Nimitz vs Yamato. Mengapa Penerbangan Modern Tidak Dapat Menenggelamkan Kapal Perang

170


Pada tanggal 7 April 1945, sebuah prosesi pemakaman bergerak di Laut Cina Timur, terdiri dari sebuah kapal perang, sebuah kapal penjelajah ringan dan delapan kapal perusak. Orang Jepang membantai harga diri mereka - kapal yang membawa nama bangsa. Yamato yang tak ada bandingannya. Kapal perang non-pesawat terbesar di dunia cerita.

70 ribu ton baja lapis baja, mekanisme dan lengan. Kaliber utama superlinkor adalah 460 mm. Ketebalan sabuk pelindung adalah 410 mm. 75% dari area dek ditutupi oleh pelat baja setebal 200 mm; seperempat sisanya memiliki ketebalan 227 mm. PTZ yang megah dan ukuran kapal yang besar itu sendiri menjamin pelestarian kemampuan tempur bahkan setelah 6 kali torpedo menghantam bagian bawah lambung kapal. Yamato tampaknya menjadi pejuang yang benar-benar kebal dan tidak dapat tenggelam, mampu menghancurkan musuh mana pun dan melaju sejauh ada cukup bahan bakar dan amunisi di kapal.

Tapi saat itu semuanya berubah menjadi berbeda: dua ratus pesawat Amerika merobek super-linker dalam dua jam. Mendapatkan sekitar 10 hit penerbangan torpedo dan 13 bom (biasanya ungkapan ini diucapkan dalam twister lidah, tanpa memperhatikan torpedo), Yamato jatuh ke samping dan menghilang dalam angin puyuh yang berapi-api. Ledakan amunisi kapal perang Jepang menjadi salah satu ledakan paling kuat di era pra-nuklir (perkiraan kekuatannya 0,5 kt). Dari awak kapal perang, 3000 orang tewas. Amerika kehilangan 10 pesawat dan 12 pilot dalam pertempuran itu.



Ini biasanya diikuti dengan seringai dan kesimpulan bijaksana tentang bagaimana "pesawat piston tua" menghancurkan kebanggaan Kekaisaran Jepang. Jika Avengers berkecepatan rendah dengan bom primitif dan torpedo bisa mencapai kesuksesan luar biasa, apa kemampuan pesawat supersonik modern yang dilengkapi dengan senjata presisi tinggi?

eksperimen metafisika. Pilihan senjata

Pada tanggal 7 April 2014, sebuah prosesi pemakaman bergerak di Laut Cina Timur, yang terdiri dari sebuah kapal perang, sebuah kapal penjelajah ringan dan delapan kapal perusak. Orang Jepang membantai harga diri mereka - kapal yang membawa nama bangsa. Jauh di depan, di luar badai, adalah musuh - kapal induk bertenaga nuklir Nimitz dengan dua skuadron pembom tempur Super Hornet dan satu skuadron F-35C terbaru. Kapten Jeff Ruth menerima perintah tegas: untuk menenggelamkan kapal perang Jepang dalam waktu singkat dengan kerugian paling sedikit. Dan "Nimitz" dengan berani bergerak ke arah korbannya ...

Pilot dek disambut dengan antusias berita tentang pemukulan yang akan datang atas kapal Jepang yang tidak bersenjata. Tapi pertama-tama, pilihan harus dibuat - jenis amunisi apa yang harus digantung di bawah sayap Super Hornet untuk menyelesaikan tugas yang begitu sederhana dan jelas. Memang, apa yang bisa lebih mudah daripada menenggelamkan kapal perang tua? Kakek mereka melakukannya dalam dua jam, yang berarti mereka bisa melakukannya lebih cepat.

Johnny, apa yang kita miliki?
"Rudal anti-kapal Harpoon!"
- Tidak berguna. Rudal anti-kapal plastik tidak dapat menembus papan lapis baja 40 cm.
- Rudal anti-radar HARM!
- Tidak. Lihat lebih banyak.
“Mungkin kita harus mencoba Mavrick?”
- Hulu ledak 126 pon ... Apakah Anda tertawa?
- Ada modifikasi penusuk lapis baja dengan hulu ledak seberat 300 pon.
“Itu semua omong kosong. Johnny, cari bom biasa.
- Kaset?
- Bukan!!!


Di rak - 1000-lb. bom terarah Mk.83


- Ditemukan! Payway dengan panduan laser.
- Tarik yang lebih berat, untuk 2000 fn.
— Pak, kami tidak punya bom seperti itu. Pilot berbasis kapal induk mencoba untuk tidak menggunakan amunisi dengan berat lebih dari 1000 pon, jika tidak, mungkin ada masalah dengan stabilisasi saat lepas landas dari ketapel. Dan jika pilot gagal mendeteksi target (yang cukup sering terjadi, terutama ketika beroperasi dalam format "pengawasan udara"), bom mahal harus dijatuhkan ke laut - pendaratan dengan suspensi seperti itu dilarang.
- Oke, mari kita makan.
- Peivway-500 seberat 2 pon.
— Dengar, Johnny, kenapa kita tidak punya torpedo?

Adegan diam.

... Supersonik "Super Hornet" melubangi kapal perang selama 10 jam, sampai mereka mengalahkan seluruh suprastruktur dan dek atas. Namun, kerusakan di atas permukaan air tidak menimbulkan ancaman mematikan bagi kapal besar yang terlindungi dengan baik. "Yamato" tetap stabil, menjaga arah dan kendali. Turret kaliber utama berfungsi, terbungkus dengan aman dalam pelat baja 650 mm.

Yakin akan kesia-siaan pengeboman, Yankee mengubah taktik. Sekarang pesawat mencoba menjatuhkan bom ke dalam air, sedekat mungkin ke sisi kapal perang, secara bertahap "membuka" sisi di sepanjang garis air dengan ledakan dekat. Taktik itu membuahkan hasil - gulungan perlahan muncul, kapal perang melambat - jelas, banjir besar kompartemen dimulai. Namun, pihak Jepang terus-menerus meluruskan gulungan dengan membanjiri kompartemen-kompartemen di sisi yang berlawanan.

Game ini berjanji untuk berlarut-larut untuk waktu yang lama. Setelah cukup menguras amunisi, sayap udara berbasis kapal induk kembali ke kapal. Strike Needles dari Okinawa dipanggil untuk membantu, dipersenjatai dengan 5000-lb khusus. bom penusuk beton GBU-28. Tubuh bom ini terbuat dari laras howitzer M203 110 mm yang dinonaktifkan, diisi dengan TNT dari dalam. Dijatuhkan dari ketinggian 8000 m, blanko semacam itu mampu menembus enam meter lantai beton.

Nimitz vs Yamato. Mengapa Penerbangan Modern Tidak Dapat Menenggelamkan Kapal Perang


Dari panggilan pertama, operator Strike Needle berhasil mencapai pukulan langsung. Kapal perang bergidik karena dampak bom 2 ton: GBU-28 menembus dek lapis baja utama dan bergegas turun, menghancurkan dek bawah, sampai meledak di gudang amunisi. Pada saat berikutnya, di tempat Yamato berada, kolom api pemakaman melonjak.

Dari lucu sampai serius

Ya, tenggelamnya kapal perang oleh penerbangan modern akan terlihat seperti ini. Satu-satunya cara yang dapat diandalkan adalah dengan menggunakan bom kaliber besar khusus (yang disebut "penghancur bunker"). Pada saat yang sama, pembom tempur berat F-28E tetap menjadi satu-satunya kapal induk yang mampu mengangkat amunisi GBU-15. Pejuang "ringan" biasa tidak cocok untuk peran pembawa "mainan" semacam itu.

Untuk mencapai efek yang diinginkan, "penghancur bunker" harus dijatuhkan dari ketinggian beberapa ribu meter, yang menjadikan pembom sebagai target ideal untuk sistem anti-pesawat musuh. Penggunaan GBU-28 hanya dimungkinkan setelah penindasan total sistem pertahanan udara.

Dalam contoh yang dibahas di atas, pembom tempur modern menyerang kapal tak berdaya dari Perang Dunia Kedua, senjata anti-pesawat Yamato tidak dapat menimbulkan ancaman bagi pesawat yang melaju di ketinggian tinggi. Tetapi dalam hal melengkapi "Yamato" dengan senjata modern, termasuk. Sistem pertahanan udara dengan sistem Aegis (kemungkinan metamorfosis seperti itu terbukti dalam praktik selama modernisasi kapal perang Amerika tipe Iowa), itu akan berubah menjadi benteng yang tidak dapat tenggelam.

The Strike Needles dan Super Hornet tidak akan mengambil risiko berada di atas cakrawala radio. Pertama, mereka perlu menekan pertahanan udara kapal perang dengan tembakan rudal anti-kapal dan rudal anti-radar. Keributan dengan tenggelamnya Yamato akan berlangsung sepanjang hari.


TBF Avenger, 1942



F/A-18E Super Hornet, 2000

Jadi mengapa penerbangan modern tidak dapat mengulangi kejayaan setengah abad yang lalu? Mengapa "pesawat piston berkecepatan rendah" memotong superlinker "di bawah kenari" dalam waktu kurang dari tiga jam, sementara jet supersonik membutuhkan lebih banyak upaya dan waktu?

Jawabannya sederhana - "pesawat piston berkecepatan rendah" memiliki satu keuntungan penting. Mereka bisa menggunakan senjata torpedo!

Kebenaran yang sulit adalah bahwa Yamato tidak ditenggelamkan oleh pembom. Bom sederhana tidak bisa menimbulkan kerusakan fatal pada kapal perang. Kontribusi utama tenggelamnya superlinkor dibuat oleh pembom torpedo. Lebih dari 10 pukulan kuat di bawah permukaan air dengan kapasitas 270 kg torpex masing-masing menyebabkan banjir besar dan menentukan kematian kapal yang akan segera terjadi.



Torpedo selalu menjadi senjata yang mengerikan. Ledakan bawah air dalam kekuatan destruktifnya beberapa kali lebih besar daripada ledakan permukaan (dengan muatan ledakan serupa). Bagaimanapun, air adalah media yang tidak dapat dimampatkan. Gelombang kejut dan produk ledakan yang dihasilkan tidak menghilang di luar angkasa, tetapi dengan kekuatannya jatuh ke kapal, menghancurkan lambungnya dan meninggalkan lubang menganga seluas 50 meter persegi atau lebih. meter!

Ditetapkan bahwa melalui lubang dengan luas 1 sq. m pada kedalaman 6 m di bawah permukaan air, 11 meter kubik air masuk ke lambung kapal setiap detik. Ini adalah kerusakan kritis: jika tidak ada tindakan yang diambil, kapal akan mati dalam beberapa menit.

Sistem penargetan "cerdas" modern memungkinkan penerapan algoritme serangan yang bahkan lebih canggih. Alih-alih pukulan tumpul ke sisi hulu ledak, itu dirusak selama perjalanan torpedo di bawah bagian bawah kapal. Akibatnya, ledakan itu mematahkan lunas dan menghancurkan kapal menjadi dua seperti korek api!

Jadi mengapa tidak ada torpedo anti-kapal di gudang penerbangan modern?

Dan tidak akan!

Hanya ada satu alasan - peningkatan tajam dalam sistem pertahanan udara, yang membuatnya tidak mungkin untuk mengirimkan torpedo pesawat ke target.

Torpedo adalah senjata yang kuat tetapi sangat spesifik. Masalah pertama adalah kelambatan relatif. Kecepatan torpedo konvensional tidak melebihi 40-50 knot*. Oleh karena itu, mereka harus dikirim sedekat mungkin dengan target - sehingga torpedo memiliki kesempatan untuk mendeteksi dan mengejar kapal musuh. Sebagai aturan, jangkauan peluncuran efektif torpedo modern tidak melebihi 10 mil. Mendekati jarak seperti itu ke kapal yang dilengkapi dengan sistem anti-pesawat S-300F atau Aegis adalah risiko mematikan bagi pesawat pengangkut. Di ambang bunuh diri.

*Untuk menghindari berbagai sindiran di sekitar torpedo rudal Shkval yang legendaris (kecepatan - 200 knot), perlu dipertimbangkan bahwa itu diluncurkan dari kapal selam dengan sangat hati-hati: trim ekstra 1 ° menyebabkan sistem kontrol inersia rudal gagal dan serangannya gagal. Tidak ada pembicaraan tentang menjatuhkan Flurry dari pesawat terbang. Selain itu, torpedo rudal berkecepatan tinggi tidak memiliki homing - kehilangan seratus meter dikompensasi oleh kekuatan hulu ledak nuklir. Monster ini diciptakan dalam kasus "kiamat" nuklir umum dan tidak terkait dengan percakapan kita lebih lanjut tentang kapal dan torpedo pesawat.


Pada awal abad ke-324, senjata torpedo penerbangan hanya bertahan dalam bentuk torpedo anti-kapal selam berukuran kecil. Kapal selam, tidak seperti kapal permukaan, tidak memiliki pertahanan udara dan tidak dapat memberikan perlawanan yang layak terhadap pembom torpedo. Dalam foto - peluncuran torpedo 50 mm Mk.XNUMX dari sisi pesawat anti-kapal selam Poseidon

Masalah kedua dari torpedo pesawat adalah kebutuhan untuk berpindah dari udara ke air, yang densitasnya berbeda 800 kali. Memukul air dengan kecepatan tinggi sama dengan memukul beton. Untuk menghindari kehancuran torpedo, itu harus diluncurkan sesuai dengan skema khusus sehingga pada saat tumbukan di air kecepatannya tidak melebihi 100 m/s. Dan semakin dekat kecepatan ke nilai batas yang ditentukan, semakin ketat persyaratan untuk lintasan pelepasan torpedo. Ketinggian jatuh, kecepatan pembawa, sudut menyelam, desain torpedo itu sendiri - semua ini harus memastikan masuk ke air pada sudut tertentu.

Betapa sulitnya masalah ini, Argentina mampu memastikan bahwa mereka mencoba menggunakan pesawat serang turboprop IA-58 Pucara sebagai pengebom torpedo (Falklands War, 1982). Ada beberapa stok torpedo Mk.13 Amerika lama di gudang, dan diputuskan untuk mencoba menggunakan kesempatan ini untuk menyerang kapal Inggris. Menurut hasil berbagai percobaan, ditemukan bahwa torpedo harus dilemparkan dengan kecepatan tidak lebih dari 200 knot (360 km / jam) dari ketinggian tidak lebih dari 15 meter. Sudut masuknya torpedo ke dalam air harus 20°. Penyimpangan sekecil apa pun dari nilai yang ditunjukkan membuat pekerjaan menjadi sia-sia - pecahan torpedo memantul dari air atau langsung tenggelam ke dasar.

Tidak sulit membayangkan bagaimana jadinya sebuah pesawat jika berani menerbangkan kapal modern dengan memenuhi semua persyaratan di atas. Ini akan menjadi hari libur untuk S-300, Daggers, Stenderds, Aster-15/30 dan sistem serupa lainnya!

Ada cara lain untuk menghindari banyak kesulitan dalam transisi dari udara ke air. Kita berbicara tentang pemboman ketinggian tinggi dengan menggunakan parasut pengereman. Dalam hal ini, kecepatan pengangkut dan ketinggian pelepasan tidak memiliki batasan ketat - dalam hal apa pun, torpedo akan dengan lembut jatuh ke parasut. Satu-satunya syarat: untuk membuka parasut, Anda memerlukan margin keamanan beberapa ratus meter. Akibatnya, "hari penembak anti-pesawat" akan terulang - pesawat akan ditembak jatuh beberapa kali sebelum mendekati target.

Dan torpedo yang turun perlahan dari langit akan penuh dengan Dirks, Goalkeepers, RIM-116, Daggers, ESSM, Bushmasters, Osa-M, AK-630, dll. dll.


Torpedo pesawat jet RAT-52 dimaksudkan untuk melengkapi Tu-14 dan Il-28.
Saat ini, penggunaan senjata semacam itu dikecualikan.

Upaya untuk menggunakan metode pengereman lain alih-alih parasut, yang memungkinkan Anda untuk dengan cepat mengurangi kecepatan dan dengan cepat masuk ke dalam gelombang yang menyelamatkan, jelas sia-sia. Tahap pengereman jet (penguat) tidak akan sepenuhnya menyelesaikan masalah kerentanan pembawa. Kedua, pengereman mesin adalah metode yang sangat memakan energi. Sistem ini akan menjadi sangat rumit dan rumit sehingga tidak memungkinkan untuk digunakan dengan pembom tempur konvensional.

Torpedo penerbangan adalah sesuatu dari masa lalu. Penerbangan modern tidak akan pernah mengulangi eksploitasi tahun-tahun terakhir, ketika "pesawat piston kikuk" menenggelamkan kapal-kapal besar dalam beberapa jam.


Bahkan di zaman senjata anti-pesawat primitif dan Oerlikons yang dipandu secara manual, kehidupan pilot pembom torpedo pendek.


Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

170 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +12
    22 апреля 2014
    Lagi 25 ... lagi erangan ini dengan mengorbankan konfrontasi antara baju besi dan proyektil. Hanya dalam bentuk modern.
    Armada hari ini tidak akan kembali dalam skema lapis baja! Karena tidak realistis, tidak relevan, tidak ekonomis. Satu-satunya hal yang entah bagaimana bisa mencerahkan ratapan pecinta baju besi adalah pelindung lokal dari beberapa bagian kapal yang sangat penting. SEMUA!
    1. +4
      22 апреля 2014
      Kutipan: Rurikovich
      itu tidak realistis, tidak relevan, tidak ekonomis.

      Dapatkah Anda mendengar setidaknya satu argumen rasional?

      Atau apakah Anda memutuskannya sendiri?
      1. +1
        22 апреля 2014
        Saya akan mencoba singkatnya: sesuatu terbang ke kapal, tugasnya adalah menembak jatuh. Sesuatu sedang berenang menuju kapal, tugasnya adalah menekan (menipu) dan, jika mungkin, menghancurkannya. Singkatnya, tidak ada pertarungan kontak.
      2. Komentar telah dihapus.
      3. +9
        22 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Dapatkah Anda mendengar setidaknya satu argumen rasional?

        Tidak peduli seberapa kuat pertahanannya, itu masih bisa ditembus. Bagaimanapun, kapal perang abad terakhir tidak mati karena serangan langsung ... Sebuah bom menghantam saluran udara ... Sebuah ranjau meledak di bawah sabuk pelindung ... Yamato yang sama tenggelam bukan karena serangan bom, tetapi karena yang utama cangkang kaliber bergeser.
        Dan biaya kapal perang oh berapa ...
        Dan apa gunanya mereka? Apakah banyak kapal penjelajah dan kapal perang Armada Baltik berpartisipasi dalam Perang Patriotik Hebat? Di Laut Hitam pada 41..42, kapal penjelajah mengambil bagian aktif. Tapi apa yang mereka lakukan? Mereka mengirimkan pendaratan ... amunisi ... Kapal yang lebih murah bisa menangani ini.
        1. +1
          22 апреля 2014
          Ya, Anda bisa jika itu adalah kapal perang tua tanpa pelindung dek. Kami sedang menonton kapal perang tipe Soyuz dengan 155mm. dek lapis baja horizontal. Dan bahkan modern kapal perang "Roma" 46 ribu. m. dan "Italia", dihantam oleh bom luncur berpemandu Hs294, dan dengan semua ini, "Roma" pecah dan tenggelam. 1250 orang meninggal.
      4. -1
        22 апреля 2014
        Yamato sulit ditembus dengan bom kaliber 250 kg. Bom seberat 450 kg yang dijatuhkan dari penyelaman bisa menembus geladak. Saya tidak melihat ada masalah bagi penerbangan modern untuk menenggelamkan Yamato, terutama karena dengan panduan televisi atau laser, bom pertama akan jatuh ke cerobong asap, menghalangi jalannya.
        Ya, Yamato mengalami torpedo, tetapi kurangnya pengalaman kru, kurangnya kontrol kerusakan, dan pengelasan listrik berkualitas buruk memainkan peran yang menentukan.

        Dengan kru Amerika, tidak realistis untuk menenggelamkan Yamato dengan 10 torpedo.
        1. +3
          23 апреля 2014
          "Dengan kru Amerika, tidak realistis untuk menenggelamkan Yamato dengan 10 torpedo." - apakah ini lelucon atau akankah pelaut Amerika yang heroik menutupi lubang dengan pantat mereka?
      5. Komentar telah dihapus.
      6. Gromila78
        +6
        22 апреля 2014
        Oleg, satu argumen nyata. Amunisi dirancang untuk target. Jika target lapis baja muncul, amunisi penusuk lapis baja juga akan muncul. Dan biaya amunisi ini akan beberapa kali lipat lebih murah daripada upaya untuk memesan sebuah kapal. Jawab satu pertanyaan. Apakah Anda bertugas di Angkatan Laut, atau mungkin Anda bekerja di pembuatan kapal (perbaikan kapal)?
      7. -1
        22 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Dapatkah Anda mendengar setidaknya satu argumen rasional?

        Ada dua argumen:
        - kehadiran YABch. Untuk negara-negara dengan senjata nuklir, tidak ada kapal perang yang mengerikan.
        - penusuk lapis baja (tungsten, hafnium, depleted uranium ...) UBB atau self-guided, dikirim ke monster permukaan (target penting) oleh RSD dan RDD balistik. Dan agar mereka tidak dapat dicegat oleh versi angkatan laut S400 / S500 atau CM3 - KSP dan "lintasan imajiner".
        Semua perhitungan selesai...
        1. -2
          24 апреля 2014
          hafnium

          baik, berapa banyak omong kosong yang bisa kamu cambuk am
          1. 0
            24 апреля 2014
            Kutipan dari spesifikasi
            baik, berapa banyak omong kosong yang bisa kamu cambuk

            ... Saya akan menyebutnya lebih kuat, hanya Aturan yang tidak mengizinkan!
            Minus pelempar ............... am
            Untuk informasi yang sangat berbakat, hafnium digunakan dalam paduan penusuk baju besi khusus.
            menggertak
            1. -1
              24 апреля 2014
              Untuk informasi yang sangat berbakat, hafnium digunakan dalam paduan penusuk baju besi khusus.

              paduan penusuk baju besi khusus - binatang apa ini?
              Pengembangan apa yang disebut "bom hafnium" berdasarkan isomer 178m2Hf dari tahun 1998 hingga 2004 dilakukan oleh badan DARPA [12]. Namun, bahkan penggunaan sumber sinar-X berdaya tinggi tidak memungkinkan untuk mendeteksi efek peluruhan yang diinduksi. Itu ditunjukkan pada tahun 2005[13] bahwa tidak mungkin untuk melepaskan kelebihan energi dari inti hafnium-178m2 menggunakan teknologi yang tersedia saat ini.
              PS jangan lupa tentang california tertawa
              1. 0
                24 апреля 2014
                Kutipan dari spesifikasi
                PS jangan lupa tentang california

                ... ya, kuburan tidak akan memperbaiki orang lain ...
                Iridium, kromium, vanadium, cesium, hafnium, tungsten ... dan sebagainya adalah aditif paduan dalam produksi inti penusuk baja tahan api tugas berat ...
                1. 0
                  24 апреля 2014
                  adalah aditif paduan dalam produksi inti penusuk baja tahan api tugas berat

                  Saya ulangi "paduan penusuk baju besi khusus" binatang seperti apa?
                  Saya tahu penusuk baju besi, tidak ada penusuk baju besi khusus. tolong jelaskan
                  1. Kassandra
                    -1
                    24 апреля 2014
                    dalam paduan dan bukan cangkang
                2. +2
                  9 июля 2014
                  Quote: Rus2012
                  ... ya, kuburan tidak akan memperbaiki orang lain ...
                  Jika Anda berbicara tentang diri sendiri, maka itu cukup dapat diterima.

                  Iridium, kromium, vanadium, cesium, hafnium, tungsten ... dan sebagainya adalah aditif paduan dalam produksi inti penusuk baja tahan api tugas berat ...
                  Begitu banyak superlatif dan tidak semuanya memadai.
                  Refraktori - bukan merupakan faktor penentu.
                  Cesium adalah logam alkali alami yang paling aktif, meleleh dengan panas tangan (jika ada masokis yang ingin memegangnya di telapak tangan Anda), menyala secara spontan di udara, dan meledak saat bersentuhan dengan air dalam keadaan apa pun. (bahkan dalam bentuk es). Bagaimana cara menggunakannya di inti penusuk lapis baja? Mungkin ini tentang cerium?
                  Kromium, vanadium dan tungsten dikenal sebagai pengeras, terutama tungsten karbida. Tambahkan titanium di sini juga, dalam bentuk karbida, sangat tahan lama. Inti tungsten banyak digunakan selama Perang Dunia II, mereka adalah gadget yang serius, tetapi mereka tidak membuat percikan.

                  Anda setidaknya harus belajar kimia, atau sesuatu.
            2. +3
              9 июля 2014
              Quote: Rus2012
              Untuk informasi yang sangat berbakat, hafnium digunakan dalam paduan penusuk baju besi khusus.
              Sesuatu tentang paduan dengan penggunaan hafnium tidak perlu didengar. Ini dengan harga $400 hingga $2000 per kg.
      8. +2
        23 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        dapatkah Anda mendengar setidaknya satu argumen rasional?

        Jawabannya sendiri sudah terlihat provokatif. Tampaknya bagi saya bahwa salah satu penjelasan saya akan ditandai sebagai salah untuk pecinta baju besi, karena mereka memutuskan bahwa mereka harus kembali ke baju besi, karena rudal anti-kapal modern adalah plastik dan hanya itu. Tapi aku akan mencoba.
        "tidak realistis, tidak relevan, tidak ekonomis" dijelaskan oleh fakta bahwa tidak satu pun negara waras akan membangun kapal dengan perpindahan dan harga kapal perang, tetapi dengan persenjataan perusak. Tuan-tuan, kita hidup di abad XNUMX. Tidak hanya persenjataan kapal yang telah berubah, tetapi juga konsep penggunaannya. Belum ada yang membatalkan keseimbangan kapal sebagai unit tempur. Sekarang, jika kita mengambil secara kasar, kapal perang apa pun (mari kita ambil kapal perang sebagai kapal yang paling lapis baja, bersenjata, dll.). sarana penyerangan harus berkorelasi dengan sarana pertahanan, karena idealnya lawan diasumsikan identik.Jarak pertempuran menyiratkan setidaknya pukulan pada kapal musuh dan sebagian besar terjadi kecelakaan. Karena tidak peduli berapa banyak Anda membidik tiang, Anda akan berakhir di tempat lain.Oleh karena itu, reservasi mengasumsikan perlindungan di sepanjang garis air di bidang vertikal dan geladak di bidang horizontal. Tetapi untuk perlindungan yang memadai, ketebalan pelat yang memadai juga diperlukan, dan ini adalah beratnya. Perlindungan seperti itu terhadap proyektil RANDOM secara teoritis masih menghemat. Ditambah lagi, sarana pengamatan dan kontrol belum begitu berkembang dan tidak memerlukan tambahan lanjutan. Maksud saya, banyak orang berpikir tidak sejalan dengan perkembangan teknologi, tetapi sejalan dengan "dulu berhasil, sekarang akan berhasil". Ini tidak benar. Tidak akan bekerja.
        1. M.Peter
          0
          28 апреля 2014
          Ya, ya, tapi apa yang mencegah kapal perang bersenjata berat ini menembakkan torpedo yang sama dari kapal selam? Atau akankah semua orang dengan keras kepala, demi prinsip, memalu dengan pesawat terbang?
          1. 0
            9 февраля 2018
            !! Terutama mengingat kapal seperti itu adalah bagian dari grup kapal induk
      9. +2
        23 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Dapatkah Anda mendengar setidaknya satu argumen rasional?

        saya akan melanjutkan. Rudal anti-kapal modern (mari kita ambil milik kita) memiliki massa yang jauh lebih besar daripada cangkang kapal perang. Tapi ini tidak begitu penting, yang penting mereka diprogram untuk mengenai bagian tertentu dari kapal! Bangunan atas tidak dapat dilapisi dengan baju besi yang dapat menahannya, karena ada juga ketinggian metasentrik yang mempengaruhi stabilitas kapal. Pukulan rudal semacam itu membuat kapal kehilangan hampir semua alat deteksi dan perlindungan (radar modern, pemindai, antena). Dan bahkan dipesan, ia kehilangan propertinya. Anda tidak perlu mengatakan tidak. Pengisian eksplosif tinggi memiliki kepadatan fragmen yang tinggi, ditambah dengan gelombang eksplosif. Bahkan rudal yang lebih ketat dapat diarahkan ke haluan atau bagian buritan - akan ada efek yang sama, bagian yang tidak bersenjata akan berubah menjadi berantakan. Perbedaan ini penting, proyektil acak atau rudal pintar. Pemesanan lokal penting dan digunakan dalam variasi modern. Saya tidak berbicara tentang dia. Tapi percakapannya adalah tentang pemesanan total. Saya ulangi sekali lagi (dua bulan yang lalu topik ini diangkat) Menetapkan reservasi seperti Perang Dunia Kedua untuk melindungi kapal dan memastikan daya apung tidak relevan, karena alat pemusnah memiliki prinsip yang berbeda untuk mengirimkan bahan peledak - selektif dan tidak acak. , dalam hal keseimbangan, lebih baik menempatkan dalam penanggulangan cadangan perpindahan yang ditentukan daripada baju besi yang tidak berguna.
      10. +1
        23 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Atau apakah Anda memutuskannya sendiri?

        Hai Oleg.

        Sama seperti di lagu. "Mereka menyebutnya sendiri, mereka memutuskan, tidak menyadari bahwa mereka sedang terburu-buru."

