Ulasan Militer

Mengapa memberikan kapal?

66
Mengapa memberikan kapal?


Suatu hari, dengan iringan meriam di Slavyansk dan Kramatorsk, di mana pasukan reguler dan Garda Nasional Ukraina dengan paksa lengan menenangkan warga setempat yang bandel, RIA”berita“Dengan mengacu pada Kementerian Pertahanan Rusia, dilaporkan bahwa lima kapal perang lagi yang ditangkap pada bulan Maret oleh pasukan khusus Rusia dipindahkan ke Ukraina dari Krimea. Badan tersebut juga menambahkan bahwa, sesuai dengan perjanjian sebelumnya antara departemen militer kedua negara, direncanakan untuk mentransfer ke Ukraina segala sesuatu yang tersisa di Krimea oleh properti militer Juli.

Lebih aneh lagi membaca ini, karena sebulan yang lalu Kementerian Pertahanan Rusia telah menangguhkan pengiriman kendaraan lapis baja ke Ukraina: militer Rusia mengetahui bahwa Kyiv mentransfernya langsung ke Donbass. Tidak terduga, bukan? Apa yang terjadi mengingatkan pada anekdot berjanggut tentang orang Indian: "Pada hari ketiga, Vigilant Falcon menemukan bahwa satu dinding hilang di penjara." Apakah benar-benar sulit bagi pejabat yang membuat keputusan untuk mentransfer peralatan untuk berasumsi bahwa Kyiv dapat menggunakannya untuk tujuan yang dimaksudkan?

Ingatlah bahwa pada saat transisi Krimea ke Federasi Rusia, semenanjung itu adalah wilayah Ukraina yang paling termiliterisasi. Sekitar 200 unit militer berada di sana, di mana lebih dari delapan belas ribu personel militer bertugas. Pasukan pemogokan utama adalah kelompok artileri terpisah di Simferopol, brigade mekanik ke-36 di Perevalnoye (tank T-64, pengangkut personel lapis baja, kendaraan tempur infanteri), dua resimen rudal anti-pesawat dari sistem pertahanan udara S-300PS, sebuah resimen rudal anti-pesawat dari sistem pertahanan udara Buk-M1 di Evpatoria, beberapa batalyon marinir di Kerch dan Feodosia dengan kendaraan lapis baja, senjata anti-pesawat dan anti-tank, kompleks rudal anti-kapal, howitzer self-propelled dan derek kaliber besar, sistem peluncuran roket ganda, brigade teknik radio pertahanan udara, pusat pengintaian dan depot senjata. Beberapa MiG-29 dan pesawat tempur lainnya ditempatkan di lapangan terbang.

Angkatan Laut Ukraina di Krimea termasuk 1 kapal patroli dari proyek Nersey yang dibangun pada tahun 1993, 2 kapal rudal dari proyek Molniya yang dibangun pada tahun 1984-85, 2 kapal rudal dari proyek Whirlwind (1980), 5 kapal anti-kapal selam kecil dari Molniya proyek -2" dan "Albatros" (1976-82), kapal patroli proyek "Grif", 2 kapal penyerbu "Yaroslavets", 2 kapal penyapu ranjau laut dari proyek Aquamarine, 2 kapal penyapu ranjau pangkalan dari proyek Yakhont, penyapu ranjau serangan dari Proyek Korund , sebuah proyek 773 kapal pendarat menengah, sebuah proyek 775 kapal pendarat besar, 2 kapal anti sabotase, sebuah kapal kontrol dari proyek Gofri yang dibangun pada tahun 1990, 2 kapal pengintai dan 44 kapal tambahan lainnya.

Bahkan jika kita memperhitungkan unit yang dinonaktifkan dan tidak siap tempur, serta unit yang tidak ditransfer oleh Federasi Rusia ke Ukraina (mungkin ada, meskipun masih belum diketahui), ini adalah daftar yang sangat mengesankan. Diketahui, misalnya, tentang rencana untuk mentransfer 28 kapal ke Ukraina, yang, kami ingat, pertama kali ditangkap oleh pasukan khusus Rusia dengan mempertaruhkan nyawa mereka. Sementara itu, jelas bahwa Ukraina saat ini adalah negara yang bermusuhan dengan Rusia. Pertanyaannya masih sama: mengapa Moskow harus mempersenjatainya?

Pada bulan Maret-April, ketika semuanya baru saja dimulai di Krimea, para pemimpin militer Rusia secara terbuka mengatakan bahwa kapal-kapal Angkatan Laut Ukraina akan mengisi kembali kekuatan tempur Armada Laut Hitam Federasi Rusia. Mantan komandan Armada Laut Hitam, yang menetap di Moskow, Laksamana Komoedov (sekarang wakil Duma Negara) dan Kasatonov, juga berbicara tentang hal ini. Tapi kemudian sesuatu berubah. Apa?

Sumber "Rosbalt" di Laut Hitam angkatan laut mereka hanya mengangkat bahu: "Kami tidak tahu alasannya dan tidak ada hubungannya dengan transfer tersebut. Keputusan dibuat oleh orang-orang Moskow yang tidak kami kenal. Kami bahkan tidak tahu departemen apa yang mereka wakili."

Karena yang terbaru sejarah Armada Laut Hitam Rusia tahu banyak omong kosong dan pengkhianatan, dan semuanya selama 23 tahun terakhir, sebagai suatu peraturan, berasal dari Moskow, sebuah praktik telah dikembangkan di Armada Laut Hitam: pensiunan mengomentari keputusan kontroversial. Oleh karena itu, situs "Navigator" menginterogasi beberapa mantan komandan angkatan laut untuk pemindahan kapal.

“Tidak mungkin Ukraina akan menggunakan peralatan yang sekarang ditarik dari Krimea dan Sevastopol untuk melawan Federasi Rusia,” kata pensiunan Laksamana Vladimir Solovyov. “Bahkan, kapal-kapal ini cukup tua dan jompo, mereka tidak memiliki nilai. Sejujurnya, mereka hanya mengotori teluk."

Sekretaris ilmiah masyarakat militer-ilmiah Armada Laut Hitam, Sergei Gorbachev, percaya bahwa "pengalihan kapal adalah kepentingan politik, dan secara langsung mempengaruhi hubungan antar negara. Terlepas dari apa yang terjadi sekarang di wilayah Ukraina, Federasi Rusia berkewajiban untuk mematuhi perjanjian. Kerjasama lebih baik daripada konfrontasi. Setiap konfrontasi kontraproduktif. Meskipun peristiwa di Donetsk dan Luhansk, Ukraina dan Rusia tidak dalam keadaan konflik terbuka, tetapi masih dalam keadaan menjalin hubungan Pemindahan kapal perang ke Angkatan Laut Ukraina adalah cara untuk meningkatkan interaksi, mengurangi "panas nafsu."

