Litograf alfa: Rusia sedang belajar memproduksi semikonduktor

195
Litograf alfa: Rusia sedang belajar memproduksi semikonduktor


Teknologi kritis


Sedikit latar belakang untuk memahami situasi yang dihadapi produksi mikroelektronika modern Rusia.



Sekarang negara ini siap memproduksi, kurang lebih efisien, hanya microchip dengan topologi 90 nm. Produksinya berbasis di Zelenograd Micron dan beroperasi pada batas kemampuannya. Ini semua tentang peralatan fotolitografi yang diimpor, yang harus Anda rawat dan perbaiki sendiri. Peralatan untuk “mencetak” sirkuit mikro diproduksi oleh beberapa perusahaan di dunia, dan sangat mudah bagi orang Amerika untuk memantau lalu lintas komponen yang langka.

Ngomong-ngomong, dengan dimulainya operasi khusus, larangan total terhadap pasokan peralatan fotolitografi ke Rusia menjadi kelanjutan logis dari pembatasan bertahun-tahun. Agar Amerika mengizinkan ASML Belanda atau, paling buruk, Nikon Jepang menjual peralatan ke Rusia, mungkin Rammstein kedua perlu ditempatkan di wilayah Moskow. Dan menyerahkan seluruh persediaan nuklir negara itu ke tangan Pentagon. Korea Selatan, misalnya, mengambil jalan yang sama. Taiwan ditangani tanpa pangkalan militer, namun ketergantungan pada pasokan Amerika sudah cukup. lengan dan kedekatan Ketujuh armada USA.


Ketika litograf Nikon dan ASML terakhir gagal di Zelenograd Micron, tidak akan ada tempat untuk memproduksi semikonduktor.

Itulah sebabnya produsen microchip modern terbesar terkonsentrasi di Korea, Taiwan, dan Amerika Serikat. Washington lebih menyimpan teknologi litografi daripada rahasia nuklir - jumlah negara yang mampu memproduksi peralatan untuk industri mikroelektronika jauh lebih sedikit daripada jumlah pemilik senjata paling kuat di dunia.

Jika kita mengambil proses fotolitografi 7nm yang paling rumit sebagai titik awal, maka hanya ASML (Belanda) dan Nikon (Jepang) yang dapat menawarkan mesin tersebut. Apalagi orang Jepang punya reservasi yang sangat besar.

Di Rusia, sebagaimana disebutkan di atas, teknologi hanya dapat memproduksi chip 90 nm dan hanya pada peralatan impor. Menurut para ilmuwan dari Institut Fisika Struktur Mikro dari Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia, teknologi dalam negeri tertinggal dari teknologi dunia dalam resolusi litografi dengan urutan besarnya, dan dalam kepadatan pola dua dimensi pada sebuah chip - sebanyak dua kali lipat. besarnya. Ini adalah statistik yang menyedihkan.

Seperti mimpi yang sangat halus, apa yang akan terjadi pada litografi Rusia jika industri mikroelektronika, dan bukan Rusnano, menerima 280 miliar rubel sekaligus?

Sekarang pemerintah bermaksud mengalokasikan 2025 miliar rubel pada tahun 100 untuk pengembangan siklus penuh produksi semikonduktor. Sejujurnya ini tidak cukup - anggaran tahunan ASML Belanda melebihi 3,35 miliar euro.


Institut Fisika Struktur Mikro dari Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia harus menjadi pengembang utama fotolitograf dalam negeri. Sumber: olympiada.scientificrussia.ru

Kedalaman krisis ini terungkap dengan membandingkan situasi dengan industri lain yang mengalami keterbelakangan.

Misalnya industri pesawat terbang yang mendapat sanksi tegas. Kini industri ini mampu, meski dengan banyak keraguan, memproduksi pesawat untuk maskapai penerbangan domestik. Mereka mungkin sudah ketinggalan zaman dan bukan yang paling ekonomis (misalnya, Tu-214), tetapi mereka dapat beroperasi di angkasa, mengangkut kargo dan penumpang. Situasi serupa terjadi di industri otomotif.

Namun terdapat krisis nyata dalam mikroelektronika - bahkan dengan topologi kuno 130 nm, chip dibuat berdasarkan teknologi impor yang disetujui. Usia peralatan mesin asing tentu saja berumur pendek.

Sebagian dari masalah ini dapat diselesaikan melalui surat diplomatik, mengisi paket dari Eropa dan Amerika dengan sirkuit mikro dan chip yang langka, tetapi ini adalah tindakan sementara. Tiongkok sudah di depan mata dengan revolusi teknologi permanennya. Namun Beijing tidak akan pernah memasok fotolitograf ke Rusia. Pertama, ini adalah alat pengaruh yang kuat terhadap Moskow, dan kedua, Tiongkok sendiri belum memiliki produksi mesin chip yang normal.

Mari kita coba mencari tahu pada tahap perkembangan apa basis fotolitografi domestik berada.

Proyek atom kedua


Bagi ilmuwan, insinyur, dan teknolog dalam negeri, tidak ada yang mustahil. Dan ini tanpa kesedihan yang tidak perlu - ingat saja proyek nuklir dan luar angkasa Uni Soviet. Sebuah negara yang terus mengejar perkembangan teknologi tidak hanya mampu bersaing dengan hegemoni dunia, tetapi juga maju selama bertahun-tahun. Anda hanya perlu menemukan manajer yang tepat dengan pemikiran strategis. Kita akan mengetahui di tahun-tahun mendatang apakah kita telah berhasil menemukan manajer yang efektif sekarang, ketika Rusia akan memiliki mikroelektronika sendiri atau tidak.


Bahkan diagram pengoperasian fotolitograf sinar-X yang sangat disederhanakan dengan jelas menunjukkan tingkat kerumitan produk.

Sementara itu, kami hanya dapat mengandalkan spesialis dari Institut Fisika Struktur Mikro Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia, atau lebih tepatnya, departemen optik sinar-X multilayer.

Meskipun negara sudah lama tidak menaruh minat terhadap masalah litografi kedaulatan, lembaga ini mengalami beberapa perkembangan. Misalnya, optik sinar-X ultra-presisi pada cermin rutenium-berilium. Untuk memahami pentingnya: Zeiss membangun seluruh pabrik optik khusus untuk kebutuhan ASML Belanda. Mereka mengklaim bahwa mereka akan belajar cara membuat cermin untuk fotolitograf 7-8 nm, dan tugas ini tidak lebih sederhana daripada meluncurkan manusia ke Bulan. Ukuran kekasaran pada cermin harus kurang dari satu nanometer, jika tidak, gelombang sinar-X akan dipantulkan dengan penyimpangan dan sejarah Itu tidak akan terbakar dengan chip.

Saat ini, institut Rusia sedang mengerjakan litograf sinar-X, yang menurut para ilmuwan, akan 1,5 kali lebih efisien daripada analog impor. Ini adalah pernyataan yang sangat berani, tetapi optimisme para ilmuwan adalah kabar baik. Pada tahap pertama, direncanakan untuk membuat diagram skema litografi sinar-X pada logam dan plastik serta mesin alfa atau demonstran teknologi.

Unit ini tidak akan mampu memproduksi microchip secara massal, namun akan mampu menunjukkan kemungkinan tersebut. Setidaknya dua tahun dialokasikan untuk ini. Topologi chip diharapkan berukuran 28–32 nm. Dan ini hanya dalam kondisi yang sangat menguntungkan.

Faktanya, keputusan manajemen dan pendanaan yang melimpah bukanlah obat mujarab untuk menghilangkan backlog. Kami membutuhkan personel yang berkualifikasi tinggi, dan ini merupakan sebuah masalah. Gaji yang rendah telah menghilangkan spesialis dari semua bidang ilmu pengetahuan tanpa kecuali selama beberapa dekade. Sekretaris Dewan Keamanan Nikolai Patrushev baru-baru ini mengingatkan semua orang bahwa selama dua puluh tahun terakhir jumlah ilmuwan telah berkurang seperempatnya! Menurut dia,

dilatarbelakangi peningkatan jumlah mahasiswa yang belajar pada spesialisasi prioritas dan bidang pelatihan, terjadi penurunan tingkat penyerapan tenaga kerja lulusan pada spesialisasi tersebut.

Ada bom waktu yang terkubur di sini - dalam waktu dekat mungkin tidak ada cukup otak untuk menyerbu puncak litograf. Sekalipun sekarang memungkinkan untuk menciptakan sistem pelatihan personel yang memadai, spesialis pertama akan muncul paling cepat dalam sepuluh hingga lima belas tahun. Pada saat itu, fotolitograf mungkin tidak diperlukan lagi.

Mari kita tidak membicarakan hal-hal yang menyedihkan.

Dalam empat tahun, mesin beta atau prototipe industri untuk produksi chip 28 nm akan muncul di Institut Fisika Struktur Mikro dari Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia. Fotolitograf serial pertama dijanjikan pada tahun 2030.

Semua hal di atas mengacu pada unit paling berteknologi tinggi untuk Rusia. Mereka juga berencana membuat peralatan yang lebih sederhana untuk diterapkan. Apalagi chip 65–350 nm akan jauh lebih diminati di industri dalam negeri. Terutama untuk kompleks pertahanan.

Menurut Wakil Kepala Kementerian Perindustrian dan Perdagangan Vasily Shpak, pada tahun 2026 Rusia akan memproduksi chip 130nm pertama dengan menggunakan peralatannya sendiri. Dan tahun depan, 2024, semikonduktor 350 nm. Pejabat itu penuh optimisme, tapi kami sepakat untuk melakukannya tanpa kesedihan untuk saat ini. Mari kita simpan kritik untuk pengumuman pertama tentang pergeseran tenggat waktu ke kanan, yang sering terlihat di Rusia.


Hanya bisa disebut keajaiban berita dari Universitas Politeknik St. Petersburg.

Insinyur lokal telah menemukan semacam mode tanpa topeng untuk mengetsa sirkuit mikro, yang kualitasnya tidak kalah dengan model asing terbaik. Dari segi harga, umumnya lebih murah dalam beberapa dekade - unit Rusia seharusnya menelan biaya hingga 5 juta rubel, dan unit asing berharga 10–15 miliar. Meskipun hal ini mendekati kenyataan, ada cukup banyak perbedaan.

Terobosan teknologi ini ada di tingkat laboratorium dan akan memerlukan rekayasa rumit selama beberapa tahun sebelum dapat diubah menjadi prototipe yang berfungsi. Atau tidak akan menghasilkan apa-apa - ini pernah terjadi sebelumnya, dan tidak hanya di Rusia.

Kebangkitan yang terkait dengan pengembangan 100 miliar rubel yang disediakan oleh program mikroelektronika negara sudah jelas. Jika sejumlah syarat terpenuhi dan tenggat waktu yang realistis ditetapkan, sejarah fotolitograf dalam negeri mungkin menjadi kenyataan.

Anda hanya perlu menemukan manajer yang tepat yang dapat mengambil tanggung jawab tersebut. Sayangnya, sejauh ini belum ada Kurchatov, Morozov, dan Korolev baru yang akan muncul.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

195 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +24
    12 November 2023 04:37
    Namun artikel yang menyedihkan permintaan ...
    Anda hanya perlu menemukan manajer yang tepat yang dapat mengambil tanggung jawab tersebut. Sayangnya, sejauh ini belum ada Kurchatov, Morozov, dan Korolev baru yang akan muncul.

    Manajer di sana adalah L.P. Beria, dan dia bertanggung jawab kepada I.V. Stalin.
    Waktunya berbeda, negaranya berbeda, orang-orangnya berbeda (dalam pandangan mereka terhadap dunia). Pendekatan terhadap pekerjaan dan pelaku agak lebih ketattertawa. Jadi, sekarang segalanya menjadi lebih rumit... dengan hasil yang dapat diprediksi.
    Terkait dengan kebangkitan dengan perkembangan 100 miliar rubel, disediakan oleh program negara untuk mikroelektronika, sudah jelas.
    1. +3
      12 November 2023 05:25
      Pada saat yang sama, pada tahun 53, beberapa orang bersuka cita atas eksekusi Beria, menurut ayahnya
      1. +33
        12 November 2023 10:44
        Tentu. Mencuri dan meretas menjadi lebih mudah.
        1. AAK
          +29
          12 November 2023 16:10
          Yah, tidak ada yang memerintahkan audit di Rusnano dan tidak ada yang memasukkan wajah merah terkenal itu ke dalam daftar orang yang dicari... semuanya seperti dalam lelucon - “...siapa yang mencuri, siapa yang mencuri... itu bukan urusanmu , siapa pun yang membutuhkannya, dia mencuri!..."
          1. +2
            12 November 2023 20:57
            Kutipan: AAK
            wajah merah yang terkenal itu tidak dimasukkan dalam daftar orang yang dicari

            Apakah Anda benar-benar yakin bahwa Chubais yang harus disalahkan atas segalanya? Nah, Chubais telah hilang selama hampir 2 tahun, dan apa, Anda dapat melihat bagaimana semuanya menjadi menurun?
            1. +5
              12 November 2023 22:33
              Dikutip dari: karabas-barabas
              Nah, Chubais telah hilang selama hampir 2 tahun, dan apa, Anda dapat melihat bagaimana semuanya menjadi menurun?

              Chubchik ternyata produktif dalam hal pengikutnya.
    2. +37
      12 November 2023 07:55
      kutipan: adrey
      Namun artikel yang menyedihkan permintaan ...
      Anda hanya perlu menemukan manajer yang tepat yang dapat mengambil tanggung jawab tersebut. Sayangnya, sejauh ini belum ada Kurchatov, Morozov, dan Korolev baru yang akan muncul.

      Manajer di sana adalah L.P. Beria, dan dia bertanggung jawab kepada I.V. Stalin.
      Waktunya berbeda, negaranya berbeda, orang-orangnya berbeda (dalam pandangan mereka terhadap dunia). Pendekatan terhadap pekerjaan dan pelaku agak lebih ketattertawa. Jadi, sekarang segalanya menjadi lebih rumit... dengan hasil yang dapat diprediksi.
      Terkait dengan kebangkitan dengan perkembangan 100 miliar rubel, disediakan oleh program negara untuk mikroelektronika, sudah jelas.

      Dan segera setelah Lavrenty Palych berhasil melakukan segalanya, pekerjaan utamanya adalah memperkosa siswi dan secara pribadi menyiksa dan menembak orang-orang tak berdosa yang tertindas dengan kecepatan satu juta per hari...
      1. +11
        12 November 2023 10:45
        Dan... itulah sebabnya terjadi baby boom saat itu!
      2. +2
        17 November 2023 15:37
        menembak orang yang tidak bersalah dan tertindas satu juta per hari...

        Mengapa kamu begitu rendah hati? Bukan satu juta dalam satu waktu, tetapi beberapa juta dalam satu waktu, dia secara pribadi memusnahkannya di gudang... Betapa hausnya dia akan darah. Namun dia membuat bom atom, memenangkan pertempuran di Kaukasus, dan melakukan banyak hal baik lainnya di Uni Soviet.
      3. 0
        21 November 2023 22:40
        pada tahun 70-an di Uni Soviet terdapat pabrik-pabrik modern untuk produksi semikonduktor... Nah, dengan kedatangan si bungkuk dan Rachel Maksudovna yang korup, kehancuran industri dan keruntuhan negara dimulai
    3. -1
      12 November 2023 08:16
      Manajer di sana adalah L.P. Beria, dan dia bertanggung jawab kepada I.V. Stalin.

      Beria bukanlah seorang manajer, dia adalah pejabat tertinggi negara dan tokoh politik yang mengawasi proyek nuklir sejak diputuskan untuk menjadikannya prioritas dan mengalokasikan sumber daya yang sangat besar. Kurchatov adalah organisator dan manajer yang luar biasa.
      1. +24
        12 November 2023 13:32
        Saya belum siap berdebat siapa sebenarnya pengelolanya, tapi saya tahu langsung hasil pengelolaannya. Faktanya, ketika saya masih belajar, di antara para guru masih ada orang-orang yang bekerja di tempat seperti Arzamas-16 atau Chelyabinsk-40. Mereka menceritakan banyak hal, tentu saja dalam batas yang diperbolehkan. Misalnya, jika Anda membutuhkan grafit dengan kemurnian tinggi, satu truk penuh grafit akan tiba dalam dua minggu. Anda membutuhkan berilium - dan berilium pun datang. Sekarang tidak dapat dipahami bagaimana hasil seperti itu dapat dicapai di negara yang bobrok. Tapi mereka mencapainya. Mengingat semua kesulitannya - dalam 4 tahun sejak resolusi Komite Sentral pada bulan Oktober 1946 hingga Agustus 1949, ketika perangkat nuklir pertama kali diledakkan - hal ini tampak luar biasa, tetapi hal ini terjadi.
      2. +25
        12 November 2023 13:52
        Tanpa emosi. Manajer Proyek utama, dalam istilah sekarang, adalah Lavrenty Pavlovich. Para ilmuwan yang hebat - tidak diragukan lagi - adalah wakil di bidang Sains dan Teknologi. Mereka tidak ada hubungannya dengan pendanaan, logistik, kebijakan personalia dan promosi pemerintah (GR) terhadap proyek-proyek.
      3. +30
        12 November 2023 15:05
        Bacalah keadaan RSS Georgia sebelum Beria mulai memimpinnya. Dan dengan indikator ekonomi apa dia meninggalkannya ketika Stalin membawanya ke Moskow? Dia secara pribadi menelepon ketua pertanian negara, misalnya, dan membagikan benih jeruk keprok - tanamlah. Itu sebabnya perkebunan jeruk keprok masih ada. Ini hanyalah contoh kecil.
        Dan Anda mengatakan Anda bukan seorang manajer.
        Benar-benar manajer yang efektif.
      4. +5
        12 November 2023 20:15
        Kutipan dari moskow
        Kurchatov adalah organisator dan manajer yang luar biasa.
        Kurchatov dan Beria... Kepala dan tangan...
        Sepertinya saya bingung antara Chief Engineer (inventor-designer) dengan Deputy MTO, deputi pertama Gendir (yang mendapat, puncher, solver). Oleh karena itu kebingungan.
      5. +13
        12 November 2023 20:51
        Kutipan dari moskow
        Manajer di sana adalah L.P. Beria, dan dia bertanggung jawab kepada I.V. Stalin.

