Ulasan Militer

Pembuangan dengan tembakan: penggunaan rudal anti-kapal "Basalt", "Volcano" dan "Granit" untuk menghancurkan target yang sangat penting di wilayah Ukraina

85
Pembuangan dengan tembakan: penggunaan rudal anti-kapal "Basalt", "Volcano" dan "Granit" untuk menghancurkan target yang sangat penting di wilayah Ukraina

Kesempatan untuk melihat kembali beberapa masalah sebagian diberikan kepada kami oleh Angkatan Bersenjata Ukraina (APU), karena merekalah yang dengan jelas menunjukkan bahwa bahkan ketinggalan zaman senjata (seperti yang diproduksi di Uni Soviet kendaraan udara tak berawak (UAV) Tu-141 "Strizh" dan Tu-143 "Flight") relatif mudah diubah menjadi senjata yang cukup tangguh. Mari kita lihat bagaimana kita dapat menimbulkan kerusakan maksimum pada Angkatan Bersenjata Ukraina dengan biaya minimum.



UAV Tu-141 "Strizh" (kiri) dan Tu-143 "Penerbangan" (kanan)

Rudal anti-kapal (ASM) selalu menjadi basis kekuatan tempur Soviet, dan kemudian Angkatan Laut Rusia armada (Angkatan laut). Dengan tidak adanya kapal induk dan dek penerbangan adalah mungkin untuk mengandalkan penghancuran armada Amerika yang perkasa hanya dengan mengirimkan serangan besar-besaran rudal anti-kapal dari kapal permukaan, kapal selam, dan pesawat angkatan laut. Spesifik target yang diserang, seperti kapal induk, memaksa para insinyur Soviet untuk membuat rudal anti-kapal yang mengerikan dengan kecepatan terbang supersonik dan hulu ledak yang kuat - di mana American Harpoon berada.

Sampai batas tertentu, rudal anti-kapal berat Soviet dari proyek P-500 Basalt, P-1000 Vulkan, dan P-700 Granit dapat disebut sebagai "puncak rantai makanan" pada masanya.

P-500 "Basal" / P-1000 "Gunung Berapi"


Rudal anti-kapal proyek P-500 Bazalt ditujukan untuk kapal selam nuklir dengan rudal jelajah (SSGN) proyek 675MK / 675MU, kapal penjelajah pembawa pesawat proyek 1143 Krechet dan kapal penjelajah rudal proyek 1164 Atlant. Rudal anti-kapal P-1000 Vulkan adalah pengembangan dari rudal anti-kapal P-500, yang diganti pada kapal penjelajah pembawa pesawat Proyek 1143 dan kapal penjelajah rudal (RKR) Proyek 1164.


Proyek 675 SSGN, kapal penjelajah pembawa pesawat Proyek 1143 dan kapal penjelajah rudal Proyek 1164

Saat ini, kapal selam proyek 675MK / 675MU dan kapal penjelajah pembawa pesawat proyek 1143 "Krechet" telah dinonaktifkan dan ditarik dari Angkatan Laut Rusia. Setelah kematian tragis kapal utama Armada Laut Hitam Republik Kazakhstan "Moskva", dua kapal proyek 1164 tetap beroperasi - kapal utama Armada Pasifik RRC "Varyag" dan RRC "Marshal Ustinov" sebagai bagian dari Armada Utara.

Dan jika kapal penjelajah rudal "Marshal Ustinov" lewat pada 2011-2016. modernisasi dengan pemasangan stasiun radar (radar) "Fregat-M2M", yang mampu mendeteksi target yang terbang rendah, maka unggulan Armada Pasifik RRC "Varyag" kemampuan dalam hal mendeteksi target yang terbang rendah harus sebanding dengan RRC "Moskow".

Masalahnya adalah bahwa alasan kematian RKR Moskva mungkin karena hantaman rudal anti-kapal terbang rendah Ukraina, Neptunus, yang menimbulkan pertanyaan tentang kelayakan kapal-kapal ini menjadi bagian dari Angkatan Laut Rusia dalam kondisi yang tidak dimodernisasi. membentuk. Dan potensi biaya untuk memodernisasi kapal yang menua dengan cepat, sebanding dengan biaya pembangunan kapal baru dari kelas fregat, mempertanyakan kelayakan penerapannya.

Kemampuan rudal anti-kapal P-500 Bazalt / P-1000 Vulkan untuk menahan sarana modern peperangan elektronik (EW) dan sistem rudal anti-pesawat (SAM) musuh juga dipertanyakan.


RCC P-500 "Basalt"

Dengan demikian, modernisasi proyek RRC 1164 kemungkinan besar tidak akan dilakukan di masa mendatang. Efektivitas kapal proyek ini dalam melakukan permusuhan terhadap musuh dengan angkatan laut modern (Angkatan Laut) sangat diragukan dan akan menurun di masa depan, sementara biaya operasi hanya akan meningkat. Kemungkinan besar, RRC "Varyag" dan RRC "Marshal Ustinov" akan menyelesaikan hidup mereka, melakukan fungsi "seremonial", dan pada akhirnya akan dinonaktifkan.

Semua hal di atas berarti bahwa di masa mendatang, kami akan memiliki sejumlah rudal anti-kapal P-500 "Basalt" dan P-1000 "Volcano" yang tidak berfungsi.

P-700 "Granit"


Situasi dengan rudal anti-kapal P-700 Granit dalam banyak hal serupa. Rudal ini dimaksudkan untuk SSGN proyek 949 "Granit" / 949A "Antey", kapal penjelajah rudal nuklir berat (TARKR) proyek 1144 "Orlan" dan kapal penjelajah pembawa pesawat berat (TAVKR) proyek 1143.5.


Proyek SSGN 949A, proyek TARKR 1144 "Orlan" dan proyek TAVKR 1143.5

Kedua kapal selam Proyek 949 telah dibuang, dua SSGN Proyek 949A telah dibuang, satu telah dijadikan cadangan sebelum dibuang, satu, K-141 Kursk, tenggelam secara tragis, seluruh awak tewas, empat unit dalam pelayanan dan banyak lagi empat sedang ditingkatkan di bawah proyek 949AM dengan penggantian 24 rudal anti-kapal P-700 Granit dengan rudal Kaliber 72, rudal anti-kapal Onyx dan rudal anti-kapal hipersonik Zircon terbaru. SSGN lain dari proyek 949A diselesaikan sesuai dengan proyek khusus 09852 dan akan menjadi pembawa torpedo strategis Poseidon dengan pembangkit listrik tenaga nuklir dan hulu ledak nuklir dengan daya yang ditingkatkan.

Dari tiga Proyek 1144 TARKR, dua dikirim untuk didaur ulang, satu menjalani modernisasi skala besar dengan penggantian lengkap kompleks senjata, dan nasib TARKR lain dari Proyek 1144.2 "Peter the Great" dipertanyakan - untuk modernisasi atau untuk pembuangan, dan, dilihat dari informasi terbaru, dari -karena biaya yang sangat besar untuk memodernisasi jenis TARKR "Laksamana Nakhimov" yang sama, keputusan condong ke opsi kedua.


RCC P-700 "Granit"

Adapun satu-satunya kapal induk kami, lebih tepatnya kapal penjelajah pembawa pesawat berat proyek 1143.5, kata-kata dari anekdot sinis "mengubur pramugari, menggali pramugari" akan paling tepat di sini. Bagaimanapun, jika kapal malang ini tetap diputuskan untuk dipulihkan dan dimodernisasi, maka akan menjadi keputusan yang sangat masuk akal untuk membongkar peluncur di bawah dek (PU) dari rudal anti-kapal P-700 Granit demi memperluas kemampuan penerbangan berbasis kapal induk.