"Saya pikir Rusia akan terus tidak mengganggu penarikan kapal Ukraina dari teluk Krimea," kata pensiunan Laksamana Oleksandr Kovshar. Peralatan ini untuk melawan Rusia? Secara teori ya, praktis tidak. Secara umum, saya tidak berpikir demikian. Potensi militer Ukraina bahkan akan memungkinkannya untuk berpikir tentang melakukan operasi militer melawan Federasi Rusia. Sama sekali tidak disayangkan untuk memberikan kapal kepada Angkatan Laut Ukraina. Sekarang Armada Laut Hitam akan menerima kapal generasi baru. Jadi kami "Tidak ada apa-apa. untuk ditakuti!”

Kapten peringkat kedua cadangan Yevgeny Dubovik, yang baru-baru ini mengepalai faksi Just Russia di legislatif Sevastopol, berpendapat dengan semangat yang sama: “Menurut pendapat saya, sangat benar bahwa kapal-kapal itu dipindahkan ke pemiliknya yang sah, "Dia berkata. "Ini adalah isyarat niat baik. Rusia di atas pertengkaran properti kecil seperti itu. Selain itu, Federasi Rusia tidak membutuhkan kapal-kapal ini. Secara umum, saya ingin mengatakan bahwa rezim fasis di Ukraina tidak akan bertahan lama. Kita harus jangan lupa bahwa kita adalah orang-orang yang bersaudara."

Sangat mudah untuk melihat bahwa para ahli armada bergerak menjauh dari menganalisis alasan dan mencoba membenarkan keputusan yang ambigu. Sementara itu, semua responden, pada kenyataannya, hanya memberikan dua argumen: kerusakan kapal Angkatan Laut Ukraina dan "isyarat niat baik" dari Moskow. Mari kita pertimbangkan mereka secara lebih rinci.

Adapun "logam bekas". Kami tidak akan memberikan di sini komposisi terperinci dari Armada Laut Hitam Rusia - tersedia dalam sumber terbuka. Anggap saja kapal termudanya diluncurkan pada tahun 1991, dan sebagian besar dibangun pada 60-70-an abad terakhir. Ya, Rusia memiliki lebih banyak kapal, tetapi usia rata-rata mereka tidak lebih muda, tetapi lebih tua dari Ukraina. Oleh karena itu, tidak ada alasan untuk merendahkan kesombongan, untuk membuatnya lebih ringan. Ya, para pejabat dan propagandis menyuarakan bahwa "hampir" seluruh armada korvet dan kapal selam baru akan datang ke Armada Laut Hitam. Tapi biarkan mereka datang lebih dulu.

Dengan "niat baik" itu bahkan lebih aneh. Faktanya adalah bahwa Rusia, setelah mencaplok Krimea, mengumumkan di semua tingkatan: semua milik negara Ukraina di Krimea sedang dinasionalisasi. Dan sekarang itu sudah terjadi. Kyiv tidak menyukai nasionalisasi: mereka memperkirakan kerusakannya mencapai $ 100 miliar. Jadi mengapa tidak mengembalikan pelabuhan, kereta api, platform pengeboran, dan jaringan pipa Chornomorneftegaz, dua pembangkit listrik distrik negara bagian, sanatorium serikat pekerja, dan Massandra akhirnya ke "pemilik sah Ukraina "?

Dan omong-omong, kepada siapa tepatnya di Ukraina Anda menunjukkan "niat baik" Anda ini? Turchinov dan Yatsenyuk, yang tidak Anda kenal sebagai otoritas yang sah dan menyebutnya "boneka AS"? Militer Ukraina, yang Anda lawan dan usir dari unit dan dari kapal, ditangkap dan dideportasi dari Krimea, dan kemudian tidak diizinkan masuk ke Krimea? Kepada politisi dan militer yang sama yang selama ini telah hanyut ke NATO dan sekarang bersiap untuk perang dengan Rusia, menembak warganya sendiri di Donbass, siapa yang tidak suka semua ini?

Secara umum, ada lebih banyak pertanyaan daripada jawaban. Dan perlu dicatat bahwa sejauh ini tidak ada satu pun media Rusia yang menanyakannya. Sebagian kecil dari rasionalitas dalam kemungkinan motif Kremlin dibawa, mungkin, hanya oleh ahli ACT Center Andrey Frolov, kepada siapa Rosbalt meminta klarifikasi. Dia menyarankan bahwa sebagian besar kapal yang dikembalikan ke Ukraina adalah kapal tambahan, yang kondisinya membutuhkan perbaikan yang memberatkan. Mungkin juga peralatan militer yang ditransfer tidak memiliki sejumlah komponen penting, kata pakar tersebut. Selain itu, bukan fakta bahwa Rusia juga mentransfer senjata kepada mereka bersama dengan kapal: Ukraina menyimpan sebagian besar persenjataan angkatan laut di Krimea, dan nasib mereka sekarang tidak jelas.

Namun, "tidak jelas" tetap menjadi kata kunci dalam cerita ini.
penulis:
sumber asli:
http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/05/26/1272445.html
66 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. mnbv199
    mnbv199 28 Mei 2014 14:02
    -1