        Terima kasih untuk bacaan yang menyenangkan. Tidak menyesal membuang-buang waktu
        1. +1
          23 апреля 2014
          Hai Vadim!
          Kutipan dari Vadivak
          Terima kasih untuk bacaan yang menyenangkan. Tidak menyesal membuang-buang waktu

          "Saya menginginkan cinta, pesta pora, pesta pora, dan pesta pora, yang paling kejam, paling tidak teratur, paling keji, tetapi hidup berkata: ini bukan untuk Anda - mengkritik, menulis artikel, dan berbicara tentang sastra."
          - Kritikus sastra Rusia V. Belinsky. (30 Mei 1811, benteng Sveaborg, Grand Duchy of Finland - 26 Mei 1848, St. Petersburg)
    2. +12
      22 апреля 2014
      Yah, tidak ada Yamato sekarang, mengapa harus memikirkan masalah yang tidak ada.
      1. +3
        22 апреля 2014
        Dan di zaman Yamato, baju besi tidak lagi relevan. Anda dapat menghitung dengan jari Anda jumlah kontak artileri langsung dalam Perang Dunia II.
      2. +3
        22 апреля 2014
        Ya. Yamato tidak ada lagi. Tapi ada 4 kapal perang kelas Iowa. Mereka dibekap dan diubah menjadi museum, tetapi mereka cukup siap tempur.
        1. +6
          22 апреля 2014
          Quote: DanSabaka
          Tapi ada 4 kapal perang kelas Iowa. bodoh

          Cara terbaik untuk konservasi Amerika tertawa -
    3. +2
      22 апреля 2014
      Dengan senjata nuklir, kapal apa pun bisa ditenggelamkan, jadi tidak ada gunanya memesan.
    4. Kassandra
      +6
      22 апреля 2014
      lagi itu mulai dr..chevo
      mereka hanya memiliki torpedo rudal anti-kapal selam, rudal anti-kapal selam Granit bukan dekrit, tallboys dan Tirpitz bukan dekrit, Prince of Wales bukan dekrit.
      mereka tidak tahu tentang pengeboman pitch-up dan rudal aeroballistik udara, mereka tidak tahu tentang penguat dampak Paveway, sifat piroforik dan penetrasi uranium yang terkuras dilupakan.
      selain itu, masih ada sifat yang belum terkuras.
      masuk akal untuk memesan hanya Kapal Tempur Littoral secara penuh.
      1. +4
        22 апреля 2014
        Kutipan dari Kassandra
        sifat irophoric dan penetrasi uranium habis telah dilupakan.

        Anu, anu, beri tahu saya, sifat penetrasi ini masih tidak bergantung pada kecepatan? Tentunya proyektil uranium memiliki penembus lapis baja pada kecepatan subsonik? (Tentu saja, dibandingkan dengan amunisi non-uranium))))))
        1. +5
          22 апреля 2014
          Yah, tidak ada yang repot-repot untuk mendapatkan kecepatan karena muatan propelan di hulu ledak itu sendiri. Omong-omong, banyak hulu ledak rudal "batang" dibuat dengan cara ini. Detonasi jarak jauh dari bahan peledak kecil mengeluarkan batang tungsten dengan kecepatan urutan besarnya lebih besar dari kecepatan jelajah roket.
          1. Kassandra
            +1
            22 апреля 2014
            Omong-omong, Paveway, yang dijatuhkan bahkan dari balok rendah, mengarahkan dirinya ke arah yang benar, dan kemudian dipalu ke beton dengan pendorong roket.
            1. +1
              27 апреля 2014
              Kutipan dari Kassandra
              Jalan aspal yang turun bahkan dari pencukur diorientasikan dengan cara yang benar

              min. ketinggian jatuh 300 m
              Kutipan dari Kassandra
              dan kemudian dipalu ke beton dengan pendorong roket.

              oke isi

              Paveway tidak memiliki booster atau mesin. Kontrol terjadi dengan bantuan permukaan aerodinamis
              1. Kassandra
                -2
                27 апреля 2014
                Rupanya orang Israel tidak mengetahui semua ini, sehingga mereka menggunakannya kembali pada tahun 1967 dari ketinggian kurang dari 30 meter. dan kapan dan dari 15ti.

                Sudahkah Anda belajar membedakan parabola peluncuran vertikal rudal anti-kapal dari peluncuran miring langsung?
                1. +1
                  28 апреля 2014
                  Kutipan dari Kassandra
                  oleh karena itu, mereka digunakan kembali pada tahun 1967 dari ketinggian kurang dari 30 meter. dan kapan dan dari 15ti.

                  Akhirnya nyalakan otak - mengapa KAB yang dipandu laser dari ketinggian seperti itu)))

                  Ini terlepas dari kenyataan bahwa tes militer pertama Peivuy dimulai di Vietnam pada tahun 1968
                  Kutipan dari Kassandra
                  Sudahkah Anda belajar membedakan parabola peluncuran vertikal rudal anti-kapal dari peluncuran miring langsung?

                  Dan Anda belajar menentukan ketinggian penerbangan CD berdasarkan skala kapal di foto
                  1. Kassandra
                    -2
                    28 апреля 2014
                    untuk kemungkinan, dalam hal ini, misalnya, gunakan dengan pukulan yang lebih besar, atau akurat di garis bidik pita, bahkan dengan yang ini.

                    sakit? tidak melihat ketinggian penerbangan minimum tomahawk?
        2. Kassandra
          +1
          22 апреля 2014
          dowel tahu apa itu? beginilah cara kerja Paveway, itulah sebabnya ledakan kamuflase diperoleh di bawah landasan beton yang rusak.
      2. +2
        18 ноября 2014
        Kutipan dari Kassandra
        sifat-sifat uranium yang habis dilupakan.
        selain itu, masih ada sifat yang belum terkuras.

        Sifat kimia dan makro-fisika isotop adalah identik (perbedaan mikroskopis dalam beberapa sifat fisik dapat diabaikan dan sama sekali tidak signifikan dalam kehidupan sehari-hari). Jadi lari ke sekolah, pelajari dasar-dasar sains.
      3. +2
        18 ноября 2014
        Kutipan dari Kassandra
        sifat-sifat uranium yang habis dilupakan.
        selain itu, masih ada sifat yang belum terkuras.

        Sifat kimia dan makro-fisika isotop adalah identik (perbedaan mikroskopis dalam beberapa sifat fisik dapat diabaikan dan sama sekali tidak signifikan dalam kehidupan sehari-hari). Jadi lari ke sekolah, pelajari dasar-dasar sains.
    5. +3
      22 апреля 2014
      Saya setuju. Ditambah lagi di atas: penulis “keras kepala” mengabaikan keberadaan senjata nuklir (seolah-olah di “alam” sama sekali tidak ada). Semua orang mengeluh: "Torpedo pesawat adalah sesuatu dari masa lalu. Penerbangan modern tidak akan pernah mengulangi eksploitasi tahun-tahun terakhir, ketika "pesawat piston kikuk" menenggelamkan kapal besar dalam beberapa jam." Jadi "kapal-kapal besar" tetap tinggal di masa lalu. Artikel itu, secara umum, tidak membahas detail apa pun, hanya semacam fantasi sembrono tentang topik tersebut - dan dengan apa yang mungkin untuk menenggelamkan kapal perang tipe Yamato.
    6. Komentar telah dihapus.
    7. 0
      22 апреля 2014
      PENULIS MEMBERITAHU SAYA ADA YANG SALAH TAPI BAGAIMANA TORPEDO ROCKET MEREKA YANG JUGA TERTULIS DIA TIDAK BENAR DALAM TEKNOLOGI UTAMA SEPANJANG WAKTU MAJU APA YANG DAPAT DIKETAHUI TENTANG PENGISIAN TAHUN-TAHUN TERSEBUT, SELESAI LEBIH LANJUT, PRODUKSI ISPLOSI AKAN MAJU, YA DAN KECEPATAN PENGIRIMAN JAUH LEBIH TINGGI,
  2. +5
    22 апреля 2014
    Metode pengiriman lain.
    1. +2
      22 апреля 2014
      Dilihat dari bulunya, "roket torpedo" (dalam hal lain, seperti kapal induk))) adalah subsonik, yang berarti itu adalah target yang baik untuk pertahanan udara. Dengan keberhasilan yang sama, Anda dapat mengirim Orion dan Poseidon untuk menyerang.
      1. +1
        22 апреля 2014
        Fairchild AUM-N-2 Petrel adalah rudal torpedo anti-kapal pertama (dan satu-satunya Kingfisher) Angkatan Laut AS. Pengembangan dilakukan pada 1944-1955, sejak 1955 - rudal anti-kapal utama AS. Itu dalam pelayanan untuk waktu yang singkat, pada tahun 1959 itu dinonaktifkan.

        Spesifikasi Fairchild AUM-N-2 Petrel (AQM-41A) :
        panjang - 7,31 m;
        diameter badan pesawat - 0,61 m;
        lebar sayap - 4,06 m;
        berat - 1700 kg;
        jangkauan - 32 km;
        kecepatan maksimum - 600 km / jam.
  3. +12
    22 апреля 2014
    hi Artikel yang bagus, sekarang "pertempuran" akan dimulai lagi tertawa, dengan sedikit surealisme))
    Oleg, Anda harus menulis bagian ke-3, di mana Yamato dilengkapi, kuat - peperangan elektronik, pertahanan udara, rudal anti-kapal, cara menenggelamkan Nimitz menggertak
    1. 0
      22 апреля 2014
      Kutipan dari NOMADE
      di mana "Yamato", dilengkapi, kuat - peperangan elektronik, pertahanan udara, rudal anti-kapal

      Ini bukan tentang "Yamato"

      Sebuah topik tentang mengapa penerbangan modern kehilangan senjata torpedo yang cocok untuk menghancurkan NK
      1. +2
        22 апреля 2014
        Oh saya mengerti. Tetapi bagi saya tampaknya Anda hanya menyimpulkan bahwa penerbangan tanpa torpedo bukanlah penerbangan, dan dalam kenyataan modern dengan munculnya "kapal perang baru", apakah itu praktis tidak berdaya melawan baju besi dan pertahanan udara (baju besi aktif)? Bukankah begitu?
        1. 0
          22 апреля 2014
          Kutipan dari NOMADE
          apakah dia praktis tidak berdaya melawan armor dan pertahanan udara (armor aktif)? Bukankah begitu?

          Katakan saja, tanpa kerusakan di bawah permukaan air, Anda akan bosan menenggelamkannya

          tidak benar untuk menggunakan sebagai contoh tenggelamnya Yamato yang cepat (dan ini terjadi di hampir setiap topik tentang armada), sebagai contoh kekuatan penerbangan modern dan kesia-siaan pemesanan. Avengers memiliki satu keuntungan utama yang tidak dimiliki oleh pesawat modern.
        2. -2
          22 апреля 2014
          INI HANYA SIALAN LAIN BAHKAN ATGM SEDERHANA AKAN MENYEBABKAN BANYAK KERUGIAN DAN TIDAK PERLU MELAKUKAN INI, KITA MEMILIKI DI CLOUD MESKIPUN TERKADANG BERMANFAAT
      2. +4
        22 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Sebuah topik tentang mengapa penerbangan modern kehilangan senjata torpedo yang cocok untuk menghancurkan NK

        Jadi Anda menjawab pertanyaan ini di artikel. Pada contoh tank, jika peralatan militer ini ada, penanggulangan juga akan berkembang, dan belum tentu torpedo, bom kumulatif, roket, dengan bagian tandem, dll. Sarana penyampaian dan bimbingan sekarang berkembang dengan baik.
      3. +11
        22 апреля 2014
        Oleg, bahkan setelah membaca judul artikel, saya sudah tahu siapa penulisnya. Anda tidak mengubah diri Anda sendiri. baik
        1. +6
          22 апреля 2014
          Dikutip dari Bongo.
          Oleg, bahkan setelah membaca judul artikel, saya sudah tahu siapa penulisnya. Anda tidak mengubah diri Anda sendiri. baik

          Ya, Oleg Kaptsov pernah menulis artikel bahwa F-15 ditembak jatuh di Lebanon pada tahun 1982 dan di Yugoslavia, dan sekarang dia mengatakan bahwa F-15 tidak pernah ditembak jatuh, karena. reruntuhan mereka tidak disajikan. Begitu cepat dia mungkin mulai memuji kapal induk Amerika.
          1. +9
            22 апреля 2014
            Menurut saya, dia sudah memuji, sekali :))) Dari cinta ke benci itu satu langkah :)))
            1. +2
              22 апреля 2014
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Menurut saya, dia sudah memuji, sekali :))) Dari cinta ke benci itu satu langkah :)))

              Saya harus memeriksa artikel-artikelnya.
          2. Kassandra
            +1
            22 апреля 2014
            untuk pertama kalinya mereka ditembak jatuh di Lebanon pada 1982-84
            orang-orang menginjak-injak F-15 yang rata di Bosnia, dan CNN, menunjukkan tembakan ini, "menjelaskan kepada semua orang" bahwa itu adalah MiG-29 (perbedaannya terlihat bahkan hanya dalam ukuran).
            1. +1
              22 апреля 2014
              Kutipan dari Kassandra
              CNN menunjukkan rekaman ini "menjelaskan kepada semua orang" bahwa ini adalah MiG-29

              Persis? Boleh minta fotonya?
              1. Kassandra
                +2
                22 апреля 2014
                Anda membutuhkan Anda dan mencari ...
                Anda juga dapat melihat "daftar kerugian pesawat" untuk berbagai perang, mereka ada di sana.
          3. +2
            22 апреля 2014
            kutipan: 0255
            dan sekarang dia mengatakan bahwa F-15 tidak pernah ditembak jatuh, karena reruntuhan mereka tidak disajikan.

            Herr "Profesor" selalu dibedakan dengan kelicikan. Ada trik serupa dengan Merkavs, Iron Dome dan Iron Beam. Jadi jangan mengharapkan kebenaran darinya.
            1. +3
              22 апреля 2014
              Kutipan dari waktu habis
              kutipan: 0255
              dan sekarang dia mengatakan bahwa F-15 tidak pernah ditembak jatuh, karena reruntuhan mereka tidak disajikan.

              Herr "Profesor" selalu dibedakan dengan kelicikan. Ada trik serupa dengan Merkavs, Iron Dome dan Iron Beam. Jadi jangan mengharapkan kebenaran darinya.

              Maksud saya artikel Kaptsov tentang F-15 yang jatuh, bukan rekan profesor Israel kami. Saya tidak percaya profesor, dan profesor menambahkan saya ke daftar hitam. Jadi sekarang saya tidak melihat komentarnya, dan ara dengan mereka
      4. Kassandra
        0
        22 апреля 2014
        Apakah menurut Anda jika tidak ada apa pun tentang dia di Wikipedia, atau apakah itu disebut anti-kapal selam (dari Soviet) di sana, apakah begitu?
      5. 0
        22 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Sebuah topik tentang mengapa penerbangan modern kehilangan senjata torpedo yang cocok untuk menghancurkan NK

        Penerbangan cukup baik menggunakan torpedo untuk menyerang kapal selam.
    2. Ivan Petrovich
      +7
      22 апреля 2014
      mengapa sepele, untuk melengkapi Yamato dengan sistem tembus pandang (mungkin mereka akan datang dengan ini di masa depan) dan tiba-tiba dia akan menemukan dirinya berpihak pada Nimit. Dan kemudian samurai Jepang yang mulia, meneriakkan "banzai", akan naik ke kapal induk, secara bersamaan memotong semua Yankee menjadi kubis
    3. Kassandra
      +1
      22 апреля 2014
      railgun itu wajib...
  4. +6
    22 апреля 2014
    Bagaimana dengan rudal anti-kapal atau rudal jelajah dengan hulu ledak nuklir? Akankah baju besi membantu?
    1. Kassandra
      +1
      22 апреля 2014
      nuklir (baju besi) - akan membantu, ditugaskan! tertawa
  5. +12
    22 апреля 2014
    Nimitz vs Yamato. Mengapa Penerbangan Modern Tidak Dapat Menenggelamkan Kapal Perang

    Yah, mungkin karena penerbangan piston sudah melakukannya mengedipkan
    Johnny, apa yang kita miliki?
    "Rudal anti-kapal Harpoon!"
    - Tidak berguna. Rudal anti-kapal plastik tidak dapat menembus papan lapis baja 40 cm.

    Mengapa papan? Target paling kontras radio bukanlah papan, tetapi suprastruktur, tidak ada 400 mm di sana. baju zirah...
    - Tarik yang lebih berat, untuk 2000 fn.
    — Pak, kami tidak punya bom seperti itu.
    - Oke, mari kita makan.
    - Peivway-500 seberat 2 pon.

    Berhenti! Bagaimana dengan 1000 pound? Pada titik tertentu mereka dengan cepat beralih dari 2000 pound menjadi 500 pound ...
    Dan dari mana datangnya informasi tentang tidak adanya Mk.2000 seberat 84 pon di kapal induk? Atau photoshopnya?


    Mengenai efektivitas bom:
    Pukul 15:41, bom SD-1400X pertama menghantam geladak kapal perang "Roma" pada sudut sekitar 15 ° dari normal, satu meter dari potongan sisi kanan antara menara No. 9, 11 tunggangan artileri kaliber 90mm. Setelah menembus geladak lapis baja setebal 45 mm dan 112 mm, sejumlah sekat dan perlindungan bawah air yang konstruktif di bagian bawah, dia meledak di bawah kapal di area ruang boiler No. 7, 8.

    Pada jam 15, sebuah bom berpemandu menghantam pada sudut yang mendekati normal dek prakiraan kapal perang antara menara baterai utama kedua dan menara samping kiri 51 mm. Bom itu menembus dek lapis baja setebal 152 mm dan 45 mm dan meledak di bagian tengah bawah ruang mesin depan, menghancurkan pelindung lapis baja dari magasin artileri 162 mm, yang meledak.

    Ini tentang kematian kapal perang Roma pada tahun 1943. Bom udara berpemandu "Fritz-X" seberat 1400 kg. dijatuhkan dari ketinggian 4-5 km. menembus kapal perang Roma dan meledak di bawah kapal. Pada titik ini, perdebatan tentang perlunya memesan kapal harus dihentikan.
    1. 0
      22 апреля 2014
      Kutipan dari nayhas
      Mengapa papan?

      Karena rudal anti-kapal suka naik

      Kutipan dari nayhas
      dan suprastruktur, tidak ada 400 mm. baju zirah...

      Dan apa yang akan diputuskan?

      Kontrol kapal dalam pertempuran dilakukan dari menara pengawas dengan dinding setengah meter
      Kutipan dari nayhas
      Bagaimana dengan 1000 pound?

      Pembayaran 1000 pound tidak ada
      Dianggap tidak rasional
      Kutipan dari nayhas
      tentang tidak adanya 2000 pound Mk.84s di kapal induk? Atau photoshopnya?

      Ini Mk.83
      Ngomong-ngomong, mereka di luar kendali. Kit GPS JDAM tidak berguna untuk melawan target yang bergerak
      Kutipan dari nayhas
      Ini tentang kematian kapal perang Roma pada tahun 1943. Bom udara berpemandu "Fritz-X" seberat 1400 kg. menjatuhkan dari ketinggian 4-5km. menembus kapal perang Roma

      Bom penusuk lapis baja yang dirancang khusus, tidak seperti amunisi modern lainnya
      Dan tentu saja, untuk menggunakannya, Anda harus terlebih dahulu menetralisir pertahanan udara kapal

      busur runcing - 30 cm dari logam padat!
      1. +12
        22 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Pembayaran 1000 pound tidak ada

        GBU-16 Paveway II berdasarkan bom jatuh bebas Mk.83 seberat 1000 lb.
        Di sini, di USS George HW Bush (CVN 77) mereka sedang melakukan latihan praktis pada perakitannya pada 19 September 2013.

        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Ini Mk.83

        Tidak, Mark 83 84cm lebih kecil dari Mark 10. Ini adalah Mark 84 dalam lapisan termal di atas kapal USS George Washington (CVN 73), Teluk Persia pada tanggal 29 April 2004.

        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Ngomong-ngomong, mereka di luar kendali. Kit GPS JDAM tidak berguna untuk melawan target yang bergerak

        GBU-10 Paveway II adalah UAB dengan pencari laser
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Bom penusuk lapis baja yang dirancang khusus, tidak seperti amunisi modern lainnya

        Dari karakteristik teknis bom Mark 84:
        Mark 84 mampu membentuk kawah selebar 50 kaki (15.2 m) dan kedalaman 36 kaki (11.0 m). Itu dapat menembus hingga 15 inci (381.0 mm) logam

        Menembus 281mm. logam. Tidak ada kapal permukaan yang akan dibangun dengan dek setebal ini. TIDAK ADA. Bahkan perusak atau penjelajah lapis baja hipotetis.
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Dan tentu saja, untuk menggunakannya, Anda harus terlebih dahulu menetralisir pertahanan udara kapal

        Niscaya. Ini akan dilakukan oleh RCC. Mereka akan menghancurkan suprastruktur, tiang antena dan lubang dari seluruh sistem pertahanan udara.
        1. +4
          22 апреля 2014
          Kutipan dari nayhas
          Menembus 281mm. logam.

          ochepyatka, 381mm...
      2. Kassandra
        0
        22 апреля 2014
        sama sekali tidak perlu untuk menetralisir pertahanan udara kapal - itu bisa dijatuhkan dari pitch-up
        http://en.wikipedia.org/wiki/Toss_bombing
      3. +5
        22 апреля 2014
        Oleg, pernahkah Anda bertanya-tanya mengapa orang Amerika yang "wah, bodoh" menjatuhkan 200-450 pon bom di Yamato, tidak memiliki kesempatan untuk menembusnya, dan bahkan menembakkan senapan mesin, menarik para pejuang? Ya, ya - mereka membuka jalan bagi pembom torpedo, menghancurkan pertahanan udara!
        Harm yang sama (hingga 20 buah dari pembom tempur) dan Harpoon akan menghancurkan tiang antena dan senjata anti-pesawat. Dan kemudian mereka akan memilih antara GBU atau MARK. Hasilnya akan sama
  6. +12
    22 апреля 2014
    Secara umum, baju besi sudah ditinggalkan di era nuklir, kehilangan maknanya ketika kehidupan kapal menjadi terbatas pada menit, dalam konflik nuklir. Menjadi lebih penting bagi kapal untuk menembak seefisien mungkin dalam waktu singkat ini, dan tidak dengan bodoh dan pasif melawan serangan, mengambil logam menjadi baju besi, apalagi jika terkena hulu ledak nuklir.
    Dan dalam hal ini, armor tetap ada, itu hanya mengambil bentuk yang lebih berteknologi tinggi dalam bentuk Dirks, S-300, RBU-12000, dll. Setidaknya dengan teknik ini, masih ada kesempatan untuk melawan bahkan senjata nuklir.
    Ternyata lebih efektif mengisi kapal dengan banyak sistem dan senjata tambahan daripada menggantungnya dengan logam mati yang menggantikan peralatan berteknologi tinggi.Saya harus memilih apa yang lebih efisien, karena tidak mungkin untuk meningkatkan perpindahan kapal tanpa batas.
    1. Kassandra
      +2
      22 апреля 2014
      tidak semuanya begitu sederhana bahkan dengan pelindung anti-nuklir - cari tahu tentang pengujian pelapis untuk proyek Prometheus atau Orion
      hanya saja jika hulu ledak nuklir berdeguk di sebelah kapal, semuanya akan tetap berantakan sedih
  7. 0
    22 апреля 2014
    Kenapa dia tidak kembali? Semuanya berjalan seperti ini dan bahkan bintang-bintang telah berkumpul sebagaimana mestinya.
  8. +22
    22 апреля 2014
    aku mengaku! Setelah membaca judul, saya tidak membaca artikelnya, tetapi saya berharap untuk melanjutkan dari Oleg - ,,,, Nimitz "melawan ,, Kemenangan". Mengapa penerbangan modern tidak dapat menenggelamkan kapal layar kayu Laksamana Nelson. "Saya benar-benar minta maaf sebelumnya - saya juga tidak akan membaca, saya tahu jawabannya, penerbangan tidak akan menemukannya, yah, tidak ada, dan lagi kayu - siluman mengerti.
    1. +4
      22 апреля 2014
      Kutipan dari avt
      Saya berharap Oleg melanjutkan - ,,,, Nimitz "melawan ,, Kemenangan". Mengapa penerbangan modern tidak dapat menenggelamkan kapal layar kayu Laksamana Nelson. "Saya benar-benar minta maaf sebelumnya - saya juga tidak akan membaca, saya tahu jawabannya, penerbangan tidak akan menemukannya, yah, tidak ada, dan lagi , kayu - siluman mengerti.

      lebih baik melawan drakar Viking atau galai Romawi kuno tertawa
      1. MG42
        +11
        22 апреля 2014
        kutipan: 0255
        lebih baik melawan drakar Viking atau galai Romawi kuno

        Penting untuk membahas Godzilla Jepang sebagai musuh wassat
        1. Kassandra
          +4
          22 апреля 2014
          sadar atau steroid? tertawa
        2. +5
          22 апреля 2014
          kutipan: MG42
          kutipan: 0255
          lebih baik melawan drakar Viking atau galai Romawi kuno

          Penting untuk membahas Godzilla Jepang sebagai musuh wassat

          Saya mengusulkan "Nimitz" dan "Yamato" musuh lebih tiba-tiba tertawa
          tonton sampai habis!
          1. MG42
            +3
            22 апреля 2014
            kutipan: 0255
            Saya mengusulkan "Nimitz" dan "Yamato" musuh lebih tiba-tiba

            Di sini, di video ini adalah pertarungan murni Jepang Godzilla vs Jepang tertawa >>
      2. Kassandra
        0
        22 апреля 2014
        Nah, jika cuaca cerah dan dengan "laser Archimedean" yang akan diarahkan ke PTB Superhornite, mengapa tidak?
    2. +4
      22 апреля 2014
      Kutipan dari avt
      aku mengaku! Setelah membaca judulnya

      Dan saya bertobat! Dipotong dengan seorang anak di Peradaban (diperankan oleh Sid Meier). Hanya di sana phalanx Yunani bisa berbenturan dengan T-34. Dan bertahan! Dan bahkan menang! sesama Dan inilah artikelnya. Oleg, ayolah!
  9. sim6
    +7
    22 апреля 2014
    Jika situasi seperti itu terjadi sekarang, Amerika tidak akan mandi uap, mereka akan melemparkan satu bom nuklir taktis dan hanya itu. Setelah digunakan melawan dua kota dengan warga sipil, maka kapal dan terlebih lagi.
  10. Artem1967
    +19
    22 апреля 2014
    Tidak benar membandingkan kapal dan senjata dari era yang berbeda. Setiap baju besi memiliki proyektilnya sendiri. Jika kapal perang jenis "Yamato" masih membajak hamparan lautan dunia, saya yakin penerbangan akan memiliki senjata yang mampu menembus baju besi mereka. Hasil dari duel akan dapat diprediksi seperti dalam pertempuran di dekat Okinawa.
    Omong-omong, "kapal perang" Amerika meminta Wakil Laksamana Sherman untuk membiarkan Yamato lewat kepada mereka, bukan untuk menyerang pesawat di jalan mereka. Mereka benar-benar ingin menyelesaikan penghancuran armada Jepang secara efektif dengan pertempuran artileri klasik. Sherman memutuskan untuk tidak mengambil risiko dan mengambil kemuliaan untuk dirinya sendiri.
    1. Ivan Petrovich
      +3
      22 апреля 2014
      jawaban paling cerdas yang pernah ada! pada artikel yang tidak terlalu ... :)
    2. Kassandra
      0
      22 апреля 2014
      tidak, mereka tidak bertanya. Mereka tidak memiliki tomahawk saat itu.
  11. +13
    22 апреля 2014
    Artikel Oleg Kaptsov dapat diperlakukan secara berbeda, satu hal yang pasti, mereka menarik untuk dibaca, membuat Anda berpikir, dan, mungkin, merekalah yang menghasilkan jumlah komentar dan perselisihan terbesar di sini. Ini bagus, karena menghancurkan dogma, ketegaran dan prasangka. Apakah pelindung kapal tidak berguna dalam kondisi perang modern di laut? Pertanyaannya, seperti yang mereka katakan, menarik, tetapi bodoh untuk berdebat tentang satu hal, itu secara alami meningkatkan RESISTANCE kapal. Dapat dikatakan bahwa itu juga meningkatkan perpindahan, biaya ... Tetapi apakah ada batasan sekarang dalam perjanjian tonase dan persenjataan (seperti yang Washington), tetapi bukan kehidupan pelaut dan pelestarian kapal itu sendiri sepadan dengan biayanya? Jadi apa perselisihannya, apa "ketidakbergunaan" dari baju besi itu? Argumen terkuat adalah rudal atau torpedo dengan hulu ledak atom ... Maaf, tetapi menurut logika penggunaan senjata nuklir secara besar-besaran ini, Anda umumnya dapat mempertanyakan banyak hal, namun, tindakan armada pada perlindungan yang lebih baik kapal masih lebih disukai. Apakah kapal perang memiliki masa depan? Jika "Peter the Great" kita memiliki baju besi dari rudal anti-kapal dan torpedo, dia akan menjadi jawaban untuk pertanyaan ini. Dan jika kita membayangkan hibrida dari "Peter the Great" dan kapal perang Prancis dari tipe "Richelieu", mungkin kita akan melihat dugaan kemunculan kapal perang rudal bertenaga nuklir abad ke-XNUMX.
  12. +4
    22 апреля 2014
    Rudal anti-kapal P-700 "Granit" - berat peluncuran 7 ton, jangkauan 500 km, menembus hulu ledak seberat 500 kg. Apa yang akan terjadi pada add-on setelah monster seperti itu menyerang?
    RCC P-100 "Gunung Berapi" - hampir sama, dengan 500 kg bahan peledak di hulu ledak. Sepertinya tidak banyak.
    Tapi ini adalah rudal berbasis kapal, mari kita beralih ke yang lebih ringan yang bisa dibawa oleh pesawat tipe Su-27/30.

    Rudal anti-kapal "Onyx" (Yakhont) versi penerbangan - 2,5 ton, menembus hulu ledak 200-250 kg, ditambah kecepatan 2M. Satu roket seperti itu, meledak di gudang senjata, akan mengirim Yamato ke bawah.
    Rudal anti-kapal "Moskit" - 4 ton, 300 kg hulu ledak, 150 kg bahan peledak, kecepatan 2.8M. Selamat tinggal Yamato.
    Rudal yang sama ini mudah didasarkan pada kapal.