Jadi, dari pembawa nyata rudal anti-kapal P-700 Granit, kemungkinan besar kami hanya akan memiliki empat SSGN Proyek 949A, sampai mereka juga ditingkatkan sesuai dengan Proyek 949AM atau dikirim untuk dibuang, tergantung pada kondisi teknisnya.

Berdasarkan hal tersebut di atas, dapat diasumsikan bahwa sebagai alat untuk memerangi kelompok serang kapal atau kapal induk musuh, rudal anti-kapal P-700 Granit dianggap lebih berdasarkan prinsip "kekurangan ikan dan kanker."

Daur ulang atau aplikasi berkinerja tinggi?


Berapa banyak rudal anti kapal dari proyek P-500, P-1000 dan P-700 yang diproduksi?

Kemungkinan besar, berdasarkan jumlah kapal induk, kita harus berbicara tentang setidaknya ratusan rudal anti-kapal dari proyek P-500 / P-1000, dan juga, mungkin, beberapa ribu rudal anti-kapal dari P -700 proyek. Jika Anda memperkirakan secara kasar - 4 TARKR 1144 + 1 TAVKR 1143.5 + 2 SSGN 949 + 12 (maksimum) SSGN 949A = 428 rudal anti kapal dalam satu salvo, yaitu 5 amunisi untuk kapal dan kapal selam ini adalah 2 rudal anti kapal.

Tentu saja, di sini kita masuk ke ranah spekulasi, karena kita tidak memiliki informasi pasti tentang jumlah rudal anti-kapal ini, juga kondisi teknisnya tidak diketahui. Di sisi lain, jika penulis memiliki informasi yang akurat tentang rudal anti-kapal ini, hampir tidak mungkin untuk mengungkapkannya.

Mengingat keusangan pembawa rudal anti-kapal proyek P-500 "Basalt", P-1000 "Volcano" dan P-700 "Granit", varian modifikasi mereka untuk digunakan dari peluncur darat, untuk menembak stasioner, terutama target penting dan dibentengi di daerah yang melakukan operasi militer khusus Rusia (SVO) di Ukraina, dengan analogi dengan modifikasi UAV Tu-141 Strizh dan Tu-143 Reis yang sudah ketinggalan zaman yang dilakukan oleh Angkatan Bersenjata Ukraina.

Berapa banyak rudal anti-kapal dari proyek P-500, P-1000 dan P-700 yang dapat digunakan selama modernisasi?

Mempertimbangkan bahwa beberapa pembawa rudal anti-kapal P-1000 dan P-700 masih dalam pelayanan, bagaimanapun, bagian dari Angkatan Laut Rusia akan meninggalkan mereka sebagai rudal anti-kapal, bahkan jika diketahui tentang mereka. efektivitas rendah melawan kapal modern, namun dengan bagian tempur khusus (SBC), mereka pasti akan jauh lebih efektif. Untuk tugas kami, setidaknya beberapa ratus rudal dari proyek ini sudah cukup.

Anda dapat memulai dengan rudal anti kapal P-500 Bazalt, karena rudal ini dianggap sudah usang, tentunya jika rudal anti kapal proyek ini masih berada di gudang dalam kondisi teknis yang dapat diterima, dan kemudian memperpanjang program modifikasi ke P-1000 dan P-700.

Perbaikan apa yang harus dilakukan rudal anti-kapal dari proyek P-500, P-1000 dan P-700 ketika dimodifikasi menjadi rudal jelajah jarak jauh (KR BD)?

Jika memungkinkan, perlu dilakukan dengan jumlah perbaikan seminimal mungkin. Pertama-tama, itu perlu pemasangan penerima sinyal anti-interferensi dari sistem satelit navigasi global Rusia GLONASS, untuk memastikan panduan yang akurat dari rudal anti-kapal yang dimodifikasi pada target darat yang tidak bergerak dalam koordinat.

Peralatan perang elektronik terintegrasi ke dalam rudal anti-kapal proyek P-500, P-1000 dan P-700 (3B89 / 4B-89 "Shmel" pada P-500 dan P-1000 dan 3B47 "Quartz" pada P-700), dirancang untuk mengganggu sistem pertahanan udara mungkin lebih baik meninggalkan musuh, mungkin saja mereka tidak akan menipu sistem pertahanan udara modern, tetapi Angkatan Bersenjata Ukraina masih memiliki banyak sistem pertahanan udara yang relatif ketinggalan zaman, ada tidak perlu membuat pekerjaan mereka lebih mudah.

Kemungkinan besar, perlu untuk membongkar kepala pelacak radar aktif (ARLGSN) untuk mengakomodasi peralatan untuk memasuki koordinat target dan penerima GLONASS, hanya antenanya yang dapat ditempatkan di bawah fairing radio-transparan, dan pengurangan berat dapat memengaruhi penerbangan dengan baik. jangkauan.

Hulu ledak kumulatif-tinggi yang digunakan dalam rudal anti-kapal P-500 Bazalt dan P-1000 Vulkan, dengan berat sekitar 500–1 kilogram, berpotensi dapat dimodifikasi untuk meningkatkan efek ledakan tinggi yang merugikan penempatan kumulatif sekering tambahan, dan hulu ledak semi-armor-piercing high-explosive-penetrating Anti-ship Missiles P-000 "Granit" dengan berat sekitar 700-500 kilogram, kemungkinan besar, tidak memerlukan modifikasi.

Dan terakhir, perlu untuk memastikan penembakan rudal anti-kapal yang dimodifikasi dari peluncur darat, karena tidak mungkin menyeret kapal induk mereka ke Laut Hitam. Padahal, selama uji tembak, rudal anti kapal yang dimaksud sebelumnya diproduksi dari permukaan, misalnya rudal P-500 tanpa peralatan radio diluncurkan dari ground stand SM-49.

Dapat diasumsikan bahwa ada tiga opsi untuk mengimplementasikan peluncuran rudal anti-kapal yang dimodifikasi dari proyek P-500, P-1000 dan P-700:

- peluncuran dari peluncur yang dikembangkan berdasarkan dudukan darat yang sebelumnya digunakan untuk pengujian;

- peluncuran dari peluncur yang dimodifikasi yang dibongkar dari kapal dan kapal selam yang sebelumnya dikirim untuk didaur ulang, tergantung opsi mana yang lebih disukai, asalkan belum dipotong;

- peluncuran dari peluncur yang dimodifikasi yang akan dibongkar dari kapal dan kapal selam yang baru saja akan didaur ulang, dengan mempertimbangkan pemahaman akan kebutuhan untuk memastikan keamanannya selama ekstraksi.

Mengapa perlu menggunakan rudal anti-kapal Basalt, Vulkan, dan Granit, jika kita memiliki Calibre, Daggers, Iskanders, berbagai Kh-555, Kh-101, dan banyak lagi?

Dibandingkan dengan mereka, rudal jelajah berat jarak jauh yang didasarkan pada rudal anti-kapal proyek P-500 Bazalt, P-1000 Vulkan, dan P-700 Granit memiliki sejumlah keunggulan.


