 Mei 2023 09:51
      +12
      kutipan: ivan2022
      Orang-orang yang pada tahun 1991 di masa damai sendiri mencungkil negaranya - tidak ada yang akan menganggap serius di mana pun dan bahkan dia sendiri tidak akan melakukannya. Kami secara bertahap menjadi anekdot sejarah dan sebuah insiden, seperti orang-orang yang memimpin "perjuangan untuk bertahan hidup" yang sulit di negara terkaya di Dunia pada abad ke-21.. Sesuatu harus dilakukan dengan orang-orang seperti itu... ..


      Katakan padaku, apakah mungkin untuk hidup normal, tanpa perjuangan abadi dengan Barat dan ambisi kebesaran Rusia yang berlebihan (omong-omong, di mana kebesaran ini memanifestasikan dirinya - di yacht oligarki dan klub sepak bola mereka? )
      Apakah mungkin untuk hidup dengan cara lain selain di negara-negara Afrika yang paling primitif dan terbelakang, di mana semuanya diatur oleh seorang diktator yang tidak dapat dipindahkan sendirian, yang tahu apa yang dibutuhkan semua orang dan dan yang menyimpan semua pendapatan di tempat yang tidak dapat dipahami ?

      Ketika kami dibawa ke Finlandia pada akhir tahun sembilan puluhan, kami diberi tahu bahwa di negara ini tidak ada mineral dan raja, tetapi ada orang yang tahu bagaimana hidup lebih baik dan yang mempromosikan hukum yang mereka butuhkan untuk diri mereka sendiri.
      Secara kiasan, Finlandia adalah contoh bagaimana membangun negara yang sangat sukses dari nol, tanpa raja, sekretaris jenderal, pemimpin, revolusi, perbudakan, perjuangan abadi dengan Barat, tanpa oligarki dan kekuasaan yang tak tergoyahkan.
      1. Ivan2022
        Ivan2022 24 Mei 2023 10:30
        +4
        Mengutip dari iran


        Katakan padaku, apakah mungkin untuk hidup normal, tanpa perjuangan abadi dengan Barat dan ambisi kebesaran Rusia yang berlebihan ......
        Secara kiasan, Finlandia adalah contoh bagaimana membangun negara yang sangat sukses dari nol, tanpa raja, sekretaris jenderal, pemimpin, revolusi, perbudakan, perjuangan abadi dengan Barat, tanpa oligarki dan kekuasaan yang tak tergoyahkan.

        Ada lebih sedikit "perjuangan abadi dengan Barat" di Rusia dibandingkan di negara lain. Dari pertengahan abad ke-18 hingga 1917, negara itu dipimpin oleh dinasti Holstein-Gottorp Jerman, dan sejak 1991 seluruh negara itu menyerah kepada Barat dan mengejutkan bahwa sekarang mereka mulai berkonfrontasi ...... Ini bukan perjuangan jika arah politik secara teratur berubah 180 derajat.

        Kehebatan negara terbesar dan terkaya di dunia dengan sumber daya alamnya tidak bisa “dibesar-besarkan”.

        Что до"царей и генсеков", то Царь в России существовал в то же время, что и Кайзер в Германии, и был он не только русским, но и Польским и Финляндским. И независимость Финляндия получила от России в 1917.

        Генсеки-это секретари ЦК, должность выборная и под отчетная. Например, Сталин с 1923 по 1941 был только на выборных должностях: Секретарь ЦК и депутат Верховного Совета.
        1. Sumotori_380
          Sumotori_380 25 Mei 2023 00:09
          +5
          Japas dengan sedikit sumber daya alam menangis di sudut
        2. Sumotori_380
          Sumotori_380 25 Mei 2023 00:14
          +2
          Tentang elektif Stalin geli. Tidak, secara formal Anda benar, bukan pertanyaan. Ternyata, seperti yang dikatakan Vladimir Ilyich, "Bentuknya benar, tapi nyatanya ejekan"
      2. pemotong baut
        pemotong baut 24 Mei 2023 21:25
        +5
        Finlandia adalah model
        Sumber daya dalam hal "moncong" yang mereka miliki lebih dari Rusia.
        1. Sumotori_380
          Sumotori_380 25 Mei 2023 00:09
          +1
          OKE. Mari kita ambil contoh Jepang. Di sana dengan sumber daya, kata mereka, itu cukup menyedihkan. Tapi populasinya cukup
          1. pemotong baut
            pemotong baut 25 Mei 2023 01:02
            +5
            Mari kita ambil contoh Jepang.
            Tonton film Pabrik Budak. Orang Jepang merusak dua generasi sehingga mereka setidaknya bisa mendapatkan sesuatu. Kira-kira sama, ngomong-ngomong, orang Korea Selatan - pengantin wanita dari sahabat karib mengatakan bahwa ayahnya harus mengumpulkan lembu jantan di masa mudanya dan menyeka lemak dari kaleng. Dan kakeknya berkata kepadanya, "setidaknya kamu, cucu perempuan, akan hidup normal." Apakah Anda secara pribadi siap membajak 60 jam seminggu di galangan kapal, dan pada saat yang sama menghemat beras?
            1. Sumotori_380
              Sumotori_380 25 Mei 2023 11:17
              +1
              То есть ответ на вопрос "можно ли, не имея природных ресурсов, построить сильную экономику без конфронтации с мировым гегемоном" - да, можно. Какова цена этого и готовы ли мы её платить - это уже другой вопрос. П. С. Кстати, а вы уверены, что поколению наших родителей - тем, кому сейчас около 70 и старше, и тем паче поколению наших дедов жилось легче? Вспоминаю рассказы матери о её детстве в хате с земляным полом
              1. mordvin 3
                mordvin 3 26 Mei 2023 01:21
                +3
                Dikutip dari Sumotori_380
                Ngomong-ngomong, apakah Anda yakin bahwa generasi orang tua kita - yang sekarang berusia sekitar 70 tahun ke atas, dan terlebih lagi generasi kakek kita, memiliki kehidupan yang lebih mudah? Saya ingat cerita ibu saya tentang masa kecilnya di gubuk berlantai tanah

                Могу рассказать как жила семья моего отца 1946 года рождения после войны. Тульская область. Пятеро детей. Двухкомнатный дом. В этом доме жил мой отец с матерью и сестрой. Пристройка к дому с отдельным входом размером примерно 11 квадратов. Там жили двое моих дядек. Избушка-мастерская размером около 9 квадратов. Там жил мой дед. Сарайчик размером квадратов на 6. Там жил мой третий дядька. Во всех этих помещениях были нормальные полы и стояли нормальные печки. Этот участок с домом дед получил и построил при Сталине. Так что вполне неплохо жили. Жилищные условия были куда получше, чем у меня в детстве, когда я жил с отцом, матерью и сестрой в однокомнатной хрущевке. И только к распаду СССР моему отцу выдали квартиру-четверку улучшенной планировки.
                1. Sumotori_380
                  Sumotori_380 26 Mei 2023 19:30
                  +2
                  Padahal, lantainya tentu saja tanah liat. Tapi ini tidak banyak berubah.
                2. Sumotori_380
                  Sumotori_380 26 Mei 2023 19:41
                  +1
                  Permisi, tapi mana yang lebih baik? Ekstensi 11 meter. Dua laki-laki. Dalam satu ruangan. Anda bahkan tidak bisa membawa seorang wanita untuk malam itu. Nah, jika ada bak mandi - Anda bisa tinggal di sana bersama seorang wanita. Toilet, setahu saya, seperti toilet. Di musim dingin - jurang kesenangan. Cuci - mandi. Sekali lagi, itu baik jika itu. Lalu panaskan air di atas kompor dan basuh diri Anda dari baskom. Di sana, di ruangan 6 meter. Atau 9. Atau 11, tapi di hadapan pria lain. Bahkan kerabat. Mempersiapkan? Seperti yang saya pahami, di ruangan yang sama tempat Anda tinggal. Pada 11 meter. Atau di kandang 9 dan 6 meter. 6 meter, Carl! Di Khrushchev, ada 5 dapur. Dan di sini, pada pukul 6, semua kehidupan berlalu. Memasak, mandrel, dan mencuci, setahu saya, sama dengan dua paman pertama - di halaman, di pemandian (jika ada, atau mungkin mereka mencuci di baskom, memanaskan air di atas kompor) dan di atas kompor . Persetan dengan oven juga. Beli kayu bakar, simpan, sushi. Jadi Khrushchev satu kamar - pemanas sentral, pemanas air gas dan kompor, dapur terpisah, dan kamar mandi hangat - akan lebih nyaman. Ya, itu ketat. Namun untuk kesenangan intim, suami istri bahkan bisa pergi ke kamar mandi. Nah, dari yang Anda daftarkan, hanya yang tinggal di rumah dua kamar yang tinggal lebih luas.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 27 Mei 2023 04:10
                    +1
                    Dikutip dari Sumotori_380
                    Ekstensi 11 meter. Dua laki-laki. Dalam satu ruangan.

                    Не два мужика, а два пацана. Вплоть до армии. К слову, когда мы жили в однокомнатной хрущевке вчетвером, в аналогичной комнате жил мой друг со своим братом. Завидовал ему. А что касается баб, то всегда можно было привести к самому младшему брату, и поменяться на время местами, тем более, что его хибара-сарайчик стоял прямо у забора. Да и даже к деду в избушку-мастерскую, потому, как он сторожем работал в колхозном саду по ночам.
                    Dikutip dari Sumotori_380
                    Jadi Khrushchev satu kamar - pemanas sentral, pemanas air gas dan kompor, dapur terpisah, dan kamar mandi hangat - akan lebih nyaman.

