Peluang perusahaan Amerika untuk mengembangkan pengganti mesin roket Rusia sangat kecil

106
Peluang perusahaan Amerika untuk mengembangkan pengganti mesin roket Rusia sangat kecil


Di Amerika Serikat, upaya lain mulai meniru salah satu pencapaian teknik Rusia - mesin roket RD-180 yang terkenal. Para ahli memberi tahu mengapa orang Amerika belum dapat membuat analog dari mesin ini dan mengapa upaya ini akan sangat merugikan mereka.

United Launch Alliance Corporation (ULA), yang dibuat oleh Boeing dan Lockheed Martin, telah menandatangani kontrak dengan sejumlah perusahaan Amerika untuk produksi mesin roket generasi baru, yang akan menggantikan mesin roket cair Rusia RD-180.

Sementara itu adalah pertanyaan tentang karya penelitian. Setiap perusahaan yang kontraknya dibuat harus menyerahkan studi kelayakan proyek, rencana dan jadwal pekerjaan, dan biayanya. United Launch Alliance akan memilih perusahaan yang akan langsung mengembangkan mesin baru tersebut. Ini diharapkan akan selesai pada musim gugur tahun ini, dan peluncuran pertama dari mesin yang menjanjikan ini direncanakan pada tahun 2019, kata perusahaan itu dalam sebuah pernyataan.

Menurut kepala United Launch Alliance, Michael Gass, penggunaan RD-180 Rusia oleh perusahaannya sangat sukses, tetapi "sudah tiba waktunya untuk berinvestasi dalam produksi mesin roket domestik."

Pada saat yang sama, United Launch Alliance mengatakan akan terus bekerja dengan perusahaan patungan Rusia-Amerika RD Amross untuk mempelajari efektivitas biaya jangka panjang menggunakan RD-180 dibandingkan dengan mesin baru.

“Pertanyaannya adalah berapa lama dan berapa biayanya,” komentar Ivan Moiseev, direktur ilmiah Klub Luar Angkasa Moskow, kepada surat kabar VZGLYAD. - Di satu sisi, bagi orang Amerika, ini adalah pengembangan teknologi mereka, tetapi di sisi lain, tentu saja, kerugian ekonomi. Membuat mesin baru atau membeli yang sudah jadi adalah perbedaan yang sangat besar. Pembuatan mesin analog dapat menelan biaya hingga satu setengah miliar dolar, periode dari tiga hingga lima tahun.

“Ketika ada kontrak untuk RD-180, itu termasuk klausul transfer semua teknologi untuk pembuatan mesin di Amerika Serikat. Mereka siap untuk produksi, spesialis kami siap untuk pergi. Tetapi mereka menganggap bahwa reproduksi yang tepat sama sekali tidak menguntungkan - standar lain, bahan lain, bahkan ukiran yang berbeda. Dan produksi mesin kami dalam hal ini menjadi sangat mahal,” kenangnya.

Menurut ahli, dalam versi terbaru, mesin roket propelan cair level RD-180 telah dimaksimalkan dalam hal karakteristiknya. “Peras lebih banyak dari mereka, mungkin Anda bisa mendapatkan minat. Mungkin, cakupan pekerjaan yang luas adalah peningkatan keandalan,” yakinnya.

Pada tahun 2012, dalam sebuah wawancara dengan majalah Expert, Akademisi Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia Boris Katorgin berbicara tentang alasan orang Amerika, bahkan setelah menerima teknologi produksi untuk RD-180, tidak dapat membuatnya di rumah: “Mereka mengumumkan kompetisi untuk mesin dengan daya dorong 400 ton untuk Atlas mereka ", yang memenangkan RD-180 kami. Kemudian orang Amerika berpikir bahwa mereka akan mulai bekerja dengan kami, dan dalam empat tahun mereka akan menggunakan teknologi kami dan memperbanyaknya sendiri. Saya segera memberi tahu mereka: Anda akan menghabiskan lebih dari satu miliar dolar dan 10 tahun. Empat tahun telah berlalu, dan mereka berkata: ya, dibutuhkan enam tahun. Lebih banyak tahun telah berlalu, kata mereka: tidak, kami membutuhkan delapan tahun lagi. 17 tahun telah berlalu, dan mereka belum mereproduksi satu mesin pun. Mereka sekarang membutuhkan miliaran dolar hanya untuk peralatan bangku. Kami memiliki bangku di Energomash di mana Anda dapat menguji mesin RD-170 yang sama di ruang bertekanan, yang tenaga jetnya mencapai 27 juta kilowatt.”

