Bagaimana Karamzin mendistorsi sejarah Rusia

228
Bagaimana Karamzin mendistorsi sejarah Rusia
"Potret N.M. Karamzin". Tudung. V. Tropinin



Penulis dan ahli sejarah Rusia


Nikolai Mikhailovich Karamzin (1766–1826) dilahirkan dalam keluarga bangsawan dan bertugas di Resimen Preobrazhensky. Ia pensiun dengan pangkat letnan, lebih memilih kehidupan sosial dan karir sastra. Eksperimen sastra pertamanya dimulai pada masa dinas militernya. Karamzin adalah editor Jurnal Moskow, majalah Vestnik Evropy, dan almanak Aglaya, di mana ia menerbitkan, antara lain, karya-karyanya: puisi dan cerita.



Setelah melakukan perjalanan keliling Eropa pada tahun 1789-1790. Nikolai Karamzin menulis “Letters of a Russian Traveler”, yang penerbitannya segera menjadikannya penulis populer. Karamzin adalah pemimpin sentimentalisme Rusia. Dia menulis cerita tentang historis tema - “Martha the Posadnitsa, atau Penaklukan Novagorod” (diterbitkan pada tahun 1803).

Dengan dekrit Kaisar Alexander I pada tanggal 31 Oktober (12 November), 1803, Nikolai Karamzin, atas permintaannya sendiri, secara resmi diangkat sebagai "ahli sejarah Rusia", yang memberinya hak

“untuk membaca manuskrip kuno yang disimpan baik di biara maupun di perpustakaan lain, bergantung pada Sinode Suci, mengenai barang antik Rusia.”

Gaji tahunan sebesar 2 ribu rubel kemudian ditambahkan ke pangkat.

Sejak 1804, Karamzin menghentikan semua karya sastra, “menganggap dirinya sebagai sejarawan” dan mulai menciptakan karya terbesar dalam hidupnya - “Sejarah Negara Rusia”. 8 jilid pertama “History”, dengan oplah yang sangat besar pada saat itu (3 ribu eksemplar), diterbitkan pada bulan Februari 1818 dan langsung terjual habis. Pada tahun-tahun berikutnya, tiga jilid lagi History diterbitkan, dan sejumlah terjemahannya ke dalam bahasa-bahasa utama Eropa muncul.

Pada tahun 1811, Karamzin menulis “Catatan tentang Rusia Kuno dan Baru dalam Hubungan Politik dan Sipilnya,” yang mencerminkan pandangan kaum konservatif yang tidak puas dengan reformasi liberal yang dilakukan tsar. Tujuannya adalah untuk membuktikan bahwa tidak perlu melakukan transformasi khusus di negara ini. Liputan proses sejarah Rusia membawa Karamzin lebih dekat ke istana dan tsar, yang menempatkannya di dekatnya di Tsarskoe Selo. Pandangan politik Karamzin berkembang secara bertahap, dan pada akhir hidupnya, sebagai orang Barat dan Freemason, ia menjadi pendukung setia otokrasi. Volume ke-12 “History” yang belum selesai diterbitkan setelah kematian penulisnya. Penulis membawa cerita ke masa Masalah.

Perlu dicatat bahwa saat ini masyarakat sekuler Rusia, yang sebagian besar berasal dari bangsawan, mengetahui lebih baik sejarah Roma Kuno dan Yunani, Eropa Barat daripada Rusia. Bagi banyak bangsawan, bahasa Prancis adalah bahasa utama.

“Semua orang, bahkan perempuan sekuler, bergegas membaca sejarah tanah air mereka, yang sampai sekarang tidak mereka ketahui. Dia adalah penemuan baru bagi mereka. Rusia kuno sepertinya ditemukan oleh Karamzin, sama seperti Amerika ditemukan oleh Columbus. Mereka tidak membicarakan hal lain untuk sementara waktu.”

- Pushkin kemudian mengenang.

Dan penyair dan kritikus Vyazemsky berkata:

“... Dia menyelamatkan Rusia dari invasi yang terlupakan, menghidupkannya, menunjukkan kepada kita bahwa kita memiliki tanah air.”


N. M. Karamzin di Monumen “1000 Tahun Rusia” di Veliky Novgorod

Distorsi sejarah Rusia yang sebenarnya


Gambaran sejarah Rusia yang digambar Karamzin sebenarnya sudah menjadi kanonik dan klasik. Namun, sejak awal, banyak kritikus yang memperhatikan fakta bahwa dalam karyanya Karamzin bertindak lebih sebagai penulis daripada sejarawan - ketika menggambarkan fakta sejarah, ia peduli dengan keindahan bahasa. Ini lebih merupakan karya sastra daripada sejarah sejati.

Penulis dengan cepat menjadi pendukung pihak berwenang. Epigram Pushkin untuk Karamzin terkenal:

Dalam keanggunan "Sejarah", kesederhanaannya
Mereka membuktikan kepada kita tanpa bias apapun
Kebutuhan akan otokrasi
Dan pesona cambuk.

Namun yang terpenting adalah Karamzin menulis sejarah Rusia untuk kepentingan Dinasti Romanov, yang berhubungan erat dengan dunia Jerman dan Eropa Barat secara keseluruhan. Oleh karena itu, freemason Karamzin menulis sebuah cerita yang menjadi bagian dari mitos sejarah Barat, yang diciptakan untuk dominasi “masyarakat sejarah” - Jerman, Inggris, Prancis, Italia, Yunani, dll. Rusia dan Slavia pada umumnya dalam mitos ini adalah “muda masyarakat”, di pinggiran kehidupan budaya dan sejarah peradaban Eropa.

Karamzin mengkanonisasi mitos pemanggilan orang Norman-Jerman, yang diperkenalkan ke dalam sirkulasi ilmiah oleh ilmuwan Jerman Schlözer, Miller dan Bayer. Diduga, kenegaraan Rusia didirikan oleh bangsa Viking (Russ of the North dan kebohongan teori Norman), memberi Slavia yang “tidak masuk akal dan liar” sebuah dinasti yang berkuasa dan fondasi negara. Dari sinilah teori Norman tentang misi peradaban Skandinavia-Jerman di Rusia didirikan. Karamzin, dengan otoritasnya, memberikan hipotesis ini karakter kebenaran yang tidak dapat diubah. Barat dengan senang hati menerima teori ini. Orang Barat dengan tepat menunjukkan: lihat, ahli sejarah Rusia paling terkenal - dan dia mengakui bahwa negara bagian Slavia Timur didirikan oleh Jerman dan Swedia.

Karamzin mengidentifikasi bangsa Mongol dan Tatar dari sumber abad pertengahan. Identifikasi ini berasal dari abad ke-XNUMX, dalam buku warisan kepausan Plano Carpini, “Sejarah Bangsa Mongal, yang disebut Tatar.” Perwira-diplomat intelijen kepausan melakukan misi ke Khan Agung. Kemudian di Roma mereka menciptakan “mitos Tatar-Mongol” (“Mitos “Mongol dari Mongolia di Rus'” adalah provokasi paling muluk dan mengerikan yang dilakukan Vatikan terhadap Rusia). Namun istilah kosong “Mongol-Tatar” baru diperkenalkan ke peredaran ilmiah pada abad ke-1817. Hal ini disuarakan pada tahun 1845 oleh sejarawan Jerman H. Kruse, yang Atlas Sejarah Bangsa-Bangsa Eropa baru diterbitkan dalam bahasa Rusia pada tahun XNUMX.

Karamzin menggunakan nama bukan Mongol, melainkan Mughal, diambil dari nama penguasa India pada abad XNUMX-XNUMX. dinasti Islam. Masih belum diketahui: apakah dinasti tersebut mengidentifikasi dirinya dengan keturunan Jenghis Khan, atau mereka sudah digolongkan di antara bangsa Mongol oleh orang Eropa yang menemukan India.

Namun yang paling penting adalah bahwa sejak zaman Karamzin, segala upaya untuk memahami terminologi ini dan mengungkap siapa yang bersembunyi dalam sejarah dengan nama "Mongol" dari Carpini, "Mughal" dari sejarawan Eropa kemudian, dan "Tatar" dari kronik Rusia kuno yang “kotor” dan kronik Eropa kontemporer, di sini mereka merendahkannya dengan segala cara yang mungkin. “Mongol dari Mongolia”, terlepas dari semua fakta bahwa hal ini tidak mungkin terjadi (Mitos kuk Tatar-Mongol), dan titik. Pemahaman Karamzin dan para pengikutnya menjadi dogma.

Pencemaran nama baik Ivan yang Mengerikan


Uraian Karamzin tentang masa pemerintahan Ivan IV Vasilyevich terbagi menjadi dua bagian. Sampai sekitar tahun 1560, dia adalah seorang penguasa yang bijaksana dan baik hati, sebagian besar beragama Kristen. Pada tahun 1560-1564. Grozny diduga mulai menderita kerusakan mental, yang diekspresikan dalam ledakan kemarahan dan eksekusi yang tidak dapat dibenarkan. Sejak akhir tahun 1564, raja benar-benar kehilangan akal sehatnya dan menjadi “tiran yang gila dan berdarah-darah” (Bagaimana Grozny berubah menjadi "tiran Rusia yang paling mengerikan").

Penulis Rusia mengubah Ivan IV menjadi orang berdosa yang jatuh, anti-pahlawan utama dalam sejarah Rusia. Sebagai sumber, Karamzin menggunakan fitnah pangeran emigran yang buron dan pembangkang Rusia pertama Andrei Kurbsky (“Kisah Urusan Pangeran Agung Moskow”). Karya tersebut ditulis di Persemakmuran selama perang melawan Rusia dan merupakan instrumen perang informasi Barat melawan Tsar Ortodoks. Sang pangeran sendiri membenci Ivan yang Mengerikan dan menulis untuk bangsawan Polandia. Kurbsky, bagi Karamzin dan orang Barat Rusia lainnya, adalah sosok yang penuh warna: buronan “tiran”, pejuang “kebebasan”, penyingkap “lalim yang tidak bermoral”, dll.

Sumber "jujur" lainnya untuk Karamzin adalah "kesaksian" orang asing. "Sejarah Negara Rusia" oleh Nikolai Karamzin berisi banyak referensi untuk karya P. Oderborn, A. Gvagnini, T. Bredenbach, I. Taube, E. Kruse, J. Fletcher, P. Petrey, M. Stryikovsky, Daniil Prince, I. Kobenzl , R. Heidenstein, A. Possevino dan orang asing lainnya. Karamzin kemudian mengambil kompilasi Barat sebagai sumber, berdasarkan penceritaan kembali berbagai rumor, mitos, dan anekdot. Informasi di dalamnya sangat jauh dari tujuan: dari gosip dan rumor kotor hingga agresi informasi yang disengaja terhadap Rusia, Rusia, dan Ivan yang Mengerikan. Penulis asing menentang "tiran Rusia". Teks-teks itu dibuat di negara-negara di mana kerajaan Rusia sedang berperang atau dalam keadaan konfrontasi budaya dan agama.

Setelah Karamzin, mitos ini menjadi salah satu mitos mendasar dalam sejarah Rusia. Hal ini diambil oleh sejarawan, penulis, dan humas liberal dan pro-Barat. Kritik dan protes diabaikan dan dibungkam. Hasilnya, melalui upaya kolektif, terciptalah opini kolektif sehingga ketika monumen penting “Millennium Rus'” didirikan di Novgorod pada tahun 1862, sosok Tsar Rusia terhebat tidak muncul di sana! Dan ada sosok Karamzin yang memfitnah penguasa agung!

Mitos sejarah Rusia


Sejarah adalah salah satu metode utama manajemen. Dan jangka panjang. Contoh yang bagus adalah Ukraina dan “rakyat Ukraina”. Pada awal abad ke-XNUMX, mereka menemukan “orang Ukraina”, “sejarah Ukraina”, yang memotong sejarah Rusia Selatan dan Barat Daya dari seluruh sejarah Rusia. Dengan mengisolasi bagian selatan dari super-etno Rusia menjadi kelompok etnis “Ukraina” yang terpisah. Di Uni Soviet, negara bagian Ukraina dibentuk - SSR Ukraina, "sejarah Ukraina", dan "rakyat Ukraina" (Rusia dan Ukraina adalah satu orang; "Ukraina" adalah orang Rusia yang sama). Sejak tahun 1991, generasi baru “Ukraina” telah dicuci otak dengan tema “pahlawan - Mazeppian, Petliurite, Bandera, dll.

Hanya satu abad telah berlalu (bagi sejarah ini adalah momen), dan kita menerima pembantaian saudara di Ukraina Rusia, Rusia Besar melawan Rusia Kecil. Wilayah besar Rusia - bekas Kiev, Galicia, Seversk Rus, Little Russia, dan Novorossiya - menjadi medan perang.

Oleh karena itu, seseorang tidak boleh membiarkan sejarahnya ditulis demi kepentingan Barat, kaum internal Vlasov, atau Bandera. Semuanya akan berakhir dengan sangat buruk.

Prioritas manajemen secara historis dan kronologis menempati urutan kedua setelah pemahaman tentang yang baik dan yang jahat (metodologi). Mengapa Rusia hidup dari krisis ke krisis, dari bencana ke bencana, dari kekacauan ke kekacauan? Jawabannya adalah kita telah dibohongi tentang sejarah kita. Mereka berbohong tentang sejarah umat manusia. Pengetahuan sejati tentang masa lalu dan masa kini tersembunyi dari manusia. Dan terlebih lagi tentang metode mengatur negara dan masyarakat.

Ada yang menceritakan versi sejarah dari sudut pandang Kristen (sejarah alkitabiah), ada yang dari sudut pandang Islam, ada pula yang versi “klasik”, demi kepentingan “masyarakat sejarah”, dll.

“Dia yang mengendalikan masa lalu, mengendalikan masa depan. Dia yang mengendalikan masa kini, mengendalikan masa lalu."

- tulis George Orwell dalam distopia "1984".

Itu sebabnya sejarah orang Rusia selalu dipersingkat. Maka, dalam kehidupan satu generasi, Sejarah Perang Dunia Kedua ditulis ulang. Tak seorang pun di dunia, kecuali para ahli, yang tahu tentang Kemenangan Besar kita. Bagi rata-rata orang Eropa atau Amerika, Amerika Serikat dan Inggris memenangkan perang. Stalin dan Hitler adalah diktator berdarah, Jerman dan Rusia adalah penjajah.

Kristen Rus'! Cyril dan Methodius menciptakan tulisan untuk “orang-orang Rusia liar yang berdoa pada tunggul pohon”. Byzantium memberikan budaya Rus. Namun, tulisan sudah ada di Rus bahkan sebelum misionaris Yunani. Ia memiliki budaya spiritual dan material yang tinggi, sementara di Eropa Barat ada “zaman kegelapan”, dan tidak ada orang Jerman, tidak ada Perancis, tidak ada Inggris, tidak ada orang Italia. Dan Rus' adalah “negara kota”. Sudah ada orang Rusia, mereka punya tulisan, dan mereka punya banyak kota.

Sejarah Rus pra-Kristen yang berusia ribuan tahun “diputuskan” demi kepentingan musuh-musuh kita. Oleh karena itu, pelajarilah karya-karya para raksasa dan raksasa yang menentang “garis umum partai” dan menciptakan sejarah Rusia yang sebenarnya: Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov dan banyak lagi yang lain.

Jelas bahwa ada banyak isu kontroversial; kita tidak bisa tunduk pada level “sejarawan Ukraina” yang mencari asal usul “orang Ukraina” di luar angkasa, yang mencatat Musa dan Yesus sebagai “orang Ukraina kuno”. Namun, kita tidak bisa tidak melihat bahwa orang Skit dan Wends-Vandal adalah nenek moyang langsung kita. Oleh karena itu, orang Rusia adalah salah satu bangsa tertua di planet ini.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

228 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +7
    12 November 2023 04:35
    Tentang apa karya ini? Mengapa mencela Karamzin setelah berabad-abad? Dan sejarawan modern tidak dapat memahami teori Norman atau kekejaman Tsar Ivan, dan keluhan apa yang dapat diajukan terhadap ahli sejarah awal abad ke-19? Apakah orang Barat dan Freemason disukai pihak berwenang dan menjadi pendukung otokrasi? Jadi, bahkan saat ini kita tidak dapat terkejut dengan metamorfosis seperti itu. Artikelnya ada di tempat sampah!
    1. +17
      12 November 2023 05:32
      Kutipan: Sergey Sfiedu
      Apakah orang Barat dan Freemason disukai pihak berwenang dan menjadi pendukung otokrasi?

      Benar kan? Buktikan itu!

      Kutipan: Sergey Sfiedu
      Artikelnya ada di tempat sampah!

      Dan saya menyukai artikel itu.
      Dan terutama rekomendasi dari siapa untuk belajar sejarah. Lagi pula, pertanyaannya bukanlah pertanyaan kosong.
      Ada banyak sejarawan palsu. Temukan seseorang yang normal!

      . menciptakan sejarah sejati Rusia: Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov

      Terima kasih. Aku menyalinnya ke buku catatanku.
      1. -4
        12 November 2023 14:48
        Kutipan: Stas157
        Benar kan? Buktikan itu!

        Ngomong-ngomong, Pushkin juga mengobrak-abrik arsip, bisa dikatakan, dia adalah ahli sejarah Nicholas 1. Menurut artikel itu, buka arsip dan tunjukkan sumber di mana bangsa Mongol bukan bangsa Mongol dan tidak ada penaklukan atas Rusia. Kalau tidak, bla bla bla sama saja
        1. 0
          13 November 2023 11:01
          Kutipan dari Kartograf
          pergi ke arsip

          Bukan saya yang mengkritik artikel tersebut. Mengapa saya harus pergi? Biarkan para kritikus pergi. Ya, atau membenarkan posisi mereka!
          1. -1
            13 November 2023 18:00
            Bukan saya yang mengkritik artikel tersebut. Mengapa saya harus pergi? Biarkan para kritikus pergi. Ya, atau membenarkan posisi mereka!

            Faktanya, sejarawan yang jujur ​​​​- mereka yang bekerja di bidang arsip - telah lama membuktikan posisi mereka. Dan jika Anda tidak hanya tidak ingin pergi ke arsip, tetapi juga tidak ingin membaca sejarawan, gunakanlah dongeng, seperti artikel yang dimuat di atas. Sangat patriotik, sangat buta huruf.
      2. -1
        13 November 2023 17:44
        Benar kan? Buktikan itu!

        Sebenarnya, saya menulis tentang sesuatu yang sama sekali berbeda - “bahkan saat ini kita tidak dapat terkejut dengan metamorfosis seperti itu” - Anda perlu membaca lebih cermat.
        Dan terutama rekomendasi dari siapa untuk belajar sejarah. Lagi pula, pertanyaannya bukanlah pertanyaan kosong

        Mempelajari sejarah menggunakan karya sastra abad 18 dan 19? Anda akan pergi jauh. Apakah Anda akan belajar kimia atau fisika menggunakan buku teks yang berumur 200-300 tahun?
      3. +2
        16 November 2023 20:05
        Kutipan: Stas157
        Terima kasih. Aku menyalinnya ke buku catatanku.

        Jangan terburu-buru. Jika tidak, sekarang “sejarawan” lokal akan menyerbu masuk dan menuangkan seember air kotor ke Klassen dan Petukhov, dan itu juga tidak akan ada gunanya bagi Rybakov.
    2. -10
      12 November 2023 05:48
      Sebuah karya tentang kabut yang akan segera hilang dengan sendirinya. Teori Norman tentang penciptaan Rus'-Rusia “berada” di bawah perebutan kolonial seluruh dunia oleh Eropa.
      Hari ini kita menyaksikan proses sebaliknya.
      Segera Jenghisid dan Sassanid, dinasti Cina (India?) akan berubah menjadi “Yusupov” yang akan menguasai dunia, dan akan menulis hal buruk dan baik untuk Eropa selama 500 tahun ke depan.
      Monarki Spanyol akan menemukan akar “besar” di Bagdad dan Madinah.
      Jerman (dan Winsors) berada di Kipchpka dan Altai.
      Asia akan mengambil alih Eropa. Di bawah iklan ini dan pembenaran kepemilikan
      1. +1
        12 November 2023 17:41
        Sejarawan mana pun adalah orang yang memiliki pengalaman, pandangan dunia, dan minatnya sendiri. Dan pejabat yang ditunjuk sebagai sejarawan juga terikat oleh suatu tatanan sosial. Oleh karena itu, masing-masing dari mereka membawa ke dalam presentasinya tentang sejarah sebagian dari visi dan sikapnya terhadap peristiwa-peristiwa. Atau bahkan pemalsuan fakta secara langsung atas permintaan penguasa.
        1. +2
          13 November 2023 07:27
          Bukti lebih lanjut bahwa sejarah, seperti halnya ilmu-ilmu humaniora lainnya, bukanlah sebuah ilmu sama sekali, melainkan sebuah khayalan dari pikiran pengarangnya, untuk memenuhi kebutuhan masyarakat dan pemerintahan yang ada. Hal ini bahkan lebih buruk di sini dibandingkan dengan pengacara, di mana “dua orang mempunyai tiga pendapat.” lol
          1. +8
            13 November 2023 08:54
            Mengapa? Mereka yang mempelajari sejarah secara profesional tahu betul bahwa invasi telah terjadi, bahwa banyak kota di Rusia dibakar, beberapa di antaranya tidak dipulihkan. Setelah itu, periode kegagalan kerajinan tangan dimulai, ketika produksi banyak barang di Rusia hilang atau disederhanakan secara signifikan. Semua ini adalah arkeologi.
            Sebenarnya versi resminya sudah dikonfirmasi secara mendasar, tetapi kritiknya...
            1. -3
              13 November 2023 10:20
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              .. Mereka yang mempelajari sejarah secara profesional tahu betul bahwa invasi telah terjadi, bahwa banyak kota di Rusia dibakar, beberapa di antaranya tidak dipulihkan ..

              Invasi memang bisa saja terjadi, tetapi pertanyaannya agak berbeda: Selama periode invasi ini, sejumlah besar biara dibangun di Rus, yang kemudian disebut Kristen. Bahkan V.V. Putin memperhatikan bahwa dalam gambar invasi ini, pasukan di kedua sisi terlihat persis sama dan ternyata invasi ini tidak mungkin mengorbankan tentara asing, kemungkinan besar seperti revolusi saat ini di mana orang asing memperkenalkan a denominasi agama baru seolah-olah itu adalah perampokan “legal” terhadap penduduk setempat. Saya rasa pandangan yang saya kemukakan di sini lebih akurat mencerminkan peristiwa-peristiwa pada masa itu. Banyak fakta saat ini yang mengkonfirmasi versi kejadian ini.
              1. +6
                13 November 2023 11:10
                Dikutip dari vena
                Bahkan V.V. Putin memperhatikan bahwa dalam gambar invasi ini, pasukan di kedua sisi terlihat persis sama

                Hal ini sama sekali tidak mengejutkan - siapa pada tahun-tahun itu yang peduli dengan keakuratan sejarah senjata dan baju besi? Bagaimana dia bisa tahu? Sebagian besar, mereka melukisnya jauh setelah invasi.
                Sungguh menakutkan membayangkan apa yang akan diimpikan oleh para sejarawan di masa depan jika mereka menemukan film-film sejarah Hollywood...
                Dikutip dari vena
                dan ternyata invasi ini tidak akan mengorbankan para pejuang asing, kemungkinan besar ini adalah sesuatu seperti revolusi saat ini di mana orang asing memperkenalkan denominasi agama baru untuk melakukan perampokan yang tampaknya “legal” terhadap penduduk lokal.

                Nah, agama Kristen masuk ke Rus pada akhir abad ke-10, pada abad ke-11 berkembang dengan tenang, mengakar (antara lain dapat dilihat dari perubahan upacara pemakaman), dan pada pertengahan abad ke-XNUMX Rus ' tiba-tiba terbangun dan membunuh sebagian besar penduduk dalam perang internecine?: )))) Apakah Anda menarik kesimpulan yang terlalu luas dari gambar-gambar tersebut?
      2. 0
        13 November 2023 21:42
        Dan kemudian Ostap menderita wassat Teks komentar Anda terlalu pendek dan, menurut administrasi situs, tidak membawa informasi yang berguna
  2. +1
    12 November 2023 04:35
    Sayangnya, penulisnya sendiri bertindak ekstrem, mengkritik karya klasik: “Kami ditipu, sejarah kami dibohongi” - - Mengapa Eropa Barat atau Yahudi tidak dipermalukan dan difitnah?

    Heh....heh.... tapi karena hanya orang bodoh saja yang tertipu.
    Ini adalah pengakuan diri atas inferioritas sebuah masyarakat yang terus-menerus ditipu oleh “orang jahat” sejak zaman Rurik yang “tidak ada” hingga perjanjian Minsk tahun 2015.