        Beria bukanlah seorang manajer, dia adalah pejabat tertinggi negara dan tokoh politik yang mengawasi proyek nuklir sejak diputuskan untuk menjadikannya prioritas dan mengalokasikan sumber daya yang sangat besar. Kurchatov adalah organisator dan manajer yang luar biasa.

        Maaf, tapi secara halus, Anda salah. Menjadi kurator proyek tidak kalah sulitnya dengan menjadi manajer proyek tersebut. Ya, Beria adalah seorang pejabat, TETAPI dia juga seorang manajer yang hebat. Ngomong-ngomong, bukan Kurchatov yang menghancurkan sumber daya dan manusia, tapi L.P. Beria. Selain itu, Beria juga yang mengawasi proyek rudal dan, kalau tidak salah, dua industri penting lainnya. Saya lupa yang mana tepatnya. Dan ini SANGAT MUNGKIN tanpa keterampilan berorganisasi dan kemampuan memahami orang!!! Apa keterampilan utama seorang manajer? Pahami orang dan tempatkan orang yang tepat pada posisi yang tepat pada waktu yang tepat!!! (Seperti yang dikatakan Joseph Visarionovich, “Personil memutuskan SEMUANYA”). Dan pahami juga apa saja permasalahan utama dari proyek yang Anda awasi. Tanpa semua ini, Anda akan mendapatkan Rogozin atau Stoolkin lagi!!!
        1. +3
          13 November 2023 20:28
          Mantan kepala Roscosmos, senator dari wilayah Zaporozhye Dmitry Rogozin memperjuangkan kemurnian bahasa Rusia.
          “Di sisi lain, jika kita benar-benar memperjuangkan identitas, sejarah, masyarakat, dan kepedulian terhadap bahasa kita, setidaknya mari kita sesuaikan istilah asing dengan bahasa dan budaya asli kita,” desak sang senator.
          Dia mencatat bahwa seluruh kelas drone yang dikendalikan operator yang digunakan di depan disebut FPV. Ini adalah singkatan dari English First Person View.
          “Ini adalah “burung” kecil, berkecepatan tinggi, dan dapat bermanuver yang secara aktif kami gunakan di garis depan untuk pengintaian dan serangan terhadap posisi musuh. Pejuang di garis depan hanya menyebut mereka “burung.”
          Oleh karena itu, saya mengusulkan untuk memilih nama Rusia untuk teknik seperti itu,” catat Rogozin.
          Dia menyarankan judul-judul berikut:
          BOA - drone serangan udara yang dikendalikan;
          UDAR – drone pengintai artileri yang dikendalikan;
          NAGA - drone pengintai penerbangan - kompleks panduan optik."'
          Selain itu, politisi tersebut menyarankan agar publikasi tersebut mengumumkan kompetisi untuk pengganti nama “drone FPV” terbaik dalam bahasa Rusia.
          MANUSIA TELAH MENEMUKAN KEGUNAAN KEMAMPUANNYA, tidak perlu menyerang dengan sia-sia.
          1. +1
            20 November 2023 12:39
            Orang bodoh, yang kecerdasannya terbatas, tidak menciptakan desain dan teknologi, melainkan kata-kata dan istilah-istilah baru.
      6. +6
        13 November 2023 02:21
        Coba saja mencuri sumber daya untuk proyek nuklir di bawah pimpinan Beria? Mereka akan segera menempelkannya ke dinding. Dan kini sejumlah besar dolar yang menyedihkan ini akan dikapitalisasi bahkan sebelum dananya dialokasikan.
      7. +1
        13 November 2023 12:46
        Kurchatov adalah organisator dan manajer yang luar biasa.

        Kurchatov bukanlah seorang organisator yang luar biasa, atau bahkan seorang ilmuwan yang luar biasa. Ia adalah orang yang dipercaya untuk membaca laporan intelijen Soviet dan menyampaikannya kepada eksekutor atas namanya sendiri. Oleh karena itu, dia bahkan bukan ilmuwan rahasia (tidak seperti S.P. Krolev), karena Dialah yang pada tanggal 25 April 1956 memberikan laporan di pusat atom Inggris di Harwell tentang hasil penelitian para ilmuwan Soviet tentang masalah fusi termonuklir terkendali.
        Dan pengembangan bom atom dilakukan (teori) oleh L. Landau, Y. Zeldovich, A. Sakharov. Desainnya sendiri dibuat oleh Yu.B. Khariton. (Tentu saja, dengan tim ilmuwan yang sangat besar.
        Organisasi seluruh proses dilakukan oleh Dewan Komisaris Rakyat PSU Uni Soviet, dipimpin oleh B.L. Vannikov. (20.08.1945/26.06.1953/XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX). Wakil Kepala Direktorat Utama adalah: Zavenyagin A.P. - wakil pertama, Borisov N.A. , Meshik P.Ya. , Antropov P.Ya. , Kasatkin A.G.
        Di tingkat negara bagian, proyek nuklir dipimpin oleh:
        Dengan Surat Keputusan Panitia Pertahanan Negara Nomor 9887ss/op tanggal 20 Agustus 1945 yang ditandatangani oleh I.V. Stalin membentuk Panitia Khusus untuk memandu semua pekerjaan penggunaan energi atom, yang terdiri dari: Beria L.P. (ketua), Malenkov G.M. , Voznesensky N.A. , Vannikov B.P. , Zavenyagin A.P. , Kurchatov I.V. , Kapitsa P.L. , Makhnev V.A. , Pervukhin M.G.
      8. 0
        15 November 2023 15:05
        Kutipan dari moskow
        Beria bukanlah seorang manajer, dia adalah pejabat tertinggi negara dan tokoh politik yang mengawasi proyek atom

        Ya, dan pada saat yang sama dia mengawasi proyek rudal, pembuatan pertahanan udara di sekitar Moskow S-25, pengintaian asing dan sejumlah bidang penting lainnya... termasuk arsitektur - dia secara pribadi mengawasi pembangunan "pencakar langit Stalin" dan diduga secara pribadi merancang beberapa bangunan di Alun-Alun Lama... Dan bagaimana dia juga punya cukup waktu dan tenaga untuk "anak sekolah"...?
        Kutipan dari moskow
        Kurchatov adalah organisator dan manajer yang luar biasa.

        Kurchatov adalah manajer proyek, dan kita berbicara tentang siapa yang mengawasi melalui Komite Sentral - menciptakan semua kondisi untuk keberhasilan pengembangan proyek, menyediakan semua yang diperlukan, mengendalikan kemajuan pekerjaan... Di Uni Soviet, hal ini sudah menjadi tradisi . Jadi, bahkan di akhir Uni Soviet, kurator dari Komite Sentral menelepon kepala perusahaan terkemuka di industri (Teknik Mesin Umum - Ilmu Roket) setiap hari dan menerima laporan lengkap tentang kemajuan pekerjaan. Ini adalah aturan yang normal.
        Bagaimana kita mengontrol apa yang ditugaskan? Adakah yang sudah memeriksa Rusnano selama ini? Apakah Anda menanyakan hasilnya? Dengan USC? Dengan ODK? Dengan UAC? ... Bagaimana Ayam Emas menangis dalam dongeng Pushkin dengan nama yang sama?
        "Ti-ku-ku. lol Pemerintahan BERBARING DI SISIMU!!!"
        Dan semuanya berakhir... buruk.
      9. +2
        17 November 2023 12:22
        Kurchatov, seperti ilmuwan teoretis lainnya, adalah seorang “Botan”; tanpa Beria, tidak ada yang bisa dilakukan secara normal, Korolev yang sama ketika dia bertengkar dengan Glushko.. tidak ada yang memisahkan mereka dan memberi tahu mereka apa yang harus dilakukan, sebagai seorang hasil yang kita dapatkan dengan luar angkasa (kapal berawak ke Bulan, jadi dan tidak berhasil) yang kita miliki... kita masih menerbangkan R-7. Mengapa Molotov dikeluarkan dari Proyek Atom... tidak bertahan... dan seterusnya. Beria adalah penyelenggara terhebat. Di daerah mereka, hanya Glushko, Korolev, Alekseev dan Lozino-Lozinsky yang bisa bersaing dengannya... jadi...
    4. +9
      12 November 2023 09:56
      kutipan: adrey
      Manajer di sana adalah L.P. Beria, dan dia bertanggung jawab kepada I.V. Stalin.


      Saya kira kita juga punya cukup personel, tapi satu hal lagi adalah negara tidak punya keinginan untuk berinvestasi besar-besaran di industri ini. Misalnya, jika PDB secara khusus menetapkan tugas untuk membuat peralatan dan menyiapkan produksi chip di Rusia - pemerintah (Mishustin dan timnya), memenuhi tenggat waktu, di bawah tanggung jawab pribadi... dan pendanaan akan dialokasikan untuk ratusan miliaran rubel / jika bukan satu triliun (dalam 10-15 tahun), maka kita sudah memiliki produksi seperti itu di negara kita.... tetapi 100 miliar tidaklah banyak, kita perlu 4-5 kali lebih banyak untuk mengembangkan siklus penuh dan meluncurkan produksi massal dalam jangka waktu yang dapat diterima.

      Tapi tidak ada minat). Ada pembicaraan antara pihak ketiga/keempat di kalangan pejabat tentang apa yang dibutuhkan, apa yang kita rencanakan, dan sebagainya. tapi skalanya tidak sama. Tidak ada tugas yang diprioritaskan dan pendanaan yang cukup, sehingga menimbulkan banyak masalah... + Elit bisnis Rusia tidak terlalu tertarik untuk berinvestasi dan berbagi sepotong kue (anggaran) untuk proyek semacam itu, industri minyak dan gas/metalurgi/ industri kimia, dll. adalah masalah lain. Di sana Anda bisa menjualnya ke luar negeri dan menghasilkan banyak uang darinya, tetapi di sini Anda hanya akan mengalami kerugian.
      1. +12
        12 November 2023 15:05
        Kutipan: Aleksandr21
        menjaga tenggat waktu di bawah tanggung jawab pribadi...

        Dan apa tanggung jawabnya? Chubais mencuri miliaran dolar dan tidak ada kasus yang dibuka terhadapnya.
      2. +7
        12 November 2023 15:08
        Memproduksi chip adalah setengah dari perjuangan. Mereka membutuhkan pasar. Pasar domestik Rusia terlalu kecil. Keripiknya berwarna emas. Bisnis tidak akan berhasil. Itulah sebabnya AS dan Tiongkok berebut pasar global.
        1. +8
          12 November 2023 19:06
          Kutipan dari Sanktperburg1812
          Pasar domestik Rusia terlalu kecil.

          Inilah sebabnya mengapa Uni Soviet tidak perlu diruntuhkan dan Pakta Warsawa dibubarkan.
        2. +1
          13 November 2023 12:45
          Kutipan dari Sanktperburg1812
          Keripiknya berwarna emas. Bisnis tidak akan berhasil.

          Jawaban dari artikel:
          Insinyur lokal telah menemukan semacam mode tanpa topeng untuk mengetsa sirkuit mikro, yang kualitasnya tidak kalah dengan model asing terbaik. Dari segi harga, umumnya membutuhkan biaya beberapa dekade – satu unit Rusia harus menelan biaya hingga 5 juta rubel, sedangkan unit asing berharga 10–15 miliar rubel.

          Kami punya otak, pertanyaannya di sini berbeda - siapa yang harus dipercayakan untuk segera membawanya ke opsi industri, dan tidak seperti di Rusnano... seperti ke dalam lubang hitam.

          Maka mereka tidak akan menjadi emas, dan bahkan dengan pengurangan biaya seperti itu, ini akan menjadi sebuah revolusi!
      3. +6
        12 November 2023 17:58
        Tidak ada tugas prioritas dan pendanaan yang cukup dan karenanya semua masalah...
        Nah, tugas telah ditetapkan, dan untuk pembiayaan, Anda dapat membanjiri seluruh bidang mikroelektronik dengan triliunan rubel, tetapi jika tidak ada ilmuwan dan spesialis, maka sebagian besar uang ini akan dicuri begitu saja. Mikroelektronika kita belum mampu menangani uang dalam jumlah besar.
        1. +9
          12 November 2023 20:38
          Kutipan: Alexey Lantukh
          Mikroelektronika kita belum mampu menangani uang dalam jumlah besar.

          Dan alasannya? Alasannya adalah bahwa mikroelektronika tidak ada di ruang tanpa udara, tetapi di TECHNOSPHERE (!), yang meliputi ilmu material, permesinan, instrumen – mesin presisi dan produksi eksklusif (dalam lingkungan inert, dalam ruang hampa, bahkan dalam keadaan tanpa bobot!), personel dan tidak hanya KULIBINS, juga DANIIL-MASTERS dan KIRI...dll.
          Namun semua ini, berkat upaya para pedagang penguburan dan pengelola yang efektif, selama peringatan 30 tahun “kerusuhan dan kekaguman terhadap Barat,” berhasil dihancurkan, dicuri, dan sisa-sisanya dibuang ke toilet! Itu sebabnya sekarang gerobak tidak bergerak: tidak ada yang memanfaatkan, porosnya patah, penjepitnya dicuri, dan rodanya juga diambil... Dan menyalahkan segala sesuatu pada Angstrem atau MICRON sangat nyaman: Aku, kekasihku , tidak terlihat di belakang mereka!
          Oleh karena itu, sebelum membangun rumah (keripik), Anda perlu membuat pondasi (industri dasar), menyediakan balok untuk dinding (produksi khusus), memesan (memiliki) kasau untuk atap dan bahan atap (uang dan logistik), mendapatkan a proyek (pengawas ilmiah dengan pendidikan mandiri -HAU) dan mendatangkan mandor dengan tim spesialis konstruksi (insinyur teknik, perancang, teknisi produksi, pekerja berkualifikasi tinggi).
          Dan ketika semua ini hilang, maka Anda dapat mendorong sampai Anda membiru dan terkena stroke dengan serangan jantung - tidak ada yang berhasil untuk Anda...
          Dan untuk ngobrol dan berjanji... -Ya, kami telah belajar ngobrol!!! Dan kami menjanjikan semua yang bos ingin dengar! Mengetahui dengan pasti bahwa mereka tidak akan ditembak atau dikirim ke Kolyma...Dan begitu banyak yang telah dicuri sehingga cukup bagi cucu-cucu saya untuk menjalani kehidupan yang nyaman!
          IMHO.
        2. +1
          12 November 2023 21:45
          Berpikirlah secara sempit! Untuk uang sebanyak itu Anda dapat membeli siapa saja dan apa saja! Nah, Anda memahami arah pemikirannya!)))
          1. 0
            13 November 2023 13:26
            Tentu saja mereka akan membeli sesuatu, tetapi bahkan dalam artikel ini mereka menulis bahwa Amerika secara ketat memantau teknologi utama dan peralatan utama. Tentu kita akan melakukannya sendiri, namun tidak mudah dan memakan waktu lama.
    5. -1
      12 November 2023 11:07
      Anggaran dan kemampuan juga tidak ada bandingannya. Uni Soviet terdiri dari 15 negara (dan ini belum termasuk negara bawahan seperti GDR).
      1. +14
        12 November 2023 17:06
        Bukan dari 15 negara, tapi dari 13 parasit, belum termasuk negara-negara bawahan di mana Uni Soviet menginvestasikan sejumlah besar uang.
        1. -4
          13 November 2023 10:39
          Menurut Anda mengapa Uni Soviet dan Rusia memiliki anggaran dan kemampuan yang tiada tara? Uni Soviet dengan tenang mempertahankan ekonomi kedua di dunia, angkatan darat dan angkatan laut yang besar, dari mana datangnya perbedaan seperti itu? Tahukah Anda bahwa separuh Tentara Merah pada Perang Dunia II bukanlah orang Rusia? Atau berapa banyak yang diambil dari GDR, termasuk ilmuwan, dan berapa banyak hal berguna yang dilakukan orang Jerman Timur dan bahkan Polandia setelah perang?
      2. +2
        13 November 2023 20:40
        Sekitar 60 persen industri Soviet dan persentase yang lebih besar lagi dari ilmu terapan dan terutama ilmu pengetahuan fundamental berasal dari satu republik terbesar, RSFSR. Jika kita mengambil kompleks industri militer Uni Soviet, maka RSFSR menyumbang 70-75 persen. Artinya, satu republik satu setengah kali lebih kuat dibandingkan 14 republik lainnya. Situasinya agak berbeda di bidang pertanian, di mana RSFSR menyumbang lebih dari setengahnya. Pangsa RSFSR di industri ringan Uni lebih rendah dibandingkan pangsa di kompleks industri militer, industri berat, dan sains.
    6. +22
      12 November 2023 11:31
      Ini bukan soal waktu, Anda tidak memilih waktu, Anda hidup dan mati di dalamnya. Ini masalah tanggung jawab - cobalah untuk tidak melakukan apa yang diperintahkan Beria kepada Anda, tetapi jika Anda melakukannya - semua manfaat yang bisa dibayangkan dan tidak terbayangkan bagi Anda. Dan sekarang Anda dapat "menguasai" (semacam kata keji) miliaran tanpa hasil, dan kemudian angkat tangan dan bahkan tidak kehilangan kursi Anda.
      1. +17
        12 November 2023 13:55
        Intinya bukan tentang Beria. Kaum Bolshevik mendudukkan seluruh negeri di meja mereka karena suatu alasan. Seluruh industri dan sekolah ilmiah diciptakan. Yang sayangnya sudah tidak ada lagi. Uang dan manajer bukanlah segalanya, ini hanyalah puncak gunung es. Saat ini tidak ada lapisan seperti ilmuwan, tidak ada yang membutuhkannya. Kami membutuhkan pekerja minyak dan personel militer. Tanpa hal ini, negara akan terpuruk.
    7. +3
      12 November 2023 12:49
      kutipan: adrey
      Waktunya berbeda, negaranya berbeda, orang-orangnya berbeda (dalam pandangan mereka terhadap dunia). Pendekatan terhadap pekerjaan dan pelaku agak lebih ketat

      Saya tidak setuju! Di kalangan ilmuwan dan desainer banyak sekali orang yang siap dan berkeinginan untuk menciptakan sesuatu seperti itu, misalnya litograf. Dan mereka siap bekerja 24/7 bukan demi uang, tetapi demi sebuah ide (saya pribadi mengenal orang-orang seperti itu, tetapi di bidang yang berbeda). Tentu saja, Anda membutuhkan uang, Anda perlu hidup dari sesuatu, dan yang terpenting, semua ilmu pengetahuan ini berharga normal, hanya dari bahan habis pakai saat ini! menggertak Orang-orang seperti itu siap mengabdikan diri untuk bekerja, tetapi mereka tidak dapat menjamin hasilnya (siapa yang tahu apa yang akan terjadi pada akhirnya?) Dan sebagai orang fanatik pada umumnya, mereka tidak memikirkan biaya dan konsekuensinya! Tapi bagi seorang pejabat, kami benar-benar memikirkannya, karena dia kemudian perlu melaporkan uang yang dikeluarkan, dan jika terjadi kegagalan, ke kantor kejaksaan! lol Mengapa manajer yang efektif mengambil risiko sebesar itu? hi
      Proyek-proyek semacam itu harus diawasi oleh kepala negara sendiri, atau oleh seseorang yang hanya melapor kepadanya!
      1. -6
        12 November 2023 21:18
        Kutipan dari Eroma
        Proyek-proyek semacam itu harus diawasi oleh kepala negara sendiri, atau oleh seseorang yang hanya melapor kepadanya!