    Jadi .... Saya pikir bukan tanpa alasan orang Amerika takut dengan kapal rudal dan kapal penjelajah kami.
  13. +22
    22 апреля 2014
    Fantasi lain dari Oleg.
    Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
    Itu tentang mengapa penerbangan modern kehilangan senjata torpedo yang cocok untuk menghancurkan NK

    Penerbangan modern kehilangan senjata torpedo karena satu alasan sederhana - tidak memerlukan ini, tidak ada tujuan seperti itu yang tentu saja layak untuk membawa torpedo.
    Jika tiba-tiba, dengan keajaiban, Yamato akan merangkak keluar dari kedalaman waktu ke dalam terang hari, maka percakapan seperti itu akan terjadi di atas kapal induk Amerika.
    Johnny, apa yang kita miliki?
    - AGM-154 JSOW, Pak, seolah-olah dibuat khusus untuk kesempatan ini. Jangkauan peluncuran adalah 64 km, dipandu oleh NAVSTAR, kepala pemandu IR dihidupkan di segmen penerbangan terakhir, sehingga pukulan dijamin.
    - Dan apa yang bisa dia lakukan pada kapal perang lapis baja berat?
    - Anda tersinggung, Pak, dia memiliki hulu ledak 450 kilogram WDU-42 / B - penusuk lapis baja dengan pengisi termobarik AFX-757. Ini AFX-757 di dalamnya sudah 108 kilogram, tidak akan terasa kecil bagi para japas ... apalagi mengingat faktanya, Pak, bahwa perlindungan kapal perang itu jauh dari mutlak. Jika saya mengingat pelajaran sejarah dengan benar, maka bentengnya adalah salah satu yang terpendek di antara kapal perang generasinya, dan hanya mencakup 53% dari lambung, jadi JSOW akan banyak berkeliaran, Pak...
    Pilot Amerika beroperasi dalam kondisi jangkauan. Mendekati kapal perang sejauh sekitar 200 kilometer, kapal induk mulai mengangkat kelompok pemogokan. Penutup udara? EW? MENGAPA?! Sebelum kita - hanya "Yamato" ...
    30 Superhornet terbang ke udara dan masing-masing menembakkan dua JSOW ke raksasa yang terkutuk itu. Dari enam puluh bom, lima meleset dari sasaran, sisanya tersebar merata di sepanjang kapal. Kira-kira 25-28 JSOW menghantam area benteng, tampaknya mereka masih gagal menembus armor (walaupun dek mungkin sudah rusak), tetapi semua yang berada di atas dek lapis baja berubah menjadi lautan api yang menyiksa logam bengkok. Bangunan atas, jembatan, cerobong asap, menara 155 mm, dan artileri anti-pesawat - semuanya tersapu dan dihancurkan. Haluan dan ujung buritan, yang masing-masing menerima selusin JSOW, berubah menjadi saringan dan mengambil air - JSOW, menembus struktur baja lambung, meledak jauh di dalam dan 108 kg bahan peledak termobarik tidak dapat menahan apa pun di sana.
    Yamato, yang dilalap api, tenggelam dengan hidungnya, dan berguling ke sisi kiri - salah satu JSOW menghantam tepat di garis air haluan, membuat gerbang besar di dalamnya.
    Tapi pukulan terakhir adalah bencana besar untuk kapal perang - JSOW mengenai barbette dari turret sisi pelabuhan 155-mm (menara ini dikeluarkan dari kapal penjelajah Mogami dan memiliki baju besi yang sangat lemah, hanya 25 mm) Bom itu masuk jauh ke dalam benteng dan pecahnya hulu ledaknya bergabung dengan deru ledakan yang mengerikan dari delapan ton mesiu dan hampir empat ratus peluru 155 mm ...
    1. +10
      22 апреля 2014
      Yamato belum tenggelam, tetapi gulungan ke sisi pelabuhan semakin meningkat, sisi depan dan belakang berakhir, terkoyak oleh ledakan, tenggelam, kapal mengambil hampir sepuluh ribu ton air, tetapi alirannya terus berlanjut. untuk tumbuh. Para kru menderita kerugian besar, lebih dari setengah dari mereka yang berada di luar benteng tewas atau terluka parah, dan sisanya tidak memiliki kesempatan untuk melokalisir banjir. Armor dari menara baterai utama dan menara conning tidak ditembus, tetapi kecepatan kapal perang turun menjadi 5 knot, daftarnya sudah mencapai 30 derajat dan meningkat lebih lanjut. Kapal perang itu hancur ...
      - Pak, apakah Anda ingin mempersiapkan serangan kedua?
      Kenapa, Joni? Dia dan begitu skiff. Selain itu, kami memiliki permintaan dari BBC (lelucon tentang membaca Angkatan Udara dalam bahasa Inggris), "duduk di jarum" (dalam arti - pilot F-15 "Eagle") juga ingin bersenang-senang. ..
      1. +5
        22 апреля 2014
        Di bawah ini adalah skema pemesanan Yamato, jika tidak, sulit bagi orang untuk memahami apa yang dijelaskan tanpa gambar.

        1. +6
          22 апреля 2014
          Saya akan mencoba memasukkan
        2. Komentar telah dihapus.
      2. 0
        22 апреля 2014
        Kasihan "Yamato", begitu dia tidak terbunuh hari ini... tertawa
    2. +3
      22 апреля 2014
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Dan apa yang bisa dia lakukan pada kapal perang lapis baja berat?

      Sebenarnya, bahkan tanpa AGM-154, rudal anti-kapal konvensional mampu menghancurkan superstruktur kapal perang dengan semua sistem pengendalian tembakan artileri, pertahanan udara, dll tanpa prasangka. dengan konsekuensi yang sesuai untuk nilai tempurnya. Setelah itu, "Yamato" (seperti kapak terkenal dari kota Chuguev) hanya bisa berharap, eh ... selamat berlayar tertawa
      1. +4
        22 апреля 2014
        Secara umum, ya, tetapi jika Oleg benar-benar ingin menenggelamkan Yamato tanpa gagal ...
        1. +4
          22 апреля 2014
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Secara umum, ya, tetapi jika Oleg benar-benar ingin menenggelamkan Yamato tanpa gagal ...

          Ndaa... Gerasim dan Mu-Mu. lol
          Saya ingat bahwa di VO, atas saran Oleg, sudah ada holivar tentang duel spekulatif antara kapal penjelajah dari zaman WW II dan Ticonderoga. Mari kita juga mensimulasikan dugaan pertempuran seorang perwira Romawi dengan kompi senapan bermotor. Saya jamin Legionnaires akan menang! Kecuali, tentu saja, mereka dapat mencapai jarak melempar pilum, dan mandor senapan bermotor akan memberi tentara jatah mingguan Komisaris Rakyat, bukan amunisi.
    3. -1
      23 апреля 2014
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      AGM-154 JSOW, Pak, seolah-olah dibuat khusus untuk kesempatan ini. Jangkauan peluncuran adalah 64 km, dipandu oleh NAVSTAR, kepala pemandu IR dihidupkan di segmen penerbangan terakhir, sehingga pukulan dijamin.
      - Dan apa yang bisa dia lakukan pada kapal perang lapis baja berat?
      - Anda menyinggung, Pak, dia memiliki hulu ledak 450 kilogram WDU-42 / B - penusuk lapis baja dengan pengisi termobarik AFX-757.

      Inilah yang akan saya katakan, Andrew

      JSOW muncul pada awal abad ke-XNUMX
      Torpedo penerbangan Mk.13 ditarik dari layanan pada tahun 1950

      Bagaimana Yamato akan ditenggelamkan (dalam tanda kutip - sebagai contoh kapal yang sangat dilindungi, yang jumlahnya banyak pada tahun-tahun itu) selama ini? Dan apa alasan hampir tidak adanya torpedo pesawat berat selama Perang Dingin?

      Terakhir, seperti apa tenggelamnya Yamato yang dimodernisasi dengan pemasangan sistem pertahanan udara dan sistem pertahanan udara modern.
      1. +1
        23 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Inilah yang akan saya katakan, Andrew

        Mari dengarkan
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Bagaimana Yamato akan ditenggelamkan (dalam tanda kutip - sebagai contoh kapal yang sangat dilindungi, yang jumlahnya banyak pada tahun-tahun itu) selama ini?

        Oleg, "kapal yang sangat dilindungi" pada periode 1950-an dan seterusnya, tidak hanya "banyak" yang pergi - mereka tidak ada sama sekali. Semua itu - kapal penjelajah Soviet dari proyek 68 dan 68 bis. Sisanya - Inggris, Prancis, dan sebagainya - DALAM KONDISI TANPA KONDISI bisa dengan Amerika Serikat di sisi yang berlawanan dari barikade :) Oleh karena itu, orang tidak boleh bingung antara penyebabnya dengan efeknya - senjata terhadap kapal berat meninggalkan gudang senjata AB karena kapal-kapal berat itu sendiri menghilang. Jika tidak, mereka tidak akan menembak Mk13 yang sama, mereka akan memodernkannya dan melanjutkan.
        Secara umum, meskipun demikian, dimungkinkan untuk mengikis bagian bawah laras, tergantung pada periode waktu tertentu. Di tahun 70-an, misalnya, orang bisa menggunakan AGM-62 Walleye.
        1. 0
          23 апреля 2014
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          mereka tidak ada sama sekali. Semua itu - kapal penjelajah Soviet dari proyek 68 dan 68 bis

          +Novorossiysk,
          + dalam pembangunan pr.82,
          + TAKR, Orlan, dll., yang raksasanya sulit tenggelam tanpa lubang di bagian bawah laut

          Tapi yang paling mengejutkan adalah torpedo itu menghilang di sisi lain barikade. Meskipun, tampaknya, ada banyak target untuk pembom torpedo Soviet - TKR Yankees dari tahun-tahun perang berlangsung hingga pertengahan 70-an (baik dalam versi modern dan non-modern), belum lagi LK dan Nimitz yang sehat
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Mk13, akan memodernisasi dan terus maju.

          Dan ini lebih detail)))
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Tahun 70-an, misalnya, bisa menggunakan AGM-62 Walleye.

          Sangat lucu. melawan SAM

          Gambar medan ditransmisikan ke pesawat pengangkut dan ditampilkan di layar. Saat menyerang, pilot mengarahkan pesawat ke sasaran. Segera setelah gambar target muncul di layar, dia "mengunci" homing head di atasnya, dan kemudian menjatuhkan rudal.
          1. +1
            23 апреля 2014
            Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
            +Novorossiysk,

            ??? Oleg, menurut Anda apa target yang dipertahankan dengan baik? :)) Nah, Anda masih ingat "Sevastopol" kami.
            Sebuah kapal artileri klasik tanpa pertahanan udara dan baju besi yang sangat lemah - dihantam dengan apa saja, bahkan Skyhawks dengan bom yang jatuh bebas.
            Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
            + dalam pembangunan pr.82,

            Saya percaya bahwa jika pembangunan kapal-kapal ini mencapai tahap terminal (yah, setidaknya mereka meluncurkannya ke air), Amerika akan bereaksi secara memadai.
            Oleg, tidak ada yang membatalkan Fritz-X, dan di AS ada banyak master mereka sendiri untuk senjata semacam itu. Untuk membuatnya dalam jumlah yang cukup kurang dari satu tahun kerja.
            Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
            + TAKR, Orlan, dll., yang raksasanya sulit tenggelam tanpa lubang di bagian bawah laut

            Semua ini diperlakukan dengan apa yang saya katakan - segala macam harmonik dan turunannya ditambah rudal anti-kapal mengurangi kemampuan pertahanan kapal menjadi nol, dan kemudian mereka menyelesaikannya dengan UAB konvensional.
            Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
            Tapi yang paling mengejutkan adalah torpedo itu menghilang di sisi lain barikade. Meskipun, tampaknya, ada banyak target untuk pembom torpedo Soviet - TKR Yankees dari tahun-tahun perang berlangsung hingga pertengahan 70-an (baik dalam versi modern dan non-modern), belum lagi LK dan Nimitz yang sehat

            Jadi apa?
            Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
            Dan ini lebih detail)))

            Apa itu "detail"? Mereka akan menyimpannya dalam layanan selama sepuluh tahun lagi, setelah datang dengan semacam benang modifikasi, atau akan membatasi diri pada bom seperti Fritz, hanya lebih baik
            Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
            Sangat lucu. melawan SAM

            Pada tahun 1968, versi roket yang diperbesar muncul - Walleye II, yang memiliki massa 1130 kg dan jangkauan penerbangan 56 km. DAN? Bisakah Anda bertarung banyak dengan "Badai" dan "Gelombang" melawan pukulan besar?
            1. 0
              23 апреля 2014
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Kapal artileri klasik tanpa pertahanan udara

              Anda mungkin berpikir dia berjalan tanpa pendamping
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Fritz-X belum dibatalkan, dan di AS ada banyak master mereka sendiri untuk senjata semacam itu. Untuk membuatnya dalam jumlah yang cukup kurang dari satu tahun kerja.

              Di mana mendapatkan cukup pilot kamikaze
              Halo Pak Powers
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              segala macam harmoshray dan keturunannya

              mengingat jumlah radar dan penyebarannya + pergerakan kapal skuadron. Ini akan menjadi pertandingan yang panjang
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Jadi apa?

              Semuanya punya alasan
              Cerita yang sama dengan RAT-52
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              menciptakan beberapa modifikasi utas

              Ini yang paling menarik
              Menjatuhkan torpedo dengan kecepatan mendekati sonic
              Dekat target yang dilengkapi dengan pertahanan udara modern
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Bisakah Anda bertarung banyak dengan "Badai" dan "Gelombang" melawan pukulan besar?

              Akankah banyak Penyusup bertarung di area penerbangan kita?
              1. +2
                24 апреля 2014
                Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
                Anda mungkin berpikir dia berjalan tanpa pendamping

                Oleg, kita agak membahas situasi duel, bukan? Dan kemudian tiba-tiba pengawal ditarik :))) Tetapi seandainya - tentu saja, perusak proyek 7, 7u dan 30 akan meningkatkan kekuatan koneksi ke ketinggian yang tidak terpikirkan.
                Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
                Di mana mendapatkan cukup pilot kamikaze
                Halo Pak Powers

                Apakah ini di tahun 50-an? :)) Kamikaze macam apa, Oleg?
                Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
                Halo Pak Powers

                Dan apa hubungannya dia dengan itu? Sistem pertahanan udara kapalnya ditembak jatuh, atau apa? :)
                Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
                mengingat jumlah radar dan penyebarannya + pergerakan kapal skuadron. Ini akan menjadi pertandingan yang panjang

                Dan apa tragedinya? terutama karena hasil "permainan" sudah ditentukan sebelumnya.
                Dan itu tidak akan terlalu lama
                Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
                Ini yang paling menarik
                Menjatuhkan torpedo dengan kecepatan mendekati sonic
                Dekat target yang dilengkapi dengan pertahanan udara modern

                Apa "kecepatan mendekati suara" dan "pertahanan udara modern" di tahun 50-an?
                Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
                Akankah banyak Penyusup bertarung di area penerbangan kita?

                Hai! Nah, akhirnya, Oleg menebak untuk mendaratkan pesawat di Yamato! tertawa
                1. 0
                  24 апреля 2014
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Oleg, kita agak membahas situasi duel, bukan?

                  Seperti yang mungkin Anda perhatikan - dengan transisi ke kapal nyata Angkatan Laut Uni Soviet, itu tidak lagi
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Tetapi bahkan seandainya - tentu saja, perusak proyek 7, 7u dan 30 akan meningkatkan kekuatan koneksi ke ketinggian yang tidak terpikirkan

                  Tapi bagaimana dengan penutup tempur?
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Dan apa hubungannya dia dengan itu?

                  Terbang di ketinggian
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Apakah ini di tahun 50-an?

                  Tahun 50-an bukanlah segalanya.
                  Aksi nyata dimulai pada tahun 60-an - tidak ada torpedo, tidak ada rudal anti-kapal, tidak ada Fritz
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Dan apa tragedinya?

                  Meliputi konvoi akan melakukan tugasnya
                  Konvoi diadakan oleh wilayah laut terbuka - dan memasuki ruang lingkup penerbangan kami
                  Atau satu skuadron NK tempur mencapai Rotterdam, di mana mereka menembaki sekelompok pasukan Amer yang tiba.
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  pesawat mendarat di Yamato!

                  Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa kapal Rusia akan pergi ke laut terbuka karena suatu alasan?

                  Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa kita sedang berbicara tentang serangan besar-besaran oleh Vollai (ini sudah 60-70-an)
      2. +1
        23 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Terakhir, seperti apa tenggelamnya Yamato yang dimodernisasi dengan pemasangan sistem pertahanan udara dan sistem pertahanan udara modern.

        Dalam dua lintasan - pertama, serangan klasik dengan penggunaan rudal anti-radar dan rudal anti-kapal, yang akan melakukan sistem ZRAK dan SAM terlebih dahulu, dan kemudian - seperti yang saya jelaskan di atas :)
        1. 0
          23 апреля 2014
          Apakah akan memakan waktu dua jam?
          1. +1
            23 апреля 2014
            Dan apa batas waktunya - dua jam? :)
            1. 0
              23 апреля 2014
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Ada apa dengan tenggat waktu dua jam?

              Yamato tenggelam dalam waktu seperti itu
  14. +2
    22 апреля 2014
    Pendapat seorang amatir yang menghabiskan banyak waktu dalam percakapan dengan pelaut.

    Penulis bersandar pada hulu ledak amunisi. Tetapi pada kecepatan yang mendekati suara (dan beberapa rudal anti-kapal memiliki kecepatan lebih besar daripada suara), kita berhadapan dengan fisika. Misalnya, Exocets Prancis memiliki hulu ledak dengan urutan 150-200 kg. Dan kecepatannya adalah 1100 km/jam. Pada kecepatan seperti itu, energi kinetiknya sangat tinggi sehingga tidak masuk akal untuk melindungi kapal. Pada kecepatan seperti itu, energi ledakan sedemikian rupa sehingga tidak ada torpedo yang dapat dibandingkan. Jadi Nimitz akan meluncurkan penerbangan pesawat dengan rudal anti-kapal, yang, tanpa memasuki area jangkauan pertahanan udara, akan meluncurkan rudal mereka. Pada tahap akhir penerbangan, rudal dapat membuat "slide" dan menyerang dari atas, menembus dek.

    Momen kedua yang tidak diingat oleh pecinta baju besi adalah kejutan dan getaran terkuat. Setelah ledakan salah satu rudal tersebut, mesin dipindahkan dari tempat tidur, pipa mayat robek, komunikasi terganggu, dan banyak sistem kapal berhenti beroperasi. Pelat pelindung dilonggarkan.

    Kesimpulan - energi kinetik ledakan menggantikan kekurangan setara TNT. Nah, praktek. Pelaut, seperti semua orang, tidak benar-benar ingin mati. Dan jika mereka menolak pemesanan berlebihan - ada alasan untuk itu. Tonase yang dilepaskan lebih baik dihabiskan untuk memperkuat pertahanan udara kapal, kekuatan mekanisme, dan akhirnya, kondisi hidup yang tidak nyaman.
    1. -2
      22 апреля 2014
      sejauh yang saya tahu, rudal jelajah, kemajuan, bahkan dalam eksekusi inersia mereka, menghancurkan objek laut APAPUN, tetapi ini hanya berbasis pantai. Saya ingin melihat yamamoto setelah serangan rudal jelajah hipersonik ini.
      1. +2
        22 апреля 2014
        Dikutip dari: kotvov
        rudal jelajah, kemajuan, bahkan dalam versi inersia, menghancurkan objek laut APAPUN.

        Apa yang baru saja saya baca? Rudal macam apa yang sedang berkembang, kinerja "kelembaman" seperti apa, dan bagaimana panduan INERTIAL (jika Anda membicarakannya) terkait dengan penghancuran benda bergerak, dan bahkan di laut?
        Dikutip dari: kotvov
        yamamoto

        Akan repot untuk membaca nama kapal dengan benar ...
        Dikutip dari: kotvov
        rudal jelajah hipersonik.

        Tidak ada satupun dari mereka.
        1. Kassandra
          0
          22 апреля 2014
          Apakah Anda sudah menjual semuanya ke China? penambatan
    2. +1
      22 апреля 2014
      Kutipan dari Bakht
      e Exocets memiliki hulu ledak dengan orde 150-200 kg. Dan kecepatannya adalah 1100 km/jam. Pada kecepatan seperti itu, energi kinetiknya sangat tinggi sehingga tidak masuk akal untuk melindungi kapal.


      Menurut penemuan itu, ada film dermaga yang sangat bagus, bagaimana pesawat menabrak balok beton --- awan puing, dan ada penyok kecil di balok beton.
      1. +2
        22 апреля 2014
        Saya rela percaya. Belum nonton filmnya sendiri. Pesawat apa dan balok beton apa? Saya masih lebih percaya pada fisikawan. Dimensi, kecepatan, energi. Prajurit mengatakan bahwa selama tes, rudal anti-kapal mengubah kapal menjadi tumpukan logam bengkok bahkan tanpa hulu ledak. Tidak mungkin mesin apa pun akan berdiri di atas alas. Dan semua pipa harus diganti di dermaga.

        Dengan kehendak takdir, entah bagaimana saya harus melihat apa yang terjadi dengan pipa setelah ledakan kecil jauh dari ruang mesin. Stasiun kompresor hancur total. Katup satu arah tidak menahan tekanan dan gelombang balik melumpuhkan dua kompresor diesel. Kapal harus kembali ke pelabuhan.
  15. +1
    22 апреля 2014
    Kutipan dari nayhas
    Mengapa papan? Target paling kontras radio bukanlah papan, tetapi suprastruktur, tidak ada 400 mm di sana. baju zirah...

    karena masuk ke suprastruktur tidak menenggelamkan kapal
    1. +2
      22 апреля 2014
      kutipan: Mac
      karena masuk ke suprastruktur tidak menenggelamkan kapal

      Hal terburuk di kapal adalah kebakaran. Pelaut mana pun akan memberi tahu Anda itu.
    2. +2
      22 апреля 2014
      kutipan: Mac
      karena masuk ke suprastruktur tidak menenggelamkan kapal

      Pengalaman perang di Pasifik menunjukkan bahwa api di suprastruktur benar-benar menghancurkan kapal perang. Di tempat pembuangan semalam di Iron Bottom Strait pada November 1942, battlecruiser Hiei menerima banyak peluru dari kapal perusak. Armor tidak dalam bahaya. Tetapi kapal perusak Amerika menembakkan kapal perang dengan tepat ke bangunan atas. Kapal perang itu bahkan menerima tembakan senapan mesin di anjungan. Akibatnya, kebakaran terjadi, sistem interkom hancur. Kapal perang terpaksa mundur dari pertempuran. Bahkan dua jam kemudian, dia hampir tidak bisa tetap berada di jalur dan terbakar dari jembatan ke buritan. Itu tenggelam keesokan harinya. Sebaliknya, ia menerima lebih banyak kerusakan dan tim meninggalkan kapal.
  16. Komentar telah dihapus.
  17. +10
    22 апреля 2014
    Saya meremehkan Anda, Oleg ... Pesawat berbasis kapal induk mengejutkan Yamato pada tahun 1945. Itu menghancurkannya bahkan sekarang. Selain itu, bahkan lebih cepat dan dengan lebih sedikit kerugian (jika ada) ...
    Halo kapal perang (sebagai kelas kapal perang yang benar-benar punah dan tidak dapat dipulihkan) ...

    PS Lebih baik menulis tentang perusak sekali lagi. Ini membuatnya jauh lebih menarik bagi Anda. Dan yang paling penting, tanpa sentuhan nostalgia alternatifisme gula ingus untuk semua jenis dinosaurus ...
    1. Kassandra
      0
      22 апреля 2014
      pada kenyataannya, kapal induk besar juga menjadi kurang relevan. hanya harriernya yang subsonik.
  18. 0
    22 апреля 2014
    Saya pikir prosesnya, meningkatkan persenjataan kapal perang, adalah masa depan pembuatan kapal ...
    1. +1
      22 апреля 2014
      sia-sia Anda berpikir begitu. ambang batas, baju besi melawan proyektil, telah dilewati. sekarang dasar senjata adalah kecepatan. sehingga baju besi bukan cara perlindungan.
  19. Netto
    +13
    22 апреля 2014
    Jika tidak ada amunisi yang cocok, ini justru karena tidak ada target yang tepat. Biarkan AS mengembangkan kapal penjelajah lapis baja. Sulit membayangkan berapa banyak nuansa yang akan muncul di sini, dan apa yang harus dikorbankan demi baju besi, yang beratnya bisa 40%! dari total perpindahan kapal. Peningkatan perpindahan akan memerlukan peningkatan baju besi yang lebih besar (kami tidak ingin zona yang melemah), dan siluman akan menderita. Dan dengan latar belakang seluruh proyek megah ini, pertemuan perancang rudal anti-kapal di Rusia akan diadakan, yang, dengan terkejut melihat kemungkinan karakteristik kinerja kapal penjelajah AS, akan dengan mudah dan murah melengkapi rudal anti-kapal dengan baju besi. -menusuk bagian, meningkatkan kecepatan rudal, bahkan dengan mengorbankan jangkauan. Bagaimanapun, itu akan lebih cepat dan lebih murah daripada membangun kapal lapis baja. Dan di sini desainer RCC akan selalu selangkah lebih maju. Bukankah lebih baik menggunakan 40% perpindahan yang sama untuk peperangan elektronik, pertahanan udara, untuk mencegah kapal agar tidak terkena?
    1. +7
      22 апреля 2014
      Yang paling menyedihkan adalah bahwa penulis tidak mau mengakui dengan cara apa pun ... Bahwa begitu (jika seseorang, tentu saja, menjadi gila) monster lapis baja muncul, mereka akan segera "meniup debu" dari hulu ledak dan baju besi tua - peluru tajam. Selain itu, tidak perlu menjadi sangat pintar ... Amerika Serikat (dan kami juga) dengan sempurna membuat ulang bom lama menjadi URO - hanya dengan menggantungkan peralatan pelacak di atasnya. (Dan BRAB lama berbaring dengan tenang di gudang). Dan itu akan memakan waktu dan uang yang jauh lebih sedikit daripada membangun Yamato baru ... ;-) Bahkan pada waktu itu dianggap tidak berguna seperti "piramida Mesir" ... Dan untuk melengkapi hulu ledak cluster dengan submunisi yang sesuai ... secara umum, tidak banyak waktu yang dibutuhkan.
      "Mk.20 Rockeye adalah bom cluster terarah jatuh bebas yang dirancang untuk menghancurkan tank dan kendaraan lapis baja. Bom ini dilengkapi dengan sekering mekanis MK-339 (versi dengan sekering elektronik FMU-140 disediakan untuk Angkatan Udara Kanada) dan dilengkapi dengan 247 submunisi kumulatif Mk.118. 600 gram submunisi Mk.118 dapat menembus armor setebal 190 mm.Ketika dijatuhkan dengan satu bom cluster Mk.20 Rockeye, area yang terkena kira-kira seukuran lapangan sepak bola .
      Panjang, m
      Diameter, mm
      Lebar sayap, m
      Berat bom, kg
      Tinggi aplikasi, m
      2,30
      335
      0.85
      220
      90 - 900 "

      Memikirkan tentang saringan hebat apa yang akan dihasilkan dari Yamatosaurus ini setelah kehilangan kaset seperti itu? Lubangnya akan kecil, tentu saja ... tapi dofiga ... Yah, tentu saja, akan ada "casserole" di bawah baju besi ... Secara umum, "pasta angkatan laut" ala "Kaptsov" ... ;- )

      Tidak, terkadang saya hanya terisak ... apakah dia bahkan melihat istirahat S-8KO yang dangkal sudah dekat? jika saya telah melihatnya, saya tidak akan menorehkan purga lapis baja.
      1. +1
        22 апреля 2014
        kutipan: Tao
        .118 dapat menembus armor setebal 190 milimeter. Ketika dijatuhkan dengan satu bom kaset Rockeye Mk.20, area yang terkena kira-kira sama dengan lapangan sepak bola.

        Nah, dia akan membuat seratus lubang 2 mm di geladak, dan apakah kapal itu akan tenggelam pada hujan berikutnya?
        1. 0
          22 апреля 2014
          Yah, pertama, lubangnya tidak akan 2mm, tetapi 20 ... dan kedua, tenggelam tidak akan tenggelam, tetapi akan membakar nafig ... "aksi lapis baja dari alu kumulatif" sebenarnya adalah semburan logam cair dengan suhu beberapa ribu derajat. Untuk tangki, biasanya "satu tablet sudah cukup" ... Tentu saja, itu bukan tangki, dan ada lebih dari satu tablet ...
          1. +2
            22 апреля 2014
            kutipan: Tao
            Nah, pertama, lubangnya bukan 2mm, tapi 20

            20 mm? Bisakah Anda menunjukkan foto? Armor minimal 100 mm?
            kutipan: Tao
            dan kedua, tenggelam tidak akan menenggelamkan, tetapi akan membakar nafig.

            Mengapa kapal ini terbakar? Bahan bakar apa yang dimilikinya di bawah bagian atas (bahkan sangat mungkin bukan dek lapis baja?
            kutipan: Tao
            "aksi lapis baja dari alu kumulatif" sebenarnya adalah semburan logam cair dengan suhu beberapa ribu derajat.

            Oh, dan mengapa di dalam tangki mendapatkan jet seperti itu tidak selalu membunuh seseorang?
            kutipan: Tao
            Sebuah tangki biasanya "cukup satu tablet" ...

