“Kerugian signifikan”: komentar pers Amerika tentang penggunaan howitzer D-1 oleh pasukan Rusia

157
“Kerugian signifikan”: komentar pers Amerika tentang penggunaan howitzer D-1 oleh pasukan Rusia

Baru-baru ini, video penggunaan howitzer D-1 oleh pasukan Rusia dipublikasikan di jejaring sosial. Hal ini memberikan alasan bagi propaganda Barat untuk “menghukum” Angkatan Bersenjata Rusia karena kekurangan artileri.

Sebagaimana tercantum dalam Forbes, penembakan dari howitzer yang dikembangkan pada tahun 1943 dilakukan oleh tentara brigade senapan bermotor ke-132 dari posisi dekat Gorlovka, mendukung dengan api formasi tempur Angkatan Bersenjata Rusia yang menyerang Avdievka.



Munculnya howitzer D-80 berusia 1 tahun di dekat arah utama serangan Rusia menunjukkan kerugian besar yang dialami Kremlin dalam hal senjata dan peluncur kaliber besar dan keinginan putus asa Kremlin untuk mengganti kerugian tersebut.

- Berkomentar di pers Amerika tentang karya artileri Rusia dari yang langka lengan.

Pada saat yang sama, penulis bahkan tidak memperhatikan banyak fakta penggunaan D-1 selama operasi khusus berlangsung. Jadi, pada bulan November 2022, Vladlen Tatarsky merekam video dengan latar belakangnya; pada bulan Januari 2023, tentara PMC Wagner melepaskan tembakan darinya di daerah Artemovsk; pada bulan April 2023, pasukan artileri dari Korps Donetsk ke-1 di dekat Gorlovka melepaskan tembakan darinya.

Patut dicatat bahwa “kesimpulan” propaganda Barat tentang menipisnya cadangan artileri kontras dengan informasi yang diterbitkan oleh Institute for the Study of War di Washington mengenai situasi yang berkembang di dekat Avdievka, yang mengklaim adanya peperangan kontra-baterai tingkat tinggi. oleh pasukan Rusia dengan elemen peperangan elektronik, persiapan artileri menyeluruh dan interaksi yang jelas antara markas besar dan divisi.
    Saluran berita kami

    Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

    157 komentar
    informasi
    Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
    1. +32
      29 Oktober 2023 09:33
      Kami menemukan sesuatu yang memberatkan.
      Artileri adalah sumber daya yang dapat dikonsumsi seperti senjata lainnya. Itu aus dan rusak. Itu dihapuskan. Apalagi jika digunakan secara intensif.
      Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa selama Perang Patriotik Hebat, hingga 40% pesawat kami yang hilang tidak ditembak jatuh oleh musuh, tetapi dihapuskan karena kerusakan fisik. Sumber dayanya habis.
      1. +24
        29 Oktober 2023 10:08
        Sebaliknya, ini adalah hal lain - mereka menghemat sumber daya senjata yang lebih kuat dan modern. Di mana Anda bisa bertahan dengan yang kurang bertenaga dan lebih tua. Tank tua juga.
        1. 0
          29 Oktober 2023 10:20
          Mungkin saja apa yang disimpan tidak akan pernah terpakai.
          Saya bisa memberi Anda contoh sejarah.
          Pada tahun 1944-45, 2400 pesawat Kingcobra R-63 dikirim ke Uni Soviet.
          Mereka tidak berhasil mencapai garis depan. Perang dengan Jepang tidak masuk hitungan.
          Sebagai salah satu pesawat tercanggih, pesawat ini dilestarikan untuk potensi perlawanan terhadap Benteng Terbang.
          Akibatnya, MIG-15 berperang melawan Benteng. Artinya, uang itu terbuang percuma untuk R-63.
          1. +25
            29 Oktober 2023 10:51
            Artinya, uang itu terbuang percuma untuk R-63.
            Aken (Brut), saya tidak akan membuat kesimpulan terburu-buru. Pertama, pada 44-45. pabrik pesawat kami sudah memproduksi cukup pesawat untuk lini depan dan dapat menyimpan P-63 Amerika yang diterima berdasarkan Pinjam-Sewa sebagai cadangan.
            Sekarang mari kita ingat bahwa semua peralatan militer yang dipasok melalui Pinjam-Sewa diberikan GRATIS, atau lebih tepatnya secara kredit, yang harus dilunasi 5 tahun setelah perang berakhir!!! Dan melunasinya dalam waktu 10 tahun. Dan kemudian perhatian!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            Semua senjata, amunisi, dan semua peralatan militer yang hancur dalam pertempuran dapat dihapuskan dan tidak memerlukan pembayaran setelah perang! Semakin banyak... Semua peralatan yang selamat dari perang, atas permintaan Uni Soviet, dapat dikembalikan ke AS atau dibeli sesuai nilai sisa.
            Saya tidak tahu cerita spesifik tentang apa yang kami lakukan dengan P-63 ini, mereka hampir tidak mengembalikannya, sama seperti mereka tidak mengembalikan apa pun dan bahkan menolak membayar utang, memasuki fase Perang Dingin dengan NATO. Sisa utang Pinjam-Sewa, yang tidak dapat “dicuci”, dan kemudian hanya kepada lembaga-lembaga pemerintah AS, dilunasi di bawah pemerintahan Putin pada tahun 2006, dan perusahaan-perusahaan swasta ditolak dan Amerika Serikat “dicuci”. Sejumlah besar peralatan yang masih hidup dihapuskan begitu saja sebagai kerugian dalam pertempuran dan buktikan bahwa peralatan tersebut selamat dan disembunyikan di gudang.
            1. +25
              29 Oktober 2023 11:29
              Gudang dibersihkan dari semua sampah yang dapat digunakan.
              Mungkin ini operasi besar terakhir dimana D-1 dan T-55 masih bisa digunakan (tentu saja hanya sebagai artileri)
              Lebih baik digunakan daripada dibuang
              Di Barat mereka melakukan hal yang sama.
              1. +12
                29 Oktober 2023 18:49
                Logis. Jika ada stok, itu perlu digunakan
                Hanya saja penyajian materinya tidak logis.
                Pada tanggal 22 Oktober, juga terdapat artikel tentang penggunaan senjata model lama oleh Angkatan Bersenjata Ukraina. Ada begitu banyak asap di komentar tentang ketapel dan ballista... menertawakan hal-hal lama...
                sekarang presentasinya dari sudut yang berbeda.. tak terhormat lagi menertawakan diri sendiri..
                Saya masih tidak mengerti logika penulis...
                Bandingkan dengan sekarang dan seminggu yang lalu:
                https://topwar.ru/228619-ukrainskie-artilleristy-nachali-primenjat-na-fronte-100-mm-sovetskie-polevye-pushki-bs-3.html
              2. +14
                29 Oktober 2023 19:40
                Negara ini hidup dari “barang lama” ini sepanjang waktu.
                Meskipun ada yang mengatakan bahwa di Uni Soviet mereka hanya memproduksi sepatu karet
                1. -4
                  30 Oktober 2023 00:00
                  Mereka menyerang GALOSHI yang fasis Bandera....
              3. +2
                30 Oktober 2023 00:18
                Kutipan: Shurik70
                Mungkin ini operasi besar terakhir dimana D-1 dan T-55 masih bisa digunakan

                Mengapa T-55 lebih baik (atau lebih buruk) dibandingkan Leopard 1? Jika Anda tidak menjelaskan secara detail, mereka adalah teman sekelas pada waktu yang sama. Tapi Leo ditampilkan sebagai orang yang tidak tahu apa-apa, saat melihatnya mengutuk moskali mereka akan lari sampai ke Ural.
                1. +2
                  30 Oktober 2023 01:40
                  kutipan: Nagant
                  Mengapa T-55 lebih baik (atau lebih buruk) dibandingkan Leopard 1? Jika Anda tidak menjelaskan secara detail, mereka adalah teman sekelas pada waktu yang sama. Tapi Leo ditampilkan sebagai orang yang tidak tahu apa-apa, hanya dengan melihatnya saja orang-orang Moskow terkutuk itu akan lari sampai ke Ural.

                  Apa?
                  Karena mereka masih di tentara KAMI. Tahun berapa pembuatan dan pengembangan senjata yang digunakan musuh kita untuk melawan adalah masalah MEREKA.
                  Tapi yang kami perjuangkan adalah masalah KAMI.
                  Betapapun heroik dan liciknya kita menggunakan teknologi lama.
                2. MSN
                  +2
                  30 Oktober 2023 10:19
                  Macan tutul memiliki kelebihan. Yang paling menonjol adalah mobilitas dan daya tembak. Leo pertama memiliki pengintai, Leopard 1A4 sudah memiliki komputer balistik elektronik, Leopard 1A5 memiliki sistem pengendalian tembakan dengan Leopard 2. Komputer balistik kami hanya muncul di T-64B dan tidak pernah dipasang di T-72. Tampaknya sampai ke T-90. Ada alat koreksi balistik. Sedangkan untuk senjatanya, R&D Reflection 1 dan 2 untuk memperkuat armor MBT kami terjadi setelah pada tahun 1982 senjata yang sama, tetapi pada M 48, menyerang T-1,5 dan T-64 secara langsung pada jarak 72 km. proyektil M 111.
            2. +1
              29 Oktober 2023 13:25
              pada 44-45 pabrik pesawat kami sudah memproduksi cukup pesawat untuk lini depan dan dapat menyimpan P-63 Amerika yang diterima berdasarkan Pinjam-Sewa sebagai cadangan.