    Semua penampilan

    http://poznavatelnoe.tv/fedorov
  2. Ah
    Ah 28 Mei 2014 14:02
    +24
    Lebih baik mentransfer Novorossia atau tidak mentransfernya sama sekali sampai perang!!!
    1. alex56
      alex56 28 Mei 2014 14:11
      +10
      Ide bagus))) Republik rakyat baru sangat membutuhkan alat berat. Podshaminili dan diserahkan kepada orang-orang Ukraina. Paling buruk, mereka akan dibawa ke Mariupol dan diturunkan di pantai. Orang-orang akan melampirkan untuk tujuan yang dimaksudkan;)
      1. ajaib
        ajaib 28 Mei 2014 15:21
        -3
        Apakah Anda tidak melihat bahwa mereka sedang dibuang? Seperti yang sudah disepakati Putin dan Parashka ((
        1. CARLSON
          CARLSON 28 Mei 2014 17:08
          +2
          Apakah Anda hadir di perjanjian ini?
          Jika tidak, simpan perjalanan Anda untuk diri sendiri.
        2. bilgesez.dll
          bilgesez.dll 28 Mei 2014 22:03
          -5
          Tentu saja, mereka setuju, mereka sebangsa - seagama, Rusia adalah pupuk bagi mereka.
    2. Vlad Goro
      Vlad Goro 28 Mei 2014 14:11
      +14
      Pastinya Donbass berhak atas senjata ini. Negara ini sedang runtuh. Hal ini diperlukan untuk berbagi segala sesuatu "persaudaraan". iya nih
      1. MOISEY
        MOISEY 28 Mei 2014 14:15
        +6
        Itu benar, jika Kyiv menganggap Donbas tanah Ukraina, maka Rusia dengan hati yang murni dapat meninggalkan peralatan militer dari Krimea di sana. Yah, semuanya sesuai dengan hukum.
    3. xenod55
      xenod55 28 Mei 2014 14:19
      +15
      Mungkin masuk akal untuk mentransfer. Menurut laporan terbaru, akan (atau sedang) transfer beberapa kapal tambahan - kapal tunda. Mereka tidak membawa senjata apapun. Kapal selam yang dipindahkan umumnya berbahaya bagi kru. Dan arti transfer dapat sebagai berikut: untuk mengisi semua dinding dermaga di pelabuhan Odessa dan lainnya dengan sampah ini, yang bahkan tidak dapat berjalan (beberapa kapal tunda kami dikirim ke perbatasan). Di masa depan, sampah ini harus diperbaiki, setidaknya sampai digerakkan, belum lagi senjata (seharusnya dibongkar - deteksi, sistem panduan), atau setidaknya diservis, dan biaya untuk ini tidak kecil. Jadi biarkan mereka membelanjakan uang mereka dan jangan tinggalkan tempat "kosong" di dekat tembok, di mana musuh (dan yang lain untuk yang lain) bisa tersandung melintasi lautan.
      1. alauda1038
        alauda1038 28 Mei 2014 14:26
        +16
        BAGAIMANA MENGATAKAN ANDA INGIN MENGHANCURKAN NEGARA HANYA CRUISER
        1. Ah
          Ah 28 Mei 2014 14:37
          +2
          Api ke arah yang benar! )))
          1. Komentar telah dihapus.
          2. Arya
            Arya 28 Mei 2014 15:04
            +4
            Kampanye ini adalah kapal Trojan menggertak
            dengan kejutan
            1. redupkan
              redupkan 28 Mei 2014 21:30
              +3
              Ya, dan jika salah satu kapal tenggelam selama penarik, maka hari berikutnya Anda akan membaca di media dill bahwa SBU yang gagah berani menenggelamkan seluruh kapal di mana ada 50 truk Kamaz dengan Chechen))
    4. varov14
      varov14 28 Mei 2014 16:02
      -3
      "Pada bulan Maret-April, ketika semuanya baru saja dimulai di Krimea, para pemimpin militer Rusia secara terbuka mengatakan bahwa kapal-kapal Angkatan Laut Ukraina akan mengisi kembali kekuatan tempur Armada Laut Hitam Rusia. Mantan komandan Armada Laut Hitam, yang menetap di Moskow, Laksamana Komoyedov (sekarang wakil Duma Negara) dan Kasatonov, juga membicarakan hal ini. Tapi kemudian sesuatu berubah. Apa?"---- Sebuah tim dari Departemen Luar Negeri mengikuti - Krimea diizinkan untuk dikembalikan, tetapi tanpa aneksasi dan ganti rugi, kami menggali. Perintah harus diikuti, atau bahkan sanksi akan mengikuti - yang nyata, dan bukan hanya yang telinga pemilihnya dicuci.
      1. utara
        utara 28 Mei 2014 16:37
        +4
        Apakah menurut Anda Putin bertindak atas perintah dari Departemen Luar Negeri? Membenarkan.
    5. tilovaykrisa.dll
      tilovaykrisa.dll 28 Mei 2014 16:09
      +2
      Kapal-kapal diserahkan tanpa solarium, jadi pada saat mereka menelepon lagi, pada saat mereka mengumpulkan uang, mereka akhirnya akan berubah menjadi sampah berkarat, jadi biarkan mereka menyumbat teluk mereka dengan mereka.
  3. mig31
    mig31 28 Mei 2014 14:05
    +5
    Banderlog dapat menggunakan besi tua sebagian untuk tujuan yang dimaksudkan, dan katakanlah mereka akan membangun penjara terapung, atau semua jenis kuburan ...
  4. lelikas
    lelikas 28 Mei 2014 14:06
    +16
    Ini adalah sabotase ekonomi terhadap Ukraina - 28 kapal - ini adalah tempat di pelabuhan, bahan bakar, kru, perbaikan, dan banyak barang lainnya, menghasilkan sejumlah besar uang.
    Ada baiknya kita dari "Sulit dibawa, sayang sekali untuk berhenti" - mereka membuat pilihan yang tepat.
    Ya, dan bagi saya tampaknya tidak mungkin menggunakan semua "kekayaan" ini untuk melawan penduduk Republik Independen.
    1. RomanRZN
      RomanRZN 28 Mei 2014 14:15
      +7
      Saya akan menambahkan bahwa militer kami mengatakan bahwa mereka menyerahkan peralatan dalam kondisi di mana Ukraina meninggalkannya. Karena tidak ada yang mencoba membantah hal ini, kemungkinan peralatan tersebut ditransfer dalam bentuk besi tua, milik kami sempat "memeriksa" dan membawa keadaan peralatan itu ke "kondisi yang diperlukan"))))
      1. alauda1038
        alauda1038 28 Mei 2014 14:29
        +10
        tertawa KOKHLES SUDAH MENANGIS TENTANG INI, MENGATAKAN BAHWA RUSIA MEMBERI PROPERTI DAN PERALATAN MILITER DENGAN PERsenjataan SATU TRUK DI 70% tidak dapat diperbaiki tertawa
      2. Komentar telah dihapus.
      3. Arya
        Arya 28 Mei 2014 15:07
        +3
        Quote: RomanRZN
        Saya akan menambahkan bahwa militer kami mengatakan bahwa mereka menyerahkan peralatan dalam kondisi di mana Ukraina meninggalkannya. Karena tidak ada yang mencoba membantah hal ini, kemungkinan peralatan tersebut ditransfer dalam bentuk besi tua, milik kami sempat "memeriksa" dan membawa keadaan peralatan itu ke "kondisi yang diperlukan"))))