                    А вы когда нибудь жили вчетвером в такой однокомнатной? Мать с отцом на кровати, сестра на диване, я в кресле-кровати спал. Блин, да мне фотографии приходилось под столом печатать, занавевщись одеялами со всех сторон. Чертежи на кухне чертил. Санузел совмещенный, сядешь в ванну с книжкой, долбить начинают, когда кому то в сортир охота. Хорошо, хоть балкон был, летом на нем спал. В общем, если на семью моего деда из семерых человек приходилось в общей сложности где то 90 квадратов, то есть почти по 15 на каждого, то в хрущевке 32 квадрата на четвеых. Чуть ли не в два раза меньше. И в санузел для любовных утех не уйдешь, с сортиром он совмещен. Где вы там утехами собрались заниматься, в ванной, что ли? А тут сказал самому младшему, что в сарайчике жил, чтоб он погулял, или к брату на время шагал, и все дела. А для готовки общая кухня была в основной части дома. Что касается шести метров, то это не так уж и мало. У меня три друга и брат двоюродный в таких комнатах жили и не жужжали. Кровать, стол, тумбочка, гардероб влезали. К тому же я все навскидку говорю, может там и больше было, с рулеткой не замерял. А дрова не покупали, лес рядом. К тому же это шахтерский поселок, уголь был. Второму деду-шахтеру вообще несколько тонн на зиму бесплатно выдавали. 5 тонн, вроде, точно и не помню уже.
                    1. Sumotori_380
                      Sumotori_380 27 Mei 2023 11:17
                      0
                      Hidup. Di Khrushchev. Sepotong kopeck. Kamar-kamarnya berdekatan. Nenek tinggal di sebuah rumah besar - apartemennya dulu. Dalam yang kecil - sekitar 8 meter di dalamnya, mungkin - kami berempat tinggal (ibu dan ayah, dan saya dan saudara perempuan saya). Dan tidak ada balkon - proyek rumah seperti itu. Foto diambil di kamar mandi. Jika tidak ada yang menderita diare, entah bagaimana mereka berhasil melakukannya. PS. Apakah Anda berhubungan seks di kamar mandi bersama? Dan apa kesulitannya? Untuk anak muda yang memiliki bentuk fisik yang bagus dan tidak ada masalah dalam hal potensi? Orang-orang di lift mengelola, dan kamar mandinya lebih luas)
                    2. Sumotori_380
                      Sumotori_380 27 Mei 2023 11:28
                      0
                      Jelas bahwa seseorang terbiasa dengan segalanya. Tapi berlari di musim dingin ke dapur di jalan tiga kali sehari masih menyenangkan.
                      1. mordvin 3
                        mordvin 3 27 Mei 2023 18:05
                        +1
                        Dikutip dari Sumotori_380
                        Jelas bahwa seseorang terbiasa dengan segalanya. Tapi berlari di musim dingin ke dapur di jalan tiga kali sehari masih menyenangkan.

                        Apa yang ada untuk dijalankan? Dan mengapa tiga kali? Teh pagi hari bisa direbus di rumah meski di atas kompor, meski di atas kompor listrik, meski dengan burbulator. Dan apa yang “jauh” (yang terbesar adalah dua lusin meter untuk yang termuda, yang tinggal di gudang dekat pagar), jika anak-anak harus menginjak tumpukan salju beberapa kilometer untuk pergi ke sekolah dan bekerja untuk kakek nenek mereka? Kamu banci, temanku.
                      2. Sumotori_380
                        Sumotori_380 28 Mei 2023 02:05
                        -1
                        Ya, saya menghargai kenyamanan. Dan kamar mandi yang hangat lebih saya sayangi daripada toilet di belakang. Dan pemanas uap dan air panas - kompor dan ketel dihangatkan di atasnya. Di Khrushchev di musim dingin, Anda, sambil menguap, meninggalkan ruangan menuju dapur dengan celana pendek Anda. Dan di dalam gudang Anda mengenakan mantel bulu dan sepatu bot flanel dan berlari ke dalam rumah dalam cuaca dingin - salju bukanlah salju di sana. Atau hujan di wajah. Opsi mana yang lebih Anda sukai? Untuk beberapa alasan, saya yang pertama ... Atau, amit-amit, saya sakit perut. Di Khrushchev, jalankan setidaknya setiap 5 menit. Dan di dalam rumah Anda tidak bisa lari ke bagian belakang dan melewati lumpur dan di malam hari tanpa cahaya) PS. Tidak semua orang terbiasa sarapan hanya dengan teh. Beri seseorang sandwich, atau bahkan telur ...
                  2. mordvin 3
                    mordvin 3 27 Mei 2023 05:24
                    +1
                    Кстати, что значит на 6 метров вся жизнь проходит? Вы не поняли. Я пишу про их детство в 50-х,60-х. После армии почти все разъехались. Батя женился, получил однушку, тетка - тоже замуж выскочила, один дядька на БАМ умотал, другой на ДВ... Дед помер, бабка тоже, и остался в доме только один дядька. И он давно уже помер.
            2. Yaroslav Tekkel
              Yaroslav Tekkel 25 Mei 2023 20:51
              +1
              Tetapi sampai tahun 1945, ketika ada spiritualitas khusus Jepang dan perjuangan melawan Anglo-Saxon, Jepang bekerja lebih keras, dan seorang pekerja keras yang sederhana tidak melihat hasil apa pun dari jerih payahnya. Orang Korea umumnya memulai dari nol - ada seribu orang dengan pendidikan tinggi di seluruh semenanjung pada tahun 1945. Dan kemudian kemiskinan ini juga dibajak oleh perang. Rusia bahkan pada tahun 1917 memiliki kondisi awal yang lebih baik, belum lagi sekarang.
  14. Andrey VOV
    Andrey VOV 24 Mei 2023 06:51
    -15
    Dan Samsonov naik ke topik SVO ... untuk melihat biaya untuk artikel sebelumnya habis .. Beri tahu orang-orang yang membawa Artemovsk ke muka mereka tentang kemenangan Pyrrhic, saya akan lihat berapa lama Anda berdiri setelah itu , klik.
    1. penasehat tingkat 2
      penasehat tingkat 2 24 Mei 2023 09:58
      +14
      dan di manakah para prajurit yang merebut kota itu? sejak kapan seorang prajurit bertanggung jawab atas seorang jenderal? jenderal bertanggung jawab atas prajurit, dan bukan sebaliknya ...
  15. Viktor Leningrad
    Viktor Leningrad 24 Mei 2023 06:55
    -3
    Semua antusiasme komisaris penulis, seruannya pada pengalaman tahun 1917 dan 1991 tidak memiliki dasar yang nyata.
    Pembentukan tank lengkap dan divisi senapan bermotor yang akan menerobos pertahanan musuh dan memasuki ruang operasional dan maju, mengelilingi (tidak menyerbu, tetapi hanya memblokir) kota dan benteng musuh. Dan di belakang mereka akan ada pasukan eselon dua dan tiga - bagian dari pasukan internal, Kementerian Dalam Negeri, FSB, membersihkan wilayah dari Ukronazis.

    Bahkan jika keajaiban terjadi dan kami akan memiliki divisi ini dan kami akan melancarkan serangan skala penuh di Ukraina, maka dalam kenyataan di zaman kami, kami akan mencapai peningkatan kerugian yang berlipat ganda di kedua sisi. Kesenangan ini terlalu mahal - perang darat dengan senjata konvensional modern. Selain itu, musuh memiliki kemungkinan untuk meningkatkan permusuhan dengan melancarkan perang skala penuh di Belarusia, di mana sebagian penduduk yang tertipu memimpikan pilihan Eropa. Dan bencana Belarusia, yang meniru model tahun 1941, akan menimbulkan pertanyaan tentang keterlibatan negara-negara Baltik dan Skandinavia dalam perang, yang secara otomatis berarti pelepasan "perang nuklir terbatas di Eropa" dengan hasil yang menyedihkan bagi kekuatan nuklir strategis kita.
    Sampai mereka memaksa para "elit" Federasi Rusia, yang hampir seluruhnya dan awalnya pro-Barat (asuhan, budaya, cara berpikir, pandangan dunia, keluarga dan modal), untuk mengambil jalan skenario tahun 1917 atau 1991.

    Benar dicatat bahwa Anglo-Saxon menggunakan solusi paling sederhana. Oleh karena itu, jelas bagi mereka bahwa baik skenario tahun 1917 (karena tidak adanya gerakan politik di dalam Rusia) maupun tahun 1991 (tidak mungkin menipu rakyat dua kali dalam satu generasi, dan mesin represif sepenuhnya berada di tangan pihak berwenang) tidak sesuai. Tapi mereka ingat pengalaman sejarah malam 11-12 Maret (23-24), 1801. Dan, kemungkinan besar, mereka akan mencoba mengulanginya secara kreatif.
    Jadi tidak ada yang jatuh ke dalam mimpi kosong tentang "militerisasi ekonomi dan masyarakat, industrialisasi baru, revisi hasil privatisasi" dan seruan jutaan orang yang dimobilisasi untuk dilemparkan ke dalam tungku perang. Penting untuk memenangkan kampanye ini secepat mungkin dengan mengalokasikan detasemen pasukan yang sesuai untuk ini (termasuk Landwehr yang dimobilisasi), yang akan mengarah pada kekalahan total, pendudukan, dan masuknya Ukraina ke Rusia.
    1. Iran
      Iran 24 Mei 2023 07:50
      +25
      Kutipan: Viktor Leningradets
      Penting untuk memenangkan kampanye ini secepat mungkin dengan mengalokasikan detasemen pasukan yang sesuai untuk ini (termasuk Landwehr yang dimobilisasi), yang akan mengarah pada kekalahan total, pendudukan, dan masuknya Ukraina ke Rusia.


      Jadi bagaimana Anda memenangkan perang ini? Segala sesuatu yang mampu dilakukan oleh tentara telah didemonstrasikan sejak lama. Kami tidak punya senjata lain. Hanya senjata nuklir yang tersisa.