        Dan di bagian manakah hal ini berhasil dalam sejarah umat manusia? Di Jepang, AS, Korea Selatan, Taiwan, Israel, Jerman, dan para pemimpin industri elektronik, pernahkah mereka melihat setidaknya satu pejabat di mana pun? Apa hubungan pejabat dengan pengembangan chip? Pasar dan permintaan terhadap produklah yang masing-masing menghasilkan penawaran dan investasi. Dan para insinyur berbakat serta pengembang ilmiah tidak ingin memiliki sertifikat kehormatan, tetapi mendapat bagian dari penjualan paten dan pengembangan. Sebagian besar chip dibutuhkan bukan untuk senjata, tetapi untuk peralatan rumah tangga, dan perusahaan teknologi swastalah yang memasok prosesor dan komponen lain yang dibutuhkan kompleks industri militer. Sementara itu, sesuai perintah salah satu pejabat, pejabat lain diharapkan bisa menciptakan sesuatu, tentu saja, pada akhirnya tidak akan ada apa-apa kecuali pemotongan anggaran, seperti yang kita lihat di Federasi Rusia. Secara umum diskusi menarik di sini. Ada beberapa pengalaman dalam dunia menciptakan produk-produk teknologi tinggi, dan tidak jelas bagaimana Beria, Stalin, dll berhubungan dengan hal ini?
        1. +7
          13 November 2023 09:09
          Dikutip dari: karabas-barabas
          Di manakah hal ini berhasil dalam sejarah umat manusia? Di Jepang, AS, Korea Selatan, Taiwan, Israel, Jerman, para pemimpin elektronik

          Kejutan, tapi di mana-mana! Semua teknologi terobosan yang memerlukan investasi besar dan memiliki risiko teknis yang sangat besar, diciptakan hanya dengan bantuan negara! hi
          Silicon Valley, seperti halnya Internet, pada awalnya diciptakan bukan untuk pasar sipil, tetapi atas perintah Angkatan Darat AS, dengan mengorbankan anggaran negara, dan ada kurator dari Kementerian Pertahanan AS!
          Belakangan, ketika perusahaan yang bekerja untuk Departemen Pertahanan AS menerima teknologi unik, berkat pendanaan dari Departemen Pertahanan AS, mereka mendapat izin untuk menggunakannya untuk tujuan komersial di pasar sipil! menggertak
          Stalin dan Beria menciptakan landasan bagi kekuatan industri, ilmu pengetahuan, dan ekonomi Soviet, dan omong-omong, perekonomian, industri, dan ilmu pengetahuan Rusia juga terpelihara berkat landasan ini! Oleh karena itu, penting untuk mempelajari pengalaman kerja mereka! baik
          Hal yang sama terjadi di semua negara, perusahaan MEGA Tiongkok adalah perusahaan milik negara sejak awal!
          Saat ini, Elan Musk membiayai pengembangannya melalui pesanan peluncuran Pentagon, karena perusahaan-perusahaan besar di AS memutuskan bahwa industri luar angkasa mereka membutuhkan orang seperti itu!
        2. +1
          13 November 2023 14:52
          Pasar dan permintaan terhadap produklah yang masing-masing menghasilkan penawaran dan investasi.

          Entah bocah nakal yang dibangkitkan Yegor Gaidarysh sendiri, atau salah satu “cucu perempuannya” mengingat teori kebangkrutan ini.
          Tidak baik menipu orang! tidak
      2. +5
        12 November 2023 23:40
        Kutipan dari Eroma
        Proyek-proyek semacam itu harus diawasi oleh kepala negara sendiri, atau oleh seseorang yang hanya melapor kepadanya!

        Sangat setuju dengan Anda. Masalah ini mirip dengan proyek ATOMIC tahun 50an! Dan penting untuk menempatkan kepadanya seorang manajer dengan Faberge yang besi dan kemauan yang pantang menyerah, yang diberi kekuasaan eksekutif penuh dalam batas kekuasaan yang diberikan kepadanya!
        Namun penulis percaya bahwa semuanya tergantung pada manajer yang efektif! Dan penemu-ilmuwan-desainer adalah lampiran gratis di dalamnya. Saya tidak setuju dengan ini. Saya juga tidak setuju dengan sejumlah pernyataan Tuan E. Fedorov. Tapi, secara berurutan:
        1.dia menulis tentang krisis dalam industri penerbangan, menyebutkan Tu-214, tetapi tidak mengingat sepenuhnya Super Jet-100 Rusia dengan PD-14, MS-90 dan Il-96-400M;
        2. membandingkan litograf Belanda dan kita, dia tidak menyebutkan sama sekali apa perbedaannya, karena teknologi kami lebih efektif dan bukan merupakan “pengulangan kelemahan Barat” dengan cermin ruthenium-birylium dan uap timah. Litograf kami bukanlah laser CO2, melainkan laser neutron dan kripton dengan prisma dan lensa.
        3. topologi - luar biasa! Dari mana dia mendapatkan 28-32 nm?
        “2018: -- demonstran yang berfungsi telah dibuat, mampu membentuk struktur nano hingga 7 nm. Prototipe industri litograf 7 nm dalam negeri direncanakan akan dibuat dalam 6 tahun, yaitu pada tahun 2024.”
        4. personel dan gaji. Masalah ini telah diselesaikan melalui proyek nasional dan hibah presiden. Tidak semua orang, tapi peraih Nobel masa depan yang paling maju, cerdas, menjanjikan...
        5. tentang otak - omong kosong! PENGETAHUAN kami pada dasarnya berbeda dengan orang Belanda-Piderland-Gondonian. Lihat diri mu sendiri:
        “Instalasi litografi telah dikembangkan di Institut Fisika Terapan Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia (IPF RAS) di Nizhny Novgorod. Pada tahun 2011, demonstran litograf dengan panjang gelombang kerja 13,5 nm dibangun. Itu adalah tempat uji coba sebagai bagian dari penelitian ilmiah mendasar yang sedang berlangsung. (Artinya, pada tahun 2011, sampel yang benar-benar berfungsi telah dibuat.)
        Alih-alih sumber timah cair yang digunakan dalam litografi proyeksi oleh ASML, pengembangan Rusia menggunakan target berbasis xenon. Dengan efisiensi yang sebanding, ini secara signifikan menyederhanakan desain sumber dan sistem laser, meminimalkan kontaminasi elemen optik, mengurangi panjang gelombang pengoperasian sebesar 20% saat beroperasi pada panjang gelombang 10,8 nm, dan 2 kali lipat pada panjang gelombang 6,7 nm. Tentu saja, penurunan panjang gelombang secara proporsional akan meningkatkan resolusi litograf.
        Stand demonstrasi kami sudah memiliki panjang gelombang 11,3 nm, melebihi kinerja perusahaan ASML. Dalam hal ini, elemen optik digunakan yang mampu memfokuskan sinar-X daripada memantulkannya, seperti yang dilakukan pada instalasi ASML. Optik sinar-X dikembangkan bersama oleh institut dan perusahaan Rosatom.
        Para ilmuwan dari Amerika pun sepakatbahwa litograf berdasarkan pengembangan Rusia akan 1,5-2 kali lebih efisien dibandingkan litograf perusahaan ASML. Jika semuanya dapat dilaksanakan tepat waktu, instalasi fotolitografi sinar-X pertama di dunia akan muncul, beroperasi pada rentang gelombang 10,8 dan 6,7 nm dengan resolusi hingga 1 nm.”
        6. Penulis hanya menyebutkan Institut MK Electronics RAS. Tapi benarkah? Apakah IME RAS sendiri yang memperjuangkan mikroelektronika kita? Sama sekali tidak!
        "di Rusia pada Maret 2022 berdasarkan pesanan Kementerian Perindustrian dan Perdagangan mulai mengembangkan konsep fotolitograf sinar-X tanpa topeng dengan panjang gelombang kurang dari 13,5 nm berdasarkan sumber sinkrotron. 670 juta rubel dialokasikan untuk pekerjaan ini.
        Pekerjaan tersebut termasuk MIET, perusahaan Zelenograd ESTO dan sinkrotron Zelenograd - sekarang kompleks penyimpanan teknologi (TNC) "Zelenograd" dari Pusat Penelitian Nasional "Institut Kurchatov". »
        Singkatnya: Saat ini, lebih dari 50% elektronik di dunia (termasuk otomotif, luar angkasa, dan industri) diproduksi sesuai standar 360-180-65 nm. Kami telah mengembangkan proses teknologi pada 130 nm. Cadangannya adalah 28 nm. Berdasarkan standar ini, Rusia menciptakan litografnya sendiri, yang menghilangkan semua permintaan akan barang elektronik.
        Untuk teknologi proses 7-5 nm, fasilitas produksi yang benar-benar baru dengan tiga “zona bersih” dan isolasi lengkap dari pengaruh seismik lingkungan sedang dibangun di Zelenograd dekat Moskow.
        Oleh karena itu, nada dan sentimen dekaden penulis tidak sepenuhnya sesuai dengan kenyataan.
        IMHO.
        1. +2
          13 November 2023 04:39
          Salam! Saya akan menambahkan satu kelalaian lagi dari penulis: pabrik AMD Dresden dibeli dan diekspor ke Rusia, yang memiliki peralatan untuk memproduksi chip sesuai standar 65 nm. Entah peralatannya sudah terpasang atau belum, tapi keberadaan peralatan itu di dalam negeri pasti ada. Dan sejauh yang saya tahu, Taiwan memproduksi chip yang sama sesuai standar 45 nm dengan cara yang sama.
        2. +2
          13 November 2023 10:51
          Saya tidak terlalu tertarik dengan topiknya, hanya karena wawasan saya. merasa
          Di Uni Soviet ada mikroelektronika dan mereka membuat chip sendiri, yang berarti teknologi produksinya juga memiliki dasar ilmiah. Oleh karena itu, hari ini, entah dari mana, kami mencoba untuk menghidupkan kembali produksi chip, jadi kemungkinannya cukup tinggi, apa yang harus terjadi, mungkin tidak ada analognya, tapi saya pikir kami akan membuat mesin yang cukup berfungsi dan menutup yang paling kritis. masalah! menggertak
      3. +1
        13 November 2023 13:31
        Tentu saja kita akan membuat litograf dan sirkuit mikro yang berukuran mini, namun tidak mudah dan memakan waktu lama. Maaf atas waktu yang terbuang dan rekaman yang hilang.
        1. -1
          14 November 2023 15:48
          Namun menurut saya Rusia tidak akan mampu lagi mengejar ketertinggalan dari Barat dalam hal ini. Kita bahkan selamanya tertinggal dalam produksi mobil, dan percuma saja membicarakan mikroelektronika. Ada beberapa orang Korea dari Samsung yang membuat microchip menggunakan teknologi 3 nm.
    8. Komentar telah dihapus.
    9. +1
      13 November 2023 14:30
      Tidak ada yang perlu dikhawatirkan mengenai Tiongkok, karena persaingan didorong oleh negara baik di sektor swasta maupun publik.Apa yang tidak dapat dikatakan tentang Rusia, dimana mereka kurang memahami (atau tidak menginginkan...?) kenyataan bahwa monopoli apapun menyebabkan pembusukan ...Orang Tiongkok memiliki cukup banyak agen di Taiwan (dan tidak hanya...) dan yakinlah bahwa Tiongkok akan segera membuat peralatannya sendiri untuk produksi sirkuit mikro terbaru....Tetapi untuk Rusia , semuanya tidak begitu saja...Kenapa??? Tetapi karena negara Rusia siap mengalokasikan banyak uang untuk SATU organisasi (!?!?) HANYA untuk masalah ini... Dan ini pada dasarnya SALAH, karena lebih baik mengalokasikan lima ORGANISASI YANG BERSAING (dan juga organisasi swasta. .WAJIB...) masing-masing lima puluh miliar rubel (pinjaman atau hibah tanpa bunga...) dan setelah beberapa saat lihat SIAPA yang akan memenangkan perlombaan ini, KARENA PERALATAN TERSEBUT ADALAH PRIORITAS STATEGIS NEGARA dan praktik yang biasa dilakukan dalam memilih “ kontraktor” - TIDAK BISA DITERAPKAN di sini secara kategoris.... Hal utama - kontrol dan PERMINTAAN setelah alokasi uang...Dan dalam kondisi Rusia - kita semua memahami dengan baik METODE APA (dengan cara apa pun..) organisasi ( terutama struktur pemerintah..) akan memperebutkan jackpot sebesar 100 miliar rubel ini.... Saya sangat yakin jika uang PEMBAYAR PAJAK Rusia ini diberikan kepada SATU ORGANISASI HANYA, MAKA AKIBATNYA AKAN BENCANA SEPERTI DALAM "RUSNANO" Chubais.... Bahkan Stalin pernah memahami BAHWA PENCIPTAAN PERSENJATAAN GAYA BARU - DALAM HAL APAPUN ANDA TIDAK HARUS PERCAYA HANYA SATU ORGANISASI, TETAPI HARUS ADA KOMPETISI YANG SEHAT... Dan dalam perlombaan seperti itu, itu adalah, perjuangan kompetitif, yang HARUS diselenggarakan oleh negara, kemungkinan besar "kontraktor" yang layak akan menang.. .
    10. 0
      13 November 2023 16:43
      Tapi sekarang spesialis utama Vovkin, yang bernama belakang Chubais, telah pergi, tapi sayang sekali orang ini memiliki pengikut lebih dari cukup, dan itulah mengapa negara kita membutuhkan orang-orang seperti Beria.
    11. nly
      0
      18 November 2023 14:04
      kutipan: adrey
      Namun artikel yang menyedihkan

      Bagaimana lagi?
      Untuk menghidupkan kembali industri ini, diperlukan langkah-langkah yang sangat berbeda - pembubaran Dana Pensiun, pembatasan pajak dan biaya yang ketat, pendapatan tidak lebih dari 10 persen, hukuman mati bagi pejabat yang mencoba mengambil lebih banyak.
      Moratorium penerapan undang-undang baru, setidaknya selama 50 tahun. Dan agar para deputi tetap sibuk, biarkan mereka membatalkan sedikit demi sedikit apa yang telah mereka adopsi sebelumnya.
      Perizinan kegiatan ahli ekologi – ahli ekologi dapat disebut seseorang yang mempunyai pendidikan geologi dan biologi, pengalaman lima tahun sebagai blaster, anak sehat yang belajar di Eropa, senjata rifle minimal 10 tahun. orang jujur.
      1. 0
        19 November 2023 01:53
        dan bagaimana hubungan anak-anak yang belajar di Eropa dengan hal-hal lain yang disebutkan di atas?
        1. nly
          0
          26 November 2023 13:53
          Tentang persyaratan pengalaman sebagai blaster, Anda memahami saya, dan itu sangat bagus.
          Kutipan dari jdiver
          anak-anak yang belajar di Eropa

          Sebuah tanda bahwa seseorang mampu memberikan mereka pendidikan yang cukup untuk masuk ke suatu tempat di Eropa.
  2. 9PA
    0
    12 November 2023 04:59
    MUNGKIN mengejar negara-negara maju di bidang mikroelektronika. Buatlah sistem komputasi berdasarkan prinsip-prinsip baru, atau luncurkan serangan nuklir di 5-7 titik di planet ini dan kembalikan seluruh dunia ke level kita.
    1. +5
      12 November 2023 05:47
      Kutipan: 9PA
      MUNGKIN mengejar negara-negara maju di bidang mikroelektronika.

      Jangan buat tomatku tertawa. Mereka melukai saya dari barbel.
      Jika kami mengulanginya, kami mungkin tidak bisa mengejar ketinggalan.
      Dan jika kita berpikir dengan pikiran Rusia kita sendiri, kita pasti akan melakukannya dan “kita akan melakukannya”, tetapi tidak seperti orang lain.
      Jadi itu dan itu akan terjadi.
      1. +16
        12 November 2023 07:41
        Tidak ada orang yang berpikir seperti itu. Dalam beberapa dekade terakhir, pendidikan kita belum mempersiapkan spesialis yang diperlukan. Namun sekumpulan pemasar, ekonom, dan pemrogram tidak akan banyak membantu dalam hal ini.
        1. +4
          13 November 2023 00:11
          Kutipan: Igor K_2
          Tidak ada orang yang berpikir seperti itu.