Ingatlah bahwa pada musim semi, dengan latar belakang peristiwa Ukraina, perjuangan nyata terjadi di sekitar mesin roket RD-180 Rusia di dalam Amerika Serikat: dengan latar belakang sanksi yang dijatuhkan pada Rusia sehubungan dengan peristiwa di Ukraina, beberapa perusahaan Amerika memutuskan untuk memperbaiki situasi mereka dengan mencapai larangan pasokan produk Rusia.

Namun, ternyata mereka sebenarnya tidak punya apa-apa untuk menggantikan RD-180, yang dipasang pada kendaraan peluncuran Atlas-5 Amerika, dan pada awal Mei, otoritas Amerika meminta pengadilan mereka untuk mencabut larangan pembelian mesin Rusia. .

RD-180 dirancang berdasarkan mesin RD-170 yang digunakan pada kendaraan peluncuran Energia dan Zenit. Berbeda dengan RD-170 empat ruang, mesin RD-180 memiliki dua ruang bakar dan unit pompa turbo baru dengan daya lebih rendah, digerakkan oleh generator gas tunggal. Dorong RD-180 adalah 400 ton.

Perakitan penuh RD-180 dilakukan di Energomash. Ruang bakar dipasok ke Khimki dari Samara, baja khusus dari Chelyabinsk. Siklus teknologi perakitan satu mesin rata-rata hingga 16 bulan.

Pada 13 Mei, Wakil Perdana Menteri Rusia Dmitry Rogozin mengatakan bahwa Moskow dapat menghentikan pengiriman mesin roket NK-33 dan RD-180 ke Amerika Serikat jika terus digunakan pada kapal induk Amerika untuk meluncurkan satelit militer.

Calon Ilmu Fisika dan Matematika, spesialis aerogasdinamika dan gelombang kejut Pavel Bulat, dalam sebuah wawancara dengan surat kabar VZGLYAD, mengungkapkan pandangan bahwa Amerika membutuhkan waktu sekitar tujuh tahun untuk mengembangkan mesin roket yang mirip dengan RD-180. “Mereka tidak memiliki perkembangan dengan ukuran yang sama. Dan mereka sama sekali tidak mengembangkan mesin roket cair selama 20 tahun, jika Anda ingat sejarah kok, bukan kebetulan kalau booster di sana dibuat bukan dari cairan, tapi dari bahan bakar padat. Tidak ada alternatif nyata untuk mesin ini, ”katanya.

“Ini bukan hanya yang terbaik, tapi juga mesin termahal di dunia. Secara teoritis, itu mungkin untuk dilampaui, tetapi secara praktis, menurut saya, tidak mungkin, ”kata pakar itu.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

106 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +31
    18 июня 2014
    Trampolin pasti trampolin. Sanksi adalah pedang bermata dua.
    1. +8
      18 июня 2014
      Nah, tong mesiu lainnya akan menarik ke tahap kedua tertawa

      Nyatanya, Rusia perlu dengan bijak menggunakan beberapa kartu truf yang masih harus menekan Amerika. Pada saat yang sama, seseorang tidak perlu takut untuk menjatuhkan sanksi mereka sendiri pada perusahaan Amerika. Ada Cina, India. siapa yang akan senang bekerja sama di bidang luar angkasa dengan kami. Nah, jika keuntungan lebih penting daripada kehormatan, bersihkan ingus Anda dan jual mesin Anda lebih jauh ke dunia gendarme. Dan mereka akan terus menekan dan membengkokkan Anda permintaan
    2. Kematian bagi Nazi
      +3
      18 июня 2014
      Mereka masih bisa meluncur dari ketapel tertawa
    3. +5
      18 июня 2014
      Yang tidak melompat bukanlah astronot Amerika, tapi "b"
    4. 0
      18 июня 2014
      Tendangan di pantat, sebagai pilihan.
    5. +1
      18 июня 2014
      Trampolin adalah kemarin - bungee, cara yang lebih "progresif! !!! tertawa
    6. 0
      18 июня 2014
      Kutipan dari MOISEY
      Trampolin - pasti trampolin

      Ya. Tiga tahap:
      - langkah pertama - seluruh Maidan melompat. Astronot terbang ke yang kedua, dan seterusnya.
    7. Komentar telah dihapus.
    8. 0
      18 июня 2014
      Kutipan dari MOISEY
      Trampolin pasti trampolin. Sanksi adalah pedang bermata dua.


      masuk! untuk menyalin RD-80 Anda memerlukan mesin fotokopi yang sangat besar! sesama sesama
      1. +1
        18 июня 2014
        kutipan: Aryan
        masuk! untuk menyalin RD-80 Anda memerlukan mesin fotokopi yang sangat besar!