    “Sejarah Ukraina,” yang dimulai dengan penaklukan Kyiv oleh Tentara Merah pada bulan Desember 1919, telah menjadi klise yang membosankan dan bodoh.

    Keberadaan Ukraina diakui oleh A.S. Pushkin, dan pembentukan UPR dan BPR seharusnya tidak menimbulkan keraguan di kalangan orang-orang yang akrab dengan sejarah abad ke-20. Tapi lagi dan lagi mereka berbohong dan berbohong....

    Hanya seratus tahun telah berlalu, dan di kedua sisi LBL mereka masing-masing memunculkan “cerita” mereka sendiri! Pak tua Karamzin sedang beristirahat. Ya, dia hanya bidadari dibandingkan manusia jaman sekarang.
    1. +15
      12 November 2023 05:27
      kutipan: ivan2022
      .. Keberadaan Ukraina A.S. Pushkin juga mengakui...

      Dan bagaimana dengan “orang Ukraina” di abad ke-XNUMX? Apakah ini sebuah kewarganegaraan atau semacamnya? Baru-baru ini, saat berkomunikasi dengan beberapa orang Amerika, saya mengetahui bahwa bukan orang Rusia yang tinggal di Siberia, tetapi orang tertentu "Siberia" - ini yang pertama. Dan yang kedua: bahkan dalam versi buku Vladimir Dahl saat ini, dia menjelaskan arti kata “Ukraina” dan “Orang Ukraina"Sama sekali bukan sebagai negara tertentu, tetapi hanya sebagai wilayah di dekat tepian negara Rusia dan keistimewaan orang-orang tertentu yang mempertahankan tepian, juga, negara Rusia. Anda akan menjelaskan dengan jelas apa yang Anda pahami dengan konsep di sana”Orang Ukraina“Sudah ada di kepala Anda sebagai orang yang hidup di abad ke-XNUMX, saya akan sangat tertarik untuk memahami hal ini.
      Dan omong-omong, pada dasarnya saya setuju dengan posisi penulis dalam artikel ini dan akan menambahkan lebih banyak lagi...
      1. -10
        12 November 2023 07:59
        Dikutip dari vena

        Dan bagaimana dengan “orang Ukraina” di abad ke-XNUMX? Apakah ini sebuah kewarganegaraan atau semacamnya? Baru-baru ini, saat berkomunikasi dengan beberapa orang Amerika, saya mengetahui bahwa bukan orang Rusia yang tinggal di Siberia, tetapi orang tertentu "Siberia" - ini yang pertama. Dan yang kedua: bahkan dalam versi buku Vladimir Dahl saat ini, dia menjelaskan arti kata “Ukraina” dan “Orang Ukraina

        Jadi, pada tahun 1654, Rusia membuat perjanjian aliansi hanya dengan satu Bogdan Khmelnitsky? Bukankah ada orang di belakangnya yang memiliki identitasnya sendiri?
        [Ada banyak kebangsaan di Rusia, bahkan mereka yang namanya tidak Anda ketahui sama sekali.

        Ini semua tentang hal-hal ekstrem yang tidak normal yang menjadi kecenderungan penulis.

        Misalnya, Jerman juga merupakan sebuah federasi, tetapi mereka menghormati dialek berbagai negara dan mengingat bahwa Jerman adalah penyatuan negara-negara yang dulunya berbeda. Tidak lupa ada kekuatan dalam persatuan.
        AS adalah kesatuan negara-negara bagian.
        Dan hanya di sini mereka bergegas seperti orang idiot di rumah sakit jiwa dari “Kami akan memisahkan orang-orang Ukraina agar tidak memberi mereka makan,” hingga tidak mengakui keberadaan jutaan orang.
        1. +1
          12 November 2023 09:07
          kutipan: ivan2022
          [Ada banyak kebangsaan di Rusia, bahkan mereka yang namanya tidak Anda ketahui sama sekali.

          Tapi sebenarnya saya tidak tahu sama sekali tentang kebangsaan apa pun di Rusia sebelum tahun 1917! Di Kekaisaran Rusia, tidak ada kebangsaan yang diakui dan menurut definisinya tidak ada, meskipun memang ada denominasi agama yang diizinkan pada saat itu dan keyakinan agama masyarakatnya sangat berbeda. Namun intinya adalah bahwa konsep “kebangsaan” sama sekali tidak berasal dari bahasa Rusia; istilah Latin “nat” pada dasarnya ada di sana, yang sangat mirip dengan konsep “klan” dalam bahasa Rusia. Dan konsep yang bodoh:
          kesadaran diri sendiri

          - apa artinya? Mungkin itu hanya semacam kekotoran otak? Kesadaran diri, pada prinsipnya, mungkin terjadi di antara orang-orang Siberia dan di antara orang-orang Timur Jauh dan di antara penduduk wilayah utara, bahkan di antara orang-orang Krain di ujung utara dan tidak hanya di antara wilayah barat daya dan pinggiran Rus.
          Dan selanjutnya:
          pada tahun 1654, Rusia membuat perjanjian aliansi hanya dengan satu Bogdan Khmelnitsky?

          Saya tidak mengerti sama sekali apakah Bogdan Khmelnitsky ini memiliki kewarganegaraan tertentu? Mohon klarifikasi poin ini dan jangan membingungkan pikiran pengguna forum lokal di sini, tidak banyak orang Svidomo di sini.
          Belum:
          Jerman juga merupakan sebuah federasi, tetapi mereka menghormati dialek negara yang berbeda

          - ya Tuhan... Betapa saya harus berkomunikasi dengan penduduk Jerman ini, mereka menghormati dialek tetapi tidak semua dari mereka ingat bahasa asli Jerman ini, misalnya ketika saya hanya mengisyaratkan bahwa saya berasal dari Novgorod, di sana ada orang Jerman yang langsung memberitahuku dari mana dia berasal kota bintang, dalam bahasa Jerman modern sepertinya Stuttgart (Stuttgart). Dan berapa banyak orang Jerman saat ini yang mengingat bahasa asli mereka???
          Selanjutnya:
          Jerman - penyatuan negara-negara yang dulunya berbeda
          Dan bahkan sebelumnya ada satu negeri yang penduduknya berbicara, secara umum, bahasa yang sama, coba tebak sendiri yang mana, setidaknya mungkin dengan dialek yang sedikit berbeda. Dan secara umum, cobalah mempelajari masalah ini sendiri dan terlebih lagi secara lebih rinci, jika tidak, saya tidak dapat menjelaskan semua nuansa masa lalu di sini karena keterbatasan volume materi yang disajikan.
          1. +8
            12 November 2023 15:09
            Tapi sebenarnya saya tidak tahu sama sekali tentang kebangsaan apa pun di Rusia sebelum tahun 1917! Di Kekaisaran Rusia, tidak ada kebangsaan yang diakui dan menurut definisinya tidak ada.

            Mereka tidak Anda kenal karena alasan yang sama - ketidaktahuan Anda yang mendalam. Untuk yakin akan ketidaktahuan Anda, pergilah ke perpustakaan.







            Istilah seperti obskurantisme sangat cocok untuk menggambarkan kondisi Anda.
            1. -5
              12 November 2023 15:32
              Kutipan dari Frettaskyrandi
              .. ciri-ciri kondisi Anda sangat cocok dengan istilah obskurantisme.

              Terima kasih telah mengingatkan saya tentang istilah ini, saya juga pernah menggunakannya sekali. Sekarang saya menyalakan semua instrumen optik untuk mendeteksi istilah "kebangsaan atau setidaknya kata bangsa - sekali lagi saya gagal mendeteksi istilah asing ini (asal Latin) di semua dokumen yang Anda kirimkan juga! Cobalah untuk menemukan setidaknya beberapa kacamata dan menunjukkan adanya istilah "kebangsaan" setidaknya satu kali dan dalam dokumen apa pun sebelum tahun 1917, terima kasih sebelumnya.
              Tetapi tidak tepat untuk membandingkan istilah klan dan rakyat, karena penduduk Jerman saat ini dapat dengan pasti disebut orang Rusia sebagai suatu bangsa, tetapi pada saat yang sama mereka adalah orang Jerman dan Jerman dan bahkan orang Jerman dan bahkan kebangsaan apa pun yang Anda suka, untuk mereka. bahasa mulai tergantikan mulai tahun 1531 berkat masuknya denominasi agama Protestan yang awalnya diperkenalkan oleh Martin Luther, setelah itu mereka tiba-tiba berganti kewarganegaraan (konsep ini juga mencakup bahasa yang digunakan) namun jenis kelamin mereka tidak berubah sama sekali!
              Dalam hal ini, kami meminta Anda untuk tidak mengacaukan konsep-konsep seperti orang dan kebangsaan, jika tidak maka akan banyak kebingungan di sini
              1. +3
                12 November 2023 20:01
                Sekarang saya menyalakan semua instrumen optik untuk mendeteksi istilah “kebangsaan atau setidaknya kata bangsa - sekali lagi saya gagal mendeteksi istilah asing ini (asal Latin) di semua dokumen yang Anda serahkan juga!

                Buang semua peralatan Anda ke tempat sampah. Pergi ke perpustakaan.

                1. -5
                  12 November 2023 21:10
                  Kutipan dari Frettaskyrandi
                  Pergi ke perpustakaan.

                  Terima kasih atas sarannya dan untuk mencari istilah asing non-Rusia di perpustakaan. Saya ingatkan Anda bahwa Akademi Ilmu Pengetahuan Kekaisaran Rusia sebelum M. Lomonosov sama sekali tidak memiliki dokumen dalam bahasa Rusia. Untuk pertama kalinya, hanya Lomonosov yang secara eksperimental mencoba menulis dalam bahasa ibunya, tetapi pada masa itu hanya sedikit orang di akademi yang memiliki pengetahuan tentang bahasa Rusia. Jadi penetrasi istilah asing Latin ke dalam bahasa Rusia sangat mungkin terjadi, dan memang cukup banyak kasus seperti itu yang dapat ditemukan. Hal lainnya adalah dalam korespondensi resmi dan kantor. Dalam dokumen berbahasa Rusia, penggunaan banyak istilah asing dilarang keras pada masa pemerintahan Tsar. Misalnya, saat ini kita dapat mendengar dan membaca dalam teks-teks seolah-olah dalam bahasa Rusia banyak terminologi asing; penyakit ini ada dalam semua bahasa. Namun apa gunanya menggunakan istilah asing “bangsa” yang kurang dipahami pada saat itu, dalam bahasa Rusia yang jauh lebih maju terdapat istilah yang radikal dan dapat dimengerti oleh semua orang? ORANG-ORANG ! Jadi terima kasih atas pengecualiannya dan betapa benarnya mereka mengatakannya pengecualian hanya membuktikan aturannya.
                  1. 0
                    14 November 2023 08:51
                    Kata “rakyat” terlalu umum. Ini bisa berarti etnis dan kewarganegaraan atau kebangsaan, dan istilah “kebangsaan”, yang merupakan sinonim dari istilah “etnis”, memperjelas bahwa yang kita bicarakan adalah etnisitas seseorang. Dan bahwa dia bukan orang Rusia - ada banyak kata pinjaman dalam bahasa Rusia, dari "elektron" hingga "transportasi motor" atau "adzhika" - tetapi sebelumnya, pada zaman Peter, semua kata ini - ya, tidak ada. Ada elektron dan kebangsaan, tetapi tidak ada istilah dalam bahasa Rusia.
            2. +2
              15 November 2023 17:36
              A dengan huruf "U", halamannya dimana? Kami ingin melihatnya!! Mengapa penerbitan daftar “bangsa” berhenti di “T”?
          2. 0
            13 November 2023 21:48
            Dalam bahasa Slavia, kata “Kray” sama sekali tidak memiliki arti dalam bahasa Rusia.
          3. +1
            14 November 2023 08:40
            Tentang
            Di Kekaisaran Rusia, tidak ada kebangsaan yang diakui dan menurut definisinya tidak ada.
            - kamu salah besar. Tidak ada ISTILAH “kebangsaan”, tetapi kebangsaan itu sendiri, seperti yang kita pahami sekarang - bangsa lain, kelompok etnis - masih ada, dan pada zaman Republik Ingushetia mereka disebut - kebangsaan.
            Berikut tangkapan layar hasil sensus Kekaisaran Rusia tahun 1897:


            Dan jangan bercerita di sini bahwa semua orang yang terdaftar dalam Sensus adalah “pengakuan” - mereka akan tertawa.
            1. 0
              14 November 2023 09:24
              Kutipan: Alt22
              ...

              Terima kasih atas dukungan Anda sehubungan dengan tidak adanya konsep "kebangsaan" dalam bahasa Rusia; Saya hampir tidak dapat mengingatnya karena hanya sedikit orang yang memiliki kesempatan untuk membaca majalah pada tahun-tahun itu, dan bahkan di tahun-tahun tersebut. asli, seperti yang kebetulan saya lakukan. Namun menurut saya tidak ada gunanya menyamakan konsep “rakyat” dan “kebangsaan” karena istilah “rakyat” berasal dari istilah bahasa Rusia “klan”, yang berarti asal usul suatu bangsa, dan konsep “kebangsaan” juga mencakup penggunaan beberapa bahasa lain, tetapi bahasa ini dapat dengan mudah dan sederhana diubah dengan memasukkan ke dalam proses pendidikan wajib studi bahasa baru yang dibuat secara sintetis, seperti yang terjadi dengan bahasa Ukraina, Belarusia, dan bahkan lebih jauh lagi dengan bahasa Inggris dan Prancis. . Namun bagaimana mungkin satu suku warga Inggris bisa dipaksa untuk belajar bahasa Prancis di Inggris dan, di Inggris Raya, juga bahasa Inggris non-pribumi? Dan ternyata satu suku tiba-tiba, menurut definisinya, terbagi menjadi dua negara yang berbeda! Cobalah untuk mempelajari masalah ini lebih detail - rambut Anda akan berdiri tegak. Jadi saya percaya bahwa tidak ada cara untuk menyamakan konsep “rakyat” dan konsep “kebangsaan” asing.
              1. +1
                15 November 2023 16:22
                suku Briton terpaksa belajar bahasa Prancis di Britania dan di Britania Raya juga bukan bahasa Inggris asli mereka.

                Venya, kamu bodoh dalam segala hal. Pada saat bahasa Perancis dan Inggris muncul, tidak ada suku Inggris yang ada.
        2. +1
          12 November 2023 10:13
          Itu benar - dialek. Bahasa Jerman. Dan bukan bahasa Prusia atau Bavaria yang terpisah. Dan mereka semua menyebut diri mereka orang Jerman, meski ada banyak orang yang bercampur di sana.
          1. +15
            12 November 2023 10:35
            Pernahkah Anda mendengar dialek Saxon? “Orang Jerman” lainnya tidak memahaminya sama sekali! Dan penduduk berbagai wilayah Jerman menyebut diri mereka sendiri dengan nama wilayah ini - Saxon, Bavaria, Mecklenburger, dll. Seperti yang dikatakan Rasul Gamzatov: “di Dagestan saya orang Avar, di Rusia saya orang Dagestan, dan di luar negeri saya orang Rusia.”
            1. +4
              12 November 2023 13:08
              Itu dia! Mereka bisa menyebut diri mereka apa pun yang mereka inginkan di dalam diri mereka, tapi di luar mereka semua adalah orang Jerman. Ngomong-ngomong, mereka berasal dari kebangsaan yang berbeda, tetapi mereka menganggap diri mereka bangsa Jerman. Dan orang Rusia, Ukraina, dan Belarusia pada umumnya merupakan satu bangsa, namun ternyata ada kebangsaan tersendiri yaitu “Ukraina”.
              1. 0
                14 November 2023 08:55
                Rusia, Ukraina, dan Belarusia umumnya merupakan satu negara
                - bukan satu bangsa (google apa arti kata ini) dan bukan satu kebangsaan, melainkan TIGA KEBANGSAAN YANG BERBEDA.
                Adapun kemarahan Anda tentang keberadaan kewarganegaraan Ukraina - harap sampaikan keluhan Anda ke Kementerian Pendidikan Federasi Rusia, yang bahkan mengajarkan di sekolah bahwa Ukraina adalah suatu kewarganegaraan dan bahwa mereka ada:
                1. 0
                  14 November 2023 13:00
                  Kutipan: Alt22
                  Kutipan: Alt22
                  Rusia, Ukraina, dan Belarusia umumnya merupakan satu negara
                  - bukan satu bangsa (google apa arti kata ini) dan bukan satu kebangsaan, tapi TIGA KEBANGSAAN YANG BERBEDA.
                  Adapun kemarahan Anda tentang keberadaan kewarganegaraan Ukraina - harap sampaikan keluhan Anda ke Kementerian Pendidikan Federasi Rusia, yang bahkan mengajarkan di sekolah bahwa Ukraina adalah suatu kewarganegaraan dan bahwa mereka ada:

                  Sekali lagi, kebingungan total terkait dengan penggantian konsep “rakyat” dalam bahasa Rusia asli dengan akar kata yang murni berbahasa Rusia."ROD"kepada beberapa orang yang jelas-jelas berhaluan kiri dan baru-baru ini memperkenalkan konsep "kebangsaan" yang tidak berbahasa Rusia. Tidakkah Anda mengerti bahwa tidak senonoh memasukkan istilah asing ke dalam teks Anda, misalnya dengan akar kata asing "nat", berputar bahasa kita dari sintaksis alami menjadi bahasa asing untuk bahasa Rusia " analitis" padahal masih ada istilah sintaksis alami yang jauh lebih mudah dipahami definisinya dan berasal dari bahasa Rusia ORANG-ORANG.
                  Sedangkan untuk kementerian, saya tidak punya cukup kekuatan untuk mengusir para Russophobes yang menetap di sana, misalnya saya pribadi. Mungkin seseorang dan kapan akhirnya bisa melakukan ini.
        3. -3
          12 November 2023 10:29
          Penilaian kategoris yang diusulkan tidak didukung oleh logika yang tepat.
          Selain pemikiran kritis, penulis, tidak seperti Anda, juga memiliki pemikiran konstruktif. Di mana Anda menemukan “pengakuan diri atas inferioritas” di antara orang-orang Rusia? KN Leontyev tentang akar petani kita: “secara nasional, dalam arti tipe umum... mereka hampir selalu sempurna.” Tipe yang paling kaya secara evolusioner dalam “masyarakat” dan inferioritas..?
          “Dia mengakui keberadaan orang Ukraina…” - mereka juga mengakui keberadaan orang Siberia, yang masih “oh” - bertobat, “apa” - bertobat - yang tidak memiliki klaim atas status kenegaraan, lalu kenapa?
          “AS adalah kesatuan negara-negara bagian.” -?
          Orang Slavia telah menggerogoti selama berabad-abad, di Eropa mereka mudah dicerna, dan untuk beberapa alasan mereka belum terlalu agresif terhadap inti orang Slavia yang masih hidup.
          Apa inti dari kehebatan akar kata “tepi” dalam kata “Ukraina”? Dalam “esensi” ini tidak ada tanda-tanda “kesadaran diri sendiri”.
          Kata “Ukraina” dan “marginal” memiliki akar kata yang sama (“margo” (Latin) – tepi). Marginalisasi masyarakat pinggiran adalah tanda keberhasilan asimilasi kami oleh orang Eropa, ini adalah diagnosis yang akurat. Sayangnya, marginalisasi telah menyebar ke seluruh Rusia (kapitalisme, toleransi, hedonisme, dekadensi,..).
        4. +3
          12 November 2023 14:56
          kutipan: ivan2022
          Jadi, pada tahun 1654, Rusia membuat perjanjian aliansi hanya dengan satu Bogdan Khmelnitsky? Bukankah ada orang di belakangnya yang memiliki identitasnya sendiri?

          Memang ada orang-orang, tapi mereka adalah perwakilan kaum bangsawan, bukan petani biasa, yang akan mengizinkan mereka untuk memilih. Anda tahu, saya menemukan artikel seperti ini di sini: “Pereyaslav Rada: mengapa persatuan kerajaan Moskow dan Zaporozhye Sich bermanfaat bagi kedua belah pihak.”
          Ada baris ini:
          "Pada paruh pertama abad ke-XNUMX, situasi yang sangat sulit berkembang di tanah Ukraina. Wilayah ini adalah bagian dari Rusia, Hongaria, Kekaisaran Ottoman, dan Polandia"
          Saya punya pertanyaan: Bagaimana wilayah yang merupakan bagian dari negara lain bisa menjadi wilayah Ukraina? Jika tidak, dalam kenyataan saat ini, Anda juga dapat menulis
        5. +3
          13 November 2023 01:19
          "Dia sangat mirip dengan pendeta berhala yang, setelah merokok dengan henbane dan obat bius dan berputar cepat dengan satu kaki, memutar kepalanya, memberikan jawaban yang meragukan, gelap, tidak dapat dipahami, dan benar-benar liar." - Mikhailo Lomonosov tentang "kesengsaraan para sejarawan". Nah, mereka yang di sini di komentar mencoba untuk "memamerkan" pengetahuan mereka tentang sejarah. Tidak ada orang Ukraina di belakang Khmelnitsky. Dan tidak ada negara. Dan tidak perlu untuk memutarbalikkan dan memanipulasi kata-kata - “orang yang memiliki kesadaran dirinya sendiri." Kesadaran diri akan apa? Apakah Anda setidaknya kadang-kadang berpikir sebelum mengungkapkan pikiran Anda. Atau lebih baik lagi, bacalah dokumen sejarah dengan tangan Anda sendiri.
          Ukraina: mitos atau kenyataan?
          https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/3249-ukraina-mif-ili-realnost-chast-1
        6. +6
          13 November 2023 08:38
          kutipan: ivan2022
          Jadi, pada tahun 1654, Rusia membuat perjanjian aliansi hanya dengan satu Bogdan Khmelnitsky? Bukankah ada orang di belakangnya yang memiliki identitasnya sendiri?
          [Ada banyak kebangsaan di Rusia, bahkan mereka yang namanya tidak Anda ketahui sama sekali.

          Ini semua tentang hal-hal ekstrem yang tidak normal yang menjadi kecenderungan penulis.

          Misalnya, Jerman juga merupakan sebuah federasi, tetapi mereka menghormati dialek berbagai negara dan mengingat bahwa Jerman adalah penyatuan negara-negara yang dulunya berbeda. Tidak lupa ada kekuatan dalam persatuan.
          AS adalah kesatuan negara-negara bagian.
          Dan hanya di sini mereka bergegas seperti orang idiot di rumah sakit jiwa dari “Kami akan memisahkan orang-orang Ukraina agar tidak memberi mereka makan,” hingga tidak mengakui keberadaan jutaan orang.


          “Terima Hetman Bohdan Khmelnitsky dan seluruh Tentara Zaporozhye dengan kota dan tanah.”

          Faktanya, saat itu belum ada orang Ukraina atau Ukraina, tetapi yang ada adalah Zaporozhye Cossack dan Tentara Zaporozhye, yang membenci Kyiv dan Polandia dengan kebencian yang sangat besar. Mereka tidak akan pernah menyebut diri mereka orang Ukraina.
        7. +2
          13 November 2023 21:59
          Bohdan Khmelnytsky adalah seorang Rusyn. Oles Buzina membicarakan hal ini.
      2. +4
        12 November 2023 13:16
        Dan bagaimana dengan "orang Ukraina" di abad ke-XNUMX - apakah ini suatu kebangsaan atau semacamnya... Dan kedua: bahkan dalam buku Vladimir Dahl versi hari ini, dia menjelaskan arti kata "Ukraina" dan "Ukraina" sama sekali tidak seperti negara tertentu, tetapi hanya sebagai wilayah tepi negara Rusia dan spesialisasi orang-orang tertentu yang mempertahankan tepian tersebut, bagaimanapun juga, adalah negara Rusia. Anda benar-benar menjelaskan apa yang Anda pahami dengan konsep "Ukraina" yang sudah ada di kepala Anda sebagai orang yang hidup di abad ke-XNUMX, saya akan sangat tertarik untuk memahami hal ini.