          Dan apa yang harus dilakukan dengan orang-orang seperti ilmuwan muda dari Institut Fisika dan Matematika Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia ini?
        2. +5
          13 November 2023 13:34
          Terobosan-terobosan ilmiah di bidang ilmu pengetahuan dan teknologi tidak dibuat oleh pasukan spesialis yang heterogen, namun oleh tim individu yang memiliki spesialis supernya sendiri, saya takut dengan kata genius.
      2. +8
        12 November 2023 07:45
        Kutipan dari: bya965
        Jangan buat tomatku tertawa. Mereka melukai saya dari barbel.

        Jadi jangan melemparkan barbel ke arah tomat Anda - lihatlah bagaimana atlet tingkat lanjut melakukan latihan dan Anda akan bahagia.
        Kutipan dari: bya965
        Dan jika kita berpikir dengan kepala Rusia kita sendiri, maka kita pasti akan melakukannya dan “kita akan melakukannya”,

        Sudah selesai. Mereka membangun borjuis mereka sendiri, berbeda dari yang lain, di mana kaum borjuis adalah penindas rakyat... Negara kita melakukan ini...
        1. -3
          12 November 2023 16:57
          Dikutip dari: ROSS 42
          Jadi jangan melemparkan barbel ke arah tomat Anda - lihatlah bagaimana atlet tingkat lanjut melakukan latihan dan Anda akan bahagia.

          Tiki Vee selesai, lengkap.
          Dan dalam bahasa Rusia, saya hampir berusia 60 tahun, saya punya waktu satu tahun lagi, saya pikir saya akan membuat semua orang di dunia melakukan tolak peluru.
          Dan orang seperti apa kamu, Ross? Anda adalah anak nakal sepanjang hidup.
      3. +16
        12 November 2023 11:47
        Kutipan dari: bya965
        Kutipan: 9PA
        MUNGKIN mengejar negara-negara maju di bidang mikroelektronika.

        Jangan buat tomatku tertawa. Mereka melukai saya dari barbel.
        Jika kami mengulanginya, kami mungkin tidak bisa mengejar ketinggalan.
        Dan jika kita berpikir dengan pikiran Rusia kita sendiri, kita pasti akan melakukannya dan “kita akan melakukannya”, tetapi tidak seperti orang lain.
        Jadi itu dan itu akan terjadi.

        Tidak perlu slogan propaganda.
        Untuk menghasilkan sesuatu yang baru, Anda harus melalui semua langkah di masa lalu.
        Kimia, ilmu material, teknik peralatan mesin dan banyak hal lainnya telah terbukti dalam produksi massal.
        Memiliki sistem pendidikan yang terbukti dimana guru benar-benar mengetahui teknologi terkini.
        Dan seorang siswa jenius dapat menciptakan sesuatu yang baru di masa depan hanya dengan mengandalkan kekayaan pengetahuan dan keterampilannya.
        Bagaimana jika tidak demikian?
        Jika tidak ada titik tumpu?
        Manusia Neanderthal tidak akan pernah menemukan gergaji bundar tanpa kabel; tingkat pengetahuannya hanya memungkinkan dia membuat kapak batu.
        1. -2
          12 November 2023 17:01
          Kutipan: SovAr238A
          Manusia Neanderthal tidak akan pernah menemukan gergaji bundar tanpa kabel; tingkat pengetahuannya hanya memungkinkan dia membuat kapak batu.

          Tapi Neanderthal pintar, terutama jika dibandingkan
        2. -2
          13 November 2023 04:05
          Kutipan: SovAr238A
          Memiliki sistem pendidikan yang terbukti dimana guru benar-benar mengetahui teknologi terkini.
          Dan seorang siswa jenius dapat menciptakan sesuatu yang baru di masa depan hanya dengan mengandalkan kekayaan pengetahuan dan keterampilannya.

          Saya telah mengajar matematika, mekanika, dan ilmu komputer di sebuah universitas sejak tahun 89. Kami menulis sekumpulan kertas, beberapa angka, zetas. Tapi sebagaimana saya diajar, maka saya mengajar. Dan “musuh rakyat” masih duduk di kementerian, tapi tentu saja mereka menimbulkan kerugian. Saya kira sekarang ada 24 ribu.
          Intinya.
          1. Anda tidak memerlukan 7 nanometer untuk mandiri. Cukup untuk produksi dan untuk militer 300.
          2. Lebih sedikit nanometer hanya mempengaruhi penghematan energi dan pemanasan. Dan ini adalah ceruk untuk barang konsumsi, telepon seluler, komputer, dll.
          3. Untuk mencapai titik impas, kita membutuhkan sekitar 400 juta penduduk kita sendiri; tidak ada yang akan membiarkan kita masuk ke pasar dunia.
          4. Kecerdasan rata-rata ras Kaukasia adalah 100%, ras Mongoloid adalah 110% (tetapi mereka menciptakan lebih buruk, tetapi mereka adalah insinyur dan pemain yang lebih baik), dan ras Negroid sekitar 75%. Hal ini disebabkan oleh fakta bahwa Kaukasoid dan Mongoloid memiliki 4 hingga 20% gen Neanderthal, sedangkan Negroid tidak memiliki gen sama sekali. Mereka memiliki otak yang lebih besar dibandingkan dengan berat badan mereka dibandingkan kita. Mengapa mereka tidak selamat adalah pertanyaan yang sulit, mungkin karena virus atau hal lainnya. Oleh karena itu, ras Kaukasia dan Mongoloid tidak memiliki keragaman genetik yang sama dengan ras Negroid. Dan secara genetik mereka sangat dekat satu sama lain. Tanda-tanda lahiriah adalah tanda-tanda lahiriah.

          Jangan menyinggung Neanderthal, kalimat Anda menyentuh saya
      4. 0
        12 November 2023 13:59
        Ya, benar. Apakah akan demikian? Pertanyaan besarnya adalah... Siapa, dan untuk keuntungan apa yang akan melakukan hal ini. Sepertiga dari anggaran sekarang digunakan untuk pertahanan, dan saya tidak yakin bahwa sejumlah besar dana akan dibelanjakan untuk menciptakan hal tersebut. sebuah litograf.
    2. 0
      12 November 2023 10:56
      Apa yang menghalangi Anda untuk bergerak ke dua arah secara bersamaan?
      1. +1
        13 November 2023 10:17
        Zarathustra ikut campur. Seperti dalam perang, demikian pula di garis depan. Dari kebodohan dangkal dan ketakutan kehilangan tempat hangat hingga kekurangan dana
    3. +2
      12 November 2023 11:41
      MUNGKIN mengejar negara-negara maju di bidang mikroelektronika. Buatlah sistem komputasi berdasarkan prinsip-prinsip baru, atau luncurkan serangan nuklir di 5-7 titik di planet ini dan kembalikan seluruh dunia ke level kita.

      Berusia lebih dari 40 tahun. Tunduk pada kerja keras dan fokus.
      Dan untuk itu, pertama-tama, kita memerlukan sistem politik yang stabil.
      Dan untuk ini kita memerlukan keadilan sosial dan hukum.
      Satu untuk semua orang.
      Apa yang tidak kita miliki dan tidak kita harapkan. berhenti
      1. +4
        12 November 2023 14:01
        Di manakah Anda menemukan penjelasan menarik tentang satu undang-undang untuk semua orang dalam sistem politik yang stabil dan keadilan sosial?
        Apakah Anda sudah lama ke Amerika? Apakah Anda melihat hukum yang sama berlaku untuk semua orang? Atau mungkin keadilan sosial?
        Bukan keadilan sosial yang menjadi mesin kemajuan.
        Ketika seorang spesialis unik mendapat gaji 500 ribu, dan lainnya 50 ribu, itu justru karena mereka tidak menjadi unik.
        1. +2
          12 November 2023 21:25
          Kutipan: Yuri Filatov
          Bukan keadilan sosial yang menjadi mesin kemajuan.
          Ketika seorang spesialis unik mendapat gaji 500 ribu, dan lainnya 50 ribu, itu justru karena mereka tidak menjadi unik.

          Apakah menurut Anda di Microsoft, Apple, dan perusahaan global lainnya seperti Rusnano, mereka memberikan gaji berdasarkan koneksi?)) Apakah menurut Anda beberapa spesialis disebut unik karena mabuk, karena ada yang menyukainya? Lalu mengapa mungkin melakukan apa pun di AS, tetapi tidak di Federasi Rusia, karena tidak ada perbedaan?
  3. +24
    12 November 2023 05:26
    Seperti mimpi yang sangat halus, apa yang akan terjadi pada litografi Rusia jika industri mikroelektronika, dan bukan Rusnano, menerima 280 miliar rubel sekaligus?

    Dan jika alih-alih Olimpiade (fiuh!) dan Piala Dunia (boom!) kita menghabiskan uang untuk pabrik-pabrik yang tidak diberi sanksi pada saat itu... dan bukan 280 miliar rubel dari Rusnano, tetapi 60-100 miliar dolar dolar yang membengkak. .. Benar, stadionnya akan lebih sedikit apa dan vila dan kapal pesiar... permintaan

    Namun jika kita berbicara tentang masa kini, jika kita tidak merasa (seperti, sayangnya, banyak orang di sini) adalah bangsa Arya sejati, yang para insinyurnya, karena kewarganegaraan mereka, jauh lebih cemerlang daripada orang-orang lain di dunia - maka di negara dengan 140 juta orang, tidak terlalu berkembang dengan pendidikan yang mematikan, tidak akan mungkin untuk mengejar ketertinggalan - ini akan menjadi ketertinggalan abadi.
    Saya senang kita menuju ke arah yang benar - tetapi kita harus memahami bahwa jika kita pergi, orang lain akan lari. Artinya, berjalan lebih baik daripada berdiri – tetapi jauh lebih lambat dibandingkan berlari. Tapi tak ada tenaga untuk berlari, yang ada hanya semangat - tapi itupun dari penonton.
    Jadi apa yang harus dilakukan? Sudah terlambat untuk meminum Borjomi, kecuali Tiongkok melakukan... eksperimen, seperti yang dijelaskan, untuk mempertahankan antusiasme... Anda harus memiliki terlalu banyak segalanya, bahkan kecuali seorang ahli litograf yang hebat (jika) sebelum pabrik.. Industri ini adalah piramida, bukan menara... Satu meter ke atas - satu kilometer dari pangkalan perlu dilakukan.
    1. +12
      12 November 2023 07:50
      Kutipan dari tsvetahaki
      Dan jika alih-alih Olimpiade (fiuh!) dan Piala Dunia (boom!) kita menghabiskan uang untuk pabrik-pabrik yang tidak diberi sanksi pada saat itu... dan bukan 280 miliar rubel dari Rusnano, tetapi 60-100 miliar dolar dolar yang membengkak. .. Benar, akan ada lebih sedikit stadion, vila, dan kapal pesiar...

      baik
      Dan tidak ada yang perlu diperdebatkan!!! (walaupun satu...ditemukan)
      Di negara kita, sebuah negara dibangun untuk memperkaya satu keluarga dan kenalannya.
      Dan itu harusnya populer, bukan borjuis.
      1. +15
        12 November 2023 09:10
        Apa yang sedang kita bicarakan? Berapa 280 rubel lemak babi yang dialokasikan? Ketika para ekonom Stirlitz dari Bank Sentral dan Kementerian Perekonomian memberi Barat sekitar satu triliun dolar! Ketika kami menyadari semua ini, pantat mereka sedikit menegang, dan kemudian yang utama berkata: jangan takut, tetap di tempatmu, selama aku di sini, tidak ada yang akan menyentuhmu. Dan mazuriki yang cantik mulai bekerja lagi dengan kekuatan penuh, menaikkan tarif utama, membuat kuda-kuda berat yang tersisa terpojok.
        1. +3
          12 November 2023 10:53
          Bagi pria (dan wanita) pemberani ini, masalah bukanlah masalah, “bintang” membantu mereka membimbing mereka..
        2. -1
          12 November 2023 18:06
          Berhenti berbohong. Pembicaraannya bukan tentang satu triliun, tapi sekitar 300 miliar. Dan Barat belum menemukan ke-300 tersebut dan bertanya-tanya di mana mereka semua. Dan dari mana Anda mendapatkan informasi tentang CIA mazuriki? Laporkan kembali.
          1. +7
            12 November 2023 21:31
            Kutipan: Alexey Lantukh
            Berhenti berbohong. Pembicaraannya bukan tentang satu triliun, tapi sekitar 300 miliar. Dan Barat belum menemukan ke-300 tersebut dan bertanya-tanya di mana mereka semua.

            Ada pembicaraan mengenai ekspor senilai $2 triliun dari Federasi Rusia ke Barat selama 20 tahun terakhir. Dan mereka telah membekukan $300 miliar, yang darinya mereka bahkan mengumpulkan beberapa miliar dolar, yang kini ingin mereka berikan kepada Ukraina. Di Swiss saja, secara resmi terdapat $200 miliar warga Rusia, namun angka abu-abu diperkirakan mencapai $500-600 miliar, dan ini hanya terjadi di Swiss saja.
        3. 0
          13 November 2023 14:38
          Ekonom Stirlitz dari Bank Sentral dan Kementerian Perekonomian memberikannya begitu saja kepada Barat!

          Kemungkinan besar, mereka tidak tahu tentang rencana yang utama. Dan yang terakhir, seperti yang sering terjadi sebelumnya, sama sekali tidak memperhitungkan rantai konsekuensi dari keputusannya dan tidak memberikan perintah terlebih dahulu kepada “ekonom Stirlitz” untuk menarik aset dari Barat. Ini adalah kesalahan utama yang menyebabkan ratusan miliar dolar dari cadangan negara kita ditangguhkan. Dia mengetahui hal ini, itulah sebabnya dia tidak menghukum pejabatnya dengan cara apa pun.
    2. +14
      12 November 2023 08:43
      Industri ini adalah piramida, bukan menara... Satu meter ke atas - satu kilometer dari pangkalan harus dibuat.


      Sebuah komentar yang sangat valid.

      Semuanya sangat logis.
      Jika Anda ingin menciptakan negara teokratis, maka Anda perlu membangun lebih banyak gereja dan kuil yang berbeda (tiga kompleks sehari). Dibebaskan dari berbagai pajak.
      Jika Anda ingin mengembangkan negara yang menjual segala jenis bahan mentah, Anda perlu menghasilkan lebih banyak manajer penjualan dan ekonom. Beri mereka gaji yang besar.

      Dan untuk pengembangan industri di negara bagian, pertama-tama perlu untuk “menghidupkan kembali kultus nyata terhadap ilmuwan, insinyur, dan pekerja” (c).
      Salah satu syarat terpenting: MINPROMTORG harus dipecah menjadi Kementerian Perindustrian dan Kementerian Perdagangan.
    3. +7
      12 November 2023 11:05
      Seperti mimpi yang sangat halus, apa yang akan terjadi pada litografi Rusia jika industri mikroelektronika, dan bukan Rusnano, menerima 280 miliar rubel sekaligus?

      Maka bajingan berambut merah ini... akan berakhir di sana. Seperti kata pepatah, menata ulang syarat-syarat tidak mengubah jumlah.
  4. +9
    12 November 2023 05:37
    Setelah masyarakat hancur total di awal tahun 90an, sangatlah lucu untuk membicarakan “bagaimana tidak membebani diri sendiri” dengan barang elektronik.
    Mereka yang otaknya terus bocor “melewati bukit” selama puluhan tahun berturut-turut tidak perlu takut terkena hernia.

    Masyarakat kita yang unik kemungkinan besar akan menjadi subjek kajian para psikiater, karena hanya mereka yang dapat menjelaskan apa yang terjadi di dalamnya……
    1. +7
      12 November 2023 09:12
      kutipan: ivan2022
      Setelah masyarakat hancur total di awal tahun 90an, sangatlah lucu untuk membicarakan “bagaimana tidak membebani diri sendiri” dengan barang elektronik.
      Mereka yang otaknya terus bocor “melewati bukit” selama puluhan tahun berturut-turut tidak perlu takut terkena hernia.
      Masyarakat kita yang unik kemungkinan besar akan menjadi subjek kajian para psikiater, karena hanya mereka yang dapat menjelaskan apa yang terjadi di dalamnya……

      Saya tidak tahu tentang psikiater, tetapi di Tiongkok ada sebuah lembaga yang menangani hanya satu masalah - “Penyebab runtuhnya Uni Soviet.”
      1. +1
        12 November 2023 18:42
        Kutipan: Nyrobsky
        Saya tidak tahu tentang psikiater, tetapi di Tiongkok ada sebuah lembaga yang menangani hanya satu masalah - “Penyebab runtuhnya Uni Soviet.”

        Anda bisa memberi tahu orang China bahwa lembaga ini bisa ditutup.
        Runtuhnya Uni Soviet didasarkan pada kebijakan personalia yang salah (sebut saja begitu).
        Akibatnya, terlalu banyak tokoh-tokoh penting di pemerintahan yang ingin memonetisasi kekuasaannya.
        Sisanya adalah sekunder.
    2. +1
      12 November 2023 13:26
      Atau spesialis penyakit menular. Apa yang terjadi pada organisme sosial sehat yang terjangkit virus parasitisme-kapitalisme.
    3. 0
      13 November 2023 10:40
      Bagi saya, Pak, mereka juga tidak akan bisa melakukan ini. hi
  5. +7
    12 November 2023 05:45
    Tentang universitas St. Petersburg, pemikiran pertama adalah tentang sabotase. Seluruh kelompok pengembang berada di bawah perlindungan dan dukungan negara.
  6. +5
    12 November 2023 05:49
    Jika Anda ingin menumbuhkan budaya baru, Anda perlu menciptakan lahan subur bagi budaya tersebut.Mengapa teknologi ilmiah baru diadopsi begitu cepat di negara kita? Sekali lagi, di tingkat mana pun, manusia sudah dipersiapkan sejak masa kanak-kanak, siap mendukung inisiatif ilmiah apa pun.
    1. 0
      13 November 2023 14:52
      Pertama, siapa yang akan melatih anak-anak ini dan kedua, mengapa kita harus mendukung inisiatif ilmiah? Ada inisiatif yang berbeda. Misalnya, pernah ada inisiatif Lysenko atau inisiatif untuk mengalihkan sungai Siberia melalui ledakan atom.
  7. -9
    12 November 2023 06:20
    Sungguh bodoh jika negara melaksanakan proyek semacam itu sendirian, tanpa kerja sama internasional. Ini tidak hanya mahal, tetapi juga tidak akan membuahkan hasil karena pasar penjualan yang kecil. Bagi Rusia, mitra terbaik dalam proyek semacam itu adalah Tiongkok. Dan ini bukan hanya karena kemitraan strategis dan potensi ekonomi. Hal utama adalah bahwa di Tiongkok orang-orang ditembak karena korupsi. Dan manajer kita yang “efektif” yang mencuri anggaran akan menjadi kurang “efektif”.
    1. Qas
      +5
      12 November 2023 07:45
      Justru pemikiran “luar negeri akan membantu kita” itulah yang berbahaya sejak awal. Tidak ada yang akan membantu kita kecuali diri kita sendiri! Hanya dirimu sendiri! Namun sayangnya hal ini tidak akan terjadi. Ada terlalu banyak orang “berorientasi asing” yang berkuasa dan berada di sekitar mereka.
      1. +1
        12 November 2023 08:10
        Kutipan dari Qas
        luar negeri akan membantu kami"
        Ini adalah stereotip tahun 90an, ketika Yeltsin dan para pengikutnya menerima hadiah sebagai imbalan atas kehancuran ekonomi Soviet dan perusahaan-perusahaan kompetitif. Tidak ada yang akan membantu dalam usaha patungan dan penelitian bersama. Usaha patungan, terutama yang 50/50, melibatkan investasi dan risiko yang sama.
      2. -1
        12 November 2023 21:55
        Kutipan dari Qas
        Justru pemikiran “luar negeri akan membantu kita” itulah yang berbahaya sejak awal. Tidak ada yang akan membantu kita kecuali diri kita sendiri!

