Sepuluh tahun - dan tidak ada perahu!

88
Sepuluh tahun - dan tidak ada perahu!

Menarik berita. Markas Besar Angkatan Laut Rusia mengusulkan untuk tidak memulihkan kapal selam nuklir K-152 "Nerpa" dari Proyek 971U ("Pike-B"), yang kembali dari India, tempat kapal itu disewa.

Inilah yang terjadi: kapal K-152 “Nerpa” disewakan kepada Angkatan Laut India pada tanggal 23.01.2012 Januari XNUMX. Di India angkatan laut disajikan dengan nama S 72 Chakra-2, dan 10 bulan sebelum akhir masa sewa dikembalikan ke Rusia.



Secara umum sewa pada hakekatnya adalah sewa dengan atau tanpa hak membeli. Pada dasarnya, di dunia ini berarti sewa dengan pembelian berikutnya, tetapi dalam versi kami hal ini tidak terjadi.

Penyebabnya adalah keadaan darurat yang terjadi pada April 2020, ketika silinder udara bertekanan tinggi meledak di atas kapal selam. Kedua lambung kapal rusak, peralatan sonar dan radio elektronik juga rusak.


Setelah itu, pihak India mengembalikan kapal tersebut dari sewa lebih cepat dari jadwal. 10 bulan lebih cepat dari jadwal, membayar biaya hampir $2 miliar.

Namun, ada informasi bahwa sebelum kapal dikembalikan, ahli India melakukan perbaikan pada kedua lambung kapal. Setelah itu, pada tahun 2021, “Nerpa” di permukaan dan ditemani kapal Armada Pasifik datang ke Vladivostok.


Dan kini Panglima TNI Angkatan Laut, karena alasan keuangan, menganggap perbaikan dan modernisasi Nerpa tidak tepat.

Apa yang bisa ditunjukkan ini?

Beberapa pakar terkemuka di bidang ini mulai berbicara tentang fakta bahwa Angkatan Laut Rusia sedang mengalami masalah serius dengan perbaikan kapal selam nuklir Proyek 971. Jika memang demikian, maka penolakan untuk memperbaiki Nerpa dapat dibenarkan secara obyektif.

Namun, statistik perbaikan dan modernisasi kapal selam nuklir Proyek 971 menunjukkan sebaliknya.

K-419 "Kuzbass". Armada Pasifik Direnovasi di pabrik Zvezda dari tahun 2009 hingga 2016. Penggantian dan modernisasi sistem pendukung kehidupan, peralatan radio dan hidroakustik.

K-317 "Panther". SF. Dia menjalani perombakan besar-besaran dari tahun 2006 hingga 2009 di Galangan Kapal Nerpa. Penggantian baterai, kompleks hidroakustik, modernisasi sistem kontrol dan komunikasi.

K-157 "Vepr". SF. Direnovasi pada tahun 2018-2020.

K-335 "Cheetah". SF. Direnovasi pada tahun 2014-2015.


Pada saat yang sama, kapal selam nuklir Proyek 971 dari armada Pasifik dan Utara saat ini sedang menjalani perbaikan dengan berbagai kompleksitas di pabrik.


K-331 "Magadan". Armada Pasifik Sejak tahun 2015, sedang dalam renovasi dan modernisasi untuk program leasing untuk India. Setelah pemindahan (bila ada), nama “Magadan” akan dialihkan ke perahu lain.

K-295 "Samara". Armada Pasifik Sejak 2015, telah dilakukan perbaikan di pabrik Zvezdochka.

K-461 "Serigala". SF. Sejak tahun 2014, galangan kapal Zvezdochka telah mengalami perbaikan dan modernisasi tingkat menengah. Pengiriman tertunda (2017).

K-154 "Harimau". SF. Sejak tahun 2019, perbaikan dan modernisasi telah dilakukan di Galangan Kapal Nerpa.

K-328 "Macan Tutul". SF. Sejak akhir Juni 2011, Zvezdochka Center telah menjalani perbaikan dan perlengkapan ulang. Pada bulan Desember 2020, diluncurkan setelah perbaikan dan modernisasi. Pengiriman (2020) tertunda.

Secara umum, dari 10 kapal yang tersisa, 4 kapal dalam keadaan aktif dan 5 kapal dalam perbaikan. "Nerpa" sepertinya ditangguhkan.

Anda mungkin mendapat kesan yang salah bahwa perbaikan kapal selam INI benar-benar buruk. Tapi mari kita bersikap objektif: apa yang kita lakukan dengan baik hari ini? Di tempat mana, di industri apa?

Permasalahan memang ada dimana-mana dan dalam segala hal, mulai dari personel yang menjadi permasalahan utama di negara ini. “Manajer yang efektif” dalam manajemen perusahaan, yang tidak tahu apa yang dilakukan perusahaan dan sisa-sisa personel produksi Soviet, yang tidak ingin diubah oleh siapa pun. Sayangnya, menjadi pekerja saat ini tidaklah bergengsi. Berkat bertahun-tahun beriklan di TV dan Internet.

Fakta bahwa Zvezdochka pada umumnya dan Nerpa sebagai cabang pada khususnya mengatasi perbaikan perangkat kompleks seperti kapal selam nuklir umumnya berada pada tingkat prestasi kerja.


Dimungkinkan dan perlu untuk membicarakan masalah di tempat perbaikan kapal, tetapi dalam cakupan artikel ini kami tidak akan melakukan ini. Cukup dipahami bahwa pabrik-pabrik kita masih mampu mengatasi tugas-tugas seperti memperbaiki kapal selam nuklir, meskipun tenggat waktu untuk menyelesaikan pekerjaan tersebut terlihat sangat sulit. Namun, saya ulangi, ini bukan kesalahan pabrik. Perahu-perahu tersebut telah diperbaiki dan akan terus diperbaiki. Satu-satunya pertanyaan adalah bagaimana tampilannya dilihat dari faktor waktu.

Sekarang mari kita lanjutkan.

Di beberapa media muncul ungkapan bahwa armada tidak punya uang. Begitulah mereka menjelaskan ungkapan “Komando Utama TNI Angkatan Laut, karena alasan keuangan, menganggap perbaikan dan modernisasi Nerpa tidak tepat.”

Namun, ada sisi kedua dari mata uang tersebut. “Armada tidak punya uang untuk perbaikan” dan “Armada tidak punya uang untuk perbaikan” adalah ungkapan yang serupa, tetapi artinya sangat berbeda.

Mari kita lihat lagi kronologis kejadiannya:
- ada keadaan darurat di kapal;
- perahu sedang diperbaiki oleh spesialis India;
- perahu dikembalikan ke lessor lebih cepat dari jadwal, sebelum waktu yang ditentukan, menolak untuk dibeli kembali;
- kapal telah berada di galangan kapal selama dua tahun;
- Komando Tinggi TNI Angkatan Laut menganggap perbaikan kapal tidak tepat.

Apa yang bisa kamu lihat di sini? Ya, pada prinsipnya, semuanya sederhana: orang-orang India memahami betul bahwa dengan membiarkan kecelakaan seperti itu, mereka praktis telah merusak kapal hingga tidak dapat dioperasikan. Oleh karena itu, setelah entah bagaimana memperbaiki “Nerpa”/”Chakra”, orang India segera mengembalikannya ke Rusia.

Cara kapal berlayar ke Vladivostok menunjukkan bahwa tidak semuanya baik-baik saja. Kalau tidak, mengapa mengirim seluruh detasemen dua kapal tunda, sebuah kapal penyelamat dan sebuah kapal tanker untuk mengejarnya? Sederhana saja: ada keraguan bahwa kapal itu akan sampai di sana dengan sendirinya.

Setelah Nerpa diseret dengan selamat ke Vladivostok, analisis tentang apa yang telah dilakukan orang India dimulai. Fakta bahwa pembuat kapal mereka menambal lambung utama dan ringan tidak membuat kapal tersebut siap tempur.

Apakah hampir dua tahun untuk melakukan pemecahan masalah banyak? Mengingat betapa rumitnya sistem ini, kapal selam nuklir, tidak, tidak banyak. Dan yang jelas, jumlah restorasi kapal tersebut melebihi semua perhitungan, dan cukup signifikan.


Di sini kita harus memahami bahwa keputusan itu tidak diambil secara terburu-buru. Perahunya tidak terlalu tua, justru sebaliknya. Ya, K-152 “Nerpa” ditetapkan pada tahun 1993, namun diluncurkan pada tanggal 24 Juni 2006, dan dioperasikan pada tanggal 29 Desember 2009.

