Dewan Keamanan PBB mengadakan pertemuan tertutup di mana Sekretaris Jenderal PBB Ban Ki-moon, yang kembali dari perjalanan ke Moskow dan Kyiv, membuat laporan tentang situasi di Ukraina. Pada 31 Maret, pertemuan lain akan diadakan - terbuka. Ini akan menjadi yang kesebelas sejak awal krisis. Di PBB, dialog masih mandek. Namun pada 29 Maret, misi OSCE dikerahkan sepenuhnya di Ukraina. Daftar kota termasuk Kyiv, Donetsk, Kharkiv, Dnepropetrovsk, Lugansk dan Odessa, yaitu selatan dan tenggara, yang menjadi fokus perhatian Amerika Serikat dan Eropa, serta Lviv dan Ivano-Frankivsk, Ukraina barat , di mana, pada kenyataannya, mereka diambil sebagai upaya pertama untuk menangkap pemerintah daerah. Moskow bersikeras bahwa mandat OSCE meluas ke seluruh Ukraina, yang, pada gilirannya, mengurung Krimea dan Sevastopol sebagai Rusia. Dan bagaimana dengan "poker" Rusia? Menteri Luar Negeri Rusia Sergei Larov berbicara tentang hal ini dalam sebuah wawancara dengan Vesti pada hari Sabtu.
- Sergey Viktorovich, hampir semua pernyataan, termasuk badan politik resmi negara-negara Uni Eropa, Amerika Serikat, mengenai sanksi termasuk klausa berikut: "dalam kasus eskalasi lebih lanjut." Dengan ini, Barat berarti penyeberangan perbatasan daratan Ukraina oleh Angkatan Bersenjata Rusia, secara kasar, ke arah Kharkov. Akankah atau tidak?
- Presiden Rusia, berbicara di St. George's Hall pada 18 Maret, dengan jelas menyatakan bahwa kami sangat khawatir tentang situasi penutur bahasa Rusia di wilayah timur dan selatan Ukraina, terutama di mana detasemen Sektor Kanan bergegas menggunakan nama tersebut. "Front Timur", Beletsky tertentu, orang-orang benar-benar menjijikkan. Anda tidak perlu menjadi ahli fisiognomi untuk memahami apa niat mereka. Mereka membicarakannya secara terbuka. Banyak percakapan telepon yang bocor juga menunjukkan bagaimana orang Rusia akan diperlakukan.
- Tidak hanya di "Sektor Kanan".
- Ya. Presiden menuntut agar mereka yang sekarang memegang kekuasaan di Ukraina, serta pelindung Barat mereka, mengambil tindakan segera untuk menghentikan kekejaman ini. Dia mengatakan bahwa kami akan melindungi hak-hak orang Rusia dan penutur bahasa Rusia di Ukraina, menggunakan seluruh gudang metode politik, diplomatik dan hukum. Saya tidak punya apa-apa untuk ditambahkan ke ini. Harus ada pekerjaan yang jujur di sini. Anda tidak bisa, seperti dalam banyak kasus lain, apakah itu Suriah, Iran atau orang lain, hanya mengatakan bahwa krisis telah terjadi. Mari kita menerima kenyataan begitu saja. Rusia harus menyelesaikan krisis Suriah dan masalah Iran, serta menenangkan situasi di Ukraina melalui negosiasi langsung dengan pimpinan Ukraina. Barat secara konsisten berusaha melepaskan tanggung jawab untuk bekerja dengan orang-orang yang telah dipelihara dan didukungnya untuk mencapai tujuan geopolitiknya.
- Tapi Angkatan Bersenjata Federasi Rusia akan berdiri di perbatasan?
- Kami sama sekali tidak memiliki niat dan minat untuk melintasi perbatasan Ukraina. Tindakan terbaru dari kepemimpinan Ukraina ditujukan, seperti yang dikatakan Penjabat Menteri Dalam Negeri Avakov, pada fakta bahwa siapa pun yang secara ilegal memiliki senjata, penjahat harus dilucuti. Jika ini adalah hasil kerja mitra Barat kami, maka kami puas bahwa ini terjadi. Dan kami akan siap untuk melanjutkan bersama dengan mereka untuk mencari rekomendasi bersama bagi Ukraina yang akan sejalan dengan menghentikan aktivitas ilegal dan memulai proses konstitusional yang mendalam untuk mereformasi negara.
