Substitusi impor korvet proyek 20380 dan 20385

81
Substitusi impor korvet proyek 20380 dan 20385
Proyek Corvette "Mercury" 20380 dalam versi terbarunya. Mesin diesel non-impor-substitusi 16D49 dan RLC "Barrier" mengakhiri proyek ini dalam bentuknya yang sekarang.


Terlepas dari masalah masa depan yang jelas dengan pembangunan korvet baru, mereka terus diletakkan. Jadi, misalnya, pada 9 Juni 2023, korvet Zealous proyek 20385 diletakkan di Pabrik Pembuatan Kapal Amur.



Secara umum, daftar korvet, yang kemungkinan besar tidak dapat dibentuk karena sanksi, atau sama sekali tidak akan berfungsi karena sanksi, terlihat seperti ini.

Proyek 20380: "Ketat" ("Severnaya Verf", ditetapkan pada awal 2015, tetapi hingga saat ini lambungnya berdiri di dinding, statusnya sekarang tidak jelas), "Mengerikan", "Berani".

Proyek 20385: "Stormy", "Wajar", "Cepat", "Bersemangat".

Semua kapal ini, kecuali Strict, diletakkan di NEA, semuanya, secara teori, dibutuhkan oleh yang lemah armada, terutama korvet Pacific NEA (meski tidak dalam bentuk yang dirancang, tetapi siap tempur, akan ada penjelasannya di bawah), dan pabrik yang baru berdiri juga dibutuhkan.

Tapi masalahnya adalah mereka tidak bisa lagi dibangun.

Mesin diesel


Korvet dilengkapi dengan empat mesin diesel 16D49 yang diproduksi oleh Kolomensky Zavod.

Fakta bahwa sanksi berat menghantam Kolomensky Zavod telah dikatakan lebih dari satu kali, yang terakhir dalam artikel tersebut “Kapal baru di era pasca sanksi. Apa yang bisa kita bangun setelah NWO?.

Namun, kutipan tentang keadaan lebih baik diambil dari yang lain sumber:

“Mesin diesel Kolomna 10D49 adalah bagian dari unit turbin diesel-gas laut M-55R, yang dipasang pada fregat proyek 22350. Mesin diesel 16D49 dipasang pada korvet proyek 20380 dan 20385. Direncanakan juga akan dipasang pada korvet besar baru kapal pendarat (BDK) proyek 16/II. Tetapi semua rencana ini akan gagal jika perancang Rusia tidak membuat turbocharger, piston, dan ring domestik sendiri untuk mesin diesel ini. Untuk produksi mereka di bawah program substitusi impor, lembaga khusus perlu mengembangkan peralatan mesin dengan tingkat permesinan yang lebih tinggi, membuat paduan baru yang sesuai, otomatisasi, dan mekanik presisi.”

Siapa yang menerbitkan ini? Lihatlah data publikasi: publikasi online "Standar Angkatan Darat" (armystandard.ru) (selanjutnya - publikasi) adalah media massa dan terdaftar di Layanan Federal untuk Pengawasan Komunikasi, Teknologi Informasi dan Komunikasi Massa (Sertifikat Pendaftaran EL No. FS77-73947 tanggal 12 Oktober , 2018 ). Para pendirinya adalah: Perusahaan TV dan Radio Saham Gabungan Terbuka Angkatan Bersenjata Federasi Rusia Zvezda (JSC TV dan Perusahaan Radio Angkatan Bersenjata Federasi Rusia Zvezda) dan Perusahaan Penerbitan Saham Gabungan Terbuka Zvezda (Rumah Penerbitan LLC Zvezda ). Fungsi kantor redaksi publikasi dilakukan oleh karyawan Zvezda Publishing House LLC.

Bahkan, publikasi yang berafiliasi dengan Kementerian Pertahanan itu sendiri. Itu adalah informasi tangan pertama.

Tapi tidak semua, sayangnya. Ada kesulitan lain dengan kompleksitas yang sama. Seperti disebutkan sebelumnya, Kolomensky Zavod secara aktif berinvestasi dalam substitusi dan modernisasi impor.
Tapi keajaiban tidak terjadi.

Jadi, kami harus menyatakan bahwa Kementerian Pertahanan kami yang cerdik, armada yang cerdik, dan USC yang cerdik sedang meletakkan kapal yang tidak memiliki mesin.

Pertanyaannya, apa yang mereka harapkan?

Tepatnya ada dua opsi. Yang pertama adalah masih memungkinkan untuk "mengganti semuanya dengan impor". Ada pergeseran di beberapa posisi.

Tapi, pertama, ini berarti waktu konstruksi yang sangat lama untuk setiap kapal (kita masih ingat delapan tahun untuk korvet dengan kerinduan), dan kedua, kenaikan harganya, terlebih lagi, tidak terduga. Dan ketiga ... kemungkinan besar, itu masih tidak akan berfungsi, turbocharger ABB + yang sama hampir tidak dapat menggantikan impor dalam waktu yang wajar bahkan oleh China, dan bahkan Rusia dengan "bagasi" teknologinya yang bertahan - dan terlebih lagi. .

Dan pilihan kedua adalah "keledai mati, atau padishah." Saat ini, "budaya impunitas" telah terbentuk di Rusia - jika seorang pemimpin tertentu telah tumbuh ke tingkat tertentu dalam hierarki negara, maka dia menjadi tidak dapat diganggu gugat.

Opsi ini menyarankan solusi lain - meletakkan kapal dan tidak membangunnya sama sekali, dan kemudian, ketika V.V. Putin berhenti menjadi presiden, entah bagaimana bangkit kembali di bawah kedok kekacauan yang telah dimulai. Hingga saat ini, Anda tidak dapat memaksakan diri, karena Anda tetap tidak perlu memikul tanggung jawab atas apa pun.

Plus, opsi perantara bukanlah membangun dengan harapan bahwa suatu hari nanti akan mungkin menyelesaikan sesuatu dengan pasokan dari Barat. Tidak dalam setahun, jadi dalam tiga, bukan dalam tiga, jadi dalam lima.

Omong-omong, ini bisa berhasil, tetapi waktu untuk "sukses" akan mengejutkan.

Omong-omong, fregat Proyek 22350 dengan mesin diesel Kolomna 10D49, yang seharusnya diletakkan tahun ini, tidak diletakkan.

Kompleks radar dan suprastruktur


Korvet sedang dibangun (atau tidak lagi dibangun) dengan apa yang disebut "Kompleks Radar Multifungsi" - MF-RLK, diproduksi oleh Zaslon JSC. Kompleks ini dan masalahnya sudah pernah ditulis sebelumnya, misalnya di artikel M. Klimov "Guntur" dan lain-lain. Akankah armada kami menerima kapal yang efektif dari zona dekat?.

Singkatnya, sebelum semuanya sampai pada fakta bahwa kompleks tersebut sangat mahal (seharga kapal roket kecil), tidak dapat digunakan untuk tujuan yang dimaksudkan karena kesalahan desain, membuat kapal pengangkut tidak mampu bertempur dan memiliki siklus produksi yang panjang. , karena masalah dengan substitusi impor.

Tidak sulit untuk menebak bahwa dengan dimulainya SVO, poin terakhir menjadi kritis.

Zaslon adalah organisasi yang penerima manfaatnya adalah orang-orang yang benar-benar dihormati, dan skala keterlibatan struktur militer dalam penipuan ini, ditambah dengan konsekuensi bagi negara (sebelum SVO - armada yang tidak mampu, setelah - lambung kapal kosong selamanya) mengarah pada pemeriksaan menyeluruh penyaringan semua informasi yang tersedia, bersama dengan kerahasiaan militer konvensional.

Namun, penusuk di dalam tas tidak bisa disembunyikan.

Dengan substitusi impor, MF-RLK masih "tidak mudah" sebelum SVO, dengan dimulainya SVO entah bagaimana mereka menyelesaikan RLC untuk korvet terakhir, yang akan terjadi selanjutnya adalah misteri yang diselimuti kegelapan.

Timbul pertanyaan - bagaimana mereka akan menyelesaikan pembangunan sebanyak tujuh kapal dalam kondisi seperti ini?

Jawabannya di sini mirip dengan yang disuarakan untuk mesin diesel - "kita akan mengumpulkan set lengkap di suatu tempat dalam 8-10 tahun" atau "setelah Putin kita entah bagaimana akan melewatinya."

Tampaknya, tidak ada yang peduli dengan masalah kemampuan pertahanan negara dalam situasi internasional yang meningkat pesat.

Tapi mereka harus menggairahkan kita, warga yang peduli.

Perubahan zaman ada di depan. Seseorang pasti harus menanggung tumpukan konsekuensi dari kebijakan di bidang pembuatan kapal yang saat ini dijalankan.

Untuk tumpukan lambung kapal perang, di mana tidak ada yang bisa diletakkan, ini berlaku sepenuhnya.

RLC - solusi


Seperti yang telah ditulis dan dikatakan berkali-kali, korvet harus merupakan kapal yang masif dan dibangun dalam jumlah banyak, artinya harus mudah dibuat dan murah.

Apakah mungkin membuat sistem radar yang murah dan efisien untuk kapal kecil menggunakan industri Rusia? Ya, dan di artikel yang sudah disebutkan “Kapal baru di era pasca sanksi. Apa yang bisa kita bangun setelah NWO?” sejumlah opsi dicantumkan.

Sayangnya, situasinya sejak itu menjadi agak lebih rumit sehingga, tampaknya, karena alasan organisasi, tidak mungkin menghasilkan radar kendali tembakan artileri 5P10 Puma berkualitas tinggi (bukan karena sanksi), ada kesulitan lain, jadi hari ini itu optimal untuk korvet, karena untuk kapal massal Zona Laut Dekat, kompleks radar terlihat seperti ini (lokasi antena "dari atas ke bawah dalam daftar"):

1. Radar untuk mendeteksi target udara (jarak sentimeter) - "Positive-M / MK".

2. Radar jangkauan decimeter berdasarkan panel antena radar pengintai Pantsirya-M.

Kedua stasiun ini sepenuhnya dan saling tumpang tindih semua ketinggian, mulai dari lapisan penggerak, "Positif" juga memberikan penunjukan target yang akurat untuk sistem rudal anti-pesawat, kelebihan lainnya adalah bahwa penggunaan gabungan radar ini mengurangi ketergantungan efektivitas radar. radar pada kondisi cuaca sangat kecil, dan jangkauan yang luas (cm dan dm) membuatnya sulit untuk menekan radar melalui peperangan elektronik musuh.

Selain itu, semua peralatan ini berseri, berkembang dengan baik, tanpa penyakit masa kanak-kanak dan relatif murah.

3. Diintegrasikan ke dalam tiang bersama dengan dua posisi sebelumnya, kanvas radar Mineral-M, mirip dengan yang dipasang pada dua RTO Karakurt pertama. Ini akan memberi kapal kesempatan untuk bekerja penuh pada target permukaan jarak jauh.

4. Radar MR-123-02 "Bagheera" untuk mengendalikan tembakan meriam di haluan dan satu lagi di buritan untuk mengendalikan tembakan buritan AK-630M. Ini adalah solusi yang paling hemat biaya.

5. Peralatan untuk koreksi radio rudal.

Di sini harus dikatakan bahwa ada sistem panduan yang hampir siap-seri untuk versi laut masa depan dari sistem pertahanan udara Tor, dan selanjutnya akan memungkinkan untuk mempertimbangkannya sebagai alternatif yang efektif untuk Bagheera buritan.