        Nah, jika kita mengesampingkan segala macam emosi dan melihat fakta, maka “luar negeri” dalam bentuk yayasan dan filantropis Amerika menyelamatkan ilmu pengetahuan Rusia dan semua ilmuwan hingga saat ini berangkat ke Amerika-Eropa-Israel sejak awal tahun 90-an, dan masih banyak yang tersisa di Rusia, yang pada akhir tahun 90an menyebabkan lonjakan terbesar dalam bidang teknik mesin dalam sejarah Rusia. Sejak awal tahun 2000-an, ketika harga minyak naik dari $10 menjadi $150, kepentingan pemerintah terhadap hal ini menghilang, apa pun dapat dibeli dengan harga minyak $, dan kurva perkembangan teknik mesin mulai turun dengan cepat hingga tahun 2011-2013. Semua ini tidak sulit ditemukan di domain publik, jika Anda suka di situs ROSTAT. Orang di atas, yang karena alasan tertentu tidak disukai, mengatakan hal yang jelas - tanpa kerja sama dengan para pemimpin industri tertentu, tidak mungkin menciptakan hal-hal yang rumit, seperti halnya tanpa pasar penjualan. Sekalipun kita membayangkan bahwa negara sebesar itu akan mampu mengatur produksi segala sesuatu yang terlintas dalam pikiran, maka tanpa pasokan ke pasar luar negeri hal ini tidak akan berhasil. Tampaknya Anda tidak tahu apa yang Anda tulis, Anda tidak tahu seperti apa perusahaan tersebut dari dalam.
        1. +2
          13 November 2023 08:11
          dalam bentuk dana dan filantropis Amerika, justru itulah yang menyelamatkan ilmu pengetahuan Rusia dan semua ilmuwan yang sampai saat ini berangkat ke Amerika-Eropa-Israel sejak awal tahun 90-an,


          Didokumentasikan bagaimana Siemens menyelamatkan industri, dia membeli pembangkit listrik dan membangkrutkannya, dan para ilmuwan, yang dibiayai oleh dana asing, berangkat ke Amerika Serikat.
          tanpa kerja sama dengan para pemimpin industri tertentu, tidak mungkin tercipta hal-hal yang rumit,

          Tidak ada yang berpendapat bahwa bekerja sama dengan Abramovich dan tinggal di kapal pesiarnya itu baik, tetapi itu baik untuk Anda, dan Anda tidak menarik bagi oligarki. Tiongkok tidak tertarik untuk bekerja sama di bidang elektronik dengan Federasi Rusia, apalagi ingin merebut pasar produk jadi dan tidak menciptakan pesaing.
          menyiapkan produk untuk segala hal yang terlintas dalam pikiran

          Sekali lagi, ke arah yang salah, Federasi Rusia dengan percaya diri dapat mengganti setidaknya seperempat dari seluruh impor, ini sudah cukup, masalahnya adalah blok ekonomi pemerintah telah menerima gagasan substitusi impor.
    2. +8
      12 November 2023 07:49
      Quote: VitaVKO
      Hal utama adalah bahwa di Tiongkok orang-orang ditembak karena korupsi.

      Dan mereka melakukannya dengan benar. Mereka juga menayangkannya di TV. Saya ingin melihat Chubais berlutut dengan pistol algojo menempel di kepalanya
    3. +4
      12 November 2023 07:58
      Quote: VitaVKO
      Dan manajer kita yang “efektif” yang mencuri anggaran akan menjadi kurang “efektif”.

      Cara yang tepat untuk menangani manajer yang cacat sangatlah sederhana:
      1. Menetapkan tugas tertentu dan menyelesaikannya dalam jangka waktu tertentu.
      2. Pergeseran tenggat waktu ke kanan - penyitaan total properti.
      3. Menyelesaikan tugas tanpa memperhitungkan pelestarian properti yang ditentukan - 10 tahun bekerja di pabrik pengolahan limbah padat tertutup.
      1. +5
        12 November 2023 09:03
        Yuri Vasilievich yang terhormat! Anda benar – ada banyak cara untuk memberantas korupsi. Tapi bersama kami semuanya berjalan sesuai prinsip - cuci tangan tangan... Seluruh elit kami adalah pengikut aktif dan terbina dari penjahat EBN dan kaki tangannya. Sistem yang mereka ciptakan untuk menjarah negara tidak menunjukkan sedikit pun kemiripan pembangunan negara yang rasional dan kecil kemungkinannya akan ada perubahan di masa depan... Mereka terus-menerus menjelaskan kepada kami bahwa ada orang lain yang harus disalahkan - ingat kata-kata penjamin bahwa kita “tertipu”... Jadi Tidak ada gunanya berharap yang “efektif” tiba-tiba menjadi lebih bijak. Saya ulangi - sebuah sistem telah diciptakan yang sesuai dengan "manajer" saat ini yang bekerja seperti budak di dapur, dan mereka sendiri tidak akan merusaknya...
      2. +3
        12 November 2023 12:07
        Dikutip dari: ROSS 42

        Cara yang tepat untuk menangani manajer yang cacat sangatlah sederhana:
        1. Menetapkan tugas tertentu dan menyelesaikannya dalam jangka waktu tertentu.
        2. Pergeseran tenggat waktu ke kanan - penyitaan total properti.
        3. Menyelesaikan tugas tanpa memperhitungkan pelestarian properti yang ditentukan - 10 tahun bekerja di pabrik pengolahan limbah padat tertutup.
        Namun Anda harus melaksanakan tugas Anda sendiri: mengapa ada orang yang mengambil risiko seperti itu?
        1. -2
          12 November 2023 21:42
          Anda berbicara dengan benar.
          Seperti kata pepatah: “jika Anda menasihati, lakukanlah sendiri.” Kalau tidak, dia menjadi bersemangat - penyitaan, 10 tahun. Saya bertanya-tanya kapan ada ketidakpastian dalam perkembangan di masa depan dan hukuman diperkirakan akan terjadi - berapa banyak yang ingin menghukum diri mereka sendiri?
          Lihat, Beria kedua telah ditemukan.
      3. -1
        13 November 2023 15:12
        Ya, justru hal inilah yang tidak ada di negara kita. Menetapkan tugas, menugaskan seseorang yang bertanggung jawab atas pelaksanaannya dan senantiasa memantau kemajuan pelaksanaannya. Semuanya diakhiri dengan ketetapan, resolusi, perintah, program, undang-undang dan “keinginan” baik lainnya. Hal utama bagi kami adalah menyuarakan masalahnya, mempromosikannya, dan kemudian melupakannya dengan aman. Contoh nyatanya adalah kisah program nasional kita. Siapa yang mengingatnya sekarang dan di mana hasil dari program-program tersebut?
    4. +10
      12 November 2023 08:44
      Quote: VitaVKO
      Ini tidak hanya mahal, tetapi juga tidak akan membuahkan hasil karena pasar penjualan yang kecil.

      Jika kita berbicara tentang teknologi penting, apakah ini saatnya memikirkan harganya?! Ketika mereka ada di sana, Anda dapat mencari cara menghasilkan uang dari mereka. Dan mantra tentang pasar penjualan yang tidak mencukupi, menurut saya, diciptakan oleh “manajer yang efektif”, berkontribusi besar terhadap kehancuran segalanya dan semua orang di negara ini. Saya pernah mendengar bahwa tidak menguntungkan memproduksi semuanya di Rusia. Tampaknya hanya mencuri yang menguntungkan.
      1. -1
        13 November 2023 17:32
        Jelas tidak menguntungkan memproduksi apa pun di Rusia. Siapa pun yang pernah mencoba melakukan ini akan memberi tahu Anda hal ini. Hanya ekstraksi sumber daya alam dan penjualan kembali semuanya yang masih bisa mendatangkan keuntungan. Itu sebabnya kami tidak memproduksi, tapi membeli semuanya di luar negeri dan menjualnya kembali. Ini adalah jenis perekonomian yang kita miliki, yang tidak memerlukan ilmu pengetahuan, pendidikan teknis, atau insinyur. Sekarang, ketika kami didesak, kami tiba-tiba bertanya-tanya apakah ini benar. Kita perlu mengubah para pemimpin kita dan kelompok elit yang telah membawa kita pada hal ini dan karena alasan tertentu terus-menerus ditipu oleh mitra dan teman-teman mereka. Atau mungkin mereka sendiri senang ditipu.
  8. +11
    12 November 2023 06:48
    Di bawah pemerintahan Putin, tidak ada terobosan teknologi yang mungkin terjadi di Rusia. presiden kita adalah pendukung setia tindakan setengah-setengah....di semua bidang....dan tidak terlalu melek kemajuan teknologi. jadi Anda bisa dengan aman melupakan sekitar 100 miliar. rubel untuk perangkat keras TI Rusia... serta kemungkinan suntikan selanjutnya ke tempat yang benar-benar kosong ini. Itu sebabnya para kepala TI Rusia yang cerdas tersebar di seluruh dunia... tak seorang pun ingin mengubur bakat mereka di negara yang keras. “Ada keputusasaan di sini” adalah semboyan mereka. Nah, para tikus anggaran sudah bersemangat....mereka terinspirasi oleh contoh Chubais yang tidak dapat tenggelam....tampaknya, ditutupi dengan kuat dari atas.
    semuanya akan seperti biasa di Rusia...contoh paling jelas adalah dengan Rusnano...dan itu tidak akan bertahan selamanya...dan kemudian, Anda lihat, kami akan meminta Anda untuk mencabut sanksi. kenapa mengganggu?
  9. +7
    12 November 2023 07:47
    Proyek atom kedua

    Ya, dari segi skalanya bisa disamakan dengan proyek atom dan eksplorasi luar angkasa. Tapi sekarang tidak ada kawan. Stalin, maupun Politbironya yang efisien.
  10. +4
    12 November 2023 08:13
    Kutipan dari klev72
    Tentang universitas St. Petersburg, pemikiran pertama adalah tentang sabotase. Seluruh kelompok pengembang berada di bawah perlindungan dan dukungan negara.

    Mereka memperlakukan Tesla dengan lembut, mereka hanya mengambil semua penemuannya agar tidak mengganggu produksi kabel tembaga untuk transmisi listrik. Dan berapa banyak ilmuwan yang telah dihancurkan karena ingin menyombongkan penemuan terobosan mereka! Dan orang Amerika pada tahun 1940 yang mempelajari cara membuat bahan bakar mobil dari air yang bertentangan dengan perusahaan minyak, dan perusahaan kita. Lidah yang panjang tidak hanya mengarah ke Kyiv, tetapi juga ke kubur!
    1. -3
      12 November 2023 22:19
      Semua kemajuan teknologi terjadi di Barat karena satu alasan sederhana - ekonomi pasar, kepemilikan pribadi, dan supremasi hukum. Dan tidak perlu menciptakan sesuatu di sini dan nenek berbulu lebat, baik Beria atau Stalin diperlukan. Agar sesuatu dapat tercipta, pencipta harus yakin bahwa penemuannya tidak akan diambil, bahwa ia dapat menghasilkan uang darinya. Bahwa tidak akan ada pemeriksaan FSB selama proses tersebut. Kita harus selalu melihat pengalaman dunia dan tidak menciptakan utopia apa pun.
      1. 0
        12 November 2023 22:29
        Dikutip dari: karabas-barabas
        Tidak perlu menciptakan sesuatu di sini dan membuat nenek terlihat lusuh

        tepat. Anda bukan seorang drummer, Anda bajingan iya nih tertawa
  11. +1
    12 November 2023 08:39
    Putin pun menyerah, ini berantakan..
    Kami sangat membutuhkan pengoptimalan!
    1. Komentar telah dihapus.
  12. -1
    12 November 2023 08:42
    Insinyur dan ilmuwan Rusia meluncurkan wahana ke Venus, yang berhasil mendarat dan mengirimkan data. Suhu permukaan Venus sekitar 450 derajat Celcius. Saya bahkan tidak ingin membayangkan perhitungan apa yang diperlukan untuk mencapai hasil seperti itu. Oleh karena itu, dimungkinkan untuk membuat fotolitograf yang mendekati atau melampaui fotolitograf ASML dan Nikon. Ya, saya tahu bahwa Uni Soviet-lah yang meluncurkan wahana ke Venus, tapi apa yang bisa dilakukan Uni Soviet, bisa dilakukan oleh Rusia modern, jika mereka berupaya dan tanpa diktator dan antek mereka yang akan menembak sekelompok orang. Bayangkan jika Rusia berhasil menjadi produsen chip yang terdepan secara teknologi dalam beberapa tahun, betapa besar dampaknya terhadap seluruh industri. Namun, saya seorang non-spesialis dan ahli strategi, saya tidak tahu apa yang diperlukan untuk ini, tetapi topiknya sangat penting sehingga penelitian dan pengerjaannya harus dilakukan sepanjang waktu dan bergiliran, bahkan jika kita harus membangun Lembah Silikon Rusia dari bawah tanah dengan industri pasokannya sendiri. Harus ada orang-orang di Rusia yang secara praktis dapat mengatur proyek semacam itu dan menggunakan sumber daya keuangan secara efektif tanpa menyia-nyiakannya, manajer proyek yang akan mencapai kemajuan yang baik, dapat diandalkan, dan terukur dalam waktu sesingkat mungkin. Bayangkan bagaimana mulut orang Amerika akan ternganga jika Rusia muncul dengan chip 4nm atau teknologi lain dengan karakteristik serupa. Sejalan dengan litograf, tentu saja, akan menyenangkan untuk berinvestasi dalam pengembangan perangkat lunak dan perangkat keras, mungkin menciptakan sistem operasi canggih Anda sendiri, setidaknya cocok untuk menyelesaikan masalah industri, pemerintahan, dan militer, tanpa membelinya dari Microsoft atau koruptor lainnya. perusahaan Yankee.
    1. +2
      12 November 2023 11:07
      Anda lupa bahwa Uni Soviet pada dasarnya terdiri dari 15 negara, dan bukan hanya Rusia. Ya, rezimnya benar-benar berbeda.
      1. -1
        12 November 2023 19:29
        Ketika saya mengatakan “Rusia”, yang saya maksud adalah Federasi Rusia, yang juga terdiri dari beberapa negara/wilayah dengan tingkat otonomi yang berbeda-beda, dan saya tidak bermaksud untuk meremehkan atau mengadu domba sub-wilayah tersebut.

        Saya merasa sangat disayangkan bahwa beberapa komentator di situs ini dengan cepat memberikan suara negatif ketika Anda menyarankan perubahan tanpa pertumpahan darah, beberapa di sini tampaknya sangat ingin mengangkat orang-orang keras dengan regu tembak ke posisi teratas, selalu berharap untuk berdiri di belakang senjata dan tidak berakhir di depan. dari mereka.
    2. +5
      12 November 2023 22:36
      Bayangkan jika Rusia berhasil menjadi produsen chip yang terdepan secara teknologi dalam beberapa tahun, betapa besar dampaknya terhadap seluruh industri.

      Tuhan, setidaknya bacalah sesuatu tentang elektronik...
      Ini sungguh kenaifan... semakin sedikit seseorang yang tahu, semakin besar optimismenya...
      Namun, pepatah itu benar - seorang pesimis adalah seorang optimis yang berpengetahuan luas...
      1. +2
        13 November 2023 01:17
        Anda mungkin tahu pepatah: "Semua orang bilang hal itu tidak bisa dilakukan sampai seseorang datang yang tidak tahu dan langsung melakukannya" Lihatlah orang Tiongkok: 30 tahun yang lalu mereka diejek dan dianggap terbelakang di banyak bidang, tapi sekarang mereka sangat penting dan membuat Paman Sam pusing sekali. Sebagai orang awam, saya dapat membayangkan bahwa tidak mungkin mencapai banyak kemajuan dalam 2-3 tahun, namun Anda harus menetapkan tujuan dan memulai, jika tidak, tidak akan ada perubahan.
        1. +1
          13 November 2023 03:49
          Kutipan: Marc_Aurel
          Anda mungkin tahu pepatah: "Semua orang bilang hal itu tidak bisa dilakukan sampai seseorang datang yang tidak tahu dan langsung melakukannya" Lihatlah orang Tiongkok: 30 tahun yang lalu mereka diejek dan dianggap terbelakang di banyak bidang, tapi sekarang mereka sangat penting dan membuat Paman Sam pusing sekali. Sebagai orang awam, saya dapat membayangkan bahwa tidak mungkin mencapai banyak kemajuan dalam 2-3 tahun, namun Anda harus menetapkan tujuan dan memulai, jika tidak, tidak akan ada perubahan.