      Nah, bagaimana Anda mengusulkan untuk mengalahkan Ukraina? Apakah bodoh mengambil beberapa juta tentara dan memberi mereka senapan mesin? Saya hanya khawatir sangat sedikit yang ingin mati, terutama untuk kekuatan pencuri ini dan elit yang benar-benar busuk.
      1. Sanguinis
        Sanguinis 24 Mei 2023 08:21
        +11
        Artinya, kawan ini menawarkan hal yang persis sama dengan yang dia jawab, untuk merekrut lebih banyak orang ke dalam barisan angkatan bersenjata)))
        Pilih perlengkapan pasukan yang sesuai ... dan menarik seperti apa untuk menyelesaikan semua tugas yang diberikan?) Dan jika kita sama sekali tidak memiliki pasukan seperti itu, lalu dari mana kita bisa mendapatkannya? )
        Singkatnya, kawan dari atas, mengatakan hal yang sama, hanya dengan kata lain)
      2. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 24 Mei 2023 08:28
        -6
        jika Anda tidak menang dan mengambil senapan mesin, mereka akan mati di sini
      3. Viktor Leningrad
        Viktor Leningrad 24 Mei 2023 18:58
        -4
        Mereka lupa, Abbas, tapi mereka sudah menyurati saya tentang ini.
        Kami membutuhkan serangan nuklir strategis, yang tiba-tiba, dari titik yang tidak ditentukan, artinya dari lautan, lebih baik dari dua. Dan jangan peringatkan siapa pun - semua perjanjian antara orang kulit putih dan orang India ini ada di tungku! Menyadari bahwa mereka ketiduran dalam penyebaran strategis Amerika Serikat, mereka akan mundur. Dan Anda tidak boleh memulai dengan senjata nuklir taktis. Perang nuklir terbatas di Eropa adalah pertukaran Eropa untuk kekuatan nuklir strategis kita. Pada saat yang sama, Amerika Serikat ingin mengurangi kekuatan nuklir strategis kita menjadi "kemungkinan kerusakan yang dapat diterima" di wilayah AS, sambil mempertahankan semuanya hampir tidak tersentuh.
        Setelah merobohkan jembatan, ruang turbin, bendungan, dan gudang dengan ledakan di ketinggian, kami akan menghilangkan hal utama dari kekuatan penyerang Ukraina - mobilitas, dan kemudian kami akan mencapai kantong perlawanan, mungkin dengan penggunaan senjata nuklir taktis. Hal utama adalah penangkapan schwerpunkts. Ini membutuhkan unit bergerak dan udara, tetapi yang sudah ada sudah cukup.
        Tapi pasukan pendudukan adalah Landwehr yang dimobilisasi. Tapi untuk ini, di tempat lain dibutuhkan 500 - 600 ribu orang untuk menambah jumlahnya menjadi 800 ribu (menurut pengalaman Perang Dunia Pertama.
        Jadi saya tidak menawarkan untuk memotong dengan irisan tank dan serangan besar-besaran ke benteng.
        Sayangnya, sepertinya kita tidak punya waktu. Bukan hari ini, besok operasi NATO di Belarus akan dimulai dan kita harus berkumpul kembali ke arah ini. Jadi musuh harus didahului.
        1. Sumotori_380
          Sumotori_380 25 Mei 2023 00:25
          +2
          Artinya, Anda mengusulkan untuk menghabiskan sebagian dari potensi kekuatan nuklir strategis untuk mencapai target di Ukraina? Saya menghilangkan pertanyaan tentang bagaimana serangan rudal besar-besaran yang tidak terduga melalui ICBM peringatan dini dari musuh potensial kita akan dirasakan. Tetapi dengan cara apa pun Anda mengurangi potensi kekuatan nuklir strategis Rusia, menghabiskan AP dan kapal induknya, dan dengan demikian mengurangi kemampuan Pasukan Rudal Strategis untuk melancarkan serangan balasan terhadap musuh strategis potensial. Dan saya tidak berbicara tentang situasi hipotetis murni, jika tiba-tiba blok sebagai akibat dari pemogokan yang Anda usulkan melalui kekuatan nuklir strategis bekerja di luar desain
          1. Viktor Leningrad
            Viktor Leningrad 25 Mei 2023 06:49
            -2
            Dan mereka tidak akan bekerja sama sekali.
            Jika CNS AS memahami bahwa gagasan untuk mengusir pasukan strategis kita keluar dari Eropa dan dari laut dengan senjata taktis tidak akan berhasil, karena. mereka tidur selama penempatan, maka tidak akan ada pukulan dari pihak mereka. Akan ada hambatan diplomasi untuk mengulur waktu dan menyiapkan solusi baru. Dan Ukraina, mereka akan berkata - ya, ambillah! Itu beratmu, jadi bawalah seperti narapidana.
            32 Gada (Sineva akan lebih baik, tetapi pengangkutnya tidak terlalu tertutup) tidak akan melemahkan potensi kita secara drastis, selain itu, semua ICBM berbasis darat akan bertahan, dan ini cukup untuk menyebabkan "kerusakan yang tidak dapat diterima" di Amerika Serikat jika terjadi dari pertukaran nuklir.
            1. Sumotori_380
              Sumotori_380 26 Mei 2023 19:26
              -1
              1) 32 Maces - ini minimal 192 MC. Artinya, seperdelapan dari jumlah total BB. Banyak 2) Di manakah keyakinan bahwa peluncuran tiba-tiba 32 ICBM tidak akan memicu serangan balasan skala penuh? 3) Tes nyata senjata nuklir belum dilakukan selama 40 tahun. Bagaimana jika beberapa blok akan gagal? Sekarang musuh potensial hanya dapat mengasumsikan ini, dan dia akan yakin
        2. vova1910
          vova1910 25 Mei 2023 16:35
          +3
          Kutipan: Viktor Leningradets
          USA akan berbalik

          Bagaimana jika tidak? Apa yang tersisa dari Leningrad Anda?
          1. Viktor Leningrad
            Viktor Leningrad 25 Mei 2023 18:14
            -3
            Aku tidak menggembalakan babi bersamamu. Tidak ada yang bisa ditusuk.
            Dan jika mereka tidak menyalakannya, maka opsi ini dihitung oleh mereka, dan mereka TAHU bahwa mereka akan menyerang kekuatan nuklir strategis kita tanpa konsekuensi bagi wilayah AS. Tapi sejauh ini mereka belum bisa.
    2. Alexey 1970
      Alexey 1970 24 Mei 2023 08:12
      +5
      Mengapa Anda menulis ini kepada penulis, dia hampir tidak menjauh dari Hyperborea-nya, semuanya sedih di sana, dia bahkan tidak mau membaca tertawa dan saya sangat menyukai komentarnya.
    3. Komentar telah dihapus.
  16. berang-berang 1982
    berang-berang 1982 24 Mei 2023 07:13
    +2
    "Samsonov" tertarik pada analitik militer, bertindak sebagai hamster sofa tempur, menyeret barat kolektif, Klyuchevsky dan Denikin.
  17. Boris55
    Boris55 24 Mei 2023 07:53
    -21
    Semua kekuatan untuk Soviet!

    Kutipan: A. Samsonov
    Pertempuran untuknya berlangsung selama 224 hari!

    Pertanyaannya bukanlah berapa lama pertempuran itu berlangsung, tetapi fakta bahwa kami mengambilnya!
    Kami merebut benteng, yang telah disiapkan oleh Barat selama delapan tahun.

    Hasilnya luar biasa. Dari tiga divisi yang tersedia untuk Ukraina, satu dihancurkan, dan hanya satu divisi kami di bawah komando "juru masak" dengan "hooligan" yang melakukan ini.

    Terima kasih banyak kepada pasukan pendarat, menutupi sayap dan tidak membiarkan musuh mengepung para musisi.

    Selamat untuk kita semua atas kemenangan kita!

    .
    1. mordvin 3
      mordvin 3 24 Mei 2023 08:51
      +17
      Kutipan: Boris55
      Kami merebut benteng, yang telah disiapkan oleh Barat selama delapan tahun.

      Kutipan: Boris55
      Terima kasih banyak kepada pihak pendaratan,

      Ну всё... Я щас слезу выдавлю. Напомнило, как я портрет дорогого Леонида Ильича таскал.
      1. Boris55
        Boris55 24 Mei 2023 10:00
        -15
        Semua kekuatan untuk Soviet!

        Kutipan: Mordvin 3
        Nah, itu saja ... Saya akan mengeluarkan air mata sekarang.

        Anda dapat menekan air mata, Anda dapat mengganti popok, tetapi faktanya adalah fakta - Artyomovsk adalah milik kita!!!

        Selebihnya adalah sikap subyektif subjek, berdasarkan prasangkanya terhadap CBO yang kita jalankan. Anda, seperti semua yang minus, menyatakan sikap Anda terhadap negara saya dengan cukup jelas - ini bukan negara Anda.

        ps
        Tanah air adalah tempat kita dilahirkan.
        Negara adalah kekuatan yang telah kita pilih.
        Negara adalah tanah air dan negara bagian.
    2. edvid
      edvid 25 Mei 2023 02:08
      0
      Prigozhin, hasil Artyomovsk:
      https://disk.yandex.ru/i/xkQtVOTFujA03A
    3. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 25 Mei 2023 21:15
      +2
      Kutipan: Boris55
      Dari tiga divisi yang tersedia untuk Ukraina, satu adalah divisi darat

      Mmmm… Dan tidakkah angka-angka dari divisi-divisi ini akan menyulitkan Anda untuk menunjukkannya? Jika tidak, orang Ukraina sendiri tidak menyadari bahwa mereka memiliki divisi, hanya brigade.

      Kutipan: Boris55
      dan hanya satu divisi kami yang melakukannya

      Kami sepertinya berada di forum militer. Apakah Anda tahu arti dari istilah "divisi" atau apakah Anda hanya menyukai kata yang indah?

      Kutipan: Boris55
      di bawah komando "juru masak" dengan "hooligan"

      Mereka tidak memberikan banyak untuk hooliganisme untuk mendapatkan kebebasan dalam serangan daging. Tidak ada hooligan, tapi pembunuh, bandit, pengedar narkoba, dan orang baik lainnya. Menurut Prigozhin - 50, 000 di antaranya meninggal, 10 cacat, dan 000 kembali ke jalan kami. Sebenarnya laporan dari lapangan tentang eksploitasi mereka dalam kehidupan sipil sudah berdatangan.

      Kutipan: Boris55
      Terima kasih banyak kepada pasukan pendarat, menutupi sayap dan tidak membiarkan musuh mengepung para musisi.

      Opanki, bukankah itu "satu unit" lagi, tapi apakah ada juga pasukan pendaratan? Begitu cepat Anda akan ingat tentang artileri, penerbangan dan, secara umum, semua Angkatan Bersenjata Federasi Rusia lainnya, yang mengganggu Angkatan Bersenjata Ukraina di sepanjang garis depan.
  18. Scharnhorst
    Scharnhorst 24 Mei 2023 08:06
    +7
    Odessa, Kyiv dan Lvov harus dibebaskan, dan seluruh kolektif Barat akan dipaksa untuk berdamai

    Nah, Makedonia lurus, Genghis Khan dan Tamerlane bergabung menjadi satu dengan gagasan kerajaan satu hari! Lebih jauh dari empat wilayah timur - tidak selangkah pun! Hanya saja sarung kasur perlu mencegat gagasan tentang kekacauan dunia di sekitar kota di atas bukit (Rusia). Dan pinggiran, sebagai medan perang untuk perang menurut skenario Israel, sangat nyaman - tidak perlu membangun UDC, SSBN, kapal induk ...
  19. Alexey 1970
    Alexey 1970 24 Mei 2023 08:07
    +15
    Не играть в чужие игры, освободить всех, вооружить всех и супер этонс, а где великая тартария? А если серьёзно, силенок у нынешнего руководства России, а самое главное духа и воли нет. И с таким руководством не предвидится. Умеем только пафосно говорить красивые фразы. Символ современной России, рогозинская ракета с холомой, сами ничего не можем используем наследие действительно Великой державы СССР.
  20. kor1vet1974
    kor1vet1974 24 Mei 2023 08:11
    +13
    Apa Selanjutnya
    Dan kemudian Diam. Oke, mari pertimbangkan skenario yang paling optimis. Kami bertindak seperti yang penulis tulis: dimobilisasi, ditinjau, dilaksanakan. Dirilis. , Little Russia dan bagian integral dari Federasi Rusia. Tetapi untuk memastikan kesetiaan Little Rusia, perlu menyediakan pekerjaan, perawatan medis berkualitas, pensiun, dan tunjangan sosial lainnya kepada penduduk, sehingga populasinya jauh lebih baik daripada di bawah rezim sebelumnya. Dan dapatkah Rusia melakukan ini, dalam kondisi seperti itu? Saya ragu, dan saya bahkan lebih meragukan bahwa dia akan dapat melakukan ini dalam kondisi saat ini, jika tiba-tiba, setelah penangkapan Artyomovsk, musuh tiba-tiba lari ke Barat dan di pundaknya, tentara Rusia akan merebut Kharkov dan Zaporozhye dan Kiev dan Lvov.
    1. penasehat tingkat 2
      penasehat tingkat 2 24 Mei 2023 10:04
      +14
      Anda berpikir terlalu "jauh" untuk "uryakalok" .. mereka memiliki pendudukan, pemeliharaan, dan kendali atas negara besar dengan mayoritas penduduk yang bermusuhan - jauh lebih mudah daripada merebut kota kecil, meskipun dibentengi dengan baik ...
      1. saigon
        saigon 24 Mei 2023 10:30
        -1
        Tahukah Anda, menguasai negara masih lebih mudah daripada berperang.
        Anda hanya perlu bertindak cukup sinis dan tidak berprinsip (singkatnya, dalam semangat demokrasi).
        Prinsipnya sudah tua dan sederhana - bagi dan taklukkan. Tidak ada gunanya menciptakan apa pun. Kekaisaran Rusia menguasai negara-negara dengan populasi yang bermusuhan dengan sempurna.
        1. penasehat tingkat 2
          penasehat tingkat 2 24 Mei 2023 10:36
          +7
          kutipan: saigon
          Kekaisaran Rusia menguasai negara-negara dengan populasi yang bermusuhan dengan sempurna.

