Ulasan Militer

Apakah Rusia memiliki koloni? Bagian I. Negara-negara Baltik sebagai bagian dari Republik Ingushetia

62
Baru-baru ini, kurang dari seminggu yang lalu, ketika membahas sebuah artikel, sebuah diskusi muncul antara saya dan seorang kawan: apakah Rusia memiliki koloni? Lawan saya dengan keras mempertahankan tesis bahwa Kekaisaran Rusia, dan kemudian Uni Soviet, adalah kekuatan kolonial dan menanggung kesalahan kolonialisme (kita harus memberinya haknya, dia tidak menyalahkan rakyat jelata, menekankan tanggung jawab pihak berwenang). Seperti yang jelas, saya menentangnya dan berpendapat bahwa negara saya tidak memiliki koloni. Pada akhirnya, seperti biasa, pertengkaran berakhir tanpa hasil - kami berdua tetap sendiri. Namun, pertanyaan apakah Rusia adalah kerajaan kolonial yang khas atau tidak, bagi saya tampaknya tidak menganggur, dan saya memutuskan untuk menggali lebih dalam: bagaimanapun, kita semua memiliki pengetahuan yang agak dangkal tentang topik ini. Dan tentu saja, saya bertanya-tanya - lawan saya harus mendasarkan kesimpulannya pada sesuatu.

Pencarian berhasil. Tetapi volume bahan yang ditemukan ternyata cukup besar, dan karena itu saya memutuskan untuk membaginya menjadi beberapa artikel. Dan apa yang Anda baca sekarang adalah yang pertama.

Sebenarnya, mari kita mulai dengan fakta bahwa pilihan tanah negara kita (baik saat ini maupun sebelumnya) untuk peran pelengkap kolonial yang seharusnya tidak terlalu besar. Mereka biasanya mencoba memasukkan:
1) Baltik;
2) Asia Tengah;
3) Kaukasus (Georgia, Armenia, Azerbaijan, dll.).

Terkadang mereka mencoba menambahkan Polandia ke daftar ini. Namun, ternyata, beberapa penduduk Republik Kazakhstan memiliki klaim terhadap kami atas "kebijakan kolonial" kami. Meskipun saya masih tidak mengerti bagaimana sebuah negara yang secara sukarela menjadi bagian dari Kekaisaran dapat dianggap sebagai koloni (hal yang sama berlaku untuk Georgia). Tapi mari kita turun ke bisnis.

Saya memutuskan untuk memulai dengan Baltik - lagi pula, sebagian besar klaim terhadap kami sekarang datang dari sana (termasuk persiapan jutaan, jika bukan miliaran, tuntutan hukum untuk "pendudukan").

DIVISI ADMINISTRASI

Hingga 1917, wilayah Latvia dan Estonia modern disebut provinsi Baltik, Baltik, atau Ostsee. Lituania, pada kenyataannya, memiliki hubungan yang agak tidak langsung dengan negara-negara Baltik, karena, menurut divisi kekaisaran, itu termasuk dalam Wilayah Barat Laut (Barat-
provinsi).

Sebagian besar Latvia dan Estonia menjadi bagian dari Kekaisaran Rusia pada tahun 1721, setelah perang dengan Swedia dan perdamaian Nystadt. Di wilayah Estonia Utara modern, Kegubernuran Revel dibentuk (sejak 1783 dinamai Estonia), wilayah Estonia Selatan modern, bersama dengan Latvia Utara modern, termasuk dalam Kegubernuran Livonia. Pada tahun 1796, sebuah provinsi baru dimasukkan ke dalam Negara Baltik - Courland, dibentuk setelah pembagian Polandia pada tahun 1795. Selanjutnya, administrasi provinsi dipercayakan kepada gubernur yang bertindak atas nama kaisar dan memiliki wakil gubernur bersama mereka (di Riga, Reval, Mitava). Kecuali untuk selang waktu yang singkat, dari Mei 1801 hingga 1876, provinsi-provinsi juga dipersatukan di bawah gubernur jenderal yang berkedudukan di Riga.

Jadi apa tanah ini di Kekaisaran? Koloni? Atau provinsi-daerah baru, yang akan dikembangkan sebagai bagian dari negara tunggal dan tak terpisahkan? Untuk ini, Anda perlu mempertimbangkan sejarah pengembangan budaya dan industri di provinsi-provinsi baru.

PEMBANGUNAN BUDAYA BALTIK SEBAGAI BAGIAN RI

— 1739: edisi pertama Alkitab dalam bahasa Estonia;
— 1802: Universitas Derpt dibuka kembali (didirikan pada 1632);
- 1821: Mingguan Petani (Est. "Marahwa Näddala-Leht") mulai muncul, ed. Otto Masinga;
— 1838: Perhimpunan Ilmuwan Estonia didirikan di Derpt (Tartu);
- 1843: Tata bahasa Estonia Pastor Eduard Aarens diterbitkan, menggantikan model Germano-Latin yang digunakan sebelumnya;
— 1870: teater Estonia pertama, Vanemuine (Est. Vanemuine), didirikan.

Pada akhir 1902, ada 664 lembaga pendidikan negeri dan swasta di provinsi Estland, di mana 28464 orang belajar. Persentase buta huruf di antara "rekrutan yang diterima untuk dinas" (saya menduga mereka adalah tentara) adalah sebagai berikut: pada tahun 1900 - 6,8%, pada tahun 1901 - 1,3%, pada tahun 1902 - 6,0%.

Di Livonia pada tahun 1890 terdapat 1959 lembaga pendidikan dengan 137285 siswa. Ada 48443 anak yang dididik di rumah di bawah pengawasan menteri kiai; total, dengan cara ini ada 185 siswa.Pada tahun yang sama, dari rekrutan yang diterima untuk layanan, ada 728 orang buta huruf, dan 83 orang melek huruf dan setengah melek huruf.

Di Courland pada tahun 1910 ada "8 lembaga pendidikan menengah (lebih dari 3 ribu siswa), 13 sekolah menengah khusus (lebih dari 460 siswa), 790 lebih rendah (36,9 ribu siswa)", dari mana orang-orang sezaman secara alami menyimpulkan bahwa "pendidikan di provinsi lebih baik daripada rata-rata orang Rusia.

Selain pendidikan, kedokteran juga berada pada tingkat tinggi di wilayah Ostsee. Jadi, jumlah rumah sakit berikut untuk setiap provinsi:
- di Courland - 33 rumah sakit untuk 1300 tempat tidur (1910);
- ke Estonia - 18 rumah sakit untuk 906 tempat tidur + 40 apotek (1902);
- di Livonia - 8 rumah sakit (di setiap daerah, dari 20 hingga 60 tempat tidur) + 2 rumah sakit di Riga untuk 882 tempat tidur + rumah sakit penjara (1890).
Selain itu, ada klinik psikiatri di fakultas kedokteran universitas di Dorpat, dan rumah sakit jiwa dengan 362 tempat tidur di dekat Riga. Dan 8 almhouse lainnya di Riga + beberapa di setiap kota county.

Apakah mengherankan bahwa populasi wilayah tumbuh dengan pesat. Di bawah ini adalah tabel ringkasan pertumbuhan penduduk di tiga provinsi yang ditinjau.

Apakah Rusia memiliki koloni? Bagian I. Negara-negara Baltik sebagai bagian dari Republik Ingushetia


Seperti yang kita lihat, dalam hal tingkat perkembangan budaya, provinsi-provinsi yang membentuk wilayah Ostsee (negara-negara Baltik) jauh dari koloni, dan membandingkan statusnya dengan posisi India (koloni Inggris) setidaknya konyol, jika tidak bodoh. Bagaimanapun, saya tidak ingat bahwa buku teks tentang tata bahasa Hindi diterbitkan di India, dan para filsuf India membentuk masyarakat ilmiah. Apalagi jika kita perhatikan secara rinci lembaga pendidikan provinsi, ternyata di Livonia juga terdapat sekolah tunarungu dan bisu (!) - sebanyak 3 buah. Akankah tuan-tuan Inggris yang sopan berinvestasi dalam bisnis yang meragukan dari sudut pandang keuntungan? Pertanyaan retoris.

Tapi mungkin semua di atas adalah layar? Dan Kekaisaran mengembangkan wilayah ini hanya untuk mempermudah menjarahnya? Mungkin mengajukan pertanyaan ini akan tampak tidak masuk akal bagi Anda - tetapi omong kosong ini memiliki penjelasan: Saya menerima jawaban yang kira-kira sama dalam dialog yang sama ketika saya bertanya, “Lalu mengapa mereka mengembangkan budaya dan ekonomi di “koloni” ini?” “Untuk membuatnya lebih mudah digunakan.” Jadi mari kita periksa apa yang ada di Baltik - infrastruktur untuk memompa sumber daya atau yang lainnya?

PENGEMBANGAN INDUSTRI BALTIK SEBAGAI BAGIAN RI

Sebagai permulaan, kronologi kecil peristiwa yang memiliki konsekuensi penting bagi wilayah ini:
- 1802: reformasi dilakukan di Estonia, melunakkan perbudakan: petani menerima hak atas properti bergerak, pengadilan dibuat untuk menyelesaikan masalah petani;
- 1816: perbudakan dihapuskan di Estonia;
- 1817: perbudakan dihapuskan di Courland;
- 1819: perbudakan dihapuskan di Livonia;
- 1849: Hukum Agraria diadopsi di Estonia: petani menerima hak untuk menyewa dan membeli tanah dari pemilik tanah:
- 1863: Petani Estonia menerima dokumen identitas dan hak atas kebebasan bergerak;
- 1865 dan 1866: "hak untuk memiliki tanah untuk semua" diadopsi oleh hukum pertama di Courland, kemudian di Livonia;
- OKE. 1900: hampir semua tanah yang digarap oleh petani menjadi milik mereka.

Awalnya, provinsi Baltik berspesialisasi dalam pertanian. Jadi, sebagai bagian dari kerajaan Swedia, Livonia dan Estonia disebut "lumbung Swedia". Namun, dengan dimasukkannya mereka ke dalam Kekaisaran, situasinya mulai berubah secara bertahap - industri manufaktur menerima perkembangan aktif, dan pada awal abad ke-1912 Courland, Livonia, dan Estonia termasuk di antara wilayah Rusia yang paling maju secara industri. Misalnya, pada tahun 200 ada sekitar 500 pabrik dan pabrik (penggiling tepung, vodka, penggergajian kayu, kulit, batu bata, pemintalan rami, dan lainnya) dan sekitar 1902 perusahaan kerajinan di wilayah Courland. Di provinsi Estland, ada 564 pabrik dan pabrik pada tahun 16926, dengan 40655471 pekerja dan produksi senilai XNUMX rubel.

Menurut perhitungan P.V. Gulyan, pada tahun 1913, sekitar 5% dari semua produk Rusia diproduksi di Latvia, sedangkan proporsi penduduk lokal dalam populasi negara itu sekitar 1,6%. Pada awal Perang Dunia I, pangsa produksi industri di seluruh perekonomian kawasan itu adalah 52%. Tempat terkemuka dalam strukturnya ditempati oleh industri berat, terutama teknik mesin dan pengerjaan logam. Riga dianggap sebagai pusat tidak hanya industri mobil dan otomotif, tetapi juga produksi penerbangan teknologi (sejak 1911, pembangunan pesawat dimulai di pabrik Russo-Balt yang terkenal, kemudian di pabrik Motor, yang memproduksi mesin pesawat pertama di Rusia). Perkembangan yang signifikan dicapai oleh industri kimia (terutama karet), pengerjaan kayu dan kertas. Ada juga perusahaan tekstil besar dan industri makanan yang berkembang.

Estonia kurang berkembang secara industri (salah satu alasan utama untuk situasi ini dianggap sebagai krisis ekonomi 1901-1903). Menurut sejumlah perkiraan, menjelang Perang Dunia I, Estonia menyumbang sekitar 2,8% dari semua hasil industri di Rusia - dengan hanya 1,5% pekerja industri.

Di Latvia dari tahun 1900 hingga 1912 volume produksi industri meningkat sebesar 62%. Cabang-cabang industri seperti kimia, makanan, cahaya dan pengerjaan logam secara khusus dibedakan oleh tingkat pertumbuhan yang tinggi. Tabel di bawah ini menunjukkan struktur umum industri Baltik pada tahun 1912-1913.