Keputusan ini memungkinkan untuk mengabaikan penggunaan SAM 9M100 yang sangat mahal (menggantinya dengan yang jauh lebih efektif saat menangkis serangan besar-besaran "padat" dari SAM 9M318), selain itu diperlukan SAM 9M96 dan 9M96D (dalam jumlah kecil, SAM utama dalam muatan amunisi harus menjadi 9M318 yang relatif murah).


"Positif", kanvas "Mineral" telah diuji di satu tiang - di "Karakurt". Radar "Bagheera" yang terlihat (di depan tiang), Anda akan membutuhkan satu lagi di belakang.


Tapi kanvas ini (dibingkai) akan berada di antara "Positif" dan "Mineral", di bawah yang pertama dan di atas yang terakhir, di tiang yang sama

Seperangkat peralatan radar ini sepenuhnya memenuhi kebutuhan kapal seperti korvet, dan dengan uang yang tidak berlebihan. Dan dengan efektivitas tempur yang sangat tinggi.

Dengan pembangkit listrik, semuanya menjadi lebih rumit.

Pembangkit listrik utama


Jika masalah radar dapat dengan mudah diselesaikan, maka dengan pembangkit listrik utama semuanya jauh lebih rumit.

Tidak ada mesin diesel dengan tenaga yang dibutuhkan, dan tidak akan ada di masa mendatang.

Situasi di mana Kolomensky Zavod dijelaskan di atas, Sinara memiliki proyek untuk keluarga DM185-nya, di mana mesin diesel laut yang bertenaga sedang dibuat. Bahkan sebelum CBO, orang dapat menemukan pernyataan di media bahwa mesinnya hampir siap, dan lokalisasinya adalah 92%.

Pada kenyataannya, ada kemajuan yang sangat bagus dan desain yang menjanjikan, tetapi, pertama, masih jauh dari seri, dan kedua, sanksi terhadap Federasi Rusia dan Sinara menyebabkan sejumlah masalah, dan sekarang Anda tidak dapat mengandalkannya. mesin. Ya, dan tidak akan ada cukup tenaga.

Mesin diesel Cina, yang cocok untuk korvet dalam hal berat, ukuran dan tenaga, adalah salinan berlisensi dari mesin diesel Barat, dengan kemungkinan besar mereka tidak akan dijual kepada kami, setidaknya MTU untuk proyek 21631 tidak diubah untuk mesin diesel yang cocok untuk penggunaan militer, tetapi untuk penggunaan militer yang benar-benar sipil dan tidak cocok untuk penggunaan militer HND CHD622V20, yang lisensi produksinya tidak mengandung batasan apa pun. Diesel untuk tugas militer harus dibawa untuk waktu yang lama.

Mengingat ketidakmungkinan melengkapi mesin ini dengan pembangkit listrik tenaga diesel, hanya ada satu pilihan yang masuk akal yang tersisa - untuk melengkapinya dengan pembangkit listrik yang tidak memerlukan mesin diesel.
Anda dapat banyak berfantasi tentang topik ini, tetapi sebenarnya solusi "cepat" yang tidak memerlukan menunggu bertahun-tahun hanya untuk satu pengembangan pembangkit listrik utama, lalu konstruksinya, lalu yang lainnya, hanya satu.

Penting untuk menyesuaikan lambung korvet 20380 dan 20385 satu-satunya pembangkit listrik utama yang "hampir serial" dan sepenuhnya diimpor - dari korvet proyek 20386.

Kapal ini telah lama identik dengan rasa malu pemikiran angkatan laut Rusia. Banyak artikel telah ditulis tentang keajaiban teknologi seperti apa yang sebelumnya diterbitkan di Military Review. Ia bahkan menjadi objek penipuan politik dengan penipuan yang disengaja terhadap presiden, yang, seperti penipuan lainnya dengan penipuan yang disengaja terhadap presiden, tidak dihukum oleh para pemrakarsa. Sayangnya, “budaya impunitas” di lingkungan militer kita memiliki tradisi yang panjang.

Namun, dia memiliki apa yang diperlukan untuk membuat kapal perang kita tetap dalam pembangunan, pembangkit listriknya.

Pembangkit listrik utama korvet proyek 20386 mencakup sistem utama berikut (dari yang kami minati terkait dengan korvet lain):

1. Afterburner turbin gas M90FR, serial dan sepenuhnya domestik, 2 unit.

2. Motor listrik berkecepatan tinggi seri ADR-1600, 1 kW, 600 unit, serial dan sepenuhnya domestik.

3. Gear reduksi 6RP, terdiri dari dua gearbox yang memastikan pengoperasian motor listrik dan GTU pada satu jalur poros, dan transmisi intergear (MRP), yang memastikan pengoperasian dua jalur poros dari satu GTU atau bahkan satu motor listrik jika diperlukan.

Sepenuhnya diproduksi di pabrik Zvezda-Reductor domestik, dirakit dalam satu salinan, siap untuk diuji.

4. Peralatan kontrol. Meskipun menggunakan basis elemen impor, itu dapat diproduksi tanpa batasan.

Satu motor listrik dan satu turbin beroperasi melalui satu kotak roda gigi per saluran poros. Total ada dua valline. Transfer torsi dari satu ke yang lain dilakukan oleh MRP. Gearbox tidak memiliki reverse, sebaliknya, baling-baling dengan pitch terbalik harus digunakan di kapal.

Harus dikatakan bahwa ini sama tidak rasionalnya dan, dalam arti tertentu, instalasi gila seperti proyek 20386 itu sendiri.


Pabrik turbin gas M90FR saat memuat ke fregat proyek 22350

Pertama, jumlah transformasi energi di dalamnya tidak rasional dari sudut pandang efisiensi, kami memiliki satu transformasi energi dalam generator diesel (rotasi mekanis pembakaran bahan bakar, kemudian listrik), kemudian kebalikan lainnya di motor listrik, dan kemudian motor listrik memutar gigi reduksi.

Jika penulis konsep ingat tentang efisiensi, mereka hanya akan menerapkan kerja mesin diesel ke kotak roda gigi, membuang sambungan tambahan.

Keunggulan yang dimiliki motor listrik (dapat dikontrol dengan sangat fleksibel jika peralatan kontrol memungkinkan), kerugian dari rangkaian tidak lebih besar daripadanya.

Penegasan luas bahwa pergerakan pada motor listrik mengurangi kebisingan dan diperlukan dalam perang anti-kapal selam sehubungan dengan kapal ini adalah kebohongan, karena kombinasi motor listrik berkecepatan tinggi yang mengisinya dengan generator diesel yang kuat dan roda gigi reduksi dengan rasio roda gigi yang besar tidak dapat secara apriori menjadi kebisingan yang rendah.


Gigi reduksi 6RP

Selain itu, kekuatan motor listrik yang digunakan dalam instalasi pada prinsipnya tidak memungkinkan untuk melawan kapal selam.

Cara utama untuk mencari kapal selam di dekat korvet modern adalah mencari dengan sonar yang ditarik. Yang terakhir menciptakan resistensi yang cukup besar dan membutuhkan daya yang besar untuk memastikan kecepatan pencarian yang memadai.

Korvet proyek 20386 tidak akan dapat menyeret GAS yang ditarik pada motor listrik dengan kecepatan yang dapat diterima, ia harus "berjalan di bawah turbin", yang berarti tidak ada pembicaraan tentang kebisingan yang rendah.

Secara umum, daya rendah bahkan untuk transisi sederhana tanpa sonar yang ditarik. Dua motor listrik dengan tenaga penuh memiliki 3 kW, atau jika dikonversi menjadi hp. Dengan. – 200 4 l. Dengan. (bulat).

Sebagai perbandingan: proyek korvet 20380, berjalan di bawah dua dari empat mesin diesel, memiliki tenaga maksimum yang tersedia sebesar 12 hp. Dengan.

Kekurangan daya seperti itu akan menyebabkan penggunaan turbin secara sistematis dan konsumsi bahan bakar yang tinggi, dan akibatnya - tingginya biaya siklus hidup kapal dan pengurangan jarak jelajahnya.

Sebenarnya, pembangkit listrik ini benar-benar mewujudkan tingkat kebermaknaan proyek 20386 secara keseluruhan - kapal ini sama mengerikannya dengan pembangkit listrik utamanya.

Tapi untuk kapal seukuran korvet kami tidak ada pembangkit listrik lain. Dan kapan mereka akan menjadi tidak diketahui.

Pada tahun 2023, direncanakan untuk mengintensifkan pekerjaan pembangkit listrik turbin gas sepenuhnya MA7, di mana GTU M70FRU utama dan M90FR afterburner akan bekerja untuk setiap kotak roda gigi dan saluran poros. Turbinnya serial, tapi gearboxnya sendiri belum tersedia. Berapa banyak yang akan dibuat, tidak ada yang tahu hari ini.

Secara teoritis, pembangkit listrik seperti itu dapat dicoba untuk masuk ke dalam gedung 20386, tetapi tidak akan cocok dengan bangunan yang lebih kecil dari proyek 20380 dan 20385.

Tidak ada pilihan tersisa, agar tidak menghasilkan besi tua, perlu untuk mulai bekerja sesegera mungkin untuk mengadaptasi backlog pembangkit listrik korvet proyek 20386 ke lambung korvet proyek 20380 dan 20385.

Adaptasi dan politik


Seseorang mungkin bertanya - bukankah lebih mudah membatalkan pembangunan korvet, mengakhiri kontrak, dan membayar denda ke USC? Jawabannya ya, lebih sederhana dan lebih rasional.

Faktanya, ini adalah solusi ideal dalam situasi ini.


Tetapi hal yang sama akan terjadi dengan korvet - tidak ada korban yang membuat banyak pejabat militer dan dekat militer tidak akan mengutuk negara untuk tidak melaporkan "ke atas" sebagaimana adanya.

Dan ini berarti sebagai berikut - sekarang benar untuk mulai membangun kapal yang tidak memiliki mesin diesel atau radar, dan kemudian akan benar untuk mencoba menyelesaikannya dengan biaya berapa pun (secara harfiah dan dalam segala hal). Jika tidak, Anda harus mengakui bahwa itu dilakukan dengan sia-sia, dan ini tidak dapat diterima.

Di sisi lain, secara strategis baik untuk negara. Kalau tidak, kita benar-benar akan memiliki armada tanpa kapal sama sekali hanya dengan laksamana.

Jadi, Anda harus menyesuaikan pembangkit listrik. Tapi ini tidak mudah dilakukan, dan diperlukan desain ulang kapal yang lengkap.

Perubahan desain


Masalah pertama dan utama adalah kekuatan. Artinya, langkah pertama adalah menentukan opsi pemasangan dengan mesin besar. Apa? Apa yang akan maksimal.

Dan di sini, tampaknya, Anda harus mengorbankan transmisi 6RP, yang dibuat hanya untuk 20386, berdiri sendirian di dinding di Severnaya Verf, dan alih-alih memasangnya di kapal ajaib, gunakan untuk tes yang akan memberikan jawaban. tentang batas penerapannya dan memungkinkan Anda untuk mengonfirmasi perhitungan, menunjukkan daya dan kecepatan maksimum yang diizinkan untuk kotak roda gigi.