Jelas bahwa nasib kapal tersebut tidak diputuskan dalam perdebatan beberapa jam. Mengambil dan membuang perahu yang usianya belum genap dua puluh tahun adalah pemborosan yang tidak bisa dimaafkan. Rupanya, orang India memutilasi Nerpa dengan sangat buruk sehingga restorasinya mungkin tidak praktis. Mungkin juga lebih mudah dan murah untuk membuat perahu baru daripada memperbaiki Nerpa hingga kondisinya baik.

Bukan tanpa alasan bahwa sejak kembalinya Nerpa, Nerpa telah diletakkan di galangan kapal Zvezda di Bolshoy Kamen, pada bulan April 2022, bahan bakar nuklir diturunkan di atas kapal. Mungkin memang kapalnya sudah dijatuhi hukuman.

Namun inilah alasan lain untuk berpikir.

Pada bulan Maret 2019, perjanjian Rusia-India lainnya ditandatangani di New Delhi mengenai sewa jangka panjang kapal selam serang nuklir Proyek 971 lainnya dari Angkatan Laut Rusia ke India, dengan biaya perjanjian diperkirakan mencapai $3,3 miliar.

Kapal dengan nama India “Chakra III” akan dipindahkan setelah perbaikan dan modernisasi dan akan bergabung dengan armada India mungkin pada tahun 2025 dengan nama yang sama “Chakra” dengan dua kapal selam nuklir lainnya yang disewa dari Uni Soviet dan Rusia. Jangka waktu sewa tidak diketahui secara pasti, tetapi setidaknya 10 tahun.

Rupanya, kapal selam nuklir India jenis Arihant, yang menjadi sandaran komando armada India, tidak dapat beroperasi penuh karena beberapa alasan yang tidak kami ketahui. Hal ini mendorong India untuk mendukung Rusia dalam hal penyewaan kapal selam nuklir Rusia. Ya, untuk uang yang layak, tapi...

Tentu saja, 3 miliar 300 juta dolar adalah angka yang lumayan. Namun ada pertanyaan yang tidak kalah pentingnya: akankah kapal “Magadan” juga kembali dari India dan disingkirkan, seperti “Nerpa”?

Jika kita benar-benar punya masalah dengan pabrik, apakah layak membuang kapal nuklir seperti itu? Ya, "Magadan" hampir 20 tahun lebih tua dari "Nerpa", tapi tetap saja. Ini adalah kapal yang bisa melayani Rusia. Tentu saja, mendapatkan mata uang asing dalam jumlah sebanyak itu juga merupakan sebuah layanan, namun pertanyaannya adalah: siapa yang lebih membutuhkannya?

Secara umum, situasinya ambigu dan memerlukan informasi tambahan. Namun secara umum, sangat disayangkan bahwa kapal selam nuklir, yang telah bertugas selama 14 tahun, akan dibatalkan karena pelaut India yang tidak bertanggung jawab. Dolar, tentu saja, bagus, tapi kapal siap tempur jauh lebih baik. Dan bagi kami, hal ini bukan berarti luar biasa, namun justru sebaliknya.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

88 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +19
    22 ноября 2023
    Seseorang memiliki uang yang sangat layak dari dekomisioning dan pembongkaran kapal selam nuklir Rusia
    1. +43
      22 ноября 2023
      Jika kepemimpinan negara kita memiliki tujuan untuk membangun negara, maka mereka akan menempatkan orang-orang yang mampu membangun armada siap tempur sebagai komando armada, dan kemudian tidak akan ada pertanyaan sama sekali tentang Nerpa, itu akan terjadi. baru saja dipulihkan dan akan selesai sejak lama, berdiri di atas kapal di Komsomolsk-on-Amur dengan kapal tahun 90-an dari proyek serupa.
      Namun kepemimpinan di negara ini tidak pernah puas dan belalang yang sama juga bertanggung jawab atas armada tersebut, dan refleks mengunyah dan menelan mereka memberi tahu mereka bahwa mereka akan mendapatkan lebih banyak uang dengan memotong kapal selam nuklir Nerpa menjadi logam dibandingkan dengan memperbaikinya. Dan mereka tidak akan mendapatkan apa pun dari menyelesaikan pembangunan kapal selam nuklir Shchuka-B lainnya, jadi mereka tidak terburu-buru melakukan apa pun, mereka menunggu sampai mereka membongkarnya.
      1. -6
        22 ноября 2023
        Dikutip dari: ramzay21
        Jika kepemimpinan negara kita memiliki tujuan untuk membangun negara, maka mereka akan menempatkan orang-orang yang mampu membangun armada siap tempur sebagai komando armada, dan kemudian tidak akan ada pertanyaan sama sekali tentang Nerpa, itu akan terjadi. baru saja dipulihkan dan akan selesai sejak lama, berdiri di atas kapal di Komsomolsk-on-Amur dengan kapal tahun 90-an dari proyek serupa.
        Namun kepemimpinan di negara ini tidak pernah puas dan belalang yang sama juga bertanggung jawab atas armada tersebut, dan refleks mengunyah dan menelan mereka memberi tahu mereka bahwa mereka akan mendapatkan lebih banyak uang dengan memotong kapal selam nuklir Nerpa menjadi logam dibandingkan dengan memperbaikinya. Dan mereka tidak akan mendapatkan apa pun dari menyelesaikan pembangunan kapal selam nuklir Shchuka-B lainnya, jadi mereka tidak terburu-buru melakukan apa pun, mereka menunggu sampai mereka membongkarnya.

        Semuanya jauh lebih sederhana, sekarang proyek-proyek yang dibutuhkan langsung untuk Anda sendiri dibiayai, sisanya dibiayai secara sisa, dan uangnya tidak cukup.
      2. 0
        Desember 20 2023
        Jika pimpinan negara kita mempunyai tujuan untuk membangun negaranya, maka ia akan menempatkan orang-orang yang mampu membangun armada siap tempur sebagai komando armadanya (c). negara, maka kepemimpinannya akan berbeda.
    2. +38
      22 ноября 2023
      Berapa harga perahu BARU?
      Selama masa sewa, kapal selam nuklir ini menghasilkan $2 miliar.
      Ini cukup potensial untuk membangun beberapa bangunan.

      Sebagai contoh:
      Kapal selam Project 885 Yasen (885М Yasen-M) adalah serangkaian kapal selam nuklir multiguna Rusia dengan rudal jelajah generasi ke-4. K-560 - 50 miliar rubel. K-561 — 47 miliar rubel.
      Itu berarti sekitar setengah miliar dolar. Anda dapat menggunakan hasil sewa untuk membangun 4 yang baru. Ya, datanya diberikan untuk proyek lain, bahkan lebih modern. Akan ada penyesuaian harga ke atas karena inflasi, nilai tukar, ya tentu saja...