        Jadi di Amerika, mesin fotokopi bekerja secara maksimal, mari kita lihat apa yang akan terjadi.
  2. +4
    18 июня 2014
    Hmm... Sementara NEGARA akan mengejar... Kami akan membangun LEBIH kuat dan lebih dapat diandalkan... Bulan dan Mars TUNGGU...!!!
    1. +1
      18 июня 2014
      itu tidak baik dilakukan di bulan ... mereka akan menguasainya sejak lama jika ada benarnya ... tapi Mars! Perkembangan Korolev mengumpulkan debu di arsip karena suatu alasan!
      1. Adzhimushkay
        +3
        18 июня 2014
        Ada begitu banyak yang harus dilakukan di bulan. Perlombaan masih berlangsung untuk bulan. Dan mengapa mereka tidak terbang sekarang (ini adalah pendapat pribadi saya, diperoleh dari hasil menganalisis banyak fakta) adalah karena ternyata Negara-negara di bulan TIDAK, bahwa semua ini adalah omong kosong yang muluk-muluk. Sekarang hegemoni dunia akan runtuh, dan sudah jatuh 100%, dan kita akan belajar banyak hal baru ....
        1. Kassandra
          0
          19 июня 2014
          itu layak secara teknis. Uni Soviet juga, dan ada segalanya untuk dilakukan sebelum Amerika, tetapi komite partai kami sendiri memerintahkan sebaliknya.
      2. Kassandra
        0
        19 июня 2014
        Mars lebih menarik, tetapi tidak ada yang bisa dilakukan di sana
        tubuh manusia di Mars 0,376 g tidak akan bertahan lama - gravitasinya hanya dua kali lebih besar daripada di bulan
  3. +2
    18 июня 2014
    Tapi mereka pandai membuat hamburger dan lolipop! Maju Amerika.
    1. +1
      18 июня 2014
      Kutipan dari zollstab
      Tapi mereka pandai membuat hamburger dan lolipop! Maju Amerika.

      Baris berikutnya adalah McDonald's dilarang di Rusia...
      untuk nefig meracuni orang-orang!
  4. +3
    18 июня 2014
    kutipan: armageddon
    Kami akan membangun LEBIH kuat dan lebih dapat diandalkan

    Tapi, hanya pada prinsip lain. Hampir semuanya diperas dari ini.
    1. +1
      18 июня 2014
      Dan ada sesuatu yang sedang dibangun!
  5. +2
    18 июня 2014
    Pada 13 Mei, Wakil Perdana Menteri Rusia Dmitry Rogozin mengatakan bahwa Moskow dapat menghentikan pengiriman mesin roket NK-33 dan RD-180 ke Amerika Serikat jika terus digunakan pada kapal induk Amerika untuk meluncurkan satelit militer.

    Itu tidak benar-benar perlu dilakukan.
    Kami adalah musuh bagi mereka, dan mereka akan tetap seperti itu. Oleh karena itu, tidak ada gunanya terus memasok mesin. Kita perlu menunjukkan kepada mereka bahwa mereka bodoh.
  6. +1
    18 июня 2014
    Saatnya berhenti mengukur segala sesuatu dengan uang. tidak ada mesin untuk mereka. inilah saatnya untuk mengingat tentang kehormatan dan hati nurani kekuatan kita dan orang lain atas mereka.
  7. Dbnfkmtdbx
    +2
    18 июня 2014
    Itu perlu untuk mengacaukan printer dan bisnis 3D yang besar menipu
    1. +2
      18 июня 2014
      Dikutip dari: Dbnfkmtdbx
      Itu perlu untuk mengacaukan printer dan bisnis 3D yang besar

      Sejauh ini, printer tidak dapat membuat suku cadang dengan beban tinggi, dan beban di sana sangat bagus.
      1. 0
        18 июня 2014
        kutipan: skizofrenia
        printer tidak dapat membuat komponen dengan beban tinggi,

        ...hmmm, ini tata letak seukuran aslinya :)

        PS: tidak hanya ada beban tinggi, tetapi juga parameter terkoordinasi, yang ditentukan oleh proses dinamis secara real time. Jangan pernah menyalinnya. Lebih baik membangun dari awal... tertawa
  8. 0
    18 июня 2014
    Perusahaan Amerika TIDAK memiliki peluang BAGUS!
    1. 0
      18 июня 2014
      Quote: Sopir Good_taxi
      Perusahaan Amerika TIDAK memiliki peluang BAGUS!