              Itu dia. Anda sendiri yang mengatakan semuanya.
              Kingcobra tidak meninggalkan Timur Jauh dan bertugas selama 10 tahun setelah perang.
              Jika mereka mengambil bagian dalam pertempuran, maka tidak perlu membayar untuk mereka yang ditembak jatuh. Lalu kembalikan atau bayar. Anda benar sekali mencatatnya.
              Tapi tidak dikembalikan, jadi mereka membayar.
              Dalam Perang Korea, mereka tidak lagi berguna. Oleh karena itu, uangnya terbuang sia-sia. La-7 dan La-9 tidak lebih buruk. Jumlahnya cukup banyak. Tapi mereka juga sudah ketinggalan zaman.
              Meskipun pesawat Amerika yang menembak jatuh pesawat Amerika itu menyenangkan.
              1. Alf
                +6
                29 Oktober 2023 22:37
                Mengutip dari Aken
                La-7...tidak lebih buruk.

                Lebih buruk. Awalnya, La-7 terbuat dari setengah kayu dan masa pakainya dirancang hanya untuk perang. Bukan tanpa alasan mobil-mobil tua mulai dihapuskan secara massal pada tahun 44.
                Cukup membandingkan kecepatan, kecepatan pendakian, jangkauan, peralatan radio, dan kekuatan. Tapi Sembilan adalah mobil yang sama sekali berbeda.
            3. 0
              29 Oktober 2023 15:45
              Kutipan: Saburov_Alexander53
              telah dilunasi di bawah Putin pada tahun 2006

              "Jenius" ini sepertinya telah membayar para bangsawan, tidak peduli mereka pernah campur tangan dan menjarah negara...
          2. +14
            29 Oktober 2023 11:40
            tidak ada yang seperti ini. KigCobra sangat buruk dalam penanganannya. Karena keseimbangan bagian tengah yang tidak tepat setelah menembakkan amunisi. Pesawat secara spontan berputar-putar. Para pilot berbicara sangat buruk tentang dia. Angkatan Darat AS praktis TIDAK menggunakannya dalam pertempuran. Sebenarnya alasan kami adalah mengapa mereka tidak menggunakannya di depan. Ya Tuhan, ada apa dengan kami... begitulah mereka menyerahkannya kepada kami
            1. +10
              29 Oktober 2023 13:28
              R-63 pengembangan R-39. Dan Airacobra mungkin merupakan pesawat yang paling efektif. Tanya Pokryshkin. Kompleks, ya. Jadi, bagaimanapun juga, Keledai itu tidak sederhana. Dengan masalahku.
              1. MSN
                +4
                29 Oktober 2023 19:50
                Menarik. Di postingan sebelumnya Anda menulis bahwa La-7 tidak lebih buruk dari R-63 (Super Cobra). Namun Pokryshkin menolak untuk melengkapi kembali divisinya dengan La-7 dengan R-39 (“hanya” Cobra). Tidak semuanya sesederhana itu. Ya?
                1. 0
                  30 Oktober 2023 15:30
                  Menarik. Di postingan sebelumnya Anda menulis bahwa La-7 tidak lebih buruk dari R-63 (Super Cobra). Namun Pokryshkin menolak untuk melengkapi kembali divisinya dengan La-7 dengan R-39 (“hanya” Cobra). Tidak semuanya sesederhana itu. Ya?

                  Pernahkah Anda mendengar pepatah “Jangan ganti kuda di tengah arus!”? Peralihan dari satu jenis peralatan ke jenis peralatan lainnya tidak terjadi dalam sekejap. Melatih kembali pilot dan mekanik, mengganti pangkalan perbaikan dan dukungan logistik, menyiapkan logistik hanya membuang-buang waktu dan sumber daya, yang mengakibatkan melemahnya sektor depan selama serangan. Pokryshkin memikirkan masalah ini secara strategis dan yakin pada rekan-rekannya.
                  1. MSN
                    0
                    30 Oktober 2023 22:33
                    Tentu saja mereka berubah. Dan Pokryshkin sendiri mengganti beberapa jenis pesawat tempur, dan divisinya, atau lebih tepatnya salah satu resimen, sudah dilatih ulang di La-7. Selama pelatihan, Klub GSS jatuh saat mendarat dan mati dua kali. Sejauh yang saya mengerti, di situlah semuanya berakhir. Kehilangan pahlawan karena kegagalan teknis sudah terjadi di Jerman...
                    Dalam hal pemikiran strategis, komandan divisi tidak memiliki keterampilan maupun kemampuan untuk mencapai kesimpulan strategis. Komandan divisi paling banter berada di level operasional.
            2. +7
              29 Oktober 2023 15:20
              Pokryshkin terutama tidak menyukai ular kobra, yang memenangkan sebagian besar kemenangan dengannya.
              1. +6
                29 Oktober 2023 18:45
                Pokryshkin menerbangkan P-39 dan bukan P-63
            3. Alf
              -3
              29 Oktober 2023 22:40
              kutipan: Yarik
              Angkatan Darat AS praktis TIDAK menggunakannya dalam pertempuran.

              Karena saat itu Angkatan Udara AS memiliki Mustang.
              kutipan: Yarik
              Sebenarnya alasan kami adalah mengapa mereka tidak menggunakannya di depan.

              Pusat penahanan sementara menjaga keamanannya dari kemungkinan bentrokan dengan sekutu. P-63 mungkin satu-satunya mesin yang mampu melawan pesawat Amerika.
              1. 0
                30 Oktober 2023 16:38
                Artinya, ketika Kozhedub dan kawan-kawan menembak jatuh empat pesawat B-17 di Jerman Timur, apakah itu serangan yang salah?
                1. Alf
                  0
                  30 Oktober 2023 17:24
                  Kutipan dari meandr51
                  Artinya, ketika Kozhedub dan kawan-kawan menembak jatuh empat pesawat B-17 di Jerman Timur, apakah itu serangan yang salah?

                  Pertanyaan dalam gaya Ada elderberry di taman, dan ada seorang pria di Kyiv...
          3. Alf
            +5
            29 Oktober 2023 22:28
            Mengutip dari Aken
            Artinya, uang itu terbuang percuma untuk R-63.

            Perbendaharaan Amerika membelanjakan uang ini, tetapi tidak perbendaharaan Uni Soviet.
            Mengutip dari Aken
            Bagaimana salah satu pesawat tercanggih diselamatkan untuk kemungkinan penanggulangan

            Mungkin itu sebabnya B-17, 24, 29 tidak muncul di Uni Soviet?
        2. +10
          29 Oktober 2023 10:24
          “tank tua” Saya mempunyai seorang putra: seorang perwira tank, dia mengatakan bahwa T-62 (?) memiliki senjata yang sangat bagus. Dan itu digunakan sebagai senjata self-propelled
          1. +12
            29 Oktober 2023 11:22
            Tua bukan berarti buruk.
            1. +6
              29 Oktober 2023 11:33
              Kutipan dari Pavel73
              Tua bukan berarti buruk.

              Mengingatkan:
              Emas kuno jarang bersinar
              Pedang kuno itu sangat marah.
              Raja penjaga hutan akan keluar berperang:
              Dewasa bukan berarti tua.
              merasa
            2. 0
              29 Oktober 2023 13:34
              Di arah sekunder, senjata 100 dan 115 mm mereka tidak ada artinya sama sekali. Dan untuk 115 mm juga ada ATGM yang cukup cocok, seperti yang ditunjukkan SVO, bahkan dengan tank modern.
        3. +7
          29 Oktober 2023 11:18
          Anda perlu menggunakan semua yang Anda miliki.
          Keluarga Lugansk memposting foto apa yang mereka tembakkan dari D-1. Kerang diproduksi pada tahun 1939! Mereka menghabiskan seluruh Perang Dunia II di suatu tempat.
          Mereka menulis bahwa memotret itu menakutkan, tetapi semuanya berhasil.
          Ada laporan TV dari posisi D-1. Cangkangnya tampak kuno, berasal dari Perang Dunia Kedua.
          Menembaknya dari jarak jauh sangatlah berbahaya.
          Jadi ini adalah "bisnis seperti biasa" - howitzer yang bagus digunakan dan persediaan peluru yang tidak dapat Anda tembak dengan apa pun.
          1. +4
            30 Oktober 2023 18:34
            D-1 melawan M777 dan Caesars, mengingat keunggulan musuh dalam pengintaian dan penetapan target - tampaknya kami memiliki pasukan artileri tambahan, kami dapat dengan aman mengirim mereka ke kematian.
      2. +11
        29 Oktober 2023 10:14
        Di sinilah Anda datang ke tempat yang tepat. Mengapa menyia-nyiakan sumber daya senjata self-propelled modern jika sebagian besar tugas artileri bukanlah serangan tepat atau perang kontra-baterai, tetapi bekerja di garis depan, melalui ladang ranjau musuh jika terjadi serangan? Biarkan Msta, Koalisi, Pion bekerja di belakang, dan D-1 dapat membongkar benteng dengan sempurna, misalnya Avdeevka. Selain itu, kita tidak boleh lupa bahwa kita harus memiliki cadangan yang besar di wilayah yang jauh dari Ukraina. Jadi tidak semua hal baru muncul ke depan. Finlandia menjadi anggota tertawa . Di sana kita juga perlu memperkuat batasan-batasan.
        1. +3
          29 Oktober 2023 10:27
          Kutipan: URAL72
          Di sinilah Anda datang ke tempat yang tepat. Mengapa menyia-nyiakan sumber daya senjata self-propelled modern jika sebagian besar tugas artileri bukanlah serangan tepat atau perang kontra-baterai, tetapi bekerja di garis depan, melalui ladang ranjau musuh jika terjadi serangan? Biarkan Msta, Koalisi, Pion bekerja di belakang, dan D-1 dapat membongkar benteng dengan sempurna, misalnya Avdeevka. Selain itu, kita tidak boleh lupa bahwa kita harus memiliki cadangan yang besar di wilayah yang jauh dari Ukraina. Jadi tidak semua hal baru muncul ke depan. Finlandia menjadi anggota tertawa . Di sana kita juga perlu memperkuat batasan-batasan.