      Pertanyaannya, jika perbaikan yang memakan waktu lama, termasuk karena tatanan modernisasi kapal selam lain, memakan biaya yang tidak sedikit, maka bukankah lebih mudah mengeluarkan biaya suku cadang untuk mempercepat perbaikan kapal. perahu lain dalam seri ini? Dan pada saat yang sama meletakkan beberapa yang baru...
      1. +15
        22 ноября 2023
        1. Tidak ada yang akan menjual kapal selam nuklir ke India, kapal selam kami selalu disewakan atau disewakan dengan pengembalian berikutnya.
        2. Anjing laut tersebut, menurut pemberitaan media, telah digerakkan selama 10 tahun ini, baik ekor maupun surainya, tanpa melakukan perawatan yang diperlukan.
        1. +5
          22 ноября 2023
          Saya sudah menulis di masa lalu bahwa perlu diketahui secara pasti penyebab kecelakaan ledakan silinder VVD, dengan kerusakan seperti itu pada kapal. Jika ini merupakan cacat produksi, maka semua klaim ditujukan terhadap produsen. Lain halnya jika awak kapal mengalami tabrakan dengan kapal lain, yang mengakibatkan kerusakan pada silinder, yang setelah beberapa waktu tidak langsung meledak... Mungkinkah pihak India menyembunyikan tabrakan seperti itu dari supervisor kami di pantai, yang diharuskan untuk memantau pengoperasian kapal selama seluruh periode sewanya? Hampir tidak mungkin untuk menyembunyikan tabrakan dengan kapal lain, tetapi menabrak sesuatu sendiri, sehingga menabrak silinder yang tidak akan pernah ditempatkan di lambung kapal di tempat yang berpotensi berbahaya jika terjadi tabrakan, bahkan lebih buruk lagi. menakjubkan.
          Jadi ternyata penyebab yang paling mungkin adalah cacat pabrik dan mereka tidak melakukan klaim apapun terhadap pihak India.
          1. +3
            22 ноября 2023
            Silinder VVD terletak di antara lambung kapal yang ringan dan tahan lama sedemikian rupa sehingga dapat rusak jika terjadi benturan di posisi bawah air, yang sulit dibayangkan kecuali ketika muncul ke permukaan melawan rintangan di permukaan (kendaraan, kapal pukat atau kapal perang) . Mengingat praktik angkatan laut yang menutup-nutupi segala macam kejadian agar tidak ada yang bersalah atau pidana, maka semuanya ditutupi dengan force majeure atau force majeure. Orang-orang India di sini juga pandai menjelaskan. Pengamat kita di pantai tidak dapat melihat atau mengetahui segalanya, atau lebih buruk lagi...
            1. 0
              23 ноября 2023
              Georgy K-219 (Georgy), terima kasih atas partisipasi Anda. Tentu saja, saya tidak bisa menilai semua jenis perahu dan “Chakra” ini khususnya, di tempat (spesifik) mana silinder VVD berada. Saya tahu betul bahwa mereka berada di antara lambung kapal dari pengalaman saya yang kaya dengan hampir satu tahun perbaikan dan modernisasi kapal di Dalzavod. Di mana saya berkesempatan melihat dan mengecat secara pribadi bagian dalam Rumah Sakit Pusat Kota dan ruang antar lambung dengan timbal merah dan etinol. Saya ingat bahwa silinder VVD ditempatkan sedemikian rupa sehingga tabrakan sederhana antara sisi kapal dengan dermaga atau kapal lain tidak akan mempengaruhi silinder yang terletak di atas permukaan air. Tampak bagi saya bahwa jika terjadi kerusakan eksternal pada silinder, gelombang kejut eksplosif akan menuju ke lubang dan berdampak lebih kecil pada lambung yang tahan lama. Namun jika terjadi cacat produksi pada silinder dan menyentak ke arah PC, disinilah sifat kerusakannya terjadi. tentang apa yang mereka tulis. Saya tidak dapat membayangkan bagaimana sebuah silinder VVD dengan massa 400 kg/cm* meledak, namun saya tahu bagaimana sebuah baterai meledak di dalam lubang baterai dengan satu setengah ratus sel. Saya berkesempatan mengalami hal ini di kapal saya di dermaga pabrik.
              Georgy, Anda memiliki nama panggilan yang menarik dengan K-219, apakah itu ada hubungannya dengan keterlibatan Anda dalam kapal selam nuklir K-219?
          2. 0
            23 ноября 2023
            Dia tenggelam selama pengujian, dipasang dan diperbaiki dengan uang India,
        2. -1
          27 ноября 2023
          Mengapa kemudian menyewakannya, mengetahui bahwa Anda akan mendapatkan sampahnya kembali? Dan bahkan pembuangannya membutuhkan banyak uang. Lebih baik menjualnya dan membiarkan mereka mengurusnya sendiri. Atau mereka menghubungi kami untuk meminta sejumlah uang.
      2. +7
        22 ноября 2023
        Kutipan dari RealPilot
        Berapa harga perahu BARU?

        Sebelumnya jumlahnya sekitar satu miliar dolar. Sekarang ada dua kemungkinan.

        Memang sewa dari orang India sedemikian rupa sehingga menutupi biaya perahu itu sendiri (menurut saya). Dan jika demikian, maka persewaan seperti itu (bahkan jika kapalnya rusak) sepenuhnya dapat dibenarkan.
      3. +8
        22 ноября 2023
        Hitungannya sedikit salah, faktanya Kementerian Pertahanan RF berhasil menjual USC dengan harga yang umumnya lumayan, namun alhasil USC dalam keadaan pra-bangkrut. Kapal selam nuklir tidak bernilai setengah miliar, setidaknya 2 kali lebih banyak.
      4. +18
        22 ноября 2023
        Kutipan dari RealPilot
        Itu berarti sekitar setengah miliar dolar

        Ini tidak benar, karena Anda mengambil harga dalam rubel, yang dikutip 12 tahun lalu, dan mengambil nilai tukar dolar saat ini. Dan kemudian sekitar 30 rubel, yaitu K-561 menarik sekitar 1,56 miliar dolar. Namun ada banyak perbedaan di sini, bahkan bisa jadi lebih mahal.
      5. +1
        22 ноября 2023
        Kutipan dari RealPilot
        Berapa harga perahu BARU?

        Sebelumnya jumlahnya sekitar satu miliar dolar. Sekarang ada dua kemungkinan.
        Tapi jangan lupakan biaya pembuangannya. hi
      6. +9
        26 ноября 2023
        Kutipan dari RealPilot
        Berapa harga perahu BARU?

        Kutipan dari RealPilot
        Kapal selam Project 885 Yasen (885М Yasen-M) adalah serangkaian kapal selam nuklir multiguna Rusia dengan rudal jelajah generasi ke-4. K-560 - 50 miliar rubel. K-561 — 47 miliar rubel.

        Mari kita ubah biaya kapal selam kita menjadi dolar, karena membandingkan label harga rubel pada waktu yang berbeda... tidak jelas. Dan harga dalam dolar kira-kira tetap pada tingkat yang sama.
        Jadi proyek SSBN "Borey-A" menelan biaya sekitar 500 - 550 juta dolar. Yang terakhir ini kurang dari 500 juta, sekitar 489 juta dolar. Artinya, harga agak turun selama pembangunan seri. Mari kita ingat ini.
        Biaya pembuatan serial Yasen-M sekitar 1,2 miliar dolar. Ini jauh lebih mahal daripada biaya Borey-A yang besar - lebih dari 2 kali lipat. Aneh, tapi itu benar.
        Kutipan dari RealPilot
        Anda dapat menggunakan hasil sewa untuk membangun 4 yang baru.

        Memang, dengan sewa 2 miliar, Anda dapat membangun 4 “Borey-A” atau satu “Yasen-M” dan satu “Borey-A” + dana untuk mempersenjatai mereka.
        Selanjutnya sebesar 3,3 miliar dolar. Anda dapat membuat ENAM "Boreev-A" atau hampir tiga "Ash-M". Jadi permainan ini layak untuk dicoba ketika dengan menyewa satu MAPL lama Anda dapat membangun seluruh divisi SSBN. Andai saja kita dapat menggunakan setidaknya sebagian dari dana ini untuk memodernisasi pabrik perbaikan kapal kita, yang tidak menunggu 20 tahun untuk perbaikan kapal selam.
        Tapi untuk saat ini, di Galangan Kapal Amur kami, di slipway ada "Pike-B" dengan kesiapan 70%... BELUM DIBAYAR oleh negara... yang negara TIDAK INGIN membayar, dan tidak mau menyelesaikannya pembangunan MAPL yang sangat dibutuhkan oleh Armada... psikofisik, moral -etika dan menipu keadaan kekuatan intelektual... permintaan dipertanyakan.
        Dan sesuatu perlu dilakukan untuk itu.
  2. +5
    22 ноября 2023
    Mereka mungkin takut untuk menghadirkannya ke India, agar tidak kehilangan pembeli dan penyewa?
    1. AAK
      +5
      22 ноября 2023
      Dan sejak zaman Soviet, untuk beberapa alasan, kepemimpinan kita terus-menerus memainkan peran semacam "Greenpeace" yang pada dasarnya memberikan bantuan gratis kepada semua jenis monyet, di sini hanya dengan uang yang "dimaafkan" oleh Yang Terbesar, kita dapat membangun sebuah armada setidaknya sebagus armada Cina, atau bahkan lebih baik, tetapi di mana pun Anda melihatnya, ada "edimrossians" yang ditunjuk di mana-mana, baik di pejabat atau di "Pinocchio", dan mereka tidak bisa mabuk, itulah situasinya - seperti reruntuhan monumen arsitektur di balik layar indah yang terbentang di tiang-tiang, secara umum, semuanya sesuai dengan pepatah - "...dan di mana milik kita tidak hilang, milik kita, bagaimanapun, menghilang di mana-mana!..." Sayang sekali , tetapi akhir-akhir ini terdapat terlalu sedikit bahan analisis serius yang bersifat kontroversial atau kritis di VO... kita dapat melihat saat seperti itu...
      1. +5
        22 ноября 2023
        Kutipan: AAK
        Dan untuk beberapa alasan, sejak zaman Soviet, kepemimpinan kita terus-menerus memainkan peran sebagai semacam “Greenpeace” yang sebagian besar memberikan bantuan gratis kepada semua jenis monyet,