Bagaimana jika ternyata seri 6RP "tidak tahan" dengan motor listrik yang dibutuhkan?

Faktanya, girboks yang disertakan dalam 6RP secara struktural serupa dalam banyak hal dan sebagian disatukan dengan girboks RO55 yang digunakan pada fregat Proyek 22350, dan tenaga diesel di sana adalah 5 hp. Dengan. Mereka diproduksi dengan peralatan yang sama (transmisi RRP200 dan RRP12000 diproduksi terutama di fasilitas Zvezda-Reductor lainnya).


Rakitan transmisi 6RP. Foto: forums.airbase.ru

Oleh karena itu, meskipun diasumsikan bahwa girboks yang diproduksi tidak tahan terhadap daya yang dibutuhkan, dimungkinkan untuk dengan cepat mengembangkan perubahan dalam desainnya yang tidak akan signifikan dibandingkan dengan pengembangan girboks baru.

Dengan demikian, ini akan menjadi langkah pertama - mendapatkan kemungkinan memasang motor listrik paling bertenaga di lambung kapal.

Kemudian masalah kedua menunggu kita - 6RP dalam bentuknya saat ini dalam kasus 20380 dan 20385 lebarnya tidak sesuai.

Tapi ini juga masalah yang bisa dipecahkan - transmisi antar-gigi harus ditinggalkan, dan kemudian posisi kotak roda gigi, motor listrik, dan turbin dapat "disesuaikan" dengan garis poros dan rumahan, menggeser kotak roda gigi lebih dekat ke masing-masing lainnya.


Di sebelah kiri - proyek 20380, di sebelah kanan - 20386. Perbedaan lebar bangunan terlihat jelas, dan untuk 6RP sangat penting. Tetapi ada sebuah solusi. Foto: forums.airbase.ru

Ini, seperti mesin yang lebih bertenaga, akan memerlukan beberapa modifikasi, tetapi, sekali lagi, kecil.

Jadi, jalur poros dengan CPP dipasang, motor listrik, gearbox dan turbin dipasang, semuanya terpusat.

Sekarang masalah selanjutnya muncul - saluran udara dan saluran gas. Dengan tata letak yang dimiliki korvet, tidak ada tempat untuk asupan udara dan persiapan udara (pembersihan, pembuangan air).

Butuh volume besar. Generator diesel yang jauh lebih bertenaga juga akan dibutuhkan - sekarang, berkat pembangkit listrik yang cerdik, mereka juga harus menyediakan arus listrik ke motor listrik.

Semua hal di atas menunjukkan bahwa kapal harus didesain ulang sepenuhnya, hanya menyisakan lambung kapal, dan bahkan tidak keseluruhannya.

Pembangkit listrik lain, volume saluran udara dan generator diesel akan mengarah pada fakta bahwa dari 20380 atau 20385 akan ada satu nama yang tersisa.

Karena kebutuhan untuk menemukan volume untuk sistem di atas dalam gedung, yang dimensinya tidak dapat ditingkatkan, diperlukan desain ulang yang lengkap dari superstruktur dan ruangan di dalam gedung itu sendiri.

Kemungkinan besar, sesuatu harus dikorbankan, mungkin hanggar, hanya menyisakan tempat pendaratan untuk helikopter (opsi yang lebih disukai) atau serangan ofensif senjata (Sistem rudal anti-kapal Uran atau peluncur UKSK 3S14, yang sama dari mana Kaliber dan Onyx diluncurkan ke sasaran).

Yang terakhir tidak diinginkan, tetapi, di sisi lain, kerugian seperti itu tidak akan mengurangi nilai kapal menjadi nol.

Pertama, sistem rudal antipesawat akan tetap ada, terlebih lagi, tidak seperti korvet dengan MF RLC dari "Barrier", pada kapal baru ini sistem pertahanan udara akan menyerang di tempat yang dibutuhkan, termasuk target dalam serangan besar-besaran, dengan kecepatan rendah. ketinggian, dari EPR kecil, dll.

Selain itu, dengan pertukaran informasi yang saling bekerja antara kapal-kapal pesanan, dimungkinkan untuk menembakkan rudal dari yang "lama", menurut penunjukan target eksternal, dengan menunjuk dari korvet "baru" ini.

Dalam pertempuran laut dalam jangkauan jarak pandang radio langsung, korvet akan dapat mencapai target permukaan dengan rudal anti-pesawat dan menghabisinya dengan artileri.

Kemampuan anti-kapal selamnya akan berkurang sejauh tidak ada rudal anti-kapal selam (ini berlaku untuk 20385, 20380 toh tidak memilikinya, tidak kehilangan apa pun di sini), jika tidak, mereka tidak akan berubah.

Selain itu, suatu saat di masa depan, ketika masalah pembangunan angkatan laut dapat didekati dari sudut pandang akal sehat, dimungkinkan untuk mempersenjatai helikopter lintas kapal dengan rudal anti-kapal, yang sudah saatnya dilakukan, dan maka tidak adanya senjata ofensif sebagian dapat dikompensasi dengan helikopter.

Meskipun, mungkin, dimungkinkan untuk turun dengan hanggar.

Kedua, bagaimanapun juga, kecepatan turbin afterburner akan lebih tinggi dari pada 20380 atau 20385. Sedikit, tetapi lebih.

Ketiga, meski dengan mempertimbangkan desain ulang, harganya akan lebih murah. Penghapusan RLC Szlanovsky dari REV secara otomatis menutupi dengan penghematannya semua kemungkinan biaya tambahan untuk desain ulang, selain itu, struktur atas dapat dibuat dari baja atau aluminium, dan bukan dari komposit yang mahal.

Dengan satu atau lain cara, kapal seperti itu lebih baik daripada tidak sama sekali, dan jika Anda terus membangun kapal sesuai dengan proyek aslinya, pasti tidak akan ada.

Kapal atau skrap?


Jelas bahwa semua hal di atas adalah harapan baik, yang ditujukan dengan tegas untuk tidak kehilangan momentum dalam pembuatan kapal di bawah kondisi sanksi - dan mereka yang terkait dengan korvet tahu bahwa kecepatannya melambat, dan tidak jauh dari kehancuran. Benar, di USC dan "di bawah Spitz" (Admiralty - Komando Utama) "kesuksesan dan kepuasan". Tidak ada masalah dengan semua ini.

Dan mereka bukan satu-satunya yang optimis.

Kekhususan negara kita adalah bahwa keruntuhan akan diabaikan oleh semua orang - baik di tingkat resmi maupun di kalangan massa.

Contohnya adalah korvet Strogiy, yang lambungnya telah lama ditinggalkan di Severnaya Verf sejak 2019 (mungkin masih ada) dan diletakkan pada 2015.

Contoh lain adalah proyek "Agile" 20385, yang terbakar (sangat, tepat waktu, omong-omong) di "Galangan Kapal Utara" - tahun ini "konstruksinya" berusia 10 tahun.

Proyek 20386 "Berani", peletakan formal pada tahun 2016, awal konstruksi yang sebenarnya pada tahun 2018, pada akhir tahun.

Dan tidak ada yang memiliki pertanyaan tentang ini.

Mungkin mereka tidak akan muncul, dan jika di suatu tempat mendekati tahun 2030, ketika kemenangan kita dengan Amerika berada di ambang perang terbuka, lambung kapal ini akan disapu dan dikirim secara diam-diam, menghapus ingatan mereka dari Internet dan berpura-pura bahwa tidak ada yang terjadi dan semuanya berjalan sesuai rencana.

Namun demikian, kita tidak boleh lupa bahwa kita hidup di era perubahan, bahkan dalam keadaan NWO. Semuanya bisa berubah secara tiba-tiba, dan budaya impunitas dapat diakhiri secara tiba-tiba.

Setelah itu, orang yang sudah santai sampai batasnya, terbiasa dengan kenyataan bahwa mereka tidak pernah harus menjawab apapun, tiba-tiba bisa meminta hasil.


Dan kemudian, secara alami, gantikan dengan yang lain yang masih harus memberikan hasil ini.

Dan kemudian keputusan akan dibutuhkan - bagaimana melakukan sesuatu yang, secara teori, tidak mungkin lagi.

Dan kemudian, mungkin, solusi yang serupa dengan yang diusulkan dalam artikel ini akan diminati.

Secara alami, "solusi semu" semacam itu bukanlah yang paling efektif, itu hanya akan memungkinkan penyelesaian lambung yang sudah diletakkan, dan untuk melengkapi armada secara normal dengan kapal, desain kapal lain dan manajemen pembuatan kapal lainnya akan diperlukan.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

81 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +17
    16 Juni 2023 01:49
    Artikel dan ilustrasi terperinci - untuk penulis ++!

    Ketidakmungkinan masa depan dibongkar sedikit demi sedikit, tetapi sayangnya kata-kata Marsekal Munnich masih benar - "Rusia dikendalikan langsung oleh Tuhan Allah. Kalau tidak, tidak mungkin membayangkan bagaimana keadaan ini masih ada", 1763
    1. -4
      16 Juni 2023 08:33
      Mungkin sudah waktunya melihat korvet nuklir? Untuk pembangkit listrik tenaga nuklir kecil Rosatom?
      1. +5
        16 Juni 2023 10:09
        Artikel yang bagus dan berani, terima kasih kepada penulisnya! Sayangnya, seluruh negara kita hidup sesuai dengan prinsip impunitas bagi penggelapan dana publik terbesar, dan sejauh ini tidak akan ada perubahan. Semuanya mengarah pada fakta bahwa kita sekali lagi akan mengalami kemalangan untuk hidup di era perubahan.
        Penulis menganalisis pembangunan korvet berbasis Karakurt dan bagi kami ini adalah pilihan terbaik, namun bukankah menurut penulis upaya penggantian impor mesin diesel Kolomna merupakan jalur pengembangan yang lebih disukai tentunya, dengan kepemimpinan dan pendekatan bisnis yang berbeda?
        1. +4
          16 Juni 2023 13:53
          Kolomna lebih disukai, tetapi di sana untuk menggantikan neraka. Misalnya, bagaimana cara mengganti turbocharger dari ABB +?
          1. 0
            17 Juni 2023 19:20
            Kolomna lebih disukai, tetapi di sana untuk menggantikan neraka. Misalnya, bagaimana cara mengganti turbocharger dari ABB +?

            Tentu saja, Anda lebih pada topiknya, tetapi apakah benar-benar tidak mungkin membongkar turbin seperti itu dan menggunakannya untuk membuat analog kita? Jelas bahwa mesin pengerjaan logam lain dibutuhkan, perusahaan perlu diperlengkapi kembali, tetapi ini adalah cara yang paling benar. Lagipula, entah bagaimana mereka membuat turbocharger dari generasi sebelumnya, padahal mereka juga yang paling modern.
            Tupolev, saya ingat, dalam beberapa tahun membuat Tu-4 sangat mirip dengan B-29, dan kami tidak memiliki sebagian besar teknologinya saat itu. Benarkah sekarang industri kita, kalau mau, tidak akan bisa menguasai, meski bukan salinan komponen impor yang paling sempurna, setidaknya dalam 10 tahun?
            1. osp
              +3
              18 Juni 2023 00:42
              Masalah dengan komponen elektronik dan sangat besar.
              Karena semuanya berjalan dengan itu.

              Tanyakan kapan dunia melihat Intel 386 dan Intel 486.
              Dengan proses apa mereka dibuat?