Perbandingan dimensi rudal anti-kapal "Basalt", "Granit" dan "Yakhont" (P-800 "Onyx"). Paralay gambar, forums.airbase.ru

Massa rudal anti-kapal yang dipertimbangkan adalah sekitar 7–8 ton, yang kira-kira 1,5–2 kali massa sebagian besar rudal jelajah dan balistik yang digunakan oleh Angkatan Bersenjata RF. Rudal ini mengandung hulu ledak yang kuat dan mengembangkan kecepatan terbang hingga 2,5 M di ketinggian, yang secara signifikan lebih tinggi daripada kecepatan terbang rudal subsonik kompleks Kaliber, rudal Iskander-K, serta Kh-555 dan Kh-101 rudal. Saat melancarkan serangan pada jarak yang kurang dari maksimum, dampak dari pembakaran bahan bakar akan menambah kekuatan destruktif dari serangan tersebut - banyak yang mengingat efeknya pada struktur menara kembar Amerika yang ditabrak oleh pesawat penumpang.

Kombinasi hulu ledak yang kuat, lambung yang masif, dan kecepatan tinggi akan memungkinkan untuk menimbulkan kerusakan yang signifikan pada objek yang sulit dihancurkan, seperti jembatan kereta api dan perusahaan industri.

Modifikasi rudal anti kapal proyek P-500, P-1000 dan P-700 di database KR adalah alternatif yang lebih sederhana, lebih murah dan lebih cepat penciptaan "pesawat-cangkang" berdasarkan pesawat usang и rudal balistik antarbenua (ICBM) dengan hulu ledak konvensional.

Tentu saja, alternatif ini tidak boleh dibatalkan, tetapi hanya melengkapi dan mengantisipasi munculnya jenis senjata presisi jarak jauh lain yang sebelumnya dianggap dengan hulu ledak dengan kekuatan yang meningkat - masih banyak objek di dunia yang tidak hanya perlu dirusak, tetapi juga dihancurkan ke tanah.

Pada saat yang sama, sehubungan dengan pembuangan kapal induk mereka atau modernisasi mereka untuk sistem senjata baru, rudal anti-kapal Basalt, Vulkan, dan Granit dalam waktu dekat akan tetap tidak memiliki pemilik dan membusuk di gudang.

Dimungkinkan untuk menempatkan peluncur, mungkin, di Krimea dan di wilayah Bryansk. Dalam hal ini, mereka akan sulit dijangkau musuh, sementara dengan jangkauan penerbangan 500 kilometer, seluruh tepi kiri Ukraina akan ditembakkan, dan dengan jangkauan 1 kilometer, seluruh Ukraina dan sebagian besar dari Polandia pada umumnya.


Условное место размещения пусковых установок (обозначено зелёным); (обозначено жёлтым на карте) ориентировочные зоны досягаемости для дальности 500 километров, красный цвет - ориентировочные зоны досягаемости для дальности 1 000 километров

Untuk tujuan apa KR BD berdasarkan rudal anti-kapal Basalt, Vulkan dan Granit dapat digunakan?

Tentu saja, pertama-tama, tentang kaskade fasilitas transportasi di Dnieper - ya, kami kembali ke topik yang dibahas dalam materi Dengan menghancurkan fasilitas transportasi di seluruh Dnieper, dimungkinkan untuk mendenazifikasi setengah dari Ukraina sebelum akhir tahun ini pada September 2022.

Tentu saja, pada akhir tahun 2022 pasti tidak mungkin untuk mendenazifikasi setengah dari Ukraina, tetapi pada akhir tahun 2023 Anda dapat mencobanya, asalkan jembatan yang melintasi Dnieper masih hancur.


Penghancuran jembatan kereta api di Dnieper sangat penting untuk memastikan kemenangan di NWO

Di tempat kedua adalah perusahaan industri, perusahaan kompleks industri militer Ukrainamemproduksi senjata untuk Angkatan Bersenjata Ukraina, termasuk kapal tak berawak yang dapat digunakan melawan Armada Laut Hitam Angkatan Laut Rusia atau melawan Jembatan KrimeaDan pusat keputusan.

Nah, infrastruktur ada di tempat ketiga - jembatan jalan dan kereta api, gardu listrik besar, fasilitas penyimpanan bahan bakar, database (HLR) dan mobile switching center (MSC) dari operator seluler.

Pada akhirnya, pilihan target akan secara langsung bergantung pada seberapa banyak rudal anti-kapal yang akan diubah menjadi BR DB.

Berapa banyak rudal anti-kapal "Basalt", "Volcano" dan "Granit" yang perlu dimodifikasi di CD DB untuk digunakan selama NWO?

Tentu saja, lebih banyak lebih baik. Anda dapat meninggalkan satu amunisi per pembawa aktif, dan jumlah tertentu untuk peluncuran pelatihan / uji, dan menerapkan sisanya. Dapat diasumsikan bahwa bahkan seratus KR BD berdasarkan rudal anti-kapal Basalt, Vulkan dan Granit akan benar-benar menghancurkan kaskade fasilitas transportasi di Dnieper dan memastikan penguasaan cepat wilayah tepi kiri Ukraina oleh Rusia, dan a ribuan rudal ini akan mencapai lebih banyak lagi.

Temuan


Nilai rudal anti-kapal dari proyek P-500 "Basalt", P-1000 "Volcano" dan P-700 "Granit" sebagai alat untuk menghancurkan kapal musuh pasti akan berkurang dengan cepat, ada kemungkinan efektivitasnya untuk memecahkan masalah ini tidak lagi cukup tinggi.

Jumlah pembawa rudal anti-kapal ini pasti akan berkurang, ada kemungkinan bahwa prinsip "tidak ada rudal - tidak diperlukan pembawa" lebih menguntungkan Angkatan Laut Rusia, memfasilitasi adopsi keputusan sulit seperti "memodernisasi atau membuang" , membebaskan sumber daya dan, sebagai hasilnya, memperbarui komposisi kapal Angkatan Laut Rusia.

Pada saat yang sama, modifikasi proyek rudal anti-kapal P-500 Bazalt, P-1000 Vulkan dan P-700 Granit menjadi rudal jelajah jarak jauh yang dirancang untuk mencapai target yang sangat penting akan memungkinkan Angkatan Laut Rusia untuk bermain lebih banyak. peran yang lebih besar dalam perjalanan NMD , dan kemungkinan memberikan pukulan kritis pada musuh, yang diperlukan untuk meraih kemenangan.

Dan akhirnya, penggunaan KR DB berdasarkan rudal anti-kapal Basalt, Vulkan dan Granit akan memungkinkan Angkatan Laut Rusia untuk "membalas dendam" dengan Angkatan Bersenjata Ukraina untuk kapal penjelajah rudal Moskva, untuk melarikan diri dari pulau "Ular", untuk sabotase di jembatan Krimea dan serangan gencar terhadap kapal Armada Laut Hitam.
penulis:
85 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. andrewkor
    andrewkor 26 Mei 2023 03:47
    +21
    Dilihat dari bagaimana hal-hal dilakukan dalam hal mempersenjatai tentara Rusia (Armata, Su-57), proposal Anda tentang rudal akan dipertimbangkan untuk waktu yang lama!
    1. Paman Lee
      Paman Lee 26 Mei 2023 04:03
      +21
      Kutipan dari andrewkor
      akan dipertimbangkan untuk waktu yang lama!

      Dan bahkan lebih lama untuk berakar!
      1. KELAS
        KELAS 26 Mei 2023 09:55
        0
        Kutipan dari Paman Lee
        Kutipan dari andrewkor
        akan dipertimbangkan untuk waktu yang lama!

        Dan bahkan lebih lama untuk berakar!