Indikator lain tentang pentingnya provinsi Baltik bagi Rusia dan integrasinya ke dalam Kekaisaran (dan, karenanya, sebaliknya) adalah indikator penjualan produk. Sayangnya, data hanya dapat ditemukan untuk Latvia - meskipun, secara umum, itu adalah yang paling berkembang secara industri dari ketiga "saudara perempuan Baltik". Data disajikan di bawah ini.



MENYIMPULKAN

Jadi apa yang bisa dikatakan berdasarkan data yang tersedia? Dan apa, dalam posisi dan signifikansinya Baltik bukanlah koloni Kekaisaran. Itu adalah salah satu pusat industri paling kuat di Rusia, yang tanpanya fungsi normal negara hampir tidak mungkin. Tetapi kebalikannya juga benar: tanpa Rusia, tanpa ikatan ekonomi yang ada antara Kekaisaran dan tiga provinsi selama berabad-abad, perkembangan normal dan keberadaan negara-negara Baltik akan menjadi proses yang menyakitkan dan bermasalah. Sebenarnya, peristiwa setelah pemisahan diri dari Kekaisaran dan kemerdekaan provinsi mengkonfirmasi fakta ini. Tetapi lebih lanjut tentang itu lain kali, ketika kita mempertimbangkan periode singkat kemerdekaan negara-negara Baltik dan perkembangannya sebagai bagian dari Kekaisaran Merah - Uni Soviet ...

Sumber:
1) Negara-negara Baltik dan Asia Tengah sebagai bagian dari Kekaisaran Rusia dan Uni Soviet: mitos buku teks modern negara-negara pasca-Soviet dan realitas perhitungan sosial-ekonomi / A.I. Kolpakidi, A.P. Myakshev, I.V. Nikiforov, V.V. Simindey, A.Yu. shadrin.
2) http://kurlandia.ru/
3) http://ru.wikipedia.org/
4) http://istmat.info/
penulis:
Artikel dari seri ini:
Apakah Rusia memiliki koloni? Bagian I. Negara-negara Baltik sebagai bagian dari Republik Ingushetia
Apakah Rusia memiliki koloni? kata pengantar terlambat
62 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Alamat saya
    Alamat saya 10 Februari 2014 07:59
    +9
    Itu sama di Uni Soviet.
    Saatnya menuntut bayar penuh dengan limitrophy.
    1. Nicholas S.
      Nicholas S. 10 Februari 2014 08:18
      +15
      Mereka akan bertindak seperti Barat: genosida terhadap orang-orang yang tertipu ("seorang India yang baik adalah orang India yang mati"), yang tetap tidak memberikan pendidikan, tetapi untuk mengisolasi mereka dalam reservasi - Anda tahu, sekarang tidak akan ada yang berbicara tentang Rusia kolonial.

      Dan kemudian mereka mengambil di bawah perlindungan raja kulit putih tetangga yang hanya memiliki yurt dan padang rumput, diukir menjadi nol oleh suku lain. Tetangga ini tidak hanya memecahkan masalah kelangsungan hidup mereka, tetapi juga membangun kota, universitas, pelabuhan antariksa. Seseorang Rusia bersyukur untuk ini?

      Kesimpulan: tidak peduli berapa banyak Anda memberi makan serigala, ...

      PS. Di sini dan sekarang, pada contoh Ukraina yang sama: Rusia mengalokasikan dana besar ke negara untuk rakyat, dan Barat jauh lebih kecil daripada kolom kelima, yang akan merebut kekuasaan dan melaksanakan kebijakan kolonial Barat.
      1. RBlip
        RBlip 10 Februari 2014 10:25
        +6
        Kutipan: Nicholas S.
        Kesimpulan: tidak peduli berapa banyak Anda memberi makan serigala, ...

        ....dan beruang memiliki lebih banyak! mengedipkan
    2. Avv
      Avv 10 Februari 2014 11:25
      +8
      Kutipan: Alamat saya
      Itu sama di Uni Soviet.
      Saatnya menuntut bayar penuh dengan limitrophy.

      Jangan main-main dengan tanah Baltik Maafkan Tuhan ini yang secara sukarela jatuh di bawah Uni Eropa, dan menganggap diri mereka tidak bersalah dan disiksa oleh Rusia dan Uni Soviet untuk membuka mulut mereka, dan dalam hal standar hidup dan perkembangan industri mereka, itu adalah urutan besarnya lebih tinggi dari provinsi di Rusia dan Uni Soviet !!! Dan sekarang ketika, setelah memasuki Eropa, mereka diturunkan, mereka ingin menyelesaikan masalah ekonomi mereka dengan biaya kami !!! Tidak ada, dan kemudian akan lebih buruk !!! biarkan operator energi melewati wilayah ini!!!
      1. nnz226
        nnz226 10 Februari 2014 15:46
        +5
        Sprat limitrophes, dalam kata-kata seorang politisi gay Eropa: "Di bawah Uni Soviet, mereka adalah wajah Barat dari sebuah negara besar, dan sekarang mereka telah menjadi pantat timur Eropa!" Itu semua prestasi mereka sejak tahun 1991...
    3. nnz226
      nnz226 10 Februari 2014 15:44
      +2
      Sebelum wilayah "spratnik" jatuh ke Rusia, penduduk asli setempat (di bawah kekuasaan Jerman, dll. "Orang Eropa yang tercerahkan") dapat menganggap posisi penggembala babi atau pandai emas sebagai puncak karir mereka. Bagi orang-orang yang luar biasa, tempat mempelai pria adalah batasnya. Ngomong-ngomong, bahkan sekarang, dengan "kemerdekaan" limitroph, dapatkah seseorang menyebutkan setidaknya satu artis, penyanyi, ilmuwan terkenal (bukan dari zaman Soviet) dari wilayah sprat ??
  2. orang gendut
    orang gendut 10 Februari 2014 08:00
    +14
    Rusia tidak memiliki koloni, ada provinsi. Pendapat yang berbeda adalah kebohongan yang jelas, oleh karena itu tidak dapat diterima.
    1. pemangsa.3
      pemangsa.3 10 Februari 2014 14:59
      +3
      Sebagai hasil dari Perang Utara, Ingria (Izhora), Karelia, Estonia, Livonia (Livonia) dan bagian selatan Finlandia (hingga Vyborg) dianeksasi ke Rusia, St. Petersburg didirikan. Pengaruh Rusia juga telah mapan di Courland. Namun, menurut Perjanjian Nishtad, wilayah ini tidak diserahkan, dan dijual oleh Swedia ke Rusia untuk banyak uang - 2 juta pencuri (efimkov) Berat efimka adalah 28-32 gram perak (sekitar 60 ton perak)
      Itu. Peter yang pertama membeli Balt, dengan harga yang wajar, seperti sapi di pasar!
      1. orang gendut
        orang gendut 10 Februari 2014 17:59
        +1
        Terima kasih, saya benar-benar tidak tahu. Sekarang jelas bagi saya bahwa ini kemudian menjadi praktik yang salah. Wajah beberapa sarbaz akan dipasang, mis. mereka akan meregangkannya pada f * ny, kemudian mereka menerima penyerahan yang terhormat dan membeli tanah dari mereka dengan uang yang layak.
        Dan sekarang keturunan dari semua jenis Chukhon, Labus dan Sarbaz menulis risalah sejarah alternatif.
  3. tidak terlihat
    tidak terlihat 10 Februari 2014 08:05
    +12
    Hal yang paling menjijikkan adalah bahwa artikel yang agak kuat dan masuk akal ini akan dilewatkan oleh para independenis Baltik.
    Pendapat saya adalah bahwa perlu untuk bertindak lebih tegas dalam kaitannya dengan para pencari keadilan sejarah Baltik.
    Misalnya, untuk menuntut kompensasi atas USSR yang dibangun. Atau biarkan sprat mereka keluar di tanah air mereka.
    Rusia didukung secara aktif, hingga pemukiman kembali.
    1. Komentar telah dihapus.
    2. Sunjar
      Sunjar 10 Februari 2014 08:35
      +8
      Artikel ini sangat bagus dengan statistik terdokumentasi yang tidak dapat disangkal. Dan bagaimana dia sudah menggoda tetangga kita tentang sprat Tidak Terlihat, maka pada kesempatan ini ada baiknya membuat tambahan kecil lainnya: Rusia adalah konsumen utama sprat mereka, dan juga membeli lebih banyak susu dari mereka (di sini yang kami maksud adalah impor dari negara-negara Baltik). Jadi mereka yang mencintai Eropa beradab tidak membutuhkan sprat atau susu mereka sama sekali. Apa yang dikatakan AS dan UE kepada mereka, kata mereka. Banyak tentunya yang percaya, dan banyak juga yang sudah paham bahwa mereka telah menggantungkan mie di telinganya. Semua orang Barat meneguk, karena mereka tidak memiliki keinginan sendiri, dan masih belum.

      Ciri luar biasa dari republik-republik yang memisahkan diri dari Uni Soviet adalah keluhan tentang fakta bahwa Uni Soviet yang buruk merebut rakyat mereka, menelanjangi mereka sampai ke tulang. Terlepas dari kenyataan bahwa, sebagaimana telah dinyatakan dalam artikel: pabrik, sekolah, universitas, rumah sakit - dibangun berkat Rusia. Berkat Rusia, mereka tidak melakukan operasi militer terhadap satu sama lain. Tapi selama 20 tahun kebebasan, mereka menyia-nyiakan banyak dari apa yang mereka berikan kepada mereka. Dan satu-satunya alasan yang mereka miliki adalah rip-off dari Uni Soviet, seperti di Rusia, penghinaan terhadap Uni Soviet masa lalu, penghinaan terhadap martabat ayah, kakek, dan kakek buyut kita. Terlebih lagi, pada dasarnya kebohongan dan penghinaan jatuh pada era pemerintahan Stalin, di mana seluruh potensi industri, baik militer maupun sipil, diletakkan. Dan seperti bekas republik Soviet, orang-orang yang rakus akan uang dan kekuasaan demi diri mereka sendiri, dan bukan rakyat, mengacaukan semuanya. Dan agar tidak terlihat seperti kami dan pengkhianat dengan latar belakang kenyataan (mungkinkah?), satu-satunya jalan keluar adalah memfitnah masa lalu kita.
      1. tidak terlihat
        tidak terlihat 10 Februari 2014 11:11
        +2
        Ingat Jackal dari Mowgli? Dan kita akan pergi ke ... barat.
      2. Komentar telah dihapus.
  4. Shurale
    Shurale 10 Februari 2014 08:05
    +3
    Terima kasih banyak, terus bekerja dengan baik!!!
  5. Makarov
    Makarov 10 Februari 2014 08:10
    +3
    Dan mengapa, sebagai perbandingan, penulis tidak menunjukkan kapan perbudakan dihapuskan di Republik Ingushetia. Pada saat yang sama, saya juga akan menjelaskan mengapa demikian ???
    1. Mari kita kembali_USSR
      Mari kita kembali_USSR 10 Februari 2014 08:25
      +1
      Kutipan dari makarov
      ketika perbudakan dihapuskan di Republik Ingushetia

      Dan bagaimana dengan perbudakan? Dan jika kita berbicara tentang perbudakan, maka perlu diingat pemilik budak di "benteng demokrasi" dan juga membandingkan siapa budak itu dan siapa budaknya...
    2. Moore
      Moore 10 Februari 2014 10:07
      +8
      Bolehkah saya menunjukkan?
      Percaya atau tidak - Inggris Raya menghapus perbudakan pada tahun 1833, Swedia pada tahun 1847, Denmark dan Prancis pada tahun 1848, Belanda pada tahun 1863, Amerika Serikat pada tahun 1865, Portugal pada tahun 1869, Brasil pada tahun 1888.
    3. mungkin
      mungkin 10 Februari 2014 11:09
      +6
      Kutipan dari makarov
      Dan mengapa, sebagai perbandingan, penulis tidak menunjukkan kapan perbudakan dihapuskan di Republik Ingushetia. Pada saat yang sama, saya juga akan menjelaskan mengapa demikian ???