        Itu dia!
        Baru-baru ini ada artikel tentang pedagang Stroganov yang harta bendanya berada di sebelah timur negara bagian Moskow. Jadi Tsar Ivan yang Mengerikan memberi mereka piagam bahwa mereka dapat membentuk kota-kota dan desa-desa baru di TIMUR Pegunungan Ural dan menamakannya UKRAINA!
        Artinya, Ukraina kemudian disebut sebagai pinggiran Rusia.
      3. +2
        12 November 2023 15:52
        bahkan dalam buku Vladimir Dahl versi masa kini, jelasnya

        Vladimir Ivanovich Dal meninggal dua abad lalu, pada abad ke-19, pada tahun 1872, dan tidak dapat menulis “versi masa kini” apa pun dari bukunya.
        Dahl menyusun kamus bahasa Rusia Hebat yang diucapkan,

        pada saat itu, bahasa tersebut secara aktif digantikan oleh masyarakat umum dengan bahasa sastra yang diciptakan oleh Lomonosov dan dikembangkan oleh Pushkin serta penulis dan ilmuwan lain, yang sekarang kita gunakan. Lomonosov sendiri dan para pengikutnya menyebut bahasa sastra yang ia ciptakan berdasarkan bahasa Slavonik Gereja Lama sebagai “Rusia”.

        1. -5
          13 November 2023 16:54
          Kenapa kamu tidak memberitahuku alasannya? Mengapa “Rusia” dan bukan “Rusia Hebat”?
          Ada bahasa Jerman, bahasanya Jerman. ada orang Inggris, bahasanya Inggris, orang Prancis ada orang Prancis... dst.
          Dan hanya di Rusia yang bahasa Rusia, bahasanya Rusia. Tapi ini ternyata tidak masuk akal, bahkan dari sudut pandang tata bahasa. Jika bahasanya Rusia (dan harus ditulis dengan satu “S”, tetapi “tata bahasanya” seperti ini), lalu apa sebutan bagi penutur asli bahasa tersebut? Rusia - dan tidak ada yang lain. Selama ratusan tahun, semuanya telah tergantikan: sejarah, bahasa, budaya. Mungkin cukup berhenti berfokus pada kepalsuan “Barat dan Barat”?
      4. +1
        13 November 2023 18:04
        Bukan orang Rusia yang hidup, tapi beberapa “orang Siberia”

        Dengan kebijakan terhadap daerah pinggiran, hal ini akan segera terwujud.
    2. +2
      12 November 2023 14:28
      kutipan: ivan2022
      Keberadaan orang Ukraina diakui oleh A.S. Pushkin,

      Lebih tinggi lagi, Herodotus sendiri mengakui keberadaan orang Ukraina. tertawa
      Namun bisakah Anda tetap memberikan kutipan dari Pushkin yang berbicara tentang orang Ukraina?
      1. +4
        12 November 2023 17:25
        Pembaca kami, tentu saja, mengingat kesan yang mereka peroleh dengan kemunculan “Evenings on the Farm”: semua orang senang dengan deskripsi yang hidup ini nyanyian dan tarian suku, gambar-gambar segar dari alam Little Russia, keriangan, berpikiran sederhana dan sekaligus licik.

        Ulasan oleh Pushkin.
        1. +4
          12 November 2023 19:16
          Kutipan: Pelaut senior
          Pembaca kami, tentu saja, mengingat kesan yang mereka peroleh dengan kemunculan “Evenings on the Farm”: semua orang senang dengan deskripsi yang hidup ini nyanyian dan tarian suku, gambar-gambar segar dari alam Little Russia, keriangan, berpikiran sederhana dan sekaligus licik.

          Ulasan oleh Pushkin.

          Dan dimana kata Ukraina atau Ukraina?
          1. -1
            12 November 2023 21:53
            Nah, bagaimana...
            Tapi hetman tua itu tetap tinggal
            Subjek Peter yang patuh.
            Menjaga tingkat keparahan yang biasa,
            Dia dengan tenang mengenal Ukraina,
            Molve tampaknya tidak keberatan
            Dan dengan acuh tak acuh berpesta.

            Ukraina diam-diam khawatir.
            Untuk waktu yang lama, percikan berkobar dalam dirinya.
            Teman masa lalu berdarah
            Harapan rakyat untuk perang...

            Dan tentu saja...
            Malam Ukraina yang tenang.
            Langitnya transparan. Bintang-bintang bersinar.
            Mengatasi tidurmu
            Tidak menginginkan udara. Sedikit gemetar
            Daun poplar perak....

            Omong-omong, Pushkin membedakan antara Ukraina dan Rusia
            Di mana-mana dia menjadi terkenal
            Gadis itu sederhana dan masuk akal.
            Tapi pelamar yang patut ditiru
            Mengirimnya Ukraina dan Rusia:
            Tapi dari mahkota, seperti dari belenggu,
            Menjalankan Maria pemalu.

            Namun saya tidak tahu apa maksud dari perselisihan tentang kekhasan terminologi bahasa sastra Rusia yang muncul saat itu, dua ratus tahun yang lalu, yang kemudian mulai disebut bahasa Rusia...
      2. 0
        14 November 2023 09:00
        “Maafkan saya, orang bijak Ukraina, gubernur Phoebus dan Priapus! Topi jeramimu lebih tenang dibandingkan mahkota lainnya; Roma Anda adalah sebuah desa; kamu adalah ayahku, berkati aku penyanyi!
        Secara umum, pada masa Pushkin, orang Ukraina disebut Orang Rusia Kecil, tetapi sudah pada tahun 1905 mereka semakin sering disebut orang Ukraina - karya para etnografer dengan istilah ini diterbitkan.
    3. +2
      16 November 2023 20:41
      kutipan: ivan2022
      Keberadaan orang Ukraina diakui oleh A.S. Pushkin,

      Apakah dia mengenali mereka, orang Ukraina, sebagai warga negara yang terpisah dari orang Rusia, atau sebagai penduduk pinggiran? Anda akan mengetahuinya.
  3. +8
    12 November 2023 04:39
    Rusia Hebat, yang bangga dengan sejarah seribu tahunnya, tidak mengetahui sejarahnya, dan melalui upaya orang asing, inilah yang terjadi.Mungkin di ruang bawah tanah Vatikan, ada apa dengan sejarah Rus yang sebenarnya? ?
  4. +13
    12 November 2023 05:22
    . selama pembuatan monumen penting “Milenium Rus'” di Novgorod pada tahun 1862 sosok Tsar Rusia terhebat tidak muncul di sana! Dan ada sosok Karamzin yang memfitnah penguasa agung!

    Ivan yang Mengerikan benar-benar Tsar yang terhebat. Memang, di bawahnya, ukuran Rusia berlipat ganda, dan populasinya tumbuh sebesar 30%.

    Dan siapa Karamzin? Sejarawan yang memfitnah raja terhebat!
    1. +2
      12 November 2023 05:38
      Kutipan: Stas157
      Dan siapa Karamzin? Sejarawan..

      Saya curiga, pertama-tama, dia hanyalah seorang penipu yang memfitnah Rusia - Rus' atas instruksi dan salinan loge Masonik Prancis di mana dia tiba-tiba menjadi anggotanya karena posisinya yang menyedihkan di Prancis, tempat dia pernah pergi setelahnya. menjual warisan ayahnya sendiri Karamurza.
    2. Dek
      +2
      12 November 2023 05:51
      Karamzin, seorang bangsawan Rusia, letnan Resimen Penjaga Kehidupan Preobrazhensky, secara resmi ditunjuk berdasarkan dekrit Kaisar Alexander I sebagai ahli sejarah untuk komposisi sejarah Rusia. Desembris Bestuzhev-Ryumin: “Perasaan moral yang tinggi masih menjadikan buku ini paling nyaman untuk menumbuhkan cinta terhadap Rusia dan kebaikan.” A.S. Pushkin menulis: “Semua orang, bahkan wanita sekuler, bergegas membaca sejarah tanah air mereka, yang sampai sekarang tidak mereka ketahui. Dia adalah penemuan baru bagi mereka. Rusia kuno sepertinya ditemukan oleh Karamzin, seperti Amerika oleh Columbus. Mereka tidak membicarakan hal lain untuk sementara waktu.” Alexander 1, Bestuzhev, Pushkin.
      Tapi siapakah mereka menurut patriot setempat? Dan Pondok Masonik Simbirsk dari "Mahkota Emas" bersama Turgenev dan Goncharov juga merupakan sampah dibandingkan dengan pondok asli mereka "Rusia Bersatu"
      1. +3
        12 November 2023 07:29
        Kutipan dari Dek
        Pushkin menulis: “Semua orang, bahkan wanita sekuler, bergegas membaca...

        Dan apa? Apakah Pushkin memuji Karamzin? TIDAK.

        Sudahkah Anda membaca artikelnya? Jika Anda membacanya, Anda seharusnya juga membaca penilaian Pushkin yang sama sekali tidak menarik terhadap karya Karamzin:

        Dalam keanggunan "Sejarah", kesederhanaannya
        Mereka membuktikan kepada kita tanpa bias apapun
        Kebutuhan akan otokrasi
        Dan pesona cambuk.
        1. Dek
          +2
          12 November 2023 08:33
          Dalam keanggunan "Sejarah", kesederhanaannya
          Mereka membuktikan kepada kita tanpa bias apapun
          Kebutuhan akan otokrasi
          Dan pesona cambuk.


          Jadi, apa yang tidak Anda sukai sangat relevan di zaman sekarang ini. Ada banyak penggemar Ivan IV dan Stalin di sini. Pemikir bebas Pushkin (kolom kelima dan agen asing) tidak dapat menulis sebaliknya, frasa-frasanya tidak bertentangan satu sama lain... Faktanya adalah Karamzin akan dibaca selama beberapa generasi dan penulis artikel oportunistik akan dilupakan pada hari itu setelah pendanaan berhenti.
          1. +1
            12 November 2023 10:33
            Kutipan dari Dek
            Jadi, apa yang tidak Anda sukai sangat relevan di zaman sekarang ini.

            Saya tidak suka “Indahnya cambuk dan perlunya otokrasi” meskipun itu relevan.

            Kutipan dari Dek
            penulis artikel oportunistik akan dilupakan keesokan harinya setelah pendanaan berakhir.

            Ayo! Dan menurut Anda siapa yang membiayai jaket berlapis (dalam arti yang baik) Samsonov??

            Dan saya yakin penulis tidak berpura-pura mencatat sejarah dengan menulis artikel ini. Tujuannya berbeda - menghilangkan prasangka mitos. Menurut saya itu berhasil.
            1. 0
              13 November 2023 18:18
              Dan menurut Anda siapa yang membiayai jaket berlapis (dalam arti yang baik) Samsonov??

              Pembaca VO mendanainya. Tentu saja secara tidak langsung melalui pengiklan – tetapi mereka membiayainya. Dan semakin provokatif dan bodoh artikel tersebut, semakin membodohi orang, semakin banyak uang yang didapat penulisnya. Nah, tenaga untuk menjilat juga tidak mubazir, kini jingoisme sedang populer. Mungkin semacam “patriotisme semu” datang dari pihak berwenang.
              Dan saya yakin penulis tidak berpura-pura mencatat sejarah dengan menulis artikel ini. Tujuannya berbeda - menghilangkan prasangka mitos. Menurut saya itu berhasil.

              Ternyata hal itu mempermainkan kompleksitas pembaca yang berpendidikan rendah dan sekali lagi mengangkat mitos yang sudah lama membusuk. “Oh, kami miskin, malang, kami tidak tahu sejarah kami, kami miskin, malang, sejarawan Jerman dengan Vatikan dan Karamzin yang jahat membodohi kami, kami sebenarnya menggali Laut Hitam dan melahirkan bangsa Sumeria ( oh ya, bukan kita, tapi orang Ukraina, tapi pesannya sama). Ya, begitulah. Jika kita adalah negara yang besar, haruskah kita malu dengan sejarah besar kita? Kita tidak bisa membaca buku-buku serius tentang sejarah dan arkeologi, kerja dengan sumber, kami bosan, tapi mempercayai penjahat dan penipu dari sejarah adalah hal yang tepat. Karamzin adalah sebuah monumen tersendiri; berperang melawan monumen adalah tugas tentara balistik.
        2. +1
          12 November 2023 22:46
          “Sejarah Negara Rusia bukan hanya karya seorang penulis hebat, tetapi juga prestasi orang jujur”

          Pushkin A.S. Tentang pendidikan publik // Kumpulan Karya. Dalam 10 volume. - M.: Fiksi, 1976. - T. 7. Sejarah Pugachev. Artikel dan materi sejarah. Memoar dan buku harian. Catatan Yu.G.Oksman dan T.G.Tsyavlovskaya. - Hal.311. - 500 eksemplar.
          Alexander Pushkin
          BORIS GODUNOV

          KENANGAN BERHARGA NIKOLAI MIKHAILOVICH KARAMZIN BAGI RAKYAT RUSIA
          mendedikasikan karya ini, terinspirasi oleh kejeniusannya, dengan rasa hormat dan terima kasih
          Alexander Pushkin

          https://ilibrary.ru/text/465/p.1/index.html
      2. +11
        12 November 2023 07:57
        Di negara kita, saya ingat separuh negara kencing dengan air mendidih dari Rezun-Suvorov, bahkan sekarang ada yang tidak bisa berdoa kepadanya
      3. +1
        13 November 2023 09:11
        Sebenarnya dia adalah seorang Tatar yang menganut agama Kristen.
    3. +2
      12 November 2023 08:34
      Khususnya di Grozny, operasi khusus Livonia berhasil, dan konsekuensinya bagi Moskow akan lebih buruk dari sebelumnya.
  5. +14
    12 November 2023 05:41
    Jika kita berbicara tentang Ivan yang Mengerikan, maka ia harus dilihat dari sudut pandang negara, tetapi tidak boleh disamakan dengan dunia batinnya. Ivan yang Mengerikan adalah orang pada masanya. Masa yang kejam dan tanpa ampun. Masa ketika teknologi instrumen penyiksaan berada di depan teknologi lainnya. Dan kepribadian ini tidak dapat dianggap di luar waktu. Kontribusi yang besar bagi kenegaraan negara kita. Dan kualitas pribadi ditentukan oleh waktu itu sendiri.
    1. +1
      13 November 2023 18:30
      Jika kita berbicara tentang Ivan yang Mengerikan, maka

      Jika kita berbicara tentang Ivan yang Mengerikan, maka kita perlu memahami bahwa Masalah adalah akibat alami dari aktivitasnya.
  6. -5
    12 November 2023 05:51
    Dua ratus tahun kemudian, sangatlah mudah untuk melontarkan tuduhan terhadap seorang penulis dan patriot Rusia, seperti halnya Karamzin. Tetapi manuskripnya, tidak seperti milik Anda, tidak terbakar, dan Anda akan terlupakan.
    1. Dek
      +9
      12 November 2023 06:05
      Milikmu tidak akan terbakar, dan kamu akan terlupakan.


      Penulisan ulang sejarah sedang berjalan lancar. Bisnis majalah Ogonyok berkembang pesat.
      1. +5
        12 November 2023 15:01
        Kutipan dari Dek
        Penulisan ulang sejarah sedang berjalan lancar

        Ngomong-ngomong, berapa kali buku pelajaran di Rusia modern ditulis ulang? Terakhir kali halaman tentang orang-orang yang tertindas ditulis ulang beberapa hari yang lalu. Kadyrov tidak menyukainya.
        Meski demikian, bacalah buku “Awan Emas Menghabiskan Malam” jika belum dilarang
    2. +5
      12 November 2023 06:13
      Kutipan: Yehezkiel 25-17
      Sangat mudah, dua ratus tahun kemudian, untuk melemparkan lumpur ke arah penulis dan patriot Rusia, yang tentunya adalah Karamzin...

      Dan memang, karena alasan tertentu, manuskripnya tidak terbakar, tidak seperti manuskrip banyak penulis lain yang jauh lebih jujur. Rupanya, bekerja untuk kepentingan sempit mereka yang berkuasa tidak hanya selalu didorong secara finansial, tetapi pemikiran dan informasi lainnya ditekan secara brutal dan, tentu saja, dalam hal ini, dihancurkan secara fisik dengan metode pembakaran manuskrip yang tidak diinginkan, dan di sana-sini. Tidak perlu jauh-jauh memberi contoh, padahal hanya ada satu contoh dari seorang akademisi yang benar-benar berprestasi, berbeda dengan anggota akademi lainnya yang jumlahnya sangat banyak, yaitu Mikhailo Lomonosov. Dan masih banyak lagi penulis kurang terkenal yang manuskripnya dihancurkan tanpa ampun! Jadi “Inkuisisi” di Rus berhasil tidak kurang dari di bagian lain dunia, tidak kurang dan kadang-kadang lebih banyak, karena masa lalu Rus jauh lebih kuno daripada yang diinginkan banyak orang. Kita hanya bisa berharap bahwa secara bertahap kebenaran akan terungkap dan kita akan belajar banyak hal yang masih belum diketahui masyarakat umum.
      1. Dek
        +4
        12 November 2023 06:31
        Apa sebenarnya kontradiksi antara Lomonosov dan Karamzin?
        1. +1
          12 November 2023 07:27
          Kutipan dari Dek
          Apa sebenarnya kontradiksi antara Lomonosov dan Karamzin?

          Nah, apa yang kamu tulis di sini??? Nah, apa perbedaan antara Lomonosov dan Karamzin jika Karamzin segera diterbitkan secara lengkap, namun naskah Lomonosov sendiri yang asli dan asli masih belum diketahui! Segera setelah kematian Lomonosov, seluruh warisannya ditangkap dan dibawa pergi, awalnya ke arah yang tidak diketahui, dan hanya setelah waktu yang cukup lama muncul dalam penafsiran para akademisi (Schlöser, Bayer, dll.) yang diizinkan mempelajari manuskripnya di sebuah bentuk yang sangat terdistorsi. Jadi sebenarnya tidak ada lagi yang tersisa bagi kita dari peninggalan masa lalu Rus' dari Ak. Lomonosov hampir tidak mengerti! Jadi selanjutnya, pada prinsipnya, tidak boleh ada kontradiksi antara Karamzin dan apa yang diturunkan kepada kita dari warisan Lomonosov. Anda dapat membandingkan manuskrip dan bukan proses panjang dari manuskrip yang sama. Jadi di sini saya percaya bahwa mencari beberapa kontradiksi di antara keduanya tidak ada gunanya menurut definisinya.
          1. Dek
            0
            12 November 2023 08:39
            Saya belum membaca Lomonosov atau Karamzin, tapi saya mengutuknya. Akrab.
            1. -2
              12 November 2023 09:25
              Kutipan dari Dek
              Saya belum membaca Lomonosov atau Karamzin, tapi saya mengutuknya. Akrab.

              Saya harus membaca tentang Karamzin, tetapi bagaimana Anda bisa membaca draf akademisi terbaik Mikhailo Lomonosov? Sejauh yang saya tahu, tidak ada seorang pun yang hidup saat ini yang pernah berhasil dalam hal ini... Bagikan rahasia pengetahuan luar biasa Anda di bidang ini, saya pikir ini akan sangat, sangat menarik bagi banyak sejarawan profesional. Dan fakta bahwa mereka sekarang membaca dengan nama panggilan Lomonosov, kepenulisan adalah milik orang yang sama sekali berbeda, tetapi bukan milik Lomonosov sendiri, yang warisannya sangat terdistorsi dan nasib warisan penulis serupa lainnya bahkan jauh lebih menyedihkan....
              1. +13
                12 November 2023 09:53
                Dan fakta bahwa mereka sekarang membaca dengan nama panggilan Lomonosov, kepenulisan adalah milik orang yang sama sekali berbeda, tetapi bukan milik Lomonosov sendiri, yang warisannya sangat terdistorsi dan nasib warisan penulis serupa lainnya bahkan jauh lebih menyedihkan....

                Tuan yang terhormat, Anda berbicara omong kosong, dirancang untuk orang bodoh yang sama seperti Anda.
                Celotehan Anda dapat dibantah dengan sangat sederhana - untuk melakukannya, cukup kunjungi Perpustakaan Ilmiah Universitas Negeri Moskow, yang menyimpan seumur hidup (diterbitkan selama masa hidup Lomonosov berdasarkan manuskripnya) buku-buku, termasuk buku teks sejarah Rusia pertama di Rusia, “A Brief Russian Chronicler with Genealogy,” yang ditulis Lomonosov untuk pewaris takhta, calon kaisar, Pavel Petrovich.





                Dan ini untuk kamu pelajari. 128 halaman. Agar omong kosong itu tidak dicambuk.
                1. +5
                  12 November 2023 10:06
                  Kutipan dari Frettaskyrandi
                  Tuan yang terhormat, Anda berbicara omong kosong, dirancang untuk orang bodoh yang sama seperti Anda.
                  Celotehan Anda dapat dibantah dengan sangat sederhana - untuk melakukannya, cukup kunjungi Perpustakaan Ilmiah Universitas Negeri Moskow, yang menyimpan buku-buku seumur hidup (diterbitkan semasa hidup Lomonosov berdasarkan manuskripnya), termasuk buku teks sejarah Rusia pertama di Rusia, “A Brief Penulis Kronik Rusia dengan Silsilah” ", yang ditulis Lomonosov untuk pewaris takhta, kaisar masa depan, Pavel Petrovich.

                  Ini adalah barang antik palsu yang menjijikkan. Pada masa Lomonosov belum ada percetakan. Semua orang tahu bahwa Lomonosov menemukan tabel periodik, dan Mendeleev sendiri mencuri penemuannya darinya.
                  1. +6
                    12 November 2023 17:51
                    Kutipan dari Kaiten
                    Ini adalah barang antik palsu yang menjijikkan. Pada masa Lomonosov belum ada percetakan.

                    Benarkah?
                    https://www.ozon.ru/product/polnoe-sobranie-sochineniy-mihaila-vasilevicha-lomonosova-izdanie-1803-goda-chast-pervaya-148918952/#section-description--offset-140--offset-80
                    Buku ini merupakan cetakan ulang dari edisi aslinya (penerbitan "Depending on the Imperial Academy of Sciences", 1803), dibuat berdasarkan salinan elektronik resolusi tinggi, yang dibersihkan dan diproses dengan tangan, menjaga struktur dan ejaannya. dari edisi aslinya. Buku-buku langka, terlupakan dan kurang dikenal yang diterbitkan sejak zaman Peter Agung hingga saat ini kembali tersedia dalam bentuk buku cetak.

                    Koleksi lengkap karya Mikhail Vasilyevich Lomonosov, dengan pengenalan kehidupan penulis dan dengan tambahan banyak karyanya yang belum diterbitkan di mana pun. Diterbitkan oleh Imperial Academy of Sciences pada tahun 1803.
                    1. -3
                      12 November 2023 19:19
                      Kutipan dari Kartograf
                      Buku ini merupakan cetakan ulang dari edisi aslinya (penerbitan "Depending on the Imperial Academy of Sciences", 1803 tahun

                      Saya mengingatkan Anda bahwa ak. M. Lomonosov meninggal pada tanggal 4 April [15] 1765tahun. Dan di sini Anda juga mengonfirmasi bahwa tidak ada publikasi seumur hidup yang didedikasikan untuk sejarah Rus kuno dari M. Lomonosov yang sampai kepada kami, yang sangat kami sesalkan, terima kasih kepada permaisuri dan terutama tulang punggung asing di Akademi Ilmu Pengetahuan itu sendiri. Terima kasih atas klarifikasi tepat waktu.
                      1. +9
                        12 November 2023 20:12
                        Saya mengingatkan Anda bahwa ak. M. Lomonosov meninggal pada tanggal 4 April [15] 1765. Dan di sini Anda juga mengonfirmasi bahwa tidak ada publikasi seumur hidup yang didedikasikan untuk sejarah Rus kuno dari M. Lomonosov yang sampai kepada kami, yang sangat kami sesalkan, terima kasih kepada permaisuri dan terutama tulang punggung asing di Akademi Ilmu Pengetahuan itu sendiri. Terima kasih atas klarifikasi tepat waktu.

                        Anda, sobat, tidak dapat memahami dalam tiga kata, tetapi mengarah pada isu-isu global. 1803 adalah buku yang disarankan oleh seseorang Kartograf untuk Anda lihat di link yang dia berikan.
                        Dan dalam komentar saya - edisi asli tahun 1760, seumur hidup. Disimpan di RSL.
                  2. +3
                    13 November 2023 08:36
                    Kutipan dari Kaiten
                    Kutipan dari Frettaskyrandi
                    Tuan yang terhormat, Anda berbicara omong kosong, dirancang untuk orang bodoh yang sama seperti Anda.
                    Celotehan Anda dapat dibantah dengan sangat sederhana - untuk melakukannya, cukup kunjungi Perpustakaan Ilmiah Universitas Negeri Moskow, yang menyimpan buku-buku seumur hidup (diterbitkan semasa hidup Lomonosov berdasarkan manuskripnya), termasuk buku teks sejarah Rusia pertama di Rusia, “A Brief Penulis Kronik Rusia dengan Silsilah” ", yang ditulis Lomonosov untuk pewaris takhta, kaisar masa depan, Pavel Petrovich.