        Ибо - Где деньги, Зин?(С)
        1. Alex777
          Alex777 26 Mei 2023 23:08
          +10
          Дело не в деньгах. При желании, на создание наземной ПУ можно много списать.
          Но автор почему-то упустил из виду, что Гранит разработан для пусков из под воды. Даже Кузнецов и Петр I должны перед пуском заполнять ПУ забортной водой. Поэтому переделка Гранитов то такое.
          А Вулкан вполне тема. Залп из 16 ПУ с учетом алгоритмов групповой атаки и бронезащиты БЧ (облегченной для увеличения дальности полета) штука весьма серьезная. И дальность у него - ого-го.
          Базальт вообще 30 мм снаряды держал спокойно. hi
          1. Atlas
            Atlas 27 Mei 2023 22:14
            +1
            подгоните пожарную цистерну и заполните ПУ водой, в чём проблема ??? Я утрирую конечно, но заполнить ПУ водой несложная задача..
            1. Alex777
              Alex777 28 Mei 2023 20:46
              +2
              Для крейсера вода не проблема. Ни ее наличие, ни масса.
              Для сухопутной ПУ, это как усложнение, так и удорожание.
              Цистерна будет ехать за ПУ до места пуска? Минус не мой. mengedipkan
              1. 9lvariag
                9lvariag 2 Juni 2023 13:07
                0
                Вообще-то есть стенды, для отработки пусков, этих КР.
              2. 9lvariag
                9lvariag Kemarin, 15:57
                0
                kutipan: Alex777
                Для крейсера вода не проблема. Ни ее наличие, ни масса.
                Для сухопутной ПУ, это как усложнение, так и удорожание.
                Цистерна будет ехать за ПУ до места пуска? Минус не мой. mengedipkan

                Вообще-то для начала объясните самому себе, зачем же в АПЛ затапливали тот ТПК? Ответ простой: там пуск ПАД и кавитатором - для того, что бы бустер не повредил стенки ТПК при пуске. На фиг это всё дело в одноразовом наземном ТПК при наземном же давлении среды? Или вы не поняли?
          2. menyoroti
            menyoroti 30 Mei 2023 00:44
            +2
            kutipan: Alex777
            Но автор почему-то упустил из виду, что Гранит разработан для пусков из под воды. Даже Кузнецов и Петр I должны перед пуском заполнять ПУ забортной водой. Поэтому переделка Гранитов то такое.

            да хоть в трюм Волгобалта ракетный отсек с пусковыми запихать. Но это надо согласовать проект по линии апешечки на предмет слишком большого вероятного ущерба партнерскому имуществу, дать откусить плотоводцам в тендере, определить главного распиловщика-освоителя... короче куча дел до 2030го
            1. 9lvariag
              9lvariag Kemarin, 16:03
              0
              Kutipan dari clou
              kutipan: Alex777
              Но автор почему-то упустил из виду, что Гранит разработан для пусков из под воды. Даже Кузнецов и Петр I должны перед пуском заполнять ПУ забортной водой. Поэтому переделка Гранитов то такое.

              да хоть в трюм Волгобалта ракетный отсек с пусковыми запихать. Но это надо согласовать проект по линии апешечки на предмет слишком большого вероятного ущерба партнерскому имуществу, дать откусить плотоводцам в тендере, определить главного распиловщика-освоителя... короче куча дел до 2030го

              С вами согласен. Да хоть пустить с Балтики. У нас в Горьком реакторы ПЛ строят и возят! А тут все-то запихнуть ракету в одноразовый ТПК. И с самой ракеты вынуть ГСН и поставить туда блочёк от того же PD-1 которые прилетели от лохлов в Москву. При том размере туда и блок и телеГСН и ГЛОНАС и TERCOM, DMAC с спутниковой антенной можно ставить! А у нас только звездабол марафон и хайп в СМи от т.н. военкоров. Что Пеговцы опровергли вторжение батальона в Белгород! Нет! Ну вот и видим,кто работает, а кто шекели шенкует на счета.
    2. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 28 Mei 2023 09:43
      0
      Наверное нужно ещё учитывать, что это морские ракеты, которые поражают объекты на море. А море, как известно плоское, как стол. В море нет деревьев. Нет многоэтажек, нет ЛЭП, нет различных вышек и труб. Там она может лететь низенько-низенько. Поэтому над сушей такой ракете нужно будет лететь высоко. В условиях отсутствия ПВО это не проблема, в условиях наличия ПВО маловероятно, что ракета долетит до цели.
      Во вторых, как ниже уже сказали, сначала нужно создать проект модернизации ракеты и проект наземной пусковой, потом построить опытную пусковую, переделать несколько ракет, провести испытания. И только потом приступить к постройке серийных пусковых и серийной переделке ракет. Это даже не два года.
      СВО будет длиться все это время?
      Поэтому всё описанное в статье это фантазии далёкого от оборонки человека, скажем так мягко.
      1. 9lvariag
        9lvariag Kemarin, 16:05
        0
        Kutipan: Oleg Ogorod
        Наверное нужно ещё учитывать, что это морские ракеты, которые поражают объекты на море. А море, как известно плоское, как стол. В море нет деревьев. Нет многоэтажек, нет ЛЭП, нет различных вышек и труб. Там она может лететь низенько-низенько. Поэтому над сушей такой ракете нужно будет лететь высоко. В условиях отсутствия ПВО это не проблема, в условиях наличия ПВО маловероятно, что ракета долетит до цели.
        Во вторых, как ниже уже сказали, сначала нужно создать проект модернизации ракеты и проект наземной пусковой, потом построить опытную пусковую, переделать несколько ракет, провести испытания. И только потом приступить к постройке серийных пусковых и серийной переделке ракет. Это даже не два года.
        СВО будет длиться все это время?
        Поэтому всё описанное в статье это фантазии далёкого от оборонки человека, скажем так мягко.

        Боже, если в Эстонии построить забор высотой 70 метров его ПКР не перелетит? Вы шутите, что ли?
      2. 9lvariag
        9lvariag Kemarin, 16:06
        0
        Эта балайка если туда прилетит даже не сработав от ударной волны повыбивает стёкла в домах! Я насколько понял у П-500\ П-700 скорость больше 2М.
  2. Yehezkiel 25-17
    Yehezkiel 25-17 26 Mei 2023 03:48
    +12
    Mari kita lakukan: hanya ada satu kesulitan; perlu menyiapkan peluncur untuk tendangan voli besar-besaran.
    1. Bingo
      Bingo 26 Mei 2023 04:44
      +10
      Логично. Заодно учтем, что иначе их реально надо утилизировать, а это, внезапно - недешево
    2. Glagol1
      Glagol1 26 Mei 2023 17:59
      -10
      Эта сложность очень сложная. Надо готовить стартовый комплекс, не очень далеко от границы, тк летят эти ракеты относительно не далеко, мощно прикрывать ПВО, ну и тд. В практическом плане я думаю вряд ли это состоится.
      1. begemot20091
        begemot20091 26 Mei 2023 22:54
        +6
        Блин, прочитайте "Учебник русского языка". Стыдно делать в 2-х строчках более пяти ошибок.
  3. Kawan
    Kawan 26 Mei 2023 05:05
    +9
    Проблема в том, что причиной гибели РКР «Москва» предположительно могло стать попадание украинской лёгкой низколетящей ПКР «Нептун»

    Masalahnya ada di а) некритическом восприятии украинской пропаганды и б) отсутствии следов попадания в крейсер, которые должны выглядеть так.
    1. -Paulus-
      -Paulus- 26 Mei 2023 18:18
      +2
      Да, насчёт "Москвы" автор малясь того..., а в остальном "пуркуа бы и не па?"
    2. Birma6
      Birma6 27 Mei 2023 03:40
      +3