      Hore patriot. Mereka sudah berhasil.

      1. +4
        18 июня 2014
        profesor
        profesor (3) IL Hari ini, 08:26
        Quote: Sopir Good_taxi
        Perusahaan Amerika TIDAK memiliki peluang BAGUS!
        Hore patriot. Mereka sudah berhasil.


        Dan inilah RD-180 dan pengirimannya ke AS dengan komentar jahat dari Israel: "Hore patriot. Mereka sudah berhasil" permintaan
        1. 0
          18 июня 2014
          Kutipan: Nevsky_ZU
          Dan inilah RD-180 dan pengirimannya ke Amerika Serikat dengan komentar sarkastik dari Israel: "Hore untuk para patriot. Mereka telah berhasil"

          Terlebih lagi, seorang komentator terhormat dari Uni Soviet, lawan itu dengan lantang berteriak bahwa "Perusahaan Amerika TIDAK memiliki peluang BESAR!" sementara perusahaan-perusahaan ini telah mencapai kesuksesan dan tujuan mereka selanjutnya adalah Falcon Heavy, yang pengenalannya menghilangkan kebutuhan akan RD-180.
          1. +1
            18 июня 2014
            Profesor yang terhormat, untuk Falcon mereka menggunakan lusinan mesin lama (dengan nama baru) sejak program bulan. Untuk Falcon Heavy, mereka membutuhkan banyak 30 ... 40 mesin ini, yang sangat menarik dalam hal keandalan sistem. Dan tidak ada perkembangan baru dari mesin berat, dan tidak
            1. -1
              18 июня 2014
              Kutipan dari traper
              Profesor yang terhormat, untuk Falcon mereka menggunakan lusinan mesin lama (dengan nama baru) sejak program bulan. Untuk Falcon Heavy, mereka membutuhkan banyak 30 ... 40 mesin ini, yang sangat menarik dalam hal keandalan sistem. Dan tidak ada perkembangan baru dari mesin berat, dan tidak

              Mesin bukanlah tujuan, tetapi sarana. Jika Falcon melempar (dan sesuatu memberi tahu saya bahwa dia akan melakukan pekerjaan itu) beban ke orbit tertentu, maka tidak masalah bagaimana dia melakukannya. Bahkan dari trampolin. Fakta harga rendah tetap menjadi fakta.
              1. 0
                18 июня 2014
                Dimana fakta harga rendah? Yang ada hanyalah "iming-iming" berupa uji coba. Untuk 10 mesin pertama, saya akan menetapkan harga 1 rubel, dan untuk 10 rubel sisanya, dan saya akan berkata: "Keadaan tambahan, perkiraan inflasi, dll."

                Saya pikir "Profesor" harus diberi peringkat yang sangat baik untuk merangsang otak anggota forum melalui trolling semacam itu.
                1. 0
                  18 июня 2014
                  1. 0
                    18 июня 2014
                    memikat. Saya bisa menulis apa saja untuk tujuan periklanan. Faktanya akan menjadi tagihan kepada pemerintah AS untuk peluncuran atau mesin tertentu.
                    Apakah Anda memiliki semua argumen dari brosur?

                    Hanya ada beberapa komentar yang tersisa dan Anda bisa memberi minus.
                    1. 0
                      18 июня 2014
                      Kutipan dari: nemo1983
                      Saya bisa menulis apa saja untuk tujuan periklanan.

                      Anda sudah menulis "apa saja" yang tidak didukung oleh angka. Di tautan saya, harga pengiriman kg ke orbit dibayar oleh pelanggan. Angka nyata yang tak terbantahkan. Lanjutkan.
                      1. 0
                        18 июня 2014
                        Ketika mereka menandatangani kontrak, maka itu bisa dianggap sebagai fakta. Faktanya dapat dianggap sebagai harga dalam kontrak untuk penyediaan mesin kami, serta jumlah, waktu pengiriman, jaminan pabrikan.

                        Berani mengiklankan buklet? Apakah kamu tertawa?