          Saya tidak mengatakan bahwa itu tidak mungkin.. Saya berbicara tentang biaya dari upaya ini, uang, nyawa.. Kaukasus yang sama, di masa tsar, tidak tertarik dengan harga korban apa? dan "partisan" dengan dukungan penduduk dan pasokan yang sangat baik dari luar negeri, menurut Anda apakah mereka akan menjadi "masalah kecil"? dengan "masalah kecil" UPA, hingga pertengahan 50-an, Uni Soviet tidak dapat mengatasi semua yang Anda bicarakan ... dan UPA - masalahnya terasa lebih kecil daripada sekarang .. mereka akan melakukannya menyelesaikan NWO dalam 3 hari - tidak akan ada masalah besar, tetapi hari ini ada dan tidak ada tempat untuk menghindarinya sekarang, jika kita berbicara tentang penerimaan penuh Ukraina .. dan kemampuan / biaya untuk menyelesaikannya perlu dipahami terlebih dahulu, dan jangan berpikir bahwa kita dapat menanganinya dalam 4 hari .. dan sebagian besar melontarkan slogan di VO - saya yakin mereka bahkan tidak memikirkannya dengan serius ..
        2. kor1vet1974
          kor1vet1974 24 Mei 2023 12:11
          +7
          Kekaisaran Rusia menguasai negara-negara dengan populasi yang bermusuhan dengan sempurna.
          Угу, польские восстания,восстания в Средней Азии,масса националистических партий,и как итог,все(белые,розовые,националисты) антибольшевистские силы РИ,не смогли объединиться против большевиков.Это Вы называете отличным контролем?
        3. Jelatang
          Jelatang 26 Mei 2023 05:21
          -4
          Pemerintah kita sangat mampu mengendalikan wilayah, dan sama sekali tidak menawarkan barang, tetapi dengan metode yang keras. Kode quar diberlakukan di seluruh negeri, dan sekarang mereka tidak diizinkan bekerja tanpa nyawa, dan ini terjadi di semua wilayah, baik di Timur Jauh maupun di Kaukasus, tempat senjata ditumpuk. Mengapa ini tidak mungkin dengan Ukraina?
  21. Illantol
    Illantol 24 Mei 2023 08:30
    +4
    Kutipan: Lech dari Android.
    Apa itu ... revolusi, kontra-revolusi, pemberontakan elit, pemberontakan rakyat, ofensif, serangan balik, atau, seperti yang kadang-kadang terjadi, kematian mendadak seorang pemimpin a negara berpartisipasi dalam konflik, dll.


    Tidak akan terjadi apa-apa, Anda bisa tidur nyenyak.
    Apakah Anda tidak menderita insomnia selama Perang Chechnya Kedua? Baiklah.
    1. dump22
      dump22 24 Mei 2023 20:33
      +2
      Apakah Anda tidak menderita insomnia selama Perang Chechnya Kedua?


      Dan apa, apakah kita benar-benar memiliki Kadyrov Ukraina Barat yang sudah jadi? Yang dengan "saudara-saudaranya" bagi kita akan mengarah pada ketaatan ke wilayah Lviv?
      Karena di satu wilayah Lvov ada hampir 2 "zapadentsev" lebih banyak daripada jumlah orang Chechen di seluruh Chechnya.
      1. pemotong baut
        pemotong baut 24 Mei 2023 21:29
        0
        di satu wilayah Lviv "zapadentsev" hidup
        Di tahun 40-an mereka bisa menjadi partisan di hutan - sekarang beri mereka tempat pangkas rambut, Internet, burger. Sekarang mayoritas akan mengacaukan UE dan akan kentut dari sana.
        1. dump22
          dump22 24 Mei 2023 21:49
          +2
          Ya, 2.4 juta orang akan tiba-tiba menghilang entah kemana. Nah, misalnya, mereka akan meninggalkan perumahan, harta benda, kuburan leluhur mereka, dan semua orang akan pergi ke UE. Dan ini mungkin harus terjadi di semua wilayah barat Ukraina?

          Ini rupanya rencana utama kami untuk integrasi wilayah-wilayah ini di Federasi Rusia?!

          Maaf, tapi ini terdengar lebih naif daripada mimpi sebelum perang "merebut Kyiv dalam 3 hari".
          1. pemotong baut
            pemotong baut 24 Mei 2023 22:00
            +4
            Maaf, tapi itu terdengar lebih naif
            Maaf, tapi ini sudah menjadi kenyataan - di Nice, sudah ada lebih banyak pria yang meretas abibas di kawasan pejalan kaki daripada orang Arab, dan di Genoa mereka berhasil bersaing dalam jumlah dengan orang kulit hitam. Inilah yang saya lihat secara pribadi - teman-teman dari Belgia dan Irlandia mengatakan mereka memiliki hal yang sama.
            1. dump22
              dump22 25 Mei 2023 11:37
              +3
              Dan saya percaya Anda.
              Tampaknya 7 juta telah meninggalkan Ukraina.
              Dan pasti akan pergi lagi. Ngomong-ngomong, saya akan tertarik untuk mengetahui berapa banyak yang meninggalkan wilayah timur dan berapa banyak dari wilayah barat.

              Tapi mereka berharap SEMUA penduduk akan meninggalkan wilayah barat - lagipula menurut saya agak naif.
          2. Viktor Leningrad
            Viktor Leningrad 25 Mei 2023 07:16
            0
            Dan apakah penduduk Republik Ceko yang diduduki membuat banyak partisan?
            Jika gerilyawan tidak memiliki dukungan dan kontrol dari luar, itu akan menghasilkan serangkaian serangan teroris dan menyebabkan represi pembalasan, hingga dan termasuk deportasi.
            Pada kenyataannya, semuanya akan berakhir.
            Seperti yang diperlihatkan statistik, 80 - 90% populasi adalah loyalis dan hanya akan bertahan dalam kondisi baru. Dan 10-20% sisanya akan dibagi menjadi teroris ekstremis dan pembangkang yang berkampanye. Pada saat yang sama, para pembangkang berencana untuk akhirnya pindah ke Barat dan melanjutkan "perjuangan" mereka dengan kenyamanan sebesar mungkin.
            Teroris, di sisi lain, teridentifikasi dengan baik pada tahap awal persiapan, jika sistem kecaman dan dorongan penipu cukup berkembang.
            1. dump22
              dump22 25 Mei 2023 11:53
              +2
              Dan apakah penduduk Republik Ceko yang diduduki membuat banyak partisan?


              TIDAK. Bahkan tidak bisa dibandingkan dengan Afghanistan atau Belarusia.
              Bahkan dengan partisan Polandia tidak bisa dibandingkan.

              Seperti yang diperlihatkan statistik, 80 - 90% populasi adalah loyalis


              Statistik tidak menunjukkan ini.
              Dan itu menunjukkan bahwa selama 50 tahun kekuasaan Soviet (dengan perbatasan yang benar-benar tertutup, represi, propaganda yang kuat, dan kerja politik umum) tidak mungkin mendidik penduduk lokal yang setia di Negara Baltik. Hanya orang Rusia yang tiba di sana yang setia. Dan di wilayah barat Ukraina, itu juga tidak berhasil. Tapi apa yang bisa saya katakan, meskipun itu tidak berhasil di Georgia!
              Segera setelah bagian tengah sedikit melemah, itu langsung menggelegar.

              Dan tentang orang Ceko yang sama. Mereka tidak memihak. Tetapi tidak ada jejak kesetiaan di sana, dan begitu ada kesempatan sekecil apa pun pada tahun 1945, kebencian tersembunyi mereka terhadap Jerman di sana segera berupa pogrom dan pembunuhan penduduk Jerman setempat.
              1. pemotong baut
                pemotong baut 25 Mei 2023 12:25
                +3
                di negara-negara Baltik penduduk lokal setia.
                Itu, jika tidak 90%, maka 70% bagus Dukungan untuk kaum nasionalis tidak terlalu tinggi. Tetapi pusat telah mengambil pembagian warisan Uni Soviet dan menempatkannya di pinggiran, dan kaum independen diterima makan di luar negeri, dan dari sana mereka berkoordinasi, dan karena itu terjadilah.
                1. dump22
                  dump22 25 Mei 2023 12:58
                  0
                  Dukungan nasionalis tidak begitu tinggi.


                  Dan statistik mengatakan sebaliknya.
                  Misalnya, dalam pemilihan "bebas" bersyarat pertama untuk Dewan Tertinggi LSSR pada tahun 1990, kandidat Sąjūdis menerima 101 mandat dari 141.

                  independen mendapat dukungan dari luar negeri


                  Benar. Dan dia tidak menghilang.
                  Dan mengisi ulang dari luar negeri dulu dan tutup tidak bisa dibandingkan dengan yang modern.
                  Sekarang banyak kali lipat lebih besar.