      Perlu juga ditambahkan bahwa, mengikuti hasil "Perang Utara", "biadab dari Muscovy liar" Petya No. 1 MEMBELI mereka dengan tanah dari Swedia "tercerahkan, Eropa", tidak menangkap, tetapi membelinya.
      1. Makarov
        Makarov 10 Februari 2014 11:17
        +2
        Dan bukan hanya mereka. Bahkan kemudian, kemudian, mereka menyusun lagu yang modis: - Timur adalah masalah yang rumit Petruha! .. dll. tertawa
  6. pinggang
    pinggang 10 Februari 2014 08:12
    +8
    sayang sekali kami menginvestasikan sejumlah besar uang dalam pengembangan provinsi-provinsi ini, sementara melupakan republik-republik Asia dan Timur Jauh dan Siberia kami -lab mereka adalah labu
  7. kolonel manuch
    kolonel manuch 10 Februari 2014 08:16
    +7
    Rusia tidak pernah menjadi kekuatan kolonial. Kekaisaran menyelamatkan negara-negara Baltik dari asimilasi, meninggalkannya dengan orisinalitas, individualitasnya sendiri, dan tampaknya semua ini sia-sia!
  8. Namearek
    Namearek 10 Februari 2014 08:16
    +6
    Apa negara bagian negara Baltik tanpa bantuan Uni Soviet dapat diamati; dan secara umum, mengapa tidak mengirim Estonia, Latvia, dan Lithuania ke arah yang sama di mana Nurland mengirim UE, tetapi ... merasa
  9. kartalovkolya
    kartalovkolya 10 Februari 2014 08:22
    +6
    Paradoks, kerajaan klon macam apa ini di mana koloni hidup dan berkembang lebih baik daripada kota metropolitan itu sendiri? Dan jika ada yang bisa membuat klaim finansial, itu adalah Rusia: selama bertahun-tahun "perbudakan kolonial", wilayah itu berubah dari pedalaman Swedia menjadi provinsi kekaisaran yang makmur. Dan "pendudukan" Soviet secara praktis menyelamatkan orang-orang di negara-negara Baltik dari penghilangan total, industri maju, sains dan budaya pada tingkat tertinggi, atau telah dilupakan bahwa pada zaman Uni Soviet negara-negara Baltik dikaitkan dengan Barat (dan tidak hanya dalam hal standar hidup, tetapi juga dalam hal kebebasan). Saya ingin mengingatkan mereka yang menderita penyimpangan ingatan, dan berapa miliar "rubel" hijau Amerika diinvestasikan dalam infrastruktur republik Baltik pada malam Olimpiade Moskow - 80, tetapi bukankah ini waktunya untuk mengembalikannya dan bahkan dengan bunga. Tetapi secara umum, Anda diberikan penentuan nasib sendiri tanpa klaim apa pun, jadi hargai dan terima kasih, dan jangan repot-repot membuat segala macam klaim. Ini bodoh, dan tidak ada yang akan memuaskan Anda! Ya, bahkan sekarang, setelah berpisah, Anda terus menjadi parasit dengan mengorbankan Rusia, tetapi kami sudah bosan: kami menginginkan kemerdekaan, itu sajarebus dalam kotoran Anda sendiri, dan tinggalkan kami sendiri!
  10. demotivasi
    demotivasi 10 Februari 2014 08:27
    +9
    Demi kebenaran sejarah, saya perhatikan bahwa orang-orang Baltik tidak pernah memiliki kenegaraan mereka sendiri. Pada awal abad ke-18, Estlandia dan Livonia (Estonia dan Latvia) adalah provinsi Swedia.
    Sebagai hasil dari Perang Utara, pada akhir 1710, pasukan Rusia di bawah kepemimpinan Sheremetyev mengusir garnisun Swedia dari Riga, Ahrensburg, Revel, dan kota-kota lain di Livonia. Otoritas kota dan perwakilan bangsawan mengumumkan kepada Sheremetyev persetujuan mereka untuk bersumpah setia kepada Tsar Rusia dan masuk ke kewarganegaraan Rusia, tetapi dengan syarat bahwa mereka akan mempertahankan hak dan manfaat asli mereka, yang dikonfirmasi oleh Peter I di surat tertanggal 30 September 1710- tahun. Zamtim - mereka secara sukarela bersumpah setia kepada Tsar Rusia!
    Dan sekarang momen keuangan yang sangat penting. 30 Agustus 1721 Perjanjian Nystadt disimpulkan, yang menurutnya Livonia, Estland, Ingria, serta bagian dari Karelia dengan Vyborg, pergi ke Rusia, sementara Finlandia dikembalikan ke Swedia.
    Untuk wilayah ini, Rusia membayar Swedia "dua juta efimki sepatutnya tanpa pengurangan dan tentu saja dari Yang Mulia dengan yang berkuasa penuh dan tanda terima yang diberikan oleh yang berkuasa penuh." Brikner "Sejarah Peter yang Agung". halaman 552.
    Kami membayar mereka, pada waktu itu jumlah yang cukup besar! Adapun Lituania di Courland lama, pada tahun 1795 bangsawan Courland, yang berkumpul di Landtag di Mitau, sepenuhnya SUKARELA memutuskan untuk meninggalkan ketergantungan wilayah pada Polandia dan bergabung "langsung dan tanpa syarat" ke Rusia "untuk selama-lamanya." Manifesto 15 April 1795, mencaplok Courland (Lithuania). Dengan demikian, hingga tahun 1918, Estonia, Livonia, dan Courland, dengan alasan yang sepenuhnya sah, adalah bagian dari Kekaisaran Rusia, dan situasi ini tidak menyebabkan ketidaksenangan sedikit pun dari siapa pun.
    1. Makarov
      Makarov 10 Februari 2014 13:38
      +3
      Tapi secara umum, Courland berutang RI sampai mati, karena Biron-nya merampok RI begitu banyak sehingga menelan biaya 10 Courland.
    2. parus2nik
      parus2nik 10 Februari 2014 16:02
      0
      Perlu ditambahkan bahwa tanpa bayonet Jerman pada tahun 1918 tidak akan ada "kemerdekaan" baik Estonia maupun Latvia
  11. svskor80
    svskor80 10 Februari 2014 08:29
    +6
    Kehidupan normal negara normal digambarkan, di mana semua pelosok menerima bagiannya untuk pembangunan. Jika Baltik adalah koloni, maka Baltik menganggap diri mereka setingkat suku Afrika, Papua, dan bangsa terbelakang lainnya (ini adalah pernyataan fakta untuk periode itu, bukan penghinaan). Dan fakta bahwa sudah saatnya bagi kita sendiri untuk menghitung klaim keuangan terhadap pembenci Soviet yang paling bersemangat telah banyak dikatakan di portal, tetapi tampaknya ini di luar kekuatan kita.
  12. PANGGILAN.
    PANGGILAN. 10 Februari 2014 08:32
    +13
    Baca dan bandingkan fakta statistik dari koleksi statistik Uni Soviet, yang sekarang akan saya kutip!
    Neraca RSFSR +30,84, Estonia - 1,3, Latvia - 1,31, Lituania - 3,69, Ukraina - 2,89. Keseimbangan antara republik dan pertukaran ekonomi asing barang dalam harga dunia pada tahun 1988 (miliar rubel) (Gaidar E.T. Kematian kekaisaran. Pelajaran untuk Rusia modern.- M .: ROSSPEN, 2006.- 440s.- P. 299)
    Dan inilah tampilannya dalam distribusi uang PER PENDUDUK republik dari anggaran umum USSR, yang, seperti yang kita lihat, kontribusi utama dibuat oleh RSFSR:
    RSFSR 147,4 juta orang, -209 rubel, Estogia 1,6 juta orang +812 rubel, Latvia 2,7 juta orang, +485 rubel, Lituania 3,7 juta orang, +997 rubel,
    Hidup dengan baik, bukan? Setiap orang Rusia diambil 209 rubel setahun, dan setiap orang Estonia dibayar 812 rubel gratis, yang tidak ia peroleh. Mereka dirampok oleh komunis terkutuk, tentu saja. Tapi siapa? Sekarang Balt sedang mempersiapkan gugatan untuk pendudukan Soviet.
    “Tidak masuk akal untuk bekerja lebih baik,” kata R. Otsason, mantan Ketua Komite Perencanaan Negara RSK Estonia, terus terang, “tetapi sangat masuk akal untuk menulis surat bantuan. Penting untuk bisa mengemis uang, makanan, pakan, barang, apa pun - ini lebih penting daripada bisa membuatnya.
    Doktor Ilmu Ekonomi V. Milosrdov mengatakan: “Terlepas dari kenyataan bahwa bagian utama dari gas diproduksi di wilayah lain negara itu, desa-desa Baltik secara signifikan di depan yang Rusia dalam hal gasifikasi. Pada saat negara-negara Baltik meninggalkan Uni, hampir semua desa di negara-negara Baltik, dan bahkan Ukraina Barat dan Transkaukasia, digasifikasi. Sebuah perbedaan besar telah muncul antara republik serikat dalam jumlah alokasi dari anggaran negara, dalam volume pengiriman sumber daya material dan teknis, dalam alokasi mata uang, barang impor, dan di bidang lain. Dan, sebagai hasilnya, dalam standar hidup antar republik”
    Dan inilah yang dikatakan oleh para ekonom akademis T.S. Khachaturov dan N.N. Nekrasov - kutipan dari surat bersama mereka kepada Menteri Industri Gas Uni Soviet S.A. Orudzhev, tertanggal 16 November 1977: "Dalam 10 tahun terakhir, RSFSR terus-menerus dilanggar dalam alokasi berbagai sumber daya terpusat: semakin banyak jumlahnya dialokasikan ke republik lain, meskipun kontrol atas penggunaan sumber daya yang dialokasikan di negara-negara tersebut republik melemah dan menjadi formal.Selain itu: bahkan dari apa yang dialokasikan untuk RSFSR kemudian sangat sering ditarik dari dananya.Ada juga kecenderungan yang tidak menguntungkan untuk membekukan tidak hanya investasi modal, tetapi juga berbagai sumber daya alam di wilayah RSFSR , sementara peningkatan jumlah keduanya, masing-masing, diarahkan dan dikembangkan di republik-republik lain.Republik yang terakhir menuntut untuk diri mereka sendiri peningkatan investasi modal dan pasokan melalui jalur impor (batas), yang, tidak seperti kebanyakan aplikasi yang sama dari RSFSR, puas. Kelanjutan situasi ini akan menyebabkan disproporsi yang tidak dapat diubah dalam pengembangan sosial-ekonomi dan wilayah penyediaan sumber daya di seluruh USSR ... "
    1. PANGGILAN.
      PANGGILAN. 10 Februari 2014 08:43
      +8
      Adapun kejenuhan Uni Soviet dengan impor konsumen, keputusan yang relevan dari Politbiro Komite Sentral CPSU dan Presidium Dewan Menteri Uni Soviet pada tahun 1959, 1963, 1978 dan 1983. diatur dengan urutan yang ketat: impor barang-barang konsumsi harus ditujukan terutama ke republik-republik serikat non-Slavia dan ke Ukraina Barat; kemudian ke Belarus, sisa Ukraina, republik otonom RSFSR, dan pertama-tama ke Kaukasia Utara. Kemudian - ke daerah dan distrik otonomi nasional RSFSR. Tepat dalam urutan yang disebutkan. Dan hanya setelah semua ini, mis. sesuai dengan "prinsip sisa" - sisanya, secara resmi wilayah Rusia RSFSR.
      Untuk semua barang dari Baltik dan Transkaukasia "sekutu", negara Soviet selalu menetapkan harga tertinggi di RSFSR, termasuk harga pembelian negara. Selain itu, seperti di sektor lain dari Republik Persatuan Baltik, setidaknya 60% dari pendapatan industri pelabuhan tetap tersedia untuk mereka sendiri. Indikator ini berada pada level 40-55% untuk pelabuhan dan industri lainnya di Transkaukasia, Asia Tengah, Moldova, dan Ukraina Barat. Tetapi RSFSR dan Belarus tidak memiliki manfaat seperti itu, kecuali otonomi Kaukasia Utara dari RSFSR.
      lihat, "Masalah peningkatan transportasi produk yang mudah rusak", M., Institut Masalah Transportasi Kompleks di bawah Komite Perencanaan Negara Uni Soviet, vol. 28, M., 1972)
      1. Arhj
        Arhj 10 Februari 2014 13:19
        +2
        Saya akan memberikan nilai tambah kedua untuk info lebih lanjut, tetapi komputer tidak mengizinkannya.
      2. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 11 Februari 2014 10:45
        0
        Terima kasih ZOV. Sangat informatif.
      3. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 11 Februari 2014 10:45
        0
        Terima kasih ZOV. Sangat informatif.
  13. Vasya
    Vasya 10 Februari 2014 08:38
    +5
    Sebagian besar Latvia dan Estonia menjadi bagian dari Kekaisaran Rusia pada tahun 1721.
    Dan sebelumnya, bukankah Baltik adalah wilayah Rusia, dengan kota-kota Rusia (Kolyvan, Vilna)?
    Tidak ada bergabung, tapi kembali.
  14. vjatsergey
    vjatsergey 10 Februari 2014 08:43
    0
    Ditambah lagi bagi penulis, andai saja artikel ini diterbitkan di negara-negara Baltik.
  15. Arbatov
    Arbatov 10 Februari 2014 09:19
    +4
    Rupanya, begitulah psikologi subjek kecil, lemah dan mandiri (apakah orang atau individu).
    Ketika saya dan istri saya bercerai, dia segera lupa bahwa untuk makanan dan akomodasi, serta untuk apartemen, mobil, liburan di resor, dan mantel bulu kayu ek lainnya, hanya suami yang mendapatkan seluruh hidupnya bersama. Tetapi di setiap sudut dia mulai memproklamirkan kekejaman yang dilakukan oleh suaminya yang dibenci: mereka mengatakan, dia minum dan memukuli, anjing, (yang tidak benar) dan umumnya menghancurkan seluruh hidupnya.
    Paralel muncul.
    Apa yang bisa saya katakan - yah, mereka tidak menyukai kita.
  16. sinukvl
    sinukvl 10 Februari 2014 09:47
    +8
    Koloni adalah wilayah yang membawa keuntungan ke Metropolis, dan metropolis tidak berinvestasi dalam pembangunan mereka, itu hanya memompa segala sesuatu yang dapat membawa keuntungan dari koloni. Provinsi adalah wilayah di mana Metropolis berinvestasi. Pertanyaannya adalah keuntungan seperti apa yang dibawa Asia Tengah, Kaukasus dan Chukhonia (Baltik) ke Kekaisaran Rusia? Tidak. Tetapi Rusia berinvestasi dalam pengembangan wilayah-wilayah ini tanpa batas!
  17. Namearek
    Namearek 10 Februari 2014 09:48
    +2
    Kebodohan lain dari mantan Menteri Kehakiman Janis Bordans, yang mengusulkan untuk mengubah Hukum Pidana, di mana penolakan publik terhadap agresi terhadap Latvia yang dilakukan oleh Uni Soviet, pembebasan dan pemuliaannya akan dihukum penjara selama-lamanya 5 tahun. penambatan Dan deputi subkomite Saeima tentang kebijakan hukum pidana memutuskan untuk mendukung usulan mantan menteri untuk mengamandemen Hukum Pidana, di mana penolakan publik terhadap pendudukan Latvia akan dihukum penjara hingga 3 tahun. menipu
  18. kegagalan
    kegagalan 10 Februari 2014 09:49
    -21
    Tidak, tentu saja mereka sendiri merangkak berlutut!!!!!!!!!!! HANYA RUSIA BERPIKIR BEGITU!!!!!!!!!!!!!!! Oleh karena itu, semua orang melarikan diri ke barat dan melakukan hal yang benar !!!!!!!!!!!!!
    1. penembak
      penembak 10 Februari 2014 10:56
      +11
      Kutipan dari beifall
      Tidak, tentu saja mereka sendiri merangkak berlutut!!!!!!!!!!! HANYA RUSIA BERPIKIR BEGITU!!!!!!!!!!!!!!!