          Msta-B akan bekerja dengan cara yang sama melawan benteng Avdeevka, tetapi tidak perlu diseret terlalu dekat ke depan.
        2. +4
          29 Oktober 2023 19:41
          Tentu tentu
          Mengapa “membuang-buang sumber daya senjata self-propelled modern”, dan malah menyia-nyiakan sumber daya manusia?
          Apakah ini pendekatan Anda?
          Sau itu bergerak dan akan pergi dengan sendirinya, krunya dilindungi oleh setidaknya semacam baju besi, tapi kru di sini dilindungi oleh apa? Dan seberapa cepat senjata yang ditarik dapat lolos dari tembakan?
          1. -1
            30 Oktober 2023 15:51
            Sau bersifat mobile dan akan pergi dengan sendirinya; krunya dilindungi oleh setidaknya beberapa baju besi

            Ah, benarkah?
      3. +5
        30 Oktober 2023 06:18
        Dan mereka menjaga sumber daya, dan melengkapi pasukan dengan sistem artileri yang cukup cocok untuk mengalahkan musuh di halaman depan dengan “koper” yang sama persis yaitu 152 mm secara gratis.
        Howitzer yang relatif ringan dan andal. Dan untuk tujuan jangka panjang ada Hyacinth dan Mstas dengan Lancets, dan Koalisi mendekat secara massal
    2. +3
      29 Oktober 2023 09:36
      Memangnya kenapa, tapi peperangan melawan baterai harus ditingkatkan dan efisiensi ditambahkan. Meskipun saya tidak tahu kejadian sebenarnya di sana, saya ingin mengetahuinya
      1. +6
        29 Oktober 2023 10:21
        Tentu saja, pertarungan melawan baterai perlu ditingkatkan, tapi ada sesuatu yang memberitahuku bahwa Lancet sudah menempati posisi pertama di sini, dan kemudian peran mereka akan meningkat. Bagi Koalisi, cluster shell kini lebih penting. Kita perlu mencapai cadangan yang sesuai dan memasang ranjau pada jarak yang sangat jauh. Untuk saat ini kami akan puas dengan MLRS.
    3. BAI
      +21
      29 Oktober 2023 09:38
      Ini adalah apa adanya. Sampel baru tidak cukup. Terima kasih kepada para reformis tentara. Ada baiknya setidaknya mereka tidak memberikannya dalam bentuk logam
      1. +12
        29 Oktober 2023 10:00
        Saya ingat bagaimana Chernomyrdin di TV meyakinkan pemirsa: Ya, kita tidak membutuhkan howitzer.
        Seperempat abad telah berlalu, namun hal itu masih di depan mata saya.
        1. +6
          29 Oktober 2023 15:49
          Kami bahkan memiliki Chubai yang hidup dan berkeliaran di bumi di suatu tempat.
          Bahkan dalam wawancara di mana dia secara terbuka mengakui bahwa pabrik-pabrik diberikan sesuka hatinya hanya untuk meruntuhkan Uni Soviet sepenuhnya tanpa kemungkinan untuk bangkit kembali.
          1. Alf
            +4
            29 Oktober 2023 22:48
            Kutipan dari pettabyte
            Kami bahkan memiliki Chubai yang hidup dan berkeliaran di bumi di suatu tempat.
            Bahkan dalam wawancara di mana dia secara terbuka mengakui bahwa pabrik-pabrik diberikan sesuka hatinya hanya untuk meruntuhkan Uni Soviet sepenuhnya tanpa kemungkinan untuk bangkit kembali.

            1. 0
              31 Oktober 2023 02:40
              Anda dapat memarahi Chubais atau Yeltsin sebanyak yang Anda suka, menyalahkan mereka atas runtuhnya negara yang runtuh. Anggaran kosong, sumber daya habis, dan industri pertahanan, tentara, lembaga dan pusat penelitian yang tak terhitung jumlahnya menunggu uang untuk membayar gaji yang tidak diterima kepada personel. Ini juga merupakan kebenaran pada saat itu. Bahkan bukan pencurian, namun kegagalan untuk mematuhi tenggat waktu yang wajar atas perintah, perjanjian, kontrak pemerintah, adalah hal yang biasa dan mereka tidak bertanggung jawab atas hal ini. Makanya semuanya ambruk, karena tidak ada lagi dan tidak ada orang yang bekerja. Para spesialis muda dengan berani tidur di kantor mereka untuk mengabdi selama tiga tahun dan melarikan diri. Kebodohan
              - nama lain untuk ini! Ingat Zaporozhets, Moskvich, Izh, televisi, lemari es, dan bahan makanan di toko. Hal ini dikritik oleh semua orang, tetapi bukan Chubais yang melakukannya. Ya, dan bengkel bawah tanah untuk menjahit jeans juga tidak diselenggarakan oleh Chubais dan Yeltsin, tetapi bahkan anak-anak jenderal KGB pun terlibat dalam hal ini dan menyembunyikan koper berisi uang di bawah tempat tidur. Hal ini juga berlaku di Uni Soviet.
    4. +7
      29 Oktober 2023 09:38
      Dalam foto tersebut, howitzer diposisikan dengan benar, jauh dari jangkauan kerusakan langsung... tersenyum Tidak ada lagi pameran seremonial seperti dulu...mereka belajar bertarung.
    5. +6
      29 Oktober 2023 09:40
      Semuanya tidak cukup, tidak hanya artileri, setidaknya ada sukarelawan, kami memobilisasi anak-anak dari perusahaan kami di tempat kerja, memberikan diskon pada mereka untuk pakaian musim dingin dan pencitra termal, dan seterusnya untuk hal-hal kecil, jadi mungkin ada beberapa kebenaran dalam hal ini, sayangnya,
      1. +8
        29 Oktober 2023 11:21
        Tentu saja itu tidak cukup. Pergilah ke gerobak, ada Rybar, dan Two Majors, dan Z. Di mana-mana mereka meminta bantuan orang-orang yang peduli, untuk membantu mereka, untuk benar-benar ikut serta dalam segala hal. Dengan kata lain, 1,5 juta set Ratnik telah hilang dan ini hanyalah puncak gunung es. Nah, apa yang sudah menjadi rahasia umum. Dan tidak ada yang bersalah.
        1. +12
          29 Oktober 2023 12:12
          Kutipan: Khibiny Plastun
          Pergilah ke gerobak, ada Rybar, dan Dua Jurusan, dan Z. Di mana-mana mereka meminta bantuan orang-orang yang peduli, untuk membantu mereka, untuk benar-benar ikut serta dalam segala hal.

          Kok kesana, saya baru dari toko, ada relawan, mengemis, bagi-bagi daftar. Dari kaus kaki dan celana dalam hingga generator gas.
        2. -1
          30 Oktober 2023 14:20
          Dua jurusan tersebut adalah orang-orang idiot yang, alih-alih membeli truk, membeli truk pikap ponco untuk kamp pelatihan dan berkata, “Apa itu?”
          1. +1
            30 Oktober 2023 18:21
            Kutipan dari TiRex
            Dua jurusan adalah orang-orang gila itu

            Jadi mereka mengumpulkannya untuk truk pickup. Sebuah truk pickup untuk mengangkut bantuan dan perlengkapan kemanusiaan ke garis depan, dan secara langsung, karena komandan yang licik berusaha keras untuk menyerahkan bantuan kemanusiaan.
            Atau apakah Anda menawarkan mereka untuk membawa segala sesuatunya dengan kuda ke parit? mengedipkan
    6. +3
      29 Oktober 2023 09:40
      Menurut Forbes, menembak dari howitzer pada tahun 1943

      Tetapi jika Anda menembakkan Tsar Cannon, maka tidak hanya Forbes, tetapi juga CNN dan Euronews akan “melakukan pekerjaan yang buruk” merasa wassat
      1. +6
        29 Oktober 2023 09:58
        Tapi jika kau menembakkan Meriam Tsar,

        Hush, hush, jangan tembak di kantor, kita masih punya "Aurora" yang super duper, dan jika kali ini bukan dengan senjata kosong, tapi dengan senjata tajam, maka seluruh dunia akan berubah menjadi debu menggertak
    7. +15
      29 Oktober 2023 09:41
      Jika senjatanya ada, berfungsi dengan baik dan berfungsi, mengapa tidak menggunakannya? Apalagi jika cangkangnya dikonsumsi dalam jumlah yang mengkhawatirkan.
      1. +2
        29 Oktober 2023 09:44
        Kutipan dari Apoteker
        Jika senjatanya ada, berfungsi dengan baik dan berfungsi, mengapa tidak menggunakannya? Apalagi jika cangkangnya dikonsumsi dalam jumlah yang mengkhawatirkan.

        Ya, ada juga pedang yang dibuat pada zaman Tsar, dapat diservis dan berfungsi - mengapa tidak menggunakannya? Apalagi jika cangkangnya tidak dibutuhkan sama sekali.
        1. msi
          +5
          29 Oktober 2023 09:51
          Ya, ada juga pemeriksa yang dibuat pada zaman Tsar, dapat diservis dan berfungsi - mengapa tidak menggunakannya?

          Jika Anda memutuskan untuk berperang, bawalah... Bunuh beberapa jenis babi....
          1. +8
            29 Oktober 2023 13:23
            ....

