Kementerian Pertahanan Rusia berencana untuk mencabut status asosiasi strategis antar-layanan Armada Utara

88
Kementerian Pertahanan Rusia berencana untuk mencabut status asosiasi strategis antar-layanan Armada Utara

Departemen Pertahanan Rusia telah menyiapkan rancangan keputusan presiden. Menurut dokumen yang disajikan, Kementerian Pertahanan Rusia berencana untuk mencabut status asosiasi strategis antar-layanan Armada Utara.

Rancangan keputusan presiden dapat ditemukan di portal khusus dokumen peraturan negara.

Rancangan dekrit tersebut mengatur tentang perampasan wilayah Utara armada status asosiasi teritorial strategis interspesifik dan penghentian penerapan ketentuan distrik militer Angkatan Bersenjata Federasi Rusia padanya

- dijelaskan dalam teks proyek.

Apabila sudah mendapat kekuatan hukum, keempat wilayah yang kini menurut pembagian administrasi militer menjadi milik Armada Utara, selanjutnya akan menjadi bawahan Distrik Militer Leningrad. Kita berbicara tentang wilayah Murmansk dan Arkhangelsk, serta Okrug Otonomi Nenets dan Republik Komi.

Reformasi ini dilakukan untuk mengoptimalkan sistem manajemen TNI. Secara khusus, hal ini dilakukan untuk melaksanakan keputusan presiden tanggal 23 Juni, yang menyatakan subordinasi keempat armada Rusia dan armada Kaspia kepada Panglima Angkatan Laut Rusia.

Pada akhir tahun 2022, Menteri Pertahanan Sergei Shoigu menyatakan bahwa dalam waktu dekat perlu dibentuk dua asosiasi teritorial antarspesies - distrik militer Moskow dan Leningrad.
  • Kementerian Pertahanan Federasi Rusia
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

88 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +29
    8 Oktober 2023 16:36
    Apakah Anda sudah lelah untuk "mengoptimalkan" tentara? Akibat kejenakaan seperti itu, tentara kehilangan efektivitas tempurnya! Ketika tidak ada yang bisa dilakukan, mereka memberikan "solusi" seperti itu! menipu menipu
    1. +5
      8 Oktober 2023 16:48
      Ya, sepertinya kalau ada satu bos, daripada empat, lebih baik.
      1. +30
        8 Oktober 2023 17:11
        Kutipan: Shurik70
        Ya, sepertinya kalau ada satu bos, daripada empat, lebih baik.

        Hanya jika angkatan laut memiliki komandan darat yang bertanggung jawab, itu buruk
        1. +9
          8 Oktober 2023 19:31
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Hanya jika angkatan laut memiliki komandan darat yang bertanggung jawab, itu buruk
          Dan kapan pilot angkatan laut bisa bekerja dengan baik?
          1. +10
            8 Oktober 2023 19:55
            Masalah ini mempunyai akar yang lama. Di Chechnya saya bertemu dengan seorang perwira senior Kementerian Situasi Darurat, seorang komandan kompi dan seorang pilot pesawat tempur.
            Kemudian, di wilayah Moskow, letnan penerjemah militer MChsovets - komandan peleton otomatis.
            Bagi saya, ini adalah semacam mania karena menggunakannya untuk tujuan lain.
            Tapi siapa yang harus disalahkan - menteri - atau petugas personalia????
            Saya pikir mereka masih direktur pertanian kolektif dan bukan bawahannya.
            1. -2
              9 Oktober 2023 08:04
              Ini adalah klem. Selama perang, kakek saya dilatih menjadi mortir di sekolah, dan ketika dia maju ke depan, dia diangkat menjadi komandan peleton infanteri dan pergi berperang. Mereka juga berhasil menggambarkan suatu prestasi dari ini - semua orang ingat deskripsi bangga tentang "Kematian Hitam" - para pelaut yang bertempur di darat dengan mantel dan topi kacang. Tapi siapa yang ingat betapa lama dan mahalnya pelatihan seorang spesialis angkatan laut dibandingkan dengan seorang prajurit infanteri! Namun mereka hanya dilatih operasi di darat di pangkalan militer. Dan ternyata mereka bahkan tidak bisa menyediakan seragam khaki. Dan agar tidak memenjarakan staf komando senior, petugas personalia, dan pekerja pasokan, yang bahkan merupakan “milik kita”, bug tersebut disebut sebagai fitur.
              1. +2
                9 Oktober 2023 13:49
                Dan karena kehidupan mereka yang baik, para pelaut dilempar ke medan perang seperti infanteri? Dan bagaimana dengan milisi yang mengenakan mantel dan jaket berlapis? Juga dari kehidupan yang baik? Apakah kamu tidak tahu sejarah? menipu Atau apakah Anda salah satu penikmat bir Bavaria?! marah
                Kakek saya tidak tahu bahwa dia meninggal pada tanggal 22.06.1941 Juni XNUMX di perbatasan barat, bahwa sampah seperti itu akan mulai muncul di tanah airnya!
          2. +7
            8 Oktober 2023 22:29
            Dikutip dari: bk0010
            Dan kapan pilot angkatan laut bisa bekerja dengan baik?

            Secara umum, hasilnya buruk. Apa yang bisa kita lakukan jika kita memiliki hierarki yang buruk? Ada laksamana kapal selam, ada laksamana permukaan, dan tidak seperti di bidang penerbangan, mereka kurang paham tentang kapal permukaan/kapal selam. Dalam hal ini, logika Amerika-Inggris bahwa seseorang yang bertugas di kapal selam dan kapal induk menjadi laksamana lebih mendekati kenyataan.
            1. +3
              9 Oktober 2023 05:14
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Logika Amerika-Inggris bahwa seseorang yang bertugas di kapal selam dan kapal induk menjadi laksamana lebih mendekati kenyataan.