      Saya membaca ulang seluruh cabang - saya tidak menemukan orang yang mengatakan ini atau sesuatu seperti itu. Gulma apa yang kamu gunakan, sayang?
    2. RUSIA
      RUSIA 10 Februari 2014 11:18
      +6
      Sampai 40-an abad ke-20, negara-negara Baltik adalah daerah terpencil di Eropa, negara-negara pertanian tanpa produksi dan pendidikan modern. Di Union, mereka selalu memiliki preferensi dalam segala hal. Di Kekaisaran Rusia - Polandia, Finlandia, sebagian Kaukasus dan Asia Tengah tidak "disentuh" ​​sama sekali - ada undang-undang lokal, kebebasan beragama, tradisi dan cara hidup penduduk setempat dilestarikan.
      1. Vasya
        Vasya 10 Februari 2014 18:24
        +1
        kutipan: RUSS
        Finlandia

        Finlandia diciptakan oleh Rusia (tidak ada negara seperti itu).
        Serta Jerman, Bulgaria, Yugoslavia. (dengan bantuan kami)
        Hal-hal kecil lainnya diciptakan secara artifisial.
        Sangat bermanfaat bagi kita untuk memutar ulang hasil Perang Dunia ke-1.
    3. Arhj
      Arhj 10 Februari 2014 13:26
      +3
      Kutipan dari beifall
      Tidak, tentu saja mereka sendiri merangkak berlutut!!!!!!!!!!! HANYA RUSIA BERPIKIR BEGITU!!!!!!!!!!!!!!! Oleh karena itu, semua orang melarikan diri ke barat dan melakukan hal yang benar !!!!!!!!!!!!!

      Apa artinya semuanya? Smart Balts pergi ke timur untuk bekerja di spesialisasi mereka, dan tidak membersihkan toilet dan menyapu jalan.
    4. klavyr
      klavyr 11 Februari 2014 09:18
      0
      Tidak, tentu saja mereka sendiri merangkak berlutut!!!!!!!!!!! HANYA RUSIA BERPIKIR BEGITU!!!!!!!!!!!!!!!
      - Anda dicuci, diajari membaca, menulis, berhitung; dengan semua ini, mereka membangun kota dengan bendungan dan banyak lagi, dan rusa ini tersebar di sini dengan tanda seru. Dan tentang semua orang yang melarikan diri dari sini - mereka sayang kepada mereka, tetapi jangan meminta untuk kembali.
    5. Komentar telah dihapus.
  19. Orang baru
    Orang baru 10 Februari 2014 10:19
    +5
    Dan dokumen-dokumennya, sobat, lihat di atas, di artikel. Dan tentang penerbangan ke Barat, betapa beruntungnya, seseorang harus membersihkan kakus, tempat orang lain. Dan semuanya
    pemuda negara-negara Baltik di Barat, kuota akan segera diperkenalkan dan perjuangan untuk
    hak untuk membersihkan toilet.
  20. alebor
    alebor 10 Februari 2014 10:39
    +3
    Penulis artikel membuat satu kesalahan metodologis yang serius. Sebelum memulai diskusi, sebaiknya tentukan dulu topik pembicaraan. Berdebat tentang apakah Rusia memiliki koloni, perlu untuk memberikan definisi yang jelas tentang apa itu koloni. Pertama, orang harus menulis apa yang dipahami penulis dengan istilah ini, karena ada berbagai definisi kata "koloni" dalam kamus.
    Jika kita mengambil definisi dari Wikipedia: "Sebuah koloni adalah wilayah yang bergantung di bawah kekuasaan negara asing (metropolis), tanpa kekuatan politik dan ekonomi yang independen, diatur atas dasar rezim khusus. Seringkali, rezim kolonial tidak memberikan hak warga negara terhadap penduduk wilayah yang dikuasai, sebanding dengan hak warga negara Pada saat yang sama, warga kota metropolitan menikmati lebih banyak kekuasaan dan hak istimewa di wilayah kolonial daripada penduduk asli. - berdasarkan definisi ini, Baltik bukan koloni, karena tidak ada pelanggaran hak penduduk lokal dibandingkan dengan penduduk kota metropolitan.
    Dan, jika Anda mengambil sebuah artikel dari Concise Geographical Dictionary: "COLONY adalah negara atau wilayah yang tidak memiliki kemerdekaan politik, di bawah kekuasaan negara asing - metropolis." - kemudian, menurut definisi ini, negara bagian Baltik sepenuhnya sesuai dengan definisi ini (demikian pula, semua wilayah Rusia dengan populasi non-Rusia termasuk dalam definisi ini).
    Jadi semua sama, sebagai permulaan, Anda perlu memutuskan apa itu koloni, hanya wilayah asing di bawah kekuasaan negara lain, atau apakah itu wilayah asing yang tertindas secara ekonomi dan politik?
    1. pRof
      10 Februari 2014 13:07
      +2
      Terima kasih. Memang, saya sedikit melewatkan pertanyaan ini. Di bagian kedua, saya pasti akan menyentuh topik ini dalam pendahuluan.
  21. penembak
    penembak 10 Februari 2014 11:27
    +9
    Tinggal di Riga hingga 1966. Di Riga pada waktu itu setidaknya ada 70% penutur bahasa Rusia. Tetapi ketika Anda pergi ke toko buku, dua pertiga dari buku-buku itu dalam bahasa Latvia, dan hampir tidak ada literatur politik dalam bahasa Latvia. Buku-buku semacam itu diterbitkan dalam bahasa Latvia, yang tidak akan Anda temukan dalam bahasa Rusia pada siang hari dengan api. Benjamin Spock "Berns un ta kopsana" (Penitipan anak dan anak), koleksi fiksi ilmiah Amerika, panduan fotografi Ryabinin (!) - semuanya dalam bahasa Latvia, buku-buku ini melekat dalam ingatan saya. Fasilitas produksi Latvia dipasok dalam kategori pertama. Buka VEF "Speedola" - semua transistor dengan tanda bintang, penerimaan militer, Voronezh. RAF mengerjakan komponen dari pabrik RFSR, pupuk dan pakan berasal dari Rusia, benang untuk pakaian rajut Ogre adalah Ivanovskiye. Dan begitu juga dengan semuanya. Uni Soviet berakhir dan industri makanan buatan mereka berakhir. Itu adalah Rusia yang merupakan koloni bagi mereka.
  22. ia-ai00
    ia-ai00 10 Februari 2014 11:29
    +5
    "Koloni" yang baik, dari yang miskin, selama tahun-tahun Uni Soviet - hingga republik yang makmur. Biarkan mereka membandingkan dengan koloni Inggris, Prancis ...
  23. igordok
    igordok 10 Februari 2014 12:02
    +5
    Ini "koloni" menduduki tanah Rusia pada tahun 1919, dan menahan mereka sampai 1944. Dan mereka masih berteriak bahwa mereka menduduki secara legal, di bawah kesepakatan.

  24. Standard Oil
    Standard Oil 10 Februari 2014 12:14
    +4
    Ini semua psikologi, Barat secara otomatis mengubah cara berpikirnya kepada orang lain, tidak mungkin bagi mereka bahwa Rusia dapat memperlakukan orang lain secara setara, ini telah menyatukan Kekaisaran Besar selama berabad-abad, Inggris membangun segalanya "untuk diri mereka sendiri" , ini bagus dapat dilihat pada contoh India yang sama, resor dan infrastruktur yang sangat baik "untuk orang kulit putih", tempat pembuangan kotoran dan sampah untuk penduduk asli b.y.d.l.a. Bahkan dalam kasus Tiga Belas Koloni, Inggris tidak dapat melihat penjajah sebagai sederajat Begitulah cara berpikir, seperti kaum liberal Rusia.
    1. aviamed90
      aviamed90 10 Februari 2014 13:00
      +4
      Standard Oil

      Saya setuju dengan kamu.

      Selain itu, misalnya, Inggris Raya masih mempertahankan sistem kolonialnya, meskipun dimodifikasi dan dengan kedok yang berbeda.
      Sekarang disebut "Persemakmuran Bangsa-Bangsa" dan "Alam Persemakmuran", di mana kepala negaranya adalah Ratu Elizabeth II.

      Tentu saja, dalam penampilan semuanya demokratis dan ramping, tetapi esensinya tetap sama.
  25. aviamed90
    aviamed90 10 Februari 2014 12:21
    +4
    Tentu saja, di bawah definisi yang diberikan oleh Ozhegov:

    "koloni - sebuah negara yang dirampas kemerdekaannya, di bawah kekuasaan negara asing (metropolis)"

    negara-negara Baltik, dan Kaukasus, dan Polandia, dan Asia Tengah juga cocok.
    Sepertinya semuanya cocok satu sama lain.

    Tapi kemudian, di bawah definisi yang sama harus dikaitkan Republik Novgorod (ditaklukkan oleh Ivan III pada 1478), dan Astrakhan (ditaklukkan oleh Ivan the Terrible pada tahun 1554), dan Kazan (ditaklukkan olehnya pada tahun 1552), dan Krimea (1783) saya seluruh Siberia (kampanye Yermak 1581-1585), dll.
    Dan, karenanya, penduduk negeri-negeri ini disebut penduduk koloni.