              Jadi, bahkan proses teknis 0.35 mikron dan 0.25 mikron yang berfungsi normal di Rusia saat ini tidak ada sama sekali!
              Dalam arti tertentu, sebagai jalur serial yang mampu memproduksi wafer secara massal dengan sejumlah besar kristal yang dapat digunakan.
        2. +3
          16 Juni 2023 15:28
          Dikutip dari: ramzay21
          Artikel yang bagus dan berani, terima kasih kepada penulisnya!

          Artikel yang berani, dan tentang mengganti RLC, meskipun sudah diatur dari pengulangan - itu benar.
          Tapi dengan proposal pembangkit listrik ... masalah.
          Untuk mengatasi masalah apa pun, pertama-tama Anda harus menyadarinya, memahami (jika demikian) bahwa dalam 10 tahun ke depan kita tidak akan melihat mesin diesel yang berjalan seri dengan daya yang dibutuhkan ... Meskipun tampaknya akan menjadi masalah untuk menyalin komponen yang hilang dengan keberhasilan domestik dalam pencetakan 3D ... Tetapi jika mesin diesel tidak tersedia untuk kita dalam 10 tahun ke depan, maka perlu dibangun pembangkit listrik di atas turbin gas yang kita PUNYA.
          Dan itu saja.
          Kurang hemat?
          Tapi tersedia. Dan kita masih memiliki negara penghasil minyak.
          Begitu juga solusinya.
          Kami mengambil dua turbin gas M70FRU (masing-masing berkapasitas 14 l / dtk) dan memasangnya di ruang mesin.
          Ada dua solusi untuk peredam:
          1) Transmisi roda gigi langsung dengan distribusi torsi antar poros dari masing-masing turbin ke kedua poros. Kemudian, selama pengoperasian satu turbin, mode ekonomi \ mode jelajah akan disediakan, dan dengan pengoperasian kedua turbin secara bersamaan, mode langkah penuh. Keuntungan - daya maksimum yang lebih besar daripada pembangkit listrik sebelumnya dan, karenanya, kecepatan, ketersediaan, transmisi torsi langsung tanpa transformasi dan kerugian yang tidak perlu. Kerugiannya adalah kebisingan dari gearbox seperti itu dan kesulitan menyesuaikan kecepatan rendah.
          2) Transmisi listrik. Ketika dinamo berdiri di poros masing-masing turbin dan menghasilkan listrik. energi, yang memberi makan motor listrik yang berjalan melalui satu gardu induk / gardu berjalan. Motor (DC) seperti itu tentu saja akan mahal dan berat, tetapi kami menghemat bobot (dan biaya) REDUCER, dan pembangkit listrik itu sendiri menjadi setenang mungkin. Itulah yang dibutuhkan untuk kapal anti-kapal selam. Kehilangan daya pada konversi ganda tidak akan kritis, tetapi dimungkinkan untuk mengatur mode kecepatan dengan sangat fleksibel dan memiliki kelebihan pembangkit listrik di papan. Pada saat yang sama, generator diesel terpasang dapat digunakan sebagai sumber energi cadangan untuk pengoperasian darurat (jika kedua turbin gagal).
          Inilah pembangkit listrik untuk pr.20385 dapat diimplementasikan jika mesin diesel tidak tersedia untuk kita.
          Hal yang sama dapat dilakukan sehubungan dengan fregat, yang juga dibiarkan tanpa pembangkit listrik karena "kutukan solar". Pada proyek 22350.1, mesin diesel propulsi dapat diganti dengan GTU M75RU (kapasitas 7 l / dtk). Pada saat yang sama, kami tidak hanya akan meningkatkan kecepatan jelajah (kecepatan ekonomi), tetapi juga kecepatan maksimum, karena torsi kedua turbin dari setiap garis poros dapat ditambahkan. Alhasil, tenaga pembangkit listrik akan menjadi 500 l / s. Dan oleh karena itu, demi pembangkit listrik seperti itu, Anda dapat dengan aman meningkatkan VI fregat menjadi 70 ton standar dan 000 ton VI penuh, meningkatkan BC senjata serang dan misil, memperluas hanggar untuk dua helikopter dan . .. itu akan menjadi "fregat besar" yang luar biasa yang setara dengan kemampuan menyerang kapal perusak mana pun.
          Begitulah semuanya ... nyata.
          Secara umum - SEMUANYA?
          Kalau sudah jelas menara tidak peduli dengan pertahanan, tidak peduli dengan Angkatan Laut. Jika jelas bahwa sabotase adalah untuk semua program yang berguna dan bahkan berguna secara kondisional, SYSTEM. Ini bukan omong kosong , iseng , kemalasan atau kecurangan pejabat individu . Ini adalah SISTEM.
          Dan bagaimana tidak mengingat kebijaksanaan tukang ledeng tua ...
          1. +5
            16 Juni 2023 21:17
            Kami mengambil dua turbin gas M70FRU (masing-masing berkapasitas 14 l / dtk) dan memasangnya di ruang mesin.


            Cadangan daya akan kecil
            1. +2
              17 Juni 2023 00:38
              Dikutip dari: timokhin-aa
              Kami mengambil dua turbin gas M70FRU (masing-masing berkapasitas 14 l / dtk) dan memasangnya di ruang mesin.


              Cadangan daya akan kecil


              Tapi dia AKAN.
              1. +5
                17 Juni 2023 05:41
                Kapal secara taktis tidak dapat diterapkan, Anda tidak dapat memasang kapal tanker ke setiap korvet
                1. 0
                  17 Juni 2023 13:46
                  Jika tidak ada mesin diesel, maka korvet di gedung seperti itu tidak dapat diselesaikan. Kami membutuhkan lambung perpindahan yang lebih besar untuk pembangkit listrik lainnya
                2. 0
                  19 Juni 2023 21:19
                  Kapal secara taktis tidak dapat diterapkan, Anda tidak dapat memasang kapal tanker ke setiap korvet
                  Menjawab
                  ⁷++++++++
                  Tapi tetap saja, lebih baik kapal yang bisa menempuh jarak seratus kilometer dengan sendirinya daripada kapal tanpa mesin sama sekali.
            2. +2
              17 Juni 2023 00:39
              Dikutip dari: timokhin-aa
              Cadangan daya akan kecil

              Fakta bahwa itu akan menjadi lebih kecil sudah jelas, tetapi jika proyek masih digambar ulang untuk pembangkit listrik baru, maka pasokan bahan bakar di kapal dapat ditingkatkan. Biarkan dan dengan beberapa peningkatan VI .
              Jika tidak ada mesin diesel, tetapi kapal dibutuhkan, kita perlu menggunakan apa yang kita miliki, dan membangun proyek kapal di sekitar pembangkit listrik yang tersedia dan dapat diakses oleh kita. Kami sekarang memiliki stok tiga turbin gas:
              - M75RU (7 500 l \ dtk),
              - M70FRU (14 l \ dtk),
              - M90FR (27 500 l \ dtk),
              di sini pada mereka dan membangun kapal. Dan pada turbin seperti itu dimungkinkan untuk membangun kapal dari korvet hingga kapal penjelajah.

              Tetapi yang utama adalah jika mereka tidak berniat membangun Armada di menara dan di bawah spitz, maka setidaknya melukai diri sendiri, mereka bahkan tidak akan mengangkat satu jari pun. Di bawah Persatuan yang terlambat, sabotase dan sabotase semacam itu bahkan tidak berbau (sabotase pada tingkat TERSEBUT), tetapi Negara tidak dapat melawan. Jika mereka memutuskan untuk menghabisinya sekarang... siapa yang akan menghentikan mereka?
              permintaan Dan musuhnya tidak sama, dan kita tidak sama, dan musuh utama sedang duduk ....
          2. -1
            18 Juni 2023 16:36
            Kutipan dari bayard
            Dikutip dari: ramzay21
            Artikel yang bagus dan berani, terima kasih kepada penulisnya!

            Artikel yang berani, dan tentang mengganti RLC, meskipun sudah diatur dari pengulangan - itu benar.
            Tapi dengan proposal pembangkit listrik ... masalah.
            Untuk mengatasi masalah apa pun, pertama-tama Anda harus menyadarinya, memahami (jika demikian) bahwa dalam 10 tahun ke depan kita tidak akan melihat mesin diesel yang berjalan seri dengan daya yang dibutuhkan ... Meskipun tampaknya akan menjadi masalah untuk menyalin komponen yang hilang dengan keberhasilan domestik dalam pencetakan 3D ... Tetapi jika mesin diesel tidak tersedia untuk kita dalam 10 tahun ke depan, maka perlu dibangun pembangkit listrik di atas turbin gas yang kita PUNYA.
            Dan itu saja.
            Kurang hemat?
            Tapi tersedia. Dan kita masih memiliki negara penghasil minyak.
            Begitu juga solusinya.
            Kami mengambil dua turbin gas M70FRU (masing-masing berkapasitas 14 l / dtk) dan memasangnya di ruang mesin.
            Ada dua solusi untuk peredam:
            1) Transmisi roda gigi langsung dengan distribusi torsi antar poros dari masing-masing turbin ke kedua poros. Kemudian, selama pengoperasian satu turbin, mode ekonomi \ mode jelajah akan disediakan, dan dengan pengoperasian kedua turbin secara bersamaan, mode langkah penuh. Keuntungan - daya maksimum yang lebih besar daripada pembangkit listrik sebelumnya dan, karenanya, kecepatan, ketersediaan, transmisi torsi langsung tanpa transformasi dan kerugian yang tidak perlu. Kerugiannya adalah kebisingan dari gearbox seperti itu dan kesulitan menyesuaikan kecepatan rendah.
            2) Transmisi listrik. Ketika dinamo berdiri di poros masing-masing turbin dan menghasilkan listrik. energi, yang memberi makan motor listrik yang berjalan melalui satu gardu induk / gardu berjalan. Motor (DC) seperti itu tentu saja akan mahal dan berat, tetapi kami menghemat bobot (dan biaya) REDUCER, dan pembangkit listrik itu sendiri menjadi setenang mungkin. Itulah yang dibutuhkan untuk kapal anti-kapal selam. Kehilangan daya pada konversi ganda tidak akan kritis, tetapi dimungkinkan untuk mengatur mode kecepatan dengan sangat fleksibel dan memiliki kelebihan pembangkit listrik di papan. Pada saat yang sama, generator diesel terpasang dapat digunakan sebagai sumber energi cadangan untuk pengoperasian darurat (jika kedua turbin gagal).
            Inilah pembangkit listrik untuk pr.20385 dapat diimplementasikan jika mesin diesel tidak tersedia untuk kita.
            Hal yang sama dapat dilakukan sehubungan dengan fregat, yang juga dibiarkan tanpa pembangkit listrik karena "kutukan solar". Pada proyek 22350.1, mesin diesel propulsi dapat diganti dengan GTU M75RU (kapasitas 7 l / dtk). Pada saat yang sama, kami tidak hanya akan meningkatkan kecepatan jelajah (kecepatan ekonomi), tetapi juga kecepatan maksimum, karena torsi kedua turbin dari setiap garis poros dapat ditambahkan. Alhasil, tenaga pembangkit listrik akan menjadi 500 l / s. Dan oleh karena itu, demi pembangkit listrik seperti itu, Anda dapat dengan aman meningkatkan VI fregat menjadi 70 ton standar dan 000 ton VI penuh, meningkatkan BC senjata serang dan misil, memperluas hanggar untuk dua helikopter dan . .. itu akan menjadi "fregat besar" yang luar biasa yang setara dengan kemampuan menyerang kapal perusak mana pun.
            Begitulah semuanya ... nyata.
            Secara umum - SEMUANYA?
            Kalau sudah jelas menara tidak peduli dengan pertahanan, tidak peduli dengan Angkatan Laut. Jika jelas bahwa sabotase adalah untuk semua program yang berguna dan bahkan berguna secara kondisional, SYSTEM. Ini bukan omong kosong , iseng , kemalasan atau kecurangan pejabat individu . Ini adalah SISTEM.
            Dan bagaimana tidak mengingat kebijaksanaan tukang ledeng tua ...