- Ada topik sedemikian rupa sehingga Rusia, sebagai tanggapan atas semua yang terjadi, akan membuka pangkalan militer di Seychelles, Vietnam, Nikaragua, Kuba, bahkan Argentina termasuk dalam daftar ini. Apa ini?
- Ini benar-benar bohong. Anda memahami istilah "basis".
- Dimana militer Rusia.
- Angkatan Laut kita menjadi jauh lebih kuat. Saya pikir setelah aneksasi Krimea ke Rusia, itu akan mendapatkan lebih banyak peluang untuk berkembang. Untuk armada dan sangat penting bagi negara bahwa armada berada pada tingkat pelatihan tertinggi, terutama karena sekarang Anda tidak hanya harus membajak lautan untuk pelatihan, tetapi juga menyelesaikan tugas-tugas yang sangat spesifik. Misalnya, perang melawan bajak laut di Teluk Aden. Bajak laut juga muncul di bagian lain lautan. Dan armada melakukan perjalanan jauh. Kami sedang bernegosiasi dengan beberapa negara bahwa kapal angkatan laut kami akan menggunakan infrastruktur yang sudah mereka miliki untuk menelepon,
- Pemeliharaan, pengisian bahan bakar.
- Pemeliharaan, perbaikan kecil, pengisian persediaan makanan, air, istirahat kru. Tidak ada pertanyaan tentang pembangunan pangkalan, seperti yang dilakukan Amerika. Dan kami juga tidak berbicara tentang perjanjian seperti yang dibuat oleh Amerika, memberikan personel militer mereka kekebalan dari kejahatan apa pun di wilayah negara tuan rumah. Saya melihat gambar yang menarik di Internet: Federasi Rusia, dan di sekitarnya pangkalan militer Amerika ditunjukkan dengan titik-titik merah. Dan ungkapan seorang tentara Amerika: "Beraninya Rusia menetap begitu dekat dengan pangkalan militer kita?" Menakjubkan.
- Tetapi negara-negara yang tercantum di atas termasuk di antara negara-negara yang sedang berlangsung negosiasi tentang hak kapal untuk masuk?
- Ada beberapa negara ini. Dan isu-isu yang perlu ditangani sedang dipertimbangkan melalui departemen militer.
Dalam hal ini, menarik bagaimana beberapa negara ini memberikan suara pada resolusi Majelis Umum PBB yang tidak mengikat secara hukum, untuk mengakui referendum di Krimea sebagai tidak sah. Jepang bergabung dengan negara-negara NATO. Tepat seratus negara bagian keluar bersama mereka. Banyak. Dan, tentu saja, tidak menyenangkan ketika negara-negara Russophil seperti Makedonia dan Montenegro bergabung dengan negara-negara NATO dan Uni Eropa, dan dari negara-negara CIS tidak hanya Ukraina sendiri, tetapi juga Azerbaijan dan Moldova. Tetapi jika kita jumlahkan mereka yang memilih menentang (11), abstain (58) atau menolak untuk berpartisipasi sama sekali (24), maka totalnya hampir sama - 93. Artinya, ternyata hampir setengahnya.
Siapa yang menentang dari CIS? Selain Rusia sendiri, ini adalah Belarus dan Armenia. Kazakhstan dan Uzbekistan abstain. Kirgistan, Tajikistan, dan Turkmenistan tidak berpartisipasi. Mari kita pilih Serbia dan Bosnia khususnya, yang tidak berpartisipasi dalam pemungutan suara. Mereka menolak untuk mengutuk Rusia dan negara-negara BRICS: India, Cina, Brasil, yang posisinya di Amerika Latin, bergabung dengan raksasa regional lainnya - Argentina - dan banyak republik kecil lainnya.
- Dari 47 negara di Afrika, mayoritas jelas - 31 - menolak mendukung resolusi tersebut. Banyak negara Asia juga tidak menantang Moskow: India, Pakistan, Afghanistan, Vietnam, Brunei. Jadi apa itu isolasi?