            Situs ini tidak memberikan informasi yang berguna.
            1. Komentar telah dihapus.
              1. +5
                29 Oktober 2023 19:19
                Masih ada sesuatu yang hilang dalam kehidupan ini! ))
                1. +4
                  30 Oktober 2023 04:01
                  Bukan sesuatu, tapi yang terpenting :) untuk itulah semua ini sebenarnya dimulai tertawa
        2. +11
          29 Oktober 2023 09:54
          Ya, tidak perlu membandingkan lobak dengan jari. Anak buah Bandera menggunakan senapan mesin Maxim, seperti yang lama, tapi pergi dan cari senapan mesin dengan laras berpendingin air.
          1. +10
            29 Oktober 2023 10:15
            Mereka mencoba untuk tidak menyebutkan fakta bahwa senapan mesin tunggal terpopuler mereka adalah salinan sebenarnya dari MG42)
        3. +4
          29 Oktober 2023 12:14
          Kutipan dari Eskariot
          Ya, ada juga pedang yang dibuat pada zaman Tsar, berfungsi dengan baik dan berfungsi

          Setelah Perang Dunia Ketiga, ini akan berguna untuk melawan mereka yang akan menyerang kita dengan pentungan dan batu, karena menganggap diri mereka anggota NATO.
    8. +17
      29 Oktober 2023 09:44
      Amers sendiri memasok Ukraina dengan howitzer 105 mm dari Perang Dunia Kedua.
      1. 0
        29 Oktober 2023 10:11
        Kutipan: Dmitry Ivanov_8
        Amers sendiri memasok Ukraina dengan howitzer 105 mm dari Perang Dunia Kedua.

        Tentu saja, mereka memasok segala jenis sampah, tetapi Angkatan Bersenjata Ukraina sebenarnya adalah para tunawisma yang hidup dari uang sisa. Jadi mereka harus mengambil apa yang mereka berikan. Dan Rusia tampaknya memiliki angkatan bersenjata kedua di dunia dengan cadangan senjata yang sangat besar dan kompleks industri militer yang kuat, namun pada kenyataannya Rusia harus berperang dengan angkatan bersenjata yang sama persis sejak Perang Dunia Kedua dengan Angkatan Bersenjata Rusia. Ukraina. Dari sini pertanyaan segera muncul: Dimana 80% peralatan baru atau yang dimodernisasi? Di manakah cadangan Soviet setidaknya dari Perang Dingin? Apakah cadangan ini ada, dan jika demikian, mengapa howitzer Perang Dunia II digunakan, dan tidak diproduksi pada tahun 70an-80an?
        1. +14
          29 Oktober 2023 10:19
          Sungguh, jika dalam pertempuran Anda menikam musuh dengan bayonet dari tahun 40-an, itu berarti Anda tidak punya apa-apa lagi untuk dilawan... Manual pelatihan baru sedang dikuasai wassat
          1. -4
            29 Oktober 2023 10:24
            Kutipan: Warabey
            Sungguh, jika dalam pertempuran Anda menikam musuh dengan bayonet dari tahun 40-an, itu berarti Anda tidak punya apa-apa lagi untuk dilawan... Manual pelatihan baru sedang dikuasai wassat

            Bayonet masih menjadi senjata AK standar, yang berarti tidak banyak berubah sejak akhir tahun 40an. Sekarang bandingkan karakteristik kinerja MSTA-B dan D-1 Soviet lama.
            1. +4
              29 Oktober 2023 11:15
              Pada jarak pertempuran di aglomerasi perkotaan dan pinggiran kota, jangkauan tidaklah penting. Amunisi sebanding untuk semua sistem artileri 152 dan 155mm. Dan secara umum, D1, sejauh yang saya tahu, telah dihapus dari penyimpanan bahkan sebelum Distrik Militer Utara dan dipindahkan ke republik. Dimana mereka bertarung sekarang?
              1. +1
                29 Oktober 2023 11:28
                Quote: Speedy
                Pada jarak pertempuran di aglomerasi perkotaan dan pinggiran kota, jangkauan tidaklah penting. Amunisi sebanding untuk semua sistem artileri 152 dan 155mm. Dan secara umum, D1, sejauh yang saya tahu, telah dihapus dari penyimpanan bahkan sebelum Distrik Militer Utara dan dipindahkan ke republik. Dimana mereka bertarung sekarang?

                Jangkauan sangatlah penting. Ada perbedaan besar antara menembak saat berada 5 km dari depan atau 15 km dari depan. Kemungkinan respons pada kasus kedua jauh lebih rendah.
                Ya, tidak ada “korps republik” sekarang. Semua ini adalah bagian dari Angkatan Darat Rusia dan, secara teori, harus dipasok sesuai dengan standar Angkatan Darat Rusia, bukan berdasarkan prinsip “apa yang tidak baik untuk saya…”
            2. +2
              29 Oktober 2023 11:28
              Saya sedang memberi tahu Anda tentang prinsip-prinsip kesimpulan dari penalaran tersebut. Penggunaan senjata tersebut tidak berarti senjata lainnya telah habis dan/atau tidak diproduksi dalam jumlah yang cukup. Senjata ini dapat digunakan dimana kehadiran howitzer tidak direncanakan sama sekali sebagai pilihan. Mirip seperti peluncur granat sekali pakai. Anda dapat menyeretnya masuk dan mengerjakannya, tetapi Anda tidak keberatan membuangnya. Jika senjata semacam itu ada dan pengirimannya ke LBS tidak terlalu bermasalah atau sulit, mengapa tidak?
              1. +1
                29 Oktober 2023 12:18
                Kutipan: Warabey
                Saya sedang memberi tahu Anda tentang prinsip-prinsip kesimpulan dari penalaran tersebut. Penggunaan senjata tersebut tidak berarti senjata lainnya telah habis dan/atau tidak diproduksi dalam jumlah yang cukup. Senjata ini dapat digunakan dimana kehadiran howitzer tidak direncanakan sama sekali sebagai pilihan. Mirip seperti peluncur granat sekali pakai. Anda dapat menyeretnya masuk dan mengerjakannya, tetapi Anda tidak keberatan membuangnya. Jika senjata semacam itu ada dan pengirimannya ke LBS tidak terlalu bermasalah atau sulit, mengapa tidak?

                Maaf, tentu saja, tapi apakah kita berbicara tentang Angkatan Darat atau sejenis massa bersenjata? Terdapat struktur organisasi dan kepegawaian, yang menyediakan keberadaan bagian material tertentu untuk unit-unit tersebut. Senjata lepas macam apa ini? Atau apakah Anda mencoba membenarkan kurangnya senjata standar dengan menggunakan senjata lepas, yang menurut definisinya tidak akan efektif?
                Dan jika Anda harus menggunakan howitzer lama dimana penggunaan howitzer sama sekali tidak dimaksudkan oleh komando angkatan bersenjata, maka ini lebih buruk daripada kekurangan bahan yang diperlukan, karena dengan senjata yang buruk Anda bisa menang, tetapi dengan yang buruk organisasi, hal ini tidak mungkin terjadi.
                1. +2
                  29 Oktober 2023 13:12
                  Lagi. Senjata semacam itu dapat digunakan bukan karena kekurangan senjata standar, tetapi sebagai tambahan. Atau apakah Anda mencoba yang terbaik untuk meyakinkan kami bahwa semuanya telah hilang dan yang harus disalahkan adalah kurangnya senjata standar?))
                  1. -2
                    29 Oktober 2023 14:45
                    Kutipan: Warabey
                    Lagi. Senjata semacam itu dapat digunakan bukan karena kekurangan senjata standar, tetapi sebagai tambahan. Atau apakah Anda mencoba yang terbaik untuk meyakinkan kami bahwa semuanya telah hilang dan yang harus disalahkan adalah kurangnya senjata standar?))

                    Bagaimana cara mendapatkan senjata “freelance”? Selain itu, kita tidak berbicara tentang pistol yang ditangkap, tetapi tentang baterai Howitzer! Jika komando memutuskan untuk memperkuat unit tertentu dengan howitzer, lalu mengapa mereka memperkuatnya dengan besi tua? Jika ini bukan perintah, tetapi inisiatif lokal, lalu dari mana para pejuang mendapatkan howitzer, perbekalan untuk mereka, pasukan artileri terlatih, dll., dan mengapa para pejuang ini bahkan terlibat dalam aktivitas amatir skala besar, dan tidak melaksanakan perintah dari perintah?
                    1. 0
                      29 Oktober 2023 15:07
                      Ya. Seluruh baterai howitzer telah bocor dari manualnya. Ikan sturgeon tumbuh dengan pesat. wassat Dan senjata ini bisa saja direbut. Dari mana asalnya tidak ada informasi sama sekali. Dan bagaimana Anda mendapatkan "baterai Howitzer" di sana sama sekali tidak jelas... meskipun tidak, itu bisa dimengerti tertawa Tapi pada prinsipnya saya tidak keberatan, Anda bisa terus menghibur diri dengan harapan bahwa segala sesuatunya sangat buruk dengan Angkatan Bersenjata RF. Semakin menyakitkan "mabuk" itu nantinya.))
              2. +1
                29 Oktober 2023 15:50
                Senjata ini dapat digunakan dimana kehadiran howitzer tidak direncanakan sama sekali sebagai pilihan. Mirip seperti peluncur granat sekali pakai.
                Apakah perhitungannya juga satu kali???
                1. -4
                  29 Oktober 2023 15:59
                  Perhitungan apa lagi? (Ngomong-ngomong, tidak perlu login ulang tertawa )
            3. +1
              29 Oktober 2023 18:20
              Anda tidak dapat membandingkan senjata dengan howitzer. Terlepas dari tahun pembangunannya. Itu salah, itu saja.
        2. K_4
          -4
          29 Oktober 2023 11:20
          Ternyata, yang baru sebagian besar hanya dalam satu salinan, dan sisanya untuk ekspor. Sama halnya dengan warisan Soviet, baik untuk besi tua atau dijual. Manajer berseragam yang efektif juga ingin menjalani kehidupan yang manis, siapa tahu ini perlu.
        3. -3
          29 Oktober 2023 13:09
          Kutipan dari Eskariot
          Dan Rusia tampaknya memiliki tentara kedua di dunia
          Siapa yang berpikir begitu? Dan bagaimana cara menghitungnya: berdasarkan kuantitas atau efektivitas tempur. Jadi, yang pertama.
          1. -5
            29 Oktober 2023 16:59
            Dan bagaimana tentara pertama di dunia merebut Kyiv?
            1. 0
              29 Oktober 2023 17:17
              Tentara manakah yang pertama di dunia? Dan apa hubungannya Kyiv Anda dengan itu?
        4. +6
          29 Oktober 2023 14:26
          Kutipan dari Eskariot
          Angkatan Bersenjata Ukraina sebenarnya adalah para tunawisma yang hidup dari bantuan. Jadi mereka harus mengambil apa yang mereka berikan. Dan Rusia tampaknya memiliki tentara kedua di dunia dengan cadangan senjata yang sangat besar