            Benarkah? Apakah untuk kehancuran total atau untuk melumpuhkan selama dua jam?
            Ya, dan tank adalah struktur yang sangat kompak yang terbuat dari baju besi, bahan bakar, amunisi, dan manusia, tidak seperti kapal.
            1. +2
              22 апреля 2014
              Nah, lihat diagram Anda sendiri. Berapa banyak baju besi di atap menara yang dimiliki Yamato (terutama kaliber universal dan anti-pesawat) - atau menurut Anda ada lebih banyak ruang di sana daripada di dalam tangki? Untungnya, saya memiliki pengalaman dalam layanan kapal termasuk. dan kejenuhan kapal perang modern dengan rute kabel, jaringan pipa, dan alat kelengkapan rentan lainnya yang saya tahu secara langsung. Ya, pasti akan ada "idle hits" di kompartemen yang tidak signifikan, bendungan karet, dan rongga lainnya ... tetapi fakta bahwa setelah membuka beberapa kaset lain yang sesuai di atas "lapangan sepak bola" seperti itu, tidak akan ada ruang hidup yang tersisa .. yaitu nilai pertempuran akan cenderung 0 ... Dan tindakan selanjutnya dari penerbangan "Balet Marleson", seperti dalam latihan, akan dibom bahkan dengan ranjau darat biasa (atau lebih baik dengan muatan kedalaman) dan palu air akan merobek bagian bawah yang tidak bersenjata dan akan ada boule boule yang sama ...
              Sekali lagi, tidak seperti tank, tidak ada yang akan menyisihkan upaya dan sarana untuk "target gemuk" seperti itu.
              1. krang
                0
                25 апреля 2014
                Itu sebabnya Anda membutuhkan banyak tank angkatan laut. Kapal perang dengan senjata kuat, roket, torpedo, artileri, dan ranjau. Seri Borodino adalah jawaban kami untuk Zumwalt.
            2. +1
              22 апреля 2014
              Kutipan dari Kars
              20 mm? Bisakah Anda menunjukkan foto? Armor minimal 100 mm?

              Yamato memiliki atap turret utama kaliber 280mm, cukup banyak. Tapi bom udara Mark 2000 seberat 84 pon menembus baju besi 15 inci, mis. 381mm. Memasang kit kontrol berpemandu laser pada bom udara mengubahnya menjadi GBU-10, sehingga memastikan bahwa bom pertama dari atap menara mengenai dengan probabilitas tinggi. Sekering perlambatan akan memungkinkan Anda mencapai ruang bawah tanah yang memberikan badaboom besar.
              Kutipan dari Kars
              Mengapa kapal ini terbakar? Bahan bakar apa yang dimilikinya di bawah bagian atas (bahkan sangat mungkin bukan dek lapis baja?

              Ketika kebakaran terjadi di kapal, semuanya terbakar, termasuk logam. Selama bertahun-tahun, bahan yang tidak mudah terbakar telah digunakan dalam konstruksi kapal, tetapi mereka masih terbakar, mengubah kapal menjadi reruntuhan. Dalam hal ini, sumbernya adalah puntung rokok dan korsleting dangkal.
              1. +1
                22 апреля 2014
                Kutipan dari nayhas
                Tapi bom udara Mark 2000 seberat 84 pon menembus baju besi 15 inci

                Dari ketinggian berapa? Belum lagi fakta bahwa saya pribadi tidak terlalu percaya dengan karakteristik ini. Apalagi dengan faktor pengisian hampir 50%
                Kutipan dari nayhas
                memasang kit kontrol berpemandu laser ke bom udara mengubahnya menjadi GBU-10,

                Namun hal ini tidak mengubah bahwa pesawat harus terbang OVER target pada ketinggian sekitar 8 km
                Kutipan dari nayhas
                Ketika kebakaran terjadi di kapal, semuanya terbakar, termasuk logam.

                Aneh kenapa tangki hanya menyala jika masuk ke bahan bakar?Atau tidak ada logam seperti itu di dalam tangki?
                Kutipan dari nayhas
                Dalam hal ini, sumbernya adalah puntung rokok dan korsleting dangkal.

                Puntung rokok dilempar ke dek lapis baja? Saya cukup percaya bahwa puntung rokok yang ditinggalkan ada di tempat yang tepat, atau di tempat lain di bawah dek kedua, sesuatu akan muncul, tetapi tidak di kompartemen pertama di belakang kulit.
                Kutipan dari Kassandra
                dan tangki biasanya tidak diisi ke atas dengan minyak tanah penerbangan.

                Ya, dan kapal perang juga, tidak seperti kapal induk.
                1. Kassandra
                  0
                  23 апреля 2014
                  di kapal perang, tapi ada gudang artileri
                  Anda tidak perlu terbang 8 km di atas target sama sekali, ada pemboman dari hidung ke atas, di bagian akhir, pada pendekatan bom ke target, booster menambah kecepatannya dengan memalu baut uraniumnya ke dalam baju besi.
                  1. +1
                    23 апреля 2014
                    Cobrine Seberapa jauh pesawat seharga $100 juta akan terbang?
                    1. Kassandra
                      0
                      24 апреля 2014
                      tidak sama sekali, itu diciptakan untuk ini.
                      kemudian mereka mulai menempelkan panggung atas ke bom, dan rudal aeroballistik muncul, yang dilarang berdasarkan kesepakatan, sehingga semua orang dapat terus memainkan perahu besar mereka
                      1. +1
                        24 апреля 2014
                        Kutipan dari Kassandra
                        tidak sama sekali, itu diciptakan untuk ini.

                        bom terwujud di luar angkasa dari hyperspace?
                        Kutipan dari Kassandra
                        lalu booster block masih menempel di bom

                        Yang memberikan kecepatan vertikal, tetapi tidak ada kecepatan horizontal.
                        Kutipan dari Kassandra
                        ini adalah bagaimana rudal aeroballistic muncul

                        jadi rudal atau bom aeroballistik?
                        Kutipan dari Kassandra
                        dan bukan penskalaan tapi penskalaan..
                        dan?
                      2. Kassandra
                        0
                        24 апреля 2014
                        "Parabola" itu apa yang kamu tahu? Nah, di sepanjang mana batu yang dilemparkan miring ke cakrawala terbang?
                      3. +1
                        24 апреля 2014
                        Kutipan dari Kassandra
                        "Parabola" itu apa yang kamu tahu?

                        Saya tahu, tapi apa hubungannya dengan itu Terutama untuk pemasangan kabel?
                        Kutipan dari Kassandra
                        Nah, di sepanjang mana batu yang dilemparkan miring ke cakrawala terbang?

                        lalu apa tangkapannya?dan bagaimana pesawat itu melempar tanpa mendekati sasaran?pada jarak berapa, dari ketinggian berapa, akurasi berapa meter per detik yang ditambahkan pendorong roket sepanjang lintasan seperti itu?
                        berapa sudut pertemuan bom dan baju besi?
                      4. Kassandra
                        0
                        24 апреля 2014
                        bonba saat COBRing di atasnya (sepanjang parabola) terbang

                        di kejauhan. dengan MiG-25, bonba, bahkan tanpa naik dalam level terbang, dengan tenang terbang sejauh 46 km.

                        Nah, entah bagaimana melempar, ada video di YouTube. akurasinya luar biasa. Pilot menandai target, memulai manuver dan kemping secara otomatis mengatur ulang pada sudut elevasi, ketinggian, dan kecepatan yang diinginkan.
                        http://www.youtube.com/results?search_query=toss+bombing

                        akselerator menambahkan secara signifikan, jika tidak mengapa?
                      5. +1
                        24 апреля 2014
                        Kutipan dari Kassandra
                        bonba saat COBRing di atasnya (sepanjang parabola) terbang

                        Yah, setidaknya tidak dalam sinusoid)))

                        Kutipan dari Kassandra
                        jangkauan. dengan MiG-25 bonba

                        Dan mengapa dengan instant-25?
                        Kutipan dari Kassandra
                        bahkan tanpa pitching dalam penerbangan yang rata, ia terbang dengan tenang sejauh 46 km.

                        Dari ketinggian berapa dan kecepatan berapa? Saya tidak mengatakan bahwa tidak ada akurasi di sana.
                        Kutipan dari Kassandra
                        nah, bagaimana cara melemparnya?

                        sesuatu seperti ini?
                        Kutipan dari Kassandra
                        http://www.youtube.com/results?search_query=toss+bombing

                        Sungguh permainan yang aneh.

                        Kutipan dari Kassandra
                        ketajamannya luar biasa.

                        Luar biasa? Bisakah Anda memberi tahu saya dari jarak dan ketinggian berapa?
                        Kutipan dari Kassandra
                        akselerator menambahkan secara signifikan, jika tidak mengapa?
                        Saya pribadi tahu tentang booster untuk serangan bom penusuk beton, mereka tidak menambahkan banyak, mereka mengimbangi jatuh dari ketinggian rendah dan pengurangan paksa ke sudut 90 derajat.
                      6. Kassandra
                        0
                        25 апреля 2014
                        itu mungkin dengan sinusoid,
                        karena,
                        akurasi di sana dianggap sebagai komputer,
                        pilih bukan permainan
                        Saya tidak tahu - itu tergantung pada setiap kasus individu.
                        akankah akselerator penusuk beton ini membekukan segalanya?
                        http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-15
                        dari impor: AGM-69A SRAM
                      7. +1
                        25 апреля 2014
                        Kutipan dari Kassandra
                        pilih bukan permainan

                        Jadi pilihlah.
                        Kutipan dari Kassandra
                        Saya tidak tahu - itu tergantung pada setiap kasus individu.

                        Dan saya akan menunjukkan bahwa Anda membawa 46 km dari ketinggian 20 km, dengan kecepatan lebih dari dua suara
                        Kutipan dari Kassandra
                        http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-15
                        dari impor: AGM-69A SRAM

                        Mari kembali ke
                        Kutipan dari Kassandra
                        ada pengeboman dari pitch-up, di bagian terminal, pada pendekatan bom ke target, booster menambah kecepatan dengan memalu baut uraniumnya ke dalam armor.

                        Seberapa jauh pesawat harus terbang
                        Pada ketinggian berapa?
                        Berapa banyak booster yang ditambahkan.
                        Dan apa hubungannya baut uranium dengan itu?Amunisi uranium adalah blanko hipersonik dan tidak lebih, pada kecepatan rendah tidak berbeda dengan besi tuang.


                        X-15 naik ke ketinggian sekitar 40 m (000 kaki) dan kemudian menukik ke sasaran, berakselerasi hingga kecepatan sekitar Mach 130, menjadikannya pesawat roket tercepat hingga saat ini.

                        ))))) 40 KM))) dan ini adalah roket dan bom.

                        SRAM AGM-69A
                        Akurasi 430 meter (1400 kaki)
                        dan itu bukan pada target yang bergerak
                      8. Kassandra
                        0
                        25 апреля 2014
                        tapi tidak bisa memilih? contohnya ini
                        http://www.youtube.com/watch?v=mqIJL8lx00o
                        atau ini
                        http://www.youtube.com/watch?v=WxzpKtbNKQ0 40:06 - 40:19
                        lebih baik tonton filmnya secara keseluruhan.

                        yah, saya menulisnya dan bangga pada diri sendiri, hanya 46 km bukan dari pitch-up (tanpa reset komputer, dan dari pandangan horizontal)
                        F-14 atau F-4 Iran akan mendapatkan kapal induk apa pun di Teluk Persia dari pitch-up, tanpa takdir apa pun
                        Tu-160 melempar bom dari pitch-up lebih dari 100 km
                        anti-kapal X-15 bekerja dengan akurasi tinggi pada 300 km (ada Wikipedia tentang itu)
                        versi laut yang sama dari AGM-69 SRAM pada 260km
                        booster di bagian akhir pada pendekatan ke target diperlukan secara tepat untuk menambah kecepatan. selain itu, sebelum tabrakan, ia menambahkan setidaknya 2,5 km / s.

                        dan sekarang, slushy daraga - ildi doe.pis ke pos...
                      9. +1
                        25 апреля 2014
                        Kutipan dari Kassandra
                        http://www.youtube.com/watch?v=mqIJL8lx00o

                        Saya mulai semakin yakin akan ketidakmampuan Anda Dalam video, BOMBER STRATEGIS.
                        Kutipan dari Kassandra
                        http://www.youtube.com/watch?v=WxzpKtbNKQ0

                        Harrier? Dan berapa berat bom yang dijatuhkannya dari cobbling? Dan berapa km dan pada ketinggian berapa dari target?
                        Kutipan dari Kassandra
                        F-14 atau F-4 Iran akan mendapatkan kapal induk apa pun di Teluk Persia dari pitch-up, tanpa takdir apa pun
                        Beri aku beberapa pembenaran?
                        Kutipan dari Kassandra
                        Tu-160 melempar bom dari pitch-up lebih dari 100 km

                        Di mana tautannya? Pada saat yang sama, dari ketinggian berapa? Pada kecepatan berapa, jenis bom apa? Atau apakah Anda akan mengacaukan sesuatu dengan rudal lagi?

                        Kutipan dari Kassandra
                        anti-kapal X-15 bekerja dengan akurasi tinggi pada 300 km (ada Wikipedia tentang itu)

                        INI ROKET, dan apa hubungannya dengan bom yang dijatuhkan dari mobil?
                        Kutipan dari Kassandra
                        selain itu, sebelum tabrakan, ia menambahkan setidaknya 2,5 km / s.

                        Maaf, tapi Anda benar-benar kacau, booster macam apa ini yang menambah 2500 m / s, apakah itu tidak lebih dari bom itu sendiri?

                        Kembalilah ke kenyataan
                        http://commi.narod.ru/txt/shirad/426.htm
                      10. Kassandra
                        -1
                        25 апреля 2014
                        dan BOM STRATEGIS dengan BONBA BESAR nya bukan pesawat? untuk ilustrasi nyata tentang apa itu roll-up bagi mereka yang berada di dalam tangki.

                        rudal aeroballistik, terlepas dari kenyataan bahwa ia terbang 1,5-3 kali lebih jauh dari sekadar bom yang dijatuhkan dari pitch-up, dan
                        pemasangan kabel diciptakan agar tidak memasuki area pertahanan udara objektif (yang awalnya menjadi topik) dan tentang yang (kobrirovanie) Anda tidak tahu apa-apa.
                        dan setengah dari Anda di sini menulis bahwa pesawat harus melewati target untuk menjatuhkan sesuatu menggertak

                        penguat thiokol sedikit lebih besar. di tangki yang mengeluarkan muatan BOPS, hanya bubuk mesiu yang dibakar agar meriam yang disegel oleh proyektil tidak terkoyak.

                        Dengar, bukankah kamu seorang panji? lol

                        itu ditulis untuk Anda dalam bahasa Rusia dengan warna putih - buka doe.bis ke pos!

                        di sini Uni Soviet runtuh, termasuk karena rakizdyaev seperti Anda, dan sekarang Anda masih menjilat tumit Entente. keren Anda kemudian mengajar sama sekali?

                        Persetan!!!
                      11. +2
                        25 апреля 2014
                        Kutipan dari Kassandra
                        itu ditulis untuk Anda dalam bahasa Rusia dengan warna putih - buka doe.bis ke pos!

                        Apa yang bisa saya katakan, saluran air dilindungi))) lanjutkan dengan omong kosong Anda tentang roket bom cabriolet dengan batang ulan)))
                      12. Kassandra
                        0
                        27 апреля 2014
                        Saya pikir hanya itu yang Anda lakukan dan menyelam di sana
                        Anda ke teman tukang ledeng Anda. sampai ke pilar tidak ada yang akan lebih bersenang-senang
                    2. Kassandra
                      0
                      24 апреля 2014
                      dan bukan penskalaan, tetapi penskalaan ...
                2. Kassandra
                  0
                  23 апреля 2014
                  "logam"

                  ukuran struktur dan daya dorong yang dihasilkan bagaimanapun penting
                3. 0
                  24 апреля 2014
                  Kutipan dari Kars
                  Aneh kenapa tangki hanya menyala jika masuk ke bahan bakar?Atau tidak ada logam seperti itu di dalam tangki?
                  Setuju - itu menyala dan menyala, beberapa hal berbeda. Masalah utama kapal perang adalah penggunaan besar paduan aluminium, dalam berbagai desain, untuk mengurangi berat, dalam kondisi tertentu mereka mulai "mengoksidasi" dengan pelepasan panas yang sangat besar ... Dan hal yang sama sering terjadi di tangki. Secara umum, dari benda-benda lapis baja, kendaraan tempur infanteri dan kendaraan tempur infanteri sangat berbahaya dalam hal ini, dan mereka membakar - untuk perbuatan manis ...
                  1. +2
                    24 апреля 2014
                    Kutipan dari: svp67
                    penggunaan paduan aluminium

                    Kutipan dari: svp67
                    kawan dalam hal ini, kendaraan tempur infanteri dan kendaraan tempur infanteri sangat berbahaya, dan mereka terbakar


                    Jadi kita hanya punya kasus lain, armor semen yang sangat baik dan baja struktural.
                    Pipa, bahan bakar, bahan yang mudah terbakar berada di bawah dek kedua, dan mengingat yang ringan, berada di bawah dek ketiga.
                    Oleh karena itu, biaya kumulatif klasik untuk kapal lapis baja tidak terlalu berbahaya.
                    Omong-omong, RPG -7, masuk ke radiator jip, tidak hanya tidak membakar mobil, bahkan kaca yang pecah tidak pecah.
                  2. Kassandra
                    0
                    24 апреля 2014
                    aluminium sekarang juga digunakan dalam armor tank.
                    daya dorong yang dihasilkan selama kebakaran pada benda setinggi 2 meter adalah satu hal, dan pada benda 10 atau 20 meter sama sekali berbeda.
                    1. +1
                      24 апреля 2014
                      Kutipan dari Kassandra
                      aluminium sekarang juga digunakan dalam armor tank.

                      persis di dalam tangki Ingat di tahun 60-an ada sisipan aluminium di baju besi gabungan hanya terhadap amunisi kumulatif, tetapi saya tidak mendengar bahwa itu terbakar.
                      Kutipan dari Kassandra
                      2 meter adalah satu hal dan pada 10 atau 20 meter itu benar-benar berbeda.

                      traksi? Apakah itu kapal yang ramping? Apakah kompartemennya tidak menutup pada peringatan pertempuran?
                      1. Kassandra
                        0
                        24 апреля 2014
                        Jika Anda menulis tentang itu sendiri, mengapa Anda bertanya?
                        traksi di sepanjang sisi. dia, tidak seperti tangki, tinggi. beberapa pintu dari ledakan terkadang terbuka.
                      2. +1
                        25 апреля 2014
                        Kutipan dari Kassandra
                        Jika Anda menulis tentang itu sendiri, mengapa Anda bertanya?

                        Karena tidak ada yang terbakar.
                        Kutipan dari Kassandra
                        traksi di sepanjang sisi. dia, tidak seperti tangki, tinggi. beberapa pintu dari ledakan terkadang terbuka.

                        Dan di mana dorong sepanjang sisi?
                        sebuah jet kumulatif menembus sisi, lubang 5 mm, kompartemen pertama di belakang baju besi kosong.apa yang akan menyala di sana dan apa yang mendorong melalui lubang 5 mm?
                      3. Kassandra
                        0
                        25 апреля 2014
                        api di baju besi / suprastruktur ... mengapa Anda tahu cerobong asap di kompor?
                        atau mengapa kayu bakar di bawah pot adalah normal dan ketika sesuatu yang lebih baik untuk memanggil petugas pemadam kebakaran?
                      4. krang
                        0
                        24 апреля 2014
                        Kars! Apakah kamu masih hidup? Bagaimana "teman" Amerika Anda? Apakah mereka menghormati Anda?
                      5. +1
                        25 апреля 2014
                        kutipan: Krang
                        Kars! Apakah kamu masih hidup?

                        Ya
                        kutipan: Krang
                        Bagaimana "teman" Amerika Anda? Apakah mereka menghormati Anda?

                        yang mana
                      6. krang
                        0
                        25 апреля 2014
                        Kutipan dari Kars
                        yang mana

                        Nah, Anda mengatakan bahwa kami adalah pengisap Rusia dan Anda Ukraina independen tidak bergaul dengan pengisap seperti itu, tetapi Anda ingin "bekerja sama" dengan Amerika Serikat dan Eropa. Bagaimana kerjasamanya? Biasanya disesuaikan pergi.
                      7. +2
                        25 апреля 2014
                        kutipan: Krang
                        Nah, Anda mengatakan bahwa kami adalah pengisap Rusia dan Anda adalah orang Ukraina independen dengan pengisap seperti itu

                        Apakah saya mengatakan itu?
                        Saya dapat mengakui bahwa saya mengatakan bahwa Anda secara pribadi adalah orang yang bodoh dan bukan orang yang sangat pintar, tetapi tidak untuk orang Rusia.
                        kutipan: Krang
                        Apakah Anda ingin "bekerja sama" dengan AS dan Eropa?

                        Saya berbicara tentang kerja sama dengan semua orang, termasuk yang tercantum di atas dengan China, India, dll.
                      8. krang
                        0
                        25 апреля 2014
                        Kutipan dari Kars
                        Apakah saya mengatakan itu?
                        Saya dapat mengakui bahwa saya mengatakan bahwa Anda secara pribadi adalah orang yang bodoh dan bukan orang yang sangat pintar, tetapi tidak untuk orang Rusia.

                        Dya da da da. Kami mandiri. Kesombongan Anda akan berkurang. AS bersama kami. Kami akan bekerja sama. Yah, saya katakan bahwa Anda hanya dapat bekerja sama dengan Amerika Serikat di tingkat - mereka adalah raja, Anda brengsek. Dan tidak dengan cara lain. Jika demikian, temui T-72B kami dengan warna Kars. Mereka akan memberi Anda kesempatan lagi. Kebangkitan Uni Soviet yang hebat akan datang.
                      9. +1
                        25 апреля 2014
                        kutipan: Krang
                        Dya da da da. Kami mandiri

                        Ya, mandiri.
                        kutipan: Krang
                        pes kamu harus mengecil.

                        Yah, apa yang bisa saya katakan, Yanukovych ternyata terlalu baik. Dia menceraikan Putin, tetapi dia tidak bisa mengatasi Timoshenchi. Jelas bahwa keinginan Putin untuk mengembalikan Krimea menang atas akal sehat dan dia menolak untuk mendukung Yanukovych, dan dia tidak berani membubarkan maydaun.
                        kutipan: Krang
                        AS bersama kami. Kami akan bekerja sama

                        Saya tidak mengatakan itu, tapi tentu saja kami akan bekerja sama dengan Amerika Serikat, mungkin dengan Rusia juga.
                        kutipan: Krang
                        Yah, saya mengatakan bahwa Anda hanya dapat bekerja sama dengan AS di level - mereka adalah raja, Anda brengsek

                        Anda tidak bisa bicara, Anda hanya mengigau.
                        kutipan: Krang
                        Jika Che - Temui T-72B kami dengan warna Kars

                        Setelah berbicara dengan Anda, saya bisa murni dari lelucon bertemu dengannya dari RPG-26 (jadi murni untuk bercanda)
                        kutipan: Krang
                        Mereka akan memberi Anda kesempatan lagi. Kebangkitan Uni Soviet yang hebat akan datang.
                        Vryatli, itu akan membawa sesuatu yang baik selain perang.
                      10. krang
                        +1
                        25 апреля 2014
                        Kutipan dari Kars
                        Vryatli, itu akan membawa sesuatu yang baik selain perang.

                        Ini sudah berlangsung dan kami tidak memulainya. Kami akan mengembalikan Yanukovych dan dia akan menyelenggarakan referendum nasional dan pemilihan umum yang adil dengan dukungan kami. Sehingga Bandera setan Barat dengan senapan mesin yang merebut kekuasaan di Kyiv tidak akan memberi tahu Rusia dan saudara-saudara Ukraina kita apa yang harus dilakukan, bagaimana hidup dan bahasa apa yang harus digunakan.
                      11. +1
                        25 апреля 2014
                        kutipan: Krang
                        Ini sudah aktif dan kami tidak memulainya

                        Bukan kamu, tapi kamu melakukan pekerjaan dengan baik.
                        kutipan: Krang
                        Kami akan mengembalikan Yanukovych dan dia akan mengatur referendum nasional dengan dukungan kami dan

                        Yanukovych tidak akan pernah kembali, dan dengan dukungan Anda, hanya Anda, pada prinsipnya, tidak mungkin untuk menyelenggarakan referendum yang jujur.Di sini Anda membutuhkan delegasi dan pengamat dari lusinan negara, dan bukan hanya Federasi Rusia dan Belarus.
                        kutipan: Krang
                        Sehingga Bandera setan Barat dengan senapan mesin yang merebut kekuasaan di Kyiv tidak akan memberi tahu Rusia dan saudara-saudara Ukraina kita apa yang harus dilakukan, bagaimana hidup dan bahasa apa yang harus digunakan.
                        Akan lebih baik untuk melakukan ini tanpa perang dan sekitar Januari tahun ini. Itu sudah cukup untuk mengambil posisi internasional aktif setelah insiden pembaptisan, pada bulan Januari dia akan menempatkan Muzychka dan Yarosh di daftar orang yang dicari, sesuatu yang telah Anda tunggu-tunggu. waktu yang sangat lama sejak tahun 1998, meskipun atas nama Bely di jalan yang tangguh Itu bernama Tapi jelas bahwa destabilisasi kekuasaan di Ukraina dan kesempatan untuk mencaplok wilayah menang atas persaudaraan dan keinginan untuk membantu Rusia Di Ukraina.
                      12. krang
                        0
                        25 апреля 2014
                        Kutipan dari Kars
                        Ya, mandiri.

                        Anda tidak mandiri. Kemerdekaan macam apa yang Anda bicarakan jika seorang menteri luar negeri Amerika atau direktur CIA datang ke Kyiv, menempati tempat sentral di meja, dan semua Turchinovs dan Yatsenyuk Anda ini duduk di samping seperti anjing kampung dan menatap matanya . Ketika dia mulai memberi Anda instruksi tentang apa yang harus dilakukan dan bagaimana melakukannya. Kemerdekaan seperti apa Kars? Anda sekarang adalah orang lain yang ditaklukkan oleh Amerika Serikat. Seperti Libya, seperti Irak, seperti Yugoslavia. Dan itu hanya tergantung pada kami (dan pada Anda) apakah Anda akan benar-benar mandiri. Kami tidak suka semua ini. Dengan "kemerdekaan" Anda, Anda meledakkan otak kami dan membuat marah semua yang bisa membuat kesal. Termasuk kemerdekaan. Kami harus menyeret Anda keluar lagi dan mendukung "kemerdekaan" Anda. Tetapi Uni Soviet harus dilahirkan kembali. Jadi, jika Anda tidak dapat mengalahkan Nazi dengan tindakan rahasia, T-72B kami (yang sangat tidak Anda sukai) akan mengembalikan kemerdekaan Kars Anda kepada Anda.
                      13. +2
                        25 апреля 2014
                        kutipan: Krang
                        Kemerdekaan macam apa yang Anda bicarakan jika seorang menteri luar negeri Amerika atau direktur CIA datang kepada Anda di Kyiv, menempati tempat sentral di meja

                        jadi dia datang ke junta dan bukan ke Ukraina.

                        kutipan: Krang
                        Dan hanya dari kami

                        tidak ada yang tergantung pada Anda, ini lebih tentang Putin.
                        dan tidak kemerdekaan sayangnya.

                        kutipan: Krang
                        Kami harus menarik Anda keluar lagi dan mendukung "kemerdekaan" Anda

                        Dan sebelum itu, kapan LAGI? Dan jika bukan karena Anda, maka situasi ini mungkin tidak akan terjadi.
                        kutipan: Krang
                        itu tidak berhasil, T-72B kami (yang sangat tidak Anda sukai) akan mengembalikan kemandirian Kars Anda yang menyebalkan

                        Tank Rusia tidak akan mengembalikan kemerdekaan kepada saya, mereka akan membawa realitas Rusia Dan kemudian pertanyaannya adalah bahwa realitas telah berkembang, saya menyukainya lebih dari apa yang ditawarkan junta Anda dan orang-orang seperti Anda.
                      14. krang
                        +1
                        25 апреля 2014
                        Kutipan dari Kars
                        Dan sebelum itu, kapan LAGI? Dan jika bukan karena Anda, maka situasi ini mungkin tidak akan terjadi.

                        Dan apa yang harus kita lakukan dengan itu? Kami hanya menghormati "kemerdekaan" Anda. Itu adalah Barat yang melarang Anda untuk membubarkan sampah dari Maidan, bukan kami. Atau akankah Anda berdebat? Kita semua sialan. Bajingan ini tidak mau membantu.
                        Kutipan dari Kars
                        jadi dia datang ke junta dan bukan ke Ukraina.

                        Dan junta memerintahmu dari Kyiv. Kecuali bagian tenggara negara itu. Jadi Anda adalah seorang budak Amerika, jika Anda tidak termasuk dalam aktivis anti-Maidan.
                        Kutipan dari Kars
                        tidak ada yang tergantung pada Anda, ini lebih tentang Putin.

                        Putin tidak akan melakukan apa pun terhadap rakyat. Ada satu dorongan populer dan Putin hanya melakukan apa yang diinginkan rakyat. Mengikuti arus dan dengan demikian menaikkan peringkatnya secara maksimal.
                        Kutipan dari Kars
                        Tank Rusia tidak akan mengembalikan kemerdekaan kepada saya, mereka akan membawa realitas Rusia Dan kemudian pertanyaannya adalah bahwa realitas telah berkembang, saya menyukainya lebih dari apa yang ditawarkan junta Anda dan orang-orang seperti Anda.

                        T-72 Rusia akan memberi Anda kebebasan untuk memilih Kars hidup Anda. Mereka akan menyingkirkan Anda dari "teman" NATO Anda. Apa yang datang dengan jeans dan Coca-Cola, saya pikir Anda sudah mengerti. Dan Anda tidak bisa melumpuhkan T-72. Kesal dan dapatkan 125mm OFS di dahi dan 125mm BOPS ZBM-48 "Lead-2" di intinya. Dan jika Anda melakukan itu, maka itu hanya ur * d bodoh, kepada siapa "kemerdekaan" telah menaungi pikirannya. Di bawah "Abrams" Anda akhirnya harus memahami siapa milik Anda dan siapa musuh Anda.
                      15. +1
                        25 апреля 2014
                        kutipan: Krang
                        Kami hanya menghormati "kemerdekaan" Anda. Itu adalah Barat yang melarang Anda untuk membubarkan sampah dari Maidan

                        Selain itu, apalagi, jangan permisi, karena sebelum masa Maidan semuanya berjalan.
                        kutipan: Krang
                        Dan junta memerintahmu dari Kyiv. Kecuali bagian tenggara negara itu. Jadi Anda adalah seorang budak Amerika, jika Anda tidak termasuk dalam aktivis anti-Maidan.