      Два удара могут выглядеть следующим образом. Боеголовки не всегда взрываются, а корабли могут быть прочными.
  4. Prajurit V.
    Prajurit V. 26 Mei 2023 06:25
    +27
    Москва кстати могла бы (если это было возможно) произвести прощальный залп по бандеровцам перед затоплением, по принципу " мёртвой руки".
    Железнодорожных мостов на Украине не так и много, от силы 30-50 штук.
    Но у нас сейчас главные штабы учатся ходит в штыковые атаки на противника. Они даже не подозревают что есть такие ракеты. А вообще идея с ракетами прекрасная. Может флот так сказать снизу робко предложит их применить. Во ВМВ флотская же авиация первой бомбила Берлин и сейчас флот может отличиться. prajurit
    1. semangat
      semangat 26 Mei 2023 20:15
      +7
      Флот по мнению многих является пристанищем самых коррумпированных представителей МО.Сливки Паркетного генералитета,которые живут по принципу "пили максимум" и делай минимум. Думаете этим Паркетным генералам нужен такой геморрой с ракетами?Они были бы рады что бы у нас вообще корабли не плавали(никакой работы ответственности) а бюджет бы выделяли.Так что уверен ,данные представители сделают все что бы у них не появилось таких обременительных задач. hi
  5. EUG
    EUG 26 Mei 2023 06:27
    +9
    Если Х-22 "научили" попадать по наземным целям - то проблем с другими ПКР быть не должно.
  6. Horon
    Horon 26 Mei 2023 06:33
    -18
    Переделывать старые ракеты под новые цели дороже, чем делать новые. Производство новых ракет - работает на полной загрузке, значит надо открывать новое. Сюда надо будет добавить изготовление носителей, если их нет на короблях чф, в сухопутном варианте. Никто этим сейчас заниматься не будет, а укроп использует то что есть, только по причине отсутствия своей линейки нужных ракет. Они просто делают из того что уж есть. А если использовать ракеты в существующем виде, то пострадать может точность.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 26 Mei 2023 09:54
      +6
      СУ есть там готовая, наведение, как на Герани сделать. Дешево и сердито. Цели - покрупнее выбирать.
      1. Horon
        Horon 26 Mei 2023 11:49
        -3
        Kutipan dari Zaurbek
        СУ есть там готовая, наведение, как на Герани сделать. Дешево и сердито. Цели - покрупнее выбирать.

        Су там надо будет полностью переделывать. Существующие работают не только по другим алгоритмам, но ещё и имеют другую элементную базу. Плюс ракета не самодостаточное оружие, для них нужны пусковые системы и носители. Всё это возможно будет делать только в единичных экземплярах в каких нибудь мастерских с низким "выхлопом" на выходе. Укропы вон, тоже стремятся получать готовые, рабочие, серийные образцы, так как собственных возможностей им хватит только на громкие диверсии или терракты.
        1. Askold65
          Askold65 26 Mei 2023 16:47
          0
          kutipan: Horon
          Су там надо будет полностью переделывать. Существующие работают не только по другим алгоритмам, но ещё и имеют другую элементную базу. Плюс ракета не самодостаточное оружие, для них нужны пусковые системы и носители

          Есть такие подлежащие утилизации ракеты, где не нужно ничего переделывать, а только заменить специальную БЧ на фугасную. Называются ракета " Тополь - М". По мосту ими, конечно, вряд ли попадёшь, но по крупным объектам промышленности и энергетической инфраструктуры вполне себе. Естественно перед запуском таких МБР придётся предупредить своих западных " партнёров " без указания объекта атаки, который должен быть за пределами действия ЗРК " Патриот ".
          1. Horon
            Horon 27 Mei 2023 18:26
            +1
            Есть такие подлежащие утилизации ракеты, где не нужно ничего переделывать, а только заменить специальную БЧ на фугасную. Называются ракета " Тополь - М".

            Обычной фугасной б/ч массой в одну тонну с кво 150-200 метров, трудно будет не только в мост попасть, но даже в промышленное предприятие, но зато можно легко и непринуждённо превратить многоэтажку с людьми в подвале в братскую могилу при случайном попадании. К тому же пуск таких ракет нужно будет производить с предупреждением противника по снв, не то на пуск обычного фугаса начнут запуск уже ядерных фугасов расценив как нападение. wassat
            Устанавливать же маневрирующий блок, с более высокой точностью? А он у нас есть такой? Плюс, останется необходимость предупреждения противника по яо, о неядерном пуске ракеты. В общем минимум эффекта, максимум проблем.
            Если бы зараннее начали разрабатывать су для древних ракет, но там как обычно возникнут вопросы о целесообразности, так как пока разработают, проведут испытания и примут на вооружение, ракеты уже окончательно придут в негодность. По укропским переделкам есть много вопросов и один из них: когда и где они смогли испытать свои поделки под "стриж" и "рейс", что об этом не узнала разведка? Никогда никто не сможет сделать су без испытаний в "железе". Принцип "гладко было на бумаге..." в технике действует безотказно.
            Естественно перед запуском таких МБР придётся предупредить своих западных " партнёров " без указания объекта атаки, который должен быть за пределами действия ЗРК " Патриот ".

            А причём тут "патриот"? Против баллистических ракет типа тополь-м он совершенно бесполезен. Для фиксации пусков используются другие системы. lol
        2. alexoff
          alexoff 26 Mei 2023 23:27
          +2
          Все системы управления аналоговыми агрегатами закупаются на алиэкспрессе и называются микроконтроллеры. Их можно не то что дублировать - хоть по пять штук совать в ракету, им места много не надо. Но это ж шевелиться надо именно руководству, гораздо проще Т55 с хранения снимать, сказал - вперёд, и всё, можно дальше ничего не делать
          1. Horon
            Horon 27 Mei 2023 18:29
            +1
            Все системы управления аналоговыми агрегатами закупаются на алиэкспрессе

            Сколько вы уже ракет построили? wassat
            1. alexoff
              alexoff 27 Mei 2023 22:14
              0
              Нисколько, наблюдал немалое число древнего оборудования из советских времён, которое интегрировали с современными компьютерными системами. Ещё я слышал множество примеров модернизации всего подряд с установкой современной электроники, да вон те же "рейсы" например. Я бы с интересом послушал, как кто-то у нас хотя бы пытался что-то сделать такое, а не разводил руками мол это сложно, делать ничего не будем, это проще гораздо.
              1. 9lvariag
                9lvariag 2 Juni 2023 13:55
                0
                Kutipan dari alexoff
                Нисколько, наблюдал немалое число древнего оборудования из советских времён, которое интегрировали с современными компьютерными системами. Ещё я слышал множество примеров модернизации всего подряд с установкой современной электроники, да вон те же "рейсы" например. Я бы с интересом послушал, как кто-то у нас хотя бы пытался что-то сделать такое, а не разводил руками мол это сложно, делать ничего не будем, это проще гораздо.

                У нас целые КБ работают. А у них за бугром такое делают даже частные лица.
        3. 9lvariag
          9lvariag 2 Juni 2023 13:15
          0
          А ну да. Вообще-то если бы в РФ где-то "завалялось" на площадках и складах , до июня 2022 года тех же Ту-123 или вовсе КС-1 и КСЩ( напомню,что их ТРД ВК-7 ещё поставляют в ВВС для машин по очистке ВПП) - то мы бы уже осваивали всё Левобережье, Хуторка 404! А так видим только один звездобол по мас медиа СМИ и на форумах! и систерики ополченцев и Пригожина в эфирах, да ещё PR имени себя от хайпожоров-"военкоров" ( военкор -это военный журналист).
  7. KCA
    KCA 26 Mei 2023 06:47
    -11
    Их Нептун это Х-35, потопить крейсер надо с десяток таких ракет, сразу, полста кг БЧ ну нивкак не потопит крейсер, да даже МРК не потопит, снести мачты и прочие навесные системы можно, но вот утопить...
    1. VIK1711
      VIK1711 26 Mei 2023 09:28
      +12
      Их Нептун это Х-35, потопить крейсер надо с десяток таких ракет, сразу, полста кг БЧ ну нивкак не потопит крейсер, да даже МРК не потопит, снести мачты и прочие навесные системы можно, но вот утопить...