          Setelah perpecahan Uni Soviet, tidak lebih sedikit senjata yang tersisa di tempat yang “tidak adil” dibandingkan di Rusia.
          1. +4
            29 Oktober 2023 17:30
            Kutipan dari Piramidon
            Kutipan dari Eskariot
            Angkatan Bersenjata Ukraina sebenarnya adalah para tunawisma yang hidup dari bantuan. Jadi mereka harus mengambil apa yang mereka berikan. Dan Rusia tampaknya memiliki tentara kedua di dunia dengan cadangan senjata yang sangat besar

            Setelah perpecahan Uni Soviet, tidak lebih sedikit senjata yang tersisa di tempat yang “tidak adil” dibandingkan di Rusia.

            Bukan kurang, tapi kurang. Dan mereka menjual senjata dengan lebih aktif. Nah, dalam perekonomian yang lemah, perusahaan produksi senjata mendapat jatah kelaparan. Pada akhirnya, anggaran militer Ukraina, bahkan setelah dimulainya ATO, adalah 8-10 kali lebih kecil dibandingkan anggaran Federasi Rusia.
            1. +1
              30 Oktober 2023 23:54
              Anggaran militer Ukraina, bahkan setelah dimulainya ATO, 8-10 kali lebih kecil dibandingkan anggaran Federasi Rusia

              Daerah pinggiran telah dan sedang dibekali dengan senjata yang melebihi anggarannya. Jadi argumen Anda mengenai besarnya anggaran militer tidak meyakinkan.
      2. +3
        29 Oktober 2023 23:22
        Kutipan: Dmitry Ivanov_8
        Amers sendiri memasok Ukraina dengan howitzer 105 mm dari Perang Dunia Kedua.

        TIDAK. Amerika tidak memasok M101, dan kemungkinan besar mereka tidak akan memiliki senjata langka yang tersisa. Terdapat satu kali pengiriman 16 howitzer dari Lituania pada tahun 2022. Amerika memasok M1970 modern mereka (yah, seperti yang modern - berasal dari tahun 119-an dengan peningkatan lebih lanjut) dalam kaliber ini.
    9. +9
      29 Oktober 2023 09:46
      Mereka bodoh, ini menandakan penumpukan kekuatan artileri. Tapi ada yang rugi, di bagasinya aus. Ditambah peluru untuk senjata lama, jumlahnya sangat banyak di gudang. Senjata adalah alat untuk mengirimkan proyektil dan usia tidak menjadi masalah.
      1. +3
        29 Oktober 2023 10:18
        Kutipan: Viktor Sergeev
        umur tidak masalah.

        Memiliki. Ada yang namanya kelelahan logam.
        1. +4
          29 Oktober 2023 10:39
          Ada yang namanya kelelahan logam.
          Tentu saja punya. Hanya inilah akumulasi retakan mikro selama pengoperasian (lihat jatuhnya pesawat Komet Inggris di awal tahun 50-an). Jika produk dalam keadaan berdiri dan tidak digunakan, maka retakan tidak akan terbentuk.
          1. +2
            29 Oktober 2023 10:54
            kutipan: penerbang_
            berdiri dan tidak digunakan, maka retakan tidak terbentuk.

            Perubahan suhu atmosfer juga berpengaruh meski tidak banyak. Begitu pula dengan korosi, dan pengawetan tidak selalu ideal.
            Pada tahun 90an mereka menembakkan peluru berburu dari peluncur roket era Perang Dunia II. Pertama, bagasinya jatuh. Lasan. Kemudian pegangannya tidak tahan.
            1. +3
              29 Oktober 2023 14:07
              Pada tahun 90an mereka menembakkan peluru berburu dari peluncur roket era Perang Dunia II. Pertama, bagasinya jatuh. Lasan. Kemudian pegangannya tidak tahan.
              Berapa banyak tembakan yang dia tahan selama Perang Dunia Kedua?
              1. 0
                29 Oktober 2023 14:30
                kutipan: penerbang_
                Pada tahun 90an mereka menembakkan peluru berburu dari peluncur roket era Perang Dunia II. Pertama, bagasinya jatuh. Lasan. Kemudian pegangannya tidak tahan.
                Berapa banyak tembakan yang dia tahan selama Perang Dunia Kedua?

                Dan yang terpenting, dari tanah apa tanah itu digali setelah perang, kering atau basah? tertawa
              2. +1
                29 Oktober 2023 14:56
                kutipan: penerbang_
                Berapa banyak tembakan yang dia tahan selama Perang Dunia Kedua?

                Tidak ada ide.
                Kutipan dari Piramidon
                Dan yang terpenting, dari tanah apa tanah itu digali setelah perang, kering atau basah?

                Penyimpanan gudang.
          2. 0
            29 Oktober 2023 13:39
            Meski tidak digunakan, kelelahan logam tetap tidak kunjung hilang. Dan jika Anda mempertimbangkan bagaimana rasanya di luar, saat musim panas suhunya + 30, dan di musim dingin 20. Dan ini bukan pilihan terburuk.
        2. Komentar telah dihapus.
        3. Alf
          +3
          29 Oktober 2023 22:55
          Kutipan: Mordvin 3
          Ada yang namanya kelelahan logam.

          Lebih tepatnya, penuaan logam. Kelelahan terjadi selama penggunaan, dan penuaan hanya bergantung pada waktu penyimpanan.
      2. +3
        29 Oktober 2023 10:22
        Kutipan: Viktor Sergeev
        Mereka bodoh, ini menandakan penumpukan kekuatan artileri. Tapi ada yang rugi, di bagasinya aus. Ditambah peluru untuk senjata lama, jumlahnya sangat banyak di gudang. Senjata adalah alat untuk mengirimkan proyektil dan usia tidak menjadi masalah.

        Itu. kerugian dalam barel dan kekurangan peluru untuk Msta-B telah mencapai proporsi sedemikian rupa sehingga senjata era Perang Dunia II harus digunakan sebagai senjata standar. Jadi?
        1. -4
          29 Oktober 2023 10:53
          Kutipan dari Eskariot
          Kutipan: Viktor Sergeev
          Mereka bodoh, ini menandakan penumpukan kekuatan artileri. Tapi ada yang rugi, di bagasinya aus. Ditambah peluru untuk senjata lama, jumlahnya sangat banyak di gudang. Senjata adalah alat untuk mengirimkan proyektil dan usia tidak menjadi masalah.

          Itu. kerugian dalam barel dan kekurangan peluru untuk Msta-B telah mencapai proporsi sedemikian rupa sehingga senjata era Perang Dunia II harus digunakan sebagai senjata standar. Jadi?

          Begitulah adanya
          1. -3
            29 Oktober 2023 11:32
            Anda mengacaukan keinginan Anda dengan fakta. Ya Tidak. iya nih
        2. +4
          29 Oktober 2023 11:33
          Kutipan dari Eskariot
          Itu. kerugian dalam barel dan kekurangan peluru untuk Msta-B telah mencapai proporsi sedemikian rupa sehingga senjata era Perang Dunia II harus digunakan sebagai senjata standar. Jadi?

          Untuk D-1, ada cukup banyak target dalam jangkauannya, sehingga sangat bodoh jika menghabiskan sumber daya senjata jarak jauh.
          Tidak perlu membandingkan semuanya dengan Msta-B - mortir, peluncur granat, senapan mesin... Ini adalah jenis senjata yang berbeda, dengan ceruknya masing-masing.
          1. +5
            29 Oktober 2023 12:40
            Kutipan: Kapten Pushkin
            Kutipan dari Eskariot
            Itu. kerugian dalam barel dan kekurangan peluru untuk Msta-B telah mencapai proporsi sedemikian rupa sehingga senjata era Perang Dunia II harus digunakan sebagai senjata standar. Jadi?

            Untuk D-1, ada cukup banyak target dalam jangkauannya, sehingga sangat bodoh jika menghabiskan sumber daya senjata jarak jauh.
            Tidak perlu membandingkan semuanya dengan Msta-B - mortir, peluncur granat, senapan mesin... Ini adalah jenis senjata yang berbeda, dengan ceruknya masing-masing.