                        Junta mengira dia yang memerintah.

                        kutipan: Krang
                        Putin tidak akan melakukan apa pun terhadap rakyat

                        Tentu saja tidak, jadi saya bisa membayangkan bagaimana Maydaun Anda bisa bertahan lama.

                        kutipan: Krang
                        Putin hanya melakukan apa yang diinginkan rakyat

                        Vryatli. Media bekerja dengan baik untuk Anda, bukan karena Yanyk mengizinkan kebebasan berbicara di sini. (Atau lebih tepatnya, kebebasan media aligarhic)

                        kutipan: Krang
                        T-72 Rusia akan memberi Anda kebebasan untuk memilih Kars hidup Anda.

                        Tank apriori tidak membawa kebebasan memilih, mereka membawa pilihan pemilik tank.
                        kutipan: Krang
                        Mereka akan menyingkirkan Anda dari "teman-teman" NATO Anda

                        Apakah saya meminta untuk disampaikan?Sejauh ini, NATO seperti itu tidak melakukan apa-apa.
                        kutipan: Krang
                        Apa yang datang dengan jeans dan Coca-Cola
                        Bahkan tanpa tank, saya tidak bisa minum Coca-Cola, tapi saya suka jeans.

                        kutipan: Krang
                        . Dan Anda tidak bisa melumpuhkan T-72

                        Dan kami akan memeriksanya, dan saya tahu di mana harus menembak. Sayang sekali hanya ada satu granat, tapi mungkin saya akan mengambilnya.
                        kutipan: Krang
                        . Kesal dan dapatkan 125mm OFS di dahi dan 125mm BOPS ZBM-48 "Lead-2" di titik

                        Jika saya mendapatkannya, tidak masalah bagi saya apa sebenarnya)) Dan memimpin 2 Anda menghasilkan setidaknya beberapa dari tiga, sehingga Anda dapat membelanjakannya untuk tenaga kerja))))
                        kutipan: Krang
                        Dan jika Anda melakukan itu, maka benar-benar bodoh ur * d

                        Saya pasti akan melakukan ini untuk Anda dan jenis Anda.
                        kutipan: Krang
                        "kemerdekaan" nya menutupi pikiran

                        Sepertinya Anda tidak memiliki apa pun untuk dibayangi.

                        kutipan: Krang
                        . Di bawah "Abrams" Anda akhirnya harus memahami siapa milik Anda dan siapa musuh Anda.

                        apa bedanya? dan dia dan dia akan hancur. Abrams juga tidak buruk untuk dikalahkan.
                      16. Komentar telah dihapus.
                      17. +1
                        25 апреля 2014
                        kutipan: Krang
                        ............dihapus oleh moderator Apollo

                        Nah kalau sudah begini.......dihapus, meskipun saya tidak menyalahkannya untuk ini. Dan Amerika Serikat hanya berjanji.
                        kutipan: Krang
                        Dan Anda mengatakan mereka tidak melakukan apa-apa?
                        dibakar
                        tembakan
                        meledak
                        Terbunuh
                        dipukuli
                        Diambil

                        Ini tidak dilakukan oleh Amerika Serikat - ini adalah pekerjaan geng Byutosvolot, atas dorongan UE dan kerjasama Federasi Rusia
                        kutipan: Krang
                        Ratusan sudah ada di gudang.

                        kecuali mungkin dalam fantasi Anda. Tetapi Anda dapat menunjukkan bukti apa pun (jangan merujuk pada rahasia militer, Anda telah melewati semuanya)))
                        kutipan: Krang
                        Perbedaannya adalah T-72B kami tidak akan melakukan apa pun terhadap Anda, kecuali tentu saja Anda menaikinya dengan senjata. Tetapi "Abrams" hanya akan meremas Anda untuk kesenangan.

                        Tank sama di mana-mana.
                        kutipan: Krang
                        Yah, bodoh. Anda bunuh diri.

                        Yah, kenapa, saya kemungkinan besar akan tetap hidup. Saya tidak akan mengejar tank di lapangan terbuka. Jadi, pada prinsipnya, saya sudah lama ingin melumpuhkan tank, itu sebabnya saya kumpulkan mereka. gatal)))

                        kutipan: Krang
                        Apakah ada sesuatu untuk menembak?

                        RPG-26

                        kutipan: Krang
                        Apakah Anda pikir mereka akan membiarkan Anda dalam jangkauan?

                        Tidak, tidak mungkin meminum tank dari RPG, tidak ada kasus serupa di dunia selama 20 tahun terakhir)))
                        kutipan: Krang
                        Anda akan memiliki pilihan. Kami tidak akan menduduki, mencabik-cabik atau mengambil Ukraina untuk diri kami sendiri.

                        tentu saja, hanya menghabiskan miliaran jadi jangan naif.
                        kutipan: Krang
                        Jadi - bereskan semuanya dan pergi
                        Tentu saja Anda akan pergi - apakah akan menarik memiliki provinsi atau kabupaten otonom?

                        kutipan: Krang
                        tetapi penerimaan atau penolakan massal terhadap sesuatu tidak akan memberinya kesempatan untuk melakukan sebaliknya
                        dengan kemampuan dan keinginan untuk memanipulasi massa, tugasnya tidak sulit. maydaun kami adalah contohnya - NLP dan zombie dari panggung Maidan. resitatif, dan mengalahkan ritme dengan doa (salah satu cara paling awal untuk mengendalikan kerumunan) propaganda melalui saluran Poroshenko
                        kutipan: Krang
                        Dia ingin dikenang sebagai orang yang hebat.
                        Di sini saya tidak ragu.
              2. krang
                0
                25 апреля 2014
                Baru-baru ini, bahan bakar yang mulai digunakan. Paduan aluminium-magnesium untuk pengurangan berat dan medan magnet. Benda ini terbakar, Bu, jangan khawatir. Ditambah kabel, kabel, peralatan listrik, amunisi, bahan bakar yang mudah menguap, dll. Secara teori, api hampir sama mengerikannya dengan fregat, kapal perusak, dan kapal penjelajah modern seperti halnya perahu layar kayu.
          2. Kassandra
            +1
            22 апреля 2014
            dan tangki biasanya tidak diisi ke atas dengan minyak tanah penerbangan.
      2. Kassandra
        0
        22 апреля 2014
        dan omong-omong, lebih mudah meniup debu daripada memagari yamamomota ...
        LCS dapat dan harus dipesan, tetapi kapal-kapal besar di zona laut hanya bersifat lokal, dan omong-omong, ini dilakukan di Angkatan Laut Soviet.
      3. Komentar telah dihapus.
      4. 0
        22 апреля 2014
        Dek di Yamato memiliki baju besi spasi, semua kumulatif menghilang. Yang tersisa adalah inti tumbukan, amunisi berdaya ledak tinggi dan kinetik.
        1. Kassandra
          0
          22 апреля 2014
          dan tandem...
      5. 0
        23 апреля 2014
        kutipan: Tao
        "Mk.20 Rockeye - bom curah tak terarah yang jatuh bebas

        Berapa peluang pengiriman b/n seperti itu ke target (kapal modern)?
        kutipan: Tao
        Memikirkan tentang saringan hebat apa yang akan dihasilkan dari Yamatosaurus ini setelah kehilangan kaset seperti itu? Lubangnya akan kecil, tentu saja ... tapi dofiga ... Yah, tentu saja, akan ada "casserole" di bawah baju besi

        Lebih menakutkan daripada di foto?

        25 orang tewas dalam pertempuran itu. dari 900 orang kru elang
        1. krang
          0
          23 апреля 2014
          Tank ini untuk semua kapal perang.
        2. +1
          23 апреля 2014
          Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
          Lebih menakutkan daripada di foto?

          Tentu saja. Armor "Elang" praktis tidak tertusuk di mana pun - fitur cangkang Jepang
          1. krang
            0
            23 апреля 2014
            Itu ditusuk dan di banyak tempat.
            1. +1
              23 апреля 2014
              Nah, jelaskan tempat-tempat di mana baju besi itu ditusuk :))))
              1. krang
                0
                23 апреля 2014
                Ya, setidaknya "Borodino", yang diselesaikan hanya dengan cangkang 305mm yang menembus armor, menembus instalasi barbet 152mm. "Suvorov" menerima lubang bawah air. Secara umum, armor dengan ketebalan <152mm tidak banyak menembus.
                1. +1
                  23 апреля 2014
                  kutipan: Krang
                  Ya, setidaknya "Borodino", yang diselesaikan hanya dengan cangkang 305mm yang menembus armor, menembus instalasi barbet 152mm

                  Pertama, sepertinya kita berbicara tentang Orel, dan bukan tentang Borodino, kan? Kedua, Anda sendiri yang menyelam kepadanya, bahwa Anda berjanji untuk menegaskan dengan keyakinan seperti itu tentang penetrasi barbette? Dan ketiga, haruskah saya mengingatkan Anda bahwa jika Anda benar, dan "Borodino" mati seperti itu, maka karena penggunaan amunisi penusuk lapis baja, "tank untuk semua tank" Anda menjadi kuburan massal bagi seluruh kru kecuali Yushchin?
                  1. krang
                    0
                    24 апреля 2014
                    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                    Dan ketiga, haruskah saya mengingatkan Anda bahwa jika Anda benar, dan "Borodino" mati seperti itu, maka karena penggunaan amunisi penusuk lapis baja, "tank untuk semua tank" Anda menjadi kuburan massal bagi seluruh kru kecuali Yushchin?

                    Jangan. Lagi pula, Borodino tidak tenggelam oleh satu-satunya pukulan di barbette instalasi 152mm. Dia sudah menerima sekitar 300 pukulan sebelumnya. Saya pikir itu cukup untuk tangki apa pun yang paling keren. Dan pukulan fatal itu hanyalah pukulan terakhir, bisa dikatakan. Itu sendiri tidak terlalu berbahaya - misalnya, Yushchin yang sama bahkan tidak memperhatikannya.
                    1. +1
                      24 апреля 2014
                      kutipan: Krang
                      Dia sudah menerima sekitar 300 pukulan sebelumnya.

                      Anda beroperasi dengan jumlah yang tidak mungkin.
                      Asumsi jumlah yang sangat besar dari serangan peluru berat yang diterima oleh tiga kapal tenggelam dari tipe Borodino mengarah pada persentase serangan yang sangat tinggi. Seharusnya tidak diasumsikan bahwa nilai ini melebihi 10% untuk senjata 12", dan untuk senjata 8", persentase pukulan harus jauh lebih rendah. Ini memberikan sekitar 45 hit 12".
                      N.J.M. Campbell "Pertempuran Tsu-Shima"
                      Empat puluh lima tembakan dengan peluru 12" di semua kapal skuadron Rusia
                      1. krang
                        0
                        24 апреля 2014
                        Saya sedang bicara hanya sekitar 300 hit, bukan 300 hit dengan 12 "kerang. Sangat sulit untuk berdiskusi dengan Anda. Contoh tipikal interpretasi gratis untuk teori gila Anda. Bahkan jika Anda menjelaskan semuanya dengan sangat akurat dan jelas, menggunakan metode yang hanya mengecualikan pemahaman ganda tentang subjek diskusi, Anda masih mengatur segalanya untuk memahami salah, membalikkan segala kemungkinan terbalik Itulah sebabnya saya berhenti berbicara dengan Anda sejak lama dan meminta Anda untuk tidak menyentuh saya, tetapi Anda keturunan Tsushima masih menghantui saya. Jepang mengandalkan tembakan besar-besaran dengan artileri tembakan cepat menggunakan peluru berdaya ledak tinggi. Tsushima dikalahkan oleh artileri kaliber menengah Jepang dan jumlah serangan peluru semacam itu pada kapal Rusia sangat besar. Pada saat yang sama , Jepang menggunakan kaliber utama mereka dengan cukup hati-hati, lebih memilih untuk membidik dengan lebih baik (yang disebut metode "api besar" tidak dapat diterapkan pada meriam utama) dan oleh karena itu, relatif sedikit 12 peluru "yang ditembakkan. Total 446. Jadi Borodino menerima total sekitar 300 hit, yang cukup untuknya. Ini banyak. Asumsi bahwa dia bisa menahan 300 pukulan dengan 12 "kerang, yang Anda mencela saya, benar-benar tidak masuk akal (yah, saya tahu dengan siapa saya berurusan) dan saya tidak mengatakan sepatah kata pun tentang itu. Berhentilah melontarkan omong kosong. 300 hits 12" Yamato juga tidak akan selamat dari peluru. Dan misalnya, untuk mengirim EMNIP "Hiei" superdreadnought Jepang ke bawah, dibutuhkan "hanya" 85 pukulan dengan peluru kaliber 203mm.
                      2. +1
                        24 апреля 2014
                        kutipan: Krang
                        Saya berbicara tentang hanya sekitar 300 hit, bukan 300 hit dengan 12 "kerang. Sangat sulit untuk berdiskusi dengan Anda. Contoh tipikal interpretasi bebas di bawah teori gila Anda.

                        Saya minta maaf. Anda lihat, ada pepatah Latin kuno, "Sapienti sat", yang dalam terjemahan berarti sesuatu yang menengah antara "Pintar - cukup" dan "Pintar - akan mengerti." Biasanya, beginilah cara saya berkomunikasi dengan orang, dan saya selalu lupa bahwa Anda memerlukan pendekatan khusus.
                        Secara alami, saya mengerti bahwa itu sama sekali bukan tentang 12 "kerang, tetapi bagi saya tampaknya yang berikut ini jelas bagi siapa pun
                        Jepang mencapai sekitar 45 hit, menembakkan 446 peluru 12 ", akurasi kaliber utama mereka adalah 10%, mungkin sedikit lebih, mungkin sedikit kurang. Jadi dalam pertempuran REV APAPUN, persentase hit peluru 6" dan 3 "kerang TIDAK PERNAH mendekati persentase hit senjata 12", senjata kaliber utama SELALU memukul lebih baik.
                        Secara teori, jika Jepang dapat memberikan 10% serangan dari kaliber sedang, maka, dengan mempertimbangkan fakta bahwa kapal Togo dan Kamimura menghabiskan sekitar 18,2 ribu peluru kaliber 10", 8", 6" dan 3", ya, ya, mereka akan memberikan 1824 hit, mis. rata-rata, untuk satu pukulan dari koper 12 ", akan ada 40-41 pukulan kaliber lain. Dan kemudian 300 pukulan di Borodino akan menjadi kenyataan.
                        Tapi, seperti yang sudah saya tulis, akurasi artileri kaliber sedang jauh lebih rendah. Dalam pertempuran di Laut Kuning, Jepang mencapai akurasi sekitar 10% dari 12 "kaliber, tetapi dalam 6" dan 3 "mereka bahkan tidak mencapai satu persen.
                        Menurut Packingham, Eagle terkena 5 12", 2 10", 9 8", 39 6" dan 21 pukulan kaliber kecil atau fragmentasi. (Data yang lebih akurat dari perang rahasia memberikan 64 hit, tapi oh well) Jadi, jika kita menganggap 78 peluru yang mengenai elang, (5 - 12 "), maka ternyata ada 12 hit lainnya kaliber untuk satu cangkang 14,2". Tetapi bahkan dengan data ini, ternyata (jika kita mengambilnya sebagai rata-rata untuk penembakan Jepang di Tsushima) bahwa kaliber rata-rata kapal Jepang mencapai 3,5% dari hasil, yang BANYAK kali lebih tinggi dari prestasi mereka di laut kuning!
                        Tetapi bahkan jika kita menggunakan koefisien 14,2, dan bahkan jika kita berasumsi bahwa dari 45 12 "kerang Jepang, 5 mengenai Orel, maka tidak mungkin lebih dari 10-12 12" peluru dapat mengenai Borodino, yang memberikan 142-170 hit dengan kaliber lain dan jumlah total - dalam 152 - 182 hit.
                      3. krang
                        +1
                        25 апреля 2014
                        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                        Tetapi bahkan jika kita menggunakan koefisien 14,2, dan bahkan jika kita berasumsi bahwa dari 45 12 "kerang Jepang, 5 mengenai Orel, maka tidak mungkin lebih dari 10-12 12" peluru dapat mengenai Borodino, yang memberikan 142-170 hit dengan kaliber lain dan jumlah total - dalam 152 - 182 hit.

                        Saya pikir itu bisa. "Borodino" lebih dekat ke kepala dan untuk waktu yang lama menjadi andalannya sendiri, mis. berada di bawah serangan berat. The "Eagle" hampir tidak pernah ditembak oleh seluruh skuadron. Pertempuran berakhir segera setelah kematian Borodino, dan di pagi hari belum ada waktu untuk benar-benar dimulai ketika penyerahan terjadi.
          2. 0
            23 апреля 2014
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            fitur kerang Jepang

            Rusia meninju - dan apa gunanya? Perbedaan yang tidak signifikan dalam kerugian l / s, yang juga dapat diabaikan (bandingkan Elang dan armadillo Jepang)
            1. +1
              23 апреля 2014
              Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
              Rusia meninju - dan apa gunanya?

              Dan ini adalah fitur cangkang Rusia :)))) Oleg, tak satu pun dari mereka yang optimal. Oleh karena itu, cangkang penusuk baju besi yang jauh lebih tangguh muncul untuk Perang Dunia I. Tetapi untuk beberapa alasan Anda tidak memperhitungkan Jutland? :)
              1. 0
                23 апреля 2014
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                Oleg, tidak satu pun yang optimal

                Anda mungkin berpikir kaset Rokay yang disebutkan adalah model efektivitas terhadap pelindung kapal?
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                Tetapi untuk beberapa alasan Anda tidak memperhitungkan Jutland? :)

                Di Jutland, baju besi itu bekerja 200%
                Saling membasahi selama berjam-jam, hasilnya - hanya 4 ling modern yang mati. kapal penjelajah. Bahkan Seydlitz kembali. kerugian di antara l / s dapat diabaikan (korban utama hanya di antara awak kapal yang tenggelam)

                1. +1
                  23 апреля 2014
                  Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
                  Anda mungkin berpikir kaset Rokay yang disebutkan adalah model efektivitas terhadap pelindung kapal?

                  Tentu saja tidak
                  Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
                  Di Jutland, baju besi itu bekerja 200%
                  Saling membasahi selama berjam-jam, hasilnya - hanya 4 ling modern yang mati. kapal penjelajah. Bahkan Seydlitz kembali

                  Inggris hanya menggunakan yang semi-armor-piercing, yang meledak baik pada armor atau segera setelah itu rusak, yang sebenarnya menyelamatkan nyawa battlecruiser Jerman. Penusuk baju besi di Jutlandia digunakan oleh Jerman.
                  1. 0
                    24 апреля 2014
                    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                    Penusuk baju besi di Jutlandia digunakan oleh Jerman.

                    Dan bagaimana perkembangannya?
                    mampu menenggelamkan setidaknya 10% dari armada besar
                    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                    yang benar-benar menyelamatkan nyawa battlecruiser Jerman

                    22 cangkang hingga 15 kaliber (bandingkan dengan enam hingga sepuluh 12' hit Orel - penambatan ) + torpedo
                    Kerugian kru Seydlitz dalam pertempuran Jutlandia adalah 98 tewas dan 55 terluka. (ini dari 1000+ orang!, dengan memperhitungkan bencana kebakaran di menara belakang). Faktanya, jumlah mereka yang tidak beraksi sesuai dengan kerugian dari shimosa di Orel

                    ps/ Menarik - jadilah Peter the Great sebagai gantinya. Bisakah Anda kembali?
                    1. +1
                      24 апреля 2014
                      Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
                      Dan bagaimana perkembangannya?

                      5 kapal besar Jerman yang bertempur menenggelamkan 3 kapal besar Inggris.
                      Kapal perang Jerman hampir tidak punya waktu untuk berperang.
        3. +3
          23 апреля 2014
          sama seperti hulu ledak kaset lainnya untuk rudal anti-kapal - untuk beberapa alasan Anda terus-menerus mengabaikan fakta bahwa hulu ledak pada rudal anti-kapal pada umumnya mewakili modul terpisah yang cukup mudah dan mudah diganti tergantung pada tugasnya. Rudal anti-kapal de facto - pesawat tak berawak yang sangat mungkin untuk mengirimkan beban tempurnya (dan tidak begitu kecil bahkan pada rudal anti-kapal ringan) ke target. Apakah itu akan menjadi bahan peledak tinggi, pembakar atau penusuk baju besi ...
          Omong-omong, mengutip Orel dan Tsushima secara umum sebagai contoh, Anda (saya tidak tahu apakah secara sadar atau tidak) mentransfer ke realitas modern kombinasi faktor perusak yang unik (tidak pernah terlihat lagi) dalam pertempuran artileri. Reservasi menunjukkan efektivitas relatifnya terhadap "ranjau darat terbang" yang bahkan bukan ranjau darat. Sekering ultra-sensitif, dikombinasikan dengan brisance yang sangat tinggi dari "shimosa", memberikan efek sapu yang berapi-api, yang, bagaimanapun, praktis tidak berdaya bahkan terhadap baju besi yang sangat tipis. Pada dasarnya, ada kekalahan oleh bidang fragmentasi dan suhu pecah yang sangat tinggi - akibatnya, kapal-kapal mati karena kebakaran dengan "benteng" yang praktis kebal - karenanya kerugian l / dtk yang relatif rendah. Jika kita mengambil, misalnya, kekalahan Jerman dalam l / s dalam pertempuran Jutlandia (Jerman karena kapal-kapal tidak tenggelam oleh ledakan ruang bawah tanah), maka gambaran di sana jauh dari kebahagiaan.

          Dan secara umum, hari ini kekuatan ASP sedemikian rupa sehingga hampir semua proyektil yang mencapai kapal dijamin akan kalah. Itulah sebabnya sekarang mereka mencoba untuk melengkapi tank dengan sistem "perlindungan aktif" dan tidak menambah baju besi mereka. Dan Anda semua adalah "kapal perang" delusi.
          1. krang
            0
            23 апреля 2014
            Anda salah temanku sayang. Jepang, bersama dengan yang berdaya ledak tinggi, secara aktif menggunakan cangkang penusuk lapis baja terhadap kapal 2TOE. Pada jarak jauh, mereka memuat senapan kaliber besar ke laras kanan selongsong peledak, dan ke ranjau kiri. Dari jarak dekat, mereka beralih murni ke armor-piercing. Itu adalah penusuk baju besi dari jarak belati yang akhirnya dihabisi Borodino. Selain itu, peluru penusuk lapis baja Jepang dalam hal penetrasi lapis baja melampaui peluru peledak domestik mulai dari ~ 18kbt. Hal lain adalah bahwa efektivitas saat itu, bahwa kita, bahwa peluru penusuk baju besi Jepang cukup rendah dan ternyata sangat sulit untuk menenggelamkan kapal perang dengan mereka pada jarak pertempuran yang khas. Tidak peduli seberapa keras baik penembak kami maupun Jepang mencoba, hampir tidak mungkin untuk menembus baju besi yang lebih tebal dari 152mm dalam latihan. Perlindungan lapis baja yang kuat dari kapal jenis Borodino secara andal dilindungi dari ranjau darat dan peluru penusuk lapis baja, meskipun Suvorov menerima satu dari pinggang ke bawah. Tapi sekali lagi, ini tidak menyebabkan kematian, dan dia terus bertarung sampai pertemuan fatal dengan empat torpedo.
            1. +1
              23 апреля 2014
              Bukan aku yang salah... tapi penulis kita. Dia memberikan contoh kerugian l / s rendah di Tsushima berdasarkan alasan tersebut yaitu. dampak dari cangkang yang sangat tidak sempurna pada baju besi yang sudah cukup modern. Sayangnya, sejak saat itu, reservasi tidak berubah secara mendasar, tetapi kekuatan "cangkang" telah meningkat lebih dari satu urutan besarnya.

              Nah, tidak seperti cangkang yang sudah dikenal, ledakan cangkang baru membuat kesan psikologis yang kuat pada saksi mata ...

              Kutipan dari buku "Payback"
              kapten peringkat kedua V. Semenov, peserta dalam pertempuran Tsushima:

              "Selama enam bulan di skuadron Arthurian, saya masih membutuhkan sesuatu
              melihat lebih dekat - shimose, dan melinite, sampai batas tertentu, menjadi
              akrab, tapi ada sesuatu yang sama sekali baru di sini. Sepertinya tidak
              kerang menghantam samping dan jatuh di geladak, dan seluruh ranjau. Mereka
              robek dari sentuhan pertama menjadi sesuatu, dari penundaan sekecil apa pun
              zhki dalam penerbangan mereka. Pegangan, sandaran pipa, kapak davit adalah -
              itu sudah cukup untuk ledakan yang menghancurkan segalanya ... Lembaran baja
              sisi dan bangunan atas di geladak atas tercabik-cabik dan
              tersentak menjatuhkan orang, tangga besi dipelintir menjadi cincin,
              senjata yang rusak jatuh dari mesin ...
              Ini tidak dapat dilakukan baik oleh kekuatan tumbukan proyektil itu sendiri, atau oleh
              kekuatan tumbukan yang lebih besar dari fragmennya. Hanya kekuatan yang bisa melakukannya
              ledakan...
              Dan kemudian - suhu ledakan yang luar biasa tinggi dan cairan ini
              nyala api yang sepertinya membanjiri segalanya! Saya melihat dengan mata kepala sendiri
              sebagai dari ledakan shell sisi baja berkobar. Tentu saja bukan baja.
              terbakar, tapi cat di atasnya! Bahan yang terbakar lambat seperti
              ki dan koper, dilipat dalam beberapa baris, dengan lintasan dan disiram
              air, menyala seketika dengan api yang terang ... Kadang-kadang, melalui teropong
              tidak ada yang terlihat - jadi gambar terdistorsi dari jitter
              udara panas. Bukan! Tidak seperti 28 Juli.
              Kebingungan saya semakin meningkat dengan fakta bahwa
              shimosa, seperti melinite, memberikan warna tebal, hitam atau hijau-
              asap kapas-coklat (kita sudah cukup melihat ini di Port Arthur).
              Ada juga kerang seperti itu pada hari yang menentukan itu, tapi yang
              mereka menuangkan kami seperti nyala api cair, membakar segalanya, menghancurkan segalanya dengan
              beberapa, sampai sekarang tidak diketahui, memaksa - mereka memberikan awan sepenuhnya
              tidak tebal, merah, asap menyesakkan dan banyak pembakaran kaustik, yang memakai -
              di udara dengan serpihan putih.
              Itu adalah sesuatu yang benar-benar baru!"
              1. krang
                0
                23 апреля 2014
                Jadi Anda salah. Kau menulis:
                kutipan: Tao
                Omong-omong, mengutip Orel dan Tsushima secara umum sebagai contoh, Anda (saya tidak tahu apakah secara sadar atau tidak) mentransfer ke realitas modern kombinasi faktor perusak yang unik (tidak pernah terlihat lagi) dalam pertempuran artileri.

                Tidak ada yang sangat unik dalam pertempuran Tsushima. Kedua belah pihak, bersama dengan cangkang berdaya ledak tinggi, juga secara aktif menggunakan cangkang penusuk lapis baja. Hal lain adalah bahwa Jepang, setelah pertempuran Laut Kuning, membuat kesimpulan yang benar. Menyadari bahwa cangkang penusuk lapis baja masih terlalu lemah untuk menimbulkan kerusakan kritis pada kapal perang, mereka mengandalkan pengembangan cangkang fragmentasi berdaya ledak tinggi yang kuat, terutama menggunakannya. Peluru penusuk lapis baja ditembakkan dari senjata kaliber utama. Dan saya harus mengatakan - mereka berhasil. Tetapi milik kami menggunakan semua yang kami miliki: baik cangkang penusuk lapis baja yang tidak cukup kuat maupun cangkang fragmentasi berdaya ledak tinggi yang sejujurnya buruk. Hasilnya diketahui. Secara umum, masalah utama kami dalam perang itu adalah kerang. Jika mereka setidaknya berada di level 1907, hasil Pertempuran Tsushima, bahkan dengan Rozhdestvensky "jenius" kita, akan berbeda. dalam hal jumlah senjata berat dan baju besi, kita memiliki keunggulan nyata atas Jepang. Penjelajah lapis baja mereka berkinerja sangat baik hanya karena fakta bahwa mereka bertemu dengan musuh yang jelas tidak cukup siap.
          2. 0
            23 апреля 2014
            kutipan: Tao
            akibatnya, kapal-kapal mati karena kebakaran

            Ah, benarkah

            Oslyabya - terbalik
            Pangeran Suvorov - tenggelam oleh torpedo
            Alexander 3 - terbalik
            Borodino - terbalik

            terbalik terjadi karena satu alasan - kerusakan parah DI BAWAH garis air
            1. +1
              23 апреля 2014
              "tetapi orang-orang tidak tahu" ... secara umum, kapal terbalik tanpa lubang bawah air ... khususnya, sebagai akibat dari pemadaman kebakaran yang sama secara buta huruf. Omong-omong, bagaimana "baju besi" Anda tidak menyelamatkan mereka dari "kerusakan berat di bawah permukaan air"? Mari kita biarkan torpedo itu "di luar kurung" ... Mereka dilindungi dengan sangat dingin ... dan kemudian tiba-tiba mereka terbalik?

              Secara umum, bagi saya tampaknya kepercayaan Anda pada baju besi sudah menjadi tingkat agama. Dari semua yang Anda pilih dan tafsirkan hanya fakta-fakta yang sesuai dengan iman Anda dan dengan keras kepala mengabaikan segala sesuatu yang tidak sesuai dengan teori Anda. "Saya percaya karena tidak masuk akal" (c).
              1. -1
                24 апреля 2014
                Dan karena mereka tahu mengapa mereka menulis kebohongan tentang kematian akibat kebakaran
                kutipan: Tao
                khususnya sebagai akibat dari pemadaman kebakaran yang sama secara buta huruf

                dan berapa banyak air yang perlu dipompa sehingga kapal / dan 15-20 ribu ton kehilangan stabilitas hingga nilai yang berbahaya
                kutipan: Tao
                Omong-omong, bagaimana "baju besi" Anda tidak menyelamatkan mereka dari "kerusakan berat di bawah permukaan air"?