      "Шеффилд" утопил "Экзосет" с несработавшей БЧ...
      А "Муссон" - вообще мишень утопила...
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26 Mei 2023 13:25
        +6
        Kutipan: VIK1711
        А "Муссон" - вообще мишень утопила...

        Так в "Муссон" попала РМ-15 - охолощённая ПКР "Термит". Скорость - 320 м/с, масса - более двух тонн (из которых тонна - жидкое топливо: "тонка" + окислитель на базе азотной кислоты).
        Для МРК этого за глаза и за уши, даже без БЧ.
      2. alexoff
        alexoff 26 Mei 2023 23:30
        +8
        Любой корабль потонет, если на нем начнется пожар, а команда эвакуируется вместо того, чтоб бороться за живучесть. Насколько я помню там часов в 11 вечера все эвакуировались, а потонул крейсер уже днём во время буксировки. Таким Макаром наверно каждый второй корабль бы в мире был потерян, если чуть что - и команда сваливает
    2. GGV
      GGV 26 Mei 2023 17:20
      +1
      Это если выгрузить боезапас.а вот с ним и любой ракеты хватит.А без оружия будет не корабль,а судно
  8. Komentar telah dihapus.
  9. Viktor Leningrad
    Viktor Leningrad 26 Mei 2023 06:56
    -11
    В связи с предстоящим насыщением Украинского, а следом и Белорусского ТВД авиацией НАТО все пусковые наземные установки устаревших противокорабельных ракет, расположенных на удалении 500 км от фронта станут объектом вражеских атак. Морская, воздушная и космическая блокада России, весьма вероятная в ближайшей перспективе сделает невозможным точное наведение. Так что для увеличения дальности надо осуществлять пуск таких рает с самолетов ТУ-22М3 и ТУ-160 (на внешней подвеске будут создавать дополнительную подъемную силу), а для компенсации промаха - заменить БЧ на спец-БЧ.
    1. alexoff
      alexoff 26 Mei 2023 23:32
      0
      Надо просто выдать расчетам расписание пролетов спутников, чтоб знали когда запускать. Хотя по мнению некоторых разведспутники прямо парят над Землёй, не сводя окуляров
    2. Sumotori_380
      Sumotori_380 27 Mei 2023 20:34
      +1
      Вам гляжу прям не терпится ядерно повоевать
    3. 9lvariag
      9lvariag 2 Juni 2023 13:58
      +1
      Kutipan: Viktor Leningradets
      В связи с предстоящим насыщением Украинского, а следом и Белорусского ТВД авиацией НАТО все пусковые наземные установки устаревших противокорабельных ракет, расположенных на удалении 500 км от фронта станут объектом вражеских атак. Морская, воздушная и космическая блокада России, весьма вероятная в ближайшей перспективе сделает невозможным точное наведение. Так что для увеличения дальности надо осуществлять пуск таких рает с самолетов ТУ-22М3 и ТУ-160 (на внешней подвеске будут создавать дополнительную подъемную силу), а для компенсации промаха - заменить БЧ на спец-БЧ.

      А может хватит работать на ИПСО и разгонять массовый психоз. Уже и нашим хайпожорам руки чешутся дать в рожу.
  10. mixail sherbakov
    mixail sherbakov 26 Mei 2023 07:01
    +8
    Стоп.Автор на святое замахивается - на договорняк!Удары по мостам ему подавай и цехам.А про интересы уважаемых людей он забыл?Никто же не думает,что командование настолько тупое,что не додумалось развалить мосты?Хотя,я уже ни в чем не уверен..
    1. Slon1978
      Slon1978 26 Mei 2023 08:19
      -2
      Мосты развалить очень трудно, поймите это наконец. Вспомните Антоновский мост и сколько Хаймарсов в него влетело, причем почти в одну точку. Развалился мост? Нет. Всего лишь стал аварийным, но проехать по нему было возможно. Обвалили пролет его только взрывом. А ведь это был простейший мост с железо-бетонными пролетами. Рамочные жд мосты разрушить еще труднее, это намного более прочная пространственная конструкция. Разрушение мостов требует большого расхода ракет и результат будет не гарантирован. Лить бетон и варить железо для ремонта мостов на Украине может любой ИП из строительной области - да, такой ремонт, будет не по нормам и стандартам, но кого это колышет в такое время? Мосты попросту будут ремонтировать быстрее, чем мы будем их повреждать. Мосты через Днепр можно обваливать только тяжелыми бомбами, или спец-боеприпасом конечно.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26 Mei 2023 14:09
        +12
        Kutipan dari Slon 1978
        Мосты развалить очень трудно, поймите это наконец. Вспомните Антоновский мост и сколько Хаймарсов в него влетело, причем почти в одну точку. Развалился мост? Нет. Всего лишь стал аварийным, но проехать по нему было возможно.

        Классический пример - как янки уничтожали вьетнамский мост "Пасть Дракона".
        Вылеты с чугунием - нулевой результат.
        Вылеты с AGM-12 "Буллпап" - нулевой результат, 110 кг БЧ слишком мало.
        Вылеты с AGM-62A "Уоллай" - нулевой результат, 370 кг БЧ слишком мало.
        Вылеты с AGM-62В "Уоллай II" - успешно, доведённые до 907 кг БЧ в трёх вылетах смогли разрушить мост.
        Kutipan dari Slon 1978
        Разрушение мостов требует большого расхода ракет и результат будет не гарантирован. Лить бетон и варить железо для ремонта мостов на Украине может любой ИП из строительной области - да, такой ремонт, будет не по нормам и стандартам, но кого это колышет в такое время?

        Если опоры моста более-менее целы, то и лить ничего не надо. Нужно просто убрать повреждённый пролёт, снять разрушенную часть опоры и поставить стандартный сборно-разборный мост. Эти конструкции разрабатывались и у нас, и на Западе специально для восстановления разрушенных мостов.
        Вот, например, отечественный БАРМ (грузоподъёмность до 60 т) процессе сборки:
  11. Dean
    Dean 26 Mei 2023 07:37
    +8
    Проблема не доработать, проблема в решимости их применить.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 26 Mei 2023 09:55
      +1
      ФАБ 1500-3000 применять можно спокойно. А здесь какие проблемы?
      1. 9lvariag
        9lvariag 2 Juni 2023 14:03
        0
        Kutipan dari Zaurbek
        ФАБ 1500-3000 применять можно спокойно. А здесь какие проблемы?