            Kami juga tidak memiliki turbin.
            Apakah Anda ingat kapan turbin khusus pertama kali muncul setelah 2014? Dan berapa banyak dari mereka yang muncul.
            Sebenarnya 1.
      2. -1
        16 Juni 2023 11:47
        Sepertinya satu-satunya jalan keluar permintaan
        ttttttttt
  2. +11
    16 Juni 2023 01:52
    dan untuk perlengkapan normal armada dengan kapal, desain kapal lain dan manajemen pembuatan kapal lainnya akan dibutuhkan.
    Kesimpulannya jelas bahwa dengan aparatur administrasi seperti itu, kita tidak akan mencapai apa-apa. Sistem pemerintahan di negara ini perlu segera diubah. Grabbers telah menjual seluruh negeri dan dibawa pergi. Hasilnya adalah kita tidak bisa melakukan apapun sendiri.
    1. AAK
      +10
      16 Juni 2023 06:23
      Kita semua tahu Siapa satu-satunya dalam kekuasaan dan tanggung jawab kita untuk meluncurkan dan mengontrol pergantian kekuasaan, serta memberikan perintah untuk menangani para peraih, tetapi selama satu setengah tahun, NWO, dan khususnya, pernyataan Dia dan "tenggorokannya" baru-baru ini dengan jelas menunjukkan bahwa alam semesta kita paralel dan tidak berpotongan, jauh lebih mudah untuk menempatkan senjata antipesawat 25 mm tahun 50-an abad terakhir atau MLRS dari Zubrov di "liga sepeda motor " daripada setidaknya mengangkat masalah "desain ulang", inilah cerita dengan seri Bykov "adalah indikasi, mereka memukau koper tanpa pegangan untuk uang gila dan tidak tahu apa yang harus dilakukan dengan mereka, tetapi berapa banyak" koper seperti itu "berada di angkatan laut dan di angkatan darat, dan hanya dalam kehidupan kita sehari-hari ...
  3. +8
    16 Juni 2023 02:13
    Semuanya bisa berubah secara tiba-tiba, dan secara tiba-tiba, budaya impunitas dapat diakhiri..

    Itu sangat sulit dipercaya! Ini tampaknya menjadi landasan negara!

    Secara pribadi, saya sama sekali tidak mengerti apa masalah radar kapal itu. Kami telah menciptakan sejumlah besar radar berbasis darat dari segala bentuk dan ukuran, ada radar di pesawat tempur, kami menempatkan pencari radar aktif di berbagai rudal, dan untuk kapal, pemasok adalah satu-satunya, untuk lama, mahal, kualitas buruk, dan tidak ada yang berubah, lumpuh total.
  4. -2
    16 Juni 2023 02:16
    Menghidupkan kembali struktur yang akan mengontrol pelaksanaan tugas dan struktur yang akan menghukum pejabat.
    1. +8
      16 Juni 2023 04:12
      Kutipan dari Pavel57
      Menghidupkan kembali struktur yang akan mengontrol pelaksanaan tugas dan struktur yang akan menghukum pejabat.

      Struktur seperti itu dulu dan sekarang - kantor kejaksaan militer. Untuk memulihkan ketertiban, polisi militer dibentuk untuk membantunya. Itu memiliki "bagian dari kue" sendiri dan komite investigasi. Pernahkah Anda mendengar tentang aktivitas mereka selama lima tahun terakhir, kecuali promosi diri dengan pelanggar disiplin mabuk dari yang dimobilisasi?
    2. +6
      16 Juni 2023 06:20
      Menghidupkan kembali struktur yang akan mengontrol pelaksanaan tugas dan struktur yang akan menghukum pejabat.
      - dan struktur yang akan mengendalikan struktur ini tertawa Hidup organisasi demi organisasi!
    3. AAK
      +3
      16 Juni 2023 06:26
      Nah, mereka bahkan tidak mulai mempertimbangkan proposal untuk membentuk Komite Pertahanan Negara dan Markas Besar Panglima Tertinggi - jadi tidak akan ada kontrol, dan terlebih lagi, tidak ada hukuman ... Akela tidak hanya tidak nona, dia bahkan tidak melompat ...
    4. 0
      16 Juni 2023 11:13
      Kutipan dari Pavel57
      Menghidupkan kembali struktur yang akan mengontrol pelaksanaan tugas dan struktur yang akan menghukum pejabat.

      Siapa yang akan mengendalikan struktur ini?
    5. 0
      16 Juni 2023 16:21
      Kutipan dari Pavel57
      Menghidupkan kembali struktur yang akan mengontrol pelaksanaan tugas dan struktur yang akan menghukum pejabat.


      Saya mengusulkan untuk membuat struktur pengawasan pejabat berdasarkan kecerdasan buatan - arti suap sebagai manusia, sistem ini tidak akan dapat memahami secara apriori. Begitu juga dengan arti suap dan persaudaraan.
      Sakelar sumber listrik untuk menyalakan "Skynet untuk pengawasan" harus ditempatkan di suatu tempat di luar angkasa sehingga petugas melompat, tetapi tidak bisa mendapatkannya.
  5. +4
    16 Juni 2023 02:34
    Tidak dapat mencapai Putin dan perusahaan bahwa waktu pedagang asongan dan rentenir-bankir sedang lewat. Sekarang pekerja produksi dan desainer harus di depan, sisanya harus bekerja dengan mereka dan untuk mereka. Terutama membunuh sejak 14, ketika sanksi diberlakukan, praktis tidak ada yang dilakukan kecuali slogan tentang substitusi impor. Industri otomotif adalah contoh utama dari ini.
    1. +9
      16 Juni 2023 04:37
      Mengapa? UVZ, Almaz-Antey dan banyak lainnya bisa melakukannya! Itu semua tergantung pada afiliasi partisipasi jurusan ibu kota dalam organisasi ini. Misalnya, kontingen seperti itu tidak tertarik untuk mendaki UralVagonzavod, perusahaannya berhasil - mereka tidak akan diizinkan merusak dan menjualnya sebagian. Mereka siap untuk mengambil sesuatu. Contoh kegagalan tahun 300-an, ketika pejabat asing mencoba mengacaukan situasi, menciptakan preseden yang tidak ingin diulangi oleh siapa pun. Meski di sini saya harus mengucapkan terima kasih kepada FSB setempat. Permian telah menyerah, Yang terakhir, pada malam peringatan XNUMX tahun, menyelesaikan perusahaan pembentuk kota Motovilikha.
      Armada adalah bagian yang paling berteknologi tinggi, membangun kapal induk memberikan sepotong roti kepada ratusan ribu pekerja, insinyur, dll., Menciptakan sekelompok landasan ilmiah dan industri selama beberapa dekade. Sekarang mari kita lihat sedih "sirkus" dengan perbaikan "Kuznetsov" kita. Tidak berhasil terbakar, jadi kami akan tenggelam ...
      Melihat ini, Anda tanpa sadar mengingat kasus tahun 40-an yang terkait dengan sabotase. Dengan sedih.
      1. +6
        16 Juni 2023 11:09
        Kutipan: Kote Pane Kokhanka
        Permian telah menyerah, Yang terakhir, pada malam peringatan 300 tahun, menyelesaikan perusahaan pembentuk kota Motovilikha.

        Dilihat dari artikel terbaru, menghabisi Motovilikha adalah skakmat kooperatif. Ketika sebuah pabrik menciptakan awan "anak perempuan" yang menyewa tempat dan mesinnya serta menghasilkan uang, dan pabrik itu sendiri menanggung semua biaya pemeliharaan aset tetap - ini tidak akan berakhir dengan baik.
        1. +1
          16 Juni 2023 15:18
          Alexey tidak membantah, tetapi dalam hal ini perwakilan otoritas setingkat gubernur Wilayah Perm atau perwakilan resmi Distrik Federal Volga wajib datang ke pabrik dan menjelaskan kepada orang-orang yang bekerja di sana apa sedang terjadi. Saya tahu situasinya dari dalam - dari bawah, dan bukan dari artikel Skomorokhov. Orang-orang telah hidup di "tong mesiu" selama setengah tahun, tidak tahu apa yang akan terjadi besok.
          Saya tidak bercanda tentang UVZ yang "bergigi", kebetulan pada musim semi saya berkendara di sepanjang Shefskaya (Yekaterinburg) dan melihat pelat UVZ di bekas bengkel Pabrik Teknik Transportasi Ural. Di pintu masuk ada daftar lowongan dalam spesialisasi kerja.
          Situasi serupa dengan UZTM, Turbinka, ZiK. Inilah yang kadang-kadang menarik perhatian saya.
    2. EUG
      +1
      16 Juni 2023 06:37
      Bagaimana mungkin tidak ada yang dilakukan? Dan berapa banyak uang yang "dikuasai" - mereka bekerja keras ....
    3. +1
      16 Juni 2023 09:42
      Dan itu tidak akan sampai kepada mereka, karena mereka sendiri seperti itu dan bagi mereka ini adalah norma kehidupan.
  6. +5
    16 Juni 2023 02:38
    Omong-omong, Bagheera menunjukkan dirinya dengan sangat baik dalam penggunaan pertempuran di kapal Armada Laut Hitam di Distrik Militer Utara. Serangan balik dari drone laut dan udara ada di akunnya, baik deteksi maupun penghancuran. Ngomong-ngomong, di gvrkr Moscow ada modifikasi kuno, dan bahkan perangkat 1 disetel ke nol, mis. mereka umumnya dimatikan dan jam tangan tidak dibawa pada mereka. Puma, dengan karakteristik terburuknya, juga lebih mahal
    1. +1
      16 Juni 2023 07:33
      Karakteristik Puma jauh lebih baik dari Bagheera. Dalam hal jangkauan dan perlindungan kebisingan. Mengapa penulis memutuskan ada masalah dengan produksi Puma, saya tidak tahu, semuanya dibuat. Modifikasi terbaru Puma kini dipasang pada korvet pertama proyek 20380.
  7. +2
    16 Juni 2023 04:07
    Artikel yang menarik dan berguna secara pribadi bagi saya, di-bookmark!
    Secara umum, kecurigaan bahwa musuh paling berbahaya bagi Rusia dan rakyatnya bukanlah di Washington, tetapi di dekat Kremlin pada umumnya, dan di dekat Kementerian Pertahanan RF khususnya, telah lama tumbuh menjadi kepercayaan ...
  8. 0
    16 Juni 2023 04:50
    Ide untuk memecahkan masalah terkadang muncul di kepala saya - pembuatan reaktor nuklir berukuran kecil yang kompak. Di sini Anda memiliki kekuatan yang diperlukan dan daya dorong spesifik yang tinggi. Agar dapat menyuplai turbin secara langsung, tentunya perlu dipasang juga perlindungan tambahan pada kompartemen. Tapi di sini, pada prinsipnya, semuanya diselesaikan dengan bantuan Rosatom dengan cukup cepat. Dengan pendanaan yang tepat, maksimal beberapa tahun.
    1. 0
      16 Juni 2023 05:37
      Quote: Hemat
      pemecahan masalah - pembuatan reaktor nuklir berukuran kecil yang kompak

      Gravitasi spesifik unit turbin gas adalah -5 kg ​​/ hp, gravitasi spesifik pembangkit listrik tenaga nuklir dengan ZhMT adalah 18 kg / hp (Saya tidak bisa mengatakan apa-apa tentang eksotik seperti Poseidon)
      1. -1
        16 Juni 2023 18:27
        Jika kita menambahkan 1000 ton bahan bakar cair terhadap berat kotak korek api dengan uranium yang diperkaya, dan seterusnya di setiap perjalanan, angka tersebut akan berubah secara dramatis berlawanan arah dengan efisiensi bobot pembangkit listrik.
    2. +2
      16 Juni 2023 11:33
      Quote: Hemat
      Ide untuk memecahkan masalah terkadang muncul di kepala saya - pembuatan reaktor nuklir berukuran kecil yang kompak.