        Apakah bantuan dua miliar dolar sekarang hanya sekedar cuma-cuma?
        1. AAK
          +1
          22 ноября 2023
          Dan Anda, rekan, seimbangkan saldonya, dua lemak babi adalah aset, dan 150-180 lemak babi adalah kewajiban membosankan yang tidak dapat dikembalikan...
      2. -11
        22 ноября 2023
        Mengapa kita memerlukan armada sebesar itu? Apa tugasnya mengibarkan bendera di masa damai?
        1. +1
          27 ноября 2023
          Pertanyaannya perlu ditanyakan secara lebih luas: mengapa kita membutuhkan armada? Di masa damai itu. Jika ada perang, maka kami akan membangunnya.
    2. +6
      22 ноября 2023
      Kutipan dari Eugene
      Mereka mungkin takut untuk menghadirkannya ke India, agar tidak kehilangan pembeli dan penyewa?

      Bagaimana saya bisa mengatakannya... Sebenarnya, ternyata sebagai berikut. Kami membuat perahu dan bisa menjualnya ke India - dengan $2 miliar kami akan mendapat untung besar. Bukan kesepakatan terburuk dalam hal ekonomi (apakah layak memberikan PEMBAYARAN kepada India atau apakah akan lebih baik jika ditransfer ke Angkatan Laut kita adalah topik yang terpisah). Sebaliknya, kami menyewakannya dan mendapatkan keuntungan yang sama + perahunya kembali. Apakah ini baik atau buruk? Tergantung pada biaya perbaikan atau pembuangannya. Cukup sulit untuk menghadirkan sesuatu ke India di sini, karena harga sewa awalnya keterlaluan.
      1. +2
        22 ноября 2023
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        Sebenarnya, hasil berikut ini. Kami membuat perahu dan bisa menjualnya ke India - dengan $2 miliar kami akan mendapat untung besar. Bukan kesepakatan terburuk dalam hal ekonomi

        Berapa banyak lagi yang bisa Anda dapatkan dari daur ulang? Oleh karena itu disebut kerjasama yang saling menguntungkan. Meskipun perjanjian sewa guna usaha perlu diselesaikan, dalam hal membiasakan perwakilan negara lain dengan fasilitas militer tersebut. hi
  3. +8
    22 ноября 2023
    Kami sekarang memiliki SATU pohon maple yang bertugas di Armada Pasifik, tampaknya kami mampu membayar para penari untuk memecahkan perahu.......Bollywood, tidak kurang.
  4. +8
    22 ноября 2023
    Novel ini menggunakan analisis neurolinguistik dan semantik atas perkataan para jurnalis, yang entah bagaimana diperoleh dari Komando Tinggi Angkatan Laut ... tapi menurut saya analisis seperti itu tidak efektif, diperlukan sumber utama. Pejabat tinggi kami di Pemerintahan berhasil memasukkan frasa (badai salju) dalam bahasa Rusia ke dalam sebuah kalimat sehingga Anda akan kagum dengan kecerdikannya. Namun demikian, rasa hormat saya kepada penulisnya adalah untuk pendekatan seperti itu, sebuah upaya untuk menangkap suasana hati dan logika.

    Pada topik ini. Kebengkokan orang India mungkin perlu diperbaiki. Penarikan dan pembuangan perahu mencatat fakta ini. Oleh karena itu, selama negosiasi, sebuah argumen diajukan - untuk meningkatkan biaya sewa baru. Argumen ini tidak terlalu konsisten dengan topik kemampuan pertahanan kita, namun konsisten dengan “kompetensi” yang terdapat pada ROE (manajer efektif, ekonom militer).

    Kami hanya bisa berharap bahwa biaya sewa baru untuk 971 orang India akan digunakan untuk mendukung Angkatan Laut Rusia secara khusus, dalam hal pembangunan dan perbaikan unit armada saat ini, dan bukan untuk optimalisasi anggaran lainnya: Saya ingat pembelian bank swasta SMP - bank negara PSB.
  5. +7
    22 ноября 2023
    Pada bulan Maret 2019, perjanjian Rusia-India lainnya ditandatangani di New Delhi mengenai sewa jangka panjang kapal selam serang nuklir Proyek 971 lainnya dari Angkatan Laut Rusia ke India, dengan biaya perjanjian diperkirakan mencapai $3,3 miliar.

    Selain itu, ada baiknya untuk menyarankan dan mendesak agar India mengasuransikan kapal ini atas biaya sendiri jika terjadi kerusakan oleh awak kapal India.
    Besarnya asuransi sama dengan biaya kapal. Jika Anda tidak merusak perahunya, Anda tidak perlu membayar. Jika Anda merusaknya, Anda akan membayarnya, jadi gunakanlah dengan hati-hati.
    1. +2
      22 ноября 2023
      Quote: Kawan
      Selain itu, merupakan ide bagus untuk menyarankan dan mendesak agar India mengasuransikan kapal ini dengan biaya sendiri

      Nah, Anda mengeluarkan “gunung” untuk mengasuransikan kapal selam atau kapal penjelajah. Dimana perusahaan asuransi seperti itu?
  6. +4
    22 ноября 2023
    dan biaya perjanjian tersebut diperkirakan mencapai $3,3 miliar
    Untung saja tidak dalam rupee, India sebenarnya tidak menjual barangnya dengan rupee.
    1. +1
      22 ноября 2023
      Kutipan dari parusnik
      Untung saja bukan dalam rupee

      Mereka belum memikirkan hal ini. Peralihan pemikiran yang tajam terjadi setelah guncangan sanksi.
      Kami memutuskan untuk menyerahkan dolar - jual dengan harga rubel! Kenapa untuk rupee?

      Begitulah cara mereka mulai mempraktikkannya: menjual hidrokarbon dengan harga rubel, yang terpaksa diambil oleh importir (atau eksportir) di Bursa Moskow. Namun penyergapan bagi oligarki dan pejabat kita adalah bahwa rubel telah menguat hingga 55 per dolar! Dan sesuatu harus segera dilakukan untuk mengatasinya.

      (Sebagai referensi, orang India tidak akan membeli apa pun di Bursa Moskow dengan rupee, meskipun rupee diperdagangkan di sana. Likuiditas tidak akan cukup!)
      1. +3
        22 ноября 2023
        Orang India tidak akan membeli apa pun di Bursa Moskow dengan rupee

        Masalahnya bukan pada orang India (atau orang India? Tidak masalah dalam hal ini), mereka hanya senang dengan segalanya.
        Berdasarkan perjanjian tersebut, perusahaan-perusahaan India membayar dengan rupee Rusia, namun kini uang tersebut tidak dapat dibelanjakan; baik India maupun negara-negara lain tidak menjual apa pun (atau hampir tidak sama sekali) dengan rupee, dan rupee terjebak di perusahaan-perusahaan Rusia sebagai beban mati. Rupee adalah mata uang yang tidak dapat ditukar dan tidak mudah dijual.
  7. +10
    22 ноября 2023
    Apakah semua peralatan dikembalikan sebagai bagian dari kapal selam nuklir, mungkin ada sesuatu yang hilang selama "kecelakaan" atau rusak parah sebelumnya.. selama "tamasya" Amerika?
    Saya tidak percaya pada kelicikan atau kebodohan orang India, tapi saya percaya pada berkembangnya kemitraan dengan Anglo-Saxon.
    Ini adalah teori konspirasi.
    1. +1
      23 ноября 2023
      Sulit untuk mempercayai kebodohan; mereka sangat, sangat pintar. Tapi sebagai orang yang pernah ke India, saya mudah percaya pada kebohongan. Ya, tapi apakah hanya di India? Dalam beberapa tahun terakhir, Amerika dan Prancis berhasil membakar kapal selam nuklir mereka di pantai, menurut saya tidak perlu mengingat tradisi armada Rusia kehilangan kapal di masa damai.
  8. +7
    22 ноября 2023
    Perahu ini "tidak beruntung". Bahkan saat tes penerimaan tahun 2008, 20 orang meninggal karenanya. Kemudian kecelakaan serius di India.
    Pelaut adalah orang-orang yang percaya takhayul.
    1. +3
      22 ноября 2023
      Sistem pemadam kebakaran LOH diaktifkan, dan 2 pelaut dan 18 spesialis sipil tewas.
      1. +6
        22 ноября 2023
        Akan lebih tepat untuk mengatakan bahwa sistem kecerobohan sedang bekerja.
        Pelaut menekan tombol karena bosan; sebelumnya, LOX diisi dengan campuran yang murah namun beracun, dan ketika warga sipil ditempatkan di atas kapal, tidak ada yang mengira bahwa mereka juga membutuhkan alat pelindung diri. Hasilnya 20 orang tewas. :((
  9. +4
    22 ноября 2023