              Ini adalah pengalaman berdasarkan banyak latihan, ada sesuatu yang perlu kita pikirkan.
              Namun kenyataan bahwa kini semua armada akhirnya berada di bawah panglima memberikan harapan. Alangkah baiknya jika kekuatan dan fungsionalitas dikembalikan ke markas... Bagaimanapun, semuanya harus diratakan dengan tanah... dan kemudian dikembalikan ke struktur sebelumnya yang optimal dan dipikirkan dengan matang.
            2. 0
              9 Oktober 2023 20:38
              Praktik keji dalam menunjuk pejabat senior ke posisi-posisi tanpa kualifikasi yang tepat kemungkinan besar di negara kita didasarkan pada keinginan untuk memiliki seseorang yang Anda kenal secara pribadi, atau yang dijamin oleh seseorang. menggertak Saya pribadi tidak dapat menemukan penjelasan lain! permintaan Rupanya di puncak tidak ada “budaya mempekerjakan spesialis”, tapi ada tanggung jawab pribadi, jadi mereka berusaha memasang orangnya sendiri di mana-mana. merasa

              Sepengetahuan saya, prinsip utama di atas bukanlah mencapai sesuatu, tetapi yang utama adalah jangan mengacau! tertawa

              https://youtu.be/jnLUpzbB0G4?si=21fNKAGnD1xor_1O
        2. +10
          8 Oktober 2023 22:22
          Hanya jika angkatan laut memiliki komandan darat yang bertanggung jawab, itu buruk

          Dan di atas para pelaut, pendarat dan pilot duduk petugas darurat. Dengan Gerasimov.
          Ternyata lebih buruk lagi.
          1. 0
            11 Oktober 2023 12:44
            Dan juga seorang teknisi penggembala rusa
        3. 0
          8 Oktober 2023 22:51
          Format struktur yang menyelesaikan masalah penjaminan keamanan militer dalam arah tertentu untuk menjamin keamanan militer harus sesuai dengan sifat ancaman (setidaknya saat ini dan masa depan operasional) yang muncul dan diprediksi dari arah ini...

          Saat ini, arah Arktik adalah kasus KHUSUS dan TERPISAH. Bagaimana, karena cakupan dan sifat militer-strategis, militer-geografis, ekonomi, politik, dan “pendekatan” penilaian dan perkiraan perkembangan situasi di sana, dalam kerangka yang disebut. Pendekatan dan gagasan yang “mapan”, seperti Angkatan Udara dikomandoi oleh “penerbang”, Angkatan Laut oleh “pelaut”, dll., tidaklah benar…

          Di dunia modern (terutama di masa depan...), sifat ancaman terhadap kepentingan nasional dan keamanan militer Rusia yang berasal dari arah keamanan Utara (Arktik) sangatlah kompleks dan tidak terbatas pada serangkaian ancaman yang diciptakan oleh Rusia. armada AS dan NATO. Untuk mengatasinya, setidaknya di arah Arktik di sepanjang perimeter - dari Atlantik Utara, Novaya Zemlya dan ke Igarka, Armada Utara akan "terpisah". Dan "ke timur" - Armada Pasifik...

          Ancaman strategis terhadap Rusia (seluruh jangkauannya) dari arah Arktik, di sepanjang perimeter dari Atlantik Utara hingga Chukotka harus dianggap sebagai SATU KESELURUHAN yang dilaksanakan oleh musuh dalam kerangka perencanaan BERSATU, dan tugas untuk melawannya harus dilakukan. “terbagi” atau “terfragmentasi” antara berbagai pusat kendali militer (komando) ), dan bahkan “dikhususkan” berdasarkan Jenis Pasukan, - “distrik” - “gabungan senjata”, “armada” - “pelaut”, “ruang dan udara” - “VKS”, dll., yang berarti sejak awal menciptakan untuk menangkis ancaman TUNGGAL yang bersifat STRATEGIS yang berasal dari arah Arktik, direncanakan dari PUSAT TUNGGAL, BEBERAPA “khusus” menurut jenis kekuatan, militer Rusia pusat kendali. Yang kurang optimal dari segi pembentukan visi TEPAT WAKTU dan KOMPLEKS terhadap situasi saat ini dan prospek perkembangannya. Hal ini akan mempersulit manajemen dan akan menghalangi pengambilan keputusan optimal secara tepat waktu dalam konteks situasi...

          Rusia, untuk mengusir ancaman strategis dari arah Arktik, harus mempertahankan Angkatan Laut Rusia, tugas dan peran yang disebut Armada Utara. "komando daerah". Bagaimanapun, Komando Regional Eropa dari Angkatan Bersenjata AS juga mencakup, sederhananya, “armada” (Napoli), dan “penerbangan” (Ramstein), dan “senjata gabungan” (Wiesbaden dan Korps ke-5 di Polandia) ...
      2. +3
        8 Oktober 2023 17:22
        Saya iri pada mereka yang langsung memahami semua kenikmatan rokade seperti itu. Dan saya mungkin sangat bodoh dan tidak ada cukup informasi yang disuarakan agar saya dapat memahami inti dari apa yang direncanakan. Tampaknya Panglima Angkatan Laut dengan markas besarnya telah lama dipindahkan dari Moskow ke St. Petersburg dan selalu menjadi struktur Kementerian Pertahanan Rusia. Atau apakah mereka sekarang ingin mengurangi kewenangan KUH Perdata Angkatan Laut, yang tidak akan mampu mengambil keputusan independen tanpa “jaket” tanah di St. Petersburg? Dan mungkin memang demikian, mengingat masuknya Skandinavia ke dalam NATO dan terbatasnya tindakan sebagian Armada Baltik, yang dikurung dan tidak akan diizinkan keluar dari Teluk Finlandia jika terjadi sesuatu. Saya harap ini adalah keputusan yang bijaksana, dan bukan menyelamatkan “tempat hangat” bagi para laksamana dan jenderal di St. Petersburg yang nyaman, dan bukan di Far North di luar Lingkaran Arktik.
        1. +4
          8 Oktober 2023 17:28
          Saya harap ini adalah keputusan yang bijaksana dan bukan penyelamatan “tempat hangat” untuk laksamana dan jenderal di St. Petersburg yang nyaman, dan bukan di Utara Jauh di luar Lingkaran Arktik.