                    Ini adalah barang antik palsu yang menjijikkan. Pada masa Lomonosov belum ada percetakan. Semua orang tahu bahwa Lomonosov menemukan tabel periodik, dan Mendeleev sendiri mencuri penemuannya darinya.

                    Pencetakan buku sudah ada di bawah pemerintahan Peter yang Agung, dan buku cetakan pertama Lomonosov adalah Grammar, 1. Berikutnya adalah terjemahan dari buku teks fisika Jerman. Dll. Buku-buku ini ada di perpustakaan
                  3. +4
                    13 November 2023 09:17
                    Pencetakan jenis timah muncul di Rusia pada masa pemerintahan Peter Agung, dan jenisnya dipesan dari Belanda.
                2. +6
                  12 November 2023 16:26
                  Pada awal 80-an abad terakhir, PSS M.V. Lomonosov diterbitkan, didistribusikan melalui Akademkniga, menerbitkan katalog, adalah toko buku di kota kabupaten kami Edisi yang bagus dengan catatan untuk semua karya
              2. Dek
                +4
                12 November 2023 12:33
                Oleh karena itu, pelajarilah karya-karya para raksasa dan raksasa yang menentang “garis partai umum” dan menciptakan sejarah Rusia yang sebenarnya: Lomonosov

                A.Samsonov

                Bagaimana Anda bisa membaca draf Akademisi terbaik Mikhailo Lomonosov? Sejauh yang saya tahu, tidak ada orang yang hidup saat ini yang pernah berhasil melakukan hal ini.

                seseorang venaya (Vyacheslav)

                Anda akan menyelesaikan masalah dengan penulis catatan ini Ngomong-ngomong, saya tidak mengklaim bahwa saya telah membaca Lomonosov. )) Entah bagaimana Anda tahu pendapatnya
          2. Komentar telah dihapus.
          3. 0
            13 November 2023 18:45
            Segera setelah kematian Lomonosov, seluruh warisannya ditangkap dan awalnya dibawa ke arah yang tidak diketahui.

            Sebenarnya mereka menulis itu secara diketahui. Dan sepertinya ilmu sejarah tidak ada hubungannya dengan hal ini. Lomonosov adalah anak didik Orlov, dan arsipnya dibawa ke Orlov, tepatnya dengan tujuan untuk memastikan tidak ada barang berharga yang hilang. Dan pada saat yang sama, agar tidak ada hal yang mendiskreditkan keluarga kerajaan jatuh ke tangan yang salah.
    3. +11
      12 November 2023 07:44
      Kutipan: Yehezkiel 25-17
      Dua ratus tahun kemudian, sangatlah mudah untuk melontarkan tuduhan terhadap seorang penulis dan patriot Rusia, seperti halnya Karamzin.

      Soloviev dan Kiselyov juga merupakan patriot paling bersemangat saat ini. Anda mungkin memiliki sikap berbeda terhadap Karamzin. Namun faktanya dia diperlakukan dengan baik oleh penguasa, karena:
      Karamzin menulis sejarah Rusia untuk kepentingan Wangsa Romanov, yang terkait erat dengan dunia Jerman dan Eropa Barat secara keseluruhan.
      tanpa keraguan.
      1. Dek
        +2
        12 November 2023 08:48
        Selama 300 tahun sejarah Rusia terhubung dengan Romanov, mereka menentukan sejarah, terkait erat dengan dunia Jerman dan Eropa Barat secara keseluruhan? Tsar Rusia adalah agen asing! Eco membungkus slogan Russophobia.
        1. +4
          12 November 2023 10:43
          Kutipan dari Dek
          Tsar Rusia adalah agen asing! Eco membungkus slogan Russophobia.

          Siapa yang menulis tentang agen? Itu tentang sudut pandang terhadap berbagai hal dan sejarah. Itu saja. Jelas sekali bahwa di antara keluarga Romanov, yang juga berasal dari Jerman, pandangan Jerman mendominasi.
          1. Dek
            +1
            12 November 2023 12:53
            Jelas sekali bahwa di antara keluarga Romanov, yang juga berasal dari Jerman, pandangan Jerman mendominasi.


            Hal ini jelas hanya bagi Anda, dan bagi beberapa penganut teori Konspirasi Barat yang bermodel baru. Kaisar dan tsar Rusia cukup berhasil membela kepentingan Rusia. Dan upaya untuk memfitnah dan memfitnah mereka adalah propaganda anti-Rusia.
            1. 0
              12 November 2023 17:19
              Kutipan dari Dek
              Kaisar dan tsar Rusia cukup berhasil membela kepentingan Rusia. Dan upaya untuk memfitnah dan memfitnah mereka adalah propaganda anti-Rusia.
              Berapa banyak orang layak yang dapat Anda identifikasi di antara para penguasa Rusia?
              Kebanyakan biasa-biasa saja, jika tidak lebih buruk. Dan keberhasilan kebijakan luar negeri jarang dikaitkan secara pribadi dengan bakat mereka.
              Kecuali mungkin Peter I dan mungkin Catherine II, dan bahkan mereka adalah kepribadian yang ambigu...
              1. +1
                12 November 2023 17:55
                Kutipan: Yeti Suvorov
                Berapa banyak orang layak yang dapat Anda identifikasi di antara para penguasa Rusia?

                Ya, ada banyak orang yang berharga, cukup membaca tentang mereka. Fakta bahwa mereka tidak ketinggalan negara membuat mereka layak.
            2. -2
              13 November 2023 09:21
              Mereka membela kepentingan mereka. Lihatlah nama-nama yang memimpin masyarakat di Rusia. Yang paling penting adalah bisnis. Selangkah demi selangkah mereka menjajah wilayah Eurasia, mengeluarkan sumber daya dan menjualnya ke luar negeri.
      2. -1
        13 November 2023 18:52
        Karamzin menulis sejarah Rusia untuk kepentingan Wangsa Romanov

        Bolehkah seluruh negeri hidup demi kepentingan Keluarga Romanov?
        terkait erat dengan dunia Jerman dan Eropa Barat pada umumnya

        Entah bagaimana Anda tidak bisa mengatakan dari Ibu Catherine bahwa dia hidup demi kepentingan dunia Jerman dan Eropa Barat. Akan sulit menemukan patriot Rusia yang lebih hebat, karena dia mengetahui seluruh Eropa secara langsung dan tidak akan melakukan apa pun untuk menyenangkannya.
  7. +3
    12 November 2023 07:22
    Rasanya artikel itu ditulis demi dua paragraf tentang Ukraina. Tidak ada Ukraina sebelum Uni Soviet direbut oleh musuh-musuh Uni Soviet, tidak ada kelompok etnis Rusia tritunggal - dan menurut sensus tahun 1897, ada orang Rusia Besar, Rusia Kecil, dan Rusia Putih yang berbicara dalam berbagai bahasa.
    Dan musuh-musuh Uni Soviet, yang merebut republik-republik Uni Soviet, memalsukan betapa hal itu bermanfaat bagi mereka dalam anti-Sovietisme, Russofobia, dan kepengecutan mereka - baik pada periode pra-revolusioner dan Soviet, dan Perestroika anti-Soviet mereka, dan periode anti-Soviet mereka.
    Bagaimana Karamzin bisa peduli pada mereka?
    1. 0
      12 November 2023 08:13
      Kutipan dari tatra
      .. tidak ada kelompok etnis Rusia tritunggal - tetapi menurut sensus tahun 1897 ada orang yang berbicara bahasa berbeda Rusia Hebat, Rusia Kecil, Rusia Putih.

      Sedikit untuk referensi: Bahasa Belarusia modern diciptakan pada tahun 1929 dan memiliki penulis yang sebenarnya, dan ini terlepas dari kenyataan bahwa “Belarusia” kecil diciptakan pada tanggal 2 Januari 1919, dan kemudian hanya di kota Minsk sendiri dan seterusnya. ke Kota ini memiliki tanah murni Rusia lainnya. Misalnya, bahasa Lituania juga diciptakan secara artifisial pada tahun 1595. Tidak ada bahasa Rusia Kecil dan Belarusia yang terpisah pada abad ke-80, tetapi terdapat banyak dialek di hampir setiap desa. Namun, di Belarus saat ini, selain bahasa resmi Belarusia, terdapat banyak dialek asli alami yang sangat berbeda dari bahasa resmi. Ingatlah bahwa di Jerman saat ini, keberadaan hingga 1861 dialek diakui secara resmi, penduduk negeri tetangga tidak saling memahami sama sekali, dan bahkan di televisi, acara-acara dari negeri tetangga dilengkapi dengan subtitle sehingga orang Jerman mengerti apa itu. Dikatakan dalam program ini secara umum, meskipun secara resmi mereka tampaknya berbicara dalam bahasa yang sama. Situasi yang sama terjadi dalam bahasa Inggris, hanya saja terdapat ribuan dialek dan, misalnya, di Amerika, seseorang yang berasal dari negara tetangga tidak mengerti sama sekali apa sebenarnya yang dibicarakan tetangganya. Perbedaan antara suatu bahasa dan dialek sangatlah mendasar, sering kali keduanya berasal dari kelompok bahasa yang berbeda, dan bahasa dari kelompok bahasa yang berdekatan umumnya dapat dimengerti oleh banyak orang. Situasi yang sama terjadi di Republik Italia, bahasa Italia juga diciptakan baru-baru ini dan sama sekali tidak nyaman bagi penduduk provinsi Italia yang lebih suka berbicara dalam bahasa mereka sendiri, yang seringkali bahkan berasal dari kelompok bahasa yang berbeda, karena Kerajaan Italia baru resmi didirikan pada tahun XNUMX dari bagian-bagian konstituennya yang multibahasa.
      Dan mengenai “tritunggal etnos Rusia” - di sini juga, definisi apa pun adalah timpang dan tidak mampu secara akurat mencerminkan keadaan sebenarnya. Saya menyarankan agar Anda sendiri di sini mendefinisikan definisi konsep yang tidak tepat ini yang menurut Anda lebih akurat dengan memberikan penggantinya yang lebih akurat, jika hal ini, tentu saja, memungkinkan dan layak.
      1. +1
        12 November 2023 09:39
        Sudahkah Anda memutuskan untuk berdebat dengan hasil sensus tahun 1897?
        1. -3
          12 November 2023 10:33
          Kutipan dari tatra
          ...berdebat dengan hasil sensus tahun 1897?

          Sebuah pertanyaan yang menarik bahkan dari sudut pandang teoritis. Anda dapat memahami dengan cara ini bahwa Anda sebenarnya mencurigai kehadiran “bahasa Belarusia” pada tahun 1897 itu, yang menurut data saya, hanya muncul pada tahun 1929, dan bahkan bangsa Belarusia, yang sama sekali tidak ada. bisa saja muncul sebelum tahun 1919 sejak tidak ada dan dalam bentuk apa pun negara Belarusia. pembentukan kelompok etnis Belarusia, atau, tentu saja, bahasa Belarusia yang terpisah, tidak ada sebelumnya. Terdapat banyak dialek lokal asli di wilayah ini bahkan di Belarus saat ini, namun dialek tersebut lemah hubungannya dengan negara Belarusia. sebuah bahasa yang diciptakan secara artifisial dan relatif baru, pada tahun 1929, bukan lebih awal. Setidaknya perhatikan tahun sensus ini, 1897 - tahun ini tidak mengingatkan Anda pada apa pun. Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa setelah kegagalan total keluarga Rothschild dalam “Perang Krimea”, mereka sebenarnya mempersiapkan perang berikutnya terlebih dahulu dan lebih menyeluruh. Nah, coba pikirkan sendiri, bagaimana penduduk Belarusia di masa depan bisa tahu bahwa mereka hanyalah orang Belarusia? Apakah ada yang memberi tahu mereka tentang hal ini, apakah ada yang memercayai mereka akan hal ini? Tidakkah Anda ingat mengapa tahun 1897 ini sangat penting? Cobalah untuk mengingatnya sendiri, Tuhan akan membantu Anda...
      2. +3
        12 November 2023 09:53
        Bahasa Belarusia modern diciptakan pada tahun 1929

        Dalam studi Slavia, secara umum diterima bahwa terjadi pemisahan dialek rakyat lisan dari bahasa Rusia, Ukraina, dan Belarusia. sekitar abad ke-14

        Pembentukan bahasa Belarusia dipengaruhi oleh dialek Radimichi kuno, Dregovich, Smolensk dan Polotsk Krivichi......

        Pada abad ke-14, bahasa sastra dan tulisan Belarusia Kuno telah terbentuk. Dalam bentuk ini, ia menerima status bahasa tertulis resmi Kadipaten Agung Lituania dan mempertahankan status negaranya hingga tahun 1696.

        Kumpulan teks yang sangat besar ditulis dalam bahasa sastra Belarusia Kuno: Statuta Wislica (1423-1438)...

        Mereka memindahkan St. Kitab Suci (Francisk Skorina, Vasily Tyapinsky, Simon Budny, dll.), fiksi pan-Eropa (The Tale of Trishchan, The Tale of Troy, The Tale of Bava, The Tale of Skanderbeg, dll.) dan banyak lagi.

        beberapa "Belarus"


        Belarus dibentuk berdasarkan wilayah berdasarkan kelompok etnis yang tinggal di sana.

        Wilayah etnis Belarusia adalah wilayah pemukiman kompak orang Belarusia sebagai sebuah kelompok etnis. Etnogenesis orang Belarusia dan sejarah etnis mereka dikaitkan dengan wilayah ini.
        Lingkungan geografis yang termasuk dalam wilayah etnis tidak hanya merupakan wilayah tempat tinggal orang Belarusia, tetapi juga basis kehidupan, yang menentukan kekhususan kegiatan ekonomi dan budaya kreatif.

        Di Belarusia saat ini, selain bahasa resmi Belarusia, terdapat banyak dialek asli alami yang sangat berbeda dari bahasa resmi.


        DAN? Bahasa Inggris juga memiliki dialek, sama seperti bahasa lainnya.
        1. +1
          12 November 2023 16:40
          Kutipan dari stelltok
          Dalam studi Slavia, secara umum diterima pembagian dialek rakyat sehari-hari Rusia, Ukraina, dan Belarusia bahasa terjadi kira-kira di abad 14 ..

          Apakah Anda benar-benar memahami apa yang tertulis di sini? Ada banyak versi berbeda tentang asal usul bahasa Rusia; penting untuk mendefinisikan apa yang dimaksud dengan bahasa tersebut. Namun mengenai “Ukraina dan Belarusia” - apakah Anda terlalu malas untuk menanyakan secara pribadi kapan bahasa-bahasa ini pertama kali muncul, dan siapa pencipta spesifik bahasa-bahasa ini? Informasi ini tidak diklasifikasikan sama sekali dan tersedia untuk semua orang. Saya tidak bisa menjawab semua proyek gila itu, kapan dan oleh siapa proyek itu dibuat.
          Sedangkan untuk dialek bahasa Inggris, pembelajaran pada tahun tertentu di Kepulauan Inggris bahasa ini mulai dipelajari di sekolah-sekolah tanpa henti.Tetapi di Inggris Raya, dulunya tinggal orang-orang suku Briton, seperti di Inggris (sekarang Breton) , tetapi dalam kasus kedua sama saja. Pada saat itu, wajib belajar bahasa Prancis diperkenalkan, meskipun kedua warga Inggris memiliki satu bahasa ibu yang disebut Inggris dan Gaelik di tempat yang berbeda. Ngomong-ngomong, beri tahu saya pada tahun berapa wajib belajar dasar diperkenalkan di Inggris Raya dan Prancis, ini akan membantu Anda menentukan waktu kapan Anda mulai mempelajari semua bahasa baru ini di tempat-tempat ini.
          Secara umum, sangat sulit bagi saya untuk mengomentari orang Svidom yang yakin tentang waktu kemunculan bahasa-bahasa yang baru diproduksi.
          1. +2
            12 November 2023 19:14
            Apakah Anda benar-benar memahami apa yang tertulis di sini?

            Anda sendiri tidak mengerti apa pun.

            Ada banyak versi berbeda tentang asal usul bahasa Rusia; penting untuk mendefinisikan apa yang dimaksud dengan bahasa tersebut.

            Mulailah dengan fakta bahwa bahasa Rusia (sayangnya) telah diubah (lebih dari sekali).
            Misalnya, awalan “BES” dan bukan “BEZ” diperkenalkan ke dalam bahasa Rusia pada tahun 1921
            Bertentangan dengan aturan bahasa Rusia.
            Tanpa ini, itu adalah Slavonik Lama.
            Dan ada banyak momen seperti itu.
            Misalnya, Rozha Slavonik Lama adalah wajah yang cantik.
            Apa artinya dalam bahasa Rusia? Arti yang sangat berbeda.

            Pada saat yang sama, bahasa Slavia lainnya (untungnya) mempertahankan banyak parameter Slavia.
            Bahkan Zadornov (dan tidak hanya) mengatakan bahwa dalam bahasa Slavia lainnya ada banyak hal baik yang harus diadopsi ke dalam bahasa Rusia.
            1. -2
              12 November 2023 20:24
              Kutipan dari stelltok
              .. Misalnya, Slavonik Lama ..

              Dan lagi-lagi Anda menggunakan istilah sayap kiri yang banyak digunakan secara terbuka: Saya ingatkan Anda bahwa istilah non-Rusia “Slavia” muncul di Rusia hanya pada tahun 1701 dan bukan lebih awal, namun istilah “Slavia Gereja Lama” bahkan jauh lebih muda. Dan fakta bahwa aturan ejaan di Rus terus berubah - ini adalah hal yang lumrah. Di sini Anda hanya menyebutkan satu episode, yang juga saya ketahui, tentang awalan "tanpa"; omong-omong, menurut aturan sebelumnya, itu ditulis bersama-sama dan terpisah. Saya lebih tertarik pada perubahan aturan umum, tampaknya juga bahasa Rusia, misalnya, di wilayah Belanda saat ini, dan tidak, berkat perubahan kurikulum sekolah di tempat-tempat itu, sufiks yang melekat pada bahasa Rusia dibatalkan dan bahasa tersebut langsung diformat ulang dari sintetik ke analitis, seperti semua bahasa dalam kelompok bahasa “Jerman”. Ini juga merupakan fakta menarik. Saya menulis kepada Anda agar Anda memahami bahwa sampai bahasa Belarusia dan Ukraina diciptakan secara nyata dan sejujurnya, penggunaan istilah-istilah seperti itu tidak dapat diterima, ini adalah distorsi langsung dari kenyataan. Dan di sini Anda mendapat gagasan bahwa sekarang sudah menjadi kebiasaan bagi banyak orang untuk mengaitkan kemunculannya dengan entah jam berapa. Lalu, penduduk wilayah Belarusia modern pernah memiliki negara sendiri? Ya, memang ada entitas negara seperti “Kadipaten Agung Lituania, Rusia, dan Zhomoit”! Nah, di manakah mitos orang Belarusia saat itu? Dan apakah Polandia, misalnya, diciptakan pada waktu itu (Polonia dalam bahasa aslinya), tetapi ini adalah wilayah bekas Galicia Rus', diambil alih begitu saja oleh seseorang. Saya hanya menentang semua inovasi bermodel baru dalam ilmu sejarah yang tidak dikonfirmasi oleh apa pun. Ngomong-ngomong, pada tanggal 2 Januari 1919, Belarusia yang baru dibentuk hanya mencakup kota Minsk sendiri dan kemudian diperluas. Saya melihat komposisi etnis Minsk pada waktu itu dan mereka menulis bahwa ada Rusia Besar dan Rusia Kecil, dan bahkan lebih banyak lagi orang Yahudi, yang merupakan Pale of Settlement. Namun sulit bagi warga Belarusia; mereka bahkan tidak termasuk dalam daftar ini. Semua ini perlu ditangani dan diselesaikan dalam waktu yang lama dan sangat tenang, tanpa terburu-buru sama sekali.
              1. +2
                13 November 2023 10:15
                Istilah non-Rusia “Slav” muncul di Rusia hanya pada tahun 1701 dan bukan sebelumnya, dan istilah “Slavonic Gereja Lama” bahkan jauh lebih muda.


                Dan bagaimana dengan Rusia?
                Apakah seluruh dunia Anda hanya terbatas pada Rusia?
                Ya, orang Serbia adalah orang Slavia.
                Dan bahwa mereka tidak dianggap Slavia sampai tahun 1701?
                Apa kamu serius?
                Atau menurut Anda Slavia hanya muncul pada tahun 1701?

                Dan fakta bahwa aturan ejaan di Rus terus berubah - ini adalah hal yang lumrah.


                DAN?
                Banyak bahasa Slavia yang tersisa dalam bahasa Slavia lainnya.
                Tetapi untuk beberapa alasan, dalam bahasa Rusia, parameter Slavia direncanakan untuk dihancurkan.

                Lalu, penduduk wilayah Belarusia modern pernah memiliki negara sendiri?


                Setiap orang dulunya tidak memiliki negaranya sendiri.
                Ada budaya Fatyanovo.
                Jauh dari budaya ini, suku Slavia mulai bermunculan.
                Dregovichi, Krivichi,... muncul.
                Ini adalah suku-suku dasar.
                Fondasi Belarusia.
                Pada abad ke-6, asosiasi politik pertama dibentuk - serikat suku.
                Kronik pertama yang menyebutkan kota Polotsk dan Kerajaan Polotsk berasal dari abad ke-9.
                Kemudian kerajaan lain muncul. dll.

                Beberapa saat kemudian, di bawah tahun 980, kronik menunjukkan kerajaan Turov.
                Kerajaan Polotsk dan Turov - Ini adalah formasi negara pertama.

                Negara adalah persatuan warga negara yang dibentuk dengan tujuan bersama untuk melindungi kehidupan, kebebasan, dan harta benda mereka.

                Dengan kemunculannya, kota-kota baru didirikan di Belarus.
                Yang tertua adalah Vitebsk (947), Zaslavl (akhir abad ke-1019), Brest (1067), Orsha (1078), Logoisk (1097), Pinsk (1102), Borisov (XNUMX G.).

                Negara berkontribusi terhadap perkembangan budaya, tulisan, dan agama.
                Saat ini, orang Belarusia masuk Kristen.
                Penyebarannya di wilayah Belarus dikaitkan dengan aktivitas Euphrosyne dari Polotsk.

                Pada abad ke-13, Belarusia bersatu dengan Balt untuk membentuk sebuah negara - Kadipaten Agung Lituania (GDL).

                Ya, memang ada entitas negara seperti “Kadipaten Agung Lituania, Rusia, dan Zhomoit”! Nah, di manakah mitos Belarusia pada saat itu?


                Dan Anda membaca siapa orang Belarusia (keturunan Dregovich yang sama).
                Anda akan belajar banyak hal menarik.

                Dan apakah Polandia, misalnya, diciptakan pada waktu itu (Polonia dalam bahasa aslinya), tetapi ini adalah wilayah bekas Galicia Rus',

                Apa ???
                Polandia berasal dari Wends.
                Polandia tidak ada hubungannya dengan Galicia Rus.
                Polandia memiliki kariotipe DNA z484. Ukraina memiliki z284.
                Seperti yang Anda lihat, ada perbedaan.

                Saya hanya menentang semua inovasi bermodel baru ini

                Anda hanya mempunyai pandangan yang sempit.

                Omong-omong, pada tanggal 2 Januari 1919, Belarus yang baru dibentuk hanya mencakup kota Minsk sendiri

                DAN?
                Belarusia menduduki wilayah yang jauh lebih luas daripada Minsk.
                RI juga pernah menduduki wilayah yang sangat kecil. Kemudian diperluas.

                Saya melihat komposisi etnis Minsk saat itu


                Dan apa hubungannya dengan periode tahun 1919?
                Mari kita lihat komposisi etnis Moskow pada periode saat ini?

                Tapi itu sulit bagi warga Belarusia

                Sensus Kekaisaran Rusia tahun 1897

                Berdasarkan bahasa ibu, kelompok bahasa terbesar, dalam urutan menurun, adalah Rusia Besar (Rusia) - 44,3%, Rusia Kecil (Ukraina) - 17,8%, Polandia - 6,3%, Belarusia (Belarusia) - 4,3%, Yahudi - 4,0%.

                Seperti yang Anda lihat, menurut sensus, ada orang Belarusia di Republik Ingushetia.
                Namun karena alasan tertentu Anda tidak melihat apa pun.
                Perluas wawasan Anda.
                Bahkan sedikit.
          2. +2
            12 November 2023 21:46
            pada tahun berapa wajib belajar dasar diperkenalkan di Inggris dan Perancis?
            Di Inggris Raya - pada tahun 1880 (Prancis - 1882), 50 tahun lebih awal daripada di Rusia.
            1. -6
              13 November 2023 08:57
              Kutipan: Pemotong baut
              pada tahun berapa wajib belajar dasar diperkenalkan di Inggris dan Perancis?
              Di Inggris Raya - pada tahun 1880 (Prancis - 1882), 50 tahun lebih awal daripada di Rusia.