    Dimungkinkan dan perlu untuk membicarakan masalah di tempat perbaikan kapal, tetapi dalam cakupan artikel ini kami tidak akan melakukan ini.
    Mereka yang menjalani perbaikan di galangan kapal selama Uni Soviet dan setelah runtuhnya Uni tahu bahwa ini siang dan malam.
    Bahkan di Gdansk terdapat lebih banyak ketertiban.
  10. +6
    22 ноября 2023
    Jika pelaut India sama dengan pembuatnya, maka saya tidak akan terkejut jika kapal tersebut dihapuskan. Di lokasi pembangunan kami memiliki seluruh komunitas “internasional”, orang Tionghoa, India dari seluruh Asia Tengah, dan hanya asrama India, setelah selesainya pembangunan di kota sementara, yang dibongkar. Maaf, tapi macet dan mati sedemikian rupa sehingga lebih mudah dibongkar daripada diperbaiki.
    Dan soal uang, mereka mengambil uang untuk kapal, di kapal Armada Pasifik, menurut data terbuka, kucing itu menangis:

    Saya memahami bahwa ini adalah pendekatan yang disederhanakan, tetapi mengingat kuantitasnya, apakah benar-benar tidak mungkin untuk membangun setidaknya beberapa lagi? Lagi pula, belum ada yang terdengar tentang peletakan yang baru, dan di negara kita mereka suka meliputnya di media, menggambarkannya sebagai prestasi lain, meskipun hal ini mungkin benar dalam realitas modern.
    1. +1
      22 ноября 2023
      Perahu dibangun dan diperbaiki di tempat yang sama. Artikel tersebut mengatakan bahwa 5 kapal selam sedang dalam perbaikan selama 5-10 tahun, tidak ada tempat untuk membangunnya
    2. +5
      22 ноября 2023
      Kutipan: Alexey 1970
      Dan soal uang, mereka mengambil uang untuk kapal, di kapal Armada Pasifik, menurut data terbuka, kucing itu menangis

      Ini adalah data pada komposisi “kertas”. Kenyataannya bahkan lebih buruk lagi.
      Ada dua kapal selam nuklir aktif di Armada Pasifik, EMNIP. Ada empat SSBN yang masih hidup.
  11. +16
    22 ноября 2023
    “Tetapi mari kita bersikap obyektif: apa yang secara umum kita kuasai saat ini? Di bidang apa, di industri apa?

    Permasalahan memang ada dimana-mana dan dalam segala hal, mulai dari personel yang menjadi permasalahan utama di negara ini. “Manajer yang efektif” dalam manajemen perusahaan, yang tidak tahu apa yang dilakukan perusahaan dan sisa-sisa personel produksi Soviet, yang tidak ingin diubah oleh siapa pun. "
    Putin dikelilingi oleh orang-orang biasa-biasa saja dan bersinar dengan latar belakang mereka. Demi posisi, orang-orang biasa-biasa saja ini akan melakukan kejahatan apa pun agar tetap “dekat dengan kaisar.” Dan ada yang percaya pemilu tiga hari akan mengubah sesuatu. Begitulah cara mereka diperkenalkan sehingga tidak ada yang berubah! Nikolashka memimpin negara menuju perang dan revolusi. Dan Putin, yang menghuni Rusia dengan Asia Tengah, akan membawa negaranya ke mana?
  12. +6
    22 ноября 2023
    Karena alasan finansial, TNI AL menganggap tidak tepat untuk memperbaiki dan memodernisasi Nerpa.
    Mereka mengibaskan Nerpa dan meninggalkannya. Untuk “kulit”, itu sudah cukup
  13. а
    +3
    22 ноября 2023
    Orang-orang India pada umumnya kurang berkembang secara teknis, budaya penanganan teknologi belum pada tingkat yang dapat memberi mereka hal-hal rumit seperti itu, dan mereka tidak akan memiliki teknologi sendiri dalam waktu yang lama. Mereka membuat tank mereka selama hampir 12 tahun dan tidak jelas apa yang terjadi. Negara yang sangat kotor, kesan yang ditinggalkannya cukup menjijikkan :(
    1. +11
      22 ноября 2023
      “Orang-orang India pada umumnya kurang berkembang secara teknis,”
      Ketika pabrik baja canai panjang yang terbuat dari baja konverter dibangun di kota Tula, pekerja baja dikirim untuk pelatihan tentang cara mengelas baja dengan benar. Sekarang coba tebak negara mana? Itu benar - India!!! Jadi siapa yang secara teknis terbelakang? Luna-25 adalah contoh untuk Anda!
      1. +6
        22 ноября 2023
        kutipan: pembuat baja
        Jadi siapa yang secara teknis terbelakang?

        Itu masih India. Mereka mempunyai beberapa terobosan, namun secara keseluruhan negara ini belum menunjukkan tanda-tanda literasi teknis. Mereka masih mempunyai waktu yang sangat lama untuk mencapai level kami saat ini
      2. +2
        22 ноября 2023
        kutipan: pembuat baja
        Jadi siapa yang secara teknis terbelakang?

        Ingat kisah AL-31FP rakitan India.
        ...menurut Menhan, diketahui Angkatan Udara India telah mengalami lima kali kecelakaan dan 69 kali insiden dengan mesin AL-31FP produksi HAL sejak tahun 2012. Dari 69 kejadian tersebut, 33 kejadian disebabkan oleh serpihan pada oli, 11 kejadian disebabkan oleh getaran pada mesin, dan delapan kejadian disebabkan oleh tekanan suplai oli yang sangat rendah, kata Parrikar. Dugaan dilontarkan terkait pengerjaan yang buruk sehingga mengakibatkan efek kelelahan yang cepat sehingga menimbulkan retakan yang berujung pada pecahan logam dan sirkuit oli. Penyelidikan juga memperhatikan kualitas minyak. Atas perintah Kementerian Pertahanan India, langkah-langkah diambil: penggunaan oli berkualitas lebih baik, pengerjaan ulang dan penggantian unit pengelasan dan pengikat antar bagian mekanis.
        © bmpd
    2. +2
      22 ноября 2023
      kutipan: Vadim S
      Umat ​​​​Hindu pada umumnya kurang berkembang secara teknis, budaya penanganan teknologi belum pada tingkat yang memberikan mereka sesuatu yang begitu kompleks

      Terkadang lebih baik bercermin daripada mengkritik orang lain...
      Tolong ingatkan saya tentang nasib misi Luna-25 dan misi Chandrayaan-3.
      1. +4
        22 ноября 2023
        Kutipan dari Zoer
        Tolong ingatkan saya tentang nasib misi Luna-25 dan misi Chandrayaan-3.