          Seperti yang Anda ketahui, para remaja putra memiliki harapan... Saya ragu Anda termasuk dalam kategori ini...
      3. +13
        8 Oktober 2023 18:00
        Menurut pendapat saya, tidak ada yang bisa dilakukan. Saya sarankan mengoptimalkan pengoptimal.

        Armada harus menjadi satu kesatuan yang mandiri.

        Armadanya bukanlah tank wedge, penembakan artileri, dan penyerbuan benteng.
        Ini adalah unit strategis untuk melindungi pantainya dan mencegah kapal selam dan armada permukaan musuh mencapai garis strategis.

        Armada perlu diperkuat! Dan penerbangan angkatan laut juga.
        1. +4
          9 Oktober 2023 05:21
          Quote: Ilya-spb
          Saya sarankan mengoptimalkan pengoptimal.

          Mereka tidak diperbolehkan, mereka adalah Pahlawan Rusia.
        2. +1
          9 Oktober 2023 07:55
          Ini adalah unit strategis untuk melindungi pantainya,
          Dan jika pantai kita diserang bukan dari laut, tapi dari darat, maka akan dilakukan serangan tank mengedipkan mata onnami musuh? Dalam hal ini, akankah armada dapat mengorbankan kemerdekaannya dan meminta bantuan angkatan darat? Jadi mungkinkah interaksi seperti inilah yang diharapkan oleh reformasi “penyatuan strategis antarspesies”?
    2. +12
      8 Oktober 2023 16:53
      Itu mudah. Tampaknya ini adalah akibat bergabungnya Finlandia dengan NATO. Sebab jika sebelumnya di utara hanya ancaman laut, kini ancaman darat juga ada. Artinya, hal ini harus direfleksikan oleh para jenderal, bukan laksamana.
      1. +4
        8 Oktober 2023 17:08
        mengatur dua asosiasi teritorial antarspesies - distrik militer Moskow dan Leningrad
        Saat ini semua asosiasi akan berlokasi dekat dengan perbatasan “teman-teman dari NATO”, sangat “menyenangkan”.
      2. 0
        9 Oktober 2023 12:36
        Di sinilah saya pikir Anda salah...

        Justru karena “awalnya” (dan sangat terlambat, sayangnya...) mereka menyadari bahwa ancaman “laut” tidak hanya datang dari arah Arktik, terhadap kepentingan nasional dan keamanan militer Rusia, dan hal ini diciptakan (bukan tanpa dorongan) dari samping") OSK "Memutus". Dengan Armada Utara sebagai basis komando strategis interspesifik ini. Yang, tentu saja, “tidak biasa”, namun demikian, dengan mempertimbangkan semua fitur teater KHUSUS Arktik dari mana ancaman tersebut berasal, dapat dibenarkan secara mutlak dan obyektif. Dan hal itu masih tetap terjadi sampai saat ini...

        Dan “reformasi manajerial” ini, sejujurnya, “tidak baik”…
    3. +8
      8 Oktober 2023 17:28
      Sebenarnya, ini adalah pengoptimalan yang terbalik - “semuanya berbalik”! Kita sampai pada apa yang tersisa setelah runtuhnya Uni Soviet. Kita tidak perlu menciptakan apa pun, semuanya sudah ditemukan di bawah Uni Soviet!
      1. -4
        8 Oktober 2023 22:30
        Hanya sekarang pengoptimal menampilkan semua ini sebagai pengetahuan mereka.
        Namun, dalam segala hal ada kembalinya ke masa lalu.
        Tapi yang menyenangkan adalah semua yang dicuri dan diprivatisasi dikembalikan ke negara.
        Tentang hal ini dalam episode "Time Forward!"

        1. +1
          9 Oktober 2023 06:48
          Mereka mengatakan kepada Anda: “tidak akan ada peninjauan kembali terhadap hasil perampokan (privatisasi).
  2. +16
    8 Oktober 2023 16:41
    Sebenarnya, bahkan di bawah Persatuan, armada tersebut berada di bawah Panglima Angkatan Laut.
    Dan wilayah Murmansk berada di bawah yurisdiksi LVO.
    Mungkin, sebelumnya mereka tidak sepenuhnya bodoh ketika memasukkan area ini ke dalam LVO? Saya tidak ingat apa itu: "Distrik Militer Utara", tetapi Leningradsky adalah
    1. +14
      8 Oktober 2023 17:05
      Slava tidak ambil hati, “kalau kucing tidak ada urusan, dia….”, jadi pejabat “terlibat dalam optimasi”!!!
      Namun, pertama-tama saya akan memenjarakan penggagas reformasi pertama karena “pengkhianatan tingkat tinggi” dan “penyalahgunaan dana”, sehingga tidak umum untuk menggambarkan “aktivitas kekerasan” - “demi aktivitas kekerasan”!! !
      1. +3
        8 Oktober 2023 17:35
        Maka Putin, sebagai Panglima Tertinggi, harus menjadi orang pertama yang mendarat.
      2. +2
        8 Oktober 2023 19:05
        Kutipan: Kote Pane Kokhanka
        Namun, pertama-tama saya akan memenjarakan penggagas reformasi pertama karena “pengkhianatan tingkat tinggi” dan “penyalahgunaan dana”, sehingga tidak umum untuk menggambarkan “aktivitas kekerasan” - “demi aktivitas kekerasan”!! !

        Marsekal Taburetkin, yang tidak akan diingat pada malam hari, sudah duduk bersama “batalyon penyihir” miliknya?
        1. 0
          8 Oktober 2023 19:33
          Siapa yang akan memenjarakannya? Dia melepaskan siapa pun yang membutuhkannya.
          1. -1
            8 Oktober 2023 21:19
            Kutipan: Metallurg_2
            Siapa yang akan memenjarakannya? Dia melepaskan siapa pun yang membutuhkannya.

            Anda tidak dapat memenjarakannya - dia memiliki medali untuk tahun 2008...
            Ini adalah mereka yang tidak memiliki kerabat yang cocok; mereka dapat dipenjara dengan dua Bintang Merah. Seorang kenalan dari dinas senior di tahun 90an tertunda delapan tahun.
  3. 0
    8 Oktober 2023 16:50
    Berapa banyak laksamana parket yang akan kehilangan posisinya?
    1. +12
      8 Oktober 2023 17:06
      Kutipan dari next322
      Berapa banyak laksamana parket yang akan kehilangan posisinya?