          Apa sebenarnya yang mereka (Tionghoa) lakukan?
          Pada tahun 2005, ketika berbicara dengan salah satu pemimpin perusahaan Amerika terkenal yang mentransfer produksi ke China, saya berpendapat - dan dia setuju - bahwa hanya perusahaan ini yang mentransfer teknologi dan pengetahuan ke China secara gratis, melakukan pelatihan dengan tangannya sendiri. - di mana 1000 "mata-mata Rusia" akan ditangkap dan akan dipenjara selama 20 tahun.
          Dan ini terjadi selama bertahun-tahun - pengalihan produksi dan pengembangan, penutupan perusahaan, kontrak dengan sejumlah kecil insinyur terkemuka selama 3 tahun bekerja di Tiongkok, pelatihan orang Tiongkok, transfer pengalaman yang tidak ada dalam dokumen (bukan semuanya, sayangnya, dapat didokumentasikan bahkan dengan disiplin mereka)...
          Hal ini tidak mengurangi keunggulan Tiongkok dan fakta bahwa mereka melatih sejumlah besar insinyur di Amerika dan Kanada...
          Tapi, yang penting, MEREKA DIAJARKAN! Pabrik-pabrik dibangun untuk mereka dan peralatan dipindahkan kepada mereka. Dan kemudian, setelah banyak siklus dan upaya penyalinan, hal itu mulai berhasil.
          Oleh karena itu, “kira-kira 30 tahun”.
          1. 0
            13 November 2023 09:09
            Tapi bukan berarti semua hal ini terbang ke mulut orang Cina dengan sendirinya, seperti merpati goreng; di belakang mereka berdiri, pertama, tekad yang kuat untuk mengubah sesuatu, tidak peduli betapa putus asanya hal itu, dan kedua, konsep perubahan. implementasi yang terus mereka patuhi selama beberapa dekade dan mencakup, antara lain, penciptaan kondisi yang menarik perusahaan asing. Mereka mengirim mahasiswanya ke universitas-universitas Barat, memberi mereka kesempatan untuk bekerja selama beberapa tahun setelah lulus di perusahaan-perusahaan Barat, mereka berkeliling pameran, memotret dan mendokumentasikan segalanya. Bagi Rusia, semua hal dalam bentuk ini dalam kondisi saat ini mungkin mustahil, namun Anda dapat mencoba bekerja sama dengan Tiongkok atau mencari cara lain untuk mendapatkan informasi yang diperlukan. Rusia saat ini, tentu saja, memiliki kondisi yang lebih baik daripada Tiongkok 30 tahun yang lalu. , dan, mungkin, hal ini dapat dilakukan dalam jangka waktu yang jauh lebih singkat. Ngomong-ngomong, 20 tahun yang lalu saya sudah percaya bahwa Barat tidak terlalu pintar untuk secara sukarela mentransfer semua pengetahuannya ke Tiongkok, dan saya tidak sendirian, tetapi keserakahan dan kemampuan untuk memproduksi dengan harga murah lebih kuat daripada akal sehat di Barat. perusahaan, pada akhirnya, mereka mungkin tidak peduli dan berkata pada diri kita sendiri: jika kita tidak melakukannya, orang lain akan melakukannya, dan perusahaan kita harus ada jika kita ingin bertahan.
  13. 0
    12 November 2023 08:42
    Faktanya adalah keputusan manajemen dan pendanaan yang melimpah bukanlah obat mujarab untuk menghilangkan backlog. Tentu saja itu benar, tapi mungkin mereka setidaknya mencoba dengan pembiayaan, saya bahkan tidak berbicara tentang keputusan yang cerdas.
    1. +7
      12 November 2023 09:26
      Semuanya akan dicuri.... Tidak peduli berapa banyak uang yang Anda keluarkan.
      Selama kata “otoritas” berarti pencuri di negara kita, tidak akan ada semikonduktor.

      Bagaimanapun juga, pencuri adalah sejenis penyihir. Dia mengubah apa pun menjadi uang tunai. Tidak ada akademisi yang mampu mencapai keajaiban seperti itu!
      1. -6
        12 November 2023 22:32
        kutipan: ivan2022
        kata "otoritas" berarti pencuri

        "Vanya", kata ini tidak berarti "pencuri" di mana pun, kecuali di manual pelatihanmu yang busuk. Ganti jalurmu, "Vanya" iya nih
  14. +8
    12 November 2023 09:11
    Bagi ilmuwan, insinyur, dan teknolog dalam negeri, tidak ada yang mustahil. Dan ini tanpa kesedihan yang tidak perlu - ingat saja proyek nuklir dan luar angkasa Uni Soviet.

    Ya, itulah intinya, setiap saat. Dalam artikel berbeda dari penulis berbeda. Di sana, di peradaban yang sudah jauh itu, kerja keras seorang pekerja dijunjung tinggi. Di bagian peradaban saat ini, kerja keras seorang pekerja adalah sebuah label kegagalan. Mengapa masing-masing anjing pug melihat gajah hipotetis. Entah Anda seekor gajah atau pesek. Di jalur sejarah ini, kita adalah pesek dan bergerak menuju amuba.
    1. +1
      12 November 2023 09:31
      Meski begitu, pramuniaga maramoyka sering menyebut pekerja sebagai “pekerja keras yang bau”, dan menganggap insinyur sebagai pengemis.
    2. +1
      12 November 2023 22:45
      Kutipan: T-100
      Bagi ilmuwan, insinyur, dan teknolog dalam negeri, tidak ada yang mustahil. Dan ini tanpa kesedihan yang tidak perlu - ingat saja proyek nuklir dan luar angkasa Uni Soviet.

      Ya, itulah intinya, setiap saat. Dalam artikel berbeda dari penulis berbeda. Di sana, di peradaban yang sudah jauh itu, kerja keras seorang pekerja dijunjung tinggi. Di bagian peradaban saat ini, kerja keras seorang pekerja adalah sebuah label kegagalan. Mengapa masing-masing anjing pug melihat gajah hipotetis. Entah Anda seekor gajah atau pesek. Di jalur sejarah ini, kita adalah pesek dan bergerak menuju amuba.


      Entah kenapa orang tidak melihat perbedaan antara ruang angkasa, proyek nuklir, dan apa yang terjadi saat ini...
      Ya, ada kesamaan - hal itu membutuhkan penciptaan BANYAK industri baru. Ya, juga piramida - untuk membuat bom/terbang ke luar angkasa, mereka harus membangun dasar piramida besar, yang di atasnya terdapat bom/roket.
      TAPI
      Tidak ada jeda. Pekerjaan berjalan secara paralel (atau dengan jeda minimal 2 tahun) dengan pesaing.
      Dan ada personel - ada basis yang dapat melatih ribuan fisikawan, insinyur... Belum lagi keuangan dan (!) Gaji.
      Nah, untuk beberapa alasan, siapa pun terlalu malas untuk terbang ke luar angkasa, bom dibuat oleh orang-orang yang benar-benar percaya, tetapi dengan produksi chip - entah bagaimana tidak.
      Belum lagi bukan negara ini dan bukan orang-orang ini.
      1. -3
        12 November 2023 22:50
        Kutipan dari tsvetahaki
        bukan negara ini dan bukan orang-orang ini

        warna seperti. Ada juga “al” di sini, ngomong-ngomong, kalian pasangan?
        1. 0
          13 November 2023 03:50
          Kutipan: Penolak
          Kutipan dari tsvetahaki
          bukan negara ini dan bukan orang-orang ini

          warna seperti. Ada juga “al” di sini, ngomong-ngomong, kalian pasangan?

          Saya tidak peduli dengan wanita, maaf.
  15. Komentar telah dihapus.
  16. +4
    12 November 2023 09:31
    Sejujurnya, negara ini juga tidak bisa memproduksi Tu-214 karena unit kendalinya diimpor. UAC kini terlibat dalam substitusi impor dengan janji untuk menyelesaikan masalah ini pada tahun 2024.
    Dan MS-21, yang telah dikembangkan selama 15 tahun dan telah terbang selama 5 tahun, akan mulai diproduksi.Contoh ini menunjukkan kerangka waktu sebenarnya untuk implementasi proyek-proyek teknologi tinggi. Jika kita mulai sekarang, maka hasilnya akan terlihat pada dekade berikutnya.
  17. +4
    12 November 2023 09:32
    Sebenarnya intelijen teknis militer sudah ada sejak dulu, misalnya pencurian dokumentasi pesawat Mirage, sayangnya bukan oleh kita. Jadi 13 ton dokumentasi kertas dibawa ke arah yang tidak diketahui. Pekerjaan yang luar biasa! Atau yang lain cara: menonaktifkan litograf yang sudah jadi, sehingga menghilangkan cacat.Hal utama adalah menghilangkan keuntungan musuh, dan apa yang harus dikalahkan dengan mengejar dan menghabiskan jumlah yang luar biasa, lebih baik mengarahkan sejumlah kecil dana untuk pemusnahan sampel yang ada dan produk manufaktur dan itu saja, maka tidak perlu terburu-buru dengan produksi sendiri, lakukan semuanya secara menyeluruh berdasarkan data yang diperoleh. Omong-omong, debu nano itu, yang dulunya diiklankan oleh Rusnano, yang penting menembus filter, atau ya, bikin lubang, seperti benda luar angkasa kita dinonaktifkan oleh “teman”. Solusinya banyak, uang sedikit, dan efeknya sungguh menakjubkan, untungnya Jumlah tempat di mana semua ahli litograf ini berproduksi dapat dihitung dengan satu tangan, tetapi kabut asap dan debu adalah fenomena alam-teknogenik, dan bahkan dengan campuran beberapa senyawa fluorida.
    1. EUG
      +5
      12 November 2023 11:19
      Bagaimana rasanya menyinggung “mitra”? Tidak, lebih baik membungkuk lebih keras... mungkin
      sanksi akan dicabut...atau setidaknya diperlunak...
      Saya ingat sebuah anekdot - komisi di kantor pendaftaran dan pendaftaran militer:
      -Di mana Anda ingin melayani?
      -Saya ingin menjadi pilot
      - Anda tidak dapat meneruskan kesehatan
      -Kemudian di pertahanan udara
      -Hmmmm.....kenapa begitu?
      -Saya tidak akan terbang - dan tidak ada yang akan...
    2. 0
      12 November 2023 16:06
      Anda juga dapat menjatuhkan bom atom dalam kasus ini - maka Anda pasti tidak perlu mengejar siapa pun.
      Beberapa ide buruk, sejujurnya, hanya omong kosong sehingga tidak berkembang.
      Apakah korporasi tidak mempunyai kapasitas untuk memulihkan produksi? Atau akan memakan waktu puluhan tahun?
      Bukan mesinnya yang bekerja, tapi manusia yang membuat mesin tersebut. Informasi dan pengetahuanlah yang menggerakkan dunia, bukan “ahli litograf”
    3. 0
      13 November 2023 08:26
      intelijen teknis militer selalu ada,

      Negara-negara bagian tersebut membunyikan alarm karena Tiongkok telah mengorganisir sistem spionase teknis dan ilmiah berskala besar di dunia Barat.
  18. -6
    12 November 2023 09:38
    Saya percaya pada Rusia dan ilmuwan kami! Semuanya pasti akan berhasil... tapi kalau kita merengek dan mengeluh, kita akan diinjak-injak. Kita tidak boleh mengeluh, tapi melakukannya secara diam-diam.
  19. +1
    12 November 2023 09:58
    Menurut para ilmuwan dari Institut Fisika Struktur Mikro dari Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia, teknologi dalam negeri tertinggal dari teknologi dunia dalam resolusi litografi dengan urutan besarnya, dan dalam kepadatan pola dua dimensi pada sebuah chip - sebanyak dua kali lipat. besarnya.

    Geometri, kursus sekolah. Menurutku, kelas 5 memang seperti itu. 10 kuadrat adalah 100.
  20. +3
    12 November 2023 10:25
    Dengan baik.
    Ada cukup untuk RUSNANO, Ada cukup untuk Piala Dunia, Ada cukup untuk Olimpiade, Ada cukup untuk Rogozin dan proyek trampolin, Ada cukup untuk Boeing dan Airbus, dan Ada cukup untuk chip dengan konduktor.

    Nah, bagi banyak orang, dalam ungkapan Medvedev yang luar biasa tidak dapat tenggelam (pencinta Boeing dan iPhone ini) - Tidak ada uang, bertahanlah, suasana hati yang baik dan kesehatan (bukan kata demi kata).

    IMHO, di Zelenograd mereka berjanji untuk menghidupkan kembali produksi chip dan sirkuit mikro. selama sekitar 20 tahun sekarang. Beberapa proyek besar telah bangkrut. Dan ini dia lagi..
  21. +6
    12 November 2023 10:45
    Ada waktu dan ada uang. Seperti yang mereka katakan di Prostokvashino, tidak ada intelijen dan tidak ada tanggung jawab terhadap negara. Oleh karena itu Rusnano dan Skolkovo.
    1. +1
      13 November 2023 08:31
      Oleh karena itu Rusnano

      Ada anggapan bahwa Rusnano awalnya diciptakan sebagai pencemaran nama baik dan untuk mensterilkan uang yang dibutuhkan untuk teknologi, sebaliknya bagaimana menjelaskan bahwa dengan pembiayaan raksasa kantor hanya mengalami kerugian, hutang dan hasil nihil. Rusnano adalah sabotase dan sabotase.
  22. -1
    12 November 2023 10:46
    Bagaikan mimpi yang sangat halus, apa yang akan terjadi pada litografi Rusia jika industri mikroelektronika, dan bukan Rusnano, yang menerima 280 miliar rubel sekaligus? [quote][/quote] Siapa yang mempercayai Chubais. Bagaimana keadaan ayahmu? Beberapa orang, jika saja... Mengapa?
  23. +1
    12 November 2023 10:57
    Untuk memahami pentingnya: Zeiss membangun seluruh pabrik optik khusus untuk kebutuhan ASML Belanda. Mereka mengklaim bahwa mereka akan belajar cara membuat cermin untuk fotolitograf 7-8 nm, dan tugas ini tidak lebih sederhana daripada meluncurkan manusia ke Bulan.

    Zeiss menghadirkan cermin dengan reflektifitas 50% pada kisaran 7 nm beberapa tahun lalu. Hal lain yang ternyata secara umum tidak diperlukan - batas difraksi sudah dekat dan dapat dicapai dengan sumber lama.
    Saat ini, institut Rusia sedang mengerjakan litograf sinar-X, yang menurut para ilmuwan, akan 1,5 kali lebih efisien daripada analog impor.

    Tanpa jaringan analog, tidak ada tempat. Petya satu setengah kali lebih baik dari Vasya tanpa menentukan kriteria perbandingan
    Insinyur lokal telah menemukan semacam mode tanpa topeng untuk mengetsa sirkuit mikro, yang kualitasnya tidak kalah dengan model asing terbaik. Dari segi harga, umumnya membutuhkan biaya beberapa dekade – satu unit Rusia harus menelan biaya hingga 5 juta rubel, sedangkan unit asing berharga 10–15 miliar rubel.

    Kemenangan yang cukup besar. Wah, wartawan diberitahu bahwa sirkuit mikro bisa dibuat tanpa topeng, misalnya dengan berkas elektron yang sama. Dan biayanya akan jauh lebih murah. Tapi juga lipat lebih lambat. Prototipe dibuat menggunakan teknologi serupa, kemudian serinya ditempatkan dengan TSMC.

    Anda hanya perlu menemukan manajer yang tepat yang dapat mengambil tanggung jawab tersebut. Sayangnya, sejauh ini belum ada Kurchatov, Morozov, dan Korolev baru yang akan muncul.

    Anda hanya perlu duduk dan menjawab pertanyaan yang relatif sederhana. Apa sebenarnya yang dibutuhkan dan berapa jumlahnya?
    Telah ditulis berkali-kali bahwa proses 60 nm cukup untuk kebutuhan dasar. Secara teoritis, Rusia memiliki segalanya untuk ini. Dibeli dari Barat terkutuk. Namun Mikron belum mampu berpindah ke 60 nm selama sepuluh tahun, meskipun ada laporan kemenangan yang muncul dari waktu ke waktu.
    Untuk proses yang lebih halus, seorang “ahli litograf yang berdaulat” akan membutuhkan sumbernya sendiri, cerminnya sendiri, mekanika ultra-presisinya sendiri, dan operasi topeng yang bahkan lebih kompleks. Tidak ada negara yang dapat melakukan hal ini sendirian. Kami membutuhkan kerja sama. Selamat datang di dunia modern. Anda tidak bisa benar-benar menguasai teknologi lama, mengapa harus masuk ke dalam hutan teknologi baru?
    Meskipun Anda selalu dapat mencetak 5-10 ribu chip setahun tanpa masker dan berbicara tentang pencapaian Rusia.
    1. +1
      13 November 2023 08:42
      Anda tidak bisa benar-benar menguasai teknologi lama, mengapa harus masuk ke dalam hutan teknologi baru?