        А вы лично готовы отвечать за сопутствующие жертвы? Это вам не помелом мести по инету: процентов с 58% мотов вна, находятся ВНУТРИ этих самых населённых пунктов. Пример: ж/д мост от пгт.Игрень в Днепре или мост в Запорожье. ж.д. мост в Кривом Роге. Вы представляете себе, что будет ВНУТРИ многоэтажной застройки при взрыве бронебойной ФАБ -2500 М52 или ФАБ -3200 М54?
  12. Slon1978
    Slon1978 26 Mei 2023 08:14
    +7
    Идея автора безусловно разумная. Только в текущих условиях заниматься модернизацией этих ракет не рационально экономически и нужно их утилизировать запуском "как есть". Выбирать для этого цели, где подавить их РЭБ будет меньше шансов. Более того, модернизация этих ракет может оказаться невозможной, поскольку во времена их выпуска какой-либо "модульности" вряд ли предусматривалось - это наверняка цельные изделие, предусматривающие только замену боевой части.
    После гибели РК Москва ее аналог с Тихоокеанского флота или Северное флота (РК Варяг или РК Устинов) Турция в Черное море не пустит, сославшись на конвенцию Мотре. Поэтому единственный вариант быстрой организации пусков этих ракет - демонтаж нескольких пусковых установок с "доноров" (Варяг, Устинов, Нахимов) и монтаж их на подходящую импровизированную основу, например старый контейнеровоз или транспорт или, действительно, изготовление сухопутной ПУ.
    Остается открытым вопрос целеуказания для этих ракет. При стрельбе на средние и большие дальности им требуется внешнее целеуказание. Готовность системы спутниковой разведки и целеуказания МКРЦ «Лиана» в настоящее время под вопросом. Это гораздо более важный момент, чем привести откуда-то сухопутным маршрутом и смонтировать на каком-нибудь носителе несколько пусковых контейнеров для этих ракет.
  13. Dedok
    Dedok 26 Mei 2023 08:49
    0
    автор, когда вы говорите о применении ПКР для уничтожения мостов, то укажите нам, какое "отклонение" имеют эти средства при попадании по цели: в прошлом году было видео атаки ракетой моста, кажется в Запорожье, так вот, информация давалась как "удар по мосту", а фактически ракета попала рядом с мостом - его даже не повредив.
    Также были неоднократные удары по мосту в Затоке, которые не смогли его уничтожить...
    Сравнивать с ударами по Антоновскому мосту нельзя: там точность попадания была очень высока, другое дело, что БЧ хаймарса не достаточно большая для такой цели.
    Поэтому применение ПКР для ударов по мостам - это только пиар для нас и не более, а для противника - это будет подтверждение нашей неспособности...
    1. alexoff
      alexoff 26 Mei 2023 17:25
      +1
      Большой мост вроде цель радиоконтрастная, разве его АРЛГСН не должна захватывать?
    2. 26rus
      26rus 26 Mei 2023 20:21
      +5
      Позвольте поинтересоваться, а как же они попадали по своим прямым целям - по кораблями? Ведь мост через, к примеру, Днепр, значительно крупнее даже авианосца. Причём мост, в отличие от корабля, цель неподвижная, маневрировать не может.
    3. 9lvariag
      9lvariag 2 Juni 2023 14:06
      0
      У вас есть ДОСТОВЕРНАЯ инфа о месте пораэжения моста в Заперожье? Ну ну? Надеюсь не от Арестовича с Подоляком или тем паче Ани Безумной( Ганны Маляр).
  14. asetofenon
    asetofenon 26 Mei 2023 09:27
    +1
    Tentu saja, pada akhir tahun 2022 pasti tidak mungkin untuk mendenazifikasi setengah dari Ukraina, tetapi pada akhir tahun 2023 Anda dapat mencobanya, asalkan jembatan yang melintasi Dnieper masih hancur.
    Это после "Артемовского стояния"? Откуда опять такое pembatasan?
    Ну и наконец, применение КР БД на базе ПКР «Базальт», «Вулкан» и «Гранит» позволит ВМФ РФ «расквитаться» с ВСУ за ракетный крейсер «Москва», за бегство с острова «Змеиный», за диверсию на Крымском мосту и непрекращающиеся атаки на корабли Черноморского флота.
    Может, определиться-таки, воюем или пиписьками меряемся?
  15. rubi
    rubi 26 Mei 2023 10:01
    +9
    Даже если просто использовать устаревшие ракеты для разрядки системы ПВО, это уже большой плюс. А если куда то еще и попадет то приятный бонус.
  16. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 26 Mei 2023 12:17
    +1
    По поводу крейсеров пр. 1164, я с автором категорически не согласен. Они еще вполне могут послужить. Замена РЭО на более современное, замена ПКР и ЗРК, и будет вполне себе годный корабль, на ближайшие годы.
    1. Andrey77
      Andrey77 26 Mei 2023 15:25
      -3
      Экономически не выгодно. Если более современное где-то на хранении...
  17. staer-62
    staer-62 26 Mei 2023 12:22
    +3
    Хорошая идея. Применить для уничтожения портов в Германии и /Польше, а так же производств оружия в Европе. Не надо зацикливаться на Украине.
  18. pleschakovai
    pleschakovai 26 Mei 2023 12:33
    +1
    Надо утилизировать с большей пользой, но и с головой, а не головотяпством! Новое внедряйте быстрее, старое уничтожайте эффективно!
  19. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 26 Mei 2023 12:35
    0
    Идея замечательная! Какая-то часть этих ракет могла бы быть применена по окраине, но оставшаяся часть, и значительная, запугивала бы до недержания всяких поляков, румын, а, возможно, и была бы испытана на их шкурах... Но, вспоминая отмеченные глубокой мыслью лица наших хитромудрых высших руководителей, возникают обоснованные сомнения в исполнении таких надежд - скорее всего, всё это - наши пустые мечты....
  20. PPD
    PPD 26 Mei 2023 14:55
    +5
    потенциальная стоимость модернизации стремительно устаревающих кораблей, сравнимая со стоимостью постройки новых кораблей класса «фрегат»,

    И как, много новых кораблей построили взамен.
    Уууу- сотни, наверно..
    Пока в основеом только списали море.
    На заметку автору- простой 20380 строится по 7- 8 лет.
  21. Andrey77
    Andrey77 26 Mei 2023 15:15
    +4
    Проблема П-700 "Гранит" в том, что это ракета проектировалась для подводных лодок! И для запуска с надводного корабля, шахту надо водой заполнить предварительно. Просто так не получится. Это очень хорошая ракета, но с подводным стартом.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 26 Mei 2023 21:45
      0
      А подводный старт нельзя заменить воздушным?
      1. 9lvariag
        9lvariag 2 Juni 2023 14:11
        0
        Можно. Делали же П-1000"Меторит-А" н о потом решили, что массовость ракетного пуска лучше уникальности и скорости - за дорого.
    2. alexoff
      alexoff 27 Mei 2023 22:16
      +1
      Не ну если в шахту надо воды заливать то это конечно ставит крест на таком применении! Мы ж на планете Арракис живём, где мы возьмём столько воды?!
    3. 9lvariag
      9lvariag 2 Juni 2023 14:09
      0
      Kutipan: Andrey 77
      Проблема П-700 "Гранит" в том, что это ракета проектировалась для подводных лодок! И для запуска с надводного корабля, шахту надо водой заполнить предварительно. Просто так не получится. Это очень хорошая ракета, но с подводным стартом.

      Вообще-то для начала объясните самому себе, зачем же в АПЛ затапливали тот ТПК? Ответ простой: там пуск ПАД и кавитатором - для того, что бы бустер не повредил стенки ТПК при пуске. На фиг это всё дело в одноразовом наземном ТПК при наземном же давлении среды? Или вы не поняли?
  22. goblin74
    goblin74 26 Mei 2023 16:36
    +1
    " Уничтожив транспортные сооружения через Днепр, можно денацифицировать половину Украины до конца текущего года в сентябре 2022 года.