    Negara selalu berperang satu sama lain dan wilayah (bersama dengan populasi) milik satu lulus, sebagai akibatnya, ke negara bagian lain.
    Tidak ada yang dapat Anda lakukan tentang hal itu.

    Jawab pertanyaan "Apakah itu koloni atau bagian dari negara?" sulit. Ini membutuhkan analisis yang komprehensif.

    Saya pikir pertanyaan kuncinya di sini adalah "apa yang diberikan koloni kepada negara induk, dan apa yang diberikan negara induk koloni?" Dalam bidang politik, ekonomi, budaya, militer, dll. nalar.

    Jika Anda menjawabnya secara objektif, maka semuanya akan jatuh pada tempatnya.

    Pendapat pribadi saya: Rusia tidak memiliki koloni.
  26. Alibekulu
    Alibekulu 10 Februari 2014 13:24
    -1
    pRof
    beberapa penduduk Republik Kazakhstan memiliki klaim terhadap kami atas "kebijakan kolonial" kami.
    Pertama-tama, terima kasih atas artikelnya. Setidaknya untuk kemungkinan dialog tentang masalah ini.
    Meskipun, tidak akan ada dialog, tetapi "xoxlosrach" dangkal akan muncul. Kazakh makan, tetapi akan dituduh "tidak tahu berterima kasih" dan "Russophobia" tertawa .
    Pertanyaannya tidak ambigu - koin, seperti yang Anda tahu, memiliki 2 sisi. Dan orang-orang Kazakh memiliki pertanyaan yang sah, karena aspek positifnya disorot dan dibesar-besarkan, dan pada saat yang sama aspek negatif dari kebijakan kolonial Rusia diremajakan dan diremehkan.
    Saya punya klaim untuk "kebijakan kolonial" kami tidak. Dalam banyak hal, Kazakh sendiri yang harus disalahkan atas apa yang terjadi, karena mereka membiarkan ini terjadi pada mereka. Meskipun, apakah Kazakh memiliki kesempatan untuk menghindari "bergabung" permintaan - pertanyaan besar ... Kategori bobot terlalu tidak setara ..
    Meskipun Afghanistan cukup berhasil melawan "menghubungkan dengan nilai-nilai peradaban Eropa" baik
    Aku berharap pRof Anda menulis artikel tentang Kazakh, saya yakin Anda akan menerima jawaban yang masuk akal dan masuk akal dari Kazakh ..
    Meskipun mungkin sekarang, orang Kazakh di "VO" (saya harap) akan memberikan komentar mereka. Tapi, bagi sebagian besar dari mereka, ini sudah merupakan tahap yang berlalu. Omong-omong, Beck dan Marek Rozny membahas topik ini sepenuhnya - bukan untuk mengurangi bukan untuk menambah. Benar, Marek dilarang untuk ini jalan lain (Setidaknya ini rupanya salah satu alasan utama untuk "dikucilkan").
    1. Corsair5912
      Corsair5912 10 Februari 2014 14:28
      +1
      Kutipan dari Alibekulu
      Saya tidak punya keluhan tentang "kebijakan kolonial" kami. Dalam banyak hal, Kazakh sendiri yang harus disalahkan atas apa yang terjadi, karena mereka membiarkan ini terjadi pada mereka. Meskipun, apakah Kazakh memiliki kesempatan untuk menghindari "bergabung" adalah pertanyaan besar ... Kategori bobotnya terlalu tidak setara ..
      Meskipun Afghanistan cukup berhasil melawan "menghubungkan dengan nilai-nilai peradaban Eropa"

      Perbandingan Kazakh dengan Afghanistan tidak bergulir.
      Kazakh tidak pernah memiliki negara bagian, pemerintahan, modal, tentara, mereka selalu menjadi bagian dari beberapa negara bagian. Khan yang ditunjuk sendiri tidak dihitung, mereka tidak memiliki kekuatan.
      Rusia tidak menaklukkan atau bahkan mencaplok Kazakhstan, ia bergabung secara otomatis ketika Rusia menaklukkan Asia Tengah.
      Afganistan menjadi sebuah negara pada tahun 1747.
      1. Alibekulu
        Alibekulu 10 Februari 2014 15:02
        0
        Kutipan: Corsair5912
        Kazakh tidak pernah memiliki negara bagian, pemerintahan, modal, tentara, mereka selalu menjadi bagian dari beberapa negara bagian.
        Jadi apa yang bisa kita bicarakan setelah itu? permintaan
        Kazakh Khanate (Kazakh Khandygy) adalah negara bagian Kazakh di wilayah Kazakhstan modern dan negara-negara tetangga (1465 - 1847), dibentuk sebagai hasil dari runtuhnya Golden Horde pada tahun 1465.
        Pada 1227, di wilayah Desht-i-Kipchak, sebuah negara proto-Kazakh dibentuk sebagai bagian dari Gerombolan Emas - Gerombolan Putih (Kazakh Ak Orda).
        Saat ini, kediaman Presiden Republik Kazakhstan disebut Ak Orda.
        Saya pikir nanti Astana akan berganti nama menjadi Ak Orda prajurit
        Kutipan: Corsair5912
        Rusia tidak menaklukkan atau bahkan mencaplok Kazakhstan, ia bergabung secara otomatis ketika Rusia menaklukkan Asia Tengah.
        Eh lol begitu Rusia secara otomatis bergabung dengan Ulug Ulys (Zol. Horde), ketika Horde berlari "ke laut terakhir" ...
        Kutipan: Corsair5912
        Khan yang ditunjuk sendiri tidak dihitung, mereka tidak memiliki kekuatan.
        Faktanya, mereka adalah Jenghisides, dan di Rusia mereka pernah diakui sebagai penguasa yang sah ..
        Setelah penaklukan Konstantinopel oleh tentara salib (1204) dan runtuhnya kekuasaan kaisar Bizantium gelar "raja" di Rusia mulai disebut khan dari Golden Horde. Mereka disebut seperti itu: "raja yang baik" Dzhanibek atau "raja yang kejam" Uzbek. http://knigger.com/texts.php?bid=6780&page=85
        P.S. Menurut artikel itu, pesan utamanya, seperti yang saya pahami, adalah bahwa ada kerajaan, tidak ada koloni prajurit ...
        Bagi saya, itu sama saja, misalnya, "ada anak-anak, tidak ada seks.. penambatan !?!"
        "Dikandung Tanpa Noda" Anda mengerti ...
        1. Pengungsi dari RK
          Pengungsi dari RK 10 Februari 2014 15:06
          -2
          Jadi Rusia kemudian terdiri dari koloni! Tatarstan, Bashkiria, tanah orang-orang utara, Kaukasus Utara!
        2. dmb
          dmb 10 Februari 2014 15:41
          +2
          "Kemarahan" Anda pada interpretasi sejarah seperti itu dapat dimengerti. Negara Kazakhstan (atau lebih tepatnya, "elitnya") sangat membutuhkan sejarahnya sendiri, terpisah dari Rusia. Lagi pula, lebih mudah untuk menjelaskan bahwa Rusia harus disalahkan atas semua masalah saat ini, yang "memperlambat perkembangan negara Kazakh selama 150 tahun" dan "tidak mengizinkan satu pun penunggang kuda pergi ke Fershaly." (Kunaev tampaknya tidak masuk hitungan). Benar, saya sangat ragu bahwa Anda siap untuk meninggalkan pencapaian peradaban modern "yang dipaksakan kepada Anda oleh para budak terkutuk" dan siap untuk kembali ke yurt tanpa fasilitas. Saya juga ingin mengingatkan Anda bahwa negara bagian yang hanya dihuni oleh pengembara saja "mati" tepat 500 tahun yang lalu. Saya sama sekali tidak akan menyangkal kontribusi Kazakh terhadap pengembangan sains dan budaya Kekaisaran Rusia dan Uni Soviet, tetapi sebagai penduduk koloni, Kunaev yang sama kemungkinan besar adalah manajer maksimum perkebunan.
          1. Pengungsi dari RK
            Pengungsi dari RK 10 Februari 2014 16:13
            -2
            Andalah yang marah ketika Anda mendengar kebenaran! Kazakh dan omong kosong lainnya di kepala Anda adalah satu hal. Intinya adalah: ada kerajaan, tetapi tidak ada koloni. Saya tidak mengerti apa yang harus malu, kita harus menyebut sekop sekop. Yermak itu diundang ke Siberia oleh penduduk asli atau semacamnya. Dan Yermolova? Mereka mengatakan datang, kami menunggu, jika tidak, kami tidak ingin menyebut Anda penjajah, kami menunggu! Apa yang sombong adalah bahwa perlu untuk menyajikan cerita apa adanya, dan tidak menyodok jari sebagai tanggapan - Anda sendiri agak gelap dan kami datang kepada Anda bukan dengan sepatu kulit pohon, tetapi dengan sepatu kets!
        3. Ada mamut
          Ada mamut 10 Februari 2014 15:53
          +1
          Kutipan dari Alibekulu
          Saya pikir nanti Astana akan berganti nama menjadi tentara Ak Orda

          Ak-Mola tidak menggelinding sebagai nama ibu kota? mengedipkan Mari kita tunggu kelanjutan artikel tentang "koloni" timur
          1. Pengungsi dari RK
            Pengungsi dari RK 10 Februari 2014 16:20
            -4
            Maaf Anda tidak tahu cerita Anda! Adapun kita: luangkan waktu 3 menit. Wikipedia memiliki tentang aksesi sukarela zhuze Kazakh ke Rusia. Setidaknya lari cepat, jangan mempermalukan diri sendiri. Adapun nama ibukota, itu bukan urusan Anda (jika ada).
            1. Ada mamut
              Ada mamut 10 Februari 2014 16:34
              +1
              Kutipan: Pengungsi dari Republik Kazakhstan
              - bukan urusan Anda (jika ada).

              Jangan kasar
            2. pRof
              10 Februari 2014 16:40
              +2
              Tov. Pengungsi dari RK!
              1. Lebih baik troll di forum lain. Jika Anda memiliki komentar konstruktif pada artikel dengan fakta-fakta terlampir - demi Tuhan. Jika ada banyak emosi dan tidak ada apa-apa - itu tidak sepadan.
              2. Bagi saya, diskusi itu mengandaikan sikap hormat tertentu di antara lawan bicara - bahkan jika Anda tidak setuju dengannya, tetapi dia tidak sependapat dengan Anda. Jangan kasar dan hancurkan dengan emosi.

              Salam hangat, Egor
            3. klavyr
              klavyr 11 Februari 2014 09:45
              +1
              bukan urusanmu (jika ada)
              - apakah kamu punya banyak? bolehkah berbagi dengan anak yatim dan dhuafa? Dan tentang cerita, tidak perlu mengguncang udara. Jika Anda dan "koloni" Rusia lainnya memiliki cerita yang berbeda (jika ada).
            4. Komentar telah dihapus.
        4. pRof
          10 Februari 2014 16:34
          +2
          SW Alibekulu. Saya membaca komentar Anda, posisinya jelas. Tentang situasi dengan Kazakhstan: Saya secara khusus mencatat di awal artikel bahwa, sebagai suatu peraturan, Negara-negara Baltik, Kaukasus, dan Asia Tengah dikaitkan dengan wilayah yang dianggap sebagai wilayah kolonial. Kazakhstan - berjalan dengan cara yang terpisah, statusnya, ahem, untuk sebagian besar teman saya dan bagi saya adalah sesuatu yang mirip dengan status Ukraina - itu sebabnya saya mencatat keterkejutan saya ketika saya menerima jawaban dari sesama warga negara Anda. Sebenarnya, jika Anda menulis artikel tentang hubungan antara Rusia dan Kazakhstan, itu akan berada dalam kerangka topik yang berbeda. Ketika saya selesai dengan ini, mungkin saya akan mencobanya.

          mengenai "konsepsi sempurna" - seperti yang saya tunjukkan dengan benar, saya pada awalnya tidak menjelaskan konsep "koloni" dan "tambahan kolonial" dan, sebagai hasilnya, konsep "kekaisaran" muncul dari mereka. Di bagian kedua, saya akan secara khusus memberikan pengantar tentang masalah ini untuk menunjukkan - untuk menjadi Kekaisaran - tidak perlu memiliki koloni. saya punya bahannya. Saya hanya akan memproses semuanya.