                        Setelah menyampaikan argumen dan sumber informasi seperti itu, Anda perlu menghapus bendera Israel dari profil dan foto orang hebat dari avatar.
                      2. 0
                        18 июня 2014
                        Kutipan dari: nemo1983
                        Ketika mereka menandatangani kontrak, maka itu bisa dianggap sebagai fakta.

                        Mereka sudah mendaftar. Pada grafik, harga riil yang dibayarkan untuk 1 kg ke orbit rendah Bumi. Bukan iklan, tapi sebenarnya. Belajar untuk belajar .... tertawa
                  2. 0
                    18 июня 2014
                    kutipan: profesor
                    Inilah faktanya, coba tantang.

                    uv.profesor... tertawa
                    haruskah kita bermain-main tentang "harga rendah" yang dicapai dengan menggunakan simpanan lama, dan tidak membayarnya dengan menguras cara baru melalui perusahaan pihak ketiga shell.
                    Dan faktanya adalah 3,14 hari dari program bulan, yaitu. dengan Dr. von Braun, mesin roket dorong tinggi tidak diaktifkan. Dan itu berarti tidak ada ide lanjutan. Untuk mendapatkannya, Anda harus melalui jalur yang sama dari awal ...
              2. Komentar telah dihapus.
          2. 0
            18 июня 2014
            Profesor menganggap orang Amerika itu bodoh. Jika berhasil, lalu mengapa mereka ingin mengembangkan mesin analog? Mengapa orang Amerika harus mempertimbangkan masalah ini? Mengapa membeli mesin Rusia?

            Dan kontradiksi dalam pernyataan "akademisi" ini terdengar seperti trolling yang membosankan.
            1. 0
              18 июня 2014
              Kutipan dari: nemo1983
              Profesor menganggap orang Amerika itu bodoh. Jika berhasil, lalu mengapa mereka ingin mengembangkan mesin analog? Mengapa orang Amerika harus mempertimbangkan masalah ini? Mengapa membeli mesin Rusia?

              "Orang Amerika" bukanlah substansi tunggal, seperti yang dipikirkan banyak orang di sini. Borjuasi memiliki persaingan di sana. Misalnya, SpaceX adalah pesaing Lockheed. Yang pertama dia lakukan, yang kedua dengan Rusia. Sekarang mereka menuntut. Selain mereka, ada perusahaan lain dan masing-masing berusaha mengambil tempat di pasar. Mengapa membeli mesin Rusia? Itu murah. Sekarang SpaceX lebih murah daripada pesaing NASA dan Rusia. Bisnis murni.
              1. 0
                18 июня 2014
                Lihat di bawah. Di manakah fakta harga rendah dalam produksi serial, di manakah fakta perakitan serial yang andal menggunakan kerja sama internasional? Di manakah mesin yang diminyaki dengan baik ini yang akan memukul 40 mesin sekaligus?
                1. +1
                  18 июня 2014
                  Kutipan dari: nemo1983
                  di mana fakta perakitan serial yang andal menggunakan kerja sama internasional? Di manakah mesin yang diminyaki dengan baik ini yang akan memukul 40 mesin sekaligus?

                  Itu tentang keandalan, siksaan.
                  Fakta roket SpaceX Falcon 9
                  1. 0
                    18 июня 2014
                    Kesimpulan keandalan berdasarkan TIGA uji coba? Ini bukan fakta.
                  2. 0
                    18 июня 2014
                    kutipan: profesor
                    Itu tentang keandalan, siksaan.


                    mesin roket Amerika - lingkaran terbuka,(Merlin yang sama untuk Falcon) dimuat dengan ringan. Mereka 30-40% kurang efektif daripada Rusia (Dalam proyek SpaceX paling kuat - kendaraan peluncuran Falcon Heavy - 28 mesin Merlin diharapkan akan digunakan di semua tahapan.!!!) - siklus tertutup bermuatan tinggi, secara kasar, desainnya berbeda seperti mesin uap abad ke-19 dari mesin bensin modern. orang Amerika, selain lokomotif uap ini, tidak melakukan apa-apa dan tidak belajar bagaimana melakukannya, terlepas dari semua dokumentasi yang diekspor di TVEL ...
                    baru tahun ini, Kongres menyetujui program untuk membuat mesin siklus tertutup.
                    Undang-Undang Pendanaan Pertahanan Nasional (NDAA), disahkan oleh majelis rendah Kongres, mengatur pengembangan mesin roket propelan cair yang harus mengganti RD-180 pada akhir dekade ini. Diharapkan Senat mengikuti contoh DPR yang akan mengajukan NDAA versinya sendiri.