        Orang India berhasil untuk ketiga kalinya (Chandrayaan 1 dan 2 tidak berhasil). Kami tidak berhasil pada awalnya. Apa hubungan fakta-fakta ini dengan tingkat perkembangan teknologi di industri utama? Mungkin para ilmuwan nuklir India sedang mengajari kita cara membangun pembangkit listrik tenaga nuklir? Sepertinya tidak, kitalah yang mengajari mereka (bukan hanya kita, tapi kita juga). Mungkin armada pemecah es nuklir diciptakan di India. dan aku bahkan tidak tahu? Mungkinkah Tejas sebanding dengan Su-35 dalam hal karakteristik kinerja? Jadi, masih belum mencapai Mig-29 dari seri awal dalam segala hal, dan dalam jangkauannya, itu hanya karena barang elektronik impor yang dibeli oleh India. Dan tingkatnya sedemikian rupa sehingga mereka tidak hanya dapat mereproduksi mesin kita pada abad yang lalu, mereka juga tidak dapat merakitnya dari komponen kita. Mungkin mereka sedang membangun sesuatu yang mirip dengan "Ash"? "Ha" tiga kali. Tank "Arjun" - apakah setara dengan T-90AM? Rudal hipersonik? Tidak berhasil. Jadi - di mana pun Anda meludah
        1. 0
          23 ноября 2023
          Atau mungkin, demi keadilan, mari kita bandingkan obat-obatan kita dan obat-obatan mereka? Karena kehidupan yang “baik” di masa lalu, halo tahun 90an, sekarang Anda harus minum banyak pil, namun banyak di antaranya yang mengatakan “buatan Bharat” atau bahan baku farmasinya berasal dari sana. Begitu banyak untuk "tiga kali ha."
          1. +4
            23 ноября 2023
            Kutipan dari AdAstra
            Atau mungkin, demi keadilan, mari kita bandingkan obat-obatan kita dan obat-obatan mereka?

            Bandingkan.
            Kutipan dari AdAstra
            Karena kehidupan yang “baik” di masa lalu, halo tahun 90an, sekarang Anda harus minum banyak pil, namun banyak di antaranya yang mengatakan “buatan Bharat” atau bahan baku farmasinya berasal dari sana.

            Dan perbandingan macam apa ini, permisi?
            Kita berbicara tentang TINGKAT TEKNOLOGI. Fakta bahwa kita memiliki banyak obat-obatan India (dan saat ini merupakan obat nomor 1 di dunia) menunjukkan bahwa kita TIDAK MEMPRODUKSI sejumlah obat, atau memproduksinya dalam jumlah yang tidak mencukupi, dan bukan karena tingkat teknologinya lebih tinggi.
            Dan dengan logika Anda... ternyata, misalnya, kita jauh lebih tinggi daripada Jepang dalam hal tingkat teknologi, karena kita tahu cara membuat kapal pemecah es nuklir, tetapi mereka tidak bisa.
        2. 0
          23 ноября 2023
          Ya, orang India (tidak semuanya beragama Hindu), tentu saja adalah bangsa yang luar biasa. Selama tahun-tahun kemerdekaan mereka, tiga generasi keajaiban ekonomi dan terobosan teknologi telah terjadi di negara lain (generasi pertama - Jepang, generasi kedua - Korea Selatan, Taiwan dan Singapura, generasi ketiga - Cina). Orang India telah menari dengan gajah selama ini, entah bagaimana membuat kemajuan di bidang luar angkasa dan pertanian (yang terakhir, hampir tanpa penemuan mereka sendiri, didukung oleh orang Amerika dan Eropa). Masalah dengan "Tejas" adalah ketika seluruh tim spesialis Prancis dari "Dassault" menjadi gila saat mencoba menjawab pertanyaan rekan mereka di India, "Ayah, di mana lautnya?" - ini secara harfiah adalah simbol dari segala sesuatu yang India.

          Namun kini situasi dunia sendiri sedang menguntungkan India. Tiongkok telah menempati posisi yang terlalu besar dan penting dalam perekonomian global dan terlalu banyak membayangkan dirinya berdasarkan hal ini. Di sisi lain, Eropa tidak memperlambat laju deindustrialisasi. Produksi perlu dipindahkan ke suatu tempat, baik dari sana maupun dari sana. Jadi mereka akan memperbaikinya - Jepang juga tidak menetapkan kualitas untuk diri mereka sendiri, dan Tiongkok pernah mengejutkan mitra Barat mereka dengan tingkat kekacauan.
        3. 0
          24 ноября 2023
          Kami sudah mengalami hal ini 25 kali, jika itu.
  14. +2
    22 ноября 2023
    «Manajer yang efektif"dalam manajemen perusahaan yang tidak tahu apa yang dilakukan perusahaan

    Jika kita benar-benar punya masalah dengan pabrik, apakah layak membuang kapal nuklir seperti itu? Ya, "Magadan" hampir 20 tahun lebih tua dari "Nerpa", tapi tetap saja. Ini adalah kapal yang bisa melayani Rusia. Tentu, menghasilkan mata uang asing dalam jumlah sebanyak itu juga merupakan suatu jasa, namun pertanyaannya adalah: siapa yang lebih membutuhkannya?.


    Pertanyaan mengenai menghasilkan uang, tentu saja, bersifat retoris: hal ini dibutuhkan, bukan oleh armada, namun oleh “manajer yang efektif.”
    1. 0
      26 ноября 2023
      Ayolah, salahkan manajer yang efektif karena mereka butuh uang. Itu tidak diperlukan. Mereka memperoleh 2 miliar dolar dari sewa, dan Nabiulina memberikan kembali lebih dari 300 miliar. Apa pendapat Anda tentang orang-orang yang “efektif”? Mereka tidak merasa kasihan pada pasangannya. Ini bukan perekonomian negara Anda sendiri. Meskipun apa yang dianggap sebagai negara Anda sendiri... juga merupakan pertanyaan yang sulit.
  15. +3
    22 ноября 2023
    Orang India memutuskan untuk tidak mengambil risiko mengulangi nasib Kursk dan menyerahkan kapal itu setahun lebih awal dari yang diperkirakan. Kami juga sepertinya sadar akan hal tersebut dan juga tidak mau mengambil risiko. Perahu itu dibangun untuk waktu yang sangat lama dan di masa-masa yang sangat sulit di negara kita. Akibatnya, kapal selam nuklir ini menjadi terkenal karena tragedinya selama uji penerimaan. Ledakan sistem tekanan udara setelah 10 tahun beroperasi juga menunjukkan banyak hal. Jadi keputusannya sudah tepat. Lebih baik membangun pohon Ash baru.
  16. +4
    22 ноября 2023
    Tidak ada yang ingat kejadian ketika orang India, selama latihan, mengundang rekan-rekan Amerika ke kapal, dan tidak ada, kejadian ini segera dilupakan!!!
  17. +2
    22 ноября 2023
    Apakah hampir dua tahun untuk melakukan pemecahan masalah banyak?