          Salam hangat, Egor
          1. Pengungsi dari RK
            Pengungsi dari RK 10 Februari 2014 17:39
            +2
            Saling Saling!
            1. Saya tidak mengerti kata "troll"
            2. Ketika rekan senegara saya mengungkapkan pendapat mereka tentang artikel, sisanya, alih-alih argumen, menyodok ke arah kami, mengulangi frasa usang "Anda, sebagai negara, adalah nol, tentara adalah nol, dan umumnya diam "
            3. Tanpa tahu pertanyaannya, banyak orang menilai dengan retorika menghina bahwa mereka tidak tahu, Anda harus kurang diplomatis, saya akui!
            4. Adapun Republik Kazakhstan, tidak pernah menjadi koloni Federasi Rusia sejak secara sukarela menjadi bagian darinya.
            1. pRof
              10 Februari 2014 19:11
              +1
              Persis apa yang saya bicarakan. Kazakhstan adalah topik yang menarik dan spesifik, tetapi tidak ada hubungannya dengan koloni.
          2. Alibekulu
            Alibekulu 11 Februari 2014 11:52
            +2
            Dikutip dari: pRofF
            Tentang situasi dengan Kazakhstan: Saya secara khusus mencatat di awal artikel bahwa, sebagai suatu peraturan, Negara-negara Baltik, Kaukasus, dan Asia Tengah dikaitkan dengan wilayah yang dianggap sebagai wilayah kolonial. Kazakhstan - pergi dengan cara yang terpisah
            Sebagai jawaban, saya akan memberikan komentar berikut pada cabang paralel ..
            kutipan: asam
            Ya, Kazakhstan mencakup banyak wilayah yang mayoritas penduduknya adalah orang Rusia. Misalnya, sebagian besar tanah tentara Cossack Siberia. Sebelum revolusi, hampir tidak ada pengembara di tepi kanan Irtysh, dan juga di jalur Presnaya dan Gorka.
            Berikut adalah contoh dari apa yang dapat menyebabkan "aksesi sukarela" ke kekaisaran. Jadi wilayah Kazakh, pada saat bergabung dengan Republik Ingushetia, ternyata adalah di mana Rusia mulai menjadi mayoritas. Jadi padang rumput Kazakh diambil dari mereka dan diberikan kepada tentara Cossack Siberia.
            Itu sampai pada titik di mana sebelum revolusi, hampir tidak ada pengembara di tepi kanan Irtysh, dan juga di jalur Presnaya dan Gorka.
            Dan kemudian mereka memberi tahu kami bahwa kota, sekolah, dan universitas dibangun untuk kami .. permintaan
            Dan, dalam kehidupan nyata, ekstraksi penjarah dangkal kamp pengembara asli untuk kemuliaan "Sahib putih" dan untuk ini kita harus menyanyikan hosanna untuk mereka dan berterima kasih kepada mereka dengan segala cara yang mungkin menipu !?!
        5. Corsair5912
          Corsair5912 10 Februari 2014 17:51
          +2
          Kutipan dari Alibekulu
          Faktanya, mereka adalah Jenghisides, dan di Rusia mereka pernah diakui sebagai penguasa yang sah ..
          Setelah penangkapan Konstantinopel oleh tentara salib (1204) dan runtuhnya kekuatan kaisar Bizantium, gelar "raja" di Rusia mulai disebut khan Golden Horde. Mereka disebut seperti itu: "raja yang baik" Dzhanibek atau "raja yang kejam" Uzbek. http://knigger.com/texts.php?bid=6780&page=85Р.S. Menurut artikel itu, pesan utama, seperti yang saya pahami, adalah bahwa ada kerajaan, tidak ada koloni ...

          Khan Kazakh tidak ada hubungannya dengan Genghisida, mereka bukan orang Mongol, tetapi orang Turki, pengikut "Mongol". Di Rusia, tidak ada yang pernah mengakui zas-nyh Jenghisides sebagai penguasa mana pun, ada cukup banyak penguasa mereka sendiri.
          Tidak ada khan dari gerombolan mana pun di Rusia yang pernah disebut tsar, yang pertama mengambil gelar tsar adalah Ivan the Terrible pada tahun 1546.
          Kekaisaran kontinental tidak pernah memiliki koloni, dan disebut imperium karena termasuk beberapa negara yang berdaulat.
          Austria-Hongaria termasuk
          Kerajaan Bohemia, Dalmatia, Galicia dan Lodomeria;
          Adipati Agung Austria Hilir, Austria Hulu;
          Kadipaten Bukovina, Carinthia, Carniola, Salzburg, Silesia Atas dan Bawah (Austria Silesia), Styria
          Margraviate Moravia, dll.
          Rusia termasuk kerajaan, kerajaan, khanat, tanah yang tercantum dalam gelar kaisar:
          Kami, Kaisar dan Otokrat Seluruh Rusia, Moskow, Kyiv, Vladimir, Novgorod; Tsar Kazan, Tsar Astrakhan, Tsar Polandia, Tsar Siberia, Tsar Tauric Chersonis, Tsar Georgia; Penguasa Pskov dan Adipati Agung Smolensk, Lituania, Volyn, Podolsk dan Finlandia; Pangeran Estonia, Livonia, Courland dan Semigalsky, Samogitsky, Belostoksky, Korelsky, Tversky, Yugorsky, Permsky, Vyatsky, Bulgaria, dan lainnya; Berdaulat dan Adipati Agung Novgorod Nizovsky, Chernigov, Ryazan, Polotsk, Rostov, Yaroslavl, Belozersky, Udorsky, Obdorsky, Kondia, Vitebsk, Mstislav dan semua negara utara Berdaulat; dan Penguasa tanah dan wilayah Iversky, Kartalinsky dan Kabardian di Armenia; Cherkasy dan Pangeran Gunung dan Penguasa dan Pemilik Keturunan lainnya; Penguasa Turkestan; Pewaris Norwegia, Adipati Schleswig-Holstein, Stormarn, Dietmarsen dan Oldenburg dan lain-lain, dan lain-lain, dan lain-lain
          1. Alibekulu
            Alibekulu 10 Februari 2014 19:11
            +2
            Kutipan: Corsair5912
            Khan Kazakh tidak ada hubungannya dengan Jenghisides
            iya nih Oh sahib putih yang hebat, Anda setidaknya harus membaca beberapa buku ...
            Kazakh khan, dan ada Jenghisides yang sama ..
            Sebagai contoh, saya akan memberikan Genghisides Kazakh dalam layanan Republik Ingushetia .. (ikuti tautan, Anda dapat memeriksa)
            Dari artikel "Jenderal Jenghis Khan: Melayani Tsar dan Tanah Air"
            Gubaidulla Jenghis Khan adalah orang Kazakstan pertama dan satu-satunya yang namanya diukir di Aula St. George Kremlin dalam daftar pemimpin militer sepanjang masa dan orang-orang yang dianugerahi Ordo St. George, serta senjata emas. Dia adalah orang Kazakh pertama - seorang jenderal penuh dari kavaleri, dianugerahi gelar ini pada zaman Tsar.
            http://www.caravan.kz/article/8996
            Dari wiki:
            Gubaidulla Jenghis Khan (Sultan Haji Gubaidulla Dzhanger-oglu Pangeran Jenghis Khan) (6 Mei 1840, Markas Besar Khan, Bukeevskaya Horde - 28 Februari 1909, Yalta) - pemimpin militer tentara Rusia, putra Khan dari Bukeev Horde Zhangir , cucu Bukei Khan, Taurat Jenghisid. Etnis Kazakh. Anggota perang Rusia-Turki tahun 1877-1878. Jenderal kavaleri.
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%ED%E3%E8%F1%F5%E0%ED,_%C3%F3%E1%E0%E9%E4%F3%
            EB%EB%E0
            Chokan Chingisovich Valikhanov — Kazakh ilmuwan, serta sejarawan, ahli etnografi, cerita rakyat, pelancong dan pendidik, perwira Staf Umum Angkatan Darat Rusia, pramuka. Valikhanov adalah seorang Chingizid http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D
            0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
          2. Alibekulu
            Alibekulu 10 Februari 2014 19:11
            +2
            Kutipan: Corsair5912
            Tidak ada khan dari gerombolan mana pun di Rusia yang pernah disebut tsar

            Ya tertawa
            Hanya beberapa sumber yang memberikan "karakterisasi Janibek sebagai" raja yang baik "dalam sejarah akhir abad 15-16:" Tsar Chanibek Azbyakovich sangat baik kepada agama Kristen dan melakukan banyak kebaikan untuk tanah Russtey ”(20)
            ПSRL. T. Babak 20.1. S. 1-2; Penulis sejarah Rusia dari munculnya Rurik. / Ed. N. L. St. Petersburg, 1792. Bagian 2. S. 101-109,123-124.
            http://xn----7sbfxdawreogkn2ph.xn--p1ai/kratkoe-sobranie-xanskix-yarlykov.html
            Dan untuk musim dingin itu, raja yang baik Zhanibek meninggal (The Sophian First Chronicle - PSRL, v.6, issue 1, stb.432)
            Dan di Horde, ingatannya luar biasa, Tsar Zhanibek yang baik meninggal (Yermolinsky Chronicle - PSRL, vol. 23, hlm. 112; Kode Moskow akhir abad ke-15 - PSRL, vol. 25, hlm. 180).

            Merupakan karakteristik bahwa orang Rusia pada waktu itu dengan jelas memahami arti dari gelar ini. Dan omong-omong, Mamai membantahnya.
            Di Rusia, status Mamai ini jelas disadari dan ditekankan. Ini dibuktikan dengan fasih oleh karakteristik para penulis sejarah - sezaman dengan peristiwa dalam cerita tentang pertempuran di Vozha pada tahun 1378 dan Pertempuran Kulikovo pada tahun 1380: Anda tidak dapat melakukan apa pun sebelum Mamai, tetapi semua penatua tetap dan Mamai dan semua penguasa di Ord "; "Sebelumnya, mereka memiliki mahkota yang buruk, dan semua yang mereka berikan kepada Pangeran Mamai, dan mengamuk terhadapnya di Grand Duke dan di seluruh tanah Rusia."
            Dengan demikian, perjuangan dengan Mamai tidak dilihat sebagai perjuangan dengan tsar (para penulis kontemporer Rusia tidak pernah menyebut dia dengan gelar ini), tetapi dengan perampas "kerajaan"; dia dianugerahi julukan "", "tidak bertuhan", "jahat".
            Sikap yang berbeda memanifestasikan dirinya dalam pemikiran sosial Rusia terhadap bentrokan dengan Tokhtamysh - Jenghisides, yaitu, khan alami ("raja"). Penulis sejarah tidak menggunakan julukan yang menghina Tokhtamysh.
            Tetapi yang paling penting adalah deskripsi tindakan Dmitry Donskoy selama kampanye Khan melawan Moskow, ketika Grand Duke meninggalkan kota, menolak pertempuran umum dengan musuh.
            Narasi paling awal tentang kampanye Tokhtamysh (disimpan dalam kronik Rogozhsky dan kronik Simeon) menjelaskan perilaku Grand Duke sebagai berikut: "Pangeran Agung Dmitry Ivanovich, kemudian mendengar itu raja sendiri pergi kepadanya dengan segenap kekuatanmu, jangan melawannya, atau angkat tanganmu melawan raja, tetapi pergilah ke kotamu ke Kostroma.

            http://wordweb.ru/2007/12/30/o-titule-car-v-srednevekovojj-rusi.html
    2. Vasya
      Vasya 10 Februari 2014 18:47
      0
      Kutipan dari Alibekulu
      Saya tidak punya keluhan tentang "kebijakan kolonial" kami. Dalam banyak hal, Kazakh sendiri yang harus disalahkan atas apa yang terjadi, karena mereka membiarkan ini terjadi pada mereka. Meskipun, apakah orang Kazakh memiliki kesempatan untuk menghindari "bergabung" adalah pertanyaan besar ... Kategori bobotnya terlalu tidak setara .. Meskipun orang Afghanistan cukup berhasil melawan "menghubungkan dengan nilai-nilai peradaban Eropa" yang berasal dari Kazakh Anda akan menerima jawaban yang masuk akal dan masuk akal ..