- "Isolasi" adalah istilah yang diciptakan oleh mitra Barat kami dan yang mereka coba paksakan berdasarkan ambisi nostalgia neo-imperial, hampir ada sesuatu yang salah, hampir ada yang tidak menurut mereka. Kemudian mereka segera merebut klub sanksi ini. Sejujurnya, waktu untuk itu telah berlalu. Pertama-tama, seperti yang saya tahu, tetangga Ukraina kita disarankan untuk membuat teks senon-konfrontatif mungkin dan dipertahankan secara eksklusif dalam nada positif, bahwa integritas teritorial Ukraina harus dihormati. Nah, siapa yang akan keberatan dengan ini? Ini bahkan bukan setengah kebenaran, tetapi mungkin sebagian kecil darinya. Semua orang menerimanya. Dan setelah itu, mereka berkata kepada seseorang, mengandalkan kenaifan: lihat, resolusi yang bagus, tanda tangani, jadilah penulis bersama. Kepada seseorang yang lebih canggih, yang mengerti apa yang dipertaruhkan, mereka berkata: jika Anda tidak mendukung resolusi ini, akan ada konsekuensinya, dan mereka menyebutkannya. Kami tahu itu. Ini sama sekali bukan tentang integritas teritorial, ini sama sekali bukan tentang Ukraina.
- Baru-baru ini, dalam sebuah wawancara dengan Vesti v Sabtu, perwakilan tetap Rusia untuk PBB, Vitaly Churkin, mengatakan bahwa di Dewan Keamanan Rusia mengandalkan dukungan moral dari Republik Rakyat Cina. Namun, China masih abstain selama pemungutan suara di Dewan Keamanan. Setelah itu, ada pertemuan antara Barack Obama dan Xi Jinping, di mana Amerika, seperti yang dikatakan wartawan Barat, membujuk China untuk menolak kontrak gas dengan Rusia. Setelah itu, Anda mengadakan pertemuan dengan Xi Jinping. Jadi siapa orang Cina bagi kita?
- Mitra yang sangat dekat. Dan semua langkah praktis China menegaskan kepatuhannya pada prinsip-prinsip yang disepakati dengan kami. Jika, pada tingkat tertinggi, Amerika membuat, seperti yang Anda katakan, menurut rekan-rekan Anda, mencoba untuk memaksa China untuk merevisi perjanjian ekonominya dengan Federasi Rusia, maka tingkat kenaifan atau kelancangan hanya berguling. Dan saya bahkan akan mengatakan bahwa tidak dapat dimaafkan bagi para profesional yang mempersiapkan negosiasi semacam ini untuk tidak memahami esensi politik Tiongkok, sifat Tiongkok pada umumnya.
- Dimana kompromi dengan komunitas Barat mungkin? Sekarang semacam tegak lurus diamati: Rusia di satu sisi, Eropa Barat dengan Amerika Serikat di sisi lain. Di mana Anda dan kolega Anda bisa berjabat tangan?
- Percakapan ini secara eksklusif tegak lurus. Namun, kami mendekatkan pendekatan kami. Dan pertemuan terakhir dengan John Kerry di Den Haag, dan kontak saya dengan rekan-rekan dari Jerman, Prancis, dan sejumlah negara lain menunjukkan bahwa isi umum dari kemungkinan inisiatif bersama yang dapat diusulkan kepada rekan-rekan Ukraina kami sedang muncul. Ini adalah klarifikasi yang sangat penting, karena sejauh ini mitra kami telah mengusulkan untuk membuat semacam grup kontak di mana, di bawah pengawasan mereka, Rusia dan mereka yang sekarang telah merebut kekuasaan di Kyiv akan mulai bernegosiasi di antara mereka sendiri. Ini adalah format yang sama sekali tidak dapat diterima. Dan ini sama sekali bukan tentang itu. Kami yakin bahwa reformasi konstitusi yang mendalam diperlukan. Dan kami dengan jujur mengatakan bahwa kami tidak melihat cara lain untuk pembangunan berkelanjutan negara Ukraina, kecuali untuk struktur federal. Mungkin ada yang lebih tahu? Mungkinkah menemukan formula ajaib dalam kerangka negara kesatuan, ketika hari libur yang berbeda dirayakan di Barat, di Timur dan di Selatan, pahlawan yang berbeda dihormati dan ekonomi benar-benar berbeda?
- Dan mereka berbicara bahasa yang berbeda dalam arti kata yang sebenarnya.