      1. Kadang-kadang lebih mahal, jika bukan urutan besarnya
      2. Infrastruktur pelabuhan
      3.
      Kutipan dari mark1
      Berat jenis unit turbin gas adalah 5kg/hp, berat jenis pembangkit listrik tenaga nuklir dengan LMT adalah 18kg/hp

      / di ZhMT lebih baik tidak
      Pada 10 September 1981, kapal selam nuklir K-27 ditenggelamkan di Karsky pada kedalaman 75 meter.

      4. OK-650 dan variasinya berlebihan, tetapi untuk mengembangkan yang baru: dekade
      KTP-6-185SP?

      RITM-200”. Kompartemen reaktor terlihat di tengah.
      Daya termal reaktor adalah 175 MW; sebagai bagian dari PPU, beroperasi pada turbin uap TG dengan kapasitas 36 MW atau listrik 55 MW
      .
      Quote: Hemat
      Dengan pendanaan yang tepat, maksimal beberapa tahun.

      20
      1. 0
        16 Juni 2023 14:02
        Nah, saya berbicara tentang hal yang sama.
        Menurut pendapat saya yang buta huruf, saya akan mengambil NK-12 (mungkin ST, karena sumber daya), kacau, gearbox (penerbangan asli) akan diperkuat (+ modul mundur) karena tidak ada batasan khusus pada pertumbuhan berat dan ... - woo-a-la!
        Anda tidak dapat repot dengan peredam pesawat, buat sesuatu milik Anda sendiri (jika menurut Anda)
  9. +4
    16 Juni 2023 05:56
    Ini aneh entah bagaimana.
    Alih-alih menyelesaikan substitusi impor (maaf untuk kata tidak senonoh) dari mesin diesel siap pakai yang cukup normal di Pabrik Kolomna, penulis mengusulkan untuk menjejalkan alat yang sangat kontroversial ke dalam kasing? Tidak benar-benar diuji baik dalam operasi maupun produksi?
    Jika Anda yakin dengan artikel tersebut, maka mesin diesel hanya kekurangan ring, piston, dan kompresor?
    Piston dan ring pada umumnya konyol, tidak adakah orang di negara ini yang membuat mesin pembakaran dalam di negara kita?
    Tentu saja, lebih sulit dengan kompresor, tetapi ada opsi, misalnya, turbin SKB, hanya untuk menertibkan di sana dan mengeluarkan "instruksi yang tidak ambigu", tetapi ini terjadi di semua area.
    Tidak diperlukan mesin khusus apa pun di sana, yang ada hanyalah mesin yang telah lama dianggap sebagai “penggunaan industri umum” di seluruh dunia; orang Tiongkok akan mengantri untuk pengiriman, cukup bersiul.
    Bahan, paduan - ya, diperlukan yang khusus, juga ditentukan dengan mengeluarkan sumber daya dan "instruksi yang tidak ambigu".
    1. 0
      16 Juni 2023 15:46
      Ya, sebagai kompresor afterburner (tahap kedua / ketiga)) dimungkinkan untuk menggunakan mesin turbin gas tambahan - tidak begitu indah, tetapi cukup praktis, untuk sementara.
  10. 0
    16 Juni 2023 06:17
    Situasi dengan mesin untuk kapal ternyata sama dengan di penerbangan, beberapa percakapan, proyek, presentasi yang tidak akan pernah dilakukan. Putin berkata tentang jenderal parket, dan orang-orang seperti mereka ada di mana-mana di industri, sains, dan pendidikan.
    Kami membeli gambar dari Cina, analog dari mesin Jerman, dan merilisnya terlebih dahulu. Siapa yang akan melepaskan? Sosiolog? Akuntan? Ekonom? Penjaga oligarki? Siapa yang duduk di arus keuangan, tetapi tidak bisa membedakan baut dari mur. negatif prajurit
    Ada pabrik Kolomna, kenapa tidak membangun bengkel di sana untuk pembuatan mesin diesel angkatan laut murni.
    1. +3
      16 Juni 2023 11:18
      Kutipan: Soldatov V.
      Kami membeli gambar dari Cina, analog dari mesin Jerman, dan merilisnya terlebih dahulu. Siapa yang akan melepaskan? Sosiolog? Akuntan? Ekonom? Penjaga oligarki? Siapa yang duduk di arus keuangan, tetapi tidak bisa membedakan baut dari mur.

      Bagaimana - siapa yang akan merilis? Semua pemimpin formasi baru tahu bahwa hanya uang yang dibutuhkan untuk menghasilkan barang! Dan alat produksi dan personel berpengalaman saat melihat uang mengembun dari ruang hampa - dan mereka masuk ke dalamnya setelah pendanaan berhenti. tersenyum
      Apakah Anda ingat berapa banyak substitusi impor yang dibuat untuk mesin turbin gas? Tapi hanya ada turbocharger asing, kotak roda gigi, dan bangku tes - dan semua komponen lainnya sudah diproduksi secara massal di Rusia.
      Kutipan: Soldatov V.
      Ada pabrik Kolomna, kenapa tidak membangun bengkel di sana untuk pembuatan mesin diesel angkatan laut murni.

      Apakah tanaman membutuhkannya? mengedipkan
      Kolomna bekerja untuk Kereta Api Rusia, dan memperoleh sebagian besar pendapatannya dari pekerja kereta api. Mesin diesel Angkatan Laut untuknya mirip dengan mencukur babi - banyak pekikan, sedikit wol. Produk skala kecil dengan persyaratan yang sangat ketat, di mana Pelanggan suka mengubah spesifikasi teknis, ketentuan, dan volume. Nah, sikap terhadap tema angkatan laut di pabrik sudah tepat - apakah Anda ingat berapa penyesuaian pembangkit listrik head 20380?
      1. -1
        16 Juni 2023 14:06
        Ada ungkapan seperti "kader yang menentukan segalanya". Setiap orang yang mendesain dan memproduksi mesin diesel belajar dari buku pelajaran yang sama. Padahal armada, bahkan Kereta Api Rusia, bahkan mobil. Saya mengerti bahwa Kereta Api Rusia tidak membutuhkan masalah dengan armadanya, tetapi kita semua memiliki satu negara. Mengapa tidak menggunakan pengetahuan dan pengalaman pabrik unik ini untuk armada. Juga basis produksi. Jika ada pabrik lain yang bisa memproduksi mesin angkatan laut, silakan. Insinyur mekanik angkatan laut biasa, teknolog, dan insinyur nyata lainnya dapat dengan mudah membuat ulang mesin apa pun sesuai dengan gambar.
        Biarlah pabrik tetap menjadi milik Perkeretaapian Rusia, tetapi biarlah ada produksi mesin diesel angkatan laut di dekatnya dalam bentuk kepemilikan apa pun. Pertama, dia akan menggunakan kapasitas produksi pabrik Kolomna, lalu menambah kapasitasnya sendiri. Pertanyaannya langsung - apakah kita membutuhkan angkatan laut atau tidak?
        Situasi dengan mesin adalah murni sabotase atau pengkhianatan. prajurit
    2. +2
      17 Juni 2023 01:45
      Kutipan: Soldatov V.
      Situasi dengan mesin untuk kapal ternyata sama dengan di penerbangan, beberapa percakapan, proyek, presentasi yang tidak akan pernah dilakukan.


      Ya, itu akan menjadi lebih buruk. Faktanya adalah bahwa UEC dan UAC telah mengkonsolidasikan seluruh siklus produksi pesawat dan mesinnya di perusahaan mereka. Dan sekarang tugas diselesaikan dengan cara yang rumit: pesawat terbang dan mesin sedang dikembangkan untuk satu sama lain sekaligus.
      Dengan mesin kapal, semuanya berkali-kali lebih buruk. Kapal dibuat oleh USC, dan mesin ... Motor dibuat oleh UEC (turbin gas) Rosatom (YaSU) dan Transmashholding (mesin diesel). Tidak ada sinkronisasi, tidak ada konsistensi atau penjadwalan. Transmashholding tidak akan membuat mesin diesel laut - ini bukan profilnya, dan pesanan angkatan lautnya terlalu kecil. Selain itu, otoritas angkatan laut selama seperempat abad terakhir telah mendiskreditkan diri mereka sendiri sebagai pelanggan. Hari ini ia memercikkan air liur dan meremas-remas tangannya "berikan motornya !!!" dan baru kemarin, air liur yang sama meludahi produksi dalam negeri, melatih lengkungan punggung di depan orang Jerman, Austria, dan Cina. Siapa yang akan percaya padanya sekarang? Jika lebih menyenangkan baginya untuk melengkapi armada tempur di negara-negara NATO.
      Oleh karena itu, tidak ada mesin diesel kapal dan tidak direncanakan. Ada lokomotif diesel dengan gearbox. Mesin diesel baru Pabrik Kolomna juga bukan untuk kapal, melainkan juga dirancang untuk lokomotif diesel dan generator. Sebenarnya, mereka yang membiayai pembangunan (tukang lokomotif dan insinyur listrik) mendapatkannya. Para laksamana tidak membutuhkan mesin diesel baru, mereka tidak memilikinya.
      Ya, diesel baru bisa digunakan di kapal. Tapi tidak ada yang akan merobek pembuluh darah demi armada.
  11. +1
    16 Juni 2023 06:29
    Ada banyak sekali huruf di teks, tapi tidak ada fungsi tidak suka di akhir jalan lain Letakkan motor listrik di sana dan deretan generator di lokomotif diesel murah dan jangan membodohi orang. Ya, saya mengerti bahwa mesin diesel akan cepat membusuk di laut, tetapi mengubahnya bukanlah yang baru dengan beberapa kali lipat lebih murah daripada mengembangkan mesin diesel khusus untuk serangkaian kapal kecil. Ini, pertama, dan kedua, NWO tidak akan bertahan selama kapal kita dapat dibangun, dan di sana Jerman sendiri dengan MTU mereka akan datang tanpa undangan khusus.
    Dan tidak perlu meratapi di sini tentang perlunya mengembangkan milik kita sendiri. Sama sekali tidak berguna sampai prinsip membangun masyarakat di Rusia berubah, sampai "Manajer yang efektif" dan blogger yang meretas hasil curian dari udara tipis dan artikel buta huruf yang dicuri dari seseorang menjadi orang buangan dari masyarakat.
    1. +3
      16 Juni 2023 13:49
      Mimpi basah dari dunia yang memberi isyarat.
      Tidak lagi.
      Tahukah Anda berapa kecepatan lokomotif diesel? Berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk beban seperti itu?