                    Falcon tentu saja merupakan alternatif, tetapi ada kontradiksi dengan Boeing dan Lockheed, yang menerima pendapatan hingga $ 8 miliar dari aktivitas luar angkasa, termasuk melalui perusahaan ULA yang mengoperasikan Atlas-5. Ada apa dengan Falcon-9 atau dengan mesin baru yang belum dikembangkan dan dibuat oleh Orbital ATK? Selain itu, Falcons saat ini tidak dapat secara serius meringankan situasi jika terjadi kerusakan mesin kami.
                    Bisnis dan bukan urusan pribadi...
                    Berikut adalah contoh tipikal ketika kepentingan korporasi ditempatkan di atas kepentingan negara, yang telah berulang kali saya tulis dalam kaitannya dengan "domba kita" ...
                    Jadi cerita reguler profesor tentang satelit Amerika yang melihat semuanya dan roket luar angkasa paling keren tidak dapat dibandingkan dengan situasi sebenarnya. permintaan
              2. 0
                18 июня 2014
                kutipan: profesor
                Bisnis murni.

                argumen yang bisa diperdebatkan...
                Contoh klasiknya adalah tank AZ, yang tidak pernah berhasil dibuat oleh Yankees, meskipun keuntungannya sangat besar bagi Pelanggan dan pabrikan. Atau topik super strategis seperti pengayaan uranium - AS belum mampu menguasai teknologi sentrifugal, meskipun semua uang mengalir ke USEC. Dan ada banyak contoh seperti itu.
                Jadi, steker dengan mesin roket sangat mungkin - jika tidak ada otak yang sesuai, tidak akan berhasil menyelesaikan masalah hanya dengan uang.
                1. 0
                  18 июня 2014
                  kutipan: kucing
                  Contoh klasiknya adalah tank AZ, yang tidak pernah berhasil dibuat oleh Yankees.

                  Gagal? Jatuhkan cerita-cerita ini. Tingkat otomatisasi dan robotika di Barat jauh lebih tinggi daripada di Soviet. AZ di tank Amerika karena mereka tidak melihat perlunya ini.
                  1. +1
                    18 июня 2014
                    kutipan: profesor
                    AZ di tank Amerika karena mereka tidak melihat perlunya ini.

                    Prof, Anda adalah orang yang cerdas, mengapa Anda berbicara omong kosong seperti itu?
                    Pelatihan dan pemeliharaan kapal tanker berkali-kali lebih mahal daripada pembuatan semacam besi. Ditambah segala macam keuntungan karena militer Amerika, dan jika menyangkut perang dan kerugian, maka kompensasi yang cukup besar untuk kerabat. Ditambah lagi, penghinaan hak milik Amerika atas hilangnya peralatan dan sikap yang sangat hormat terhadap hilangnya personel. Di sisi lain, kebutuhan untuk menutupi ruang meter kubik ekstra dengan baju besi. Jika Abrams masih menjadi tank untuk "march to the English Channel" - anggota kru tambahan akan dibenarkan, menarik harpa terbang ke sana atau hal lain yang sulit dilakukan ... Namun kenyataannya, Abrams diciptakan sebagai semacam anti -tank senjata self-propelled untuk menghentikan gerombolan tank Soviet, yaitu untuk duduk bertahan dengan layanan yang sesuai. Apa yang saya katakan, Anda sendiri tahu betul ini - topiknya telah dikunyah berkali-kali, dan hanya ada satu kesimpulan: Yankees tidak memiliki AZ, bukan karena "tidak diperlukan", tetapi karena itu "gagal"
          3. +1
            18 июня 2014
            kutipan: profesor
            sementara perusahaan-perusahaan ini telah sukses