      Tidak sama sekali, mereka akan memperkenalkan beberapa lagi.
    2. +6
      8 Oktober 2023 17:12
      Kutipan dari next322
      Berapa banyak laksamana parket yang akan kehilangan posisinya?

      Para laksamana akan tetap ada, tetapi pangkat lebih rendah akan dipecat dan warga sipil akan diangkat yang tidak akan bertanggung jawab atas apa pun. Kehidupan para laksamana baik, jika terjadi kekacauan besar, lebih mudah untuk mencuri.
    3. 0
      8 Oktober 2023 17:16
      Berapa banyak unit staf yang akan diperkenalkan untuk distrik baru?
  4. -1
    8 Oktober 2023 16:51
    Keputusan yang cukup logis. Mempertimbangkan bagaimana Armada Laut Hitam mengalami masalah di Distrik Militer Utara, dan bagaimana armada lainnya mempengaruhi pelaksanaan operasi tempur dari kata "tidak mungkin", gagasan bahwa sudah waktunya untuk menurunkan para laksamana dari surga ke bumi dan menghabiskan uang yang lebih berguna bahkan telah mencapai departemen pertahanan lapis baja kita.
    1. +9
      8 Oktober 2023 17:12
      Kapan Armada Laut Hitam maju? Armada kecil dan sekelompok pekerja diesel. Armada Pasifik, Armada Utara - ini benar-benar kekuatan!
      1. +7
        8 Oktober 2023 17:22
        Itu hanya “kekuatan” dibandingkan armada pendek kami yang lain. Namun selebihnya, jika kita mengabaikan kekuatan nuklir strategis (yang secara umum sebenarnya bukan armada), semuanya sangat menyedihkan di sana. Dan jika itu terjadi di wilayah Distrik Militer Utara itu, dia akan melakukan hal yang sama seperti Armada Laut Hitam.
      2. +7
        8 Oktober 2023 17:53
        Perang Dunia II menunjukkan:
        -Chi armada,,Chi bukan armada.
        -Mantan Angkatan Laut.
        Juga Angkatan Laut.
        Armada itu sendiri.
        Menurut pendapat saya, tidak ada yang berubah sejak saat itu.
        1. 0
          8 Oktober 2023 18:18
          Armadanya sendiri berpangkalan di dekat garis depan NATO (bahkan sedang diserang) dan tidak mampu keluar dari perangkap es ke Samudera Atlantik atau Pasifik.
    2. +3
      8 Oktober 2023 17:12
      Kutipan: Tuan PeZhe
      Keputusan yang cukup logis. Mengingat bagaimana Armada Laut Hitam mengacau di Distrik Militer Utara

      Yang tepatnya berada di bawah pasukan darat - Distrik Militer Selatan.
      1. +3
        8 Oktober 2023 17:24
        Sebuah kapal penjelajah rudal, sebuah kapal selam dan dua kapal pendarat besar dihancurkan secara tidak kompeten oleh non-pendarat. Dan bukan pasukan darat yang “berkumpul kembali” di Novorossiysk, menyerahkan seluruh Laut Hitam kepada musuh.
        1. 0
          8 Oktober 2023 18:46
          Kutipan: Tuan PeZhe
          Sebuah kapal penjelajah rudal, sebuah kapal selam dan dua kapal pendarat besar dihancurkan secara biasa-biasa saja oleh non-pendarat

          Benarkah? :)))) Teman, apakah kata “logika” ini ada artinya bagimu? Anda akan bangkrut di sini sehingga Armada Utara berada di bawah komando distrik, yang terdiri dari pasukan darat. Dan sebagai contoh ketidakefektifan armada, berikan... tindakan armada di bawah pimpinan komandan darat.
          "Moskow" dihancurkan dengan mengirimkan kapal penjelajah tua dan tidak diperbaiki dengan baik untuk mengendalikan sesuatu di daerah Zmeinoye. Dan ini sangat mirip dengan kepintaran angkatan darat - kata mereka, mengapa armada harus berdiam diri, bahkan jika mereka merebut pulau itu dari Odessa. Mengapa perlu mengambil dan mencoba mempertahankan pulau yang tidak ada gunanya ini adalah sebuah pertanyaan retoris. Dan dua kapal pendarat besar dan kapal selam “memompa” unit pertahanan udara darat, sayang untuk tidak mengetahuinya.
          1. +2
            8 Oktober 2023 19:12
            Jadi, pasukan daratlah yang menaiki kapal penjelajah tersebut dan menjadikannya target tanpa pengawal militer? Dan kemudian mereka meninggalkan kapal penjelajah itu tanpa berusaha berjuang untuk bertahan hidup? Bukankah pasukan darat berpikir untuk menyiapkan dermaga kering di pangkalan belakang? Apakah angkatan darat yang memimpikan kapal induk dan kapal perusak dengan pembangkit listrik tenaga nuklir, meninggalkan armadanya tanpa kapal penyapu ranjau dan kapal OVR?
            Nah, kalau begitu, baiklah. Mari kita beri laksamana 100500 triliun lagi.
            1. 0
              8 Oktober 2023 20:09
              Kutipan: Tuan PeZhe
              Jadi, pasukan daratlah yang menaiki kapal penjelajah tersebut dan menjadikannya target tanpa pengawal militer?

              Saya pikir ya. Karena, selain Moskow, armada tersebut melakukan serangkaian tindakan yang benar-benar gila, yang tidak akan berani dilakukan oleh laksamana mana pun.
              Kutipan: Tuan PeZhe
              Dan kemudian mereka meninggalkan kapal penjelajah itu tanpa berusaha berjuang untuk bertahan hidup?

              Kamu, kawan, bicaralah, tapi jangan bicara. Anda tidak ada di sana, tetapi ada banyak versi tentang apa yang terjadi di kapal penjelajah itu, dan apa yang terjadi di sana tidak diketahui.
              Kutipan: Tuan PeZhe
              Bukankah pasukan darat berpikir untuk menyiapkan dermaga kering di pangkalan belakang?