      Ini, pertama, dan kedua, NWO tidak akan bertahan selama kapal kita dapat dibangun, dan di sana Jerman sendiri dengan MTU mereka akan datang tanpa undangan khusus.


      Dua kali, perang ini setidaknya berusia 30-40 tahun, kami di Jerman telah sepenuhnya tidak manusiawi, dan Hans sendiri telah lama menjadi biorobot yang dapat diprogram, dan tidak ada orang yang akan memberi tahu mereka bahwa mereka harus memadamkan Rusia, mereka akan pergi, sudah lama tidak berpikir di sana.
      Tidak ada yang akan berlari, ini selamanya.
      1. +1
        16 Juni 2023 16:41
        Tuer telah mengerjakan Yenisei selama 60 tahun. 4 generator diesel diesel untuk 4 motor baling-baling. Tapi di sana yang utama adalah traksi, bukan kecepatan. prajurit
        1. +1
          16 Juni 2023 19:48
          Pemecah es nuklir juga memiliki motor listrik. Pengembangan motor traksi besar cukup cepat untuk aplikasi tertentu.
      2. +1
        16 Juni 2023 19:45
        Apakah Anda tahu cara membaca? Motor listrik, tulisnya, pada prinsipnya semua lokomotif diesel diatur sedemikian rupa sehingga disediakan oleh motor listrik, dan mesin diesel hanya menyediakan pembangkitan listrik, sehingga sumber dayanya meningkat secara signifikan, karena. beban di atasnya sedikit berubah.
      3. +1
        17 Juni 2023 22:29
        Yang pertama meramalkan perang adalah Timokhin pada tahun 2017, tidak ada yang mempercayainya dan semua orang mengomentarinya dengan sangat pedas. Dan sekarang kami telah berjuang selama setahun. Setiap orang memiliki kenalan, teman, kerabat yang berperang. Banyak yang tewas dalam perang ini.
        Dan sekarang Timokhin mengatakan bahwa perang tidak akan berlangsung beberapa tahun, tetapi 30-40 tahun, yang berarti parit tidak hanya menunggu saya (tidak menyesal dan tidak menakutkan), tetapi juga putra saya, dan juga cucu yang belum lahir.
        Sampai saat ini semua prediksi anda menjadi kenyataan, semoga kali ini anda salah.
        Jika tidak sulit, perkiraan Anda berdasarkan apa? Dan bagaimana Anda melihat perkembangan situasi lebih lanjut?
      4. -1
        18 Juni 2023 16:46
        Dikutip dari: timokhin-aa
        Mimpi basah dari dunia yang memberi isyarat.
        Tidak lagi.
        Tahukah Anda berapa kecepatan lokomotif diesel? Berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk beban seperti itu?

        Ini, pertama, dan kedua, NWO tidak akan bertahan selama kapal kita dapat dibangun, dan di sana Jerman sendiri dengan MTU mereka akan datang tanpa undangan khusus.


        Dua kali, perang ini setidaknya berusia 30-40 tahun, kami di Jerman telah sepenuhnya tidak manusiawi, dan Hans sendiri telah lama menjadi biorobot yang dapat diprogram, dan tidak ada orang yang akan memberi tahu mereka bahwa mereka harus memadamkan Rusia, mereka akan pergi, sudah lama tidak berpikir di sana.
        Tidak ada yang akan berlari, ini selamanya.

        Tepat.
        Kami sudah "tidak manusiawi" di seluruh dunia...
        Dan ya, perangnya panjang.
        Jadi saya setuju dengan Anda sepenuhnya.
        Saya menghadapi dehumanisasi ini dalam 15-16 tahun.
    2. 0
      17 Juni 2023 01:31
      Kutipan: Pankrat25
      pada mesin diesel murah dan jangan membodohi kepala orang. Ya, saya mengerti bahwa mesin diesel akan cepat membusuk di laut.


      :)
      Menurut Anda apa itu D49? Saya akan mengungkapkan rahasianya - itu adalah lokomotifnya. Itu sebabnya dia membutuhkan gearbox yang mahal. Dan mengapa dia tiba-tiba membusuk di laut?
      1. 0
        17 Juni 2023 09:21
        Saat menggunakan motor listrik, gearbox tidak diperlukan.
  12. EUG
    +2
    16 Juni 2023 06:34
    Apa yang penulis benar 100% adalah bahwa inilah saatnya untuk mengakhiri "budaya impunitas" - dengan cepat dan kasar, sehingga tidak ada yang mau mengulanginya. Tetapi generator diesel, bagi saya, memiliki dua transformasi energi - energi internal bahan bakar menjadi mekanis, mekanis - menjadi listrik.
  13. +1
    16 Juni 2023 07:47
    Seperti biasa, konten yang bagus dan menarik! Terima kasih banyak kepada penulis!
  14. 0
    16 Juni 2023 09:04
    Saya mendengar tentang "Penghalang" bahwa ini adalah tema Kamerad Turchak)
  15. +4
    16 Juni 2023 09:08
    Semua ini agak mengingatkan pada masa pemerintahan Nikolay II ...
    1. +3
      16 Juni 2023 21:18
      Dalam beberapa tahun terakhir, ada banyak kesamaan
  16. -2
    16 Juni 2023 10:35
    Tampaknya kotak roda gigi mekanis dengan roda gigi, bukan untuk meluncurkan roket ke Mars, tetapi di negara komprador yang menang, kotak roda gigi adalah sesuatu yang luar biasa.
    Jika mereka tidak dapat membuat gearbox, Anda dapat melakukannya tanpanya, mengapa mengambil generator diesel diesel dengan membentuk baterai 5 atau setidaknya 10 mesin diesel, tergantung pada daya, dan pada setiap garis poros, motor listrik, arus dan parameter frekuensi akan diatur pada unit kontrol thyristor.

    korvet proyek 20380, berjalan di bawah dua dari empat mesin diesel, memiliki daya maksimum yang tersedia sebesar 12 hp. Dengan.

    Kekurangan daya seperti itu akan menyebabkan penggunaan turbin secara sistematis dan konsumsi bahan bakar yang tinggi.

    Tidak jelas mengapa tidak mungkin menerapkan tegangan ke poros dari 4 generator diesel?


    Generator diesel Kolomna dengan tenaga 16CHN26 / 26 - 6000 hp dibuat versi kapal, ambil dua motor ini, sambungkan kabel melalui unit kontrol ke motor listrik dan tidak ada masalah dengan gearbox. Gunakan motor serial untuk kesehatan Anda, mengapa menemukan kembali roda tidak jelas.
    1. +2
      17 Juni 2023 01:53
      kutipan: nick7
      Tampaknya kotak roda gigi mekanis dengan roda gigi, bukan untuk meluncurkan roket ke Mars, tetapi di negara komprador yang menang, kotak roda gigi adalah sesuatu yang luar biasa.


      Ini bukan tentang batas. Intinya adalah tidak pentingnya seri. Sudah berapa kali dikatakan - variasi desain kapal adalah praktik yang kejam dan buruk. Kami membutuhkan proyek universal berskala besar, seperti platform, dasar untuk keluarga kapal khusus, disatukan menurut komponen utama. Jika Anda perlu membuat 100 atau 200 kotak persneling seragam, itu akan dilakukan dengan cepat dan efisien. Dan ketika mereka membutuhkan 2 atau 3 - tetapi pada apa itu? Selain itu, Kementerian Pertahanan sangat membatasi tingkat pengembalian, dan hingga saat ini, sistem pembayaran pesanan setelah fakta menyebabkan fakta bahwa perusahaan berisiko kehilangan pekerjaan.
  17. +3
    16 Juni 2023 11:32
    Penulis yang terhormat, beberapa pertanyaan tentang topik ini.
    Mengapa Bagheera lebih baik daripada Puma? Selalu percaya bahwa yang terakhir lebih progresif. Jika masalahnya adalah substitusi impor, maka masalahnya dihapus.
    Akankah kanvas radar ,, Shell ,, dan kanvas radar ,, Mineral ,, berdiri di atas menara? Pada korvet, ukurannya tidak terlalu besar. Tapi secara keseluruhan itu ide yang bagus jika berhasil. Anda harus menyingkirkan "Penghalang". Bukankah ada blok di stasiun radar Pozitiv yang membentuk saluran koreksi radio untuk penerbangan rudal antipesawat?
    Sekarang untuk PERMATA. Jika mesin diesel buruk, maka rel kereta api akan mengalami masalah besar. Armada perlu beralih ke turbin dan, khususnya, ke penggerak listrik. Skema penggerak listrik telah lama berhasil digunakan pada pemecah es. Ada 4 hingga 9 mesin diesel yang memutar generator listrik. Bergantung pada bebannya, saat mengikuti air jernih, es ringan, atau es multi-tahun yang berat, satu atau beberapa mesin diesel diluncurkan ke sirkuit. Namun pada pemecah es, HED berkecepatan rendah dan baling-balingnya keras kepala. Alih-alih mesin diesel, turbin dengan generator dapat dipasang di korvet. Di Rybinsk NPO, Saturn, mereka membuat unit SGTG-8 menggunakan komponen dalam negeri. Pembangkit listrik turbin gas laut berkapasitas 8 MW atau sekitar 10800 hp. Dibuat di bawah korvet. Menunggu perintah dari armada. Dimensinya sedikit lebih dari kontainer 40 kaki dan beratnya 50 ton. Tiga unit kompak seperti itu akan muat di korvet dalam satu ruang mesin dalam satu baris. Di MO lain, Anda dapat menempatkan sepasang generator diesel untuk pergerakan di jalur ekonomi dan dua HED yang sesuai di kompartemen belakang. Dan tidak ada roda gigi step-down dan penjumlahan yang besar. Daya ditransmisikan melalui switchboard utama. Kecepatan selama gerakan paksa korvet setidaknya 30 knot. Superstruktur dapat dibuat sebagian komposit.
    1. +2
      16 Juni 2023 13:47
      Mengapa Bagheera lebih baik daripada Puma? Selalu percaya bahwa yang terakhir lebih progresif. Jika masalahnya adalah substitusi impor, maka masalahnya dihapus.


      Tidak lebih baik, di sana pabrikan "Puma" digabung dengan perusahaan lain, produksi "Puma" menjadi tidak mungkin. Akan lebih baik jika itu adalah "Puma".

      Bukankah ada blok di stasiun radar Pozitiv yang membentuk saluran koreksi radio untuk penerbangan rudal antipesawat?


      Peralatan untuk mengirimkan perintah ke roket masih dibutuhkan.