            seperti yang kami katakan dalam hal ini - pembebasan yang bagus dan angin sepoi-sepoi di kentut! (C)
            tertawa
  9. +3
    18 июня 2014
    Nah, mengapa, ketika mereka secara eksplisit mencoba mencekik kami, kami menjual kepada mereka apa yang masih bisa kami jual seolah-olah tidak terjadi apa-apa. Seberapa sulit bagi mereka untuk melakukannya? Sekali lagi, uang menentukan segalanya, atau lebih tepatnya, kehausan akan keuntungan dari "pedagang" kita menguasai segalanya? Moskow dapat menghentikan pasokan. Ya, sudah lama sejak Yankees memiliki wajah fasis untuk memakannya, biarkan mereka menghabiskan jarahan mereka untuk "mengejar dan menyusul" jika tidak mereka akan menjatuhkan sanksi pada kami dan kami akan memberikan pipi yang lain kepada mereka. Kejahatan birokrat tidak mengenal batas. Jangan bilang untungnya masuk ke APBN, seperti di serikat, kantong sudah lama jadi swasta
  10. pemalu
    +4
    18 июня 2014
    Kami menunggu 25 Juni - peluncuran pertama roket Angara terbaru!
    Saya berharap dengan sepenuh hati bahwa semuanya berjalan sesuai rencana!
    1. 0
      18 июня 2014
      Saya mendukung penuh.
  11. 0
    18 июня 2014
    1. Bukan mesin Rusia, tapi mesin Soviet. Rusia tidak membebaskan mereka. Mereka dipasok ke Amerika dari stok Soviet.Oshibsya rilis bersama dengan YuzhMash dan Lockheed Martin
    2. Jelas, tidak ada ahli yang bisa menjelaskan kesulitan teknologi seperti apa yang akan mencegah Amerika membuat / mentransfer mesin ini. Masalah ukiran? tertawa Gambar NMNIP dan dokumentasi teknis, orang Amerika telah menerima ...
    3. Kargo telah dikirim ke ISS oleh pedagang swasta, dan dengan harga yang jauh lebih murah daripada NASA dan Rusia. Langkah selanjutnya adalah proyek roket berat X-Space. Dengan kata lain, mungkin saja Anda tidak perlu mencari pengganti mesin ini sama sekali.
    http://www.spacex.com/falcon-heavy
    1. 0
      18 июня 2014
      kutipan: profesor
      Masalah ukiran?

      Masalah-masalah ini tidak masuk akal, Anda perlu membuat adonan dan dudukan dofiga, tetapi sebenarnya rantai produksi, jika ditekan di garasi, Anda dapat membuatnya, itu akan menjadi buatan tangan eksklusif. tertawa
      1. -3
        18 июня 2014
        Mesin roket, menurut definisi, eksklusif. Dan fakta bahwa orang Amerika "menghasilkan uang" memikirkan ke mana perginya uang ini? Benar, bukan untuk Rusia (apa yang akan terjadi dengan RD-180 lainnya?) Dan bukan untuk China, tetapi untuk industri Amerika. Nah, siapa yang merugi setelah itu?
      2. +1
        18 июня 2014
        Masalahnya setelah perakitan mereka mendapatkan VAZ 2108, setelah perakitan mesin kami harus diproses dengan file, tetapi mereka tidak mengerti caranya.
    2. +3
      18 июня 2014
      Teknologi produksi bahan, sebagai pilihan misalnya. Jika itu memberitahumu sesuatu.
      1. -3
        18 июня 2014
        Kutipan dari Mama_Cholli
        Teknologi produksi bahan

        Tidak mengatakan apa-apa mengedipkan . NASA bukan China, "Teknologi Material" mereka berada pada level tertinggi. Menurut Anda, apakah ada bahan dalam mesin yang diproduksi tahun 1960-an yang sulit direproduksi saat ini? tertawa
        1. +1
          18 июня 2014
          Dan kamu, temanku, ternyata lebih bodoh dari yang kamu inginkan untuk tampil di sini. Saya akan mengakhiri percakapan dengan Anda tentang hal ini, karena saya tidak melihat pentingnya pendidikan lanjutan Anda, saya tidak memberi makan kudanya.
          1. -3
            18 июня 2014
            Kutipan dari Mama_Cholli
            Dan kamu, temanku, ternyata lebih bodoh dari yang kamu inginkan untuk tampil di sini. Saya akan mengakhiri percakapan dengan Anda tentang hal ini, karena saya tidak melihat pentingnya pendidikan lanjutan Anda, saya tidak memberi makan kudanya.