              Apakah Anda mengerti apa yang Anda katakan? Pangkalan belakang seperti apa yang Anda butuhkan, apakah Anda harus mengangkut kapal ke Ural? Bisakah Anda bayangkan biaya dry dock? Keputusan seperti itu sudah lama berada di luar kompetensi para laksamana.
              Kutipan: Tuan PeZhe
              Apakah angkatan darat yang memimpikan kapal induk dan kapal perusak dengan pembangkit listrik tenaga nuklir, meninggalkan armadanya tanpa kapal penyapu ranjau dan kapal OVR?

              Ya. Tepatnya mereka.
              1. -1
                8 Oktober 2023 21:11
                Anda, kawan, bicaralah, tapi jangan mulai bicara... Apakah Anda mengerti apa yang Anda katakan?

                Aku tidak minum bersamamu di Persaudaraan, dan aku tidak perlu menyodokmu. Namun jika ingin melewati hutan keriting, bisa dilanjutkan.
                Saya pikir ya.

                Mereka mencuri seragam itu, menyelinap ke kapal penjelajah di malam hari dan berlayar pergi. Tentu saja, mereka adalah sesama pelancong. Jangan meragukannya.
                Ada banyak versi tentang apa yang terjadi di kapal penjelajah itu, dan apa yang terjadi di sana tidak diketahui.

                Dilarang dari Internet? Foto kapal penyelamat yang mencoba memadamkan Moskva yang ditinggalkan awaknya tidak hanya dilihat oleh semua orang.
                Pangkalan belakang seperti apa yang Anda butuhkan, apakah Anda harus mengangkut kapal ke Ural?

                Novorossiysk, Sukhum. Para laksamana memiliki waktu setidaknya lima belas tahun untuk melakukan ini. Dan uang mengalir seperti sungai. Namun rupanya, para penjelajah darat kembali patut disalahkan.
                Ya. Tepatnya mereka.

                Beralih ke obat yang lebih lembut.
                1. 0
                  8 Oktober 2023 22:26
                  Kutipan: Tuan PeZhe
                  Aku tidak minum saat persaudaraan denganmu, dan aku tidak perlu menyodok

                  Dengan pria yang menulis
                  Kutipan: Tuan PeZhe
                  Dan kemudian mereka meninggalkan kapal penjelajah itu tanpa berusaha berjuang untuk bertahan hidup?

                  Saya tidak akan berbicara dengan Anda.
                  Kutipan: Tuan PeZhe
                  Mereka mencuri seragam itu, menyelinap ke kapal penjelajah di malam hari dan berlayar pergi. Tentu saja, mereka adalah sesama pelancong. Jangan meragukannya.

                  Ya, ada pendapat bahwa armada menerima perintah untuk mengibarkan bendera di lepas pantai Ukraina (kapal kami bahkan muncul di hadapan Odessa), karena seseorang di Distrik Militer Selatan yakin bahwa pertahanan pantai Angkatan Laut Ukraina Kekuatan sepenuhnya ditekan.
                  Omong kosong seperti itu hanya bisa ditemukan oleh seseorang yang tidak tahu apa-apa tentang armada. Kita harus berasumsi bahwa para laksamana setidaknya tahu sedikit tentang armada tersebut. Menurut rumor.
                  Bagaimanapun, karena armada tersebut secara langsung berada di bawah angkatan darat, merekalah yang memberi perintah untuk operasi tersebut.
                  Kutipan: Tuan PeZhe
                  Dilarang dari Internet? Foto kapal penyelamat yang mencoba memadamkan Moskva yang ditinggalkan awaknya tidak hanya dilihat oleh semua orang.

                  Ya. Hanya nasib buruknya - video itu dibuat pada siang hari, tepat sebelum tenggelamnya kapal, jadi ketidakhadiran awak kapal tidak mengherankan - video itu difilmkan. Dan ledakan terjadi sekitar jam 2 pagi. Dan sebelum dipindahkan, para kru berjuang untuk bertahan hidup.
                  Kutipan: Tuan PeZhe
                  Novorossiysk, Sukhum.

                  Jadi menurut Anda mereka bisa mengacau di Sevastopol, tetapi tidak di Novorossiysk? :))) Saya harus membuat Anda kesal - Storm Shadow bisa saja mengacau di Novorossiysk. Dan Sukhum sebenarnya ada lima ya, dimana lagi armadanya tidak bisa diperbaiki, seperti di Abkhazia...
                  Kutipan: Tuan PeZhe
                  Dan uang mengalir seperti sungai.

                  Uang hanya mengalir dalam imajinasi Anda. Namun kenyataannya, tidak ada cukup uang bahkan untuk perbaikan normal kapal andalan “Moskow”.
                  Kutipan: Tuan PeZhe
                  Beralih ke obat yang lebih lembut.

                  Anda jelas lebih familiar dengan topik ini daripada angkatan laut :))) Namun dalam kenyataan yang membosankan, tatanan pembuatan kapal perang telah lama dilanggar, dan program pembuatan kapal seringkali ditentukan oleh orang-orang yang jauh dari angkatan laut. Seperti halnya UDC Prancis, misalnya.
                  Namun bagaimanapun juga, Anda tidak memahami bahwa jika armada berada di bawah komando darat distrik militer, maka bukan armada yang pada akhirnya menentukan program pembuatan kapal.
                  1. -3
                    8 Oktober 2023 22:38
                    Saya tidak akan berbicara dengan Anda.

                    Dalam hal ini, ini dia: https://lt.baltnews.com/authors/20160420/1015334935.html
                    Aku tidak akan membuang waktu lagi untukmu.
                    1. 0
                      9 Oktober 2023 08:58
                      Kutipan: Tuan PeZhe
                      Aku tidak akan membuang waktu lagi untukmu.