        apa yang tidak mereka makan, mereka gigit baik
    2. utara
      utara 28 Mei 2014 16:38
      0
      armada ini adalah koper tanpa pegangan
    3. g1v2
      g1v2 29 Mei 2014 00:54
      +2
      Dan kapal juga membutuhkan awak, dan sebagian besar awak dipindahkan ke Angkatan Laut.Akibatnya, Odessa akan dijejali besi tua, yang harus diperbaiki atau dibuang, dan keduanya membutuhkan biaya. Selain itu, infrastruktur utama dan fasilitas perbaikan tetap di Krimea, dan sekarang Ukraina memiliki tumpukan sampah, yang tidak dapat digunakan dan tidak ada tempat untuk diperbaiki dan tidak ada apa-apa, dan terlebih lagi untuk mengisi bahan bakar. Di sini, peralatan harus dipindahkan, misalnya, ke Mariupol, di mana peralatan itu akan ditangkap oleh separatis berbahaya yang tidak dikenal. Meskipun kru diperlukan untuk peralatan, kecil kemungkinannya ada kelebihan dari mereka di milisi. Meskipun jika kru muncul, Anda dapat mentransfer setidaknya peralatan Marinir dari FEODOSIA di sana - mereka memiliki T64, BMP1,2 dan pengangkut personel lapis baja di sana. Kami tidak membutuhkannya, dan peralatan setidaknya akan melakukan apa itu diciptakan untuk sebelum dekomisioning.
  5. Toleransi
    Toleransi 28 Mei 2014 14:06
    +3
    Mengapa memberikan kapal jika Ukraina akan segera kehilangan akses ke laut? Inilah tugas di luar kekuatan saya bahkan untuk pikiran liberal saya apa
    1. alauda1038
      alauda1038 28 Mei 2014 14:32
      +1
      pangkalan kami perlu dibebaskan dari sampah untuk perbaikan selanjutnya, dan armada Ukraina hanya bagus sebagai penghalang
      1. Sinis Tua
        Sinis Tua 28 Mei 2014 15:10
        +5
        Sebagai APA, permisi? Bukankah guru bahasa Rusiamu mengajarimu aturan tanda baca di sekolah? Oh, ya, Anda, alih-alih pelajaran bahasa Rusia, menggunakan YSU di Kamchatka ...
        Minus milikku - untuk buta huruf.
  6. Komentar telah dihapus.
  7. krpmlws
    krpmlws 28 Mei 2014 14:12
    +3
    Banyak hal aneh yang terjadi di Federasi Rusia. Keputusan untuk mentransfer senjata ke Nazi adalah salah satu dari seri ini. Ada baiknya transfer kendaraan lapis baja dihentikan. Seseorang di Moskow terkejut menemukan bahwa orang-orang terbunuh di SE dengan bantuannya. am
  8. mitridates
    mitridates 28 Mei 2014 14:13
    +5
    Mengapa menyimpan besi tua yang terkenal? Biarlah beban ini dipikul oleh "kekuatan maritim yang merdeka"
  9. BOB044
    BOB044 28 Mei 2014 14:16
    +7
    Orang-orang perlu menonton klasik 72 meter, maka semuanya akan menjadi jelas. Memo ini hanya untuk dicairkan kembali. Mereka adalah kapal yang baik, tetapi mereka takut air dan berbahaya untuk menembak dari mereka. Jadi biar mandiri dan tangani masturbasi kapal ini.
    1. sso-250659
      sso-250659 28 Mei 2014 14:51
      +5
      Wow! "Kapalnya bagus, hanya saja takut air! Dan jangan menyentuhnya dengan tanganmu."
      Kapten p/v "Sevryuga" c/f "Volga-Volga"
    2. Sinis Tua
      Sinis Tua 28 Mei 2014 16:49
      +2
      Permisi, tapi apa, dalam "72 meter" mereka menunjukkan sampah bukannya kapal selam? Sesuatu yang tidak saya perhatikan. Atau apakah Anda menonton versi UE?
    3. rozowik
      rozowik 28 Mei 2014 17:53
      0
      Dilihat dari komentar Anda, Anda tidak menontonnya sendiri, dan sejak kapan "72 meter" menjadi klasik?
  10. hiu
    hiu 28 Mei 2014 14:19
    +1
    Ya, lihat komposisi angkatan laut TNI AL, tidak ada satu pun kapal yang layak, yang baru saja tidak harmonis. Ambil setidaknya Hetman mereka. Untuk tugas apa itu dibuat? Sebuah kapal perbatasan zona laut, dengan senjata rudal yang lemah. Di mana menggunakannya? Spesialis mana pun akan memberi tahu Anda bahwa dia tidak mampu melakukan apa pun selain menunjukkan bendera mana yang dimiliki Ukraina. Kapal rudal sudah ketinggalan zaman. Milik kita sama. Mengapa kita perlu mengotori armada kita dengan sampah. Kita sudah cukup. Satu-satunya hal yang saya sesali adalah BDK.
    1. zavesa01
      zavesa01 28 Mei 2014 14:46
      +3
      Kita bisa berdebat tentang Hetman.
      1. Sinis Tua
        Sinis Tua 28 Mei 2014 16:59
        +2
        Kita bisa berdebat tentang Hetman.


        Saya setuju dengan kamu!
        Di sini, di Forum, ketika kepalsuan tentang mengibarkan bendera Rusia di "Hetman" berlalu, pertempuran TERSEBUT dimulai - jangan menangis, ibu ... Dan pada akhirnya apa? Tidak ada.
      2. Aljavad
        Aljavad 29 Mei 2014 00:37
        +2
        Kita bisa berdebat tentang Hetman.