      Sangatlah penting untuk menguasai siklus produksi penuh chip untuk elektronik konsumen untuk mesin cuci dan elektronik otomotif pada 130 nm. Dan kemudian dalam siklus ini, perbaiki elemennya, produksi litograf di sana dari 130nm menjadi 60nm, dan para birokrat membeli pabrik AMD tanpa menambahkan bagian kedua ke siklus tersebut dan pabrik tersebut mengumpulkan debu di suatu tempat, lalu ada banyak proyek paralel yang terpisah. , tidak berhasil. Intel secara bertahap meningkatkan teknologi pada produksi prosesornya saat ini.
  24. +1
    12 November 2023 11:01
    Mengapa pemerintah dan dewan keamanan tidak memahami pentingnya litografi? Apakah ada orang bodoh di sana? Atau apakah penjelasannya buruk kepada mereka? Mengapa mereka tidak menjelaskannya kepada Putin? Tidak ada manajer yang akan muncul! Inilah yang seharusnya dilakukan oleh kampanye pemerintah! Hanya dengan begitu akan ada kesuksesan! Mereka menghabiskan 50 miliar dolar untuk Olimpiade di Sochi dan sekarang mereka membuang-buang uang untuk segala macam omong kosong! Uang harus dibelanjakan untuk litografi, bukan untuk olahraga.
    1. +3
      12 November 2023 13:31
      Mereka mungkin tidak mengerti karena mereka tidak memahami bahayanya memiliki aset asing atau keturunan senator, deputi, dan pejabat senior lainnya yang belajar dan berbisnis di sana. Sangat tidak bisa dimengerti. Tapi mereka sangat patriotik di TV.
  25. EUG
    +2
    12 November 2023 11:09
    Berapa banyak “demonstran teknologi” yang pernah ada dalam dunia penerbangan... Dan di mana pesawat berbasis mereka? Versi saya, ketika mereka menangani sebuah proyek, mereka langsung menyebutnya sebagai “demonstran teknologi”. Saya tidak bermaksud bahwa tidak boleh ada kegagalan - sebaliknya, hasil hanya akan terlihat setelah sejumlah pengalaman teknik tertentu, dan itu termasuk hasil negatif. Namun justru inilah (pengalaman rekayasa negatif) yang tidak memungkinkan kita peroleh oleh sistem manajemen saat ini....
    1. +2
      13 November 2023 08:51
      Berapa banyak “demonstran teknologi” dalam dunia penerbangan?

      Tapi kami memiliki ahli PR terbaik. Apa yang disebut SU75 dibuat menjadi model papier-mâché, dicat dan diterangi dengan senter, dan kini para jurnalis bergegas membicarakan tentang terobosan pertahanan rudal dengan pesawat, tentang merebut pasar, pertahanan rudal seperti apa yang terbuat dari karton?
  26. -3
    12 November 2023 11:23
    Jangan baca artikelnya. Penulis sepertinya memahami segala sesuatu pada level orang kebanyakan. Tingkat pengetahuannya tentang kondisi teknologi di berbagai negara, termasuk Rusia, juga akan menjadi indikasi. Dan di sepanjang artikel ini kita dapat membaca skeptisisme dan keraguan belaka. Penulis hanya ingin meragukan segalanya, dan membuat artikel untuk ini. Dia tidak ingin memberi tahu Anda tentang situasi sebenarnya.
    Bagi mereka yang ingin mendalami nuansanya lebih dalam, Saya akan merekomendasikan saluran telegram khusus atau menonton orang-orang seperti Maxim Gorshenin dan sejenisnya di YouTube/VK. Analisis situasi dan pendalaman nuansa di sana berkali-kali lebih baik daripada artikel ini.
    1. +4
      12 November 2023 13:41
      Semuanya baik-baik saja di artikel itu. Bahkan optimistis, karena selain litograf, produksi chip membutuhkan seluruh konglomerasi produksi terkait, belum lagi penciptaan personel yang mumpuni untuk mereka. Gorshenin adalah orang yang optimis, perannya juga diperlukan. Dan dia membayar optimismenya beberapa kali dan kemudian meminta maaf karena secara optimis mengiklankan mereka yang melakukannya dengan baik, sebuah tenda yang bagus, dan kemudian dia sendiri harus mengekspos produsen monitor yang telah menyolder chip mereka ke monitor yang sepenuhnya asing hanya untuk memilikinya. , atau produsen pengisi daya pengganti impor yang tidak sesuai dengan apa yang mereka iklankan untuk mendapatkan uang dari anggaran. Dan ini terjadi di saluran patriotik. Apa yang terjadi di tempat-tempat yang tidak terjangkau perhatian publik bisa diselesaikan sepenuhnya. Dekrit Vladimir Vladimirovich bulan Mei tidak akan membiarkan Anda berbohong. Para pejabat telah mencapai dan memenuhi segalanya secara berlebihan, substitusi impor, melaporkan keberhasilan, memfilmkan saluran TV Zvezda dan lainnya yang menerima ratusan miliar dari anggaran setahun untuk menunjukkan optimisme. Dan fakta bahwa pada kenyataannya semuanya berbeda adalah karena Anda tidak cocok dengan kenyataan yang benar, menurut ajaran seorang sosok berambut merah.
  27. +2
    12 November 2023 11:27
    Peran mereka yang mengejar ketertinggalan adalah peran biasa-biasa saja. Saya sudah menulis bahwa sangat sulit untuk mengejar ketinggalan hanya berdasarkan basis elemen. Rusia perlu mengubah konsep teknologi informasi dan beralih ke logika ternary. Ini akan segera mengurangi kebutuhan akan transistor prosesor dalam jumlah besar, dan memungkinkan Anda melakukan banyak hal pada nanometer yang sudah tersedia. Wajar saja, tanpa mengurangi upaya untuk meningkatkan basis elemennya.
    1. -1
      12 November 2023 22:36
      Kutipan: Evgeny_Sviridenko
      beralih ke logika ternary

      Ya - Tidak - saya tidak tahu?

      keren iya nih
  28. +1
    12 November 2023 11:47
    Tidak ada negara di dunia yang dapat secara mandiri mengembangkan dan memproduksi semua jenis industri elektronik.
    Tiongkok telah mengadopsi program untuk mengalokasikan 1,4 triliun. $ hingga tahun 2025 untuk substitusi impor di industri elektronik. Hasilnya masih jauh dari yang diharapkan. Di Rusia hal ini tidak mungkin dilakukan. Pasar dalam negeri 10 kali lebih kecil dibandingkan Tiongkok, sehingga tidak memungkinkan adanya investasi skala besar pada produk-produk yang tidak akan mampu bersaing di pasar luar negeri di masa mendatang. Kemitraan strategis dengan Tiongkok hampir tidak mungkin terjadi: sejarah pengembangan pesawat berbadan lebar adalah contohnya.

    Tentu saja, ada banyak hal yang bisa dan harus dilakukan di rumah. Setelah sebelumnya menghitung efisiensi ekonomi. Kedaulatan teknologi hanya mungkin tercapai jika tingkat perkembangan teknologi kembali ke tingkat Korea Utara.
  29. -1
    12 November 2023 11:52
    Sampai ayam jantan mematuk pantat, semua orang tertidur. Tak heran jika Gaidar mengatakan segala sesuatu bisa dibeli di luar negeri. Alhamdulillah, setidaknya mereka mulai melakukan sesuatu!
  30. +4
    12 November 2023 12:01
    pemerintah bermaksud mengalokasikan 2025 miliar rubel pada tahun 100

    Ini jelas tidak cukup untuk memenuhi kebutuhan. Rusnano memberi lebih banyak lagi untuk para pemalas.
    Uni Soviet tidak mempunyai uang sebanyak yang dimiliki Rusia.
    Tetapi bahkan dengan pengelolaan keuangan Soviet yang ceroboh di Uni Soviet, pencapaian dalam sains dan teknologi jauh lebih tinggi. Ada peradaban lain yang lebih maju.
    Tanpa perubahan dalam sistem sosial, Rusia tidak mungkin mencapai tingkat yang sama dalam waktu dekat.
    Tanpa setidaknya penggantian segera Chemez, Mantura, dan Nabibulin, hal ini mustahil dilakukan.
    1. 0
      13 November 2023 15:58
      Namun mengubah sistem sosial di Rusia adalah hal yang tabu....!! Niiiiiiiiiiiii!!! Kaum oligarki dan bagian nomenklatura negara di Rusia yang korup dan pencuri --- sama sekali tidak mau mengorbankan “prinsip” mereka....Hanya komunisme (= sosialisme) seperti Tiongkok atau Vietnam yang benar-benar dapat menyelamatkan Rusia , dan kapitalisme membawa Rusia ke dalam jurang maut….
      1. 0
        19 November 2023 02:04
        SUDAH disimpan. Cukup. Bisa pindah ke China, Vietnam atau Korea Utara, semoga berhasil.
  31. +8
    12 November 2023 12:15
    Beberapa paku keling:
    Mengambil proses fotolitografi 7 nm yang paling rumit sebagai titik awal
    7nm bukan lagi yang paling rumit; ada yang lebih canggih. Sayangnya, sulit untuk membicarakan angka spesifiknya, karena pemasar telah mengetahui nama peralatan tersebut dan tidak tahu apa-apa. Tapi 3nm sudah ada.
    maka hanya ASML (Belanda) dan Nikon (Jepang) yang dapat menawarkan mesin tersebut.
    Litografer paling keren hanya ASML. Canon baru-baru ini mengumumkan pembuatan litograf 5nm (bukan batasnya untuk saat ini), tetapi dengan harga 10 kali lebih murah dari mesin ASML terbaru (yang juga ada antreannya), ini mungkin menarik.
    Bagi ilmuwan, insinyur, dan teknolog dalam negeri, tidak ada yang mustahil.
    Makan. Dan banyak lagi.
  32. 0
    12 November 2023 12:22
    Apa yang pernah Anda dengar tentang mikroelektronika di Belarus? Saya ingin membacanya. Tampaknya mereka juga melakukan sesuatu
  33. +6
    12 November 2023 12:47
    Beberapa catatan tentang artikel:
    1. Semua proses teknologi modern -7 nm ke bawah - didasarkan pada teknologi 28 nm (dan sekarang). Di sini terjadi peralihan dari struktur dua dimensi ke struktur tiga dimensi.
    2. Masalah produksi chip di Rusia tidak hanya pada litograf. Terdapat masalah di seluruh rantai teknologi: produksi substrat - pelat, produksi photoresist - lapisan fotosensitif, produksi bahan kimia dan peralatan untuk etsa, dll. Semua permasalahan kini telah terselesaikan, dan ini juga memerlukan waktu.
    3. Pemberitaan tentang litograf tanpa topeng tidak sepenuhnya benar. Penelitian tentang litograf tanpa topeng untuk chip, sejauh yang saya tahu, sejauh ini menemui jalan buntu (dan belum ada seorang pun di dunia yang berhasil melakukannya). Litograf tanpa topeng yang baru-baru ini menjadi berita bukan untuk membuat chip. Yang ada bukan nm, melainkan mikron, dan digunakan untuk memperoleh elemen rangkaian elektronik lainnya.
    4. Chip yang menggunakan teknologi “kasar” - 130 nm atau lebih - dibutuhkan tidak hanya oleh industri pertahanan. Ini termasuk berbagai mesin, kendaraan, jalur otomatis, dan peralatan komersial - sebagian besar chip di dunia diproduksi menggunakan proses teknis tersebut (dan akan diproduksi dalam jangka waktu yang lama). Ini juga termasuk chip untuk kondisi pengoperasian yang keras (suhu, getaran, guncangan, radiasi, dll.) - proses teknis yang "rumit" dalam hal ini jauh lebih berubah-ubah.
    5. Dan ya, tahun depan produksi litograf 350 nm (dan semua sistem) diharapkan dimulai, dan mulai tahun 2025 produksi massalnya akan dimulai, 130 nm - ditambah beberapa tahun lagi. Jadi kita akan lihat.
    1. -3
      12 November 2023 17:00
      Dan ucapan MEGA, penulis yang tidak memahami topik tidak memahami perbedaannya semikonduktor (yang merupakan bahan anu) dari microchip (pada dasarnya perangkat semikonduktor).
      Betapa bodohnya Anda sampai menjadi bingung dalam istilah yang paling sederhana! penambatan
      Tidak Bahan Pabrik Micron memproduksi, dan microchip!
      95 komentar ditulis “sofa” dan tidak ada yang memperhatikan.

      artikel itu sendiri bukanlah apa-apa. serangkaian fakta di dunia galaksi.
  34. +6
    12 November 2023 13:12
    Ya, akhirnya kami memiliki pemahaman tentang masalah ini.
    Dua poin yang terlintas dalam pikiran.
    1. Mengapa, tanpa melakukan apa pun, mengeluarkan udara dengan keras, “ini akan 1,5 kali lebih efektif daripada analog impor.”
    Saya sudah ingin menghajar semua orang tentang “algovnet” dan sejenisnya. Ejekan itu hanya akan didasarkan pada hasil dari semua “analog” ini.
    2. Capai dengan pikiran Anda perlunya memiliki litograf sendiri (baca - industri elektronik yang maju) - ini tidak memerlukan kecerdasan tinggi.
    Tentang fakta bahwa ada orang-orang bodoh di atas - mari kita buang omong kosong ini.
    Tapi adakah yang melobi keruntuhan dan kehancuran industri elektronik?
    Dan kita tidak berbicara tentang 30 tahun yang lalu, tapi mari kita lihat 10 tahun terakhir.
    Kemudian, dengan bantuan koresponden militer Senya Pegov, seorang mata-mata berpangkat tinggi terungkap, membocorkan lokasi gudang kami dan mengirim orang-orang kami untuk melakukan penyergapan.
    Di mana petugas kontra intelijen?
    Jika ini terus berlanjut, beberapa “tikus” akan merusak proyek litografer Rusia dan membawanya ke jalan yang salah menuju penyergapan.
  35. +3
    12 November 2023 13:37
    Namun mampukah negara kita melindungi ilmuwan yang berpotensi membahayakan musuh?
    Bagaimanapun, mereka semua dikenal namanya, dan sejarah pembunuhan para spesialis utama sudah ada sejak tahun sembilan puluhan.
    Mengingat jutaan migran, yang hanya bisa disamarkan oleh kaum malas, keselamatan hanya bisa terjamin di kota-kota tertutup, namun tidak banyak orang yang ingin tinggal di kota tersebut.
    Jadi, tidak ada alasan untuk bersikap optimistis dan hati-hati.
    1. 0
      12 November 2023 16:11
      Saya pikir lebih mudah membeli ilmuwan daripada membunuh mereka. Dan apakah ilmuwan itu sendiri ingin menjadi “burung dalam sangkar emas” juga merupakan sebuah pertanyaan
      1. -1
        12 November 2023 22:15
        Itu mahal dan sulit untuk dibeli; jauh lebih mudah untuk menikam seseorang di pintu masuk atau mematahkan kepala Anda di jalan.
        Seseorang, tentu saja, akan terpikat.
  36. +5
    12 November 2023 14:00
    Seperti mimpi yang sangat halus, apa yang akan terjadi pada litografi Rusia jika industri mikroelektronika, dan bukan Rusnano, menerima 280 miliar rubel sekaligus?
    Mimpi yang sia-sia) Nah, apa yang akan terjadi? Sudahlah. Tepat di atas bukit, selain Chubais dan yang lainnya, akan ada sekelompok pejabat jujur ​​​​yang bersembunyi di sekitar. Pertanyaannya bukan hanya, dan bahkan tidak terlalu banyak, pada alokasi uang, namun juga pada ideologi penggunaannya.
    Di suatu negara, seorang ilmuwan, ahli planimetri, menduduki jabatan kepemimpinan di Kementerian Pendidikan. Dan bagaimana akhirnya? Ilmuwan tersebut didekati oleh bawahannya, yang telah menggunakan dana kementerian selama beberapa dekade dan dengan murah hati membagikan dana tersebut kepada “siapa pun yang membutuhkannya.” Dan mereka memberitahunya - apakah Anda menandatangani apa yang diperlukan, atau orang-orang kuat di sana... ini... Dan apa yang harus dilakukan ilmuwan itu? Planimetri tidak menyelamatkan Anda dari kejahatan terorganisir, itu sudah diverifikasi) Dan aparat keamanan juga tidak menyelamatkan Anda. Karena mereka juga menerima sesuatu dari seseorang.
    Jadi kelompok kejahatan terorganisir tidak mempunyai masalah untuk sepenuhnya menguasai berbagai ilmu pengetahuan di sana. Bayangkan saja, puncak ilmu, mahakarya teknik... Pertanyaan utamanya adalah bagaimana segala sesuatunya diatur dalam hal pengalihan bagian kepada “siapapun yang membutuhkannya”! Inilah masalah ilmiah yang secara signifikan melebihi pentingnya gabungan semua hukum Newton dan teori Einstein!
    Pada prinsipnya, Anda dapat menyerang kelompok kriminal terorganisir yang mengambil uang dari mikroelektronika kita. Tapi ini tidak akan menyelesaikan masalah! Ini bahkan lebih buruk! Pertanyaannya bersifat ideologis. Kami “tidak memiliki” ideologi, tapi itulah pertanyaannya. Siapa yang akan bertanggung jawab? Siapa yang akan MEMUTUSKAN? Insinyur? Ilmuwan?! Tidak pernah! Kasta erat “manajer Moskow” tidak akan pernah membiarkan hal ini terjadi! Tidak ada tempat! Tidak pernah!! Ini berarti bahwa yang utama bukanlah mereka yang dengan terampil mencuri uang dan membaginya dengan orang lain seperti mereka, namun mereka yang Melakukan Pekerjaan!! Hal ini tidak dapat dibiarkan. TIDAK PERNAH
    1. +2
      12 November 2023 17:06
      Kasta erat “manajer Moskow”

      Mereka sekarang menjadi "St. Petersburg".
      "Moskow" setidaknya melakukan tugasnya dan mencuri, "St. Petersburg" hanya mencuri. Pengoptimalan melibatkan penghapusan tautan yang tidak diperlukan.
      1. -1
        12 November 2023 18:05
        Dikutip dari: kakvastam
        "Moskow" setidaknya melakukan pekerjaan itu dan mencuri,

        Serius?)) Tahun 90an adalah milik “Moskow”. Apakah mereka “menyelesaikan pekerjaannya”?! Urusan...
        1. 0
          19 November 2023 02:01
          Yang mana yang dibutuhkan, yang St. Petersburg? Merekalah, dan bukan Moskow, yang memerintah negara itu sejak tahun 90an.
  37. 0
    12 November 2023 14:03
    Tidak perlu menciptakan apa pun. Anda hanya perlu “bisa mengulangi” apa yang dilakukan AI Shokin. di pertengahan abad terakhir.

    Butir 1. Pembentukan kembali Kementerian Industri Elektronik Federasi Rusia
    Butir 2. Dimasukkannya MEP dalam prioritas pembangunan

    Pengalaman penciptaan industri yang sukses di Rusia dalam realitas modern dapat dengan mudah dipinjam dari Kementerian Komunikasi dan Rosatom.