                      Bantu aku.
        2. +1
          10 Oktober 2023 07:38
          Lalu apa gunanya armada ini? Rudal dapat diluncurkan dari Novorossiysk, dan jika Anda meyakinkan Angkatan Bersenjata Ukraina untuk menyerang Krimea, maka bukan pelaut bisu yang buta-tuli yang akan memantulkannya, tetapi Garda Rusia dan pasukan darat lainnya, tidak perlu mengambil risiko kapal ketika tidak ada gunanya dalam hal ini
    3. +1
      8 Oktober 2023 17:47
      PEZH, dia tidak mencampuradukkan apa pun - dia menghapus Marinir dari semua armada dari zona Distrik Militer Utara?
      1. -1
        8 Oktober 2023 17:52
        Korps Marinir dan sisa-sisa penerbangan angkatan laut adalah satu-satunya armada yang masih dapat menghemat sejumlah uang. Selain itu, segera setelah MP dipindahkan ke zona pertempuran, MP tersebut segera disubordinasikan kembali ke komando darat dan tidak lagi menjadi armada.
  5. EUG
    +9
    8 Oktober 2023 16:53
    Saya ingat bahwa selama bertahun-tahun bertugas sebagai “jaket” 87-89, rekan-rekan bercanda bahwa kesalahan terbesar yang akan dilakukan musuh adalah keputusan untuk melancarkan serangan mendadak. Namun jika mereka memperingatkan kita tiga bulan sebelumnya, atau lebih baik lagi enam bulan, kita akan “mengalahkan” diri kita sendiri dengan pemeriksaan, inspeksi, persiapan,
    reorganisasi, percepatan (istilah “optimasi” belum begitu populer saat itu)... tetapi secara umum, reorganisasi diperlukan - para jenderal “lama” tidak ingin pensiun, tetapi para jenderal “baru” semakin bertambah. ..
  6. +8
    8 Oktober 2023 16:54
    Oh reformasi itu am Armada Utara saat ini adalah yang paling siap tempur dan kuat di Angkatan Laut Rusia, jangan sentuh strukturnya. Ada seorang komandan Angkatan Laut yang melapor kepada Menteri Pertahanan dan tidak perlu menundukkan para pelaut secara terpisah ke angkatan darat; selama Perang Dunia Kedua, Laksamana Kuznetsov sendirian memimpin dan menyelamatkan armada dari kekalahan pada 22 Juni , 1941 dan menghabiskan seluruh perang dalam posisi ini, hal ini menguntungkan tujuan bersama.
    1. -3
      8 Oktober 2023 17:00
      Kutipan dari Silver99
      Oh reformasi itu am Armada Utara saat ini adalah yang paling siap tempur dan kuat di Angkatan Laut Rusia, jangan sentuh strukturnya.

      Namun, ia juga memiliki musuh potensial - NATO, yang hanya bisa ia lawan dengan mempertahankan pangkalannya.
      1. +3
        8 Oktober 2023 18:27
        Namun, ia juga memiliki musuh potensial - NATO, yang hanya bisa ia lawan dengan mempertahankan pangkalannya.

        Itu tidak akan berhasil. Hanya salvo setelah muncul dari bawah es. Dan kemudian - jika Anda beruntung. Armada adalah alat penyerangan, yang dengan cepat menciptakan ancaman dari jarak jauh dari pantainya. Tidak ada armada kita saat ini yang mampu melakukan hal ini.
        Hanya Pasifik yang memiliki prospek, dan hanya ketika menyelesaikan tugas strategis mengembangkan Timur Jauh. Dan untuk ini kita membutuhkan dua atau tiga anggaran nasional per tahun yang membengkak di sana (tanpa pencurian) + sistem GULAG.
    2. +2
      8 Oktober 2023 17:13
      Laksamana Makarov juga berkata, “Kavaleri tidak seharusnya memimpin armada.”
      1. 0
        8 Oktober 2023 19:36
        Nah, mungkin kita ingat cerita ketika prajurit berkuda Napoleon mengambil alih seluruh armada Belanda di pinggir jalan.
      2. -1
        10 Oktober 2023 21:39
        Komando armada saat itu oleh para laksamana, termasuk ahli geografi terkenal (ini mengingatkan saya pada sesuatu) Makarov, juga tidak menguntungkannya (armada Rusia).
    3. +1
      8 Oktober 2023 17:37
      selama Perang Dunia Kedua, Laksamana Kuznetsov memegang komando tunggal menyelamatkan armada dari kekalahan pada 22 Juni 1941
      Dialah yang menyelamatkan armada dalam memoarnya, dan bukankah bawahannya Oktyabrsky yang melakukan penambangan total ketika hampir tidak ada armada musuh di Laut Hitam pada tahun 1941? Dan kerugian kami akibat hambatan ini sangat besar.
    4. +1
      8 Oktober 2023 17:49
      Kutipan dari Silver99
      Oh, reformasi Armada Utara saat ini adalah yang paling siap tempur dan kuat di Angkatan Laut Rusia, jangan sentuh strukturnya. Ada seorang komandan Angkatan Laut yang melapor kepada Menteri Pertahanan dan tidak perlu menundukkan para pelaut secara terpisah ke angkatan darat; selama Perang Dunia Kedua, Laksamana Kuznetsov sendirian memimpin dan menyelamatkan armada dari kekalahan pada 22 Juni , 1941 dan menghabiskan seluruh perang dalam posisi ini, hal ini menguntungkan tujuan bersama.