        Apa gunanya berdebat?
        Dia tidak berada di Krimea. Kami tidak mengambilnya dan kami tidak memberikannya.
        Dan apakah itu berarti mengubah semua yang dibawa ke "Hetman"?
  11. awg75
    awg75 28 Mei 2014 14:21
    +7
    peralatan yang kami transfer ke Dill telah lama menghabiskan sumber dayanya dan menimbulkan bahaya yang lebih besar bagi militer Ukraina daripada musuh mereka. tidak ada yang merawat dan memperbaikinya dan tidak ada. palung berkarat ini menyumbat sisa infrastruktur pelabuhan Ukraina, yang sama sekali tidak dimaksudkan untuk mereka. selain itu, bahkan kapal konstruksi baru diluncurkan ke keadaan yang benar-benar tidak kompeten. Saya yakin bahwa orang-orang dalam kepemimpinan Federasi Rusia jauh lebih pintar dan memiliki lebih banyak informasi daripada penulis artikel. tujuan artikel ini hampir mengulangi ide-ide kaum liberal - untuk menabur keraguan, menabur benih ketidakpuasan, membuat orang-orang Federasi Rusia melihat hitam dalam putih.
    1. demo
      demo 29 Mei 2014 07:03
      0
      Tidak setiap tsar melihat lebih dari seorang petani paksa!
      (Kebijaksanaan rakyat Kamchadals)
  12. x.andvlad
    x.andvlad 28 Mei 2014 14:22
    +6
    Mengapa memberikan kapal?
    Dan sungguh, mengapa? Rusia Baru akan pergi ke Laut Hitam. Dan orang Bandera adalah makhluk darat murni. Mereka akan tinggal di pegunungan Carpathians, serta menggembalakan kambing di suatu tempat di wilayah Lviv.
  13. MERAH BIRU
    MERAH BIRU 28 Mei 2014 14:23
    +1
    Kami memiliki seperti biasa. Pertama satu langkah maju, lalu dua langkah mundur. Mereka sudah mengatakan tidak akan. Dan mereka segera mengembalikannya. Seolah-olah kita takut pada seseorang. Selalu seperti ini sampai mereka memberi kita ingus. Kemudian kita pindah. Tentu saja akan terlambat, tetapi masih ada cara untuk memperbaikinya. Dan dengan mengorbankan jutaan nyawa, kami akan memperbaikinya. Sejarah tidak mengajarkan kita apa-apa
    1. Komentar telah dihapus.
    2. orang Ural
      orang Ural 28 Mei 2014 14:41
      -3
      Mengapa, ya, karena kita tidak bisa melepaskan diri dari Barat.
      Kenapa... kita butuh dia? Jika kita sekarang telah menandatangani kontrak dengan China, dan bahkan 40% wilayah kita tidak digasifikasi. Padahal, kita sendiri bisa berswasembada dengan wilayah kita sendiri, jadi kita tidak perlu melihat ke dalam mulut Merkel, apa yang akan dia katakan.
      Baru-baru ini saya berjalan di sekitar kota dan melihat ini, kemudian saya menemukannya di situs web http://www.rosbank.ru/ru/ dan apa namanya? Ini adalah propaganda terbuka dari bendera Sektor Kanan.
      1. jalur sutra0026
        jalur sutra0026 28 Mei 2014 15:02
        +8
        Apa yang kamu lakukan disini?

        (jika pejalan kaki telah memilih pelangi sebagai simbol mereka, lalu apa, sekarang anak-anak tidak dapat menggambar bunga tujuh warna?)
        1. orang Ural
          orang Ural 29 Mei 2014 10:29
          +1
          Ini bukan lagi masa kecil! Dan buka propaganda!
          Jika Anda tidak mengerti simbolisme, lalu mengapa meninggalkan komentar Anda?!
        2. orang Ural
          orang Ural 29 Mei 2014 10:29
          0
          Ini bukan lagi masa kecil! Dan buka propaganda!
          Jika Anda tidak mengerti simbolisme, lalu mengapa meninggalkan komentar Anda?!
  14. Palych 9999
    Palych 9999 28 Mei 2014 14:23
    +2
    Berikan perahu ke Donbass?
    Saya membayangkan para penambang di geladak kapal-kapal ini dengan muatan penuh batu bara ...
  15. Dbnfkmtdbx
    Dbnfkmtdbx 28 Mei 2014 14:26
    0
    Sial, saya terus berpikir bahwa ini adalah lelucon tentang cokelat salov, tetapi ini sebenarnya lol
  16. Raksasa Pikiran
    Raksasa Pikiran 28 Mei 2014 14:28
    +3
    Bangkai kapal, tentu saja, harus diberikan sehingga orang Ukraina sendiri akan menderita bersama mereka, dan kapal-kapal yang cukup siap tempur seharusnya dibiarkan sendiri, bahkan jika tidak untuk melawan mereka, tetapi tidak membiarkan mereka melawan kita.
  17. Walter1364
    Walter1364 28 Mei 2014 14:29
    +3
    Seseorang sudah menulis bahwa jika Anda ingin merusak ekonomi negara kecil, beri mereka kapal penjelajah yang dinonaktifkan. Biarkan mereka mengambil semua sampah mereka dan berpikir tentang bagaimana membiarkannya mengapung.
  18. surovts.valery
    surovts.valery 28 Mei 2014 14:34
    +3
    "Rosbalt" terlambat menyelesaikannya, sejak awal Mei transfer telah ditangguhkan, diduga karena pembayaran Angkatan Laut yang belum terselesaikan untuk perbaikan kapal oleh perusahaan perbaikan kapal Armada Laut Hitam. Tapi sepertinya masih berbau politik. Dan sekarang ukram tidak sampai ke kapal, bahkan tidak terdengar teriakan. Anda tidak dapat menempatkan sektor yang tepat pada mereka dan Anda tidak akan mengirimnya ke Donbass. Tidak ada tempat untuk menempatkan mereka, tidak ada dan tidak ada yang mendukung mereka, dan tidak ada yang melayani mereka.
    1. Aljavad
      Aljavad 29 Mei 2014 00:49
      +2
      bahkan tidak ada teriakan yang terdengar

      Ada teriakan. Tentang tempat berlabuh di Odessa dan Nikolaev - semuanya penuh dengan sampah. Tidak ada tempat untuk menempatkan pengusaha. Kapal-kapal BERDIRI di sana dengan bodoh. Dan tidak ada tempat untuk DASAR mereka. Jadi semua ini adalah bom ekonomi yang indah dan adil. Apakah Anda keberatan dengan pengambilalihan itu? Dapatkan kebaikanmu. Dan lakukan dengan apa yang Anda inginkan (Atau lebih tepatnya, apa yang Anda bisa).
      Kyiv - zugzwang! Menolak tidak dapat diterima, menerima tidak dapat diterima. (Berapa tahun kita telah membangun pangkalan di Novorossiysk? Dan tidak ada akhir yang terlihat.)