                  Dan Anda mungkin berharap dia tiba-tiba menghilang di suatu tempat? Atau apakah Anda memiliki harapan untuk menciptakan "Tirai Besi" baru yang lebih tahan lama? Atau mungkin untuk meningkatkan kerja politik partai? Apa EP akan lebih baik dari CPSU? tertawa

                  Apakah Anda benar-benar berharap bahwa sekarang kami akan memperhitungkan semua kesalahan Uni Soviet dan menciptakan sesuatu yang lebih baik dari sebelumnya? Saya melihat situasi saat ini dan benar-benar pesimisme.
                  Ini sama sekali bukan USSR 2.0, kami mengerti, ini bahkan bukan penggaruk.
                  Ini semacam "mayat" dengan semua kesalahan Uni Soviet dan pada saat yang sama tanpa semua kelebihannya.
                  1. pemotong baut
                    pemotong baut 25 Mei 2023 13:19
                    +1
                    Dan statistik mengatakan sebaliknya.
                    Saya melihat "statistik" yang mengatakan bahwa Estonia lebih kaya daripada Emirates dan Taiwan iya nih . Saya telah tinggal di Latvia sejak runtuhnya Uni Soviet dan telah melihat semuanya sendiri.
                    dia tiba-tiba menghilang
                    Ukraina bukan Baltik. Langkah yang lebih jauh ke depan adalah membiarkan mereka masuk ke UE, menghilangkan UE sebagai pesaing selamanya - itu akan runtuh begitu saja.
                    1. dump22
                      dump22 25 Mei 2023 14:00
                      +2
                      Saya melihat "statistik" yang mengatakan bahwa Estonia lebih kaya daripada Emirates dan Taiwan


                      Tentang Estonia, saya dapat mengatakan lebih tepatnya, karena saya pernah ke sana lebih dari satu kali selama era Soviet, saya masih memiliki kerabat di sana dan saya secara pribadi berada di sana 10 tahun yang lalu.
                      Jadi ada beberapa pengamatan pribadi.
                      Tentu saja, mereka tidak lebih kaya dari Emirates dan Taiwan, saya tidak tahu dari mana Anda mendapatkan statistik seperti itu. Dan itu tidak akan pernah lebih kaya, tidak ada minyak, tidak ada Cina.

                      Tapi saya mengamati fakta di sana - sebagian besar etnis Estonia PUAS bahwa mereka berpisah dari Uni Soviet. Dan pendapat mereka tidak berubah selama bertahun-tahun sejak runtuhnya Uni Soviet.
                      Lebih-lebih lagi. Saya tidak terlalu memperhatikan orang Rusia di sana yang memiliki keinginan untuk pindah dari Estonia yang "membusuk" ke "kebangkitan" Rusia.

                      Langkah yang lebih jauh ke depan adalah membiarkan mereka masuk ke UE


                      Aneh.
                      Apa artinya "melepaskan"?
                      Seolah-olah seseorang di UE sedang menunggu mereka. Ya, bagaimana!
                      Jalan mereka ke UE pasti akan lebih sulit dan lebih lama dari Turki.

                      Ngomong-ngomong, saya dulu berpikir bahwa jika kita membiarkan mereka sendirian, meninggalkan mereka dan tidak menyeret mereka dengan keras ke kita di EAEU, maka lambat laun mereka akan mengambil posisi yang persis sama dengan yang dimiliki Turki sekarang. Itu memakan posisi yang pragmatis, agak sinis, jelas bukan posisi yang "bersahabat", tetapi dimungkinkan untuk berdagang secara saling menguntungkan.
                      Tapi sekarang, setelah dimulainya SWO yang aneh ini, banyak hal menjadi terlalu tidak terduga...
              2. Viktor Leningrad
                Viktor Leningrad 25 Mei 2023 17:51
                -1
                Dua avatar kami membuat grup yang menarik...
                Anda salah paham dengan istilah "loyalisme". Warga negara yang setia adalah satu hal, dan loyalis adalah hal lain. Kelompok ini (sebagian besar dalam sampel mana pun setuju untuk hidup dalam kondisi yang kurang lebih dapat diterima, bekerja dengan jujur, dan tidak berpartisipasi dalam gerakan ekstremis apa pun, NAMUN TIDAK DIBAKAR SAMA SEKALI. Dan otoritas, orang-orang tetangga, mereka mungkin tidak menyukai bahasa asing, tetapi mereka berinteraksi dengan cukup damai dengan faktor-faktor ini.
                Sebenarnya populasi kita adalah model dari masyarakat seperti itu. Patriot pengorbanan sangat kecil, mereka yang mencintai pemerintah saat ini mungkin bahkan lebih sedikit, tetapi jumlah "Legion of Russia" (sebuah organisasi yang dilarang di Federasi Rusia) menunjukkan jumlah sebenarnya dari elemen yang berpikiran ekstremis. Dan semua pesuruh adalah emigran - jumlah pembangkang.
                Jadi plus minus ini berkorelasi dengan mentalitas Eropa Tengah dan khususnya dengan Ukraina.
                Tetapi tentang para partisan, saya mengajukan pertanyaan karena suatu alasan. Sekarang, jika tidak ada pengepungan di wilayah Anda, persediaan senjata dan pekikan dikembangkan, maka hal maksimal yang dapat dilakukan "partisan" adalah membantu penyabot musuh dan merekrut agen spionase (ini jika Anda tertarik dengan residensi).
                Tanpa input eksternal, tampilannya seperti ini.
                1. dump22
                  dump22 25 Mei 2023 19:14
                  +1
                  Anda tidak begitu mengerti istilah "loyalisme"


                  Loyalisme - kepatuhan terhadap pemerintahan yang sah dan tatanan politik negara seseorang, terutama dalam situasi di mana pemerintah atau sistem ini ditantang ...
                  (c) Wikipedia

                  Artinya, kesetiaan diwujudkan dalam situasi yang justru tiba-tiba memanas.
                  Jika tidak, itu disebut omong kosong. tertawa

                  Sekarang, jika tidak ada pengepungan, stok senjata di wilayah Anda dan informasi dikembangkan, maka hal maksimal yang dapat dilakukan "partisan" adalah membantu penyabot musuh dan merekrut agen spionase


                  Tapi bagaimana dengan Chechnya?!
                  Завоевали мы ее быстро (сентябрь 1999 - февраль 2000), но к покорности приводили сколько? КТО там закончилась в апреле 2009!
                  Tapi di seluruh Chechnya hanya ada 1300 ribu orang.
                  Bahkan jika kita menilai gairah orang Ukraina, misalnya, 5-7 kali lebih rendah daripada orang Chechnya (yang sudah terlalu optimis), ini menjanjikan periode keberpihakan yang sangat lama. Dan pada saat yang sama, orang Chechen tidak memiliki jejak dukungan yang begitu kuat dari luar negeri. Dan seluruh dunia mengakui Chechnya sebagai bagian integral dari Rusia. Dan sekarang, sebaliknya, seluruh dunia (kecuali Suriah, Nikaragua, dan Venezuela) tidak mengakuinya.

                  Namun, bagaimanapun juga, orang-orang Chechen tunduk tidak hanya dengan cambuk siapa, tetapi juga dengan wortel yang besar dan kuat, kota dan desa mereka dibangun kembali untuk mereka, diisi dengan uang. Akankah kita punya cukup uang untuk membanjiri seluruh Ukraina? Dan mengapa membelanjakannya sama sekali, untuk apa semua itu?
                  1. Viktor Leningrad
                    Viktor Leningrad 25 Mei 2023 20:01
                    0
                    Semuanya benar kecuali:
                    Apa yang ditawarkan Wiki Peaks adalah patriotisme (lihat Perang Patriotik Hebat). Ada beberapa contoh seperti itu dalam sejarah. Biasanya, ini adalah konsekuensi dari ideologi muda yang kuat yang telah memikat massa.
                    Namun, bagaimanapun juga, orang-orang Chechen tunduk tidak hanya dengan cambuk siapa, tetapi juga dengan wortel yang besar dan kuat, kota dan desa mereka dibangun kembali untuk mereka, diisi dengan uang.

                    Mereka tidak dituntun pada ketaatan apa pun, mereka hanya tidak ingin melepaskan sumber pendapatan yang luar biasa, dan pilihan masyarakat kecil di solitaire regional modern kecil.
                    Tidak, tidak akan ada partisan nyata di Eropa. Baik di Ukraina, maupun di Belarus, maupun di Rusia. Akan ada adaptasi terhadap kehendak negara yang mantap dan tidak fleksibel dan pencarian kehidupan yang lebih baik di luar negeri.
                    Dan istilah "seluruh dunia" dan "tidak cukup uang" - serahkan pada politisi untuk pemilih. Pikiran Kekuatan dan Kehendak harus cukup. Dan uang hanyalah alat pengukur (terlebih lagi, bias) dari kualitas-kualitas ini.
                    1. dump22
                      dump22 25 Mei 2023 22:11
                      -1
                      Tidak, tidak akan ada partisan nyata di Eropa.


                      Saya sangat berharap Anda memiliki beberapa fakta untuk mendukung tesis Anda, dan bukan hanya pendapat Anda sendiri.

                      kehendak negara yang stabil dan pantang menyerah


                      Kedengarannya indah.
                      Tapi menurut saya negara bukanlah objek yang mampu memiliki kehendaknya sendiri (kalau bukan monarki absolut). Negara adalah seperangkat hukum dan institusi untuk menegakkannya. Dan Anda dapat mengevaluasi kecepatan dan kemudahan mengubah hampir semua undang-undang (hingga konstitusi dan perbatasan negara bagian) di negara kita.

                      Pikiran Kekuatan dan Kehendak harus cukup. Dan uang hanyalah alat pengukur (terlebih lagi, bias) dari kualitas-kualitas ini.


                      Di sini saya sepenuhnya setuju dengan Anda.
                      Jika seseorang memiliki kecerdasan, kekuatan dan kemauan, biasanya dia tidak kekurangan uang.
        2. Komentar telah dihapus.
  22. Illantol
    Illantol 24 Mei 2023 08:34
    -3
    Kutipan: kor1vet1974
    .Tetapi untuk memastikan kesetiaan Little Rus', penduduk harus menyediakan pekerjaan, perawatan medis yang berkualitas, pensiun, dan tunjangan sosial lainnya, sehingga penduduk akan jauh lebih baik daripada di bawah rezim sebelumnya. Rusia melakukan ini dalam kondisi seperti itu?


    Kaum liberal mengatakan hal yang sama ketika Krimea menjadi bagian dari Federasi Rusia. Tidak ada, ditarik.
    Untuk membuat hidup di Tenggara lebih baik daripada di bawah Poroshenko atau Zelensky - seperti dua jari.
    Dan akan ada pekerjaan, neraka harus dipulihkan. Jadi jangan panik.
    Nah, Ukraina Barat (dan Ukraina tengah dengan Kiev) tidak diperlukan dan sia-sia. Mereka akan memasukkan 6-7 (bahkan mungkin 8) wilayah baru di Federasi Rusia - itu cukup bagi kami.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 Mei 2023 09:56
      +16
      seperti dua jari.
      Ya, 25 pekerjaan lyam untuk orang Rusia, di mana mereka? Apakah kita mengimpor gaster? Inflasi menurun setiap hari, harga turun? Oh ya, industrialisasi baru sedang mengambil langkah besar, mereka melanjutkan produksi Moskvich, di UAZ, mereka sedang mempersiapkan pemogokan, mereka tidak ingin bekerja dengan gaji yang sedikit Kota saya, pusat regional , selama tahun-tahun perang, berubah menjadi debu -x Sebelum perang ada 80 ribu orang, setelah perang sekitar 50, sekarang 4000 hidup. Apakah Anda akan memukul jari Anda di aspal?
    2. saigon
      saigon 24 Mei 2023 10:32
      +1
      Anda salah mengambil seluruh wilayah, Anda tidak dapat meninggalkan rintisan dengan nama Ukraina.
      Rintisan apa pun dengan orang Ukraina akan memusuhi Rusia.
      Jadi bebas dari kerumitan seluruh negeri yang ditempati oleh vyrus.
    3. mordvin 3
      mordvin 3 26 Mei 2023 01:55
      +2
      Kutipan dari Illanatol
      Dan akan ada pekerjaan, neraka harus dipulihkan.