      Apa yang kamu katakan? Armada Utara menjadi sebuah distrik baru-baru ini. Sekarang mereka mengembalikan semuanya.
      Namun memang benar, mereka yang mempersiapkan dan melobi keputusan sebelumnya harus dipecat, diturunkan jabatannya, dan tidak diberi tunjangan.
      1. -1
        10 Oktober 2023 21:48
        Anda tidak mengajari orang berpengalaman cara menghasilkan uang. Di staf organisasi mana pun - penyatuan, perpecahan, pengurangan, penempatan, penugasan kembali, petugas personalia, pejabat belakang membuat gesheft besar-besaran. Oleh karena itu, tidak ada seorang pun yang akan menghentikan semua reformasi semu ini. Dan agar tidak membebani otak sekali lagi, perubahan-perubahan yang menentukan ini dilakukan secara melingkar: dari divisi ke brigade, lalu lagi ke divisi, distrik kemudian diperbesar, lalu dipilah, dll., contohnya sudah lebih dari cukup. Ini sangat nyaman: Anda tidak perlu menciptakan apa pun - Anda cukup mengeluarkan standar periode sebelumnya dari brankas dan memperbarui tanggalnya. Dan Anda dapat menghasilkan uang dengan menjual posisi baru, dengan membantu mereka yang kehilangan posisi untuk dipindahkan ke tempat yang baik, dengan menghapuskan properti unit yang berkurang, dengan membeli properti untuk mereka yang ditempatkan... Itu hanya semacam dari hari libur! Jika itu kehendak mereka, para jenderal dan laksamana akan mengadakan reorganisasi, dan reorganisasi total, beberapa kali dalam setahun.
    5. +3
      8 Oktober 2023 18:53
      Kutipan dari Silver99
      Armada Utara saat ini adalah yang paling siap tempur dan kuat di Angkatan Laut Rusia...

      Saat ini Armada Utara adalah sisa-sisa menyedihkan dari warisan Uni Soviet. Tidak ada armada di Gremikha, tapi ada sisa-sisa di Litsa. Sudah lama tidak ada armada di Gadzhievo, dan tidak ada divisi di Olenya Guba. Tidak ada brigade di Liinakhamari. Apa yang tersisa di Polyarny? Di Vidyaevo? Gambarannya sama untuk gaya permukaan. Dalam dunia penerbangan juga sama. Dari para ahli strategi, divisi di Gadzhievo tetap ada, dan pada suatu waktu setidaknya ada 5 divisi. Situasi serupa terjadi pada pesawat bersayap dan pesawat serba guna. Saya curiga selama, amit-amit, terjadi “kekacauan”, KSF akan menjamin keamanannya, belum lagi melakukan tindakan aktif. Hanya kapal selam yang bisa melakukan sesuatu, dan untuk berapa lama? Sebelumnya, hanya 3 armada yang memiliki kapal lebih banyak dari keseluruhan KSF. Awak kapal utama sudah berusia lebih dari 30 tahun. Hal yang lebih buruk lagi terjadi di Armada Pasifik.
      Apakah Anda sudah menemukan mereka yang bertanggung jawab atas pemindahan ke Rosneft dan penenggelaman PD-50 selanjutnya?

      Pada saat yang sama, saya ingin mencatat bahwa komandan KSF saat ini adalah seorang perwira yang cukup memadai dan waras, saya dapat membayangkan betapa sulitnya hal itu baginya.
  7. BAI
    -8
    8 Oktober 2023 17:05
    Ada pemahaman bahwa armada telah merosot menjadi mainan mahal yang tidak berguna
  8. -2
    8 Oktober 2023 17:07
    Armada Utara harus menjalankan tugasnya, menjaga perbatasan utara kita dan Jalur Laut Utara serta mengancam musuh melalui Kutub Utara dengan serangan pembalasan yang tak terhindarkan. Saya berharap dalam satu atau dua minggu, Departemen Luar Negeri akan melolong seperti serigala.
    1. +1
      8 Oktober 2023 17:55
      *Saya berharap dalam dua minggu Departemen Luar Negeri akan melolong seperti serigala*.
      Mengapa mereka melolong? Mereka akan memiliki lebih banyak panji. Armada permukaan mereka jelas menang dibandingkan armada kita.
  9. +4
    8 Oktober 2023 17:18
    Kita semua melarikan diri dari sistem Soviet, tetapi pada akhirnya kita kembali ke sistem itu. Ironis
  10. +2
    8 Oktober 2023 17:25
    Kutipan dari next322
    Berapa banyak laksamana parket yang akan kehilangan posisinya?

    Menurut hukum birokrasi yang tidak tertulis, “setiap pengurangan staf menghasilkan peningkatan aktual sebesar 30%.” Dalam perjalanannya, setidaknya 3 (atau bahkan 4) departemen baru sedang dibentuk di semua distrik yang berdekatan dengan jumlah penipu dan pemalas yang tak terbayangkan, yang pemeliharaannya telah direncanakan anggarannya tidak kurang dari 100500 juta rubel. Seolah-olah dengan “permainan pikiran” makalah ini, Armada Utara tidak akan sepenuhnya dilikuidasi.
  11. +1
    8 Oktober 2023 17:30
    Ketika saya membaca tentang “reformasi” dan mengingat keberhasilan “manajer optimasi” sejauh ini, saya mulai merasa takut.
  12. +3
    8 Oktober 2023 17:33
    Cara terbaik untuk menghancurkan bisnis apa pun adalah dengan melakukan reorganisasi tanpa akhir, itulah yang kami lakukan
    (Profesor Ramzin, kasus Partai Industri. 1930)
    1. +3
      8 Oktober 2023 18:27
      Cara terbaik untuk menghancurkan bisnis apa pun adalah dengan melakukan reorganisasi tanpa akhir, itulah yang kami lakukan
      (Profesor Ramzin, kasus Partai Industri. 1930)
      Benar sekali, Kim Philby juga menulis bahwa untuk menunda penyelesaian suatu masalah, dia menginstruksikan departemennya untuk menulis banyak laporan sementara. Tapi Ramzin lolos dengan mudah - meskipun mendapat hukuman eksekusi, dia diampuni dan kemudian bekerja secara ekstensif dan sukses di MPEI.
  13. +2
    8 Oktober 2023 17:46
    Posisi dibagi. Tidak ada yang baru. Teks komentar terlalu pendek
  14. -2
    8 Oktober 2023 17:49
    Rupanya acara ini disebut sesuai rencana (akhir tahun), artinya reformasi ini tidak akan memakan waktu lama untuk membuahkan hasil.
    Kami akan segera mengetahuinya.
  15. osp
    +4
    8 Oktober 2023 17:50
    Dengan “Kuznetsov” situasinya ada sesuatu yang luar biasa.
    Dari 30 tahun pelayanan, kapal tersebut telah diperbaiki selama hampir 7 tahun, dan tanggal keberangkatannya terus-menerus diundur.
    Dan ada ketidakpastian mengenai apa yang akan terjadi selanjutnya.