      Dan saya berharap Semua wilayah yang memisahkan diri akan menulis pendapat mereka.
      Saya sendiri akan menulis, tentang sejarah Kazakhstan dan Uzbekistan, tetapi sayangnya, atau untungnya, buku teks tentang sejarah Kazakhstan (edisi tahun 90-an) tidak tersedia di i-itu, dan yang saya bawa dan tersedia untuk umum (karena kebiasaan) Mereka mengambilnya "untuk penggunaan sementara" dan lupa mengembalikannya. (dua penduduk asli Kazakhstan (salah satunya adalah "Rusia"), hampir semuanya berada di pinggiran. Saya orang Rusia (dan bahkan dengan nama keluarga asing).
      Yang terpenting adalah pendidikan.
      1. Pengungsi dari RK
        Pengungsi dari RK 10 Februari 2014 19:15
        0
        Mengapa pergi sejauh ini, ada "Portal tentang Rusia" Anda akan menemukan topik "aksesi Kazakhstan ke Rusia!" Seperti yang saya pahami, dalam interpretasi Rusia, itu akan lebih "objektif" untuk Anda daripada di Kazakh.
        1. kesepian
          kesepian 10 Februari 2014 19:40
          0
          apa Sebuah kerajaan tanpa koloni? Tidak ada kerajaan tanpa koloni. Koloni adalah wilayah yang dianeksasi oleh perang. Jika Anda mengatakan bahwa daerah itu bukan koloni, maka kerajaan macam apa yang sedang kita bicarakan? tidak
          1. pRof
            10 Februari 2014 20:14
            +2
            Di Kekaisaran Kontinental. Kerajaan terdiri dari dua jenis - kontinental dan maritim (yang hanya kolonial). Cari saja sumbernya. Mereka. Aku menemukannya. Tapi Anda tidak perlu mencari tersenyum Saya akan memulai bagian kedua dengan analisis konsep "koloni" dan "kekaisaran" - dari komentar, saya menyadari bahwa ini mutlak diperlukan. Maaf, saya melewatkan momen ini. merasa
            Tetapi jika Anda tidak sabar, Anda dapat mencari mengedipkan

            Salam hangat, Egor
  27. sersi
    sersi 10 Februari 2014 13:35
    +1
    Konsep imperium Barat sebagai suatu sistem menyiratkan adanya koloni-koloni yang tidak setara yang dijarah demi kepentingan pusat. Konsep Kekaisaran Rusia sebagai sebuah sistem menyiratkan penyatuan wilayah yang setara. Konsep Uni Soviet (diduga kekaisaran Soviet) menyiratkan kehadiran yang tidak setara dirampok demi pinggiran asing pusat Rusia (Federasi Rusia). Artinya, Kekaisaran Rusia sama sekali bukan kekaisaran dalam pengertian Barat, tetapi hanya sebuah negara tanpa koloni. Kekaisaran Soviet adalah anti-sistem, anti-kekaisaran, artinya, bukan kekaisaran dalam arti apa pun, karena kaisar (dari siapa kata kekaisaran diambil) dari penduduk asli pusat kekaisaran, dipimpin oleh ini populasi, menurut definisi, tidak dapat dirampok oleh koloni-koloni terpencil. Anti-kekaisaran seperti itu, menggunakan contoh Khazaria, didefinisikan oleh Gumilyov sebagai negara parasit di mana jabatan kaisar, struktur agama dan negara terdiri dari elemen yang asing bagi penduduk asli - Yahudi. Hal yang sama terjadi di Uni Soviet. Orang-orang yang membentuk negara adalah Rusia, yang dikendalikan oleh aparat negara Yahudi, yang takut pada mereka dan karena itu membuat pinggiran anti-kekaisaran non-Rusia sebagai sekutu, yang menguntungkannya mendistribusikan kembali produk yang dibuat oleh Rusia. , merampok pusat kekaisaran demi pinggiran. Pada saat yang sama, propaganda dengan segala cara yang mungkin menyatakan kesetaraan pusat dan pinggiran (yang tidak masuk akal di bawah imperialisme klasik). "Pameran" anti-kekaisaran adalah pinggiran nasional, karena mereka, dengan bantuan aparat negara parasit asing, merampok pusat dan hidup lebih baik. Di Uni Soviet, misalnya, negara-negara Baltik dan Georgia adalah pameran mutlak . Impian bangsa Balt untuk melarikan diri dari Rusia adalah impian para penghisap untuk melarikan diri dari yang dieksploitasi. Dia menjadi kenyataan. Tetapi setelah melarikan diri, Balt jatuh di bawah pengaruh kekaisaran yang sudah klasik - AS dan UE. Dan kerajaan klasik, di dalamnya merampok pusat pinggiran. Oleh karena itu, tidak sulit untuk memprediksi perkembangan lebih lanjut dari negara-negara dan republik "persaudaraan", termasuk negara-negara Baltik yang telah jatuh dari pusat Rusia. Hal ini terlihat jelas pada contoh Bulgaria, Rumania dan Eropa Selatan secara keseluruhan. Ya, dan ada cukup banyak contoh mereka sendiri - Uzbek, Tajik, Kirghiz, Georgia, Armenia, Ukraina, setelah jatuh dari pusat Rusia dan berhenti menerima sumber dayanya secara gratis, jatuh ke dalam keruntuhan di depan mata kita.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 10 Februari 2014 14:13
      0
      Kutipan dari serge
      Orang-orang yang membentuk negara adalah Rusia, yang dikendalikan oleh aparat negara Yahudi, yang takut pada mereka dan karena itu membuat pinggiran anti-kekaisaran non-Rusia sebagai sekutu, yang menguntungkannya mendistribusikan kembali produk yang dibuat oleh Rusia. , merampok pusat kekaisaran demi pinggiran. Pada saat yang sama, propaganda dengan segala cara yang mungkin menyatakan kesetaraan pusat dan pinggiran (yang tidak masuk akal di bawah imperialisme klasik).

      Rusia tidak pernah diperintah oleh aparat negara Yahudi mana pun, dan tidak pernah ada perampokan pusat "kekaisaran" oleh pinggiran.
      Jangan bingung investasi untuk pengembangan daerah kaya mineral dengan subsidi, pada kenyataannya, perampokan di negara Anda sendiri.
      Menurut pendapat Anda, dana untuk eksplorasi dan pengembangan ladang minyak dan gas seharusnya tidak diinvestasikan di pinggiran, di Siberia Barat, Uzbekistan, Turkmenistan, Azerbaijan, dll., Tetapi di wilayah Moskow, dan berlian asli harus dieksplorasi. dan tidak menambang di Yakutia, tetapi di Nizhny Novgorod, dan membangun terminal pelabuhan bukan di Negara Baltik, tetapi di Penza?
      1. sersi
        sersi 10 Februari 2014 15:33
        +1
        Rusia tidak pernah diperintah oleh aparat negara Yahudi mana pun, dan tidak pernah ada perampokan pusat "kekaisaran" oleh pinggiran.
        Menurut pendapat Anda, dana untuk eksplorasi dan pengembangan ladang minyak dan gas seharusnya tidak diinvestasikan di pinggiran, di Siberia Barat, Uzbekistan, Turkmenistan, Azerbaijan, dll., Tetapi di wilayah Moskow, dan berlian asli harus dieksplorasi. dan tidak menambang di Yakutia, tetapi di Nizhny Novgorod, dan membangun terminal pelabuhan bukan di Negara Baltik, tetapi di Penza?
        ----------------------
        Setelah revolusi 17, hanya ada orang Yahudi di aparat negara, sampai Kamerad. Stalin tidak mulai menembak mereka secara diam-diam di menit ke-37. Setelah tanggal 37, mereka juga tidak menghilang, mereka hanya mengubah nama keluarga tradisional mereka menjadi pseudo-Rusia, sebagian besar dari tipe "binatang" - Medvedev, misalnya, Skvortsova, Surkov, Sokolov, atau Rusia dengan akar Yahudi - Livanov, untuk contoh, Dvorkovich, Medinsky, Men, Siluanov (ini semua Medvedev dan wakilnya). Sehubungan dengan perampokan pusat "kekaisaran" oleh pinggiran. Siapa pun yang hidup di masa Soviet ingat bahwa di RSFSR kehidupan jauh lebih buruk daripada di republik, tidak termasuk Moskow dan St. Petersburg. Apa ini, jika bukan perampokan Rusia oleh kaum nasionalis? Sekarang perbatasan negara telah terpisah, dan segera menjadi jelas siapa yang memberi makan siapa, bukan? Adapun Siberia dan Timur Jauh, ini adalah wilayah Rusia,
        mereka diinvestasikan dengan benar. Hanya saja, jangan bicara tentang semua jenis republik di Federasi Rusia saat ini, mereka perlu dihancurkan, dan mereka akan dihancurkan. Jika tidak, Federasi Rusia akan mati sebagai Uni Soviet. Adapun pemindahan pantai Laut Kaspia, yang dikembangkan oleh Rusia, dengan mineralnya ke orang-orang Asia yang awalnya nomaden yang takut mendekati laut, ini adalah kejahatan paling parah dari kepemimpinan Uni Soviet, yang sekali lagi terdiri dari kebangsaan yang terkenal. Di mana seharusnya pelabuhan dibangun di Baltik? Dan di sinilah. Sebuah pelabuhan besar telah berhasil dibangun dan meningkatkan kapasitasnya di Ust-Luga, di mana para freeloader Baltik sudah menggigit bola mereka.
        1. pRof
          10 Februari 2014 16:50
          +1
          "Yahudi, hanya orang Yahudi di sekitar..."
          Mengesampingkan bercanda, gagasan "anti-kekaisaran" benar-benar menarik. Dalam beberapa hal, Anda benar - pada periode awal yang sama dari keberadaan negara Soviet, ada hingga 90% warga Yahudi di badan pemerintahan. Tetapi pada periode Khrushchev-Brezhnev - sejauh yang saya tahu, praktis tidak ada. Periode Gorbachev-Yeltsin - mereka muncul, saya tidak membantah, tetapi di sini saya akan mengevaluasi mereka dari posisi yang sedikit berbeda - setiap orang yang berkuasa bukan orang Yahudi, mereka sudah memiliki kebangsaan yang berbeda - liberal.
          Jadi ide Anda cukup menarik dan luar biasa. Mungkin Anda harus menyorotinya di artikel? Bagaimanapun, ini adalah ciptaan Anda. Akan menarik untuk dibaca.

          Salam hangat, Egor
        2. Corsair5912
          Corsair5912 10 Februari 2014 18:17
          0
          Kutipan dari serge
          Setelah revolusi 17, hanya ada orang Yahudi di aparat negara, sampai Kamerad. Stalin tidak mulai menembak mereka secara diam-diam di menit ke-37. Setelah tanggal 37, mereka juga tidak menghilang, mereka hanya mengubah nama keluarga tradisional mereka menjadi pseudo-Rusia, sebagian besar dari jenis "binatang".