- Ya. Dan mereka berpikir secara berbeda. Sangat sulit untuk hidup dalam negara kesatuan. Itulah sebabnya pada 10 Maret kami mengedarkan dokumen informal yang sebelumnya telah kami sampaikan kepada rekan-rekan kami untuk segera memulai reformasi konstitusi yang komprehensif, di mana semua kekuatan politik akan berpartisipasi tanpa kecuali. Itu yang politis. Semua daerah tanpa kecuali, dan dengan hak suara yang sama. Dalam kerangka di mana hak-hak semua minoritas akan dijamin, dengan mempertimbangkan bagian dari populasi Rusia.
- Apalagi pribumi, bukan diaspora.
- Ya. Penduduk asli di Ukraina. Dan agar reformasi konstitusi disetujui melalui referendum dan benar-benar mencerminkan kepentingan semua daerah. Sehingga setelah adopsi Konstitusi ini dengan suara rakyat, pemilihan diadakan - presiden dan parlemen.
- Mitra Barat mendengar proposal ini?
- Mereka mendengar. "Federasi" bukan lagi kata terlarang dalam percakapan kami. Saya yakin bahwa kita harus bersikeras dalam hal ini. Bukan karena kami menginginkannya, tetapi karena itu adalah persyaratan wilayah selatan dan timur Ukraina.
- Apakah Anda berharap bahwa setidaknya melalui ibukota Barat ide ini akan mencapai Kyiv, yang akan mulai melaksanakan rencana ini?
- Saya hanya mengandalkan ini, karena sulit untuk mencurigai pemerintah kemerdekaan saat ini.
- Adapun status non-blok Ukraina, apakah ini subjek negosiasi sekarang antara Moskow dan Washington agar Ukraina tidak masuk NATO?
- Tesis ini tercermin dalam proposal kami. Kami yakin bahwa Konstitusi baru harus secara tegas memperbaiki status non-blok Ukraina.
Apakah orang Amerika mendengar ini?
- Mereka melakukannya, tetapi seberapa banyak mereka memahaminya dapat dinilai dari pernyataan publik mereka. Presiden Obama baru-baru ini berbicara di Brussel dan mengatakan bahwa baik Ukraina maupun NATO tidak siap untuk ini, bahwa tidak perlu membicarakannya sekarang.
- Yatsenyuk, omong-omong, mengatakan bahwa pertanyaan ini tidak sepadan.
- Yatsenyuk mengatakan bahwa itu belum sepadan. Tapi kami yakin bahwa seharusnya tidak ada ambiguitas di sini. Terlalu banyak "bye" dan terlalu banyak kekurangan niat. Niat berubah, tetapi fakta menciptakan Bumi. Selama 25 tahun terakhir, kami telah dijanjikan bahwa tidak akan ada pergerakan infrastruktur militer NATO ke perbatasan kami. Kami telah tertipu. Kami umumnya dijanjikan bahwa tidak akan ada instalasi militer NATO di wilayah anggota baru. Dan secara umum, jangan khawatir: semua yang kami lakukan tidak bertentangan dengan Anda. Ini jika kita berbicara tentang permainan zero-sum yang dituduhkan kepada kita. Proyek Kemitraan Timur sendiri disusun dalam logika "baik bersama kami atau melawan kami". Sekarang hal yang sama akan terjadi pada Moldova. Mereka berusaha dengan paksa, sebelum pemilu berikutnya diadakan di sana, untuk menandatangani perjanjian yang sama seperti yang direncanakan dengan Ukraina, tetapi Pridnestrovie tidak ada dalam rancangan perjanjian ini. Chisinau dan para pemimpin baru Ukraina sebenarnya mengorganisir blokade Transnistria. Dan semua ini disertai dengan keheningan total dari mitra Eropa kami. Selain itu, orang Amerika, seperti yang saya pahami, mendorong garis seperti itu. Kami ingin membicarakan topik ini dengan sangat serius dengan mereka, karena mereka mengobarkan suasana di sekitar Pridnestrovie, yang akan terjadi selanjutnya. Ini adalah retorika provokatif yang keterlaluan! Faktanya, mereka mencoba menciptakan situasi yang tak tertahankan bagi Pridnestrovians. Ini keterlaluan! Mereka sejarah tidak mengajarkan apa-apa. Mereka mencoba membuat semacam abses dalam hubungan kami lagi.