    Mantan Panglima Angkatan Laut MA Igor Kozhin baru-baru ini mengatakan bahwa sistem pelatihan pilot dek hampir hancur dan tidak ada.
    Mereka yang pernah ke sana sebelumnya dan tahu cara terbang dari kapal sudah keluar karena usia.
  16. osp
    +1
    8 Oktober 2023 17:56
    Kutipan: Andrey Nikolaevich
    Kapan Armada Laut Hitam maju? Armada kecil dan sekelompok pekerja diesel. Armada Pasifik, Armada Utara - ini benar-benar kekuatan!

    Pada akhir keberadaan Uni Soviet, ia cukup kuat - ia bekerja di Laut Mediterania.
    Semua pesawat berbasis kapal induk yang ada di Rusia pasca-Soviet berasal dari sana.

    Dan pada saat itu mereka berencana menjadikan kapal penjelajah pengangkut pesawat "Varyag" sebagai kapal andalan baru armada, yang belum selesai dikirim ke Ukraina dan dijual ke China sebagai logam.
    "Kuznetsov" nyaris tidak berhasil dibawa keluar dari sana ke Armada Utara, karena takut Kravchuk akan menyatakannya sebagai milik Ukraina.
    1. -2
      8 Oktober 2023 23:58
      Mengutip dari os

      "Kuznetsov" nyaris tidak berhasil dibawa keluar dari sana ke Armada Utara, karena takut Kravchuk akan menyatakannya sebagai milik Ukraina.

      Seperti yang telah ditunjukkan oleh praktik, akan lebih baik jika tidak punya waktu.
  17. +1
    8 Oktober 2023 17:57
    Optimasi? Artinya mereka akan menyelesaikan apa yang belum berhasil mereka selesaikan. Kita semua sekarang melihat hasil optimasi sebelumnya dengan sempurna setiap hari.
  18. 0
    8 Oktober 2023 18:09
    Lucunya 4 wilayah itu milik Armada Utara, tapi Armada Laut Hitam dan Armada Baltik juga milik wilayah itu?
    1. -1
      9 Oktober 2023 16:16
      Tidak, tiga armada lainnya berada di bawah distrik
  19. 0
    8 Oktober 2023 18:35
    Apakah ini baik atau buruk? Mungkin sebaiknya kita tidak melakukannya?
  20. -1
    8 Oktober 2023 19:19
    Dari apa yang mereka tinggalkan di masa Soviet...hingga saat ini...sebagai hasil dari reformasi\optimasi dan percepatan bernilai jutaan dolar, hal ini terwujud. Ini agak tidak nyata. Mengapa perlu merusak sesuatu yang awalnya sempurna?
  21. -2
    8 Oktober 2023 20:21
    Kutipan: Tuan PeZhe
    Jadi, pasukan daratlah yang menaiki kapal penjelajah tersebut dan menjadikannya target tanpa pengawal militer? Dan kemudian mereka meninggalkan kapal penjelajah itu tanpa berusaha berjuang untuk bertahan hidup? Bukankah pasukan darat berpikir untuk menyiapkan dermaga kering di pangkalan belakang? Apakah angkatan darat yang memimpikan kapal induk dan kapal perusak dengan pembangkit listrik tenaga nuklir, meninggalkan armadanya tanpa kapal penyapu ranjau dan kapal OVR?
    Nah, kalau begitu, baiklah. Mari kita beri laksamana 100500 triliun lagi.

    Anda harus segera memberikannya, dan kita lihat saja nanti.
  22. +1
    9 Oktober 2023 09:50
    Oh, saya meremehkan Anda dan apa yang Anda pikirkan............ Pengoptimal ini telah mengoptimalkan segalanya. Enggak sob, “setiap sapu menyapu dengan cara yang baru”, MAKSUDNYA GENERASI CUCI, kita perlu mengakomodir generasi muda.
  23. 0
    9 Oktober 2023 11:22
    hore!! Optimalisasi lain yang bertujuan untuk memperkuat kekuatan kita!!!! Kalau tidak, orang-orang bodoh kita, kakek kita, akan melakukan segala macam sampah!! Tentara telah dioptimalkan, sekarang armada!!!! hore!!!!!!! tertawa
  24. -1
    9 Oktober 2023 11:31
    Sama seperti tidak ada armada yang kuat, maka tidak akan pernah ada
  25. -1
    9 Oktober 2023 13:57
    Dengan kekhususan MK bersama PKK, pada tahun 2001 dinas pendaftaran dan pendaftaran militer ditugaskan pada pasukan teknik, dengan kalimat: kami akan mengajari Anda, Anda lebih dibutuhkan di sana
  26. -1
    9 Oktober 2023 20:10
    Bakat perlu dibantu, tetapi keadaan biasa-biasa saja akan muncul dengan sendirinya; sulit bagi seorang spesialis yang kompeten untuk masuk ke dalam manajemen.
  27. -1
    9 Oktober 2023 20:37
    Kutipan dari aakvit
    Dan karena kehidupan mereka yang baik, para pelaut dilempar ke medan perang seperti infanteri? Dan bagaimana dengan milisi yang mengenakan mantel dan jaket berlapis? Juga dari kehidupan yang baik? Apakah kamu tidak tahu sejarah? menipu Atau apakah Anda salah satu penikmat bir Bavaria?! marah
    Kakek saya tidak tahu bahwa dia meninggal pada tanggal 22.06.1941 Juni XNUMX di perbatasan barat, bahwa sampah seperti itu akan mulai muncul di tanah airnya!

    Sampah kini menjadi lebih buruk... mengapa ada pertumpahan darah, sehingga “elit” menjarah negara, populasinya punah, dan rakyatnya semakin tenggelam dalam kemiskinan? Nah, kalau reformasi, semua reformasi ada di negara. struktur yang kebetulan saya amati biasanya terjadi untuk memberikan tempat tertentu kepada orang-orang tertentu.
  28. 0
    10 Oktober 2023 09:21
    Tren SF. Aktifkan juga ke Baltik.
  29. Komentar telah dihapus.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"