      26 April 2014 10:20
      Sergei Ilchenko
      PELABUHAN TANPA RUMAH
      Odessa tidak ingin menambatkan kapal perang Ukraina dan melemparkan granat buatan sendiri ke Bandera
      SDK "Kirovograd" adalah kapal terakhir Angkatan Laut Ukraina, yang dapat berlabuh di Odessa. Sisanya ditolak:
      - Itu saja, anak-anak, tidak ada lagi tempat untukmu di pelabuhan kami! ..
      Pada 19 April, sejumlah kapal militer Angkatan Laut Ukraina meninggalkan danau Donuzlav Krimea yang tidak diblokir. Mereka dikembalikan sebagai bagian dari perjanjian tentang transfer senjata dan peralatan Ukraina yang tersisa di Krimea. Skuadron berkarat itu tertatih-tatih menuju pangkalan Odessa yang baru. “Orang Rusia yang licik melepaskan sampah ini dengan sengaja untuk menyumbat tambatan komersial kami,” penduduk Odessa sudah khawatir saat itu.
      Pelabuhan Odessa sangat besar - satu setengah ratus dinding dermaga membentang sejauh 9 km. Pelabuhan ini memiliki 7 pelabuhan besar dan satu lagi Militer, di mana Pangkalan Angkatan Laut Barat berada, serta Detasemen Odessa dari Penjaga Perbatasan Laut dari Layanan Penjaga Perbatasan Negara. Awalnya mereka mengatakan bahwa di sanalah “pengungsi Krimea” yang dibebaskan oleh Rusia akan berdiri.
      12 unit kapal dan awak kapal unit penjaga angkatan laut Sevastopol dan Yalta berhasil masuk ke Pelabuhan Militer. Yang terakhir tiba adalah kapal perbatasan BG50 "Grigory Kuropyatnikov", BG57 "Nikolaev" dan kapal pesiar kepresidenan "Crimea", yang melarikan diri dari Balaklava. Semua sisanya dikirim ke pelabuhan Praktis. Biasanya ada kapal di lumpur yang panjang. Misalnya, perahu layar Druzhba tiga tiang yang malang. Kapal layar terbesar di Ukraina ini terakhir melaut pada tahun 2001.
      Odessa tidak ingin memberikan apa pun selain Pelabuhan Praktis - lagi pula, setiap meter tempat berlabuh normal membutuhkan uang, yang "tidak ada hal seperti itu di Ukraina ini". Tamu pertama dari "lumpur" adalah kapal Ukraina, fregat Hetman Sahaidachny.
      Fregat kembali dari Selat Aden, tempat ia berburu bajak laut. Namun, kru pemberani tidak bisa langsung masuk ke pelabuhan dan berlama-lama di pinggir jalan luar, "karena ada kabut."
      Bersama dengan kapal andalannya, Pelabuhan Praktis diisi dengan kapal kontrol Donbass, kapal rudal Priluki, kapal tanker Fastov dan Sudak, kapal degaussing Balta, dan beberapa besi tua angkatan laut lainnya.
      Kapal pendarat menengah "Kirovograd", korvet anti-kapal selam "Vinnitsa", kapal artileri "Kherson", kapal tunda "Kovel", kapal tanker "Gorlovka" dan kapal penarik "Novoozernoye" dengan heroik bergerak melintasi Laut Hitam. Namun, seperti yang mereka katakan di Odessa, "sudah cukup"...
      Ternyata Pelabuhan Praktis tidak lagi mampu menampung feluccas militer Ukraina yang meninggalkan Krimea. Dengan suara band militer yang memainkan "Ah, Odessa, mutiara di tepi laut!" dua kapal tunda yang gesit benar-benar mendorong SDK Kirovograd ke tambatan tambatan yang disediakan untuk itu. Sisanya harus berbalik dan pergi ke Ochakov.
      ... Berbasis di Ochakovo hampir sama dengan meletakkan moped di loteng. Tampaknya telah menemukan tempat, hanya entah bagaimana tidak nyaman. Pelabuhan Ochakiv hanya memiliki lima tempat berlabuh dengan total panjang garis berlabuh 726 meter. Dibandingkan dengan skala Odessa, itu hanya kandang ayam.
      Padahal itu bukan hal yang paling lucu. Rusia telah mentransfer 13 kapal ke Ukraina. 60 lainnya tetap di Krimea. Mereka juga akan pergi ke Odessa, tetapi siapa yang akan memberi mereka? Sampah akan menyumbat semua dermaga, dan kapal NATO akan ramai, seperti di bazar? ..
  19. _pendapat saya
    _pendapat saya 28 Mei 2014 14:38
    +6
    Sekali lagi saya ingin mengungkapkan pemikiran saya tentang seruan - mengapa Rusia tidak membantu Novorossia dengan cara apa pun ...

    Mengingat situasi saat ini, bantuan resmi apa pun sedang di tingkat kecerdasan (LAYANAN SET NYATA, bukan yang palsu seperti SBU) dan tidak ada yang akan pernah membacanya di berita.
    Ini cukup bisa dimengerti, mengingat:
    - bahwa ukram di setiap penutur bahasa Rusia membayangkan "agen Moskow", sedih
    - bahwa SBU "menemukan" "agen GRU" sebanyak ratusan, sedih
    - bahwa MANPADS dilemparkan ke wartawan ... sedih

    Jadi, jika tidak ada di antara kita yang tahu tentang bantuan yang diberikan kepada Novorossi, maka ini sama sekali tidak memberikan alasan untuk menyatakan bahwa itu tidak diberikan ...
    Kebetulan, beberapa bulan yang lalu kami terbentuk unit khusus, untuk operasi di luar Rusia baik prajurit .... Seseorang berpikir bahwa itu sedang duduk diam? marah
    1. demo
      demo 29 Mei 2014 07:52
      0
      Berbahagialah orang yang percaya!
  20. Penduduk Ural
    Penduduk Ural 28 Mei 2014 14:44
    +2
    Jika kita mengembalikannya, maka setelah penarikan pasukan dari Donbass dan pembentukan hubungan antarnegara yang normal.
    Dan tentang sampah tua - dan apa - kita memotongnya menjadi besi tua - bukankah itu menguntungkan? Beberapa negara bahkan membeli kapal yang dinonaktifkan untuk memo...
  21. zvo
    zvo 28 Mei 2014 15:11
    0
    Ya, tidak ada yang bisa digunakan dari ukroflot. Lihat daftar tahun berapa kapal-kapal ini diluncurkan. Mereka kemudian tetap mengapung hanya karena g ... tidak tenggelam
  22. chelovektapok
    chelovektapok 28 Mei 2014 15:21
    +3
    Jika kita mengembalikannya ... Mari kita bicara terus terang kepada musuh potensial dan kaki tangan musuh utama, kemudian membawanya ke keadaan yang tidak memungkinkan untuk digunakan dalam waktu dekat. Atau untuk mendapatkan perbaikan mahal dan wasir. Metode mungkin atau mungkin tidak terdaftar. Ini masalah prinsip.
  23. mamont5
    mamont5 28 Mei 2014 15:30
    +3
    Tidak setuju. Pemindahan peralatan diumumkan SEBELUM konfrontasi di Donbass dan Lugansk. Dan kemudian kami hanya memenuhi kewajiban kami. Kontrak harus dipenuhi, tidak peduli seberapa besar Anda menginginkan sebaliknya. Meski demikian, pemindahan kendaraan lapis baja itu segera dihentikan ketika ternyata Ukraina menggunakan peralatan ini di Timur. Dan Ukraina tidak akan dapat menggunakan kapal di sana. Yah, kecuali jika mereka mengikuti jejak pemiliknya, terinspirasi oleh bintang baru diplomasi Amerika dan juru bicara Departemen Luar Negeri Psaki yang tak terlupakan, yang akan memindahkan Armada Keenam AS ke pantai Belarus.
  24. abc_alex
    abc_alex 28 Mei 2014 15:34
    +2
    Saya tidak mengerti pertanyaannya?
    Apa artinya mengapa kapal diserahkan ke Ukraina yang tidak bersahabat? Bagi saya, itu benar. Mereka sudah menciptakan masalah parkir untuk Ukraina dengan memblokir ruang komersial di pelabuhan Odessa. Kemudian perlu diperbaiki, bahkan ada yang diseret ke tempat pemindahan di belakangnya. Terlebih lagi, jelas bahwa kapal-kapal ini tidak sesuai dengan konsep kami tentang pengembangan Armada Laut Hitam, dalam hal apa pun, biaya perbaikan dan modernisasi mereka. Program kami untuk pengembangan Armada Laut Hitam telah diadopsi dan perlu dilaksanakan, bukan diubah. Meski demikian, armada harus dibangun berdasarkan pertimbangan keseimbangan dan bukan karena keserakahan.