    Разумеется, до конца 2022 года денацифицировать половину Украины уже точно не получится, а вот до конца 2023 попробовать можно, при условии, что мосты через Днепр всё-таки будут уничтожены."- как это понимать?
  23. BATU TANK
    BATU TANK 26 Mei 2023 17:08
    +1
    Для принятия решений нужна воля руководства страны, не воля бизнеса, охраняющего свои интересы на территории СВО...
  24. Roman Efremov
    Roman Efremov 26 Mei 2023 18:42
    +1
    Quote: Kawan
    Проблема в том, что причиной гибели РКР «Москва» предположительно могло стать попадание украинской лёгкой низколетящей ПКР «Нептун»

    отсутствии следов попадания в крейсер, которые должны выглядеть так.

    Поэтому придумана версия с невзорвавшейся ракетой (объясняет отсутствие огромной дыры в корпусе), которая всё равно вызвала пожар за счёт остатков топлива. Недавно Шурыгин озвучил эту версию в годовщину гибели Москвы.
  25. Pavel57
    Pavel57 26 Mei 2023 20:00
    +1
    Идея утилизации старых и устаревающих ракет выглядит заманчивой, но
    1. Кто и в какие сроки проведет доработку и внесение изменений в конструкцию. Причем это надо делать по ТЗ, согласованному с военными.
    2. Кто и в какие сроки проведет испытания?
    3. Необходимо по сути создать новые части , обучить персонал.

    Все это можно сделать быстро только усилием воли и при наличии финансовых и производственных ресурсов только , нарушая установленные правила приема на вооружения образцов новой техники.
    Если иметь ввиду , что СВО надолго и возможно ее перерастание в более крупный конфликт , тогда овчинка стоит выделки.
    1. alexoff
      alexoff 26 Mei 2023 23:39
      +1
      Ну вон герани и модули планирования приняли быстро, и те и другие постоянно дорабатывают и совершенствуют. Было бы желание
    2. Wladimir Burnos
      Wladimir Burnos 1 Juni 2023 23:16
      0
      Берия бы выполнил за месяц и людей нашел, которые это сделать могут
  26. BuatNa
    BuatNa 26 Mei 2023 20:21
    +2
    Про мосты. Вот спорят попадем не попадем, разрушим , не разрушим, а я вот бы разхреначил все подъездные пути километров на 5-8 , и каждую неделю заряжал бы туда ракетку , в помощь ремонтным бригадам. Но, наше руководство ведет Странную военную операцию и военная логика, стратегия им по барабану. Для них главное бабло!!!!
  27. Radikal
    Radikal 26 Mei 2023 21:37
    0
    Quote: Dedok
    автор, когда вы говорите о применении ПКР для уничтожения мостов, то укажите нам, какое "отклонение" имеют эти средства при попадании по цели: в прошлом году было видео атаки ракетой моста, кажется в Запорожье, так вот, информация давалась как "удар по мосту", а фактически ракета попала рядом с мостом - его даже не повредив.
    Также были неоднократные удары по мосту в Затоке, которые не смогли его уничтожить...
    Сравнивать с ударами по Антоновскому мосту нельзя: там точность попадания была очень высока, другое дело, что БЧ хаймарса не достаточно большая для такой цели.
    Поэтому применение ПКР для ударов по мостам - это только пиар для нас и не более, а для противника - это будет подтверждение нашей неспособности...

    Ну почему же? Определённую задачу эти ракеты выполнить могут, если их выпустить в большом количестве в виде "роя", с целью вскрытия, и истощения ПВО противника, ну а следом комплексный налет с воздушных, наземных, и морских носителей высокоточного оружия. sedih
  28. NeBezMenya
    NeBezMenya 27 Mei 2023 00:01
    -1
    Всё это было бы хорошо и правильно, за исключением одного маленького "но". А существуют ли на данном этапе свободные производства твенные мощности? Как я понимаю, всё, что хоть как-то связано с выпуском оборонной продукции, уже работает с полной загрузкой и максимальной отдачей. А провести подобную конверсию в условиях сапожной мастерской не реально, ибо тут процесс только на первый взгляд простой, а технологически он наисложнейший!
  29. NeBezMenya
    NeBezMenya 27 Mei 2023 00:12
    -1
    Kutipan dari MaKeNa
    каждую неделю заряжал бы туда ракетку , в помощь ремонтным бригадам

    Да там можно особого ничего и не разрушать, достаточно регулярно и постоянно насовывать туда чем угодно, хоть гераньками, хоть ракетами, чтобы парализовать работу мостов! Увлекательная лотерея "прилетит или нет" сильно сократит пропускную способность магистралей. И кроме того, в случае более удачного попадания по инфраструктуре моста, на период оценки состояния и ремонтно-восстановительных работ мост фактически не будет использоваться, от суток и более. Пока оценка конструкции, калибровка ж/д пути, восстановление сигнализации и электропитания. Это не час-два... Но увы и ах, "мы не такие" и прочие отмазки в угоду "дорогих партнёров" всех мастей в данном случае превалируют.
  30. Petrov-Alexander_1Sergeevich
    Petrov-Alexander_1Sergeevich 27 Mei 2023 02:20
    +1
    Я всеми руками за. Хоть какая-то польза от всего этого будет.
  31. Mazunga
    Mazunga 27 Mei 2023 10:46
    +1
    Все хорошо в этой статье одно плохо похоже в Генштабе ВО не читают
  32. Pavel57
    Pavel57 27 Mei 2023 15:27
    0
    Вопрос по теме статьи? А ракетами П-35 с объекта 100 под Балаклавой по целям на Украине стреляли?
  33. A2AD
    A2AD 27 Mei 2023 20:32
    -1
    Эко автор размахнулся. Утилизация выстрелом. Для МО в этом нет ни каких плюсов, одни только минусы. Во первых, на обычной утилизации можно хорошо попилить. А во вторых, при утилизации выстрелом, вдруг партнеры обидятся и отожмут чего у жен и детишек за границей?
    1. ser580
      ser580 28 Mei 2023 17:58
      0
      кидай свою почту- я скину как на КСФ утилизировали выстрелами МБР с АПЛ
  34. ser580
    ser580 28 Mei 2023 17:57
    +1
    вот и я сколь говорил- зачем на Окольной хранят чертову прорву этих самых Гранитов и Базальтов. Но как то подвижек не видно. Наверно никому победа не нужна.
  35. Sasha Koblov
    Sasha Koblov 31 Mei 2023 23:20
    0
    Все эти старые ракеты можно установить на береговые пусковые установки.
    Ведь их скорость достигает 3 М.
  36. Wladimir Burnos
    Wladimir Burnos 1 Juni 2023 23:12
    0
    А может кто то донесет эту информацию до Генштаба и Верховного и хорошее предложение можно внедрить в жизнь.
  37. ini
    ini Kemarin, 00:52
    0
    С технической точки зрения модернизация указанных ПКР в КрБд для поражения наземных целей не представляет особой проблемы. Тем более подобный опыт у нас есть и вполне успешный. В СВО применялись ракеты воздушного базирования Х-32 которые являются не какой то совершено новой разработкой,а модернизацией еще Советской Х-22. Ракета Х-32 выполнена в корпусе Х-22 идентичного геометрического размера, но с более мощным двигателем. В новой ракете был увеличен объем баков за счет уменьшения боевой части, установлена новая помехо защищенная радиолокационно-инерциальная система наведения с радиокомандной коррекцией и привязкой к рельефу местности, а вместо автопилота установлена система автоматического управления. Ничего не мешает технически сделать то же и на этих ракетах. Есть ,на мой взгляд,проблема времени и необходимости затрат в настоящее время,если существующие системы поражения выполняют возложенные задачи.