      Извините, но восстанавливать разрушенное, это сплошь расходы и убытки. Вы дом соседа, который Вас ненавидит, будете поджигать, а потом ему же и отстраивать? Или думаете, что он сильно обрадуется, оттого, что Вы ему дом спалите, и резко Вас любить начнет? А кто Вам заплатит за постройку этого дома соседу? Он, что ли? Нет, все расходы Вы понесете, в данном конкретном случае на Украине - это будет Россия.
  23. Stirbjorn
    Stirbjorn 24 Mei 2023 08:36
    +13
    Cepat atau lambat orang harus mengatakan bahwa ini semua untuk waktu yang lama. Odessa, Kyiv dan Lvov harus dibebaskan, dan seluruh kolektif Barat akan dipaksa untuk berdamai. Ini baru permulaan. Kalau tidak, kita membaca "Essays on Russian Troubles" oleh A. Denikin, dan materi sejarah lainnya tentang topik ini.
    Orang mungkin mengira jika tentara Rusia diberi Denikin untuk dibaca pada tahun 1917, mereka akan bergegas membebaskan Konstantinopel, Koenigsberg, Praha, dan sebagainya. Kemungkinan besar, potongan-potongan "esai" ini berserakan di jamban terdekat
  24. Anton Yu
    Anton Yu 24 Mei 2023 09:02
    +2
    Пока у власти либералы ни какой индустриализации и объединении общества не будет.
  25. AdAstra
    AdAstra 24 Mei 2023 09:08
    +8
    "Pembelian massal peralatan mesin, peralatan di China ..."
    Apakah dia benar-benar akan menjualnya kepada kita? Dan kemudian kami memiliki "persahabatan" yang menarik dengannya, dia mengambil energi kami dan sumber daya lainnya dengan murah, tetapi sejauh yang kami butuhkan, semuanya menjadi sangat zagaguly, ingat setidaknya Huawei yang sama.
  26. PertanyaanNeudobny
    PertanyaanNeudobny 24 Mei 2023 09:09
    -2
    Apakah penulis juga anggota suku Galkin, Slepakov, Makarevich? Kemarahan mengalir seperti sungai dari setiap kata.
    1. vova1910
      vova1910 25 Mei 2023 16:47
      0
      Kutipan dari: Pertanyaan Neudobny
      Apakah penulis juga anggota suku Galkin, Slepakov, Makarevich? Kemarahan mengalir seperti sungai dari setiap kata.

      Di sini, melalui satu "seperempat dari orang-orang kami"
  27. Penghancur tankSU-100
    Penghancur tankSU-100 24 Mei 2023 09:16
    +17
    Selama pihak berwenang melihat melayani kepentingan oligarki sebagai tugas utama mereka, tidak akan ada pergeseran di SVO.
    IMHO, semua gelandangan dengan SVO ini dimulai pada tahun 2024, sehingga penjamin akan melanjutkan kehadirannya di Kremlin di halo pemenang. Tapi ternyata tidak.
    Jadi sekarang ada dua opsi:
    1) Suatu usaha untuk tetap mencapai suatu keberhasilan yang menentukan guna memperoleh halo yang diinginkan;
    2) Karena tidak berhasil di depan, putar histeria bahwa hanya penjamin yang menjadi penyelamat Tanah Air, dan hanya ada musuh di sekitar.
    Pilihan kedua bertumpu pada masalah sumber daya informasi. Hanya 55+ penonton yang mendengarkan kotak zombie dengan suci, dan bahkan dengan reservasi. Kontingen berusia 20-45 tahun sebagian besar menggunakan sumber daya Internet, tempat perang informasi dimainkan.
    Apakah mereka memahami ini di Kremlin? Iya dan tidak. Dipahami sebagian, tetapi tidak oleh mereka yang membentuk agenda penjamin, kelompok ini terus berada dalam ilusi kemahakuasaan kotak zombie.
    Oleh karena itu, kami menunggu hari-hari menyenangkan di akhir tahun ini dan awal tahun depan. Ketika perburuan blogger dimulai, ketika mereka mulai menyuntikkan kepala hanya untuk melihat sumber daya musuh, di bawah saus bahwa selama Perang Dunia Kedua istilah sebenarnya diberikan untuk mendengarkan siaran radio Goebbels. Nah, kotak zombie akan menjadi sesuatu, di sana penjamin akan secara pribadi membawa Matahari ke langit.
    Jadi kita lihat saja.
    Seseorang mengatakan bahwa politik adalah seni yang nyata. Selalu perlu untuk mengkorelasikan keinginan dan kemungkinan.
    Dan Anda juga harus mengendalikan situasi dan mengetahui keadaan sebenarnya.
    Selama Stalin memiliki beberapa saluran untuk mendapatkan informasi di tangannya, dia mengendalikan situasi. Begitu rombongannya pada tahun 1949-1951. dengan berani mengambil alih saluran informasi dan mulai memisahkannya, Stalin kehilangan inisiatif, menjadi tergantung pada kelompok yang hampir berkuasa. Hari ini kita melihat bagaimana penjamin diisolasi dari informasi. Contoh klasiknya adalah bagaimana dia yakin dalam ocehan Medvedchuk bahwa pasukan kita akan disambut dengan bunga di negara 404. Bukan kebetulan bahwa Naryshkin terlihat sangat terkejut pada Februari tahun lalu, dia menyadari bahwa penjamin itu berada di dunia ilusi dan tidak memiliki keadaan yang sebenarnya.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 Mei 2023 10:02
      +4
      Selama pihak berwenang melihat melayani kepentingan oligarki sebagai tugas utama mereka, tidak akan ada pergeseran di SVO.
      Ya, tapi kami memiliki pemerintahan pekerja-petani, dari presiden hingga anggota pemerintahan, semua orang berdiri di depan mesin dan menarik payudara sapi, sebelum mereka pergi bekerja dengan berjalan kaki dan tinggal di Khrushchev dan tidak memiliki akun di luar negeri . tersenyum
  28. Konnick
    Konnick 24 Mei 2023 09:30
    +7
    Masalah yang paling kejam terjadi, bahkan lebih berdarah daripada perang besar.

    Dalam hal kerugian pertempuran, Perang Dunia I satu setengah kali lebih cepat dari Sipil.
  29. Konnick
    Konnick 24 Mei 2023 09:34
    +9
    Dan untuk ini kita membutuhkan mobilisasi nyata dari belakang dan masyarakat. Pembelian massal peralatan mesin, peralatan di China. industrialisasi baru. Pembentukan tank lengkap dan divisi senapan bermotor yang akan menerobos pertahanan musuh dan memasuki ruang operasional dan maju, mengelilingi (tidak menyerbu, tetapi hanya memblokir) kota dan benteng musuh. Dan di belakang mereka akan ada pasukan eselon dua dan tiga - bagian dari pasukan internal, Kementerian Dalam Negeri, FSB, membersihkan wilayah dari Ukronazis.

    Langsung Suvorov, bukan Samsonov. "Mereka akan memasuki ruang operasional", dan Angkatan Bersenjata Ukraina akan mengupil, menyaksikan bagaimana "pasukan eselon dua dan tiga" berjalan ...
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 24 Mei 2023 10:42
      0
      Kutipan dari Konnick
      Langsung Suvorov, bukan Samsonov. "Mereka akan memasuki ruang operasional", dan Angkatan Bersenjata Ukraina akan mengupil, menyaksikan bagaimana "pasukan eselon dua dan tiga" berjalan ...
      lebih tepatnya "jenderal jamban" dari Schweik lol -
      Bagi jenderal, itu mudah. Jalan menuju kejayaan mengikuti resepnya: pada pukul enam sore para prajurit akan menerima goulash dengan kentang, pada pukul setengah delapan tentara akan "dikosongkan" di jamban, dan pada pukul sembilan semua orang akan pergi tidur. Di hadapan pasukan seperti itu, musuh melarikan diri dengan ngeri.
  30. Konnick
    Konnick 24 Mei 2023 09:42
    +3
    Вот как раз в Бахмуте с потерями все нормально. А вот в Марьинке НМ ДНР понесла очень большие потери, бездумно отправляя своих бойцов на пристрелянные артиллерией ВСУ позиции, практически не ведя контрбатарейную борьбу. У ЧВК в Бахмуте была другая тактика - высылая вперед небольшую группу, которую начинали обстреливать, они по первым снарядам начинали долбить по выявленным артпозициям, поэтому им и требовалось большое количество снарядов. Затем погасив в результате контрбатарейной борьбы артиллерию, приступали к штурму, предварительно уничтожая цели артиллерией, выявленные в ходе разведки вторыми группами . Причем порядок действий чередовался.
    1. N3onMiami
      N3onMiami 24 Mei 2023 11:50
      +2
      > "Itu hanya di Bakhmut dengan kerugian, semuanya baik-baik saja."
      Yah, tentu saja. Dan mari kita hitung. 35 ribu pejuang di awal operasi. Tambahkan 50 ribu "Zeka" = 85 ribu. Minus 40 tewas dan terluka (menurut Prigozhin sendiri) dan 26 ditembak pada akhir "batalion hukuman" enam bulan = 66 (menurut datanya sendiri). 85 - 66 = 19 (yang selamat dan anggota PMC).

      > "mengirim ke depan sekelompok kecil, yang mulai mereka tembak, mereka mulai memalu peluru pertama di posisi artileri yang teridentifikasi"
      Artinya, mereka mengirimkan pelaku bom bunuh diri dari "kontingen khusus" (narapidana). Bravo!
  31. Alexey 1970
    Alexey 1970 24 Mei 2023 10:52
    +7
    Saya bertanya-tanya apakah artikel jenis ini adalah megalomania atau pernyataan kebijakan, jika yang terakhir, lalu di mana? mengedipkan
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 Mei 2023 11:09
      +3
      Это скорее мания...И знаете почему? Об этом все пишут и про наступление и мобилизацию и т.д и т.п.Общее,поветрие..
  32. Maks1995
    Maks1995 24 Mei 2023 12:28
    +2
    Semua ini sekunder, alasan umum, yang sebagian besar sepanjang tahun ini, dan 8, dan 20, dan 30 tahun setelah runtuhnya Uni Soviet dan pengkhianatan elit yang bersumpah setia padanya. (sering dengan licik menyimpan kerak CPSU di rumah).