              Sekarang bayangkan bahwa baik di Prancis maupun di Inggris hingga saat itu, praktis tidak ada peluang untuk belajar massal bahasa Prancis dan Inggris! Para ahli bahasa menulis bahwa baru pada awal abad ke-1900, yaitu pada tahun 100, di Kepulauan Inggris sudah separuh penduduknya fasih berbahasa Inggris yang baru. Pada saat yang sama, di provinsi Brittany (inilah Prancis saat ini), wajib belajar bahasa Prancis mendapat perlawanan yang cukup besar; penduduk di bagian Prancis ini terus menolak inovasi linguistik tersebut dan pihak berwenang terpaksa mengambil tindakan paling keras. tindakan keras ketika mengajar anak kecil di sekolah. Di wilayah kami, misalnya, RSK Ukraina, mereka juga mengambil tindakan kejam untuk mempelajari bahasa baru, yang disebut bahasa Ukraina. Dan sekarang sama saja: pelarangan mengajar di sekolah dalam bahasa ibu dan diberlakukannya wajib belajar dalam bahasa asing, disebut dengan kesalahpahaman bahasa negara, padahal sebenarnya Perancis, Inggris atau Ukraina lebih cocok dengan konsep tersebut. bahasa pekerjaan. Situasi yang sama terjadi di semua benua Amerika - saat ini, di semua negara, bahasa asing yang pada dasarnya diimpor dari benua lain digunakan sebagai bahasa negara, yaitu, pada dasarnya, XNUMX% pendudukan linguistik di benua besar. Sulit sekali! Dan hanya di beberapa negara bahasa ibu mereka masih digunakan sebagai bahasa resmi, termasuk Rusia, yang tidak bisa dikatakan tentang Ukraina atau bahkan Belarus. Menarik bukan informasinya?
    2. 0
      12 November 2023 10:53
      Kutipan dari tatra
      -dan menurut sensus tahun 1897, ada orang Rusia Besar, Rusia Kecil, dan Rusia Putih yang berbicara dalam berbagai bahasa.

      Inilah kelemahan sensus. Dan kalau di dalam paragraf bahasa pasti ada arti surzhik. Dua pertiga dari orang yang Anda sebut orang Ukraina harus disebut Surzhik)))
      Perlu Anda pahami bahwa bahasa “Rusia Kecil” muncul pada sensus tahun 1897. Dan bahasa Grushevsky bukanlah hal yang sama.
      1. +4
        12 November 2023 23:06
        Sangat dekat. Tentu saja, dengan mempertimbangkan fakta bahwa Grushevsky adalah seorang profesor universitas dan akademisi Akademi Ilmu Pengetahuan Uni Soviet.
        Bacalah “Aeneid” karya Kotlyarevsky, yang berasal dari akhir abad ke-18. Itu ditulis dalam bahasa Ukraina yang sepenuhnya modern, yang sudah terbentuk pada saat itu. Kemudian mereka tinggal meresmikan aturan yang sudah terbentuk agar bahasa Ukraina menjadi sastra.
        1. -4
          13 November 2023 12:27
          Kutipan dari solar
          Grushevsky adalah seorang profesor universitas dan akademisi dari Akademi Ilmu Pengetahuan Uni Soviet.

          Karena seperti beberapa “revolusioner” lainnya dia bekerja untuk intelijen Jerman. Karya-karyanya dilarang di Uni Soviet
          Kutipan dari solar
          Bacalah “Aeneid” karya Kotlyarevsky, yang berasal dari akhir abad ke-18. Itu ditulis dalam bahasa Ukraina yang sepenuhnya modern,

          Jika semua orang Tionghoa mirip dengan Anda, bukan berarti mereka sama.
  8. +7
    12 November 2023 07:34
    Karamzin adalah sejarawan istana Romanov dan ditunjuk untuk memutarbalikkan sejarah Rusia sehingga tidak ada seorang pun di Rusia yang mempertanyakan hak dinasti Romanov untuk duduk di atas takhta kerajaan setelah kematian Tsar Fedor, sang terakhir dari dinasti Rurik... Karena Inilah yang diperlukan untuk menganiaya Ivan yang Mengerikan, sebagai salah satu yang terbesar dari dinasti Rurikovich, kata mereka, di mana mereka dibandingkan dengan Romanov yang pro-Barat.. Tapi sejak Karamzin meninggal menciptakan "Sejarah Rusia..." yang baru saja mencapai Masa Kesulitan, maka dalam karyanya ini dia hanya berhasil membuat kekacauan tentang Grozny, tetapi tidak punya waktu untuk menulis apa pun tentang keabsahan takhta. di bawah sirloin Romanov. Untuk itu dia mengatur sesuatu yang lain. Adalah Karamzin, seorang Anglophile dan Polonophile yang bersemangat, yang, atas saran Inggris dan Polandia, menciptakan istilah Kievan Rus untuk mengasingkan pinggiran tanah Rusia dari wilayah Rusia lainnya. Karamzin Maksimovich, rektor Universitas Kyiv yang tampaknya sama sekali tidak berbahaya, ikut bernyanyi. Namun “kepolosan” seperti itu menipu, terutama karena gagasan pro-Barat dari Karamzin diambil oleh sejarawan Kostomarov. Ketika Maksimovich menjadi rektor Universitas Kiev, Kostomarov, sebagai pemimpi pan-Slavia yang tidak berbahaya, bergabung dengan Persaudaraan Cyril dan Methodius yang tidak berbahaya, yang programnya adalah federasi negara-negara Slavia, terlebih lagi, Rusia dan Ukraina akan dimasukkan dalam federasi ini. sebagai dua negara merdeka yang terpisah. Dan ini terjadi pada abad kesembilan belas di Rusia! Katakan padaku, apa perbedaan antara Karamzin dan Kostomarov? Dan faktanya adalah bahwa yang pertama adalah seorang guru yang licik dari sejarah Rusia yang dipalsukan, yang karenanya ia berakhir di “Monumen Milenium Rusia”, dan yang kedua, berpikir bahwa sejarawan itu bukanlah kereta melainkan seekor kuda, dan mengacaukannya. tempat di tim ini dengan Romanov, di mana ia dikirim ke pengasingan setelah kekalahan Persaudaraan Cyril dan Methodius ini. Ngomong-ngomong, tidak semua sejarawan pada masa itu dan sesudahnya seperti Karamzin-Kostomarov.
  9. +14
    12 November 2023 08:05
    Seberapa sering saya dipaksa untuk “membela” N.M. Karamzine, tanpa menjadi penggemarnya.
    N. M. Karamzin - di satu sisi, adalah pemimpin ideologis konservatif Rusia moderat, di sebelah kanan mereka adalah Skalozub dan Sobakevich.
    Di sisi lain, bukan tanpa alasan ia disebut sebagai HISTORIOGRAFER Rusia pertama.
    Tanpa dia, masyarakat Rusia, masyarakat bangsawan, tentu saja tidak akan tertarik pada sejarah Rusia. Ia adalah orang pertama yang mengungkapkan banyak hipotesis yang menjadi dasar historiografi dan sejarah Rusia, dan hingga saat ini, ia membuka dunia sejarah Rusia kepada masyarakat pembaca. Namun karena, bagaimana bisa sebaliknya di abad ke-XNUMX, seorang monarki, ia memandang sejarah sebagai rangkaian pemerintahan para penguasa yang konsisten. Namun, bahkan sekarang mayoritas massa melihat sejarah melalui matanya: ini di bawah Stalin, ini di bawah Khrushchev, di sini ada Putin, dll.
    Tentu saja, banyak kesimpulannya yang dikritik pada zamannya...dan hingga hari ini. Namun ilmu sejarah baru mengambil langkah pertamanya.
    Dan...tanpa pengaruh ilmu sejarah Eropa, hal ini tidak akan ada. Karena di Eropalah ia berasal dan berkembang dalam arti ilmiah seiring dengan berkembangnya rasionalisme. Seperti semua ilmu pengetahuan lainnya dalam pengertian modern, dan bukan dalam pengertian alkimia dan astrologi Abad Pertengahan.
    Ngomong-ngomong, tanpa Karamzin tidak akan ada “Boris Godunov” atau ciptaan sejarah lainnya dari “matahari puisi kita” A.S. Pushkin.
    Saat ini, “perjuangan” melawan Karamzin sama dengan melawan monumen batu; dia adalah milik historiografi dan budaya kita.
    Karamzin bisa dimaafkan di abad ke-XNUMX. menjadi sejarawan sastra dan “penemu” hipotesis, tingkat pengetahuan ilmiah seperti itu pada saat itu, adalah hal lain untuk menjadi seperti itu di zaman kita.
    1. +7
      12 November 2023 08:31
      Hanya saja Tatishchev dan Lomonosov tidak diperbolehkan menulis sejarah. Dan Karamzin bukanlah orang Rusia, melainkan seorang ahli sejarah Romanov.
      1. 0
        13 November 2023 19:00
        Hanya saja...Lomonosov tidak diperbolehkan menulis sejarah.

        Di atas adalah foto buku teks sejarah Lomonosov. Pekerjaan yang dilakukan Karamzin bukanlah sesuatu yang bisa ditangani semua orang. Dan kemudian hidup Karamzin tidak cukup untuk mengakhirinya. Dan Mikhailo Vasilyevich adalah orang yang serba bisa, dia melakukan banyak hal, tidak mungkin dia begitu terpesona oleh historiografi sehingga dia tidak punya waktu atau tenaga tersisa untuk hal lain.
    2. +4
      12 November 2023 09:56
      Jadi, Karamzin adalah V. Pikul (atau B. Akunin) dari akhir abad kedelapan belas - awal abad kesembilan belas!
    3. -1
      12 November 2023 10:48
      Kutipan: Eduard Vashchenko
      Karamzin bisa dimaafkan di abad ke-XNUMX. menjadi sejarawan sastra dan “penemu” hipotesis

      Apakah secara umum tidak mungkin mengoreksi dan mengoreksi penemu hipotesis?
      1. +8
        12 November 2023 15:23
        Karamzin bisa dimaafkan di abad ke-XNUMX. menjadi sejarawan sastra dan “penemu” hipotesis
        Apakah secara umum tidak mungkin mengoreksi dan mengoreksi penemu hipotesis?

        Selama dua ratus tahun keberadaan ilmu sejarah Rusia, Karamzin telah dikoreksi dan dikoreksi lebih dari satu kali. Namun mengatakan kepada “amatir” bahwa dia adalah “penemu” tidaklah tepat.
        Terlebih lagi, pembentukan penemuan-penemuan baru yang tidak dapat dipahami tentang sejarah beberapa ribu tahun sebelum Rurik atau dongeng Lomonosov, dengan segala hormat kepada sosok ilmuwan itu sendiri.
        Tidak jelas mengapa pada tahun 2023 seseorang harus mengutak-atik ingatannya tentang apa yang digambarkan Karamzin?
        Ketika ilmu pengetahuan modern profesional ada - dan tingkatnya sesuai dengan pemikiran ilmiah modern.
        PS Ceritanya bukan tentang siapa yang menemukan apa di pagi hari setelah mabuk, membaca sejarah hanya di sekolah menengah dan Zen, tetapi pengetahuan tentang bahasa sumber, pengetahuan tentang analisisnya dan banyak disiplin ilmu tambahan (VID ), yang bahkan tidak diketahui oleh para penggemar sejarah.
        1. +9
          12 November 2023 16:35
          Ceritanya bukan tentang siapa yang memikirkan apa di pagi hari setelah mabuk
          Saya baru membaca judul artikelnya, tidak ingin membaca lebih lanjut hi Ngomong-ngomong, para komentator mempelajari sejarah menurut A. Samsonov dan penulis serupa, tetapi mereka tidak memperhatikan hal ini. tertawa hi
          1. +7
            12 November 2023 16:43
            Alexei selamat malam,
            Karamzin mungkin memiliki banyak pertanyaan, tetapi, pertama, dia tidak akan menjawab lagi.
            Dan kedua, fakta bahwa sejarah terdistorsi dapat dikatakan tentang setiap orang yang menulis tentangnya. Sama seperti fisikawan atau matematikawan.
            Misalnya, bagaimana Euclid mendistorsi matematika. Bagaimana Lamar mendistorsi biologi. Bagaimana Pearson salah mengartikan statistik.
            Karena ilmu pengetahuan semakin berkembang.
            tertawa hi hi
            1. +8
              12 November 2023 16:51
              Karena ilmu pengetahuan semakin berkembang.
              Selamat malam, Edward! Sejarah berkembang secara spiral, baik ke satu arah maupun ke arah yang lain. Sejak tahun 1991, spiral tersebut telah bergulir ke arah yang berlawanan. Saya khawatir kita akan menghadapi suhu 451 derajat Fahrenheit dalam waktu dekat. “Saat abu-abu menang, maka kulit hitam selalu berkuasa.” (c) Dan dilihat dari artikel dan banyak komentar, dia merasa menang. “Ini hanya semacam liburan!” (c) tertawa hi
            2. 0
              12 November 2023 20:37
              Apa kesalahan yang dilakukan Pearson?
              1. 0
                13 November 2023 08:57
                Apa kesalahan yang dilakukan Pearson?

                Sergey, selamat pagi,
                menurut “logika tentang Karamzin”, dia “mendistorsi” korelasi Charles Spearman tertawa tertawa lol
                hi
        2. -5
          13 November 2023 08:02
          Kutipan: Eduard Vashchenko
          Lebih dari dua ratus tahun keberadaan ilmu sejarah Rusia, Karamzin disesuaikan dan diperbaiki tidak sekali.

          Mereka memperbaikinya, tapi mereka tidak pernah memperbaikinya. Ada yang masih mempelajari fitnah Ivan the Terrible menurut Karamzin.

          Kutipan: Eduard Vashchenko
          Mengapa repot-repot mengingat kenangan di tahun 2023, apa pun yang digambarkan Karamzin?
          Kapan ilmu pengetahuan modern profesional ada - dan tingkatannya sesuai dengan pemikiran ilmiah modern.

          Apakah Medinsky, atau apa, yang memuji tsar dan Rusia atas teladan Nicholas, pemikiran modern dan ilmiah??
          Karamzin sangat mengingatkan saya pada Medinsky. Keduanya adalah sejarawan istana. Nah, pada tahun 2023 sejarah menjadi lebih dipolitisasi dari sebelumnya. Apa yang kita punya, apa yang mereka punya.
          1. +2
            13 November 2023 19:14
            Karamzin sangat mengingatkan saya pada Medinsky.

            Karamzin - sejarawan, Medinsky, Vladimir Rostislavovich - negarawan dan tokoh politik Rusia (VIKI). Kalaupun dia menyebut dirinya sejarawan, bagaimana hubungannya dengan ilmu sejarah? Dan ngomong-ngomong,
            yang mengagungkan tsar dan Rusia yang meniru Nicholas,

            Saya tidak akan mengatakannya dengan jelas. Saya mendengarkan programnya tentang Nicholas dan Perang Krimea. Tampaknya sangat mungkin bahwa yang dia maksud adalah Rusia modern dan perang yang sama sekali berbeda. Dan dia mengatakan hal-hal yang sangat tidak enak di telinga para “patriot semu”.
  10. +2
    12 November 2023 08:17
    Penulis menulis tentang Viking. Namun bangsa Viking dan Varangian, menurut saya, adalah bangsa yang sangat berbeda.
    Orang Ukraina adalah setiap orang yang tinggal di wilayah Ukraina (pinggiran) tanah Rusia. Hanya di daerah yang sekarang disebut Ukraina, tidak ada orang Ukraina. Wild Field adalah tempat di mana tidak ada seorang pun yang tinggal, hanya Tatar yang berlarian. Di Dnieper tinggal orang Cossack, Cherkasy, dan di sebelah barat orang Polandia. Manakah dari mereka yang harus disebut orang Ukraina?
    Adapun Romanov. Semuanya telah ditulis ulang di sini juga. Tidak diketahui kapan keluarga Zakharyin menjadi keluarga Romanov. Setelah kematian Alexei Mikhailovich, Fyodor Alekseevich, John dan Peter Alekseevich memerintah. Ini semua adalah anak laki-laki. Lalu Marta Skavronskaya - bukan siapa-siapa. Peter II adalah cucu dari Peter I. Kemudian Anna Ioanovna, putri Ivan Alekseevich. Anna Leopoldovna adalah cucu dari Ivan Alekseevich. Akhirnya, Elizaveta Petrovna, bagaimanapun juga, adalah putri Peter I. Kemudian Sophia Augusta dan tidak ada yang merebut kekuasaan. Dan dari dialah keluarga Romanov datang.
    1. +2
      12 November 2023 09:58
      Kutipan: Gardamir
      Penulis menulis tentang Viking. Namun bangsa Viking dan Varangian, menurut saya, adalah bangsa yang sangat berbeda.

      Anda tahu, menurut saya tidak ada “Viking” atau bahkan Varangia yang benar-benar merupakan suatu bangsa. Saat ini mereka sudah mulai mempelajari masalah ini secara mendetail dan apa yang terjadi: Secara umum, tidak ada satu pun dalam kronik asli Skandinavia, bahkan dari abad ke-XNUMX, yang menunjukkan adanya referensi ke “Viking” tertentu. . Tidak, itu saja. “Viking” baru muncul di masyarakat Skandinavia pada abad ke-XNUMX, artinya pada umumnya ini merupakan rekaan orang asing mengenai orang Skandinavia, istilah tersebut bukan dari bahasa dan dialek semenanjung Skandinavia, melainkan dari suatu tempat yang jauh. Dan mengenai "Varangian", bahkan pada medali periode Catherine yang Agung, nama Laut Baltik asal Latin saat ini di bawah Catherine disebut Laut Varangian, tetapi saya sangat ragu bahwa itu adalah orang yang terpisah, kemungkinan besar ini masih lebih merupakan spesialisasi. Misalnya, dalam V. Dahl dan banyak penulis lain di abad ke-XNUMX, suku Varangia memahami manusia sebagai penjaja, yaitu pedagang kecil yang melakukan pengiriman barang, mirip dengan gastrobaiter masa kini, yang sering mengantarkan barang langsung ke rumah mereka. Artinya, apa pun yang dikatakan orang, ini lebih merupakan spesialisasi, spesialisasi dalam aktivitas kerja, tetapi bukan ras atau bangsa. Jadi di sini juga, semuanya sangat, sangat kacau. Sesuatu seperti ini ...
      1. +3
        12 November 2023 12:56
        Namun bangsa Viking tidak pernah menjadi suatu bangsa. Ini adalah prajurit pelaut atau perampok, tergantung bagaimana Anda melihatnya. Dan mereka disebut Normandia di Eropa. Dan Varangian di Rus disebut semua orang dari Skandinavia dan pantai Baltik, yang sebagian besar terlibat dalam perdagangan.
        1. +5
          12 November 2023 16:23
          Viking - ini bahasa modern, PMC)))
          Varangian adalah pedagang.
          1. +1
            13 November 2023 19:18
            Varangian adalah pedagang.

            Bizantium memiliki “varangi” – prajurit bayaran dari Skandinavia, Inggris, dan Rus. Jadi perang dan perdagangan selalu berjalan beriringan.
  11. +11
    12 November 2023 09:37
    Bukankah sejarah harus ditulis demi kepentingan seseorang? Dan itu perlu ditulis - apakah itu novel atau apa? “Menulis” mungkin hanya cocok untuk mencatat dan mendokumentasikan fakta. Dan sekarang mutiara seperti itu bermunculan di negara kita - analogi langsung dengan bangsa Sumeria - penggali Laut Hitam - menunjukkan dirinya sendiri.
    1. +5
      12 November 2023 10:27
      Sejarah adalah apa yang terjadi, bukan apa yang tertulis. Agar sejarah selaras dengan apa yang tertulis, arsip dan kronik harus hanya dapat diakses oleh sejarawan yang jujur ​​dan tidak memihak. Selain itu, kita harus berangkat dari fakta bahwa para penulis sejarah juga jujur ​​dan tidak memihak, dan pemerintah yang mengizinkan sejarawan untuk mempublikasikan semua kebenaran sejarah yang dia temukan di arsip dan yang juga ditulis oleh para penulis sejarah yang jujur ​​​​akan sama. jujur.
      Setuju bahwa mungkin tidak ada seorang pun yang pernah mendengar “nyanyian” serempak seperti itu, meskipun arsipnya penuh dengan materi dan ada banyak sekali sejarawan.
  12. +9
    12 November 2023 10:15

    Sumber “jujur” lainnya untuk Karamzin adalah “kesaksian” orang asing. “Sejarah Negara Rusia” oleh Nikolai Karamzin berisi banyak referensi untuk karya-karya P. Oderborn, A. Guagnini, T. Bredenbach, I. Taube, E. Kruse, J. Fletcher, P. Petrey, M. Stryjkovsky, Daniil Pangeran, I. Kobenzl , R. Heidenstein, A. Possevino dan orang asing lainnya. Karamzin kemudian mengambil sumber-sumber Barat sebagai sumber.

    Sumber apa saja yang ada, ini yang saya gunakan. Jika ada yang lain, saya akan menggunakannya.
    Karamzin layak mendapat monumen hanya karena dialah orang pertama yang menggeneralisasi dan menggambarkan sejarah kita dalam bahasa yang baik dan modern, meletakkan landasan historiografi Rusia. Anda dapat dan harus berdebat dengannya, tetapi sebutkan saya seorang sejarawan yang tidak dapat Anda ajak berdebat. Banyak orang bisa mengkritik Karamzin, tapi berapa banyak yang mampu menciptakan sesuatu yang sebanding?
  13. -1
    12 November 2023 10:33
    Artikelnya menjijikkan, obskurantisme bodoh, komentarnya bahkan lebih buruk lagi.
    Ya, Rurik adalah orang Skandinavia, seperti orang Rusia lainnya, dan Ivan yang Mengerikan adalah orang gila
    1. -3
      12 November 2023 16:25
      Ya, Rurik adalah orang Skandinavia

      Rurik berasal dari Slavia.
      Ada tes DNA yang mengkonfirmasi hal ini.
      1. Dek
        -1
        12 November 2023 18:56
        Dimana kamu mendapatkan ini? Penelitian DNA menegaskan bahwa sebagian besar Rurikovich (keturunan terutama dari Vladimir Monomakh) memiliki haplogroup N1a1, yang umum di Eropa timur laut, serta di antara beberapa orang di Siberia dan Ural. DNA Rurikovich pada DNA Pohon Keluarga, haplotipe N1a1 ditemukan terutama di negara-negara Baltik, Finlandia, Swedia, Norwegia, paling sering ditemukan di daerah Uppsala, ibu kota kerajaan Swedia kuno
        Ada beberapa warga yang mencurigakan di sini (misalnya
        Stas157 (Stas) dapat mengatakan bahwa Ivan the Terrible, karena asal usulnya, berada di bawah pengaruh Swedia, tetapi kebanyakan orang waras membaca VO
        1. -1
          13 November 2023 07:30
          Kutipan dari Dek
          warga yang mencurigakan (misalnya
          Stas157 (Stas) dapat mengatakan bahwa Ivan the Terrible, karena asal usulnya, berada di bawah pengaruh Swedia, tetapi kebanyakan orang waras membaca VO

          Tentang kewarasan dan kecurigaan. Di mana saya mengklaim bahwa Grozny berada di bawah pengaruh Swedia?

          Berhentilah bercerita atau apa pun yang Anda bayangkan.
        2. -4
          13 November 2023 10:32
          Dimana kamu mendapatkan ini? Penelitian DNA menegaskan bahwa mayoritas Rurikovich (terutama keturunan Vladimir Monomakh) memiliki haplogroup N1a1,


          Anda salah.
          Dan Anda membuat kesalahan yang sangat serius.

          Ada studi DNA tentang Rurikovich
          2 kelompok Rurikovich memiliki 2 haplogroup
          1) N1c1 (Slavia Baltik Selatan, di Rusia modern mereka diwakili terutama oleh etnis Rusia, Slavia.)
          2)R1A (Slavia)

          Hasil: Rurik berasal dari Slavia.
          Terlepas dari 2 kelompok ini yang mana yang benar.
          Bukti:
          https://vk.com/doc-86388164_437055307

          Haplotipe N1a1 ditemukan terutama di negara-negara Baltik, Finlandia, Swedia, Norwegia, paling sering ditemukan di wilayah Uppsala, ibu kota kerajaan Swedia kuno.