    Dan alat berat di Ukraina sudah dalam jumlah besar. Jika diinginkan, mereka juga dapat merekrut divisi tank dan pasukan gabungan tanpa "cadangan" Krimea.
  25. Komentar telah dihapus.
    1. Aljavad
      Aljavad 29 Mei 2014 01:04
      0
      menembaki Mariupol dengan impunitas


      Dan menyeretnya melalui Perekop dengan pengangkut tongkang? wassat
      Selat Kerch adalah MILIK KITA! dan kami tidak berkewajiban untuk membiarkan kapal berbahaya apapun ke Mariupol. Hampir seluruh Laut Azov adalah perairan teritorial KAMI.
  26. utara
    utara 28 Mei 2014 15:49
    +1
    Memiliki armada adalah satu hal, adalah hal lain untuk dapat mempertahankannya. Semua orang sepertinya pernah melihat kapal selam Ukraina.
    1. utara
      utara 28 Mei 2014 16:32
      +1
      Minus Bendera? :-)
  27. tokin1959
    tokin1959 28 Mei 2014 16:02
    +2
    panggul berkarat ini, tentu saja, dapat dipotong menjadi besi tua, tetapi lebih baik untuk menyelesaikan URKaina secara finansial - Anda perlu mengalokasikan uang untuk sampah ini.
    semakin banyak biaya - semakin cepat nedogosudarsvo ini akan berantakan.
    tetapi peralatan lain tidak boleh dipindahkan.
  28. GexZloy
    GexZloy 28 Mei 2014 16:11
    +3
    1. Kelompok kapal ini tidak menimbulkan bahaya bagi Rusia.
    2. Saya tidak yakin bahwa kita memiliki sesuatu untuk diisi dan menembak mereka.
    3. Tampaknya Rusia tidak membutuhkan tumpukan besi tua ini
    4. PDB menepati janjinya di Krimea, dan tampaknya tidak akan berperang dengan Ukraina

    Bagi Ukraina, ini lebih merupakan beban daripada kesenangan, sayangnya.
    1. Aljavad
      Aljavad 29 Mei 2014 01:11
      0
      Bagi Ukraina, ini lebih merupakan beban daripada kesenangan, sayangnya.

      Cukup memadai! Ditambah untuk Anda!
      Di bawah "sayangnya" saya berlangganan. Seluruh situasi di Ukraina adalah penyebab penyesalan besar. Saya tidak berbicara tentang gelombang kesadaran nasional dan bukan tentang kemarahan pada pemerintah pencuri. Saya sedang berbicara tentang BENTUK-BENTUK di mana semuanya menghasilkan ...
      Dan sekarang - sebenarnya - kita sedang berperang. Dan jika mereka bersatu, mereka bisa memelintir ekor mereka kepada siapa pun!
  29. Roma 1977
    Roma 1977 28 Mei 2014 16:28
    +13
    Secara pribadi, saya menganggap pengembalian penuh kapal ke Ucre sebagai pemborosan yang gila, terutama sekarang, ketika setiap kapal diperhitungkan di Piala Dunia. Proyek IPC 1124M "Lutsk" dan "Ternopil" adalah kapal terakhir dari proyek ini ("Lutsk" ditugaskan pada tahun 1994, "Ternopil" pada tahun 2006), sebagai perbandingan, 6 IPC kami dari proyek ini ditugaskan ke armada pada tahun 1982- 1989 ..


    "Slavutich", proyek 12884 "Gofri", ditugaskan pada tahun 1992, juga merupakan kapal yang sepenuhnya modern yang dapat digunakan sebagai kapal kontrol untuk mengoordinasikan operasi tempur formasi kecil kapal.

    Proyek RKA 12411T "Pridneprovye", terlepas dari kenyataan bahwa ia dipersenjatai dengan rudal anti-kapal "Termit", dapat digunakan setidaknya sebagai kapal pelatihan, mengingat dari 5 RKA di Armada Laut Hitam, satu RKA-R- 71 sedang dalam perbaikan.

    2 kapal penyapu ranjau dari proyek 266M "Aquamarine" tidak akan mengganggu kita

    Proyek MPK "Khmelnitsky" 1241.1 (bekas U208), dioperasikan pada tahun 1985, akan berguna bagi penjaga perbatasan kami, terutama karena ada 3 kapal serupa dalam komposisi MCHV di Piala Dunia.