    Главное - верить или нет в величину победы в Артемьевске, верить или нет а обещания , заявления, пиар Власти, Экспертов и СМИ?

    Либо веришь в пиар - есть бабушка с красным флагом, потом нет бабушки с красным флагом - все равно. Уже забыл ,и сегодня авторы и Медведев пишут уже новое...
    Либо не веришь, и понимаешь что эти несменяемы просто дурят и выкачивают деньги из кармана населения, деля собственность, проталкивая детишек во власть ,а деньги за бугор.
  33. Illantol
    Illantol 24 Mei 2023 13:45
    -11
    Kutipan: kor1vet1974
    Ya, 25 pekerjaan lyam untuk orang Rusia, di mana mereka? Apakah kita mengimpor gaster? Inflasi menurun setiap hari, harga turun? Oh ya, industrialisasi baru sedang mengambil langkah besar, mereka melanjutkan produksi Moskvich, di UAZ, mereka sedang mempersiapkan pemogokan, mereka tidak ingin bekerja dengan gaji yang sedikit Kota saya, pusat regional , selama tahun-tahun perang, berubah menjadi debu -x Sebelum perang ada 80 ribu orang, setelah perang sekitar 50, sekarang 4000 hidup. Apakah Anda akan memukul jari Anda di aspal?


    Apa 25 pekerjaan itu, warga negara? Siapa yang mau bekerja - dia bekerja, ada lowongan di produksi. Kami, diduga, tidak memiliki cukup pekerja, jadi belajarlah untuk spesialisasi yang diminta dan Anda akan bahagia. Nah, Anda bisa bersimpati dengan mereka yang ingin menyeka celananya di kantor, menggeser kertas - bukan personel yang paling dicari.
    Bagaimana dengan harganya? Harga kami bukan yang tertinggi, seperti inflasi. Anda bisa hidup jika tangan Anda tidak tumbuh dari para pendeta dan ada kepala di pundak Anda, tidak hanya bisa makan.
    Dan siapa yang tidak mengimpor gaster? Ketika Gaster ini membersihkan setelah Anda, Anda tidak terlalu marah. Atau apakah Anda siap melakukan "desain lanskap" dengan sapu di tangan Anda? Tidak, bukan? Yah, saya pikir begitu.

    Apakah tidak ada cukup populasi di kota Anda? Jadi, tidakkah Anda bersukacita karena kita memiliki jutaan warga baru?
    Secara umum, depopulasi adalah "jasa" tidak hanya dari pihak berwenang, tetapi juga harus diakui. Ini juga hasil dari pilihan pribadi warga, tidak perlu menyerahkan semuanya pada pihak berwenang. Atau apakah Anda sendiri - seorang ayah-pahlawan, yang memiliki tujuh toko? Saya ragu.

    Kami tidak akan, bahkan tidak berharap.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 26 Mei 2023 02:14
      +1
      Kutipan dari Illanatol
      Siapa yang mau bekerja - dia bekerja, ada lowongan di produksi.

      Dalam produksi seperti apa?
      Kutipan dari Illanatol
      Atau apakah Anda siap melakukan "desain lanskap" dengan sapu di tangan Anda? Tidak, bukan? Yah, saya pikir begitu.

      Kalkun juga berpikir. Saya tidak melihat sesuatu yang memalukan dalam pekerjaan petugas kebersihan. Bayar secara normal, dan bukan upah minimum dengan biaya apartemen komunal hampir dengan upah minimum yang sama. Saya tidak mengerti kemana perginya semua uang ini?
      Kutipan dari Illanatol
      Atau apakah Anda sendiri - seorang ayah-pahlawan, yang memiliki tujuh toko? Saya ragu.

      Dan petugas kebersihan bisa memberi makan tujuh orang di bangku? Saya ragu.
  34. Svetlan
    Svetlan 24 Mei 2023 13:51
    -5
    Ещё один диванный стратег. Вы это тем ребятам расскажите что там жизни положили. Тем, кто на передке в грязи и крови сегодня завтрашний день делает. Вы хуже чем ура-патриот, вы тот кто сеет сомнения и вносит раздор. Вы на врага работаете.
    1. vova1910
      vova1910 25 Mei 2023 16:50
      0
      kutipan: Svetlan
      hari ini juga besok.

      apa besok? Kremlin sudah dibom
  35. Mikhail Ivanov
    Mikhail Ivanov 24 Mei 2023 13:55
    -5
    Habis semua bos! Semuanya hilang! Mironov hilang ...
    Что за привычка разгонят страхи по пусту? При всех наших проблемах сейчас мы перестраиваемся и русская пружина выстрелит. украинец полетит пинком под зад к своим побратимам полякам.
  36. Illantol
    Illantol 24 Mei 2023 13:56
    +1
    kutipan: saigon
    Anda salah mengambil seluruh wilayah, Anda tidak dapat meninggalkan rintisan dengan nama Ukraina.
    Rintisan apa pun dengan orang Ukraina akan memusuhi Rusia.


    Bukan fakta. Dimungkinkan untuk membuat "lapisan" netral, menggunakan personel lokal - para oligarki yang mampu menghitung tindakan mereka. Dari sudut pandang pragmatis, dari sudut pandang kepentingan pribadi, lebih menguntungkan memiliki hubungan yang tidak bermusuhan dengan Federasi Rusia, berdagang dan berbisnis, dan tidak berperang.
    Sekarang para oligarki ada di kandang, Zelensky membengkokkan mereka secara khusus, tetapi situasinya dapat berubah (bukan tanpa bantuan kami). Nah, sisa-sisa Ukronazis yang keras kepala yang belum hancur total akan mencari perlindungan di wilayah barat Ukraina, rintisan yang sama. Ya, mereka akan sangat membenci kita, tetapi mereka tidak akan memiliki cukup kekuatan dan peluang praktis untuk menyakiti kita. Pada akhirnya, orang-orang Balt dan Kosovo Albania tidak kurang membenci kita, tetapi mereka tidak benar-benar menjadi ancaman militer bagi kita.
    Jadi pilihannya bisa diterima dan cukup nyata. Saya memperkirakan akhir seperti itu di awal CBO
    (di situs ini juga) dan sejauh ini saya tidak melihat alasan untuk merevisi perkiraan saya.
  37. Konstantin N
    Konstantin N 24 Mei 2023 13:56
    +5
    Penulis harus menambahkan satu lagi setelah teksnya, apa yang akan terjadi jika semua idenya dihidupkan
  38. Ivan2022
    Ivan2022 24 Mei 2023 14:05
    +10
    Raja Yunani Pyrrhus kehilangan 2 ribu orang dalam pertempuran dengan Romawi, dan Romawi 6 ribu orang. Tapi Pyrrhus awalnya mengharapkan lebih sedikit kerugian. Jadi "Kemenangan Pyrrhic" tidak terlalu buruk.

    Плохо, что нет ответа на вопрос Гиркина :"А зачем нам эти укреп-районы"? Они защищают пути куда? А когда Украина всю эту фантастику строила, откуда она знала, что армия России обязательно на них пойдёт?

    Dan mengapa Rusia dengan bodohnya mengamati konstruksi selama 8 tahun? Kami digantung mie tentang "parit di sepanjang perbatasan dengan Rusia" yang tidak ada uangnya .... Kenapa begitu?


    Нет вразумительного ответа на вопрос :" зачем ВСУ дрались за Бахмут?" Слова про символическое значение, ради которого вваливались не символические средства и создавался мощный укреп-район - не убеждают..... ВСУ стало быть упирались "за символы" , а мы потому, что они упирались..... Вдали от Харькова и Киева...
    Bukan anak kecil - taman, bukan rumah bodoh.

    А может быть это "понарошечная война" в которой только гора трупов настоящая и потоки бабла настоящие ?
  39. MatiPahom
    MatiPahom 24 Mei 2023 14:09
    -8
    Ahli strategi sofa, minum bir di sofa, mengukur demiliterisasi dengan jumlah desa yang direbut dan meratap histeris. Bukankah lebih logis menilai jalannya NMD dengan jumlah peralatan militer yang hancur, infrastruktur militer, tenaga musuh? Apakah Ukraina mendapat manfaat dari memperpanjang konflik? Ha ha! Ya, mereka berusaha keras dengan provokasi mereka untuk meningkatkan permusuhan. Tidak ada keuntungan yang terlihat dalam penundaan untuk Ukraina, dan memang untuk seluruh kolektif Barat. Semuanya menunjukkan bahwa dalam tujuan Kremlin, pelestarian NWO berada dalam kerangka konflik intensitas rendah seperti sekarang.
  40. 16112014nk
    16112014nk 24 Mei 2023 17:38
    +4
    industrialisasi baru.