                Kerang, tidak seperti bom dan rudal anti-kapal, dapat mengenai bagian bawah air lambung ... tetapi menurut teori probabilitas, untuk ini perlu menembak kapal perang selama berjam-jam
                kutipan: Tao
                dan dengan keras kepala mengabaikan segala sesuatu yang tidak sesuai dengan teorimu

                Apa yang saya abaikan?

                seluruh artikel secara berkala dikhususkan untuk setiap masalah yang diidentifikasi
                - memuat item, biaya, pengaruh elektronik, karakteristik rudal anti-kapal, faktor kerugian l / s, ancaman bawah air - semuanya dipertimbangkan pada contoh historis tertentu. Akibatnya, baju besi membenarkan dirinya sendiri dalam setiap kasus. Tidak ada larangan mendasar pada pemasangannya, tidak ada satu masalah pun dengan penampilannya di zaman kita, semuanya berbicara hanya untuk

                Fakta bahwa banyak dari mereka yang hadir memberinya semacam makna sakral, menetapkan peran Aegis yang benar-benar tidak dapat ditembus dan menuntut hal yang mustahil - ini bukan lagi fantasiku.

                Tambahan $300-500 juta yang dihabiskan untuk pemasangannya akan lebih dari melunasi dengan stabilitas tempur yang berkali-kali lebih besar. Selain itu, Federasi Rusia tidak memiliki kesempatan untuk mengirik kapal perusak dalam lusinan keping - setiap kapal di zona samudra bernilai emas.
        4. 0
          23 апреля 2014
          Lebih menakutkan daripada di foto?


          Oleg, bagaimana Anda menyukai foto-foto ini?




          Menurut pendapat saya, mereka jauh lebih menakutkan. Kapal tetap mengapung, meskipun tidak ada yang berjuang untuk bertahan hidup. Ya, tidak ada kru sama sekali. Baru sekarang tingkat kontaminasi radiasinya sangat tinggi sehingga tidak didekontaminasi selama 5 bulan. Mereka menenggelamkannya dan menenggelamkannya.
          Apa perbedaan mendasar mengapa kapal tidak lagi dapat menyelesaikan satu tugas: karena akan tenggelam, atau karena seluruh kru akan jatuh dan bahkan tidak dapat merangkak?
          1. 0
            24 апреля 2014
            Kutipan dari Asisten
            Baru sekarang tingkat kontaminasi radiasinya begitu tinggi sehingga tidak didekontaminasi dalam 5 bulan

            Apakah Anda akan selamat dari perang nuklir global?
            1. 0
              24 апреля 2014
              Apakah Anda akan selamat dari perang nuklir global?


              Dalam situasi "Nimitz" melawan "Yamato" (aturan permainan ditentukan oleh Anda), tidak akan ada perang nuklir dunia, karena Jepang tidak memiliki senjata nuklir, dan hanya Amerika yang dapat menyesuaikannya. .. Meskipun, tampaknya, orang Amerika sendiri di "Nimitz" menentang Orang Jepang akan datang ...

              Dan jika Anda membayangkan situasi yang berbeda: kapal induk Amerika menenggelamkan kapal perang Soviet hipotetis (dengan baju besi tebal, senjata roket dan artileri, sistem pertahanan udara, radar, dan segala sesuatu yang Anda inginkan, hingga teleportasi dari daratan di landasan pendaratan) , atau sebaliknya, kapal perang Soviet seperti itu menenggelamkan kapal induk Amerika, dan pada saat yang sama hanya amunisi konvensional yang digunakan - apa, tidak akan ada perang nuklir?
              1. -1
                24 апреля 2014
                Kutipan dari Asisten
                bahwa tidak akan ada perang nuklir?

                Mungkin begitu
                tidak ada yang berani menekan tombol

                dalam hal apa pun, ini tidak relevan dengan diskusi tentang pemasangan baju besi di kapal permukaan modern. yang digunakan secara eksklusif dalam perang LOKAL
                1. 0
                  24 апреля 2014
                  ini tidak relevan dengan pembahasan pemasangan armor pada kapal permukaan modern. yang digunakan secara eksklusif dalam perang LOKAL


                  Tetapi siapa yang berpendapat bahwa dengan baju besi, pada prinsipnya, itu lebih baik. daripada tanpa baju besi? Tentu saja, baju besi lebih baik. Setidaknya dari prinsip vandal resistance. Tapi itu hanya

                  Ke mana pun saya pergi, saya menerapkan formula saya. Saya akan menyimpan rahasia.
                  Ini adalah aritmatika sederhana.
                  Sepertinya tugas.
                  Jika sebuah mobil baru yang dibuat oleh perusahaan saya meninggalkan Chicago dan pergi ke barat dengan kecepatan 60 mil per jam dan roda gigi belakang macet dan mobil itu mogok, terbakar, dan semua orang di dalamnya terbakar sampai mati, haruskah perusahaan saya memulai penarikan kembali? ? Anda mengambil jumlah mobil yang diproduksi (A) dan mengalikannya dengan probabilitas kegagalan (B), lalu mengalikan hasilnya dengan biaya rata-rata di luar lapangan (C).
                  A x B x C sama dengan X. Ini adalah jumlah dari solusi kasus tanpa mengembalikan mobil untuk direvisi.
                  Jika X lebih dari biaya pengembalian untuk revisi, kami mengembalikan mobil, dan semua orang senang.
                  Jika X lebih kecil dari biaya pengembalian untuk revisi, maka tidak akan ada pengembalian uang.


                  (c) Chuck Palahniuk
                  1. 0
                    24 апреля 2014
                    Kutipan dari Asisten
                    Jika X lebih kecil dari biaya pengembalian untuk revisi, maka tidak akan ada pengembalian uang.

                    Dalam kasus kapal modern akan ada lebih banyak

                    Setiap kali kapal menjadi sasaran tembakan musuh yang minimal, mereka membunuh lusinan orang dan rusak, menyebabkan ratusan juta kerusakan.

                    Semuanya melompat
  20. +1
    22 апреля 2014
    Artikel itu bukan apa-apa. Tidak ada yang membuat monster baja lagi, jadi tidak ada tugas untuk menembus baja berukuran sentimeter besar. Dan lupakan "kapak" anti-kapal dengan hulu ledak semi-armor-piercing seberat 450 kg.
  21. +3
    22 апреля 2014
    Quote: Igor75
    Dan lupakan "kapak" anti-kapal dengan hulu ledak semi-armor-piercing seberat 450 kg.

    Dan apakah ada modifikasi serial "kapak" anti-kapal?
    1. +1
      22 апреля 2014
      Dikutip dari Bongo.
      Quote: Igor75
      Dan lupakan "kapak" anti-kapal dengan hulu ledak semi-armor-piercing seberat 450 kg.

      Dan apakah ada modifikasi serial "kapak" anti-kapal?

      Mereka tampaknya telah dihapus dari layanan - mungkin tidak cocok untuk menyerang seseorang yang membawa minyak
  22. +3
    22 апреля 2014
    Saya juga lupa menambahkan bahwa artikelnya tentang penerbangan modern, tetapi hanya pesawat berbasis kapal induk Amerika yang dipertimbangkan. Melawan TU-22 kami dengan x-22, Yamato tidak memiliki peluang.
  23. +4
    22 апреля 2014
    Keren. Kalau saja Nimita tiba-tiba memecahkan sesuatu, dan Yamato akan menempuh jarak 30 km
    1. dmitrij.blyuz
      0
      22 апреля 2014
      Kars hi Bukankah itu foto Nimitz? wassat Sedikit suka tertawa .Dan Yamato benar-benar kapal perang yang unik. Orang Jepang tahu cara membuat kapal sendiri. Pada tanggal 24 Mei 2011, ada topik di situs web kami tentang Yamato. .
  24. +3
    22 апреля 2014
    Ya, mimpi, mimpi. Warga negara perlu menulis buku tentang "popadants", seperti "Peter the Great" "gagal pada tahun 1942. Nah, maka semuanya hanya bergantung pada imajinasi keras penulisnya.
    Saya pikir begitu armada musuh potensial mereka mulai membangun "Yamato" dengan senjata dan baju besi di tingkat 1945, militer akan sangat terkejut. Kemudian, ketika intelijen mengkonfirmasi karakteristik kapal yang sedang dibangun, mereka hanya akan memesan, katakanlah, 100 buah. bom penembus lapis baja 1000 kaki. untuk setiap kapal induk dan akan mulai menantikan kapan gunung besi ini akan melaut. Antara lain, dari waktu tertentu, sepasang kapal selam akan terus-menerus bertugas di dekat pangkalan, dengan torpedo yang akan cukup untuk semuanya, termasuk yang memiliki hulu ledak nuklir. Ya, dan para penerbang tidak akan terlalu repot, tetapi cukup menggunakan B-61. Secara umum, fantasi terpisah, hidup terpisah.
    1. +1
      22 апреля 2014
      Kutipan dari chunga-changa
      100 buah. bom penusuk baju besi 1000 kaki

      Bom penusuk lapis baja 454 kg? lucu.
      Kutipan dari chunga-changa
      dengan senjata dan baju besi di level 194

      Dengan baju besi, ini sangat mungkin, tetapi tidak perlu menggunakan senjata tahun 1943. Menara buritan Yamato beratnya, jika saya tidak salah, mata 2000 ton, berapa banyak senjata modern yang bisa diletakkan sebagai gantinya?
      Meskipun mengapa 70 kapal? 000 kapal sudah cukup.
      1. 0
        22 апреля 2014
        Pertama, apa yang menurut Anda lucu tentang bom penusuk lapis baja seberat 454kg, tanyakan berapa berat bom yang digunakan untuk melawan Yamato pada tahun 1945. Kedua, penulis menunjukkan kondisi awal dalam artikel - kapal induk modern melawan Yamato tahun 1945. Jika Anda ingin mengatur fantasi Anda - "Nimitz vs. Yamato dengan RTS modern dan senjata rudal, dan perpindahan berkurang tiga kali lipat" tulis artikel tentang ini, saya akan dengan senang hati membacanya. Meskipun, tampaknya, sebuah artikel akan muncul - "Mengapa dalam kondisi modern tidak masuk akal untuk membangun kapal perang tipe Yamato", yang secara umum bertentangan dengan pesan utama artikel yang sedang dibahas.
        1. +2
          22 апреля 2014
          Kutipan dari chunga-changa
          Pertama, apa yang lucu dari bom penusuk lapis baja seberat 454kg, tanyakan berapa berat bom yang digunakan untuk melawan Yamato pada tahun 1945?

          Dan bom-bom itu menembus dek lapis baja 200 mm?
          Kutipan dari chunga-changa
          tulis artikel tentang itu

          Saya akan bertanya kepada Oleg Lagi pula, dalam keberatannya terhadap baju besi, orang bisa mengatakan pendapat saya bohong.
          Kutipan dari chunga-changa
          "Mengapa dalam kondisi modern tidak masuk akal untuk membangun kapal perang kelas Yamato"

          Dan apa itu tipe Yamato?Bisakah saya bertanya tentang rudal serang dan kapal artileri dengan bobot 25 ton?
          Kutipan dari chunga-changa
          Bom penusuk lapis baja 454kg

          Omong-omong, bisakah Anda memberi saya nama? Apakah ada? Ingat Jepang harus mengadaptasi cangkang seni untuk bom penusuk lapis baja,))
          1. +2
            22 апреля 2014
            Cara yang aneh untuk menjawab pertanyaan untuk sebuah pertanyaan. Mereka menggunakan 250 kg bom, katakanlah mereka tidak menembus dek lapis baja. Apakah Anda yakin bom 425 kg yang terbuat dari bahan modern tidak akan menembusnya?
            Kutipan dari Kars
            Apa itu tipe Yamato?
            "Yamato" - jenis kapal perang Angkatan Laut Kekaisaran Jepang selama Perang Dunia Kedua. Dua kapal jenis ini dibangun - Yamato dan Musashi, [catatan 2] dan lambung kapal ketiga diubah menjadi kapal induk Shinano.

            Secara umum, di wiki, semua ini dijelaskan secara rinci dan perpindahan dan sebagainya, jika Anda ingin membacanya.
            Sedangkan untuk bom, jelas baru dan tidak akan berkorelasi dengan bom Perang Dunia II yang digunakan, jika dibuat dari laras senjata, yang mengubahnya.
            Saya sama sekali tidak mengerti posisi Anda. Jika Anda ingin mempertahankan posisi teman Anda, penulis artikel, tulis seperti itu, saya akan tetap membelanya, karena dia adalah teman saya. Atau tulis - Saya setuju dengan posisi penulis dan percaya bahwa kapal induk modern tidak akan menghancurkan kapal perang Yamato dari Perang Dunia Kedua. Yang akan mereka ceritakan lagi tentang bom nuklir. Dan sekali lagi mari kita kembali ke ruang hampa bola, "dan mari kita asumsikan bahwa tidak ada bom nuklir", dll., dll.
            Adapun artikelnya, tulis apa pun yang Anda inginkan, meskipun di sini ada topik yang menarik - kapal induk tipe Essex melawan kapal penjelajah Uro Ticonderoga juga akan menarik, meskipun jauh dari kenyataan. Secara umum, semua ini menjadi tidak terlalu menarik dan berubah menjadi pilihan yang bodoh.
    2. +7
      22 апреля 2014
      Baiklah.
      Masuk akal untuk mengajukan pertanyaan: mana yang lebih mudah - untuk merancang dan membangun monster lapis baja dengan semua lonceng dan peluit modern, atau untuk mengembangkan torpedo rudal dengan kekuatan mematikan yang cukup untuk sebuah pesawat terbang?
      Secara umum, pernyataan penulis tentang pertanyaan ini mirip dengan "seorang ksatria lebih keren daripada senapan bermotor - baju besi Maximilian tidak dapat ditusuk dengan pisau bayonet .."
      1. +1
        22 апреля 2014
        kutipan: Moore
        Secara umum, pernyataan penulis tentang pertanyaan ini mirip dengan "seorang ksatria lebih keren daripada senapan bermotor - baju besi Maximilian tidak dapat ditusuk dengan pisau bayonet .."
        Seperti yang mereka katakan, "mil maaf", tidak bisa mengabaikan argumen Anda. Dengan munculnya senjata api, arquebus, mencicit dan senapan memaksa infanteri berat dan kavaleri dalam surat berantai dan baju besi dari medan perang, namun, senapan bermotor modern semakin menggunakan rompi ARMOR, baju besi telah kembali dan tidak lagi akan pergi. Dan Anda juga dapat mengatakan bahwa peluru penusuk baju besi dari senapan sniper adalah argumen yang menentangnya. Rompi anti peluru, helm dan pelindung tubuh di ketentaraan, ini adalah bahan pemikiran bahwa baju besi tidak diperlukan di kapal. Karakter massa kartrid pistol 5,45 mm, 5,56 mm dan 9 mm menghidupkan kembali baju besi di infanteri, hilangnya artileri berat di laut mungkin menjadi analogi di sini terhadap kaliber 127-130 mm dan rudal anti-kapal "daya ledak tinggi".
        1. Netto
          +2
          22 апреля 2014
          Di sinilah perbedaannya terlihat. Anda dapat memasukkan pelat pelindung baru ke pelindung tubuh, mengembangkan dan membeli model baru untuk tentara, akhirnya. Dan untuk membangun kapal peringkat 1 dengan baju besi yang tidak dapat ditingkatkan dengan cara apa pun, karena baju besi sering menjadi elemen struktural lambung. Lebih baik memasang sistem pertahanan udara S-300F, setahun kemudian S-400F, dan seterusnya, sama dengan tiang antena. Konfrontasi antara peluru dan baju besi relevan di mana ada kemungkinan untuk mengembangkan tidak hanya peluru, tetapi juga baju besi itu sendiri.
          1. +1
            22 апреля 2014
            Kutipan dari netto
            Konfrontasi antara peluru dan baju besi relevan di mana ada kemungkinan untuk mengembangkan tidak hanya peluru, tetapi juga baju besi itu sendiri.
            Saya setuju bahwa rompi anti peluru modern adalah sesuatu yang berbeda dari baju besi ksatria abad pertengahan, tetapi esensinya tetap tidak berubah - perlindungan. Anda berbicara tentang baju besi kapal, "yang tidak dapat dimodernisasi dengan cara apa pun, karena baju besi sering menjadi elemen struktural lambung" ... Mari kita ingat perang Rusia-Jepang tahun 1904-1905, di mana pada momen bersejarah ini penggunaan peluru daya ledak tinggi oleh Jepang memungkinkan untuk menenggelamkan kapal perang Rusia bahkan tanpa merusak sabuk pelindung. Kapal perang kami dari tipe "St. Andrew yang Dipanggil Pertama" sudah dibangun dengan mempertimbangkan pelajaran dari perang masa lalu, dengan perlindungan terhadap cangkang berdaya ledak tinggi dari seluruh lambung, tetapi kesimpulannya terlambat, "daya ledak tinggi " taktik telah berlalu, memperkuat lapis baja bagian-bagian vital kapal dengan merugikan yang sekunder, melawan cangkang penusuk lapis baja baru, yang bertahan hingga Perang Dunia II. Selain itu, perhatian diberikan pada metode perlindungan konstruktif lainnya, salah satunya dapat diingat oleh sistem perlindungan bawah air Umberto Pugliese dan sistem anti-rolling otomatis. Untuk meningkatkan ketahanan, pemompaan air tempel sebelum pertempuran (kapal perang kelas Nelson) dan penempatan tangki bahan bakar di samping digunakan, dalam bentuk ketahanan ledakan tambahan sesuai dengan prinsip yang sama (kapal perang kelas Bismarck). Mengapa saya mengatakan ini, tetapi fakta bahwa baik baju besi dan desain kapal itu sendiri harus mengasumsikan jenis perlindungan benturan apa yang sedang dibuat. Kapal perang pergi, baju besi pergi, tetapi rudal anti-kapal datang, bom dan torpedo tetap ada. Apakah baju besi identik dengan "besi"? Ada komposit yang bisa menjadi seperti "pelindung tubuh" untuk kapal. Akhirnya, apakah pelindung baja itu sendiri, sebagai elemen struktural lambung, kehilangan relevansinya? Armor spasi dari kapal perang kelas Vittorio Veneto tercatat cocok dalam kondisi modern melawan rudal anti-kapal. Konfrontasi antara proyektil peluru dan baju besi belum berakhir, itu bergerak ke tingkat yang baru, semakin cepat ini dipahami di armada kami, semakin baik. Tentu, ini hanya pendapat saya.
            1. Netto
              +1
              22 апреля 2014
              Tapi omong-omong, skema pemesanan pr 1144. Benar, hanya ada fiberglass di sini, benteng itu tampaknya dilapisi dengan baju besi klasik.
            2. +2
              22 апреля 2014
              Sebenarnya, hari ini hal utama adalah menonaktifkan kapal dan tidak menenggelamkannya, dan untuk ini cukup "membersihkan" geladak, dan seperti yang Anda tahu, di geladak semua "prinsip" antena radar dan lonceng dan peluit lainnya , termasuk instalasi pertahanan udara, mereka praktis tidak dilindungi , dan jika ada perlindungan, maka itu simbolis, dan jika mereka "dipotong", maka kapal akan berubah menjadi palung besi buta dan, sebagai unit tempur, akan berhenti ada ... Dan kedua, baju besi adalah kargo, seperti senjata, bahan bakar, dan sebagainya, dan jika Anda fokus padanya, sesuatu harus dikorbankan ... dan sekarang saya pikir untuk mengorbankan jarak jelajah dan senjata demi perlindungan ... Dan mengapa Anda membutuhkan pendamping?
            3. +2
              22 апреля 2014
              Jadi tidak ada yang menentang "perlindungan konstruktif" ... Itu sedang digunakan dan ditingkatkan ... Tetapi penulis menginginkan "klasik" - sabuk lapis baja, dek lapis baja, dan lebih disukai panjang maksimum - bahkan dengan kerugian ketebalan ... Mereka mengatakan, bagaimanapun, "rudal anti-kapal plastik" modern tidak akan menembus dan tidak ada cangkang penusuk lapis baja untuk waktu yang lama ... ;-)
  25. +2
    22 апреля 2014
    Yah, "baju besi adalah segalanya bagi kita" yang keras kepala ... Seorang pemuda Chukchi yang naif benar. Tapi dia menulis dengan indah, Anda bisa menghasilkan uang dalam genre "fiksi alternatif". Meski ia masih jauh dari Peter Albano dengan "Seventh Aircraft Carrier" miliknya. menggertak
  26. 0
    22 апреля 2014
    Dan jika Anda menempatkan sistem pertahanan udara modern di Yamato? Dan diam-diam, 30 knot, berkendara ke kapal induk? Dan kemudian dari senapan 460 mm, beberapa tembakan, atau Granit. Apa yang bisa terjadi?
    1. +4
      22 апреля 2014
      Secara teoritis mungkin. Selain itu, Amerika Serikat yang sama sepenuhnya membuat ulang "Iowas" menjadi "kapal perang URO". Tapi ini, seperti yang mereka katakan, "agar barangnya tidak hilang" - dan bahkan itu ternyata sangat mahal pada akhirnya sehingga lebih mudah untuk membangun kapal baru ... (dan bahkan Amerika Serikat tidak mampu membelinya biaya operasi pada akhirnya)
      Masalahnya adalah sebelum keajaiban ini, Yudo mencapai musuh berbasis kapal induk pada peluncuran / jarak tembak untuk menembak, kemungkinan besar tidak akan ada apa-apa dan tidak ada apa-apa ... Nah, jika sebagai bagian dari formasi berbasis kapal induk (misalnya , sama seperti Iowas yang sama digunakan) sebagai kapal "pendukung tembakan" dan dukungan untuk operasi pendaratan ... yah, kita tidak membicarakannya di sini - tetapi tentang "apakah penerbangan modern akan menenggelamkan kapal perang" ...
      1. Kassandra
        0
        22 апреля 2014
        Penerbangan dan kapal perang, dan kapal penjelajah uro, dan kapal selam nuklir akan tenggelam, dan kapal induk juga. Selain itu, semakin besar, semakin baik - serangan batang uranium longgar di geladak, yang, entah bagaimana, pada pertahanan udara / pertahanan rudal ...
        Sekarang layak memesan hanya LCS sehingga tidak ada kerugian, seperti Inggris di Falklands, bahkan dari bobot yang tidak meledak, yang, sebagai opsi, akan menembus tangki dengan bahan bakar helikopter. Dan masuk akal untuk membangun hanya kapal induk kecil, atau bahkan membuatnya kembali dari kapal / kapal lain.
        1. +1
          22 апреля 2014
          Kutipan dari Kassandra
          serangan batang uranium lepas ke geladak

          Dan apa itu Batang uranium yang longgar?
          1. Kassandra
            0
            22 апреля 2014
            tapi sesuatu seperti apa yang dijatuhkan pada kavaleri dari eroplans di Perang Dunia I hanya dari DU sebagai BOPS dan masing-masing dengan pendorong roket di bulu yang dipicu segera sebelum mengenai baju besi
            karena mereka, Iowas dengan cepat dikembalikan ke tempat mereka dibawa sebelumnya.
    2. +1
      22 апреля 2014
      Dan berapa banyak senjata modern yang dapat dijejalkan per unit perpindahan ke dalam versi Yamato yang dimodernisasi, dan apa indikator yang sama untuk kapal perusak modern?
      Saya menduga bahwa kapal perang seperti itu akan memiliki daya tembak 2-3 kapal perusak, dan harganya mencapai 10. Kehadiran baju besi bukanlah keuntungan khusus, karena tidak akan memberikan perlindungan tinggi terhadap rudal anti-kapal supersonik.
  27. 0
    22 апреля 2014
    Kapal modern bertarung dan mempertahankan diri dengan bantuan kecerdasan buatan, pemesanan tidak lagi sepenting peperangan elektronik dan sistem pertahanan udara
    1. 0
      22 апреля 2014
      Bagaimana dengan kecerdasan buatan?
  28. +3
    22 апреля 2014
    kutipan: 0255
    Mereka tampaknya telah dihapus dari layanan - mungkin tidak cocok untuk menyerang seseorang yang membawa minyak

    "Axes" dalam varian rudal anti-kapal tidak pernah beroperasi dalam jumlah yang signifikan, hal-hal tidak berkembang setelah pengujian.
  29. +2
    22 апреля 2014
    Quote: DanSabaka
    4 kapal perang kelas Iowa. Mereka dibekap dan diubah menjadi museum, tetapi mereka cukup siap tempur.

    Sayangnya, mereka tidak lagi siap tempur. Artikel tentang kapal perang tipe "Iowa":
    http://topwar.ru/29654-amerikanskie-linkory-tipa-ayova.html
  30. 0
    22 апреля 2014
    Sebuah torpedo dari pesawat modern? Kenapa tidak. Torpedo sekarang pintar. Mereka dapat ditendang dari Il-76, seperti pasukan udara yang gagah berani di rute AUG dan di luar zona pertahanan udara. Setelah memercikkan dan melepaskan parasut, torpedo itu berdiri diam dan menunggu di sayap. Ketika target yang cocok muncul, torpedo mendekat di bawah lunas dan ...
    Pukat? Maka Anda harus membersihkan Lautan dari semua botol plastik.
    Bagaimana Anda menyukai alternatif ini?
    1. 0
      22 апреля 2014
      Alternatif seperti itu tidak mungkin.
      Tegangan perut tidak cukup untuk menambang lautan FSE. Dan pengaturan akustik untuk setiap kapal tertentu. Anda tidak akan menenggelamkan Peter the Great dan tanker yang tidak berbahaya bersama dengan Sagaidachny?
      1. Kassandra
        0
        22 апреля 2014
        mereka juga biasanya tidak naik ke peta ladang ranjau mereka
        menempatkan beberapa ribu tanda tangan akustik ke dalam unit kontrol tidak menjadi masalah.
  31. 0
    22 апреля 2014
    Perselisihan ini sedikit keluar dari topik. Penulis sedang mencoba untuk membuktikan bahwa dalam hal mempersenjatai kapal, satu-satunya cara untuk menenggelamkannya adalah torpedo, dan menurut penulis, tidak mungkin untuk mengirimkannya menggunakan cara modern ke dewan kapal perang yang telah lama menderita itu. (untuk pertahanan udara dan kecepatan dan semua itu).
    Ada berita untuk penulis: bahkan selama desain rudal anti-kapal Soviet pertama - KSShch, gagasan hulu ledak "menyelam" berhasil (omong-omong, beratnya 0.5 ton, dan rudal KSShch dikembangkan berdasarkan bom perencanaan Jerman - ini saya untuk kemungkinan menggunakan dari pesawat terbang). Apalagi hasilnya cukup memuaskan. Namun, kemudian ide itu ditinggalkan karena kurangnya permintaan, tetapi tidak ada yang bisa dilakukan tentang hal itu. Maksud saya, tidak begitu sulit untuk mengatur ledakan rudal anti-kapal di bawah air.
  32. 0
    22 апреля 2014
    Nah, dari sudut pandang serangan terhadap battlecruiser "Moskva", kondisinya sedikit berbeda dari serangan kapal perang modern, sistem pertahanan udara multi-level dengan rudal, yang jangkauannya melebihi kemampuan ASP apa pun, akan digiling pesawat menjadi debu aluminium dengan cara yang sama. Dengan cara yang sama, pertama-tama perlu menghancurkan sistem pertahanan udara, merobohkan semua antena, setelah itu kapal apa pun tetap hanya kaleng mengambang dan Anda bahkan tidak dapat membuang waktu untuk tenggelam terakhirnya, tetapi serang target lain.
  33. tukang pos
    +2
    22 апреля 2014
    Kutipan: Penulis
    Dan itu tidak akan!Hanya ada satu alasan - peningkatan tajam dalam sistem pertahanan udara, yang membuat tidak mungkin mengirimkan torpedo pesawat ke sasaran.

    Apakah, adalah, akan menjadi
    Ini disebut ROCKET-0TORPEDA (walaupun mereka terutama melawan kapal selam musuh, tapi apa yang berjalan melawan kapal permukaan?)
    Yamato pasti bisa tenggelam

    =========
    Hong Sang Yeo (Hiu Merah)




    ============
    torpedo roket terarah Amerika "Asrok", tentu saja, sedikit abu-abu, baik dengan torpedo Mk46, atau dengan torpedo Mk44 (kecuali untuk peralatan Mk17), tetapi prinsipnya jelas =======
    RUM-139 VL-Asroc

    dan kami memilikinya


    Kutipan: Penulis
    Masalah kedua dari torpedo pesawat adalah kebutuhan untuk berpindah dari udara ke air, yang densitasnya berbeda 800 kali. Memukul air dengan kecepatan tinggi sama dengan memukul beton.

    tidak begitu "iblis itu mengerikan seperti yang dia lukis", yaitu. kecepatan masuk.
    1. REM CUKUP SEBELUM kontak dengan permukaan air, misalnya menggunakan rem taxiway
    2. Tegangan permukaan cairan di perbatasan dengan udara dapat dikurangi dengan kimia (pra-injeksi)
    3. Anda dapat menggunakan kavitasi (bom anti-kapal selam Amerika dan Jerman WW2) menggunakan superkavitasi
    4. tip yang dapat dirusak (destructible)
    ======= sudut masuk (atau lebih tepatnya dua di azimuth dan yaw), untuk torpedo, YA INI Kritis
    1. -1
      23 апреля 2014
      kutipan: tukang pos
      tapi apa yang mencegah terhadap kapal permukaan?)