          Pertama:
          1) Kurangi membaca omong kosong.
          Kedua:
          Orang Swedia memiliki haplogroup I1. Norwegia juga demikian. Tidak ada jejak N1A1.
          Di Baltik, secara umum, 40 hingga 40 haplogroup adalah N1c1 (Slavia) dan R1A
          Di Finlandia N1c Finno-Ugric
          1. -4
            13 November 2023 11:39
            Kutipan dari stelltok
            Pertama:
            1) Kurangi membaca omong kosong.
            Kedua:
            Orang Swedia memiliki haplogroup I1. Norwegia juga demikian. Tidak ada jejak N1A1.
            Di Baltik, secara umum, 40 hingga 40 haplogroup adalah N1c1 (Slavia) dan R1A
            Di Finlandia N1c Finno-Ugric

            Di sini juga, Anda membuat ketidakakuratan lebih lanjut: Di Finlandia, istilah ini sama sekali bukan “N1c Finno-Ugric”, yaitu Karelian-Finlandia dan bahasa mereka bahkan bukan bahasa Ugoro-Finlandia, tetapi bahasa Karelian-Finlandia sejati, yang dibuat berdasarkan bahasa suku Karelia Laut Putih. Sedangkan untuk orang Ugoro-Finlandia, mereka memiliki haplogroup N1B1 dan bahasanya berbeda-beda, dan mereka memang termasuk dalam kelompok “Ugoro-Finlandia” yang berpusat di Okrug Otonom Khanty-Mansi, jadi Anda memang harus lebih berhati-hati. Dan mereka secara pribadi menulis kepada saya bahwa saya tidak tahu di mana menemukan ruang untuk banyak jawaban atas berbagai tuduhan yang jelas-jelas tidak akurat terhadap saya. Ya, istilah "Slav" ini bukan bahasa Rusia, tetapi memiliki asal usul yang menyinggung dari bahasa Latin "sclaveni", yang dalam dialek Latin berarti "budak" dan istilah ini muncul di wilayah Kroasia saat ini dalam lingkungan Katolik dan pertama kali muncul dalam literatur dalam buku Mavro Orbini “ Kerajaan Slavia" dirilis untuk pertama kalinya hanya pada tahun 1601 dalam bahasa Latin. Namun Peter, yang datang dari Belanda, memberikan instruksi untuk menerbitkan terjemahan buku ini ke dalam bahasa Rusia sebagai salah satu dekrit pertamanya. Mungkin saja informasi ini tidak Anda kenal, jadi periksa sendiri dan pertimbangkan di masa mendatang.
  14. +2
    12 November 2023 10:36
    bahwa Karamzin dan Samsonov sama-sama jauh dari ilmu sejarah, membaca karya tentang arkeologi dan bukan tentang superetno
  15. +2
    12 November 2023 10:42
    Kecil kemungkinannya orang Skit yang berbahasa Iran adalah nenek moyang kita. Ya, kami juga bukan orang tertua di dunia. Rusia adalah persatuan suku Slavia dan Finno-Ugric.
  16. +5
    12 November 2023 11:01
    Semua seruan tentang “dibohongi” ini terjadi hanya karena sejarah digunakan untuk tujuan politik. Baik dulu maupun sekarang. Selain itu, sejarah suatu negara dan sejarah suatu suku atau bangsa merupakan hal yang berbeda. Dan dalam kasus pertama, Anda perlu melihat perkembangan negara di bawah penguasa tertentu, dan bukan pada asal usul atau karakter moralnya. Siapa yang peduli, kecuali sejarawan individu, seperti apa Pythagoras atau Beethoven, Newton atau Rembrandt dalam kehidupan sehari-hari? Penting juga untuk mengevaluasi Pangeran Igor, Ivan yang Mengerikan, Peter I, dll., berdasarkan hasil yang obyektif. Apa bedanya jika Pushkin adalah keturunan orang Etiopia, dan Catherine yang Agung bahkan orang Jerman, jika mereka merasa diri mereka orang Rusia dan berbuat lebih banyak untuk Rusia daripada banyak keturunan Rusia.
  17. +6
    12 November 2023 11:02
    Semua sejarawan otoritatif di Masyarakat Sejarah menghormati Karamzin. Tidak ada satupun karya serius yang menulis tentang penulisan ulang sejarah kita oleh Barat, provokasi mengerikan dari Vatikan dan mitos Mongol. Dan omong-omong, pada masa Uni Soviet, yang jelas-jelas merdeka dari Barat, mereka juga tidak menulis. Pikirkan alasannya - semua sejarawan sepanjang keberadaan Rusia adalah pembohong dan pengkhianat atau apa? Ya, hanya karena ini adalah propaganda politik modern pada tingkat ukrov kuno, tidak lebih.
  18. +10
    12 November 2023 12:26
    Artikel ini bukan tentang Karamzin dan karyanya. Ini hanyalah alasan untuk berkampanye dengan slogan "Hancurkan Barat! Biarkan Rusia Raya bangkit kembali!" Penulis tidak mengatakan apapun secara independen tentang pria dan karyanya. Segala sesuatu yang dinyatakan dalam teks ini merupakan adaptasi dari banyak teks dengan topik “sejarah Rusia yang terdistorsi” yang penulis seperti Dugin puji.
  19. -5
    12 November 2023 13:08
    Rus' tidak dan tidak bisa memiliki “sejarah”. Ada FAIRY TALE yang menjelaskan semua yang Anda butuhkan. Dongeng Rusia dengan “hidup dan hidup”-nyalah yang memungkinkan untuk menutupi ruang-ruang sementara para sejarawan Barat menciptakan kehebatan palsu dari potongan-potongan “selimut tambal sulam”.

    Sains dan filsafat adalah “pelayan” berbahaya yang telah mengunci “tuan sederhana”, Makna Sehari-hari, di dalam lemari berdebu hasil rekayasa palsu.
  20. +4
    12 November 2023 13:09
    Perlu dicatat bahwa saat ini masyarakat sekuler Rusia, yang sebagian besar berasal dari bangsawan, mengetahui lebih baik sejarah Roma Kuno dan Yunani, Eropa Barat daripada Rusia.

    Kriptohistorian Samsonov bahkan tidak mampu menyadari bahwa "masyarakat sekuler Rusia", serta "masyarakat gereja", "mengetahui sejarah Roma Kuno dan Yunani, Eropa Barat lebih baik daripada Rusia" karena alasan paling sederhana - sejarah Rusia pada saat itu waktu dapat diakses oleh “ masyarakat" tidak ada di alam. Artinya, seseorang yang mencoba memposisikan dirinya sebagai sejarawan, pada kenyataannya, sebagai sejarawan, sangatlah bodoh. Oleh karena itu, “kreativitas sejarah” -nya muncul di bawah semboyan yang dirumuskan dalam pepatah Rusia kuno:
    Orang bodoh dipukuli di altar
  21. +3
    12 November 2023 13:37
    Quote: Bayun
    Dongeng Rusia dengan “hidup dan hidup”-nyalah yang memungkinkan untuk menutupi ruang-ruang sementara para sejarawan Barat menciptakan kehebatan palsu dari potongan-potongan “selimut tambal sulam”.


    Um, keagungan palsu dari potongan selimut itu? Perhatikan besarnya kerajaan Portugis, Spanyol, Inggris, Prancis...
  22. +1
    12 November 2023 14:19
    Mari kita asumsikan sejenak bahwa Karamzin, yang secara praktis merupakan saksi Sejarah, telah memutarbalikkannya. Pertanyaannya adalah, apa yang sekarang dapat dilakukan oleh para pembela Russofobia terhadap DIA setelah hampir 200 tahun?
    Seperti yang dikatakan Diogenes, “Jangan mengolok-olok sandal saya!!!”
  23. +3
    12 November 2023 14:22
    . “Mongol dari Mongolia”, terlepas dari semua fakta bahwa ini tidak mungkin terjadi (Mitos Kuk Tatar-Mongol), titik.

    Samsonov yakin. Nabiullina adalah orang Rusia. mengedipkan
    Orang-orang ini juga.

  24. +2
    12 November 2023 14:26
    . Namun, tulisan sudah ada di Rus bahkan sebelum misionaris Yunani.

    Saya ingin melihat setidaknya satu contoh. Jangan menawarkan rune. Anda dapat mengambil kalimat untuk mereka... wassat
    1. -6
      12 November 2023 16:04
      Kutipan dari Arzt
      . Namun, tulisan sudah ada di Rus bahkan sebelum misionaris Yunani.

      Saya ingin melihat setidaknya satu contoh. Jangan menawarkan rune...

      Untuk tujuan ini, kami telah lama memiliki laboratorium untuk mempelajari bentuk-bentuk tulisan kuno di Akademi Ilmu Pengetahuan Federasi Rusia; dalam kasus yang paling sederhana, biasakan diri Anda dengan setidaknya bentuk tulisan sebelumnya yang disebut "Glagolic" dan ini adalah hanya sebagai permulaan. Dan di masa depan Anda bisa beralih ke bentuk tulisan yang lebih kuno, tapi menurut saya ini bukan untuk semua orang...
      Dan satu hal lagi: menurut dokumen, konsep seperti "Mongolia" dan bahkan "Mongol" saat ini hanya muncul pada tahun 1920 - ini menurut dokumen, sebelumnya istilah ini digunakan untuk mendefinisikan seseorang yang tidak dikenal, sangat mungkin hanya "Mughal", tapi maka mereka tetaplah bangsa Arya. Pelajari juga masalah ini lebih dekat.
      1. +3
        12 November 2023 20:58
        lihat setidaknya bentuk tulisan sebelumnya yang disebut "glagolitik"

        Yang ditemukan oleh Cyril Yunani.
        1. -4
          12 November 2023 21:46
          Kutipan dari Frettaskyrandi
          Yang ditemukan oleh Cyril Yunani.

          Wow, “Kirill” yang gelisah lagi. Mari kita baca apa yang mereka tulis tentang dia:
          "Hari ini, akhirnya secara resmi diakui bahwa alfabet Glagolitik lebih tua dari alfabet Sirilik, dan sudah ada jauh sebelum alfabet Sirilik dipilih sebagai "abjad gereja" bangsa Slavia yang dikalahkan oleh Yunani. Cyril dan Methodius memilikinya - dan atas dasar itu mereka menciptakan alfabet Sirilik.".
          . Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa tidak ada bukti nyata keberadaan Cyril dan Methodius yang sama saat ini, tetapi hanya istilah samar “abjad Sirilik” yang ada, dan bahwa kita akan mengaitkan alfabet Glagolitik dengan hantu-hantu ini. Bukankah akan terlalu berminyak dan tidak akan ada yang saling menempel? Coba pikirkan dengan kepala Anda apa yang Anda izinkan untuk menulis di sini?
          1. 0
            13 November 2023 19:29
            Hari ini akhirnya diakui secara resmi

            Diakui oleh siapa?
            laboratorium untuk mempelajari bentuk tulisan kuno di Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia

            Apa kamu yakin? Kaum Chudinov yang obskurantis dapat menyebut diri mereka apa pun yang mereka inginkan, tetapi RAS tidak ada hubungannya dengan itu.
      2. +3
        13 November 2023 00:22
        Untuk tujuan ini, kami telah lama memiliki laboratorium untuk mempelajari bentuk-bentuk tulisan kuno di Akademi Ilmu Pengetahuan Federasi Rusia; dalam kasus yang paling sederhana, biasakan diri Anda dengan setidaknya bentuk tulisan sebelumnya yang disebut "Glagolic" dan ini adalah hanya sebagai permulaan. Dan di masa depan Anda bisa beralih ke bentuk tulisan yang lebih kuno, tapi menurut saya ini bukan untuk semua orang...

        Glagolitik? Dan apa yang pertama kali ditulis orang Rusia di Kyiv tertawa Lembaran Glagolitik? Sebuah penggalan liturgi menurut ritus Romawi? Sebuah teks yang aneh bagi orang-orang kafir Rusia... mengedipkan
  25. -2
    12 November 2023 16:16
    Kutipan: W. Cheny
    .. di Rus, semua imigran dari Skandinavia dan pantai Baltik disebut Varangian ..

    Di Rusia, istilah Latin “Baltik” belum pernah digunakan sebelumnya, namun pada abad ke-XNUMX Laut Varangian sebenarnya disebut demikian, meskipun sebelumnya banyak orang menggunakan banyak nama lain. Selebihnya, tentu saja, saya sepenuhnya setuju dengan Anda. Hanya saja nama yang berbeda sering digunakan pada waktu yang berbeda: terkadang Stalingrad, terkadang Tsaritsyn, dll.
  26. +5
    12 November 2023 16:20
    Dikutip dari vena
    Dan kedua: bahkan dalam versi buku Vladimir Dahl saat ini, dia menjelaskan arti kata “Ukraina” dan “Ukraina”

    bisa linknya?
  27. +2
    12 November 2023 16:26
    Dikutip dari vena
    Saya sendiri dari Novgorod, disana ada orang Jerman yang langsung memberitahu saya bahwa dia dari Stargorod sendiri, dalam bahasa Jerman modern terdengar seperti Stuttgart (Stuttgart).

    Stuttgart – Diese Stadt war früher ein Gestüt und wurde mit dem mittelhochdeutschen Wort "stuotgarte" bezeichnet, sangat mirip dengan Stutengarten atau "Gestüt" bedeutet.

    Menerjemahkan?
    1. -2
      12 November 2023 17:18
      Kutipan dari: sevryuk
      Menerjemahkan?

      Untuk apa? Itu jelas bagi saya. Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa bahasa Jerman di tempat-tempat itu muncul lebih lambat dari nama kota ini. Saya sama sekali tidak mempercayai pers kuning, sekarang Anda dapat mengemukakan cerita apa pun, selama Anda memiliki keinginan dan dana yang diperlukan untuk ini. Mungkin Anda memiliki beberapa data lain tentang kemunculan bahasa Jerman di tempat-tempat tersebut, tetapi saya lebih percaya pada ahli bahasa Jerman profesional, pertanyaan ini sudah diajukan di sini bertahun-tahun yang lalu, sayangnya Anda melewatkan topik ini...
  28. +5
    12 November 2023 16:35
    kutipan: Alexander Ra
    Kata “Ukraina” dan “marginal” memiliki akar kata yang sama (“margo” (Latin) – tepi). Marginalisasi masyarakat pinggiran adalah tanda keberhasilan asimilasi kami oleh orang Eropa, ini adalah diagnosis yang akurat.


    Apa hubungannya dengan marginalisasi? Dulunya ada Ukraina Polandia-Lithuania, kemudian memisahkan diri dari “pusat” saat itu. Ada Ukraina Moskow (Slobodskaya), kemudian - setelah penangkapan Krimea dan Taurida - tidak lagi seperti itu...
    1. 0
      13 November 2023 19:35
      Sangat.
      “...Marginal,..elemen marginal (dari bahasa Latin margo - edge) - seseorang yang berada di perbatasan berbagai kelompok sosial, sistem, budaya dan mengalami pengaruh norma dan nilai yang bertentangan"
      Penyebaran budaya dan ideologi terjadi dimana-mana dan dengan cara yang berbeda-beda. Marginal - pada topik ini, dan tidak biasa - primitif. Marginalitas sebagai hibriditas mendistorsi “genotipe” budaya. Kita dapat melihat ini sebagai pencarian bentuk-bentuk baru, namun pada dasarnya ini adalah mutasi yang cacat.
  29. +4
    12 November 2023 16:59
    Teman, tuan-tuan, kawan!
    Dua masalah utama sejarah sebagai ilmu:

    1) Sejarah, sebagai ilmu resmi, adalah pelayan para politisi, penguasa, dan segala jenis penguasa. Hanya bagian integral dari ideologi negara saat ini.

    Contoh. Bagaimana segalanya berubah selama kehidupan satu generasi Soviet (lahir pada 1950-an):

    - Stalin adalah seorang tiran, penjahat, paranoid - menurut versi "pencairan" Khrushchev (lebih tepatnya, kejahatan dan kotoran)

    - Stalin, secara umum, adalah manajer yang cerdas, memenangkan perang semacam itu dan menyelamatkan negara, tetapi bertindak terlalu jauh dengan represi (versi Brezhnev, tahun-tahun “stagnasi”).
    Di Georgia pada waktu itu, potret fotografi kerajinan tangan Pemimpin Bangsa-Bangsa ada di setiap mobil, di Rusia kalender dan buklet berisi potretnya dijual dengan kereta api. Permintaan dari para pekerja untuk mengembalikan Stalingrad, bukan Volgograd.

    - Stalin lagi-lagi seorang tiran, penjahat, paranoid, dia menghancurkan 30 miliar (!) orang tak berdosa (disuarakan di TV, saya mendengarnya sendiri) - perestroika Gorbachev, versi Ogonyok, dan versi lain yang serupa.

    - Stalin hebat, bijaksana, menghancurkan kolom kelima dan segala jenis pengkhianat, memenangkan Perang Dunia II dengan cemerlang, menciptakan negara yang besar dan kuat, dan kami... - versi semi-resmi modern di Rusia (tidak ada ideologi resmi sekarang) .

    2) Masalah sumber, dokumen sejarah.

    Apa yang harus dijadikan dasar? Topik Perang Dunia II saat ini adalah, bagi kami ini adalah Perang Patriotik Hebat.
    Beberapa sejarawan militer bermimpi mendapatkan akses ke arsip militer Soviet yang tertutup, yang lain berpikir - mari kita masuk ke arsip Jerman dan mencari tahu kebenarannya. Berapa harga sebenarnya dari Victory?

    Impian banyak orang telah menjadi kenyataan. Arsip dibuka dan semua orang bergegas membaca laporan dan laporan operasi militer di tingkat divisi dan resimen... Mereka membacanya dan terjadi lebih banyak kesalahpahaman. Ternyata itu semacam kejahatan... Misalnya, berapa banyak pesawat yang ditembak jatuh oleh kita, dan berapa banyak oleh Kraut? Mereka bahkan menggali di suatu tempat catatan kerugian jenderal quartermaster Jerman yang paling penting (!). Dan kemudian dia menyelipkan fasis yang kejam - metode yang sama sekali berbeda dalam menghitung kerugian Jerman - apa yang tertulis.... Ternyata seperti Fritz - milik kita sangat sedikit yang ditembak jatuh, dan mereka sendiri kehilangan begitu banyak - bahkan menghina...

    Sejarah sedang mempermainkan kita - semakin banyak dokumen menakjubkan yang tersebar di domain publik - namun kenyataannya semakin lama semakin menyinggung...

    Karamzin adalah ilustrasi yang bagus tentang hal di atas


    1. 0
      12 November 2023 20:04
      Ini bukan “kisah pelayan” – ini adalah budak – antek dari Tuan yang hidup. .

      Dan sejarah adalah ilmu yang ditulis berdasarkan fakta terdokumentasi yang dapat diandalkan dan kesimpulan logis.

      Karamzin yang sama adalah anggota kehormatan Akademi Ilmu Pengetahuan St. Petersburg. Apakah Anda mengerti apa artinya ini? Para akademisi mengenalinya, meski tidak ada yang bisa memaksanya….. Di masa yang jauh itu, kata “otoritas” berarti ilmuwan, bukan bandit. Seperti sekarang. Anda pasti bingung akan sesuatu.....
      1. -3
        12 November 2023 21:32
        kutipan: ivan2022
        Di masa lalu, kata “otoritas” berarti ilmuwan, bukan bandit. Seperti sekarang

        Sayang, kata otoritas dan sekarang, di tahun 2023, bukan berarti bandit sama sekali.

        Dan fakta bahwa Anda mengajarkan manual pelatihan Anda di sini, di mana Anda bisa dan tidak bisa, menggambarkan Anda dengan tepat... dalam warna kuning-hitam, "Vanya" iya nih tertawa
    2. 0
      13 November 2023 09:55
      Sumber terindah itu sendiri tidak ada artinya. Anda perlu memahami bagaimana tampilannya, siapa penulisnya, seberapa subyektifnya, bagaimana kaitannya dengan materi lain. Artinya, Anda perlu hidup di era itu, belajar memahami logika orang-orang itu, moral mereka, kondisi kehidupannya. Dan sangat sedikit yang mampu melakukan hal ini.
      Dan saya biasanya diam tentang statistik. Tentang orang Jerman yang sama, penghitungan kerugian mereka sangat berbeda, misalnya, seseorang dikirim ke rumah sakit, dan hanya itu, ini bukan lagi kerugian akibat perang, tetapi kolom yang berbeda. Pada tahun 90-an, statistik kita mengubah komposisi indikator hampir setiap tahun, ada yang digabungkan, ada yang dibagi, dan pada prinsipnya tidak mungkin membuat perbandingan.
  30. 0
    12 November 2023 17:32
    Faktanya, semuanya benar. Pengetahuan sejarah (lebih tepatnya “pengetahuan”) digunakan untuk mengatur masyarakat. Inilah fungsi utama “ilmu sejarah” sebagai institusi sosial. Dan itulah mengapa Karamzin adalah seorang sejarawan. Secara kasar dan terlalu menyederhanakan - seorang propagandis dengan gaji
    1. +1
      12 November 2023 20:14
      Saya akan percaya bahwa Anda di sini dengan gaji atau Samsonov.... tertawa Tetapi Karamzin dipilih oleh akademisi Akademi Ilmu Pengetahuan St. Petersburg - anggota kehormatan Akademi. Mereka tidak peduli siapa yang mendapat gaji berapa.... ...

      PS Saya kira Anda dan Samsonov bukan anggota kehormatan RAS
      1. +1
        12 November 2023 20:42
        Apakah para akademisi mendukung akademi dengan biaya sendiri dan membiayai kegiatannya? Mengapa Anda malu menyebutkan nama lengkapnya?
  31. +6
    12 November 2023 19:02
    Siapa pun yang tidak memutarbalikkan sejarah Rusia demi menyenangkan penguasa yang berkuasa.
    Mikhail Zadornov mengatakannya dengan sangat baik
    Rusia adalah negara dengan masa lalu yang tidak dapat diprediksi
  32. +4
    12 November 2023 19:07
    Kutipan dari Arzt
    Saya ingin melihat setidaknya satu contoh. Jangan menawarkan rune. Anda dapat mengambil kalimat untuk mereka...

    Silakan. Mereka disebut "dokumen kulit kayu birch Novgorod"
    1. +2
      12 November 2023 23:19
      Mereka kemudian
      Surat kulit kayu birch - surat dan catatan tentang kulit kayu birch, monumen penulisan Rus Kuno abad XI-XV

      Menulis berkembang di pertengahan IX abad oleh pencerahan bersaudara Cyril dan Methodius.
      1. +4
        13 November 2023 11:21
        Kutipan dari solar
        Mereka kemudian

        http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/752/

        Itu. Apakah menurut Anda tulisan yang diberikan dalam contoh ini muncul secara ajaib pada tahun 1080an - 1100an?! penambatan penambatan penambatan
        Tidakkah Anda ingin menghitung mundur 8-12 ratus (minimal)...

        1. 0
          13 November 2023 19:51

          Itu. Apakah menurut Anda tulisan yang diberikan dalam contoh ini muncul secara ajaib pada tahun 1080an - 1100an?!

          Bukan karena lambaian tongkat ajaib, tapi karena keputusan Pangeran Vladimir untuk mengkristenkan Rus.
          Tidakkah Anda ingin menghitung mundur 8-12 ratus (minimal)...