          Betapa muak dengan pujian diri orang-orang Yahudi!
          Tidak pernah ada 90% orang Yahudi di pemerintahan Soviet.
          Di pemerintahan Soviet pertama, dari 1 orang, hanya ada 16 Trotsky Yahudi.
          Secara total, Komite Pusat selama bertahun-tahun mencakup 51 orang Yahudi. Bagian maksimum dalam Komite Sentral Yahudi adalah pada tahun 1917-1918 - 25%. Pada periode 1918 hingga 1939, proporsi orang Yahudi di Komite Sentral berkisar antara 10 hingga 18%. Jumlah maksimum orang Yahudi di Komite Sentral selama periode ini adalah pada tahun 1934 - 24 orang dari 136 (17,6%). Kemudian jumlah orang Yahudi di Komite Pusat mulai berkurang tajam: pada tahun 1939 - 14, pada tahun 1952 - 5, pada tahun 1956 - 4.
          Pada tahun 1917-1922, pada tahun 1926-1930 dan pada tahun 1950-85 hanya 1-2 orang Yahudi yang menjadi anggota Pemerintah. Pemerintah pertama Soviet Rusia (Sovnarkom) orang Yahudi hanya memasukkan L.D. Trotsky sebagai Komisaris Rakyat untuk Urusan Luar Negeri. Dan, misalnya, pada tahun 1936-1940, 7-9 orang Yahudi masuk Pemerintah pada saat yang bersamaan.Pengangkatan intensif orang Yahudi ke Pemerintah dimulai pada tahun 1930 (4 orang), dilanjutkan pada tahun 1934 (3 orang) dan pada tahun 1936 (3 orang). rakyat). Pada tahun 1937, 7 anggota Pemerintah - orang Yahudi ditekan, tetapi pada tahun 1937 yang sama 3 anggota baru Pemerintah - orang Yahudi diangkat, pada tahun 1938 - 4 orang diangkat (pada saat yang sama 3 orang ditekan), pada tahun 1939 - 3 orang lagi. Di masa depan, pengangkatan orang Yahudi ke Pemerintah Uni Soviet hanya bersifat episodik (L.Z. Mekhlis - 1940, I.M. Zaltsman - 1942, D.Ya. Raiser - 1950, V.E. Dymshits - 1959, L.M. 1975) Secara total, 32 orang Yahudi bagian dari Pemerintah Uni Soviet selama bertahun-tahun. http://kaz-volnoe.narod.ru/page242.html
          1. dmb
            dmb 10 Februari 2014 19:11
            0
            Jangan jelaskan. Jika tidak ada air di keran... Bahkan jika Anda membuktikannya secara profesional melakukan lambang. bahwa mereka benar, lawan Anda masih akan yakin: a) Bahwa mereka menyamar, b) bahwa dia lebih baik dan c) bahwa Anda sendiri ... Namun, dia akan membuat pengecualian untuk Wasserman. Tapi untuk Landau dan Zel'dovich mereka tidak akan dibuat. Kemungkinan besar karena dia tidak tahu siapa mereka. Begitulah cara dia dibesarkan selama 20 tahun terakhir. Dan di sini dia benar. Selama 20 tahun ini dia dibesarkan dengan bantuan media, kebanyakan oleh orang Yahudi.
  28. tundra
    tundra 10 Februari 2014 13:57
    +2
    Artikelnya menarik, informatif, +. Yah, aku hanya tidak mengerti mengapa dan untuk siapa apa Rusia sudah tahu segalanya. Dan di depan St ... mereka tidak melemparkan manik-manik. Menanggapi klaim tertulis mereka, saya akan menjawab secara tertulis, dengan satu gambar organ pria
  29. vostok 1982
    vostok 1982 10 Februari 2014 14:02
    +2
    Tahun lalu saya menemukan artikel terjemahan dari bahasa Polandia. Dan yang membuat saya takjub, seorang sejarawan Polandia mengakui bahwa periode perkembangan ekonomi Polandia yang paling pesat adalah pada akhir abad ke-19, awal abad ke-20. Yaitu - ketika Polandia adalah bagian dari Rusia.
  30. Al_lexx
    Al_lexx 10 Februari 2014 14:24
    +2
    Artikel yang sangat berguna untuk anak sekolah kemarin yang tidak menyadari hal-hal yang sudah jelas.
    Bahkan Tajikistan dan Uzbekistan, yang pada pandangan pertama / tidak berpengalaman dapat disalahartikan sebagai pelengkap bahan baku USSR, tidak termasuk dalam definisi seperti itu.

    Penulis ditambah. tersenyum
  31. kunci paha
    kunci paha 10 Februari 2014 14:39
    +2
    Ya, dan orang-orang tertindas berdiri sebagai satu untuk melawan fasisme di 41. Dan mereka MENANG !!!!
    Semua "koloni" memiliki hak dan kewajiban yang sama dan mereka semua disebut provinsi sebelumnya, dan republik kemudian. Tetapi mereka memiliki rakyat jelata borjuis yang berbeda, jadi ada pengkhianat, di suatu tempat lebih, di suatu tempat kurang. Untuk periode Perang Dunia Kedua 41-45gg. jumlah pembelot terkecil berasal dari Asia Tengah, Anda sendiri tahu tentang Zapadentsev dan negara-negara Baltik Siapa pun yang kehilangan kekuasaan, budak, tanah, akan selalu menganggap bahwa Rusia mengejar kebijakan kolonial, yang "bukan siapa-siapa" dan menjadi bagian dari negara besar (USSR) akan dianggap sebagai penulis artikel yang dihormati, + kepadanya.
  32. parus2nik
    parus2nik 10 Februari 2014 15:53
    +2
    Hormati penulis artikelnya .. Menurut logika lawan Anda, ternyata .. Skotlandia, Wales, St. Irlandia, Gibraltar koloni Inggris Raya .. Galicia, Andalusia, Catalonia, Basque Country - koloni Spanyol ( Leon dan Castile), Normandia, Corsica, Burgundy - koloni Perancis dan saat ini... tersenyum
  33. Angro Magno
    Angro Magno 10 Februari 2014 22:37
    0
    Teori kekaisaran telah dibahas secara cukup rinci di situs ini:

    http://alternathistory.org.ua/rossiya-alternativnaya-imperiya
    http://alternathistory.org.ua/alternativnye-imperii-0
    http://alternathistory.org.ua/teoriya-imperii-chast-3

    Banyak masalah yang dibahas di sana, yang sekarang sedang dibahas di komentar.
  34. sgv
    sgv 10 Februari 2014 23:04
    +1
    Anggota forum yang terhormat, saya lahir dan besar di Riga dan ini adalah tanah air saya, ini adalah kuburan kakek dan orang tua saya, tetapi pada saat yang sama saya bukan warga negara dan pergi ke naturalisasi. Tapi jam ini bukan tentang itu. Saya sedang bersiap untuk menulis artikel panjang tentang apa yang terjadi di Latvia Soviet dan apa yang terjadi di Latvia gratis (dengan surat kecil) dengan perusahaan besar dan terkenal di seluruh serikat pekerja. Saya bahkan mulai mengumpulkan foto-foto pabrik sebelum dan sesudah kecanduan, tetapi saya tidak punya waktu. Jadi singkatnya: REZ (konduktor didirikan pada tahun 1888) sekarang bekerja paling baik hanya 15% pada satu waktu, hampir semua produk pabrik diterima oleh penerimaan militer, sekarang mereka memproduksi mesin untuk rolling stock, tetapi hanya untuk memesan , sebagian besar bangunan kosong. VEF (Valst elektro fabrika) adalah VEF yang terkenal di dunia. Kamera MINOX, pesawat terbang, sakelar telepon terkenal, perangkat telepon, termasuk perangkat komunikasi pemerintah, terkenal dengan lambang pada disk. Pabrik tidak ada lagi! Di wilayahnya ada banyak firma dan firma yang berbeda, klub malam dan pusat perbelanjaan, pusat katering terkenal "VEFOVETS" telah dihancurkan. NPO "ALFA" sebagian besar bangunan dihancurkan (80%) di lokasi bangunan industri dibangun pusat perbelanjaan, ironisnya dengan nama yang sama "ALFA". Pabrik terkenal "COMMUTATOR". Dia memproduksi sejumlah besar peralatan untuk komunikasi pemerintah (dia sendiri bertugas di stasiun P 302 yang dirakit di pabrik ini). Tidak ada pabrik, ada berbagai struktur komersial di wilayah itu dari toko furnitur hingga pusat kebugaran. Kereta listrik RVZ dengan nama ini ada di titik mana pun di Uni, kereta diesel dikirim ke Kuba, Vietnam, negara-negara Arab. Sekarang hanya pangkalan perbaikan untuk rolling stock lalu lintas penumpang Kereta Api Latvia. Sebagian besar wilayahnya adalah pusat perbelanjaan. Pabrik "SARKANA ZVAIGZNE" memproduksi moped terkenal "RIGA" yang sekarang ditutup lambungnya. RIGA DIESEL-BUILDING PLANT, generator diesel yang diproduksi, tidak berfungsi sekarang. Pabrik Porselen Riga (Bekas pabrik porselen Porselen Kuznetsovsky, di keluarga kami ada satu piring pabrik Kuznetsov, di atasnya ada tulisan dalam lingkaran: TUHAN MEMBERIKAN KEBAHAGIAAN, sepanjang tahun Soviet, Nenek meletakkan telur yang dicat dan kue Paskah di dalamnya. ) pabrik dihancurkan di tempatnya akan dibangun kompleks perbelanjaan. Perusahaan tenun " PIRMAIS MAJS " , " TEKSTILIANA " dan banyak lainnya tutup begitu saja. Pabrik furnitur TUTUP, sebelum LSSR menjadi unggulan industri furnitur Uni Soviet, sekarang kami membeli furnitur di Polandia!!! Ya, Tuhan, jika Anda mengumpulkan semua otak dalam satu kelompok, maka itu akan menjadi batu nisan bagi industri Latvia sehingga menjadi sangat menakutkan! Dan mengenai klaim orang Latvia untuk "PEKERJAAN", jadi biarkan mereka memasukkan semua klaim ke dalam diri mereka sendiri di F ... ny! Satu klaim yang menakutkan sehingga J.. Pa pasti tidak tahan akan meledak! Dan mengingat peristiwa homoseksual terbaru di Eropa, dengan F ... bernyanyi Anda di sana di GEYROP, tidak ada yang membutuhkan Anda! Maaf karena begitu kusut dan kacau, saya belum memberi tahu Anda tentang Jurmala dan kota-kota lain!
    1. pRof
      10 Februari 2014 23:29
      +2
      Kusut dan kacau - tidak ada, yang utama adalah dari hati. Dan menulis artikel. Saya akan mempertimbangkan negara-negara Baltik - sebelum dan sebagai bagian dari Uni Soviet. Jadi Anda memiliki kartu di tangan - karena. Saya tidak memiliki informasi lengkap tentang apa yang terjadi di sana. Tapi ternyata semuanya sangat buruk sedih
  35. Alibekulu
    Alibekulu 11 Februari 2014 10:14
    0
    Kutipan dari: kartalovkolya
    .Dan "pendudukan" Soviet secara praktis menyelamatkan orang-orang di negara-negara Baltik dari kepunahan total,
    Alih-alih slogan, Anda bisa menghidupkan otak Anda dan berpikir mengapa "Nordik" ("dihambat" - maaf ..) Balt adalah "Russophobes" yang begitu bersemangat?!
    Apa yang diminta? Dan mengapa ini terjadi? permintaan
    Sebagian jawaban dapat ditemukan dalam wawancara dengan Arnold Meri:
    Mari kita tidak terlibat dalam perselisihan ini, yang hari ini tampaknya murni terminologis. Pendudukan, aneksasi sukarela, pilihan sejarah - ini bukan intinya, tetapi dalam waktu kurang dari satu tahun yang telah berlalu sejak 40 Juli, NKVD Stalin melakukan ini di sinibahwa pada bulan Juni 41, orang-orang Estonia, yang secara historis sangat tidak menyukai "baron" Jerman, sebagian besar memihak mereka, mengerahkan bayonet melawan Tentara Merah. Pemerintah Soviet begitu memaksakan diri untuk "mencintai"bahwa orang Estonia dengan jelas melupakan dominasi Jerman yang berusia 600 tahun dan sangat menyambut kepulangan mereka. Dan Maria tidak menyangkal hal ini, karena dia melihatnya dengan matanya sendiri. Jadi, seperti yang kita ketahui, dia tidak menerima kekuasaan Soviet, karena dipaksa untuk tunduk padanya setelah akhir perang, tetapi pada kesempatan pertama, 46 tahun kemudian, menyingkirkannya. Seminggu sebelum dimulainya perang, deportasi massal pertama penduduk lokal terjadi di Estonia. Sebelas ribu orang yang tidak bersalah - perwakilan dari elit politik dan intelektual, borjuasi besar dan menengah dan anggota keluarga mereka - pergi ke Siberia dalam satu malam. Tanpa pengadilan atau penyelidikan, truk-truk NKVD hanya melaju ke rumah-rumah, surat perintah diberikan, satu jam untuk berkemas - dan dalam perjalanan panjang selama bertahun-tahun. Dan, sebagai akibat dari penindasan dan deportasi ini, hanya, misalnya, di korps senapan teritorial ke-22 Tentara Merah, yang dibentuk atas dasar tentara borjuis Estonia, di mana ia bertempur, beberapa minggu setelah dimulainya perang. perang, dari delapan ribu orang Estonia, tinggal 610. Sisanya pergi ke pihak Jerman. Dan ini adalah fakta.
    Baca versi asli dan lengkap artikel ini di sini:
    http://www.sovsekretno.ru/articles/id/1354/

    http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2798/
  36. Berjalan
    Berjalan 12 Februari 2014 14:01
    0
    kutipan: tak terlihat

    Misalnya, untuk menuntut kompensasi atas USSR yang dibangun. Atau biarkan sprat mereka keluar di tanah air mereka.
    Rusia didukung secara aktif, hingga pemukiman kembali.

    Yang akan sangat logis. Lagi pula, Rusia mengambil alih utang Uni Soviet, yang berarti bebas untuk membuang properti yang tersisa dari Uni Soviet. Meskipun di sisi lain: "Jangan sentuh, itu tidak akan bau."