            Saya mungkin setuju dengan Anda, karena D-1, meskipun inferior, masih memiliki ceruk tertentu untuk howitzer ringan kaliber besar, TETAPI (!) militer Soviet menerima Msta-B sebagai pengganti D-1 , dan bukan sebagai tambahan padanya. Kali ini.
            2) Artinya, dari segi material, Angkatan Darat Rusia tidak memiliki senjata yang lebih modern dalam kategori bobot ini dan harus menggunakan D-1 yang sudah dinonaktifkan.
        3. -1
          29 Oktober 2023 13:28
          Kutipan dari Eskariot
          kerugian barel dan kekurangan cangkang untuk Msta-B
          Mereka tidak menembak burung pipit dari Msta-B. Jika memungkinkan untuk membuang senjata lama secara efektif selama SVO, hal ini dilakukan. Kita tidak punya Ukraina sendiri, di mana kita bisa meminjam semua barang lama kita, seperti yang dimiliki anggota NATO.
          1. -1
            30 Oktober 2023 18:43
            Jika memungkinkan untuk membuang senjata lama secara efektif selama SVO, hal ini dilakukan.

            Sangat disayangkan bahwa pasukan artileri juga dibubarkan pada saat yang bersamaan.
    10. -2
      29 Oktober 2023 09:57
      mengedipkan mata Media-media Barat yang bebas dan terbelakang secara moral sudah kehabisan tenaga. Mereka mulai memperlihatkan omong kosong mereka secara terbuka untuk hiburan publik.
    11. +5
      29 Oktober 2023 10:05
      Kutipan dari Apoteker
      Jika senjatanya ada, berfungsi dengan baik dan berfungsi, mengapa tidak menggunakannya? Apalagi jika cangkangnya dikonsumsi dalam jumlah yang mengkhawatirkan.

      Maaf semuanya. Ini bukan senjata self-propelled, Anda tidak bisa lepas dari jawabannya. Ada beberapa parit, tapi 155 mm akan tiba...
    12. +2
      29 Oktober 2023 10:05
      Tidak ada senjata yang buruk, yang ada adalah orang yang tidak tahu cara menggunakannya. Howitzer ini berada di pangkalan penyimpanan, tapi sekarang mereka memutuskan untuk menggunakannya. Mereka akan bekerja sampai barel tersebut benar-benar hancur dan akan dicairkan. Baja itu bagus pada waktu itu; mereka akan membuat sesuatu yang berguna darinya.
    13. +3
      29 Oktober 2023 10:09
      Howitzer brigade/resimen yang bagus, karena 2A61 tidak mendapat kehormatan untuk diproduksi
    14. -5
      29 Oktober 2023 10:17
      Jadi mereka menyingkirkan yang lebih modern. Mosinki Sturm Z juga tidak diberikan karena kehidupannya yang baik
      1. Alf
        +1
        29 Oktober 2023 22:57
        Kutipan dari tabex
        Mosinki Sturm Z juga tidak diberikan karena kehidupannya yang baik

        Bisakah Anda lebih spesifik tentang sepatu bot nyamuk yang dikenakan oleh stormtroopers?
    15. -3
      29 Oktober 2023 10:17
      Sebagai pekerja keras yang canggih, senjata ini juga dapat dilengkapi dengan ATV untuk perubahan posisi yang cepat (jika memungkinkan) prajurit
      1. Alf
        +1
        29 Oktober 2023 23:03
        Kutipan: Soldatov V.
        Sebagai pekerja keras yang canggih, senjata ini juga dapat dilengkapi dengan ATV untuk perubahan posisi yang cepat (jika memungkinkan) prajurit

        Apakah Anda ingat massa D-1? Atau apakah Anda menyarankan ini?
      2. +4
        29 Oktober 2023 23:25
        Ini pasti sebuah quad yang sangat, sangat kuat. BelAZ di dunia ATV.
    16. +3
      29 Oktober 2023 10:20
      Ya, bahkan howitzer berusia seratus tahun bisa mengenai musuh, dan itu hebat! Anda tidak selalu perlu menembak jauh dan Anda tidak dapat menggunakan sistem artileri berat di mana pun. Dan responsnya, dengan kemampuan modern, akan mencapai jarak 40 dan 50 km.
      Ngomong-ngomong, berapa umur American Browning 12,7 mm - dan separuh dunia masih mempersenjatainya. Berapa umur CPV kita? Dan apa - mereka menjadi lebih buruk, mereka tidak bisa melawan?
      1. -2
        29 Oktober 2023 10:40
        Kutipan: Roman Efremov
        Ya, bahkan howitzer berusia seratus tahun bisa mengenai musuh, dan itu hebat! Anda tidak selalu perlu menembak jauh dan Anda tidak dapat menggunakan sistem artileri berat di mana pun. Dan responsnya, dengan kemampuan modern, akan mencapai jarak 40 dan 50 km.
        Ngomong-ngomong, berapa umur American Browning 12,7 mm - dan separuh dunia masih mempersenjatainya. Berapa umur CPV kita? Dan apa - mereka menjadi lebih buruk, mereka tidak bisa melawan?

        Browning digunakan hanya karena Amerika Serikat tidak mempunyai senjata yang lebih baik (harga/kualitas) untuk menggantikannya. Tapi kami seolah-olah mempersenjatai kembali Msta-B. Dan Msta-B ini, secara teori, seharusnya cukup untuk menyediakan baterai artileri bagi staf. Nah, kita lihat H-1. Pertanyaan buruk segera muncul.
        1. -1
          29 Oktober 2023 13:43
          Dan siapa yang memberi tahu Anda bahwa D-1 ini berasal dari staf brigade artileri Rusia? Mungkin di suatu tempat milisi DPR (LPR) masih menggunakan cara lama, untuk apa disia-siakan?
          1. +2
            29 Oktober 2023 14:50
            Quote: TermiNakhTer
            Dan siapa yang memberi tahu Anda bahwa D-1 ini berasal dari staf brigade artileri Rusia? Mungkin di suatu tempat milisi DPR (LPR) masih menggunakan cara lama, untuk apa disia-siakan?

            Pertama, bukan "Rusia", tapi Rusia. Ada juga orang Rusia di LDPR. Atau bukan?
            Kedua, sekarang tidak ada milisi LDPR, karena semua orang adalah bagian dari struktur Kementerian Pertahanan Rusia atau, dalam kasus ekstrim, Garda Rusia.
        2. -1
          29 Oktober 2023 16:45
          Kutipan dari Eskariot
          Nah, kita lihat H-1. Pertanyaan buruk segera muncul.

          Apakah Anda menyiratkan bahwa cadangan Msta-B dan sistem artileri lainnya telah habis? Dengan logika ini, kami berhasil membunuh 7000 T-72 dan 3000 T-80, yang menurut The Military Balance, disimpan di Rusia pada akhir tahun 2021.
          1. +1
            29 Oktober 2023 17:34
            Kutipan: Piring
            Kutipan dari Eskariot
            Nah, kita lihat H-1. Pertanyaan buruk segera muncul.

            Apakah Anda menyiratkan bahwa cadangan Msta-B dan sistem artileri lainnya telah habis? Dengan logika ini, kami berhasil membunuh 7000 T-72 dan 3000 T-80, yang menurut The Military Balance, disimpan di Rusia pada akhir tahun 2021.

            Benar. Mereka berada di gudang. Seberapa siap mereka “untuk berperang hari ini” adalah sebuah pertanyaan yang sangat besar.
          2. +1
            29 Oktober 2023 23:32
            Ya, bukan hanya di suatu tempat, tapi di gudang dan dibunuh. Bahkan orang Amerika dari Sierra Depot tidak dapat langsung mengangkat peralatan; mereka memerlukan restorasi. Dan di sana iklimnya jauh dari Siberia. Menurut Military Balance, Ukraina juga memiliki lebih banyak gudang dibandingkan seluruh Eropa, namun...
    17. 0
      29 Oktober 2023 10:45
      Jumlah jeritan yang sama dari peretasan kami ketika muncul informasi bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina menggunakan senjata model lama.
      Namun karena itu, peluru yang ditembakkan dari senjata bekas tidak menjadi kosong, dan juga membunuh
    18. +3
      29 Oktober 2023 10:50
      Hal utama adalah bahwa howitzer 152 mm, meskipun model tahun 1943, menyebabkan kerusakan yang signifikan pada musuh dan terus berfungsi dengan baik sebagai senjata artileri. Jika Forbes menarik kesimpulan yang benar-benar ingin mereka lihat, maka ini adalah masalah dengan kebijakan editorialnya. Mungkin akan lebih baik jika menganalisis senjata apa yang digunakan Angkatan Bersenjata Ukraina? Akan sangat mengejutkan bahwa mereka ada saat ini terutama karena penggunaan di luar negeri dan kelangkaan 2 MV dan bahkan 1 MV.
      1. 0
        30 Oktober 2023 00:05
        Jika Anda menembak (dan memukul) seseorang dengan sumbu dari zaman Peter the Great, kerusakannya akan terlihat jelas, dan kemungkinan besar berakibat fatal. Namun, untuk beberapa alasan tidak ada yang mencoba melakukan hal ini. Sama dengan artileri. Kedatangan proyektil berukuran enam inci memiliki konsekuensi yang kurang lebih sama, baik itu ditembakkan dari Caesar terbaru atau dari penembak Creusot-Loire dari tahun 1880-an. Tapi ada nuansanya.