    Tapi Kostin dari VTB tenggelam karena "menyambar". Ini mengungkapkan pendapat sekelompok orang tertentu yang berkuasa.
    Semua orang tahu bagaimana "meraih" dimulai dan diakhiri.
  41. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 24 Mei 2023 19:21
    +1
    Penulis: “Artinya, kemenangan di Bakhmut adalah pyrrhic. Tapi itu bisa lebih bermanfaat jika ... pimpinan militer-politik Federasi Rusia ... secara intensif mempersiapkan serangan strategis untuk membebaskan Kharkov, Kherson dan Zaporozhye. Pada tahap pertama. Kemudian pembebasan seluruh Tepi Kiri Dnieper. Dan di masa depan - semua Rus Kecil.
    Saya setuju, ada beberapa komentar.
    Mabuk EBN dengan kaki tangannya bersahabat dengan Barat dan menghancurkan perekonomian negara atas permintaan musuh. Hingga saat ini, sedikit yang berubah - lagipula, penjamin ditunjuk oleh EBN dan mengingatnya, setelah membangun pusat untuk menghormati penjahat yang merusak negara. Pemerintah kita, yang orang utamanya adalah penjamin, tidak memiliki strategi yang diperhitungkan untuk tahun-tahun mendatang ... Skemanya masih berjalan - mengambil dan membagi (memprivatisasi - di antara kita sendiri, tentu saja). Mereka pergi ke barat - tetapi mereka menolak menganggap kantong uang kita sama dengan diri mereka sendiri. Nasib Hussein dan Gaddafi berada di puncak kami. Banyak orang berkuasa dan kantong uang belum memahami hal ini. Perekonomian, di bawah kepemimpinan mereka, belum siap menghadapi konfrontasi panjang dengan Barat. Semua tindakan tanggapan pemerintah ini terlambat, terkadang selama beberapa tahun.
    Sehubungan dengan NVO, setelah kembalinya Krimea, Dewan Federasi mengizinkan penjamin untuk menggunakan kekerasan terhadap dill. Tapi dia gagal - dan kemudian Donetsk dan Luhansk dapat dianeksasi tanpa pertumpahan darah. Dan sekarang akan jauh lebih mudah untuk melawan ukpopia. Mereka mulai meributkan perjanjian Minsk, tapi menurutnya penjamin itu "tertipu!" Mereka menipu mereka selama 8 tahun - dan dia mengharapkan sesuatu ... Dan tidak hanya selama bertahun-tahun orang-orang kami dipukuli dan dipukuli di Donbass - sejak 1991, sejak runtuhnya Persatuan, Russophobia yang hiruk pikuk telah berkembang di semua kuasi asli. negara bagian - tetapi pemerintah kita diam, Dan sekarang kita diserang oleh jutaan penduduk asli.
    Sepertinya - akhirnya hancur! Kesabaran membentak - tetapi, setelah beberapa hari dimulainya SVO, para pemimpin kami bergegas untuk bernegosiasi dengan Nazi. Dan kemungkinan kesepakatan baru terus membayangi... Tidak ada tanggapan terhadap perusakan Nord Stream, pembunuhan tokoh masyarakat kita, atas serangan terhadap Kremlin, yang disebut "kesepakatan biji-bijian"... The metode melakukan NWO ini juga dibenci - mereka hanya melemparkan tentara ke daerah berbenteng, seolah-olah tidak ada amunisi dengan kekuatan penghancur yang besar, tidak ada penghancuran Nazi yang dikepung, tidak ada jawaban atas partisipasi negara-negara NATO di perang di pinggiran.
    Tujuan yang dinyatakan jelas dan harus dipenuhi - dill harus dihentikan keberadaannya dan wilayahnya harus dimasukkan ke dalam Federasi Rusia sebagai wilayah. Pekerjaan lebih lanjut untuk menghilangkan Polandia sebagai satu negara - untuk membaginya menjadi beberapa wilayah dan mengakhiri Balt. Lebih jauh lagi - untuk mengembalikan tanah Rusia dari Kazakhstan ...
    Tetapi untuk pekerjaan yang bertujuan untuk kepentingan Rusia, diperlukan masyarakat yang kohesif. Apakah kita memilikinya? Kami memiliki puncak terpisah dengan kolom kelima yang korup, terpisah - rakyat, terpisah - Moskow dengan wilayah, terpisah - Rusia.
  42. Giuseppe_Cagliostro
    Giuseppe_Cagliostro 24 Mei 2023 19:41
    +1
    Hanya dikatakan bahwa sejarah tidak pernah mengajarkan apa pun kepada siapa pun, terutama partai "perdamaian", partai pedagang, dan aliran uang para pengasuh.
    Versi peristiwa yang paling sulit dan paling berdarah dipilih oleh pihak berwenang, dan semakin jauh jalannya peristiwa, semakin banyak darah. Mereka berharap mereka akan mati lebih dulu, dan mereka tahu bahwa kita akan mati lebih dulu.
  43. Giuseppe_Cagliostro
    Giuseppe_Cagliostro 24 Mei 2023 19:45
    -2
    Kutipan dari DeadPahom
    Tidak ada keuntungan yang terlihat dalam penundaan untuk Ukraina, dan memang untuk seluruh kolektif Barat.

    Dan siapa yang memperhitungkan Eropa Barat, dan terlebih lagi semacam Ukraina? Siapa yang membutuhkannya sama sekali adalah Ukraina dengan Ukraina mereka?
  44. Giuseppe_Cagliostro
    Giuseppe_Cagliostro 24 Mei 2023 19:51
    -2
    Kutipan dari Konnick
    Masalah yang paling kejam terjadi, bahkan lebih berdarah daripada perang besar.

    Dalam hal kerugian pertempuran, Perang Dunia I satu setengah kali lebih cepat dari Sipil.

    Ha ha! Dibandingkan dengan baik! Tapi tidak ada yang warga sipil berada di wilayah hanya satu bekas negara. Tapi mereka tidak mencoba membandingkan kucing hamil dengan collider, entahlah, tiba-tiba, dalam hal ini, Anda akan menemukan kriteria pembanding? Bagaimana mungkin hanya otak yang bisa membuka tutupnya?
  45. dump22
    dump22 24 Mei 2023 19:58
    +2
    Singa harus dibebaskan


    Dari semua penduduk? tertawa
    Lagipula, praktis tidak ada orang Rusia di sana, hanya "orang Barat".

    А готового местного, западноукраинского Кадырова, который бы привел своих "братьев" к послушанию и лояльности России, у нас в запасе, судя по всему, нет.
    1. Viktor Leningrad
      Viktor Leningrad 25 Mei 2023 07:27
      0
      Nah, Raguli Lvov pertama-tama dibebaskan dari Polandia, lalu dari Yahudi!
      Dan tidak perlu menjelekkan orang Ukraina Barat. Saya melayani bersama mereka dan sepenuhnya memercayai mereka. Betapa mereka sangat berbeda dari orang Rusia - dalam arti martabat, mereka tidak mentolerir penghinaan dari atasan mereka. Jadi - pekerja keras, cerdas, dihormati karena bakatnya yang nyata. Sedikit iri dengan kesuksesan orang lain. Hal utama adalah mereka memahami bahwa Kekaisaran memberi mereka kesempatan untuk realisasi diri, untuk belajar, untuk menjadi master dari profesi yang sulit, untuk membobol bos. Jika tidak, kagumi pertanian Anda sepanjang hidup Anda dan dengarkan trembita.
      1. dump22
        dump22 25 Mei 2023 12:06
        +3
        Dan tidak perlu menjelekkan orang Ukraina Barat.


        Saya tidak menjelekkan. Hanya saja saya meragukan kesetiaan mereka kepada kekaisaran, bahkan ketika mereka membuat karier yang sangat sukses di kekaisaran. Seperti Kuchma atau Yuschenko.
  46. RED_ICE
    RED_ICE 24 Mei 2023 21:18
    +2
    Menurut Prigozhin, PMC merekrut 50 tahanan, 20% di antaranya meninggal. Kerugian yang sama terjadi di antara kontraktor. Dari pihak Angkatan Bersenjata Ukraina, 50 ribu tentara tewas, katanya

    Unit PMC "Wagner" kehilangan sekitar 20 ribu orang dalam pertempuran untuk Artemovsk (Bakhmut), setengahnya adalah tahanan, kata Yevgeny Prigozhin


    https://www.rbc.ru/politics/24/05/2023/646dcc099a79478ef157061b?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
  47. Kuziming
    Kuziming 24 Mei 2023 21:33
    +10
    Hormat kami, topik yang bagus untuk analisis.
    Mari kita lihat pernyataannya terlebih dahulu:
    - Serangan terhadap Bakhmut - Kemenangan Pyrrhic;
    - Tidak ada mobilisasi dari belakang;
    - "divisi tank di ruang operasional";
    - Bahaya runtuhnya negara akibat perang yang berlarut-larut;
    - Tujuan menara Kremlin yang tidak jelas.

    Sekarang untuk poin-poin ini:
    1. Penyerangan Bakhmut masih merupakan kemenangan bagi Prigogine. Uang dan sumber daya nyawa manusia yang murah memungkinkan untuk merebut pusat distrik dalam sembilan bulan.
    - Apakah Anda mendapatkan pengalaman dalam operasi tempur modern? Tentu ya.
    - Bisakah taktik khusus ini digunakan di sepanjang garis depan, dengan pasukan reguler? Tentu tidak.
    Untuk memenangkan konflik ini, diperlukan sesuatu yang lebih serius daripada penyerangan gedung-gedung tinggi oleh infanteri.

    2. Mobilisasi bagian belakang. Sesuatu sedang dilakukan, tetapi ini bukanlah pendekatan Korolev, Beria, Stalin. Ini lebih merupakan gaya Nicholas II.

    3. Divisi tank di ruang operasional sekarang menjadi kendaraan lapis baja di bawah lensa satelit NATO. Sasaran yang bagus. Nah, tank akan melaju 100 km. Mereka tidak akan diizinkan untuk memasok bahan bakar. Mereka masih akan ditutupi dengan senjata jarak jauh, lalu dihabisi dengan ATGM.
    Tanpa supremasi udara, itu tidak ada artinya.

    4. Bahaya runtuhnya negara akibat perang yang berlarut-larut dibesar-besarkan. Namun di negara kita, keruntuhan negara sangat mungkin terjadi karena kebohongan yang berlarut-larut. Jika wakil presiden terus berbohong, siapa yang akan mendengarkannya?
    Kekuatannya ada di dalam kebenaran, saudaraku.

    5. Apa yang diinginkan menara Kremlin, mereka sendiri tidak dapat merumuskannya dengan jelas.
    Tugas tentara adalah berperang, tugas komunitas ahli adalah menilai risiko dan menawarkan solusi.
    Menurut saya, tidak perlu mencari kucing hitam di ruangan gelap.
    Kami memiliki "Serangan di Timur" klasik: sejak zaman Roma, perang salib melawan Slavia, perang False Dmitry, tidak ada yang banyak berubah.
    Konflik peradaban masih sama, langkah perlawanannya masih sama.

    Musuh menggunakan rencana "Divide and Conquer", mensponsori pengkhianat, membantu separatis dan pengkhianat.

    Tugas kami adalah melakukan peralatan ulang teknis tentara dan bagian belakang.
    Tugas kita adalah tetap berada dalam kerangka kerja sama, untuk mencegah konfrontasi sipil di negara yang bertikai.
  48. Pilot
    Pilot 24 Mei 2023 22:11
    -4
    Kutipan dari Paman Lee
    Apa Selanjutnya
    Kami berada di malam grand nix! merasa

    Apa lagi. Pada akhir tahun, pinggiran akan diterima di NATO. Semuanya bersyarat, di kedua sisi, termasuk poin 5 sudah selesai.
    1. Lev_Rusia
      Lev_Rusia 28 Mei 2023 16:46
      +1
      Bermimpi tidak berbahaya... Tapi hanya tentang yang sebenarnya...
      Ukraina histeris sekarang -
      Dia meminta NATO untuk menerima sesegera mungkin,
      Tapi untuk NATO, maaf, biasanya tidak -
      Untuk memperjuangkan penduduk asli dalam perang ...
      Apakah Anda benar-benar berpikir
      Apa yang akan dikorbankan NATO sendiri,
      Sehingga di beberapa pinggiran jauh sana
      Apakah tentara sudah pulang?
      Apakah Anda begitu yakin
      Apa yang akan disiapkan Pentagon untuk Anda
      Alih-alih Kyiv, Lvov dan Vinnitsa
      Oklahoma, New York, Washington???
  49. Clone
    Clone 24 Mei 2023 22:15
    +1
    Jangan memainkan permainan orang lain.
    Kata-kata penulis ya kepada Tuhan di telinga.
  50. Vashek
    Vashek 24 Mei 2023 22:56
    +4
    Вывод правильный. Жаль, реализовывать его некому. А время тикает.