          Kami ingin. Tapi tidak ada alasan. Kami tidak percaya pada dongeng dan kami tidak menyarankan Anda untuk mempercayainya.
  33. +2
    12 November 2023 19:32
    Sejarah bukanlah ilmu pasti, seperti matematika atau fisika. Hal ini tidak hanya subjektif dan dapat ditulis sesuai dengan masa kini, namun juga cukup dapat diubah karena dokumen-dokumen baru yang sampai sekarang tidak diketahui ditemukan di suatu tempat di relung yang dalam.
    Tidak mungkin menilai secara akurat, terutama setelah kematian penulisnya, mengapa dan bagaimana dia melakukan sesuatu. Artinya, tidak mungkin secara obyektif mengutuk atau menyetujui pengarang, berspekulasi tentangnya dan tidak mengetahui secara menyeluruh seluruh latar belakang penciptaan karya sejarahnya.
    Menurut pendapat saya, Karamzin N.M. - salah satu patriot hebat di tanah airnya, yang memberi negara sejarah resmi yang hilang sebelumnya. "Sejarah Rusia" Tatishcheva V.N. Itu tidak dihitung di sini, meskipun prestasi Vasily Nikitich sebagai sejarawan sangat besar.
    Dan di sini tidak menjadi masalah bahwa karya-karyanya banyak dikaitkan dengan orang Jerman atau orang lain yang mencoba mempermalukan negara Rusia, yang diduga dengan pencerahan mereka terhadap rakyat Rusia.
    Karamzin memberikan pesan yang luar biasa melalui karya sejarahnya terhadap kajian sejarah, memberikan ruang lingkup yang sangat luas bagi mereka yang cerdas dan ingin tahu, dalam bentuk isu-isu kontroversial dan titik-titik gelap. Dia menghentikan perkembangan di kalangan bangsawan dan kelas kaya dari orang seperti “Ivan the Nepomnyashchie.”
    Berkat karyanya, sejarah sebagai ilmu menjadi bagian integral dari pendidikan di universitas-universitas dan selanjutnya melahirkan ilmuwan-sejarawan seperti: M.P. Pogodin, K.S. Aksakov, N.I. Kostomarov, S.M. Soloviev, V. .O.Klyuchevsky.
    1. 0
      13 November 2023 17:01
      Sejarah bukanlah ilmu pasti, seperti matematika atau fisika. Hal ini tidak hanya subjektif dan dapat ditulis sesuai dengan masa kini, namun juga cukup dapat diubah karena dokumen-dokumen baru yang sampai sekarang tidak diketahui ditemukan di suatu tempat di relung yang dalam.
      Tidak mungkin menilai secara akurat, terutama setelah kematian penulisnya, mengapa dan bagaimana dia melakukan sesuatu. Artinya, tidak mungkin secara obyektif mengutuk atau menyetujui pengarang, berspekulasi tentangnya dan tidak mengetahui secara menyeluruh seluruh latar belakang penciptaan karya sejarahnya.

      Sangat, sepenuhnya dan sepenuhnya setuju! baik
  34. +2
    12 November 2023 21:07
    kutipan: ivan2022
    Dan sejarah adalah ilmu yang ditulis berdasarkan fakta terdokumentasi yang dapat diandalkan dan kesimpulan logis.


    Maaf, tunjuk ke langit.
    SETIAP SEJARAH (atau hanya orang yang menganggap dirinya salah satunya) memastikan bahwa ia menulis sejarah “berdasarkan fakta-fakta terdokumentasi yang dapat dipercaya dan kesimpulan-kesimpulan logis”. Dan Suvorov-Rezun dan semua orang seperti dia berpikir demikian. Dan Karamzin juga berpikir. Oleh karena itu, masing-masing memiliki pengagum dan pendukungnya masing-masing.

    Dan apa yang dianggap sebagai “fakta terdokumentasi yang dapat dipercaya”?

    Setiap anak sekolah Soviet tahu atau mendengar tentang “kuk Tatar-Mongol” di Rusia. Penggalian arkeologis di kota-kota Rusia yang hancur tampaknya membenarkan kesaksian para penulis sejarah. Sekarang teori ini mendapatkan semakin banyak pendukung bahwa semua ini adalah penemuan nuncio kepausan, Tatar, Mongol - Saya tidak mengerti siapa sama sekali, sepertinya mereka juga orang Rusia, tetapi alih-alih kuk - ada aliansi militer melawan siapa, saya juga tidak mengerti. Ini sudah merupakan “kesimpulan logis” dari “fakta-fakta yang terdokumentasi dengan baik” yang sedang ditarik.

    Logika pada umumnya merupakan hal yang relatif. Logikanya tidak dapat menjelaskan bagaimana, secara umum, gerombolan pengembara liar primitif yang jumlahnya tidak terlalu banyak dari Mongolia yang jauh mampu mengalahkan SEMUA kerajaan dan negara kuat yang mereka temui. Selain itu, pasukan dari jenis yang sangat berbeda dikalahkan sepenuhnya - dari banyak tentara Arab. kavaleri menjadi pasukan ksatria terbaik.

    Tentu saja, penulis hebat Ian sepertinya menjelaskan semua ini dengan masuk akal dalam novel populernya “Genghis Khan”, “Batu”, “To the Last Sea”, tapi tetap saja...

    “Apalah arti sejarah jika bukan kebohongan yang disetujui semua orang?” – kata Napoleon.

    1. +1
      12 November 2023 21:15
      Suvorov, Fomenko, dan orang lain seperti dia telah lama dicabik-cabik oleh sejarawan yang serius. Dan ingatlah, mereka tidak memiliki pendidikan sejarah, dan mereka bukan anggota Masyarakat Sejarah atau Akademi Ilmu Pengetahuan. Oleh karena itu, pekerjaan mereka tidak bisa dianggap serius.

      Ngomong-ngomong, “gerombolan pengembara liar primitif yang jumlahnya tidak terlalu banyak” tidak ada hubungannya dengan kenyataan.
      1. 0
        13 November 2023 01:37
        Kutipan: Kmon
        Ngomong-ngomong, “gerombolan pengembara liar primitif yang jumlahnya tidak terlalu banyak” tidak ada hubungannya dengan kenyataan.


        Omong-omong, penilaian kategoris harus didukung oleh fakta dan argumen yang sama kategorisnya.

        Saya menyarankan Anda untuk setidaknya membaca ini:
        https://www.yaplakal.com/forum7/topic1714872.html - подробные экономические выкладки сколько монгольского войска могло быть и прокормиться. Сравниваются данные разных летописцев, в т.ч. современников. Такова реальность...

        Apa yang salah
        1. +1
          13 November 2023 10:34
          Semua salah. Bacalah buku-buku sejarawan otoritatif, semuanya dikunyah di sana, dan bukan fantasi tanpa nama di Internet. Mereka akan “membuktikan” kepada Anda “secara matematis” dalam waktu singkat bahwa Holocaust, misalnya, tidak mungkin terjadi.
        2. +1
          13 November 2023 19:58
          Inilah kenyataannya... Ada apa?

          Semua salah. Pada abad ke-18, Ural Kalmyk-Torguts bermigrasi secara keseluruhan kembali ke Dzungaria. Mereka berperang dalam cuaca yang sangat dingin. Seluruh kampanye didokumentasikan oleh sumber-sumber Rusia dan Tiongkok. Tampaknya keluarga Torgut belum membaca calon ekonom Anda.
      2. 0
        13 November 2023 11:34
        Kutipan: Kmon
        Dan ingatlah, mereka tidak memiliki pendidikan sejarah, dan mereka bukan anggota Masyarakat Sejarah atau Akademi Ilmu Pengetahuan. Oleh karena itu, pekerjaan mereka tidak bisa dianggap serius.

        Iya, berarti kalau kamu bukan anggota, berarti kamu tidak benar (bodoh pada umumnya)?! penambatan penambatan penambatan
        Yahhh...bukti keren!!! penambatan penambatan penambatan
  35. Komentar telah dihapus.
  36. -1
    13 November 2023 05:29
    Cyril dan Methodius adalah orang baik: mereka membuat bahasa Rusia lebih indah dan harmonis! Mereka tidak mencapai level Italia, tapi mereka melakukannya lebih baik daripada level Jerman.
    Dan sejarawan, seperti halnya ilmuwan, dipilih berdasarkan keinginan elit saat ini. Ambil contoh Anglo-Saxon yang sama: mereka selalu terlalu malas untuk mengatur orang - lebih mudah untuk membunuh. Jadi mereka memiliki ilmuwan Malthus, yang menarik perhatian model demografi artropoda ke telinga manusia. Meskipun bahkan bagi orang yang tidak berpendidikan, jelas bahwa pada chordata atau manusia, hanya aktivitas produktif seksual yang ditentukan secara kimiawi, tetapi tidak dalam membesarkan dan membesarkan anak.
    1. 0
      13 November 2023 20:01
      Cyril dan Methodius adalah orang baik: mereka membuat bahasa Rusia lebih indah dan harmonis!

      Konstantin sang Filsuf dan Mikhail tidak menjadi orang Rusia. Meskipun laki-laki tidak diragukan lagi baik.
      1. 0
        14 November 2023 06:31
        Untuk mempercantik bahasa Rusia dan mempercantik bahasa Rusia adalah dua ungkapan yang berlawanan makna. Dalam kasus pertama, ada reformasi melalui bahasa doa Ortodoks Slavonik Gereja. Dalam kasus kedua, kita berbicara tentang fonetik baru, tata bahasa, dan akar kata-kata berfrekuensi tinggi dalam bahasa Rusia.
        1. 0
          16 November 2023 15:55
          Slavonik Gereja pada dasarnya adalah bahasa Slavia Selatan. Sulit untuk mengatakan betapa berbedanya bahasa itu dengan bahasa lisan Slavia Timur. Oleh karena itu, sulit untuk mengatakan sejauh mana pengenalan tulisan gereja Soavia mereformasi (dan apakah itu mereformasi sama sekali) bahasa Rusia Kuno. Nah, mengatakan bahwa Solun bersaudara membuat bahasa Rusia dengan cara ini dan itu sebenarnya tidak benar - mereka tidak melakukan apa pun dengan bahasa Rusia, mereka bekerja dengan bahasa Slavia, pada zaman mereka, bahasa Rusia, tampaknya, melakukannya. belum ada
          1. 0
            17 November 2023 01:17
            Kutipan: Sergey Sfiedu
            Slavonik Gereja pada dasarnya adalah bahasa Slavia Selatan. ..sulit untuk mengatakan sejauh mana pengenalan tulisan gereja Soavian mereformasi (dan apakah itu mereformasi sama sekali) bahasa Rusia Kuno. Nah, mengatakan bahwa Solun bersaudara membuat bahasa Rusia ini dan itu sebenarnya tidak benar - mereka tidak melakukan apa pun dengan bahasa Rusia, mereka bekerja dengan bahasa Slavia, pada zamannya, bahasa Rusia rupanya belum ada

            Benar-benar berhenti, berhenti menyebarkan omong kosong Svidomo yang subversif ini! Sebelum tahun 1601, konsep sayap kiri seperti “Slavia” tidak ada sama sekali, dan di Rus istilah ini baru muncul pada tahun 1701. Mereka menulis bahwa itu berasal dari bahasa Latin "sclaveni", yang berarti "budak" dalam dialek mereka, artinya, apa pun yang dikatakan orang, istilah ini, menurut definisi, menyinggung. Untuk pertama kalinya, penerjemahan Alkitab ke dalam bahasa Slavonik Gereja yang baru dicetak ini dilakukan dengan susah payah hanya pada tahun 1890 karena fakta bahwa bahasa ini juga telah diciptakan baru-baru ini dan belum ada yang benar-benar mengetahuinya, semua orang di sini menggunakan bahasa Rusia. bahasa, sama seperti di tempat lain di dunia, sering kali dalam dialek, misalnya dialek Rusia Kecil. Adapun bahasa Rusia, penyebarannya sangat luas, misalnya kata-kata dari akar kata bahasa Rusia ditemukan bahkan di antara bahasa-bahasa asli India di padang rumput Amazon, meskipun perpecahan masyarakat ini terjadi puluhan ribu. bertahun-tahun yang lalu dan selama ini nenek moyang orang India yang sama berhasil berpindah dari Siberia ke Amerika Selatan yang jauh! Namun penciptaan apa yang disebut “bahasa Slavia” paling sering dikaitkan dengan awal abad ke-XNUMX atau lebih awal. Buatlah daftar sendiri - pada tahun-tahun tertentu “bahasa Slavia” mana yang diciptakan dan diadopsi untuk digunakan oleh masyarakat luas, misalnya, “bahasa Ukraina” yang benar-benar baru, karena diciptakan oleh musuh-musuh Rusia. hingga hari ini dan tanpa henti melakukan proses sabotase secara terbuka.
            1. 0
              17 November 2023 17:24
              Saya tidak mengomentari omong kosong.
  37. -1
    13 November 2023 08:17
    Sulit untuk mengatakan apakah Pengarang benar atau tidak, karena dia tidak memberikan argumen yang mendukung perkataannya.

    Tentu saja, Karamzin bisa saja salah dalam “Sejarah…” miliknya. Namun selama tidak ada Karamzin baru, tidak akan ada sejarah Rusia yang lain.
  38. +3
    13 November 2023 08:20
    Kutipan: Timofey Charuta
    Dan apa yang dianggap sebagai “fakta terdokumentasi yang dapat dipercaya”?


    Memeriksa ulang sumber primer dan hasil penggalian.

    Berdasarkan data tersebut, cerita menjadi kurang berwarna, kurang lengkap, namun lebih dapat diandalkan.
  39. 0
    13 November 2023 09:38
    Saya sangat tidak setuju dengan artikel tersebut.
    Orang Ukraina, dengan nama etnik Rusia Kecil, ada bahkan di bawah Kekaisaran Rusia, tidak ada yang menciptakannya - mereka sendiri muncul dari suku Slavia Timur, sebagai hasil pendudukan berabad-abad oleh penjajah dari negara lain.

    Ukraina muncul sebagai akibat runtuhnya Kekaisaran Rusia pada tahun 1919, ketika tidak ada tanda-tanda keberadaan Bolshevik di negara tersebut. Fakta bahwa Ukraina ada sebagai SSR Ukraina bukanlah kesalahan kaum Bolshevik - karena jika tidak, maka tidak mungkin memulihkan integritas negara tersebut, dan saat ini Federasi Rusia terdiri dari lusinan republik, dan menjadikannya negara kesatuan. dari pecahan Republik Ingushetia sama sekali tidak realistis pada saat itu.
    1. +1
      14 November 2023 12:22
      Kutipan: Alt22
      Saya sangat tidak setuju dengan artikel tersebut.
      Ukraina, dengan nama etnik Little Russia, ada selama Kekaisaran Rusia, tidak ada yang menciptakannya - muncul sendiri dari suku Slavia Timur,

      Apakah Anda mengerti apa yang Anda tulis di sini? Dengan sendirinya, hanya burung yang berkicau, dan negara-negara diciptakan secara artifisial oleh orang asing dengan biaya yang sangat, sangat besar, karena istilah ini, sejujurnya, tidak berasal dari bahasa Rusia. Dan "Rusia Kecil" juga menyebut diri mereka demikian, atau beberapa orang Yunani secara artifisial membagi mereka dengan istilah ini orang-orang yang bersatu dan sama sekali bukan “bangsa” yang jelas-jelas beraliran kiri; bahkan secara etimologis asal usul istilah yang juga beraliran kiri ini terlihat jelas!
      Tapi omong-omong, istilah Rusia Raya masih lebih mirip dengan asal usul bahasa Rusia, mari kita ingat nama-nama yang mirip, bahkan dimulai dengan Inggris Raya, Veliky Novgorod, Velikiye Luki dan bahkan Veliky Ustyug, dll.: semua nama ini berarti, pertama yang terpenting, asal utara menegaskan hal ini. Contoh ketentuan ini termasuk Nizhny Novgorod, Lower Saxony dan Brittany. Ada banyak contoh yang dapat ditemukan di sini...
  40. +1
    13 November 2023 09:52
    [quote=Andrey dari Chelyabinsk]Mengapa? Mereka yang mempelajari sejarah secara profesional tahu betul bahwa invasi telah terjadi, bahwa banyak kota di Rusia dibakar, beberapa di antaranya tidak dipulihkan. Setelah itu, periode kegagalan kerajinan tangan dimulai, ketika produksi banyak barang di Rusia hilang atau disederhanakan secara signifikan. Semua ini adalah arkeologi.
    Sebenarnya versi resminya sudah dikonfirmasi secara mendasar, tetapi kritiknya...
    ----------------------------------------

    “Sejarawan” yang terkenal akan mengkonfirmasi hal lain. Dan inilah pertanyaannya: siapa dan kapan membuktikannya: di mana dan kapan tentara Mongol dibentuk? Di lahan apa saja dan berapa lama waktu yang dibutuhkan? Di manakah jejak kamp besar saat itu? Bagaimana, apa, dan perbekalan apa yang Anda makan selama ini? Dan jumlah makanan yang dibutuhkan sangat banyak. Dan kuda-kuda itu tidak akan menemukan sehelai rumput pun, mengingat perang hipotetis seharusnya melibatkan setidaknya tiga kuda. Atau kuda! Siapa pun yang menyukainya. Satu dengan barang-barang pribadi. Satu di bawah pelana. Dan satu pengganti. Jadi tentaranya ikut campur. Pasti ada puluhan ribu kuda-kuda ini! Dan kawanan domba atau bahkan unta untuk dimakan. Dimana sisa-sisa kampanye ini? Bagaimana kamu pergi? Tidak ada jalan raya. Belukar dan penahan angin yang terus menerus. Tentang pendakian di sepanjang rute selatan, melalui gurun dan tanah suku dan masyarakat yang sangat tidak bersahabat, bahkan para “sejarawan” tidak benar-benar mencoba untuk terlibat dalam omong kosong ini! Kalaupun ada yang bisa pergi ke mana pun saat itu, hanya lewat air, menyusuri sungai. Dan bagi puluhan ribu orang Mongol, hal ini secara teori hanya mungkin terjadi di atas es sungai yang membeku. (Apa yang akan dimakan oleh “sirkus dengan kuda” ini di musim dingin... Ini adalah pertanyaan yang lebih mungkin diajukan oleh penulis fiksi ilmiah daripada penulis “sejarawan”.) Tidak lebih. Saya ulangi, tidak ada jalan raya. Apalagi dari Mongolia sendiri. Jejak genetik, setelah 300 tahun kuk itu seharusnya sudah “menembus atap”! Tapi tidak ada satupun. Tidak ada haplogroup dalam gen Rusia kita, dari penakluk alien! Dan seterusnya, seterusnya, seterusnya... Kesimpulan! Tapi orang normal dan waras bisa dengan mudah menarik kesimpulan. Dan siapa yang sangat menentang, silakan ajukan pertanyaan di atas. Saya ingin mendengar jawabannya. Tepatnya pada mereka. Dengan fakta di tangan. Dan bukan diskusi abstrak tentang yang sakit, “Mongolia”, tetapi dari abad ke-19, tampaknya untuk keandalan yang lebih besar, invasi “Mongol-Tatar”, dan kuk 300 tahun.
    1. -3
      13 November 2023 11:13
      kutipan: Kruglov
      fakta yang ada. Dan bukan diskusi abstrak tentang "Mongolia" yang sakit, tetapi dari abad ke-19, tampaknya untuk keandalan yang lebih baik, Invasi "Mongol-Tatar"., dan berusia 300 tahun kuk.

      Akan lebih baik di sini dan pada akhirnya akan ditentukan apa yang pada akhirnya: atau invasi atau masih "kuk". Saya pikir jawabannya ada di permukaan dan, sebagai aturan, dalam kasus ini tidak terlalu terlihat, yaitu: ada terlalu sedikit dan tidak cukup fakta untuk menunjukkan adanya invasi, tetapi dengan “kuk” itu lebih sederhana di sini - istilahnya Latin, dan bahasa Latinnya bukan berasal dari timur, tetapi pasti barat, bahkan sangat barat, sepertinya berasal dari Spanyol sendiri. Jadi versinya adalah bahwa orang-orang berbahasa Latin (mungkin Vatikan) mengatur seluruh kerusuhan ini semata-mata demi kepentingan ekonomi untuk menjarah tanah yang baru mereka taklukkan dengan kedok memperkenalkan agama baru di tempat-tempat tersebut. Oleh karena itu pembangunan besar-besaran benteng-biara, yang pada masa itu pada dasarnya melindungi perampok asing dari penduduk lokal yang dirampok. Dan banyak orang sudah membicarakan hal ini.
    2. +1
      13 November 2023 20:11
      Dan inilah pertanyaan-pertanyaannya:

      Dan saya ulangi sekali lagi - pada abad ke-18, Ural Kalmyk-Torguts secara keseluruhan bermigrasi ke Dzungaria. Kami pergi ke tempat yang sangat dingin. Kampanye ini didokumentasikan oleh sumber-sumber Rusia dan Tiongkok, tidak termasuk legenda Kalmyk dan Kazakh. Dia juga tidak ada disana? Dari mana mereka mendapatkan makanan untuk kuda di musim dingin, di bawah salju? Dari mana Anda mendapatkan jalannya? Tidak ada haplogroup Mongolia, katamu? Jadi ada yang berbahasa Turki. Tentara Mongol sebagian besar terdiri dari orang Turki. “melalui gurun dan tanah suku dan masyarakat yang sangat tidak bersahabat” - tetapi tidak ada cara untuk membacanya sama sekali? Di mana mereka merekrut orang-orang Turki ini? Betapa malasnya orang-orang - mereka meremehkan membaca buku-buku sejarah, penipu dan penipu dari sejarah - dengan keras!
  41. +1
    13 November 2023 09:58
    Masalah penulisnya adalah dia mencoba membuka mata penonton yang patriotik terhadap fakta bahwa cerita mereka palsu...
    Dan memang benar, sejarah telah ditulis ulang, sedang ditulis ulang, dan akan terus ditulis ulang, demi menyenangkan kelas penguasa.
    Namun upaya untuk menjelaskan di forum ini dijamin akan menimbulkan kebencian dan agresi, karena Anda mencoba menghancurkan dasar pandangan dunia mereka, apa yang mereka yakini secara fanatik dan tidak dapat diragukan lagi.
    Dan tidak ada gunanya mencoba membuka mata seseorang, karena orang pintar sendiri akan memahami segalanya, tetapi orang lain tidak memerlukan pengetahuan ini.
    Jadi tenanglah, putar film “Ideocracy” dan lihat masyarakat seperti apa yang kita tinggali... karena masa depan bahagia itu telah tiba...
    1. 0
      13 November 2023 10:53
      kutipan: Kruglov
      fakta yang ada. Dan bukan diskusi abstrak tentang "Mongolia" yang sakit, tetapi dari abad ke-19, tampaknya untuk keandalan yang lebih baik, Invasi "Mongol-Tatar"., dan berusia 300 tahun kuk.