      SAM

      PLUR akan dicegat bahkan sebelum momen pemisahan (berapa ketinggian terbangnya?)
      atau teka-teki torpedo saat perlahan turun dengan parasut
      kutipan: tukang pos
      Yamato pasti bisa tenggelam

      46 kilo BB?
      kutipan: tukang pos
      1. REM CUKUP SEBELUM kontak dengan permukaan air, misalnya menggunakan rem taxiway

      Berapa berat omong kosong seperti itu?
      Apakah nanti akan banyak pesawat yang bisa mengangkatnya?
      1. tukang pos
        0
        23 апреля 2014
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        SAM

        1. Sementara fakta (well, kecuali buku pegangan "Badai Merah") berkata lain (Inggris vs Argentina, Irak vs USNavi)
        2. Ini bukan rudal anti-kapal (profil penerbangan dan "lintasan bawah air") dan bagian yang paling "dicegat" (deteksi, pelacakan, pusat kendali, intersepsi, kecepatan pendekatan): 10-20 km, akan melewati DI BAWAH AIR, di mana tidak ada sistem pertahanan udara yang berfungsi
        3. Yamato tidak memiliki sistem pertahanan udara (sebenarnya), apakah kita berbicara tentang Yamato? atau tentang Burke, yang mana?
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        (berapa ketinggian penerbangan untuk mereka?)

        rendah, ini adalah senjata tangan "pendek", Anda tidak akan menembakkan satu ton torpedo pada 100 km
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        46 kilo BB?

        serangan hidrodinamik, ini adalah torpedo, ledakan bawah air, ini bukan tentang ranjau darat rudal anti-kapal yang menampar sabuk lapis baja?
        DI BAWAH AIR. Tm lebih dari torpedo sekarang "pintar" dan kecepatan pendekatan mereka, dengan target (10 km / jam), memungkinkan Anda untuk menargetkan titik-titik rentan, tetapi setidaknya propulsi
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Berapa berat omong kosong seperti itu?

        seperti granit

        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Apakah nanti akan banyak pesawat yang bisa mengangkatnya?

        Tentu saja tidak, tetapi:
        1. masih lebih baik dari sekedar torpedo parasut tepat di atas target
        2. kapal induk utama adalah kapal permukaan dan kapal selam (yang jauh lebih baik)
    2. Komentar telah dihapus.
    3. Kassandra
      0
      24 апреля 2014
      diperlambat tidak hanya dengan retrorocket, tetapi sebelumnya oleh rem udara dan parasut rem, oleh karena itu sudah ada booster rem
      kebanyakan hulu ledak granit, menurut rumor, masih bukan torpedo roket, tetapi menyelam di bawah lunas di Mach 3 di suatu tempat di 90-100m dari samping tanpa pengereman (atau mungkin mereka berbohong).
    4. Kassandra
      0
      24 апреля 2014
      sekarang akan ada serangan klon pada Anda, bahwa F-15 tidak pernah ditembak jatuh sama sekali dan lebih baik daripada Su-27, dan SR-71 bahkan tidak ditembak jatuh setengah waktu (dibuang dekat Murmansk pada tahun 1987, jadi wiki mengatakan bahwa saya tidak terbang ke sana sama sekali pada 1980-an)
      jangan berdebat dengan pengering. biarkan pianis Sidorov melanjutkan 1.u.e. melompat.
    5. 0
      Mei 9 2014
      Plusanul, untuk perang Armada Laut Hitam Federasi Rusia.
  34. -2
    22 апреля 2014
    Artikel yang menarik dan informatif. Saya tidak ingin menjadi pintar, rekan merasa dermaga dalam hal ini. Tapi catatan orang luar. Ada perusak pertahanan udara Evekazuki pada masa itu, kecuali tentu saja saya salah mengartikan namanya. Dari delapan, tidak satu pun yang ditenggelamkan oleh pesawat. Anda tahu komposisi senjata onboard. Dan mempertajam Yamato di bawah pertahanan udara. Inti dari sebuah kapal induk adalah untuk mengirimkan pesawat yang dikelilingi oleh penjaga yang kuat, dan ini adalah target yang nyaman untuk pemotretan praktis. Kesimpulan dari amatir adalah memiliki kapal perang dengan pertahanan udara yang cukup dan selamat tinggal Amerika. Dan di balik baju besi Anda entah bagaimana merasa lebih percaya diri. Tentu saja, Anda dapat membantah Mistral secara umum menurut standar sipil, mis. survivabilitas ke lubang pertama. Itu murni dirancang untuk misi kemanusiaan, yah, jika seseorang di koloni memberontak. Nah, di sini panggul seperti Burke Awal dengan pertahanan rudal menjelajahi Laut Rusia dan tampaknya Su-24 terbang di sekitarnya, sayangnya, yang terakhir benar-benar tidak memiliki peluang. Dia tidak bisa mencapai jarak peluncuran. Ini adalah teknik dari abad yang berbeda.
    1. +3
      22 апреля 2014
      kutipan: Cossack
      Ada perusak pertahanan udara Evekazuki pada masa itu, kecuali tentu saja saya salah mengartikan namanya.

      Tetap saja, ini sedikit berbeda. "Akizuki"
      kutipan: Cossack
      Dari delapan, tidak satu pun yang ditenggelamkan oleh pesawat.

      Sebenarnya, 12 kapal perusak jenis ini dibangun, tetapi 4 tidak punya waktu untuk mengambil bagian dalam permusuhan. Dan dari 8 peserta, "Wakatsuki" meninggal karena penerbangan berbasis kapal induk "benar-benar pasti", tetapi siapa yang menenggelamkan "Akizuki", kapal dek atau kapal selam "Khalibut" tidak jelas hingga hari ini. "Suzuzuki" rusak berat oleh pesawat di selatan Kyushu dan tidak diperbaiki.
      kutipan: Cossack
      Anda tahu komposisi senjata onboard.

      Dia tidak ada hubungannya dengan itu. Misalnya, serangkaian kapal perusak Jepang "Asashio" (10 unit), pesawat berbasis kapal induk hanya menenggelamkan 3, dari 10 kapal perusak "Shiratsuyu" menenggelamkan 2 pesawat, meskipun faktanya kapal perusak ini tidak pernah dianggap sebagai perusak pertahanan udara.
      kutipan: Cossack
      Kesimpulan dari amatir adalah memiliki kapal perang dengan pertahanan udara yang cukup dan selamat tinggal Amerika.

      Sayangnya :)) Yamato sudah memiliki 24 barel 127-mm dan 156 barel senapan mesin 25-mm, di mana lebih banyak lagi? :) Dan itu terlihat seperti yozheg.
      Intinya adalah TIDAK ADA pertahanan udara angkatan laut yang dapat melindungi kapal dari serangan udara besar-besaran (kecuali jika ada 3 kapal per pesawat :))
      kutipan: Cossack
      Nah, di sini panggul seperti Burke Awal dengan pertahanan rudal menjelajahi Laut Rusia dan tampaknya Su-24 terbang di sekitarnya, sayangnya, yang terakhir benar-benar tidak memiliki peluang. Dia tidak bisa mencapai jarak peluncuran.

      Secara umum, Su-24 tidak memerlukan biaya apa pun untuk mencapai jarak peluncuran ini - cukup untuk tidak menonjol dari bawah cakrawala radio. Itu hanya membutuhkan penunjukan target eksternal, yang bisa diberikan oleh seseorang seperti A-50 padanya
      1. 0
        24 апреля 2014
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        156 barel senapan mesin 25 mm, mana lagi? :)

        Lebih baik ceritakan tentang Mk.37 dan sekering berpemandu
        Belt-fed Pro Bofors dan Oerlikon dan otomatis 25 mm Jepang
        Tentang POISOT Amerika untuk MZA
  35. Mitrich
    0
    22 апреля 2014
    USS Taylor (FFG 50) dikirim ulang ke Laut Hitam http://pakgauz.com
    1. Kassandra
      0
      22 апреля 2014
      dan Politbiro pasti tidak akan memutuskan untuk memotong staf setelah itu?
      (pertama kali diusulkan untuk mengurangi keadaan nevada)
  36. 0
    22 апреля 2014
    Ditetapkan bahwa melalui lubang dengan luas 1 sq. m pada kedalaman 6 m di bawah permukaan air, 11 meter kubik air masuk ke lambung setiap detik Ini adalah kerusakan yang sangat berbahaya: jika tidak ada tindakan yang diambil, kapal akan mati dalam beberapa menit.

    Saya tidak membaca omong kosong ini lebih jauh. Penulis, rupanya, tidak tahu bahwa kapal modern dibagi menjadi kompartemen dan memiliki dasar ganda (double bottom), di antaranya ada tangki bahan bakar dan pemberat. Dan karena itu, menenggelamkan kapal dengan membuat satu lubang saja tidak mudah.

    Bagaimana dengan kapal perang yang "tidak dapat tenggelam": pengembangan dan konstruksi kapal yang sangat mahal membutuhkan waktu setidaknya 10-15 tahun, yang merupakan waktu yang cukup bagi musuh untuk mengadopsi bom penusuk lapis baja yang dipandu untuk pesawat berbasis kapal induk, yang memungkinkan mereka untuk menyerang. kapal perang di tempat yang paling tidak terlindungi. Saya tidak berbicara tentang senjata nuklir, yang membuatnya mudah untuk berurusan dengan mainan mahal ini.
    1. +3
      22 апреля 2014
      Kutipan dari logo.

      Ada lubang yang berbeda. Sekitar 10 tahun yang lalu, di dekat Jazirah Arab, sebuah lubang kecil muncul di kapal hanya pada kedalaman 6 meter. Cerita panjang bagaimana hal itu terjadi. Kesalahan kru. Dan melalui lubang berdiameter 20 cm, air mulai mengalir ke ruang mesin. Saya membaca laporan kapten. Tidak ada trik ganda dan lainnya tidak membantu. Untuk beberapa alasan, sekat kedap air membiarkan air masuk (kapal itu tidak berumur - 15 tahun) Di dekatnya ada sekelompok kapal dari negara-negara Barat. Bantuan diberikan oleh fregat Prancis. Dua jam kemudian, tim penyelamat dari Nimitz naik ke kapal. Mereka membawa tiga pompa kuat, dua di antaranya tidak menyala. Yang ketiga tersumbat dengan puing-puing dalam satu jam. Upaya untuk mendapatkan tambalan di bawah bagian bawah tidak berhasil. Tiga jam kemudian, komandan tim penyelamat mengakui bahwa kapal tidak dapat diselamatkan. Beberapa jam kemudian, kapal berdeguk.

      Ini adalah Laut. Seperti yang dikatakan mentor lama saya, "terkadang mereka tidak kembali dari sana."
      1. +2
        22 апреля 2014
        Saya ingin mendapatkan bukti. "Ganda" - ini bukan trik, tetapi praktik pembuatan kapal yang sekarang diterima secara umum, tampaknya, dalam hal ini dilanggar, terutama karena kapal itu sudah tua, karena. 15 tahun adalah waktu yang cukup lama untuk kapal modern.

        Saya bekerja sebagai mekanik kapal, saya akrab dengan masalah yang dibahas secara langsung dan saya agak skeptis tentang pernyataan bahwa kapal modern dapat ditenggelamkan hanya melalui satu lubang kecil. Sebagai contoh, tahun lalu kapal kontainer Jepang "MOL Comfort" pecah di tengah lautan dalam cuaca badai, mungkin karena penempatan kontainer yang tidak tepat dan salah perhitungan dalam desain lambung. Awak kapal diselamatkan, haluan dan bagian buritan hanyut secara terpisah dengan sendirinya dan haluan tenggelam hanya beberapa hari kemudian, dan buritan tampaknya ditarik ke pelabuhan. Semua ini dalam kondisi badai, ingatlah. Jadi, saya cukup skeptis tentang pernyataan bahwa kapal modern, yang dibangun sesuai dengan persyaratan modern, dapat dengan cepat tenggelam dengan membuat satu lubang kecil.
        1. 0
          23 апреля 2014
          Kutipan dari logo.

          Senang berbicara dengan spesialis. Saya bukan seorang profesional. Kebetulan dia menghabiskan 30 tahun di laut. Spesialis. Saya punya foto di suatu tempat tentang bagaimana kapal perusahaan kami tenggelam tepat di pintu keluar dari dermaga. melalui lubang yang sama. Lupa untuk mengacaukan. Kapal dinaikkan, lalu harus dijual.

          Ada kasus yang berbeda. Selama di Malta, saya khusus pergi ke museum untuk melihat model kapal tanker Ohio yang terkenal. Jika Anda ingat, ia menerima beberapa bom dan torpedo. Dalam sebuah kapal tanker ke bola mata diisi dengan bensin penerbangan. Massa celah dekat, mesin idle dan peralatan listrik. Selama berhari-hari dia berada di bawah serangan bom. Ketika dia memasuki teluk La Valletta, geladaknya terendam air. Dia bertahan hanya karena pengoperasian pompa yang terus-menerus dari kapal tunda dan fakta bahwa kapten memompa udara bertekanan ke dalam kompartemen tertutup mana pun.

          Untuk apinya, saya coba kasih foto kapal lain. Dia tenggelam dalam kebakaran pada tahun 2001.
          1. 0
            23 апреля 2014
            Dan hasilnya
            1. 0
              23 апреля 2014
              Akhir. Apa yang dimaksud dengan kebakaran di kapal?
          2. Kassandra
            0
            24 апреля 2014
            Bensin memiliki kerapatan yang jauh lebih rendah daripada air.
            Mereka menenggelamkannya sendiri agar tidak menyala
            Dengan cara yang sama, Tirpitz lelah menenggelamkan transportasi Soviet dengan kayu kaliber utama.
  37. 0
    22 апреля 2014
    Masalah yang diangkat oleh penulis benar-benar ada, tetapi telah diselesaikan di kompleks Kaliber. Rudal anti-kapal Kaliber 3M-54, sekitar 30-70 km dari target, berakselerasi ke 3M pada ketinggian hingga 10 m dari puncak gelombang, dan segera sebelum tabrakan, roket "mengangguk" ke bawah (di sana adalah video uji yang terkenal) dengan harapan untuk menerobos samping, meledak di dalam, dan sehingga sisi yang berlawanan di bawah permukaan air retak, jika saya tidak bingung. Rudal harus menembus sisi pertama pada ketinggian tidak lebih dari 5 m dari permukaan air.
    1. 0
      22 апреля 2014
      Lihat: http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ dan lihat:
      Pada tanggal 6 September, sebuah roket ditembakkan ke kapal yang dikendalikan radio yang bergerak dengan kecepatan 30 knot di lepas pantai Cape Chauda. Pukulan langsung tercapai, perahu pecah menjadi dua bagian dan tenggelam.

      Pada awal November, uji coba rudal KSShch dipindahkan ke daerah Balaklava, di mana benteng (bagian tengah) dari kapal penjelajah berat Stalingrad yang belum selesai digunakan sebagai target. Sebelum itu, penembakan artileri dan torpedo dilakukan di kompartemen Stalingrad, dan semua jenis pengeboman dipraktikkan oleh penerbangan. Selama penembakan, tim tidak meninggalkan sasaran. Diyakini bahwa baju besi "Stalingrad" (papan - 230-260 mm, dek - 140-170 mm) akan melindungi kru dengan andal. Pada 27 Desember 1957, roket, yang terbang sejauh 23,75 km, menghantam sisi Stalingrad. Akibatnya, sebuah lubang berbentuk angka delapan muncul di papan, dengan luas total 55 m2.
      Nah, bagaimana cara yang berbeda? Ini bahkan bisa menjadi "Sabrok", "Vyuga" dan "Air Terjun".
      1. +1
        22 апреля 2014
        Kutipan dari 9lvariag
        http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:

        Kutipan dari 9lvariag
        "Stalingrad". Akibatnya, sebuah lubang berbentuk angka delapan muncul di papan, dengan luas total 55 m2.



        penembakan pada Juni 1961 di kapal penjelajah Laksamana Nakhimov tidak kalah spektakuler. Penembakan dari jarak 68 km dilakukan oleh kapal roket Perspicacious. Rudal itu mengenai sisi kapal penjelajah dan membentuk lubang berbentuk angka delapan terbalik, dengan luas sekitar 15 m2.


        Jadi sama aja BERAPA? Apalagi booking 68 bis jadi lebih hemat
        1. 0
          Mei 9 2014
          Kawan, Anda baru saja menyematkan saya!-) Orang dewasa dan (mungkin) orang yang sangat sibuk sedang duduk dan serius mendiskusikan artikel fantasi dengan topik: - "Apa yang akan terjadi jika para malaikat menembaki Sodom dan Gomora, dengan SRZO dan balon kuno melemparkan termobarik balon di sana Hulu ledak Dan Tsar Ashurbanipal akan pergi berperang di Maus.
          Tuan-tuan, apakah Anda bercanda, atau apa?
          Ya, mungkin, jika Anda melepas, dari Yamato TC, bagian dari menara dan memasangnya, sistem pertahanan udara, MZA, BIUS normal dan sounder gema, radar (well, setidaknya tahun 70-an) dan peperangan elektronik. Dan alih-alih bagian dari senjata, pasang sesuatu yang lain di menara. Tapi hibrida bulldog dengan badak seperti itu tidak akan lagi menjadi "Yamato" dan bahkan tidak akan menjadi "Misuri".
          http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:
          Jadi sama aja BERAPA? Apalagi booking 68 bis jadi lebih hemat
          Dalam artikel ini, data tentang Staligrad dan Nakhimov tampaknya membingungkan. Rincian lebih lanjut dapat ditemukan di artikel http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/tehnika_i_oruzhie_1997_02/p3.php -chast-ch
          etvertaya-na-vode.html.
          GBU -28 kurang eksotis daripada rudal anti-kapal Granit
          Mana bukti nyatanya? Atau apakah mereka memiliki persediaan barel senjata M2 / M115 dan M175 / M110 yang tidak terukur? JDAM sendiri umumnya tidak terlalu akurat. Ya, dan GBU dikembangkan bukan untuk diluncurkan di kapal dan bukan untuk meluncurkan hulu ledak khusus di area cakupan pertahanan udara. Ya, dan itu bisa memantul di air atau bangunan atas, dan apa gunanya? Bukankah lebih mudah untuk meluncurkan munisi penusuk beton tandan?
          Menurut pendapat saya (ini IMHO): penggunaan kapal induk semacam itu tidak ada artinya. Karena radius (minimum) penerbangan, bahkan pesawat serang piston Skyrader yang lama, lebih dari 1000 km. Kami melihat - http://www.airwar.ru/enc/aww2/ad1.html#LTH
          Pada akhir 40-an, atas perintah Angkatan Laut, versi pesawat serang Skyraider dikembangkan dengan penunjukan AD-4B untuk pengangkutan dan penggunaan senjata nuklir - bom nuklir taktis tipe Mk.7 atau Mk.8 . Produksi serial Mk.7 dengan kapasitas 1 Kt dimulai pada tahun 1952 - untuk pertama kalinya dalam sejarah, dimensi dan berat bom memungkinkan untuk mengirimkannya dengan pesawat taktis. Beban tipikal untuk pesawat serang "atom" dianggap sebagai satu bom dan dua tangki bahan bakar tempel masing-masing 1136 liter. Dengan bom Mk.7, radius aksi tempur adalah 1448 km, dan dengan bom Mk.8 yang lebih maju, 2315 km. Untuk pengeboman, pesawat serang dapat menggunakan satu-satunya metode yang mungkin - menjatuhkan dari pitch-up atau, seperti yang dikatakan pilot Amerika, "di atas bahu." Dalam hal ini, pesawat pertama-tama harus menyelam ke arah target, dan kemudian, ketika melakukan setengah putaran dengan flip di titik atas lintasan, pada fase awal, menjatuhkan muatan. Bom itu terbang mengikuti lintasan balistik menuju sasaran, dan pada saat itu pesawat sudah melakukan kudeta dan terbang ke arah yang berlawanan. Dengan demikian, pilot menerima beberapa waktu cadangan untuk menghindari target.
          . Dan apa yang bisa kita katakan tentang jet A-3 dan Wiglands. Dan di mana kapal perang itu akan muat? Dengan jarak tembak kaliber utama maksimal 40 mil? Dan tidak akan ada "Nimitz" di sana. Itu akan menjadi, apa pun panggul merangkak keluar dari 19 - berbulu dengan rudal anti-kapal, berasal dari 1-2 generasi. Atau kapal selam dengan rudal anti-kapal, dengan peluncuran bawah air atau memiliki "Sabrok" ​​atau analognya "Vyuga" atau "Air Terjun" di papannya. Terserah kamu. :)
          1. +1
            Mei 9 2014
            Kutipan dari 9lvariag
            Dalam artikel ini, data tentang Staligrad dan Nakhimov tampaknya membingungkan

            Rupanya bukan video. Pertanyaannya sangat rumit. Terutama dalam hal tempat-tempat di mana mereka menabrak Stalingrad dan tentang kepegawaian pemasangan pelat baja khusus.
            Kutipan dari 9lvariag
            Mana bukti nyatanya? Atau apakah mereka memiliki persediaan barel senjata M2 / M115 dan M175 / M110 yang tidak terukur?

            M110 menghasilkan lebih dari 1000 buah, untuk masing-masing setidaknya 4 barel
            Kutipan dari 9lvariag
            DAM, umumnya tidak terlalu akurat. Ya, dan GBU tidak dikembangkan untuk diluncurkan di kapal

            pertanyaan-pertanyaan ini bukan untuk saya, tetapi siapa yang menyebutkan
            Kutipan dari 9lvariag
            orang dewasa dan (mungkin) pria yang sangat sibuk pergi dan dengan serius membahas artikel fantasi tentang topik:

            dan mengapa tidak? Harus ada semacam istirahat dalam hidup.
  38. Sledgehammer
    0
    22 апреля 2014
    Ditambah artikel. Pertama milik sendiri (penulis), tidak biasa(baca ini pertama kali))) dan
    humoris (terutama dialog))).
    Armor pasti dibutuhkan, itu juga di Nimitz, tapi kapal perang adalah masa lalu
    meskipun jika Anda melindungi mereka dengan sistem pertahanan udara dan senjata rudal ofensif, maka
    "kacang" akan kuat bahkan untuk penerbangan.
  39. 0
    22 апреля 2014
    Artikel yang menarik Benar, tetapi penggunaan senjata atom atau nuklir taktis akan mengubah kapal perang menjadi tumpukan puing radioaktif.
  40. 0
    22 апреля 2014
    Pertanyaan untuk penulis? Lagi pula, Anda dapat membuat artikel dengan perkiraan desain kapal dengan reservasi dengan perpindahan 25000 ton dan kemungkinan konfrontasi dengan amunisi modern, meskipun Anda memerlukan saran ahli, di sini di situs Anda dapat mengetahui apa itu.
  41. 0
    22 апреля 2014
    Artikel menarik dan informatif lainnya oleh Kaptsov baik Setelah membaca, Anda benar-benar bertanya-tanya apakah torpedo dinonaktifkan dari pesawat begitu cepat. permintaan Saya ingin melihat senjata udara-ke-kapal yang efektif muncul dalam bentuk rudal torpedo dari waktu ke waktu.
  42. +1
    22 апреля 2014
    Beberapa jenis topik ... sepertinya mereka telah lama memikirkan fakta bahwa perlindungan pasif membangunkan bagi siapa pun yang bingung ... satu-satunya pilihan adalah tidak menggunakan perlindungan pasif, tetapi menggabungkannya dengan aktif, mereka tampaknya sedang mengerjakan ini dan mungkin mereka akan menemukan proporsi yang tepat dan komponen yang sesuai , tetapi rekreasi "Yamato" dalam bentuk modernnya ..., sejujurnya, sejak masa muda saya, saya telah bernapas tidak merata di kapal perang ... tetapi jika Anda benar-benar "memutar kepala", maka keraguan muncul ...
  43. +2
    22 апреля 2014
    Ya Tuhan, omong kosong ini lagi ..... Aku hampir tidak bisa menahan tikar!

    Apa lagi 75% dari dek? Pernahkah Anda melihat tata letak baju besinya? Di sana, benteng menutupi sekitar setengah dari lambung kapal! Iowa, tentu saja, semuanya sangat ambigu, tetapi secara umum, sekitar 200 hingga 230, di setiap kasus, tidak mungkin untuk mengatakan dengan kepastian 35% bahwa dia akan memenangkannya dalam duel 50 lawan 50. Biarkan saya mengingatkan Anda tentang menara 50 mm - 100 mm adalah ketebalan pelat depan! DEPAN DAN BUKAN SELURUH TOWER !!!! Pelat samping memiliki ketebalan 1 mm, atap 1, dan belakang 650 mm!

    Itu dapat SANGAT MUDAH dihancurkan dengan cara penghancuran modern - ia memiliki skema baju besi "semua atau tidak sama sekali", yang berarti bahwa bagian terpenting dari kapal itu berlapis baja sekuat mungkin, dan ujung-ujungnya tetap hampir terbuka - ini jelas terlihat pada skema armor.Beberapa pukulan sukses pada ekstremitas dari 500 pon Payways akan membuatnya keluar dari tindakan.
  44. +1
    22 апреля 2014
    Kutipan dari angsa
    Yamato sulit ditembus dengan bom kaliber 250 kg. Bom seberat 450 kg yang dijatuhkan dari penyelaman bisa menembus geladak. Saya tidak melihat ada masalah bagi penerbangan modern untuk menenggelamkan Yamato, terutama karena dengan panduan televisi atau laser, bom pertama akan jatuh ke cerobong asap, menghalangi jalannya.
    Ya, Yamato mengalami torpedo, tetapi kurangnya pengalaman kru, kurangnya kontrol kerusakan, dan pengelasan listrik berkualitas buruk memainkan peran yang menentukan.

    Dengan kru Amerika, tidak realistis untuk menenggelamkan Yamato dengan 10 torpedo.
    Mencari dalam kondisi apa? ada preseden dengan proyektil Hs294 dan KSShch, yang bahkan pada tahun 1971 tidak dapat mencegat sistem pertahanan udara Storm. Dan ada hal seperti itu, kami melihat - http://airwar.ru/enc/bww2/stirlg.html Dan apa yang kami lihat
    Dari Juni hingga Desember, banyak Stirling hilang selama penggerebekan di pelabuhan Prancis, tempat kapal perang Jerman Scharnhorst dan Gneisenau bermarkas. Pilot melaporkan kerusakan yang ditimbulkan pada musuh, seperti serangan langsung oleh bom penusuk semi-armor seberat 2000 pon di Scharnhorst pada tanggal 23 Juli, tetapi kapal tetap mengapung.
    Dan ada ini: - http://airwar.ru/enc/bww2/lankast.html Kita membaca:
    Pada tanggal 11 September 1944, 38 Lancaster I dan III dari Skuadron 617 dan 9, dengan teluk bom yang diperbesar berisi Tallboys, terbang dari Inggris ke Yagodnik dekat Arkhangelsk di Uni Soviet untuk mempersiapkan serangan terhadap kapal perang Jerman Tirpitz yang berlabuh di Alten Fjord di Norwegia . Serangan ini dilakukan pada tanggal 15 September. 21 Lancaster membawa Tallboy dan enam membawa bom anti kapal. Hit dicapai, tetapi Tirpitz tidak tenggelam. Ini bukan penggunaan pertama Lancaster terhadap kapal: pada tanggal 27 April 1942, hanya enam minggu setelah dimulainya karir tempur mereka, Lancaster dari skuadron ke-44 dan ke-97, yang terbang dari Lossmouth, dijatuhkan di Tirpitz di Trondheim seberat 1816 kg. bom, tetapi tidak berhasil.

    Pada Oktober 1944, Tirpitz pindah ke Pulau Haak dekat Tromso, jatuh dalam jangkauan Lancaster dari Inggris. Skuadron No. 9 dan 617 dipindahkan ke Lossmouth untuk serangan kedua di kapal pada akhir Oktober. Semua Lancaster di unit ini sekarang dilengkapi dengan Merlin 24, sehingga menjadi BI. Mereka juga melepas menara atas, dan tangki bahan bakar tambahan dipasang di badan pesawat, meningkatkan total pasokan menjadi 10938 liter. Tiga puluh dua bom Tallboy dijatuhkan, tetapi tidak ada yang mengenai sasaran mereka. Serangan ketiga, yang berhasil, dilakukan lagi pada 32 November oleh Lancaster dari skuadron ke-12 dan ke-9; 617 dari mereka menjatuhkan bom di daerah sasaran. Dua pukulan langsung menyebabkan terbaliknya Tirpitz.
  45. patriot Federasi Rusia
    0
    23 апреля 2014
    milik kita akan tenggelam!
  46. krang
    0
    23 апреля 2014
    Penting untuk membangun kapal perang artileri roket yang mirip dengan "Elang" kami. Raksasa seperti Yamato tidak masuk akal. Anda tidak dapat membangun banyak dari mereka, tetapi satu atau dua kapal raksasa seperti duri di samping. Seperti kain merah untuk musuh. Sudah menemukan apa dan bagaimana cara tenggelam. Tetapi sekitar 20 "Elang" lapis baja berat dan masalah dengan stabilitas tempur armada terpecahkan.
    1. +1
      24 апреля 2014
      Apakah ini tentang "Elang" yang dibangun pada tahun 1904, yang diperoleh orang Jepang sebagai akibat dari Tsushima?
      Tuhan melarang hadiah seperti itu.
      1. krang
        0
        24 апреля 2014
        Tuhan melarang hadiah seperti "Yamato", di mana setengah tentara dihabiskan dan yang meledak dan tenggelam.
      2. 0
        24 апреля 2014
        Dan minusnya untuk apa, untuk pengetahuan soal itu?
        Kapal perang tipe "Tsesarevich", dan bahkan dengan "sistem reservasi Rusia" sudah ketinggalan zaman bahkan pada stok.
        Kecepatannya hampir tidak di belakang orang-orang sezamannya, menaranya besar dan lapis baja ringan, senjatanya hanya naik 11 derajat, area samping yang besar lapis bajanya buruk, artileri dari berbagai kaliber ...
        Itu saja, mereka belum selesai, tetapi mereka mulai membuat "St. Andrew yang Dipanggil Pertama", lebih besar dan lebih sederhana, tetapi lebih kuat dan lebih aman.

        Tapi lapis baja terbaik dan bersenjata lengkap adalah kapal perang Laut Hitam.
        Perwira armada dari Skuadron Kedua sangat menyesal tidak mungkin melampirkan "Pangeran Potemkin-Tauride".

        Secara umum, pembuatan kapal di seluruh dunia pada pergantian abad ke-19 dan ke-20 adalah jalinan kesalahan.
        1. krang
          0
          24 апреля 2014
          Brad setiap kata.
          Kutipan: Sergey S.
          Kapal perang tipe "Tsesarevich", dan bahkan dengan "sistem reservasi Rusia" sudah ketinggalan zaman bahkan pada stok.