    Pada tahun 90-an, ada perkembangan litograf yang menggunakan radiasi sinkrotron. Nah, Anda tidak boleh melupakan epitaksi.

    Keterlambatan dalam miniaturisasi teknologi dapat dengan mudah dikompensasikan dengan matematika berdasarkan logika ternary, memperoleh hal yang sama pada 90nm dan bahkan lebih kuat daripada apa yang dikerjakan orang asing pada 7nm.

    “Perangkat keras” dan bahkan “perangkat lunak” untuk lini teknologi pertama-tama dapat diambil dari RRT, berdasarkan perjanjian “persaudaraan” tentang pengalihan kembali “sains” dengan menggunakan metode baru, yang pasti akan muncul jika kita terlibat lagi.
    1. +1
      12 November 2023 14:36
      Quote: Bayun
      Tidak perlu menciptakan apa pun. Anda hanya perlu “bisa mengulangi” apa yang dilakukan AI Shokin. di pertengahan abad terakhir.

      Butir 1. Pembentukan kembali Kementerian Industri Elektronik Federasi Rusia

      Cemerlang. Begitulah tepatnya Kamerad. Shokin menghancurkan perkembangan industri elektronik Uni Soviet, menampilkan negara tersebut dalam bidang elektronik secara harfiah “dengan celana tergerai”. Di bawahnya, semua tunas pemodelan komputer independen, semua laboratorium produksi chip dalam negeri dihancurkan secara berturut-turut, dan semua "pengembangan" di Micron yang sama direduksi menjadi penggilingan lapis demi lapis chip Jepang dan Amerika, dengan efisiensi maksimum sekitar 60%. Mikroelektronika dihancurkan kembali di Uni Soviet, dan tepatnya oleh Kamerad Shokin, sebagai perwakilan terkemuka dari kekuatan yang menggantikan pembangunan dengan memeras uang dan keuntungan anggaran.
      1. -1
        12 November 2023 15:09
        Dan menulis laporan dengan foto terlampir?
  38. +1
    12 November 2023 14:20
    Hentikan sepenuhnya dukungan negara untuk SEMUA organisasi keagamaan - Anda harus mengumpulkan sejumlah uang. Sepertinya kita masih punya negara sekuler; yang membutuhkan biarlah mereka mendukung pengakuannya dengan sumbangan pribadi; kalau tidak butuh biarlah disimpan di museum.
  39. -1
    12 November 2023 14:21
    Hentikan sepenuhnya dukungan negara untuk SEMUA organisasi keagamaan - Anda harus mengumpulkan sejumlah uang. Sepertinya kita masih punya negara sekuler; yang membutuhkan biarlah mereka mendukung pengakuannya dengan sumbangan pribadi; kalau tidak butuh biarlah disimpan di museum.
  40. +2
    12 November 2023 14:56
    baiklah, pengacara lebih penting bagi negara dan bukan insinyur (((kami memiliki sensor Finlandia dalam meteorologi, kecuali tentu saja M-49, tapi itu sangat menyedihkan, dan ahli meteorologi adalah seorang insinyur, omong-omong, ini 22-35 tyr, level penjaga keamanan di Magnit, hanya yang itu yang punya pekerjaan pengganti dan ahli meteorologi punya waktu lima hari seminggu))) nah, siapa di antara mereka yang lebih memahami kehidupan?)))
  41. +2
    12 November 2023 15:04
    Kita bintang, tenang...hanya ada satu jalan keluar, jalan pintas, dan untuk itu kita perlu membubarkan semua pengelola dan merekrut praktisi akademis yang jumlahnya sangat sedikit dan tidak akan ada lagi, karena sekolah juga memiliki manajer yang tepat...apakah Anda memahami skala masalahnya!? Kita berada di ASS, manajer macam apa kita ini? Kelola aliran kotoran!?
  42. +5
    12 November 2023 15:11
    Dan ini tanpa kesedihan yang tidak perlu - ingat saja proyek nuklir dan luar angkasa Uni Soviet.
    - yang didahului dengan penciptaan sistem pendidikan tinggi dan profesional yang bersifat massal, berkualitas tinggi dan gratis. Dan tidak perlu menjentikkan jari - “berikan bom atom sekarang juga”!
  43. +3
    12 November 2023 15:17
    Terobosan teknologi ini ada di tingkat laboratorium dan akan memerlukan rekayasa rumit selama beberapa tahun sebelum dapat diubah menjadi prototipe yang berfungsi.

    Seseorang akhirnya menghapus d.b. dari menulis artikel! Jelaskan kepada penulis bahwa teknologi tidak bisa menjadi terobosan, karena di bidang teknik, menggambarkan PROSES PRODUKSI secara kering dan membosankan - tidak mungkin.
    Dan kita sudah mengalami cukup banyak revolusi, bahkan dalam proses produksi. Sebuah revolusi dalam produksi, di mana harus ada pengalaman dan perhitungan, adalah kebodohan dan cacat!
  44. -2
    12 November 2023 16:35
    Saya pernah membeli buku tentang robot industri, jadi menurut saya kita harus bergerak ke arah ini jika jumlah pekerja tidak mencukupi
    1. Komentar telah dihapus.
    2. +3
      12 November 2023 17:32
      Lagipula, robot juga dirakit dan dipelihara oleh para pekerja. Dan pertama, otak yang bekerja merancang, menguji, dan men-debug. Tidak ada pena, seperti leluconnya, dan tidak ada kue. Maksudku, robot.
  45. -1
    12 November 2023 17:45
    Jika kita mengambil proses fotolitografi 7nm yang paling rumit sebagai titik awal, maka hanya ASML (Belanda) dan Nikon (Jepang) yang dapat menawarkan mesin tersebut. Apalagi orang Jepang punya reservasi yang sangat besar.


    Ini pertunjukan minta pabrik itu dibongkar, misalkan kita taruh gudang yang ada sendawa di sebelahnya, efeknya hampir sama dengan senjata nuklir lemah.
  46. +2
    12 November 2023 18:13
    Sebagian dari masalah ini dapat diselesaikan melalui surat diplomatik, mengisi paket dari Eropa dan Amerika dengan sirkuit mikro dan chip yang langka, tetapi ini adalah tindakan sementara.
    Di sini semuanya tidak terlalu cerah dan tidak menjanjikan. Baru-baru ini, sekelompok orang dari “di sini” ditahan di Amerika Serikat, yang membeli dan mengangkut produk-produk ini ke Federasi Rusia secara tidak langsung. Kontrolnya sangat ketat...
  47. 0
    12 November 2023 18:35
    Hehe, efektivitas manajemen awal Soviet dijamin oleh lembaga tanggung jawab pribadi...
    ... jadi saya tidak akan memiliki ilusi apa pun hari ini :-)
    Ada banyak hal baik di lembaga pendidikan, tapi tidak lebih, karena, seperti “manajer yang efektif”, mereka peduli pada proses panjang, bukan hasil akhirnya. Nah, Anda bisa memahaminya tentang layout modern, bahkan ada manfaatnya...
  48. -4
    12 November 2023 19:45
    petani jagung botak bilang mikroelektronik itu intrik kapitalisme, dan dia menjelek-jelekkan masalah ini...... dia juga menjelek-jelekkan pengembangan sistem seni baru, katanya, sedang booming memukul pemerintah dengan roket
  49. 0
    12 November 2023 20:06
    Semua orang bilang kita memerlukan chip kita sendiri, tapi hanya ada sedikit negara yang memproduksi chip. Di dunia yang normal dan relatif sehat, tak seorang pun akan berpikir untuk memproduksi chip di Rusia, negara ini tidak menguntungkan dan Rusia tidak memiliki pasar sendiri yang besar. seperti Tiongkok, dan Tiongkok dengan anggaran dan pasarnya sendiri juga jauh dari pemimpin, aneh jika menyalahkan Rusia di sini. Dan meskipun beberapa orang membanggakan chip 7nm dari Barat, sebagian besar teknologi di dunia menggunakan sekitar 200 nm, jadi opsi kerja 90nm adalah pilihan yang baik.
  50. +4
    12 November 2023 22:01
    Bagi ilmuwan, insinyur, dan teknolog dalam negeri, tidak ada yang mustahil. Dan ini tanpa kesedihan yang tidak perlu - ingat saja proyek nuklir dan luar angkasa Uni Soviet. Sebuah negara dengan perkembangan teknologi yang terus mengejar tidak hanya mampu bersaing dengan hegemoni dunia, tetapi juga maju selama bertahun-tahun.
    Kebohongan tidak membuat penulis materi terlihat bagus.
    Kita tinggal di negara LAIN. Dari kata “mutlak”. Teman-teman, jangan membohongi dirimu sendiri. Apa yang bisa dilakukan Uni Soviet, Rusia tidak akan pernah bisa melakukannya. Lain waktu. Kondisi lain. Orang lain.
    Sekali. Sekali saja, lakukan persis apa yang Anda janjikan, tepat pada saat Anda berjanji. Tidak lebih. Tidak kurang. Tidak lebih awal. Selambat-lambatnya. Bukan itu yang akan terjadi.
    Namun dalam litografi, yang dibutuhkan bukanlah imajinasi para insinyur dan keberanian pemasok. Dan akurasi. Saya bahkan akan mengatakan lebih banyak: AKURASI.
    Begitu seterusnya...
    1. 0
      16 November 2023 17:22
      Saya setuju...Akurasi dan PERSAINGAN SEHAT diperlukan....Saya akan mengatakan lebih banyak: Jika di Federasi Rusia mereka tidak memulai modernisasi dalam waktu dekat (secara halus...) SISTEM SOSIAL di gambar dan rupa (tepatnya dalam kemiripan, dan bukan salinan buta... ) Sistem sosial Tiongkok, ketertiban yang ketat (benar...) dan persaingan nyata, maka Rusia tidak akan memiliki terobosan sama sekali...
  51. +1
    12 November 2023 23:59
    Kutipan dari moskow
    Beria bukanlah seorang manajer, dia adalah pejabat tertinggi negara dan tokoh politik yang mengawasi proyek atom

    Apakah kurator bukan seorang manajer? Menurut saya, yang menjadi manajer dan kualifikasinya sebagai manajerlah yang lebih tinggi dari orang yang diawasi.
  52. +1
    13 November 2023 01:22
    Вопрос не в том, насколько дорогими будут чипы, а в том, насколько дорого будет их отсутствие.
  53. +1
    13 November 2023 05:10
    Статья не полная чушь но какое отношение управленцы имеют к результатам? Не наделали бы наши прадеды работников и солдат, и чтобы сделал Суворов или Кутузов? Для руководства и Алисы хватит. А для победы нужна массовка типа солдат, рабочих, инженеров. Из которых и появляются изобретатели, учёные и полководцы и Берии разные. А для демографии нам не дыру очередную в науке затыкать надо, а искать общественный компромисс чтобы человек и дальше хотел плодиться в РФ и землю её населять
  54. +2
    13 November 2023 07:37
    Kutipan dari Sanktperburg1812
    Произвести чипы это пол дела. Для них нужны рынки сбыта. Внутренний российский рынок слишком мал.


    Со временем предстоит заменить продукцию Intel, AMD и NVidia, это очень неплохой рынок даже внутри страны. Но если процессоры буду конкурентноспособны, то на внешнем рынке найдутся покупатели в достаточном количестве.

    Сейчас трудности именно в том, о чем сказал Автор - просто не можем делать.

    В 80-е годы прошлого века СССР отставал лет на 5 от мировых производителей - если говорить о производстве процессоров. Тогда мы шли по пути слепого копирования.

    ИМХО, сейчас ситуация хуже.
    1. 0
      13 November 2023 20:50
      Kutipan: S.Z.
      Со временем предстоит заменить продукцию Intel, AMD и NVidia, это очень неплохой рынок даже внутри страны.
      Внутри страны - абсолютно недостаточный. Серьезно. Цена процессора, изготавливаемая по аналогичному техпроцессу, вырастет на порядок (в 10 раз) в лучшем случае. Просто потому что огромные начальные затраты будут разложены на население в 140 млн чел, а не 7 миллиардов.
  55. 0
    13 November 2023 08:50
    Если начать жёстко спрашивать за результат, после выделения финансов, то всё наладится. Но это фантастика, как мы понимаем. Поэтому, фантазируем дальше...
    1. 0
      13 November 2023 18:38
      А жестко это как? Пётр Первый на цепь бухгалтеров сажал под присмотром солдат пока работу не доделают. Однако первый балансовый отчёт был признан удовлетворительным лишь спустя годы после его кончины... А платили бухгалтерам и при нём и после ежемесячно и регулярно десятилетиями. А вы научные вершины кавалерийским наскоком взять хотите? Эх...
  56. Komentar telah dihapus.
  57. +1
    13 November 2023 09:25
    Управленец - диагноз какой-то. Их много, и это - приказчики. Конструкторов не хватает, т.е. Управляющих. Думаю, дело в профильной подготовке и синтетическом мышлении. Врождённые качества ведущего - обязательно.
  58. +3
    13 November 2023 10:27
    "Например, сверхточная рентгеновская оптика на рутениево-бериллиевых зеркалах."
    Я про это с 2000-го года слышал и читал, но к сожалению воз и ныне там. И все "Сейчас в российском институте идут работы над рентгеновским литографом, который, по сообщениям ученых, будет в 1,5 раза эффективнее импортных аналогов." всё это время так и остаются сообщениями.
  59. +1
    13 November 2023 11:15
    Kutipan dari Anclevalico
    Если начать жёстко спрашивать за результат, после выделения финансов, то всё наладится.


    С кого? Производство процессоров - это бизнес, люди делают то, что принесет прибыль. Очень сомнительно, что от производства процессоров будет прибыль "в этой жизни". Еще более сомнительно, что эта прибыль будет больше, чем от продажи сырья или вообще от продажи чего-любо еще.
  60. 0
    13 November 2023 22:11
    Cтранная, однако статья... как и позиция автора статьи... если перефразироваоть и слегка утрировать то "слышится" : "где вы богатыри русские, выходите на защиту отчизны"... Немного странно слышать это после "мы всё купим" поскольку у нас и лес, и нефть, и газ... но видать не сложилось или заняты были чем-то другим, видать более важным. А теперь стоит вопрос как в том анекдоте"... а что делать, что делать..."?! На мой, не посвящённый взгляд, уж точно не новых "манагеров" искать!!! Разворуют однако! Нужен человек владеющий темой и интузиаст микро/нано електроники!!! Но сохранились ли эти "динозавры" ушедшей эпохи(кто не понял: СССР) ещё не просторах России вот в чём вопрос!
  61. +1
    13 November 2023 22:20
    что посеешь то и пожнёшь.
  62. +1
    14 November 2023 06:08
    Рыба гниёт с головы. Кто-то ведь создал "Роснано" и назначил Чубайса руководить.
    И в итоге ничего значимого эта контора не создала за всё время. Долг на октябрь 2023 года - 95 миллиардов рублей. Вот такие сейчас "Сталины" у власти сейчас.
  63. 0
    14 November 2023 11:36
    Dikutip dari: bk0010
    Kutipan: S.Z.
    Со временем предстоит заменить продукцию Intel, AMD и NVidia, это очень неплохой рынок даже внутри страны.
    Внутри страны - абсолютно недостаточный. Серьезно. Цена процессора, изготавливаемая по аналогичному техпроцессу, вырастет на порядок (в 10 раз) в лучшем случае. Просто потому что огромные начальные затраты будут разложены на население в 140 млн чел, а не 7 миллиардов.


    :) В отсутствии конкуренции слишком большая цена на первом этапе не должна быть препятствием, а на втором этапе можно выходить на внешний рынок - правда, придется выпускать процессоры под существующие системы команд, чтобы добиться совместимости.

    Штука в том, являемся ли мы частью открытого рынка или нет. В первом случае дело, конечно, безнадежное, но похоже, что мы идем ко второму варианту.
  64. 0
    16 November 2023 11:12
    Техника для «печатания» микросхем выпускается считанными компаниями в мире, и американцам очень просто отслеживать трафик дефицитных компонентов.

    Такой техники и материалов для микросхем производили в прошлом(до 1990) в ГДР. "Цейс" восточнонемецкая компания.
    Сегодня, кроме Голландия и Япония, делают КНР, КНДР (Северная Корея) и весьма вероятно способни делать Индия и Иран.
  65. 0
    16 November 2023 14:10
    Автор вообще в курсе что лазер и всю технологию для ASML.включая фильтры и зеркала разработала Россия на деньги США ,вот поэтому и наложили лапу . Но эти разработчики уже несколько лет живут и работают в Китае и разрабатывают Китаю на его деньги подобную технологию .
  66. 0
    16 November 2023 14:11
    Автор вообще в курсе что лазер и всю технологию для ASML.включая фильтры и зеркала разработала Россия на деньги США ,вот поэтому и наложили лапу . Но эти разработчики уже несколько лет живут и работают в Китае и разрабатывают Китаю на его деньги подобную технологию .
  67. 0
    18 November 2023 03:51
    Тут нам бы для начала строительную технику, автомобили, поезда и самолеты бы для начала с полной локализацией начать делать, а уж потом за сложное браться.
  68. 0
    19 November 2023 02:00
    Пока "...новых Курчатовых, Морозовых и Королевых, к сожалению, на горизонте не предвидится...", НУЖНЫ НОВЫЕ БЕРИЯ!
  69. Komentar telah dihapus.
  70. -1
    20 November 2023 20:06
    Да и народец наш, помниться, плясал вприсядку, мол, отринем заводское рабство, все бызнэсмэнами будем, на "мерсах" будем раскатывать. Не слушал голоса тех, кто пытался к рассудку возвать, что так не бывает. Ну, а потом ка-а-ак приложили народец харями об тэйблы, что сопли кровяные полетели в разные стороны. И пинком под зад на свалку, в кювет.
    Так что, ИМХО, сейчас вся надежда у правителей, что китайцы уже вышли почти на тот же уровень, что и пин.досы с тайванями-кореями-голландиями и поделятся микроэлектроникой.
  71. -1
    25 November 2023 17:17
    Сотрудничество с Китаем в полупроводниковой промышленности – единственный путь

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"