    Bagi negara-negara Timur Jauh, hal ini terjadi dalam sekejap.
    Di "Bratsk" yang selalu dikenang, pemecahan masalah dilakukan selama 10 tahun. Dan mereka bisa melakukan ini lebih jauh... tapi atas perintah Shoigu, yang sedang melakukan perbaikan dengan kecepatan tinggi, kapal selam nuklir diseret dari pabrik di Vilyuchinsk ke Severodvinsk. tersenyum
  18. +3
    22 ноября 2023
    Di satu sisi, penulisnya benar. Kemungkinan besar bukan kapal tua. Namun di sisi lain, uang dan kemitraan strategis. 2 miliar untuk Nerpa jauh lebih banyak dari nilai sebenarnya yang saya perkirakan 1 - 1.2 miliar, bisa saja dijual dengan uang sebanyak itu. Vikramaditya pergi ke India seharga 2.3 miliar, dan kapal induk akan lebih mahal. Jadi tidak ada hal buruk yang terjadi, dan saya rasa ketika pada tahun 2010 kami memutuskan untuk menyewa 10 tahun ke India, mereka mempertimbangkan hal ini. Bahwa kapal tersebut tidak akan kembali beroperasi. Nah, bonus strategis. Tidak seorang pun kecuali kami yang akan memberikan kapal selam nuklir kepada India.
    1. -1
      23 ноября 2023
      Disewakan - tidak. Oleh karena itu, Prancis telah lama meminta Brasil (juga BRICS) untuk membangun kapal selam nuklir mereka, dan bahkan cerita presiden Brasil sebelumnya tentang betapa dia mencintai ibu Macron tidak menghentikan hal ini.
  19. 0
    22 ноября 2023
    3300000000000 dolar, Anda dapat membangun 1,5 pohon Ash atau 20 Varshavyanka
  20. +1
    22 ноября 2023
    “Dananya kemana?
    Kota mana?"
    Saya sangat ingin ikut menyanyikan hasil artikel ini...
  21. Tes
    +5
    22 ноября 2023
    solar (Sergey), sayang, dengan rupee Anda dapat membeli sekeranjang penuh dan sekeranjang kecil obat-obatan, yang sudah datang dari India; Federasi Rusia telah berhasil mematikan industri farmasinya (kecuali obat radioaktif untuk diagnosis dan pengobatan onkologi, yang Anak perusahaan Rosatom memproduksi). Selain itu, telah diputuskan bahwa kapal curah dan kapal tanker akan dibangun di India untuk transportasi di Laut Kaspia. USC, seperti biasa, menutup telinga, kita diselamatkan oleh: Turki, Cina, Vietnam, Korea Selatan. Pada saat yang sama, perusahaan-perusahaan USC memiliki beban kurang dari 70% pada tahun ini. (begitulah cara program ini ditulis, begitulah cara pelaksanaannya).
    1. 0
      22 ноября 2023
      Korea Selatan tidak bisa lagi menyelamatkan kita. Sanksi.
    2. +3
      23 ноября 2023
      obat-obatan
      Teh, kopi, tembakau, beras, kakao - Anda dapat membeli banyak barang dari India.
      1. -1
        23 ноября 2023
        Sebuah toko barang-barang India, mulai dari beras hingga kosmetik, baru-baru ini dibuka di sebelahnya. Saya pernah ke India dan saya bisa membayangkan harga di sana. Tapi entah kenapa mereka menjualnya ke sini dengan harga yang seolah-olah didatangkan bukan dari India, melainkan dari Swiss.
  22. 0
    22 ноября 2023
    Dua tahun dalam pengujian cacat saja merupakan waktu yang sangat lama.
  23. +1
    22 ноября 2023
    Jika Anda membuat perjanjian sewa dengan benar, dan juga mengasuransikan risiko yang tidak ada di “saku” perusahaan asuransi yang terdaftar, katakanlah, ibu mertua atau sepupu menteri, maka Anda dapat menghapus kapal tersebut tanpa masalah. setelah 5 tahun mengabdi.
    Dan jika perjanjian sewa dibuat oleh pengisap yang lulus dari semacam “VTUZ di ZIL”, maka hasilnya akan terlihat jelas.
  24. 0
    22 ноября 2023
    Dalam hal ini, bukankah tanggung jawab finansial berlaku untuk properti sewaan yang rusak?
    Jika kapal selamnya rusak, maka kembalikan harga harta bendanya, bukan lambung kapalnya yang rusak.
  25. +1
    22 ноября 2023
    Mengapa kita perlu memulihkan barang lama yang juga dinajiskan oleh orang India?
  26. 0
    22 ноября 2023
    Sayangnya, menjadi pekerja saat ini tidaklah bergengsi. Berkat bertahun-tahun beriklan di TV dan Internet.
    Di Sini! Di Sini! Saya selalu mengatakan bahwa jurnalis dan blogger terkutuklah yang harus disalahkan atas semua masalah kita! Namun otoritas Kremlin, Duma Negara, oligarki, dan kami sendiri tidak terlibat!

    Kami hidup tanpa mengetahui kekhawatiran apa pun
    Sampai saat itu belum ada aliran sesat
    Pers yang jahat tidak terburu-buru
    Untuk membuka blokir aliran sesat!

    Ini salah pers
    Bahwa kita berada di depan semua orang,
    Tidak bersatu seperti dulu
    Dan dalam perpecahan dan kebingungan!..

    Fakta bahwa kita punya Chernobyl.
    Faktanya adalah konstruksi jangka panjang sedang populer.
    Fakta bahwa orang tersebut adalah seorang pejabat
    Terkadang dia berbohong tanpa tersipu!

    Ini salah pers
    (setidaknya jangan buka koran)
    Fakta bahwa orang punya gaji
    Sepertinya ada, tapi secara umum - tidak!

    Apa yang buruk tentang kedokteran.
    Faktanya terjadi kekacauan di lapangan.
    Tidak ada produk di toko
    dan pengetahuan normal di sekolah...

    Pers menjadi kuning dan lengket
    (Pemimpin tidak akan menoleransi hal ini!)
    Lagi pula, di negara kita yang besar,
    Mengikuti pers muncul

    Polusi Danau Baikal dan -
    (secara harfiah dalam sehari!) -
    Pecandu narkoba, informal
    dan pelacur lainnya.

    R.Rozhdestvensky
  27. Tes
    +1
    22 ноября 2023
    Glagol1 (Andrey), sayang, masih menabung sampai sekarang. Kapal tanker kelas Aframax dengan bobot mati 114 ton "Vladimir Monomakh", "Vladimir Vinogradov", "Okeansky Prospekt" dan "Akademik Gubkin" yang ditugaskan pada bulan Juli tahun ini dari proyek "Hyundai 000K" membawa produk minyak bumi melintasi lautan dan samudera . Persaudaraan mereka "Eastern Avenue" diluncurkan pada bulan September. Mereka akan menyelesaikannya dan mengujinya. Kapal tanker ulang-alik Arktik dengan bobot mati 114 ton "Valentin Pikul" diluncurkan pada bulan Juli, harus diselesaikan dan diuji, tidak ada yang terlalu rumit di dalamnya. Tetapi! “Samsung AST69K” proyeknya disebut... Sedangkan untuk kapal tanker gas - ya, ada colokannya yang lengkap...
    1. 0
      25 ноября 2023
      Mengenai pengangkut gas, setahu saya, tangki dan segala sesuatu di sekitarnya adalah monopoli Prancis. Apa yang kami dapatkan bahkan tanpa orang Korea - kami membangun pengangkut gas, ya, bak, tetapi Prancis tidak menyediakan kontainer. Sekarang pertanyaannya adalah apa yang harus dilakukan dengan palung tersebut.
  28. +3
    22 ноября 2023
    Menurut saya, sewa mahal seperti itu adalah bentuk penjualan tersembunyi, yang dibatasi atau dilarang dalam beberapa hal, atau mungkin kita, karena catholopolding, melarang diri kita sendiri.
    Secara umum, jika ada yang ingat, skandal yang muncul baru-baru ini selama pembentukan AUCUS adalah ketika Galia menerima pesanan kapal untuk Australia, dan tepatnya kapal selam nuklir sekarang akan dipasok oleh “mitra” lain.
    Tiongkok, seingat saya, mengatakan bahwa hal ini akan melanggar non-proliferasi teknologi nuklir.
    Jadi saya tidak akan mengeluh bahwa orang India pada dasarnya merampas perahu yang mereka beli.
    Dan fakta bahwa kita mempunyai masalah dengan pembuatan kapal - jadi apa hubungannya orang India dengan hal itu?
    Mereka menyelamatkan kita Sukhoi pada tahun-tahun itu, dan pembuatan tank, dan Zvezdochka sebagian besar, dan juga - Vikramaditya sendiri membutuhkan waktu bertahun-tahun untuk membangunnya di Severodvinsk, dan berapa banyak lemak babi yang harus dibayar orang India, omong-omong, dua kali lebih mahal daripada “manajer” kami bernegosiasi, karena skandal yang terjadi.
    1. -1
      23 ноября 2023
      Kutipan dari faterdom
      Secara umum, jika ada yang ingat, skandal yang muncul baru-baru ini selama pembentukan AUCUS adalah ketika Galia menerima pesanan kapal untuk Australia, dan tepatnya kapal selam nuklir sekarang akan dipasok oleh “mitra” lain.


      Di sanalah mereka pertama kali memesan kapal selam non-nuklir, dan Prancis menghabiskan waktu yang lama dan susah payah mengubah Barracuda bertenaga nuklir mereka menjadi kapal selam non-nuklir, sehingga terjadi penundaan dan pembengkakan biaya. Dan kemudian Australia tiba-tiba mengumumkan bahwa mereka membutuhkan kapal selam nuklir, sehingga Prancis melewati hutan. Pembakaran di Paris mudah dimengerti) Tapi sekarang pertunjukan balet teater Sydney lainnya telah dimulai di sana - tampaknya kapal selam nuklir Amerika menuju Australia bergerak jauh ke kanan, jika memang ada. Selain itu, alasan dari Amerika Serikat sama persis dengan alasan dari Ukraina - mereka tidak memiliki teknologi yang cukup dan sensitif, risiko eskalasi, tetapi Anda sebenarnya tidak membutuhkannya. Jadi dalam beberapa tahun Australia akan tunduk kembali kepada Perancis)
  29. 0
    23 ноября 2023
    Ya, orang India itu baru saja menghancurkannya, itu saja. Ada orang yang takut mempercayai peralatan yang lebih rumit daripada linggis; ini adalah contoh nyata.
  30. Tes
    0
    23 ноября 2023
    ayah (Andrey), sayang, aku harus mengoreksimu sedikit. "Zvezdochka" untuk India memperbaiki dan memodernisasi kapal selam diesel-listrik pr.877EKM "Halibut" untuk "Caliber". Dan “Vikramaditya” dibuat oleh Sevmash. Pada tahun 2005, Sevmash mengirimkan dua kapal selam diesel-listrik, Proyek 636M "Varshavyanka", untuk Republik Rakyat Tiongkok.
  31. +1
    23 ноября 2023
    1) Berikan kapal selam baru kepada India;
    2) Mereka membawanya ke keadaan yang tidak cocok untuk restorasi dan mengembalikannya.
    3) Ulangi langkah 1 dan 2.