          Kenapa begitu? Jika pertahanan mereka adalah salah satu yang paling kuat di dunia.
          Kutipan: Sergey S.
          menaranya besar dan lapis baja ringan

          Besar - ya. Ini memberikan kondisi kerja yang normal untuk kru mereka dan memungkinkan untuk membuat sudut pemompaan yang sangat besar untuk senjata. Lapis baja yang lemah - tidak. Perlindungan 254mm mereka lebih unggul dari sebagian besar meriam angkatan laut tipe menara barbet lainnya.
          Kutipan: Sergey S.
          senjata naik hanya 11 derajat

          Sekali lagi omong kosong. Hanya karena ukurannya yang besar, sudut pemompaan senjata di instalasi kami termasuk yang terbesar di dunia. Bahkan dalam stok, senjata dapat naik ke sudut +15 derajat, dan setelah modernisasi sederhana dari sudut elevasi maksimum, dimungkinkan untuk meningkatkannya menjadi +25 dan bahkan +35 derajat, sebagai akibatnya tembakan maksimum jangkauan kapal perang kami lebih besar daripada kebanyakan kapal penempur di Perang Dunia Pertama. Sudut elevasi maksimum 1 "gun mount kapal perang Inggris dan Jepang hanya +12 derajat dan tidak mungkin lagi untuk meningkatkannya. Karena ketatnya kompartemen pertempuran instalasi.
          Kutipan: Sergey S.
          sebagian besar sisinya tidak memiliki lapis baja yang buruk, artileri dari berbagai kaliber ...

          Apakah ini semacam realitas paralel? Secara umum, skema pemesanan kapal seri Borodino menunjukkan bahwa mereka dipesan hampir dari ujung kepala hingga ujung kaki. Inilah tepatnya perbedaan antara skema pemesanan "Rusia".
          Kutipan: Sergey S.
          Tapi lapis baja terbaik dan bersenjata lengkap adalah kapal perang Laut Hitam.

          Lebih buruk. Mereka adalah replika murah dari kapal perang Baltik. Pra-kapal pengangkut Laut Hitam lebih kecil dalam ukuran dan perpindahan, memiliki kecepatan lebih rendah dan desain yang lebih sederhana. Mereka dimaksudkan untuk operasi di Laut Hitam yang tertutup.
          Kutipan: Sergey S.
          Perwira armada dari Skuadron Kedua sangat menyesal tidak mungkin melampirkan "Pangeran Potemkin-Tauride"

          Mereka akan tenggelam di dekatnya. Dimasukkannya dia tidak akan berpengaruh pada keseluruhan kasus. Dilakukan dengan sangat baik - menyelamatkan kapal perang untuk pertempuran di masa depan. Ngomong-ngomong, di 1TOE ada kapal yang dirancang sangat dekat dengan Potemkin - kapal perang Retvizan. Entah bagaimana dia tidak bersinar. Di tingkat orang lain.
          Kutipan: Sergey S.
          Secara umum, pembuatan kapal di seluruh dunia pada pergantian abad ke-19 dan ke-20 adalah jalinan kesalahan.

          Kesalahan apa? Sebaliknya, mereka melakukan segalanya dengan benar. Kita. Setelah REV, Jepang mengambil "Elang" kami sebagai dasar untuk kapal perang mereka berikutnya. Peristiwa yang belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah - pemenangnya, karena kapalnya yang menjanjikan menggunakan arsitektur dan jenis kapal yang dikalahkan.
          1. 0
            25 апреля 2014
            Darimana kamu mendapatkan ini? Maaf untuk ekspresinya.
            Saya tidak akan membicarakan semuanya.
            Tapi 11 derajat adalah fakta.
            Kemudian "Slava" di Moonsund mengisi kompartemen untuk menembak Jerman ...
            "Retvizan" adalah kapal perang terbaik - baca deskripsi pertempuran di laut kuning dekat Essen.

            Dan tentang prospek "Elang" Anda menolaknya. Hal pertama yang pertama, Jepang membangunnya kembali, termasuk merampingkan kaliber menengah. Dan dari ide menara asli ada tanduk dan kaki ...

            Mengenai "sistem pemesanan Rusia" saat itu.
            Kejahatan utama adalah kapal perang tipe "Sevastopol".
            Armor pada mereka tidak memungkinkan Inggris untuk mengklasifikasikan kapal-kapal ini sebagai kapal perang. Inggris menganggap mereka battlecruiser.
            Dan milik kami melakukan penembakan di kompartemen dan menyadari bahwa baju besi pada jarak pertempuran sedang ditembus oleh musuh yang mungkin.
            Percobaan diklasifikasikan...
            Essen bahkan tidak memasukkan kapal-kapal terbaru ini ke dalam inti tempur armada. Disimpan di Helsingfors untuk menakut-nakuti Jerman.
            Hanya sekali "Petropavlovsk" keluar untuk meliput operasi jelajah.
            1. krang
              0
              25 апреля 2014
              Kutipan: Sergey S.
              Darimana kamu mendapatkan ini? Maaf untuk ekspresinya.
              Saya tidak akan membicarakan semuanya.
              Tapi 11 derajat adalah fakta.

              Ini adalah pertanyaan yang perlu Anda tanyakan. Ambillah, buka deskripsi apa pun tentang armadillo domestik dan baca. Semuanya, dimulai dengan "Alexander-II" +15 derajat. Dan 10" "Peresvetov" memiliki + 25-35 derajat.
              Kutipan: Sergey S.
              Kemudian "Slava" di Moonsund mengisi kompartemen untuk menembak Jerman ...

              Ini dalam pertempuran dengan kapal penempur tipe Nassau dan kapal perang tipe Brunswick, mis. bahkan sebelum modernisasi. Dalam pertempuran terakhir dengan kapal penempur tipe Koenig pada tahun 1917, Slava tidak mengisi apa pun. Dalam proses modernisasi, sudut VH dari senjata 305mm-nya ditingkatkan menjadi +25 derajat, yang memungkinkannya menembak pada 116kbt. Itu lebih dari yang bisa dilakukan kapal Jerman, daripada "Kemuliaan" pada tahap awal pertempuran dan mengambil keuntungan. Vinogradov "Kapal Perang Slava". Baca dari sampul ke sampul.
              Kutipan: Sergey S.
              "Retvizan" adalah kapal perang terbaik - baca deskripsi pertempuran di laut kuning dekat Essen.

              Atau mungkin lebih baik digunakan? Yang terbaik adalah "Tsesarevich". Dia melewati "Retvizan" dalam segala hal.
              Kutipan: Sergey S.
              Dan tentang prospek "Elang" Anda menolaknya. Hal pertama yang pertama, Jepang membangunnya kembali, termasuk merampingkan kaliber menengah. Dan dari ide menara asli ada tanduk dan kaki ...

              Ya, ya, hanya kapal perang berikutnya seperti "Satsuma", "Kurama", "Kashima", dll. - baik, gambar meludah dari "Elang". Bahkan hidungnya pun sama. Dan lokasi serta jenis dudukan senjata persis sama dengan yang ada di "Elang" kami.
              Kutipan: Sergey S.
              Mengenai "sistem pemesanan Rusia" saat itu.
              Kejahatan utama adalah kapal perang tipe "Sevastopol".

              Mereka muncul setelah RYAV di kapal penempur pertama berdasarkan hasil pengalamannya. Nama informal "proyek ketakutan". Itu tidak ada hubungannya dengan skema baju besi seri Tsesarevich dan Borodino.
            2. krang
              0
              25 апреля 2014
              Kutipan: Sergey S.
              Essen bahkan tidak memasukkan kapal-kapal terbaru ini ke dalam inti tempur armada. Disimpan di Helsingfors untuk menakut-nakuti Jerman.

              Dan apa yang digunakan sebagai inti tempur? "Kemuliaan" dan "Warga" yang sama (mantan "Tsesarevich"). Mungkin hanya karena kualitas bertarung mereka yang tinggi. Harus dikatakan bahwa Slava, yang secara struktural berada di belakang kapal penempur Jerman terbaru dalam satu atau dua generasi, berhasil melawan mereka dengan sangat baik. Masalah Anda adalah bahwa Anda membingungkan kapal perang normal, kapal perang Armada Baltik dengan kapal penempur pertama yang tidak terlalu sukses dari jenis Sevastopol. Apakah Anda menyukai skema baju besi kapal penempur semua-atau-tidak sama sekali, ya? Di 1TOE hanya ada kapal seperti itu - kapal perang tipe Poltava. Dipesan persis seperti yang Anda suka - semua atau tidak sama sekali. Misalnya, sabuk pelindung utama "Sevastopol" terbuat dari pelindung Krupp setebal 368mm. Tidak ada satu pun kapal penempur Perang Dunia Pertama yang memiliki sabuk pelindung dengan ketebalan yang sama, dan di antara kapal perang Perang Dunia Kedua, hanya beberapa unit yang memiliki HBP yang lebih tebal. Mungkin hanya "Yamato" yang terlintas di pikiran. Tetapi semua ini tidak membantu "Sevastopol" dan dia tidak dianggap terlindungi dengan baik. Armor "Tsesarevich" dan "Borodino" jauh lebih kuat dan benar-benar terlindungi dari hampir semua serangan artileri pada periode itu.
            3. +1
              25 апреля 2014
              Kutipan: Sergey S.
              Dan milik kami melakukan penembakan di kompartemen dan menyadari bahwa baju besi pada jarak pertempuran sedang ditembus oleh musuh yang mungkin.
              Percobaan diklasifikasikan...

              Ya. Itu hanya ... tidakkah Anda ingin menulis di kapal penjelajah perang dan kapal penempur Inggris? Semua dalam kerumunan? Dan kemudian, Anda tahu, kami menetapkan bahwa bahkan baju besi 350 mm pada 70 kbt tidak melindungi terhadap penusuk baja 305 mm di semua sudut (untuk lebih jelasnya - Raksasa Terakhir Vinogradov, halaman 133) Yang sangat lucu - untuk sebagian besar di mana kapal penempur Rusia tipe Sevastopol memiliki armor 225 mm, Inggris hanya memiliki sabuk atas 178 mm ...
              Kutipan: Sergey S.
              Essen bahkan tidak memasukkan kapal-kapal terbaru ini ke dalam inti tempur armada.

              Diaktifkan. Dan dia sedang bersiap untuk pertempuran yang akan datang dengan kapal penempur Jerman. Tetapi Stavka melarang penggunaan kapal penempur kecuali dengan izin khusus sendiri.
              1. 0
                25 апреля 2014
                Tidak perlu mengajari saya untuk mencintai Tanah Air.
                Kapal perang tipe "Sevastopol" melayani Tanah Air dengan manfaat.
                Tetapi fakta bahwa baju besi yang tidak mencukupi ditetapkan pada musim panas 1912. Di bagian belakang kapal perang Chesma yang dikecualikan, sebuah kompartemen dipasang mirip dengan bagian lambung dengan baju besi kapal penempur yang sedang dibangun.
                Eksperimen dilakukan di Tenderovskaya Spit. Kapal itu terdaftar 7 derajat. sehingga proyektil yang ditembakkan dari jarak pendek bertemu dengan pelindung pada sudut yang sesuai dengan jarak tembak yang panjang.
                Kapal perang "John Chrysostom" ditembakkan dari jarak 750 m. Penembakan dilakukan dengan pengurangan biaya, sehingga mensimulasikan pukulan pada jarak 80 - 90 kabel ...
                ...
                Ternyata baju besi kapal penempur itu sangat lemah. Jadi, menurut perhitungan, bahkan proyektil berdaya ledak tinggi 305 mm dari jarak 65 kabel pada sudut pertemuan dengan pelat 60 derajat. menembus sabuk pengaman dan meledak di kompartemen.
                Pelat casemate 125 mm dengan mudah dibuat dari 83 kabin. pada sudut pertemuan lebih dari 83 derajat. bahkan cangkang dengan daya ledak tinggi. Sistem pemasangan pelat ternyata lemah. Proyektil, meskipun tidak menembus armor, merobek lempengan itu sendiri.
                ...
                Mereka mampu memperkuat reservasi hanya di kapal penempur Laut Hitam.

                Hasil eksekusi "Chesma" diklasifikasikan ...

                Sayangnya, kita harus mengakui kesalahan.
                Jika tidak, jalan menuju masa depan bisa berubah menjadi jalan setapak menuju rawa-rawa.

                Kami membutuhkan armada kapal terbaik di dunia. Dan kita wajib mempelajari segala sesuatu dan di mana saja, untuk menolak yang terburuk, untuk memilih yang terbaik.

                Saya menarik perhatian penonton pada fakta bahwa kapal penjelajah dan kapal perusak buatan Soviet yang hampir tanpa lapis baja binasa, tetapi jarang terbalik dan terbakar.
                Kapal-kapal ini dirancang oleh para spesialis yang sudah sangat menyadari kesalahan pembuatan kapal lapis baja dan Perang Rusia-Jepang.
                1. +2
                  26 апреля 2014
                  Kutipan: Sergey S.
                  Tidak perlu mengajariku mencintai Tanah Air

                  Aku tidak mengajarimu untuk mencintai Tanah Air. Saya hanya mengajari Anda untuk memperlakukan informasi yang diterima secara tidak memihak. tertawa
                  Kutipan: Sergey S.
                  Ternyata baju besi kapal penempur itu sangat lemah. Jadi, menurut perhitungan, bahkan proyektil berdaya ledak tinggi 305 mm dari jarak 65 kabel pada sudut pertemuan dengan pelat 60 derajat. menembus sabuk pengaman dan meledak di kompartemen.

                  Nah, apa sih arti dari copy-paste yang biasa digunakan ini? Apakah Anda benar-benar berpikir saya tidak membaca ini? Saya segera meyakinkan Anda - saya membacanya :)) Tetapi selain fakta bahwa saya membacanya, saya juga memikirkan apa yang saya baca.
                  Bawa kapal penempur Inggris APAPUN ke Ratu Elizabeth. Ketebalan sabuk lapis baja utama adalah 254-305 mm. Dan baju besi seperti itu akan banyak melindungi dari 12 "senjata kami, jika, menurut semua perhitungan yang sama, untuk 70 kbt, baju besi 270-mm dilindungi dari" terkena di dalam kapal oleh sebagian besar ranjau darat pada sudut pertemuan 65 derajat dari normal "? :)
                  Pada saat yang sama, harus diingat bahwa area yang dilindungi oleh sabuk lapis baja kapal penempur Inggris dan Jerman jauh lebih kecil daripada Sevastopols. "Sevastopol" memiliki sabuk lapis baja setinggi 5 m. Untuk orang Inggris yang sama, ketinggian sabuk lapis baja 254-305 mm tidak melebihi 2,5 m, dan kemudian ada sabuk 178 mm.
                  Dengan kata lain, ya, kapal perang kami tidak terlindungi dengan baik dari cangkang 305 mm mereka sendiri, tetapi mengapa menurut Anda kapal perang negara lain lebih terlindungi dari mereka?
                  Kutipan: Sergey S.
                  Sistem pemasangan pelat ternyata lemah. Proyektil, meskipun tidak menembus armor, merobek lempengan itu sendiri

                  Apakah menurut Anda kapal penempur yang diimpor itu berbeda? Lihatlah Puzyrevsky - cukup sering hit dari cangkang berat mendorong pelat baja dan kapal penempur Inggris dan Jerman (Jutlandia) di dalamnya.
                  Kutipan: Sergey S.
                  Saya menarik perhatian penonton pada fakta bahwa kapal penjelajah dan kapal perusak buatan Soviet yang hampir tanpa lapis baja binasa, tetapi jarang terbalik dan terbakar.

                  ??? Jenis kapal penjelajah buatan Soviet apa yang Anda sebut tanpa lapis baja? Ini adalah jenis kapal penjelajah "mati, tetapi tidak terbalik"?
    2. Kassandra
      0
      24 апреля 2014
      yaitu, Anda perlu membangun apa pun, jika saja bukan kapal induk, bahkan jika beberapa kali lebih kecil dalam hal perpindahan?

      siapa cas?
  47. +3
    24 апреля 2014
    Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
    Kutipan: Rurikovich
    itu tidak realistis, tidak relevan, tidak ekonomis.

    Dapatkah Anda mendengar setidaknya satu argumen rasional?

    Atau apakah Anda memutuskannya sendiri?

    Saya setuju dengan Ryrikovich 100%.

    Argumen rasional adalah realitas objektif dari semua armada dunia.
    Bagi mereka yang berada di bawah kesan dongeng Hollywood tentang "Missouri", saya hanya bisa bersimpati, ini adalah "kekuatan ajaib seni."

    Namun pada kenyataannya, masalah militer tersebut diselesaikan melalui ekonomi militer yang terencana.
    1. Jika menyangkut kebodohan dan negara tertentu membangun monster yang tidak berguna seperti "Yamato" - kapal selam modern dan tidak terlalu akan menenggelamkannya dengan mudah.
    2. Jika sampai pada kenyataan bahwa tidak ada kapal, maka pembom atau kapal permukaan yang dipersenjatai dengan rudal anti-kapal dengan hulu ledak nuklir. Massa seperti itu sudah layak untuk menggunakan muatan nuklir taktis.
    3. Jika ini tidak terjadi, maka serangan oleh pesawat berbasis kapal induk juga dimungkinkan - gelombang pertama menekan dan menghancurkan pertahanan udara, - pertahanan udara tidak dapat dipesan ... Dan kemudian, setidaknya ambil untuk boarding .. .atau mengatur kompetisi menembak dengan apa saja.
    4. Skenario apa pun mungkin terjadi, bahkan yang paling bodoh sekalipun, tetapi hanya jika ada sumber daya pada waktunya. Bahkan jika yamata dipersenjatai dengan sistem pertahanan udara, maka muatan amunisi rudal tidak akan mampu bersaing dengan muatan amunisi kapal induk. Dengan mengatur serangan tipuan yang mengancam, dalam pertempuran, pertahanan udara akan secara bertahap melucuti senjata (kecuali untuk jarak dekat), dan opsi serangan lainnya akan menjadi mungkin.
  48. dron1945
    0
    24 апреля 2014
    Anda juga dapat mengingat kapal perang Finlandia, tidak peduli bagaimana pesawat kami mencoba menenggelamkannya, itu tidak berhasil ...
    jadi bukan kapal perang, tetapi versi yang lebih kecil, untuk mendukung pendaratan dan pasukan darat, kapal yang sepenuhnya diperlukan di hampir semua armada Rusia ...
    1. krang
      0
      24 апреля 2014
      Aku beritahu padamu. Kapal perang kelas Orel.
  49. +1
    24 апреля 2014
    Dikutip dari Pers.
    Jika "Peter the Great" kita memiliki baju besi dari rudal anti-kapal dan torpedo, dia akan menjadi jawaban untuk pertanyaan ini. Dan jika Anda membayangkan hibrida "Peter the Great" dan kapal perang Prancis dari jenis "Richelieu" ...

    1. Dan siapa bilang "Peter the Great" tidak punya baju besi?
    2. Mengapa menyilangkan Orlan dengan ayam? Mengajar pembuat kapal Soviet hanya untuk merusak ...
  50. 0
    24 апреля 2014
    Kutipan dari Wedmak
    Rudal anti-kapal P-700 "Granit" - berat peluncuran 7 ton, jangkauan 500 km, menembus hulu ledak seberat 500 kg. Apa yang akan terjadi pada add-on setelah monster seperti itu menyerang?

    Mengapa membuang roket di superstruktur?
    Pasang ke geladak atau bagian atas samping - langsung ke hanggar pesawat. Dan di sana, kerusakan wajib pada geladak - kapal induk berubah menjadi gudang sampah penerbangan yang tidak dilengkapi, seperti biasa, menembak .... Khan dengan doktrin Komite Regional Washington.
    Dan rudal anti-kapal kami menyerang dengan bijak, bermanuver, ... dalam supersonik ...
  51. +2
    24 апреля 2014
    Dikutip dari dron1945
    Anda juga dapat mengingat kapal perang Finlandia, tidak peduli bagaimana pesawat kami mencoba menenggelamkannya, itu tidak berhasil ...
    jadi bukan kapal perang, tetapi versi yang lebih kecil, untuk mendukung pendaratan dan pasukan darat, kapal yang sepenuhnya diperlukan di hampir semua armada Rusia ...

    Kapal perang Finlandia bermain petak umpet dengan sangat baik dan tidak mengambil bagian nyata dalam perang.
    Mereka mencarinya, kapal dan kapal lain malah ditenggelamkan... dan kapal perang itu disamarkan...
    Argumen yang sangat bagus melawan monster lapis baja bodoh, hanya cocok untuk melawan musuh yang jelas-jelas terbelakang.
    1. krang
      0
      25 апреля 2014
      Jerman masih berhasil menenggelamkan salah satunya dengan torpedo, tetapi hal itu terjadi begitu saja. Tiba-tiba cukup sudah cukup. Dan kami mengambil salah satu kapal perang ini dan kapal itu, yang disebut "Vyborg", bertugas hingga pertengahan tahun 50-an. Kapal ini memiliki dua senjata baterai utama, masing-masing dengan sepasang senjata 254mm dan jarak tembak 30 km dan sistem kontrol terpusat yang sangat efektif untuk pos dengan apa yang disebut. "optik diturunkan". Pertahanan udara kapal dilakukan dengan dudukan senjata kaliber sedang/universal yang terletak di samping.
  52. 0
    Mei 1 2014
    Kutipan dari Kars
    Kutipan dari 9lvariag
    http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:

    Kutipan dari 9lvariag
    "Stalingrad". Akibatnya, sebuah lubang berbentuk angka delapan muncul di papan, dengan luas total 55 m2.



    penembakan pada Juni 1961 di kapal penjelajah Laksamana Nakhimov tidak kalah spektakuler. Penembakan dari jarak 68 km dilakukan oleh kapal roket Perspicacious. Rudal itu mengenai sisi kapal penjelajah dan membentuk lubang berbentuk angka delapan terbalik, dengan luas sekitar 15 m2.


    Jadi sama aja BERAPA? Apalagi booking 68 bis jadi lebih hemat
    Sayang, apakah kamu mengajukan tuntutan terhadap saya? Atau kepada mereka yang menyiapkan artikelnya? Saya tahu bahwa setelah rudal anti-kapal Rusia 3M-45 (P-700) Granit menghantam kapal Turki, kapal itu menembus seperti karton.
    1. +1
      Mei 1 2014
      Kutipan dari 9lvariag
      apakah kamu mengajukan tuntutan terhadapku? Atau kepada mereka yang menyiapkan artikelnya?

      Tentu saja, Anda telah merangkumnya di sini, dan berdasarkan beberapa kesimpulan Anda, Anda harus menjawab pertanyaan yang agak sederhana.
      Kutipan dari 9lvariag
      Saya tahu bahwa setelah rudal anti-kapal Rusia 3M-45 (P-700) Granit menghantam kapal Turki, kapal itu menembus seperti karton.

      Apakah kapal uap Turki lapis baja? Peluru 203 mm dari kapal penjelajah Jepang menembus kapal induk pengawal Amerika yang berbasis di Kaiser, lalu kenapa?

      Ya, dan maaf, granit tidak relevan dengan topik ini, rudal supersonik seberat 10 ton dengan prevalensi yang sangat rendah.
  53. 0
    Mei 1 2014
    Kutipan dari Kars
    Kutipan dari 9lvariag
    http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:

    Kutipan dari 9lvariag
    "Stalingrad". Akibatnya, sebuah lubang berbentuk angka delapan muncul di papan, dengan luas total 55 m2.



    penembakan pada Juni 1961 di kapal penjelajah Laksamana Nakhimov tidak kalah spektakuler. Penembakan dari jarak 68 km dilakukan oleh kapal roket Perspicacious. Rudal itu mengenai sisi kapal penjelajah dan membentuk lubang berbentuk angka delapan terbalik, dengan luas sekitar 15 m2.


    Jadi sama aja BERAPA? Apalagi booking 68 bis jadi lebih hemat
    Sayang, apakah kamu mengajukan tuntutan terhadap saya? Atau kepada mereka yang menyiapkan artikelnya? Saya tahu bahwa setelah rudal anti-kapal Rusia 3M-45 (P-700) Granit menghantam kapal Turki, kapal itu menembus seperti karton.
    Kutipan dari Kars
    Kutipan dari 9lvariag
    apakah kamu mengajukan tuntutan terhadapku? Atau kepada mereka yang menyiapkan artikelnya?

    Tentu saja, Anda telah merangkumnya di sini, dan berdasarkan beberapa kesimpulan Anda, Anda harus menjawab pertanyaan yang agak sederhana.
    Kutipan dari 9lvariag
    Saya tahu bahwa setelah rudal anti-kapal Rusia 3M-45 (P-700) Granit menghantam kapal Turki, kapal itu menembus seperti karton.

    Apakah kapal uap Turki lapis baja? Peluru 203 mm dari kapal penjelajah Jepang menembus kapal induk pengawal Amerika yang berbasis di Kaiser, lalu kenapa?

    Ya, dan maaf, granit tidak relevan dengan topik ini, rudal supersonik seberat 10 ton dengan prevalensi yang sangat rendah.
    1) Apa pendapat Anda tentang fakta bahwa salah satu peserta penembakan di Cape Fiolent dan Chauda masih hidup? Atau apakah ini yang terjadi ketika mengolok-olok materi? Saya tidak punya akses ke arsip untuk mengukur lubang ini? 2) Selain itu, statistik militer di Uni Soviet bukanlah ilmu yang akurat. 3) Jadi tanyakan sendiri pada pakar RCC! Kebakaran di kapal perang itu, setelah terkena P-1.4, sudah cukup bagi saya) pertama, kapal pesiar (bukan kapal uap), mungkin dengan pengintaian. peralatan. Dan kemudian bagi Angkatan Laut Turki, Ukraina menyalahkan Armada Laut Hitam Rusia. Mereka sendiri tidak punya apa-apa. 5) Peluru Yamato tidak hanya menembus kapal induk, tetapi juga meledak pada jarak 200-300m. ke laut - mereka tidak dirancang untuk lapisan samping seperti itu - kapal induk segera diubah dari kapal curah dan kapal kargo kering, dan mereka juga menghemat logam. :)
    6) Ya, kapal perang Anda akan terkena rudal seperti kapal lainnya. Dan tidak perlu eksotik untuk tipe GBU - 28/JDAM (tontonan yang luar biasa, 2 yang pertama di Irak terlewatkan), T-15, "Tolboev", dll.
    1. +1
      Mei 2 2014
      Kutipan dari 9lvariag
      1) Apa pendapat Anda tentang fakta bahwa salah satu peserta penembakan di Cape Fiolent dan Chauda masih hidup?

      Dan saya?
      Anda mengeluarkan kutipan yang cocok untuk Anda, dan tidak ingin menjawab kutipan lain yang membuat kutipan Anda dipertanyakan. Apa masalahnya?
      Kutipan dari 9lvariag
      Atau apakah ini yang terjadi ketika mengolok-olok materi?

      Dan apa hubungannya olok-olok itu - ini 50 meter persegi dengan armor 200 mm, ini 15 meter dengan armor 85 mm (saya menulis ini begitu saja, misalnya) Di mana olok-oloknya?
      Kutipan dari 9lvariag
      Saya tidak punya akses ke arsip untuk mengukur lubang ini?

      Saya juga, tetapi Anda dapat menggunakan logika dan mengungkapkan pendapat pribadi Anda tentang episode ini.
      Kutipan dari 9lvariag
      Jadi tanyakan pada diri Anda pertanyaan kepada para ahli rudal anti-kapal

      Apakah para ahli memposting kutipan kutipan dari artikel ini di sini atau ANDA?

      Kutipan dari 9lvariag
      ! Saya sudah muak dengan api di kapal perang itu setelah terkena P-1.4
      Kapal perang apa? Apa saja?

      Kutipan dari 9lvariag
      kemudian bagi Angkatan Laut Turki, Ukraina menyalahkan semuanya pada Armada Laut Hitam Rusia
      Dan apa hubungannya dengan ini?

      Kutipan dari 9lvariag
      Peluru Yamato tidak hanya menembus kapal induk

      dan apa?Selain itu, saya sedang berbicara tentang kapal penjelajah berat 203 mm yang jauh lebih kecil.


      Kutipan dari 9lvariag
      Ya, kapal perang Anda akan terkena rudal seperti kapal lainnya.

      Akan ada, tapi kehancurannya mungkin lebih sedikit dibandingkan tanpa baju besi. Dampak ledakan selama penerbangan, jika terjadi tembakan jarak dekat, juga berkurang, dan faktor kerusakan ketika terkena pecahan rudal yang ditembak jatuh oleh pertahanan udara di dekatnya juga berkurang. berkurang.
      Kutipan dari 9lvariag
      Dan tidak perlu yang eksotik untuk tipe GBU - 28/JDAM

      Granit tampaknya lebih eksotis.
  54. 0
    Mei 8 2014
    kutipan: Bayonet
    "Dengan kru Amerika, tidak realistis untuk menenggelamkan Yamato dengan 10 torpedo." - apakah ini lelucon atau akankah pelaut Amerika yang heroik menutupi lubang dengan pantat mereka?


    Jika pelaut Amerika dikomandoi oleh Bruce Willis dan Schwarzenegger, mereka akan mengalahkan dan menenggelamkan semua orang....
  55. +1
    Mei 12 2014
    kutipan: 0255
    Dikutip dari Bongo.
    Quote: Igor75
    Dan lupakan "kapak" anti-kapal dengan hulu ledak semi-armor-piercing seberat 450 kg.

    Dan apakah ada modifikasi serial "kapak" anti-kapal?

    Mereka tampaknya telah dihapus dari layanan - mungkin tidak cocok untuk menyerang seseorang yang membawa minyak

    Mereka mengatakan mereka telah ditarik dari layanan. " SLCM Tomahawk berpresisi tinggi bagus untuk menyerang infrastruktur militer dan sipil yang penting jauh di dalam wilayah musuh, tetapi tidak dapat membantu kapal perusak dalam pertempuran laut (versi anti-kapal dari Tomahawk BGM-109B TASM ditarik dari layanan 10 tahun yang lalu). "

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"