    Adapun BDK "Konstantin Olshansky", tidak ada yang akan membantah kebutuhan mendesak akan BDK untuk armada kami, mengingat fakta bahwa bahkan kapal Proyek 1171 sekarang digunakan ("Saratov" diserahkan ke armada pada tahun 1966). Terlepas dari kenyataan bahwa Ukraina merusak mesinnya, itu dapat diperbaiki atau setidaknya digunakan sebagai "donor" untuk kapal dengan desain serupa.
    1. surovts.valery
      surovts.valery 28 Mei 2014 17:59
      +3
      Novelnya, seperti biasa, masuk akal, dapat dipahami, dan jelas! Jadi semua unit di atas ada di Sevastopol. Mereka tidak terburu-buru untuk memindahkannya ke mana pun, dan mengingat perilaku buruk otoritas Ukraina saat ini, mereka mungkin akan tetap di sana.
    2. RONIN-HS
      RONIN-HS 28 Mei 2014 20:29
      +1
      Memberikan kapal adalah kebodohan, jika bukan pengkhianatan! am
      Jika kepala kapak petani terbelah, itu digunakan sebagai pemecah es. Dan di sini kapal yang cukup berfungsi - mereka diberikan kepada negara yang bermusuhan, dan bahkan selama konflik.
      Semua tentang - SIAPA YANG MEMBERI...??? Dan keputusan dibuat oleh MEREKA - siapa TIDAK PERNAH tidak akan menerima panggilan dan tidak akan datang untuk melayani sebagai penerbang di TFR (kapal patroli) yang baru dirancang. Sehari sebelum kemarin, kapal tunda pelabuhan yang benderanya diganti dengan kapal angkatan laut kemarin, diberi "komunikasi" dan memasang sepasang KPVT dengan selusin muatan kedalaman di buritan.
      JIKA PENERIMAAN PERANG akan dipanggil untuk layanan PERTAMA, tetapi untuk APA yang dia ambil - tentara dan angkatan laut akan menerima senjata yang sangat baik!
      Dan hari ini tikus belakang berderak dengan kekuatan dan utama dan akan bersembunyi di balik "pemesanan"! negatif
  30. Gambar
    Gambar 28 Mei 2014 18:15
    0
    Bukan milik kita, jadi mereka memberikannya. Apa yang harus dipikirkan?!
    berharap bahwa tidak akan ada kebutuhan untuk bertarung dengan Ukraina.
    1. RONIN-HS
      RONIN-HS 28 Mei 2014 20:32
      +1
      gambar, apa yang diambil dalam pertempuran adalah suci ...
      Jangan kalah, dan Anda tidak perlu meminta untuk memberi! mengedipkan
  31. valentina makanalina
    valentina makanalina 28 Mei 2014 18:58
    0
    Sampai semuanya tenang di Ukraina, tidak perlu mentransfernya. Kami akan melakukannya, tetapi tidak sekarang.
  32. mab3162
    mab3162 28 Mei 2014 19:08
    0
    5 kopeck saya: kapal harus diberikan karena 3 alasan - ekonomi, taktis dan propaganda. Yang ekonomi adalah memaksa Ukraina untuk menanggung biaya pemeliharaan kapal-kapal ini, termasuk infrastruktur pesisir. Taktis - dengan bantuan mereka, mengambil tempat di pelabuhan di mana kapal NATO bisa berlabuh jika terjadi sesuatu. Propaganda adalah argumen kuat untuk meyakinkan penduduk Ukraina tentang fakta bahwa Rusia adalah agresor, dll. - kapal tidak diserahkan kepada musuh, dan ini adalah bukti tak terbantahkan bahwa media Ukraina berbohong.

    Tetapi secara strategis, kapal-kapal ini cepat atau lambat akan kembali kepada kami bersama dengan Ukraina, jika mereka tidak dinonaktifkan untuk memo sebelum itu.
    1. RONIN-HS
      RONIN-HS 28 Mei 2014 20:36
      +1
      Dapatkan minus. TIDAK ada banyak amunisi. Atau sangat sedikit, atau hanya sedikit - tetapi Anda TIDAK AKAN mengambil lebih banyak ...! marah
      1. Aljavad
        Aljavad 29 Mei 2014 01:17
        0
        TIDAK ada banyak amunisi.

        Ini BUKAN KARTRID! Ini adalah bom. Ekonomis.
        Dan kami meninggalkan mereka.
  33. mab3162
    mab3162 28 Mei 2014 19:13
    -1
    Saya lupa satu hal lagi - kapal-kapal ini dapat berperan dalam peristiwa pemberontakan anti-Bandera di kota-kota pelabuhan, di mana mereka akan ditempatkan jika tim mereka berada di pihak rakyat. Dan melawan musuh eksternal (Anglo-Saxon menyukai "diplomasi kapal perang") dan melawan musuh internal (misalnya, sebagai sistem pertahanan udara melawan pesawat junta yang akan mengebom kota pemberontak).
  34. DMB87
    DMB87 28 Mei 2014 20:07
    +1
    Diskusi itu sendiri berbau omong kosong.

    Apakah kita berperang dengan Ukraina di Krimea? Apakah ada kehendak bebas dari rakyat atau aneksasi dan ganti rugi Rusia? Dari ukroflot Federasi Rusia, hanya sebagian yang sebanding dengan wilayah populasi Krimea yang harus pergi, jika ada seseorang untuk bernegosiasi di Kyiv. Tetapi kemudian Anda harus memberikan sesuatu yang tidak Anda sukai. Tidak ada proses pembagian harta, kan?

    Jadi biarkan mereka mengambilnya, membelanjakannya untuk infrastruktur, pemeliharaan kru, dan memuat pabrik perbaikan mereka.
  35. Zema2307
    Zema2307 28 Mei 2014 22:10
    +1
    Saya sendiri berada di kapal-kapal ini, Ukraina memanjakan mereka, dan mereka dapat ditransfer untuk mengembalikan uang yang tidak mereka miliki. Besi...
  36. Vikmay16
    Vikmay16 28 Mei 2014 23:34
    0
    Lebih baik biarkan mereka memberi Novorossiya!
  37. Mista_Dj
    Mista_Dj 29 Mei 2014 10:18
    +1
    Anda tidak dapat memberikan apa pun untuk dill, bahkan batu !!!
    Mengapa pasukan khusus, kepala - didirikan dengan sia-sia!?
    Buruk, tua?
    - Buat kapal pelatihan, biarkan taruna belajar mengemudi di sepanjang tangga!
    Dan kemudian mereka datang untuk melayani, enam bulan pertama - semua orang memar.
    - Untuk membuat beberapa museum, untuk membiasakan anak itu dengan urusan maritim!
    Apa pun lebih baik daripada mereka menjadi lebih bodoh "berhubungan" ...
    - Sama sekali tidak layak untuk layanan:
    sebuah. membongkar untuk suku cadang, kapal kami juga membutuhkan suku cadang.
    b. digunakan sebagai target untuk pemotretan praktis.
    di. Pelabuhan Odessa, apa yang akan kita blokir!? Kapal tahunan!?

    Kapal selam dan korvet baru akan datang ke Armada Laut Hitam - lalu, gemukkan.