    Saya tidak meragukan komponen korupsi dan skema abu-abu.
  32. EUG
    0
    23 ноября 2023
    Jumlah yang diterima adalah $2 miliar. cukup untuk membangun kapal selam nuklir baru? Jika dirasa cukup, maka segera bangun yang baru - atau selesaikan pembangunan yang terletak di dermaga (lihat komentar di atas) atau buat yang baru. Penting untuk mengetahui tenggat waktu konstruksi, jika tidak, kapal akan dinonaktifkan lebih cepat daripada yang dibangun.
    1. 0
      1 Januari 2024
      Jumlah 2 yard dolar cukup untuk abu dan 2-3 Warsawa
  33. 0
    23 ноября 2023
    Mengapa mereka bahkan setuju untuk mengambil perahu itu kembali? Aturan bakunya adalah penyewa wajib mengembalikan produk dalam kondisi berfungsi, dengan mempertimbangkan keausan normal. Jika tidak, beli kembali atau ganti rugi seluruh biaya perbaikan restorasi.
    Atau apakah ada kemunduran yang begitu kuat sehingga mereka menutupnya selamanya?
  34. 0
    23 ноября 2023
    Rupanya, orang India memutilasi Nerpa dengan sangat buruk sehingga restorasinya mungkin tidak praktis.
    Mungkin. Bahkan kemungkinan besar. Hanya ada satu pertanyaan) Sewa melibatkan pembuatan perjanjian. Nah, soal sewa-menyewa) Dan dalam perjanjian itu selalu ada blok tentang bagaimana sebenarnya barang itu bisa dikembalikan.
    Dan ini hanya dapat dilakukan melalui komisi yang cermat. Komisi ini ditunjuk untuk memastikan bahwa lessor tidak mengembalikan sampah tersebut. Karena di antara perusahaan leasing tidak ada yang buruk - mengambil kembali reruntuhan. Bukan di perusahaan, tapi di Wilayah Moskow?! Siapa yang begitu murah hati di sini sehingga dia menerima kembali besi tua itu? Sebenarnya kalau klien licik sekali, mereka tidak menerima barangnya kembali, tapi pergi ke pengadilan, ke arbitrase...
    Jadi, mari kita tetap sederhana. Siapa dan berapa banyak yang dibayar orang India agar Kementerian Pertahanan kita dapat mengambil kembali limbah ini? Segala sesuatu yang lain umumnya sepele...
  35. 0
    23 ноября 2023
    Penulis adalah spesialis pertama di kantor "semuanya hilang!" dan yang kedua adalah cara menarik bola dunia ke burung hantu. Bagaimana?! Bagaimana seseorang dapat menarik sebuah kapal, yang sudah usang oleh “spesialis” India, ke dalam perbaikan kapal militer dalam negeri yang “buruk”, dalam kata-katanya? Dan di sini pembaca yang ingin tahu segera terbakar, tetapi siapa yang memiliki perbaikan kapal ajaib instan yang “baik”? Seorang pembaca yang ingin tahu, dan bukan pengikut yang membosankan dan seorang yang cerdas yang melihat ke belakang. Penulis, saya tahu apa yang Anda baca. Siapa yang “lebih baik” dalam perbaikan kapal militer dengan kuantitas dan kualitas kapal selam nuklir seperti itu? Siapa yang melakukan perbaikan lebih banyak, lebih baik, dan lebih cepat, dengan jumlah galangan kapal yang sesuai sebanyak armada kita? Nah, tentunya saya berharap jawabannya datang dari penulis yang tentunya bertanggung jawab atas tulisannya. Siapa yang memutuskan bahwa ini adalah perbaikan kapal yang “buruk”, dan bukan hasil dunia yang biasa? Mengeluh di komentar? Ya, bahkan jika kita secara resmi masuk dalam tiga besar perbaikan kapal formal menurut kriteria “kuantitas, kualitas, tenggat waktu”, maka ini adalah hasil yang sangat baik dan penulis, dengan fitnahnya tentang manajer yang “efektif”, hanya membuat kesalahan yang tidak terduga? Di mana manajernya lebih baik, di mana mereka menghemat lebih sedikit uang?
    Mungkin di sini;
    "Angkatan Laut AS terus mengalami kesulitan dengan kapasitas perbaikan kapal dalam negeri. Oleh karena itu, pemerintahan Biden sedang mempertimbangkan kesepakatan untuk memperbaiki panji-panji Angkatan Laut di galangan kapal komersial di Jepang.
    - dinyatakan dalam Nikkei Asia.
    (Itu ada di TV)
    Hal ini berlaku dengan besarnya kapasitas dan kemampuan (finansial) mereka untuk perbaikan kapal selam nuklir. Armada mereka yang lain semakin macet selama perbaikan IMHO.
    Tentu saja, saya tidak punya informasi orang dalam, tapi IMHO jika ada masalah dengan reaktor yang rusak, maka tidak ada gunanya “memperbaiki dan mengubahnya”, yang tidak sepenuhnya sesuai topik, tapi mungkin itulah yang terjadi dengan Nakhimov .
    Memang memalukan bagi pembuat kapal kita, tapi ini adalah cara termudah untuk menyinggung para pekerja dan seluruh tim dengan tulisan-tulisan yang tidak senonoh. Meskipun demikian, mengencangkan mur GGG tidak akan menodai kertas atau menyumbat komputer dengan jari Anda.
    1. 0
      24 ноября 2023
      Jadi yang sedih sudah masuk ke minus.
  36. -1
    23 ноября 2023
    Kapal selam (dan hampir semua peralatan) tidak langsung dikonversi menjadi uang. Selama dua tahun terakhir, baik kami maupun mitra Barat kami telah memahami hal ini, namun secara umum hal ini sudah jelas sejak awal era industri. Perahu itu berharga dua miliar, tetapi dua miliar bukanlah sebuah perahu. Kita kehilangan 300 miliar rekening di luar negeri, namun hal ini tidak berarti kita bisa memiliki 150 kapal saja. Begitu juga dengan Amerika, maupun negara-negara mega-industri Tiongkok.
  37. 0
    26 ноября 2023
    1. Tidak ada yang bisa menjual atau membeli kapal selam nuklir - ada berbagai macam konvensi dan ini dan itu.
    2. Segala sesuatu yang disewakan harus diasuransikan dengan asuransi CASCO.
    Oleh karena itu pertanyaannya, apakah "Nerpa" India diasuransikan?
  38. 0
    26 ноября 2023
    Rogozin harus ditunjuk untuk memimpin Zvezdochka. Selain itu, tidak ada bedanya apakah Anda lebih tua atau lebih muda. am
  39. +1
    Desember 17 2023
    3 miliar 300 juta dolar

    Jika Anda membangun pabrik, Anda mungkin bisa mendapatkan 4 unit dengan uang itu.
    Idealnya, 1-2 dan sisanya harus diinvestasikan dalam produksi.
    Itu pada dasarnya normal, bukan?
  40. 0
    19 февраля 2024
    Sayangnya, menjadi pekerja saat ini tidaklah bergengsi. Berkat bertahun-tahun beriklan di TV dan Internet.

    Omong kosong apa?
    Tidaklah bergengsi bekerja dalam kondisi sulit demi uang.
    Kalau gaji mekanik lebih rendah dari gaji pengantar pizza, lalu apa hubungannya dengan gengsi atau tidak, atau TV dan Internet?
    Kini kapitalisme, dan tujuan setiap orang yang menghargai diri sendiri, adalah mendapatkan sebanyak mungkin dan bekerja sesedikit mungkin. Tidak ada yang bersifat pribadi - hukum pasar.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"