      Menurut pembangkit listrik, ini adalah solusi semu untuk mengisi bangunan tertentu, ada solusi yang jauh lebih rasional untuk masa depan.
      1. 0
        17 Juni 2023 05:00
        Penulis yang terhormat, mengapa Anda menganggap skema GEM seperti itu sebagai solusi semu? Sebaliknya, ini adalah langkah maju dibandingkan dengan GEM ,, Gorshkov ,. Di unit SGTG-8, turbin M70FRU yang sama digunakan, pada flensa keluaran di mana generator listrik diputar. Semuanya dilakukan dengan kompak, dalam satu modul, dalam satu bingkai. Tenaga keluaran 10,8 ribu hp Ini adalah indikator yang bagus. Selain itu, turbin dapat beroperasi dengan bahan bakar diesel dan gas. Sulit untuk diproduksi dan kotak roda gigi besar dikecualikan dari sirkuit pembangkit listrik. Garis poros juga dikecualikan, yang harus dikerjakan dengan sangat akurat dari baja khusus pada mesin khusus. Bantalan dorong, yang juga sulit dibuat, juga dikecualikan. Bobot keseluruhan unit berkurang dan ada ruang tambahan yang bisa digunakan untuk tangki bahan bakar tambahan. Dan unit ini dibuat oleh satu pabrik. Di GEM ,, Gorshkov ,, turbin dibuat oleh satu pabrik, mesin diesel dibuat oleh pabrik lain, kotak roda gigi dibuat oleh pabrik ketiga, poros dan bantalan dibuat oleh pabrik keempat dan kelima. semua pabrik bekerja dalam ritme yang berbeda dan semua masalah mereka sudah cukup. Maka semua ini perlu dibawa ke satu tempat, di mana semuanya disatukan, dipusatkan dan diuji di stand. Hanya butuh satu bulan untuk pusat. Kemudian, setelah pengujian, semua ini harus dibongkar dan diangkut ke galangan kapal, di mana semua ini harus dipasang kembali di lambung kapal. Semuanya membutuhkan waktu berbulan-bulan, belum termasuk waktu pembuatan produk individual. Dan sulit untuk menemukan seseorang yang bertanggung jawab. Tetapi dengan SGTG-8, semuanya jauh lebih sederhana. Perusahaan-. produsen satu. Ia memiliki meja uji sendiri dan setelah pengujian, tidak ada yang perlu dibongkar. Produk pada satu rangka dapat langsung diangkut ke CVD baik dengan air atau dengan trailer. Dua atau tiga unit seperti itu dapat dipasang pada korvet sebagai mesin afterburner. Para pawai perlu memasang generator diesel dengan daya yang dibutuhkan untuk gerakan yang ekonomis. Skema pembangkit listrik seperti itu adalah yang terbaik. Pembangkit listrik tenaga nuklir di korvet adalah ide yang buruk. Baterai lithium-ion sangat mahal. Jadi ini adalah skema yang paling sukses dan berada dalam kekuatan industri. Itu bisa diterapkan dengan baik.
  18. -1
    16 Juni 2023 11:40
    Dan mengapa pembangkit turbin gas (pesawat terbang) tidak dapat digunakan sebagai generator dan motor listrik untuk pergerakan? Setahu saya, turbin gas digunakan seperti tangki pada T80, tetapi Anda dapat melakukannya tanpa kotak roda gigi. Dan kami memiliki mesin pesawat turbojet dan mesin teater untuk 14-18tl. ada juga keluaran PD35.
    1. +1
      16 Juni 2023 21:20
      Itu mungkin, tetapi secara umum, generator diesel kami dilokalkan. Dan dari segi volume, genset turbogenerator dan diesel tidak berbeda jauh.
      Tetapi mesin diesel membutuhkan lebih sedikit bahan bakar, dan yang terpenting, udara.
    2. 0
      17 Juni 2023 01:57
      Kutipan dari Zaurbek
      Dan mengapa pembangkit turbin gas (pesawat terbang) tidak dapat digunakan sebagai generator dan motor listrik untuk pergerakan?


      Saya akan menambahkan. Itu juga tidak mungkin karena mesin pesawat untuk turbin gas laut perlu dikerjakan ulang secara besar-besaran. Anda tidak dapat mengambil mesin pesawat dan menaruhnya di kapal.
  19. +1
    16 Juni 2023 12:12
    Jika Anda merancang korvet baru, maka lebih baik mengambil korvet 20380 dan 20385 dan menjadikannya semacam rata-rata, tanpa kekurangan keduanya.
    Anda dapat mengambil lambung korvet 20385 dan meletakkan superstruktur korvet 20380. Sebelum superstruktur, Anda dapat meletakkan VPU 3S14 ,, Kaliber ,, 12 sel untuk rudal yang berbeda di lambung kapal.
    Di belakang tiang depan, di selungkup rudal, Anda dapat menempatkan ,, Resource ,, sistem pertahanan udara untuk 8 sel. Ia hanya menggunakan roket pendek 9M100 yang panjangnya 3,17 meter. Dari segi dimensi, VPU seperti itu akan masuk ke sana. Sebanyak 32 rudal jarak pendek.
    Di belakang hanggar helikopter, seperti pada tanggal 20385, pasang sistem pertahanan udara 16 sel "Redut" di casing TPU. untuk rudal anti-pesawat jarak menengah dan jauh.
    PTZ ,, Package-NK ,, OGAS, BUGAS dan GAS undercarriage di bagian nose fairing sama.
    Radar ,, Positive-M ,, ,, Mineral_M ,, ,, Puma ,, (Bagheera) dan navigasi bukannya ,, Barrier ,,
    korvet GEM pada turbin dan propulsi listrik.
    Korvet semacam itu dapat dibuat dengan cepat, tanpa melakukan R&D, dan berada dalam kekuatan industri kami. Tidak ada yang super rumit di sini, dan korvet semacam itu dapat dibangun di tiga pabrik. NPO Saturn adalah perusahaan yang serius dan dapat mengeluarkan turbin ke pabrik dengan kecepatan yang diperlukan. Andai saja para pemimpin memiliki keinginan untuk membangun kapal sebesar itu.
  20. -1
    16 Juni 2023 18:43
    Ini sesuatu, tetapi artikel Alexander tentang armada menarik untuk dibaca - bagaimanapun, penulisnya bagus dalam hal armada. Di darat, saya sering tidak setuju dengannya dalam banyak hal, tetapi tidak dalam hal armada.

    Tesis utama dan paling benar dari artikel tersebut: Segala sesuatu dapat berubah secara tiba-tiba, dan budaya impunitas dapat diakhiri secara tiba-tiba.

    Setelah itu, orang yang sudah santai sampai batasnya, terbiasa dengan kenyataan bahwa mereka tidak pernah harus menjawab apapun, tiba-tiba bisa dimintai hasilnya.
  21. 0
    16 Juni 2023 21:10
    Kutipan dari marchcat
    dan untuk perlengkapan normal armada dengan kapal, desain kapal lain dan manajemen pembuatan kapal lainnya akan dibutuhkan.
    Kesimpulannya jelas bahwa dengan aparatur administrasi seperti itu, kita tidak akan mencapai apa-apa. Sistem pemerintahan di negara ini perlu segera diubah. Grabbers telah menjual seluruh negeri dan dibawa pergi. Hasilnya adalah kita tidak bisa melakukan apapun sendiri.
    Dan siapa yang akan mengubah apa? Jika ada kepentingan pribadi, kebohongan dan ketidakmampuan dalam sistem ...
  22. -3
    16 Juni 2023 23:18
    Masalah yang sangat serius hanya dengan 386 proyek, yang lainnya tertunda, tetapi akan selesai. Untungnya, saya telah mengerjakan profil ini selama 4 tahun dan saya tahu apa yang saya bicarakan ...
    1. +2
      17 Juni 2023 05:42
      Kalau Kolomna memberi mesin diesel, dan Zaslon memberi radar.
      Tapi ini sekarang dipertanyakan, secara halus.
  23. 0
    17 Juni 2023 09:11
    Solusi yang jelas adalah R&D di diesel. Sisanya dari si jahat
  24. 0
    19 Juni 2023 15:58
    Kutipan: Kote Pane Kokhanka
    Saya tidak bercanda tentang UVZ yang "bergigi", kebetulan pada musim semi saya berkendara di sepanjang Shefskaya (Yekaterinburg) dan melihat pelat UVZ di bekas bengkel Pabrik Teknik Transportasi Ural.

    Akan aneh jika tidak ada tanda UVZ di sana. Sampai saat ini, Uraltransmash adalah bagian dari perusahaan UVZ. Yang termasuk banyak perusahaan yang berbeda. Penting untuk membedakan antara perusahaan UVZ dan pabrik UVZ itu sendiri di Nizhny Tagil.
    Tapi sekarang Uraltransmash bukan lagi perusahaan UVZ, seperti Pabrik 9. Ini adalah perusahaan Tekhmash. Namun, Motovilikha juga berada di bawah kendalinya.
  25. 0
    21 Juni 2023 12:12
    Kapan rudal 9M318 menjadi domestik?
    1. 0
      21 Juni 2023 22:53
      Dikutip dari ahli misil
      Kapan rudal 9M318 menjadi domestik?

      Sudahlah. Dalam artikel tentang pertahanan udara - "kekacauan" yang lengkap.
  26. 0
    21 Juni 2023 12:15
    Dan mengapa tidak ada sepatah kata pun bahwa pembangkit listrik untuk 20386 menggunakan gearbox yang sama dengan 22350? Kecepatan dan kualitas produksi gearbox ini tidak akan memungkinkannya diproduksi untuk beberapa proyek sekaligus.
  27. 0
    22 Juni 2023 12:44
    Namun apakah boleh jika 9M318 akan membatasi channel secara drastis sesuai target dibandingkan dengan 9M100? Dan apakah mungkin untuk mengarahkan PRR melalui saluran kontrol rudal, atau menenggelamkannya?
    Tapi apakah GTU Saturnus bagus jika cukup untuk fregat? Dia sekarang masih harus mengerjakan turbin 100-plus MW untuk insinyur listrik, bukan Siemens.
    mengalahkan Edri! Mereka akan membuat turbin gas untuk pesawat tempur generasi ke-5. Dan turbocharger untuk mesin diesel - kami tidak bisa! Kami tidak memiliki mesin atau bahan. Dan PD-14 memiliki segalanya! Ha ha ha.
  28. 0
    5 Juli 2023 22:22
    Semuanya harus dimasukkan, tentu saja. Kalau tidak, industri galangan kapal akan hidup seperti apa?!
    Peminat terakhir akan berhenti - siapa yang akan membuat kapal untuk Anda?
    Roket / komet Anda dan sampah lainnya tidak tertarik dengan pembuatan kapal. Dia tertarik pada remunerasi tepat waktu dalam jumlah yang wajar. Dan jumlah pesanan.
    Kalau tidak, paling banyak negara akan mampu membangun perahu motor "Crimea" 5. Jadi, entah bagaimana... hi
  29. 0
    11 September 2023 14:15 WIB
    Sistem kekuasaannya kejam dan masalah yang disoroti adalah masalah sekunder.
  30. 0
    25 September 2023 12:30 WIB
    Artikel bagus. Hormat dan hormat kepada penulis
  31. 0
    14 Oktober 2023 09:41
    Perang ini akan dimenangkan di darat, jadi semua perhatian sekarang tertuju pada memastikan Angkatan Bersenjata Rusia, armada memiliki peran pendukung dan ini terutama menyerang wilayah Ukraina, kemungkinan merebut perusahaan-perusahaan Ukraina yang sebelumnya memproduksi pembangkit listrik untuk negara tersebut. Angkatan Laut Rusia tidak bisa dikesampingkan.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Lev Ponomarev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"