        D-1, bahkan pada saat kelahirannya, tidak sepenuhnya cocok untuk angkatan bersenjata. Penggantinya mulai dibuat segera setelah perang berakhir, dan produksi D-1 sendiri berakhir bahkan sebelum pengganti ini muncul. Selain itu, menurut standar tahun-tahun itu, pelepasannya bahkan tidak meluas.
    19. -5
      29 Oktober 2023 11:20
      Oligarki “kita”, yang di bawahnya industri, adalah pelayan Amerika Serikat, dan tentu saja mereka menyabotase produksi peralatan militer
      1. +3
        29 Oktober 2023 11:34
        Kutipan dari konst
        Oligarki “kita”, yang di bawahnya industri, adalah pelayan Amerika Serikat, dan tentu saja mereka menyabotase produksi peralatan militer

        Produksi peralatan militer sebagian besar dikelola oleh perusahaan NEGARA Rostec. Jadi oligarki sama sekali tidak punya urusan di sini. Tanyakan kepada para pejabat, yang secara teori merupakan pelayan Anda, dan perwakilan hukum pilihan Anda di Parlemen dan Presiden secara pribadi.
    20. KCA
      0
      29 Oktober 2023 11:23
      Hanya sekitar 1 D-900 yang diproduksi, berapa banyak yang hancur selama Perang Dunia II? Berapa banyak yang tersisa, 10-20-100 buah? Aku muak dengan omong kosong yang tidak masuk akal ini
      1. +5
        29 Oktober 2023 11:35
        Dikutip dari KCA
        Hanya sekitar 1 D-900 yang diproduksi, berapa banyak yang hancur selama Perang Dunia II? Berapa banyak yang tersisa, 10-20-100 buah? Aku muak dengan omong kosong yang tidak masuk akal ini

        D-1 diproduksi hingga tahun 1949 dan diproduksi hampir 3 ribu.
        1. Alf
          +2
          29 Oktober 2023 23:12
          Kutipan dari Eskariot
          Dikutip dari KCA
          Hanya sekitar 1 D-900 yang diproduksi, berapa banyak yang hancur selama Perang Dunia II? Berapa banyak yang tersisa, 10-20-100 buah? Aku muak dengan omong kosong yang tidak masuk akal ini

          D-1 diproduksi hingga tahun 1949 dan diproduksi hampir 3 ribu.


          Setelah perang, setidaknya tersisa 2000 buah + orang yang selamat dari Perang Dunia Kedua.
      2. 0
        29 Oktober 2023 14:04
        Jadi tugas mereka adalah mendemoralisasi Rusia. Ini dia, mengambil sedikit bagian dari kuratornya. tertawa
        1. -1
          29 Oktober 2023 16:43
          Apa gunanya demoralisasi kita? Hanya ada sedikit permintaan dari warga sipil – bayar pajak, jangan melanggar hukum. Dan melakukan hal ini sama mudah dan sulitnya dengan segala jenis demoralisasi atau moralisasi.
          1. +1
            29 Oktober 2023 17:32
            Apa intinya? Jika Anda tidak bisa menang, Anda akan mengacaukannya. Selain itu, mereka juga bisa berharap bahwa lebih sedikit sukarelawan yang akan maju ke depan, dan hal-hal seperti itu. Suasana psikologis pasukan juga merupakan masalah serius. “Semangat juang” bukanlah sebuah konsep kosong, apa pun kata orang. Jadi mereka mencoba, terus-menerus mengoceh di mana-mana tentang betapa buruknya komando, senjata, perbekalan, dan sebagainya. Ini semua justru ditujukan untuk melemahkan moral.
            1. -2
              29 Oktober 2023 19:00
              Kutipan: Warabey
              Suasana psikologis pasukan juga merupakan masalah serius.

              Ya, itu jelas di pasukan, tetapi di LBS, orang-orang itu sendiri dengan jelas menyadari segalanya: menurunkan semangat mereka atau menyemangati mereka melalui Internet, menurut saya, tidak ada gunanya. Warga sipil dapat dengan mudah mengalami demoralisasi dengan cara ini. Tapi apa gunanya?
              1. +2
                29 Oktober 2023 19:46
                Warga sipil juga maju ke depan. Di antara warga sipil juga ada kerabat mereka yang ada di LBS, ini juga bisa mempengaruhi mereka, dan seterusnya.. Cari sendiri, pengguna yang menulis berulang kali bahwa semuanya buruk dengan kami, tidak ada perintah, ada korupsi dalam kekuasaan, pasokannya menjijikkan, tidak ada yang perlu diperjuangkan, dan sejenisnya. Tujuan apa yang dia kejar dengan rengekan terus-menerus ini? Beritahu orang-orang Rusia bagaimana keadaan kita yang “sebenarnya”? Ini lebih baik daripada masyarakat Rusia, tidak ada yang tahu tentang ini, kami belum mempelajari hal baru. Oleh karena itu, ini bukan “membuka mata terhadap kebenaran”, tetapi hanya upaya untuk terus-menerus memberikan tekanan pada jiwa. Di berita mana pun pasti ada keluhan yang sama, dari orang yang sama. Dan itu tipe yang sama. Hampir tidak berubah. Tsipso memiliki tugas yang persis sama. Jika ada sesuatu yang tampak seperti mentimun, berbau seperti mentimun, dan rasanya seperti mentimun, maka itu adalah mentimun. Di sini sama saja.
                Jika kita melebih-lebihkan: 100 pesan - Ada kekacauan dan korupsi di mana-mana, 101 pesan - Ada korupsi dan kekacauan di mana-mana, 102 pesan - Ada kekacauan dan korupsi di mana-mana, 103, 104, 105........ .500 pesan - Korupsi dan kekacauan di mana-mana, 501, 502..... Apa gunanya semua ini, kecuali sebagai upaya untuk menurunkan moral pembaca?
                1. -2
                  29 Oktober 2023 20:59
                  Saya memahami bahwa pengguna tersebut mencoba memberikan tekanan psikologis pada kami. Saya tidak mengerti manfaat khusus apa yang akan didapat dari hal ini. Tapi saya tidak memikirkan warga sipil yang terjebak di LBS. Jika kita yakin di sini bahwa ini adalah terak total, segalanya akan menjadi lebih sulit dengan penggantian kerugian.
                  1. +1
                    29 Oktober 2023 22:19
                    Nah, mereka berharap masyarakat mulai menggerutu, mengorganisir aksi unjuk rasa, perang saudara, ini dan itu... Kini topik kebencian nasional sedang giat dihebohkan, sehingga Rusia mulai marah pada hal-hal tersebut. disebut “pendatang baru” dan juga berkonflik dengan mereka. Secara umum, anak laki-laki membajak tanpa kenal lelah. Tapi saya pikir mereka akan gagal. Orang-orang kami tidak sama dengan pemilik dan kuratornya. Mungkin kebiasaan seperti itu akan berhasil bagi masyarakat mereka, tetapi tidak mungkin bagi kita.
          2. 0
            31 Oktober 2023 13:17
            Kutipan: Piring
            Apa gunanya demoralisasi kita?
            Musuh yang mengalami demoralisasi lebih mudah dikalahkan. Apakah Anda memberikan tugas lain ke tsipso?
      3. +1
        30 Oktober 2023 00:06
        Anda benar-benar kehilangan kontak. Namun rincian produksi berdasarkan tahun juga tersedia secara online.
    21. +2
      29 Oktober 2023 11:28
      Pada tahun 41, selama pertahanan Moskow, senjata sistem tahun 1867 digunakan. Jadi, dalam perang mereka melihat kesesuaiannya, dan bukan tanggal rilisnya.
      1. +4
        29 Oktober 2023 12:51
        Kutipan: Khibiny Plastun
        Pada tahun 41, selama pertahanan Moskow, senjata sistem tahun 1867 digunakan. Jadi, dalam perang mereka melihat kesesuaiannya, dan bukan tanggal rilisnya.

        Pada tahun 41, senjata lama digunakan bukan karena kehidupan yang baik, tetapi karena ada kekurangan material yang sangat besar karena kekalahannya dalam pertempuran sebelumnya dan pembentukan unit dan subunit baru seperti longsoran salju dalam kondisi mobilisasi massal. Dan ini bukanlah pilihan terburuk: apa yang terjadi dengan Jerman pada akhir tahun 44 dan awal tahun 45 tidak bisa disebut apa pun selain kabinet keingintahuan. Mereka mengambil dari gudang segala sesuatu yang memiliki cangkang dan mampu menembak. Alasannya, pada prinsipnya, mirip dengan alasan penggunaan meriam sistem tahun 1867 oleh Tentara Merah di dekat Moskow.
        1. +2
          29 Oktober 2023 13:44
          Tidak ada senjata yang buruk, yang ada adalah orang yang tidak tahu cara menggunakannya dengan benar.
          1. +2
            29 Oktober 2023 14:54
            Quote: TermiNakhTer
            Tidak ada senjata yang buruk, yang ada adalah orang yang tidak tahu cara menggunakannya dengan benar.

            Tentu saja. Masalahnya adalah hanya ada sedikit “Rambo” atau “Hercules” konvensional. Jadi kita harus melakukan berbagai perbaikan teknis yang memungkinkan pesawat tempur yang kurang terlatih untuk menghancurkan musuh secara efektif.
    22. -2
      29 Oktober 2023 11:59
      Senjata ini umumnya terlihat konyol. Aneh untuk sedikitnya. Mungkin selama perang tidak ada waktu untuk kecantikan. Saat atap di atas kepalamu terbakar
      1. +3
        29 Oktober 2023 14:42
        Anda catur atau pergi?
        (Bagaimana pihak administrasi mengetahui informasi apa yang terkandung dalam komentar saya jika mereka belum membacanya)
      2. Alf
        +1
        29 Oktober 2023 23:15
        Dikutip dari syabroleonid
        Senjata ini umumnya terlihat konyol. Aneh untuk sedikitnya.