      Akan lebih baik di sini dan pada akhirnya akan ditentukan apa yang pada akhirnya: atau invasi atau masih "kuk". Saya pikir jawabannya ada di permukaan dan, sebagai aturan, dalam kasus ini tidak terlalu terlihat, yaitu: ada terlalu sedikit dan tidak cukup fakta untuk menunjukkan adanya invasi, tetapi dengan “kuk” itu lebih sederhana di sini - istilahnya Latin, dan bahasa Latinnya bukan berasal dari timur, tetapi pasti barat, bahkan sangat barat, sepertinya berasal dari Spanyol sendiri. Jadi versinya adalah bahwa orang-orang berbahasa Latin (mungkin Vatikan) mengatur seluruh kerusuhan ini semata-mata demi kepentingan ekonomi untuk menjarah tanah yang baru mereka taklukkan dengan kedok memperkenalkan agama baru di tempat-tempat tersebut. Oleh karena itu pembangunan besar-besaran benteng-biara, yang pada masa itu pada dasarnya melindungi perampok asing dari penduduk lokal yang dirampok. Dan banyak orang sudah membicarakan hal ini.
    2. +1
      13 November 2023 14:11
      Kutipan dari seo
      Namun upaya untuk menjelaskan di forum ini dijamin akan menimbulkan kebencian dan agresi, karena Anda mencoba menghancurkan dasar pandangan dunia mereka, apa yang mereka yakini secara fanatik dan tidak dapat diragukan lagi.
      Telah jelas terlihat bahwa orang tidak tahan jika seseorang menyangkal mitos-mitos yang menjadi dasar pandangan sejarah mereka.
      Saya sendiri telah meyakinkan hal ini berkali-kali dan berharap dapat diyakinkan lagi. tersenyum
    3. +1
      13 November 2023 20:45
      Anggaplah artikel tersebut hanya meminta Anda untuk berpikir dan membaca, membaca dan berpikir.
  42. 0
    13 November 2023 11:33
    Saya secara khusus mendaftar di situs untuk menulis komentar. Penulis postingan tersebut bukanlah seorang sejarawan, karena... dia tidak mengerti bahwa ilmu sejarah sedang dalam pengembangan dan Nikolai Mikhailovich tidak memiliki banyak pengetahuan yang kita miliki. Para sejarawan terpelajar saat ini menganggap karya tersebut tidak lebih dari sebuah tahap dalam pengembangan disiplin ilmu, dan bukan karya ilmiah yang sebenarnya. Tentu saja, saya membaca Sejarah sekitar 20 tahun yang lalu, tetapi saya tidak ingat Nikolai Mikhailovich menggambarkan orang-orang Slavia ditutupi dengan wol dan diambil dari pohon oleh orang-orang Varangia. Penelitian modern memberikan informasi bahwa Skandinavia, tentu saja, bukanlah basis pembangunan, tetapi mengambil bagian penting dalam perkembangan budaya, sosial dan politik Slavia Timur. Penilaian penulis terhadap sejumlah peristiwa dan mutiara seperti “Vendal-Vandal” dan warisan langsung dari bangsa Skit jelas menunjukkan rendahnya tingkat pengetahuan sejarah atau tingginya tingkat pengetahuan sejarah, red. Fomenko, itu sama saja. Haruskah seorang negarawan dituduh bias politik? Ilmu sejarah Soviet telah dipolitisasi, dan sayangnya, saat ini kita juga sedang menuju ke arah ini. Nikolai Mikhailovich menyaring segunung sumber dan menulis, pada saat itu, karya paling luar biasa tentang sejarah Negara, dan serangan seperti dalam dongeng sama sekali tidak dapat mengurangi manfaatnya.
  43. 0
    13 November 2023 11:44
    Dikutip dari vena
    negara bagian Belarusia pembentukan kelompok etnis Belarusia, atau, tentu saja, bahasa Belarusia yang terpisah, tidak ada sebelumnya

    Mari kita tidak terlalu kategoris! Sungguh aneh bahwa Anda tidak mengetahui penggantian nama kerajaan pada paruh pertama abad ke-19, setelah pemberontakan lainnya melawan “orang Moskow”, orang Lituania (Litvin) menjadi orang Belarusia. Artinya, bukan Jamoit dan Aukshtait yang diusir dari Moskow pada tahun 1612 (hari persatuan!), melainkan warga Belarusia dan Polandia saat ini! Mereka yang tidak mau menyebut dirinya orang Belarusia disebut tuteish. Dan Zhmudz pada tanggal 19 yang sama menjadi Lietuva dan mengambil alih sejarah Lituania dari Belarusia, karena Bangsa “Lithuania” baru mempunyai aristokrasi nasional mereka sendiri yang sedang tumbuh, sementara aristokrasi lama dihancurkan dalam pemberontakan, tersebar di seluruh dunia, atau sebagian besar terpolonisasi, sebagaimana mereka sekarang mengalami Russifikasi...
    https://belhistory.com/forum/gistoryja-belarusi/predki-mnogikh-belorusov-byli-litvinami
  44. 0
    13 November 2023 13:48
    Inilah yang dimaksud dengan topik “topik hangat”, dilihat dari komentarnya. Untuk memahami kebenarannya, Anda dapat beralih ke analisis genetik keluarga Rurikovich, yang menunjukkan asal usul Norman mereka. Studi DNA terbaru dari putra Alexander Nevsky.
    Tentang invasi Tatar-Mongol (kata Tatar di sini berarti multi-suku Mongol), kita dapat mengatakan bahwa jika itu tidak terjadi, tidak akan ada warisan besar dalam bahasa, budaya, hubungan moneter, dll. Kantor pos Yamskaya juga muncul berkat mereka.
    Tentu saja Karamzin salah tentang sesuatu, tapi itu tidak benar dalam segala hal.
    1. +2
      13 November 2023 14:08
      Untuk memahami kebenarannya, Anda dapat beralih ke analisis genetik keluarga Rurikovich, yang menunjukkan asal usul Norman mereka.
      Penelitian ini hanya menunjukkan bahwa masih banyak orang di dunia yang belum mengetahui apa itu penelitian ilmiah.
  45. 0
    13 November 2023 14:06
    Oleh karena itu, pelajarilah karya-karya para raksasa dan raksasa yang menentang “garis partai umum” dan menciptakan sejarah Rusia yang sebenarnya: Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen,
    penulis lupa tentang D.I. Ilovaisky dan E.P. Savelyeva
    1. -1
      13 November 2023 20:18
      Lebih baik dari Fomenko, Nosovsky, Chudinov dan badut lainnya.
      Lomonosov, Tatishchev, Ilovaisky, tentu saja, adalah orang-orang yang sangat dihormati, seperti halnya N.M. Karamzin, tetapi untuk mempelajari karya-karya mereka dua atau tiga ratus tahun yang lalu, Anda harus terlebih dahulu mempelajari sejarawan modern, dan lebih dari satu, jika tidak, hasilnya akan bukan pengetahuan, tapi hiruk-pikuk. Hanya dengan cara ini dan tidak ada cara lain.
      1. 0
        14 November 2023 14:14
        Ilovaisky tentu saja adalah orang-orang yang sangat dihormati, seperti halnya N.M. Karamzin, tetapi untuk mempelajari karya-karya mereka dua atau tiga ratus tahun yang lalu, Anda harus terlebih dahulu mempelajari sejarawan modern,
        Saya tidak akan mengatakan apa pun tentang Karamzin, tetapi setelah mempelajari karya-karyanya tentang Ilovaisky, saya pikir pria itu sangat mendalami subjek yang dipelajarinya dan merupakan sejarawan yang SANGAT KHUSUS dalam masalah asal usul pangeran Rusia pertama.
        Sejarawan periode Soviet dan pasca-Soviet yang mengikutinya, paling banter, menggunakan sumber utama yang sama seperti dia, dan paling buruk, mereka menggunakan kesimpulan siap pakai dari sejarawan lain dalam karya mereka.
        1. 0
          17 November 2023 17:31
          Jadi tidak ada yang membantah integritasnya. Namun sebagian besar pandangannya tentang sejarah Rus sejujurnya sudah ketinggalan zaman. Namun, lebih dari satu abad telah berlalu. Jika dia hidup di zaman kita, dan mengetahui apa yang kita ketahui, dia mungkin akan menulis sesuatu yang berbeda.
  46. -1
    13 November 2023 15:02
    Dikutip dari vena
    Akan lebih baik di sini dan pada akhirnya akan ditentukan apa yang terjadi pada akhirnya: apakah itu invasi atau masih menjadi “kuk”.


    Invasi yang menyebabkan kuk :)

    Akibat kekalahan militer, kerajaan Rusia mendapat pembatasan kedaulatannya. Dilarang berperang satu sama lain tanpa izin (larangan kebijakan luar negeri independen), penunjukan pemerintahan harus dikonfirmasi dengan khan (kontrol kekuasaan tertinggi), dan upeti harus dibayarkan.

    Para penakluk tidak tinggal di antara yang ditaklukkan, tidak bergaul dengan mereka, tidak mengatur hukum dan adat istiadat internal, tidak memaksa mereka untuk belajar bahasa mereka - mereka tidak membutuhkan apa pun selain upeti.
    1. -1
      14 November 2023 16:13
      Kutipan: S.Z.
      Para penakluk tidak tinggal di antara yang ditaklukkan, tidak bergaul dengan mereka, tidak mengatur hukum dan adat istiadat internal, tidak memaksa mereka untuk belajar bahasa mereka - mereka tidak membutuhkan apa pun selain upeti.

      Ya tentu saja... Untuk hidup di antara yang ditaklukkan dan sekaligus tetap hidup, perlu dibangun struktur pertahanan berupa benteng-biara dan menarik sebagian penduduk lokal dalam bentuk PMC untuk perlindungan mereka. , dan untuk memaksakan agama mereka pada stabilitas keadaan ini.-ideologi dan untuk penyederhanaan dalam bahasanya sendiri. Kalau di barat bahasa ini ternyata bahasa Latin, maka di timur kita sudah bahasa Yunani, dan di tengah-tengah juga diciptakan bahasa lain, yang kita sebut bahasa Jerman, meski mungkin berdasarkan bahasa Gotik. Jadi, untuk memungut upeti dalam bentuk pajak 10% atas segala sesuatu dan segalanya, PMC pada waktu itu perlu dipekerjakan dalam bentuk pasukan pangeran, yang sering kali disewa dari jauh. Beginilah cara penjaga pintu dipekerjakan di Inggris dan mereka masih melayani sampai sekarang di semua hotel, dan Vatikan sendiri juga menggunakan Swiss untuk keamanannya. Adapun bahasanya: lihat, untuk pertama kalinya, Alkitab diterjemahkan ke dalam bahasa Rusia dengan nama baru "Slavia Gereja" hanya pada tahun 1890! Tidak percaya padaku? Jadi periksalah.
  47. -1
    13 November 2023 16:03
    Jika mengikuti kebenaran, maka kekuatan dinasti politik Rurikovich didirikan oleh Raja Rurik, yang detasemen Varangiannya terletak di pemukiman kuno Ladoga (Ladoga Lama). Dia memastikan keselamatan penduduk Skandinavia, penjajah Skandinavia, dan pedagang yang bekerja di jalur sibuk dari Varangia ke Yunani. Dengan menguatnya perannya, ia dipanggil untuk memerintah di Novgorod (Veliky Novgorod)
    1. 0
      14 November 2023 14:22
      Jika mengikuti kebenaran, maka kekuatan dinasti politik Rurikovich didirikan oleh Raja Rurik
      pernyataan ini mempunyai kekuatan pembuktian yang sama persis dengan pernyataan bahwa Rurik adalah orang Skandinavia.
      Misalnya, Ilovaisky mengajukan pertanyaan yang lebih sederhana: apakah Rurik adalah tokoh sejarah, atau ia tokoh fiktif?
      Totalitas informasi DOKUMENTER (dan bukti lainnya) memerlukan kesimpulan bahwa orang tersebut fiktif.
      Sederhananya, jika kita menyelesaikan masalah tersebut historisitas Rurik berupa “Rurik berkebangsaan apa dan dari mana asalnya?”, maka ini sama saja dengan memulai jalan menuju suatu tujuan dengan menyusuri jalan yang pasti tidak akan menuju ke sana.
  48. +2
    13 November 2023 16:55
    Sejarah Rusia tidak pernah ditulis secara objektif. Bagaimanapun, juru tulis membawa visi subyektifnya sendiri tentang peristiwa-peristiwa. Seperti kata pepatah, sejarah ditulis oleh para pemenang! Bertahun-tahun kemudian, fakta-fakta yang tertuang dalam sejarah selalu ditafsirkan ulang oleh keturunannya dan lapisan baru peristiwa “sejarah” dituliskan. Semuanya subjektif!
    1. +1
      14 November 2023 14:24
      Sejarah Rusia tidak pernah ditulis secara objektif.
      plus
      Di negara kita, sejarah selalu dipandang sebagai unsur propaganda, sehingga selalu disesuaikan dengan kepentingan elite penguasa.
      Dan itu terus berlanjut
      1. 0
        17 November 2023 07:03
        Di mana-mana seperti ini - sejarah ditulis oleh para pemenang
  49. +1
    13 November 2023 17:30
    Kutipan: INSIGNIS_2
    Jika mengikuti kebenaran, maka kekuatan dinasti politik Rurikovich didirikan oleh Raja Rurik, yang detasemen Varangiannya terletak di pemukiman kuno Ladoga (Ladoga Lama).


    Ini adalah teori yang paling umum dan mungkin, namun masih belum memiliki bukti langsung.
    1. -1
      13 November 2023 20:21
      Ada banyak bukti, meski masih ada pertanyaan. Semua teori lain tidak ada artinya sama sekali.
  50. +2
    13 November 2023 20:40
    Omong kosong Karamzinsky sekarang didukung oleh banyak pekerja yang diciptakan seperti “Cadangan Sejarah.” Pemimpinnya adalah Museum Izborsk di wilayah Pskov. Di sini mereka mendapat ide untuk mengejar turis di sekitar kuburan kami... Mereka bersenang-senang, saya tidak mengerti! Pekerja museum mengadvokasi pelestarian identitas dan pada kenyataannya hanya terlibat dalam pemerasan sejumlah uang dari wisatawan untuk mendapatkan udara, yang dengan rajin mereka rusak.
  51. 0
    13 November 2023 20:42
    Kutipan: INSIGNIS_2
    Jika mengikuti kebenaran, maka kekuatan dinasti politik Rurikovich didirikan oleh Raja Rurik, yang detasemen Varangiannya terletak di pemukiman kuno Ladoga (Ladoga Lama). Dia memastikan keselamatan penduduk Skandinavia, penjajah Skandinavia, dan pedagang yang bekerja di jalur sibuk dari Varangia ke Yunani. Dengan menguatnya perannya, ia dipanggil untuk memerintah di Novgorod (Veliky Novgorod)

    Disebut" dalam semantik tense apa yang Anda suarakan?
  52. +1
    13 November 2023 20:43
    Kutipan: Sergey Sfiedu
    Lebih baik dari Fomenko, Nosovsky, Chudinov dan badut lainnya.
    Lomonosov, Tatishchev, Ilovaisky, tentu saja, adalah orang-orang yang sangat dihormati, seperti halnya N.M. Karamzin, tetapi untuk mempelajari karya-karya mereka dua atau tiga ratus tahun yang lalu, Anda harus terlebih dahulu mempelajari sejarawan modern, dan lebih dari satu, jika tidak, hasilnya akan bukan pengetahuan, tapi hiruk-pikuk. Hanya dengan cara ini dan tidak ada cara lain.

    Bukanlah ide yang buruk untuk mempelajari karya para penggali dan ahli bahasa sejati.
  53. +2
    13 November 2023 21:19
    Bukti lain bahwa sejarah bukanlah ilmu pengetahuan, melainkan seperangkat interpretasi fakta yang berpihak pada politisi.
  54. 0
    13 November 2023 21:22
    Awal dari pergolakan fondasi lainnya? Sekali lagi, menuju persatuan dengan Barat, dengan dunia kebohongan dan keuntungan, menerima pukulan, kita mencari keselamatan di akar kita? Berapa lama?
    1. -2
      14 November 2023 02:25
      mencari keselamatan di akar kita?

      Apa yang dimaksud dengan “akar Anda” - apakah Anda ingin menjawabnya? Paganisme? - sepertinya tidak ada hubungannya dengan Rusia modern. Kekristenan Bizantium? Apakah itu sesuatu yang tidak ada hubungannya dengan dunia kebohongan dan keuntungan? Atau akankah kita mengambil Jenghis Khan dari bangsa Mongol, dan bangsa Sumeria serta penggalian Laut Hitam dari bangsa Ukraina? Jika seseorang berteriak tentang akar dan ikatan, maka mereka hampir selalu penipu dan penipu.
  55. 0
    14 November 2023 11:20
    Kutipan: Sergey Sfiedu
    Ada banyak bukti, meski masih ada pertanyaan. Semua teori lain tidak ada artinya sama sekali.

    Kutipan: Sergey Sfiedu
    Ada banyak bukti, meski masih ada pertanyaan. Semua teori lain tidak ada artinya sama sekali.


    Rupanya yang Anda maksud adalah bukti, bukan bukti. Setelah bukti, tidak ada pertanyaan lagi.
    Sebenarnya saya bilang teori Norman adalah yang paling masuk akal, tapi tidak terbukti.
    Ngomong-ngomong, saya tidak melihat sesuatu yang memalukan bagi kita di dalamnya. Ada baiknya melihat sejarah Inggris; mereka tidak menyangkal penaklukan Romawi, Saxon, atau Norman, tetapi mereka juga tidak memiliki kerumitan.
    Besarnya negara kita seharusnya bisa menyelamatkan kita dari kerumitan, tapi tidak...
  56. 0
    14 November 2023 11:23
    Kutipan dari Pavel57
    Bukti lain bahwa sejarah bukanlah ilmu pengetahuan, melainkan seperangkat interpretasi fakta yang berpihak pada politisi.


    Sejarah hanyalah sebuah ilmu, namun sebagian orang beranggapan bahwa mereka dapat memahaminya tanpa melalui pelatihan.
  57. Komentar telah dihapus.
  58. +1
    14 November 2023 13:45
    Dikutip dari vena
    Dengan sendirinya, hanya burung yang berkicau, dan negara-negara diciptakan secara artifisial oleh orang asing demi uang yang sangat, sangat besar


    Dan siapa yang membayar, misalnya, untuk penciptaan Inggris, Prancis, Jerman, Korea, Cina, Romawi kuno, Jepang?..
    1. -3
      14 November 2023 15:41
      Kutipan: Kmon
      siapa yang membayar, misalnya, untuk penciptaan Inggris, Perancis, Jerman, Korea, Cina, Romawi kuno, Jepang?..

      Orang Inggris, seolah-olah, adalah penduduk asli Kepulauan Inggris dan menetap di benua di wilayah kota dengan nama Rusia kuno Brest, disebut Brittany dan kemudian ditemukan oleh Inggris oleh Inggris yang menguasai pulau-pulau tersebut. pulau-pulau dan kemudian mereka bahkan mengubah bahasa mereka, tidak hanya menjadi bahasa mereka sendiri tetapi juga bercampur dengan dialek Saxon. Tanyakan tentang hal itu dengan sangat menarik. Nah, orang-orang Inggris yang tetap tinggal di benua itu saat ini dianggap sebagai orang Prancis dan pada abad ke-1882 mereka dipaksa untuk berbicara bahasa Prancis. Ingat Jenderal De Gaulle, dia adalah pemimpin Partai Galia, luar biasa bukan? Sekarang ada enam negara konstituen yang menjadi asal muasal Perancis, termasuk warga Inggris yang disebutkan di atas. Siapa yang menciptakan bahasa Prancis? Kemungkinan besar, beberapa orang Frank adalah penghuni Galia itu dan mereka berhasil memperkenalkan bahasa mereka kepada orang-orang ini baru-baru ini; pengajaran massal bahasa Prancis dimulai, seperti yang saya pahami, pada tahun 300, Anda dapat memperjelasnya sendiri. Begitulah perlahan-lahan bangsa Perancis terbentuk. Lebih jauh lagi, “orang Jerman” jelas-jelas benar-benar diciptakan oleh Martin Luther yang agung sendiri; dia merilis terjemahan Alkitab ke dalam bahasa Jerman yang dia ciptakan, tampaknya merupakan versi bahasa Gotik aslinya. Tanpa kunjungan wajib ke gereja Lutheran, orang Jerman bisa dengan mudah mati kelaparan; mereka tidak bisa mendapatkan pekerjaan untuk orang non-Protestan. Sedangkan bagi orang Cina, ceritanya lebih rumit, setidaknya di utara Tembok Besar Cina dan di selatannya hiduplah masyarakat yang sangat berbeda, tetapi secara umum di kekaisaran Cina ada sekitar XNUMX orang, itu sangat sulit untuk dipahami di sini. Masyarakat Korea lebih homogen dan merupakan hasil dari banyak peperangan. Orang Jepang tiba di pulau-pulau itu baru-baru ini, tetapi karena penggunaan tanaman padi yang sangat produktif dalam hal produktivitas, mereka mengusir penduduk asli yang disebut Ainu, sangat berbulu tetapi sekarang hampir punah, bahkan ketika Hokaido termasuk dalam pulau tersebut. Kekaisaran Rusia pada masa Catherine, tidak ada orang Jepang sama sekali, dan kemudian perang, perang, dan Ainu hampir hilang sama sekali. Adapun orang Romawi kuno... - Moskow juga merupakan Roma ketiga, sehingga orang Romawi dapat dipahami sebagai siapa saja. Saya harap saya bisa menjawab semua pertanyaan anda, yang kurang jelas saya coba tambahkan jika bisa.
      Ngomong-ngomong, Little Russia ditemukan oleh orang Yunani, Ukraina ditemukan oleh tuan-tuan Polandia, dan tentang Belarusia mereka menulis bahwa ini adalah penemuan spesialis dari Austria-Hongaria, kita perlu mengklarifikasi.
  59. Komentar telah dihapus.
  60. 0
    14 November 2023 15:42
    Dikutip dari Lewww.
    Satu set informasi DOKUMENTER
    Anda dapat melihat setidaknya satu dokumenter percampuran?
  61. 0
    14 November 2023 15:44
    Kutipan: S.Z.
    Sejarah hanyalah ilmu pengetahuan
    Bagaimana sejarah bisa menjadi suatu ilmu jika disiplin deskriptif sejarah tidak memenuhi setidaknya dua kriteria dasar ilmiah?

    Sejarah adalah “sains” yang sama persis dengan Ilmu Politik, Sosiologi, Scientology, Dianetika...
  62. -1
    14 November 2023 15:49
    Kutipan dari Pavel57
    Bukti lain bahwa sejarah bukanlah ilmu pengetahuan, melainkan seperangkat interpretasi fakta yang berpihak pada politisi.
    Dan bahkan tidak ada serangkaian interpretasi fakta, dan, dalam kaitannya dengan Bagian Paling Kuno, Kuno, penting dari sejarah Abad Pertengahan, dan juga di beberapa tempat bahkan dalam kaitannya dengan Sejarah Baru dan Kontemporer, paling banter seperangkat interpretasi versi, sehubungan dengan hal ini sebagian besar sejarawan sepakat untuk menganggapnya (versi) sebagai “fakta sejarah”.
    Bahkan konsep “fakta sejarah” pun diperkenalkan.
    Artinya, ada satu hal yang sederhana fakta, dan masalah yang sama sekali berbeda "fakta sejarah". hi
  63. 0
    14 November 2023 17:26
    Kutipan dari Seal
    Apakah mungkin untuk melihat setidaknya satu informasi dokumenter?

    Bisa.
  64. 0
    14 November 2023 17:29
    Kutipan dari Seal
    Bagaimana sejarah bisa menjadi suatu ilmu jika disiplin deskriptif sejarah tidak memenuhi setidaknya dua kriteria dasar ilmiah?

    Ini tidak benar, daftar Anda tidak pada tempatnya.
  65. 0
    14 November 2023 17:32
    Kutipan dari Seal
    paling banter, serangkaian interpretasi versi,


    :) Pernahkah Anda membaca karya sejarah atau ilmiah tentang topik ini? Nah, apakah ada monografi, misalnya, dari beberapa ilmuwan? Mereka biasanya menunjuk pada suatu fakta, kemudian memberikan beberapa versi dengan penafsirannya, yaitu fakta adalah satu hal, dan interpretasi adalah hal lain.
  66. Komentar telah dihapus.
  67. 0
    15 November 2023 17:40
    Ada buku langka karya V. Chivilikhin "Memory", yang memaparkan sejarah Rusia tanpa bias politik. Sejarawan yang mengerjakan pesanan selalu menulis sejarah yang menguntungkan bagi pelanggan. Contoh sejauh mana “intelijen” ini dapat melangkah adalah sejarah “orang-orang Ukraina yang hebat.” Dengan ukrov 140 ribu tahun, digali di Laut Hitam, Mesir kuno, Yunani, dll.
  68. 0
    16 November 2023 06:55
    Ditulis untuk meyakinkan pembaca bahwa sejarawan terbaik sepanjang masa dan masyarakat adalah Medinsky.
  69. +1
    17 November 2023 07:02
    Di suatu tempat Anda dapat berkenalan dengan karya-karya "Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov, dan banyak lainnya."
  70. 0
    17 November 2023 22:21
    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
    Mengapa? Mereka yang mempelajari sejarah secara profesional tahu betul bahwa invasi telah terjadi, bahwa banyak kota di Rusia dibakar, beberapa di antaranya tidak dipulihkan.

    Jadi orang Armenia dan Bulgaria melakukan invasi = mereka menjadi ras “penyerang”, yaitu orang kulit hitam. Orang-orang Chechnya juga ingat bahwa orang-orang Chechnya pada umumnya berambut merah, sama seperti orang-orang Armenia dan Bulgaria, dan SEMUANYA!!
  71. Komentar telah dihapus.
  72. 0
    19 November 2023 10:56
    Kutipan: Sergey Sfiedu
    Tentang apa karya ini? Mengapa mencela Karamzin setelah berabad-abad? Dan sejarawan modern tidak dapat memahami teori Norman atau kekejaman Tsar Ivan, dan keluhan apa yang dapat diajukan terhadap ahli sejarah awal abad ke-19? Apakah orang Barat dan Freemason disukai pihak berwenang dan menjadi pendukung otokrasi? Jadi, bahkan saat ini kita tidak dapat terkejut dengan metamorfosis seperti itu. Artikelnya ada di tempat sampah!

    1. Mencela bukan berarti mencela pertanyaannya, tetapi mengatasi kebohongannya itu perlu!
    2. Para ilmuwan telah menangani sejarah palsu Norman yang diperkenalkan oleh kaum burgher dan kekejaman Ivan Vasilyevich yang tidak ada. Para ilmuwan yang tidak mempercayai “wahyu” agen asing Kurbsky, “teman” Rus seperti Posevin, dll.
    3. Saya setuju karena disukai oleh pihak berwenang, namun saya terkejut dengan kepatuhan terhadap otokrasi.
    1. -1
      19 November 2023 17:23
      tapi kebohongannya perlu diatasi!

      Kebohongan yang nyata, tidak disembunyikan, dan terang-terangan dari penulis artikel tersebut perlu ditangani.
      Sejarah palsu Norman yang diperkenalkan oleh kaum burgher...para ilmuwan telah menemukan jawabannya.

      Inilah sebabnya mengapa sebagian besar sejarawan modern menganut Normanisme, sementara orang-orang yang terpinggirkan dan patriot palsu yang buta huruf menentangnya?
      kekejaman Ivan Vasilyevich yang tidak ada

      Bagaimana Anda tahu bahwa mereka tidak ada? Ini adalah pertanyaan yang kelam.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"