        Seperti apa tampilannya?
      3. +2
        30 Oktober 2023 00:28
        Tampaknya demikian karena laras meriam 152 mm ditempatkan pada gerbong meriam 122 mm yang jauh lebih kuat. Hasilnya adalah massa terkecil di antara analog pada masa itu, tetapi ini bukanlah keuntungan besar (seperti yang mereka tulis sekarang), tetapi solusi kompromi. Sudah di H-20 kami sudah lega. Faktanya, ada dua aturan sederhana tentang cara meningkatkan akurasi senjata api apa pun, mulai dari pistol hingga senjata kapal perang: jika Anda tidak perlu memasang rem moncong, jangan lakukan; jika tidak beratnya harus dikurangi, jangan dikurangi. Yang kedua terutama menyangkut laras, tetapi sebagian juga pengangkutannya.
    23. IVZ
      +1
      29 Oktober 2023 14:59
      arr Howitzer. 1943 beratnya 3600 kg (proyektil 40 kg), memiliki dimensi kecil dan merupakan sarana dukungan tembakan langsung yang sangat baik untuk kelompok penyerang di lingkungan perkotaan. Selain itu, amunisinya unik (hanya cocok untuknya dan tampaknya tersedia dalam jumlah yang cukup) dan penggunaan senjata ini untuk memecahkan beberapa masalah tertentu, dari sudut pandang saya, lebih dari cukup. Selain itu, meskipun ada pertanyaan yang diajukan secara berkala tentang kebangkitan artileri resimen, tidak ada yang terjadi dalam hal ini. Paling-paling, ada alasan seperti “ya, ada mortir,” seolah-olah peserta database belum pernah mendengarnya.
    24. -1
      29 Oktober 2023 15:55
      Nah, inilah penjelasan lain dari para “penjaga” tentang kegunaan/kebutuhan senjata lama dengan pasokan 70% model terbaru... mengedipkan mata
      ps Betul, menulis komentar ke arah yang benar dan menempatkan kerugiannya bukanlah melawan peralatan lama... mengedipkan mata
      1. 0
        31 Oktober 2023 04:37
        Nah, bagaimana jadinya... baru-baru ini mereka mengejek model peralatan dan senjata Barat yang “ketinggalan jaman” yang dipasok oleh koalisi anti-Rusia ke Ukraina. Mereka menulis tentang mereka hanya dengan cara yang menghina, mereka mengatakan mereka hanyalah sasaran yang tidak perlu bagi tentara kita. Dan sekarang, lihat, barang langka dari Perang Dunia Kedua di pasukan kita bukanlah senjata yang ketinggalan jaman, tapi wow! Bagaimana! Ya... Standar ganda dalam penilaian, ini hanya di "Barat"... Ya.
    25. -3
      29 Oktober 2023 16:40
      Patut dicatat bahwa “kesimpulan” propaganda Barat tentang menipisnya persediaan artileri kontras dengan informasi yang diterbitkan oleh Institute for the Study of War di Washington.

      Bisakah Anda menautkan ke ini?
    26. +1
      29 Oktober 2023 17:28
      Proyektil utama berukuran 6 inci. Yang ini tidak akan menjadi tua.
    27. 0
      29 Oktober 2023 17:46
      Mengutip dari Aken
      Selama Perang Patriotik Hebat, hingga 40% dari pesawat kami yang hilang tidak ditembak jatuh oleh musuh, tetapi dihapuskan karena kerusakan fisik. Sumber dayanya habis.

      Dan setelah perang, mereka membusuk di udara terbuka, karena (karena kekurangan aluminium) sebagian besar terbuat dari kayu. Yang juga menjadi faktor kemenangan (meningkatkan produksinya). Apalagi dalam pertarungan sesungguhnya, pesawat tidak bertahan lama.
    28. +2
      29 Oktober 2023 18:26
      Nah kenapa kalibernya cocok untuk jarak 12 km, juga bukan tembakan langsung, dia punya palu beton, yaitu di Avdeevka pas
      1. +1
        30 Oktober 2023 00:14
        Hanya saja dilarang menembakkan palu beton dengan muatan penuh, jika tidak maka bukan musuh yang mati, melainkan kru. Jadi jangkauannya pun lebih pendek.
    29. -1
      29 Oktober 2023 18:28
      Terkadang sebuah ide muncul dan Anda tidak tahu apakah itu keberuntungan atau kebodohan. Sekarang, jika beberapa bom terberat dijatuhkan ke sungai di Kherson, artinya air akan membanjiri posisi tentara di tepi kiri sungai. Saat gelombang mencapai puncaknya, buka gelombang api.
    30. 0
      29 Oktober 2023 19:46
      Berbeda dengan informasi yang diterbitkan oleh Institute for the Study of War di Washington mengenai situasi di Avdievka, yang menyatakan tingginya tingkat pasukan Rusia yang melakukan perang kontra-baterai dengan elemen peperangan elektronik, persiapan artileri yang menyeluruh, dan interaksi yang jelas antara markas dan unit.

      Apa perbedaannya di sini? Hanya saja Tornado, Malki dan Lancet serta Bomber dengan UMPC bekerja di bawah Avdos
      dan hasilnya membaik.
      Dan di tempat lain telanjang zhzhzh...pa! Jadi kami mendapat D1. Dan dengan kekasihnya, perjuangan balasan macam apa yang bisa terjadi!! tertawa Dia sendiri adalah target yang buruk untuk pertarungan! Dan siapa yang bisa dia hubungi? Dengan jangkauan gilanya hingga 13 km!!! tertawa
    31. 0
      30 Oktober 2023 00:04
      Kutipan dari Pavel73
      Tua bukan berarti buruk.

      Hal utama ada di vyser
      -nya putus asa menginginkan
    32. +1
      30 Oktober 2023 09:23
      Kami juga mengira sudah waktunya untuk menghapuskan S-60, namun ternyata pesawat itu hanya menghantam tanah dan bangunan.
    33. +2
      30 Oktober 2023 11:20
      Macan tutul memiliki kelebihan. Yang paling menonjol adalah mobilitas dan daya tembak. Leo pertama memiliki pengintai, Leopard 1A4 sudah memiliki komputer balistik elektronik, dan Leopard 1A5 memiliki sistem pengendalian tembakan seperti Leopard 2.

      1. Semua kalkulator elektronik dan sistem pengendalian kebakaran ini tidak memberikan keuntungan khusus apa pun saat menembak dengan tembakan langsung, apalagi pada jarak langsung. Namun ada kelemahan besar yaitu dalam kondisi penggunaan senjata nuklir atau medan perang yang tertutup asap, mereka akan gagal terlebih dahulu dan dengan sangat mudah dan alami. Dan kelemahan yang lebih besar lagi adalah biayanya.
      2. Leopard 1A5 kontemporer telah mengalahkan T-55 AM dengan proyektil terpandu dan sistem pengendalian tembakan lainnya.
      3. Apa keunggulan Leopard 1 dalam mobilitas dan khususnya armor?
      4. Leopard tidak terkena peluru HE murah biasa, yang sangat penting di masa lalu ketika target utama tank dihantam oleh infanteri musuh dan saat ini ketika tank digunakan sebagai senjata self-propelled.
      5. Konsep Leopard - "tank anti-tank" atau "tank penghancur tank" pada dasarnya sudah busuk dan runtuh dalam Perang Dunia II, tetapi para ahli teori Jerman menunjukkan kegigihan yang patut ditiru dalam membuat kesalahan.
      1. MSN
        +1
        30 Oktober 2023 12:25
        1. Semua kalkulator elektronik dan sistem pengendalian kebakaran ini tidak memberikan keuntungan khusus saat menembak langsung, dan terutama pada jarak langsung.
        2. Leopard 1A5 kontemporer telah mengalahkan T-55 AM dengan proyektil terpandu dan sistem pengendalian tembakan lainnya.

        1,2. Anda akan memutuskan apakah elektronik itu baik atau buruk. Jika tidak, poin 1 dan 2 Anda saling bertentangan. Jika komputer dan sistem pengendalian kebakaran tidak diperlukan, lalu mengapa T-55AM harus dilengkapi komputer? Dan proyektil terpandu yang ditembakkan dari jarak dekat hanyalah semacam sabotase. Sangat mahal.
        Tapi serius, sistem pengendalian tembakan dengan komputer balistik memberikan keuntungan yang sangat serius, terutama misalnya saat menembak saat bergerak dan pada sasaran bergerak. Kemungkinan terkena tembakan pertama meningkat pesat. Dan ini sangat penting.
        3. Tenaga spesifik lebih besar - 19,7 hp/t versus 16 hp/t dan adanya konverter torsi sebagai bagian dari transmisi.
        4. Bagi sebagian orang, harga bukanlah hal yang menentukan.
        5. Perbedaan pendapat pribadi Anda.
        1. +2
          30 Oktober 2023 15:21
          Dari segi mobilitas juga perlu ditambahkan mekanisme putaran dua aliran dengan dua radius.
          Leo1 lebih unggul dari T-64A di segala jenis mobilitas, apalagi T-55.
    34. 0
      30 Oktober 2023 22:00
      Mengutip dari Aken
      Tapi tidak dikembalikan, jadi mereka membayar.

      Dengan serius? Harap tunjukkan tanda terima tunai yang mengonfirmasi pembayaran barang yang memiliki nomor produsen. Tolong untuk tiap unitnya. Papan No. xxx, harga, tanggal pembayaran. Itu saja. tertawa
      1. MSN
        0
        31 Oktober 2023 18:38
        Mengapa Anda memerlukan cek? Uni Soviet, dengan segala kekurangannya, dapat dinegosiasikan dan bertanggung jawab. Pinjamkan Sewa menetapkan pembayaran untuk segala sesuatu yang tidak hilang dalam pertempuran dan dibiarkan digunakan setelah perang. Oleh karena itu, mereka membayar. Benar, tidak segera, tapi tetap saja.
    35. 0
      4 November 2023 20:54
      SEMUANYA HANYA ADA BANYAK KERANG DI GUDANG DAN SEMUA INI PERLU DIGUNAKAN

    "Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

    “Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"