            Tentu saja, kemana saya harus pergi? wassat Beri saya orang bodoh, beri saya setidaknya satu contoh bahan dari tahun 60-an abad lalu yang digunakan dalam ilmu roket Soviet yang tidak akan tersedia untuk NASA hari ini.
            1. +3
              18 июня 2014
              Saya pikir hanya ada sedikit, tetapi saya harap Anda juga tidak mengetahuinya, jadi membuktikan sesuatu kepada seseorang yang tidak memiliki informasi adalah hal yang bodoh. Dan untuk berdebat dengan dua kali lipat. lakukan pekerjaan googling Anda yang biasa dan buat gambar orang yang sok tahu. (yang sudah lucu).
              1. -1
                18 июня 2014
                Jangan buktikan apa-apa, berikan saja setidaknya satu contoh. mengedipkan
                1. +1
                  18 июня 2014
                  Anda memiliki informasi, mengapa Anda membutuhkan contoh? Anda menulis bahwa NASA memiliki semua teknologi Uni Soviet pada tahun-tahun terry?

                  Jadi artikelnya tentang apa?
        2. XYZ
          +1
          18 июня 2014
          Tulis tentang subjek yang tidak Anda ketahui! 1960-an?!
          1. -1
            18 июня 2014
            Kutipan dari XYZ
            Tulis tentang subjek yang tidak Anda ketahui! 1960-an?!

            Nah mencerahkan, jangan malu-malu.

            PS
            Berikut adalah deskripsi yang sangat rinci dari mesin ini:
            LRE RD-180
            1. XYZ
              +1
              18 июня 2014
              Ya, saya tidak perlu membaca, saya melihat semuanya dalam kenyataan dan saya tidak akan mencerahkan siapa pun. Dan saya menganjurkan agar Anda membaca dengan cermat setidaknya apa yang Anda temukan. Dan di manakah tahun 60-an dan teknologi lama? Demi kata merah dan otoritas yang berlebihan, kami menghilangkan teknik kami sendiri. Malu.
              1. 0
                18 июня 2014
                Kutipan dari XYZ
                Dan di manakah tahun 60-an dan teknologi lama? Demi kata merah dan otoritas yang berlebihan, kami menghilangkan teknik kami sendiri. Malu.

                Tidak malu. Mesinnya dibuat berdasarkan RD-170, yang sama sekali tidak bisa disebut modern, 20-25% modernisasi dilakukan dengan Lockheed. Di manakah teknologi modern dan bahan rahasia? 20% di mana Lockheed terlibat?
                1. XYZ
                  0
                  18 июня 2014
                  Tidak hanya mungkin untuk disebutkan, tetapi juga perlu, karena. tidak ada yang lebih baik yang telah dilakukan sejauh ini, bahkan orang Amerika favorit Anda yang mengemis dari kami. Dan, ingat, tentang tahun 60-an Anda baru saja berbohong. Nah, untuk teknologi dan material, Anda tidak memiliki data spesifik, semua yang Anda coba katakan di sini, secara halus, adalah fiksi. Hanya saja Anda tidak mengetahui materinya, Anda belum mengerjakan topik tersebut dan melakukan dialog dengan semangat rompi kekesalan. Obrolan tidak menarik. Maaf.
        3. 0
          18 июня 2014
          kutipan: profesor
          . NASA bukan China, "Teknologi Material" mereka berada pada level tertinggi.


          Nah, Ostap menderita sepenuhnya ... Dan tawa dan dosa ... hanya salah satu ciri khas NASA adalah karena organisasi dan teknologi produksi yang tidak efisien, dana dan upaya yang sangat besar terbuang sia-sia, tersebar. Apalagi ini bukan lagi rahasia, para ahli Amerika sendiri terus membicarakan hal ini. Sekarang, misalnya, Dewan Riset Nasional (NRC) memprediksi kegagalan proyek Mars NASA
          Para ilmuwan memprediksi kegagalan ekspedisi berawak ke Mars
      2. -2
        18 июня 2014
        Kutipan dari Mama_Cholli
        Teknologi produksi bahan, sebagai pilihan misalnya. Jika itu memberitahumu sesuatu.

        Itu tidak mengatakan apa-apa karena saat ini tidak ada area teknis di mana Amerika Serikat tertinggal dari Federasi Rusia atau, paling buruk, tidak dapat menemukan alternatif di luar Federasi Rusia.
        Orang Amerika sangat pragmatis dan tahu cara menghitung uang - jika membeli lebih menguntungkan daripada membuat produksi sendiri - mereka akan membeli, tetapi tidak ada gunanya menempatkan Amerika Serikat dalam semacam jalan buntu - ada jalan keluar dan mereka punya mendemonstrasikan hal ini lebih dari sekali, baik secara intelektual maupun teknologi maupun potensi produksi Amerika Serikat untuk diragukan tidak sepadan
        1. +2
          18 июня 2014
          Anda, yang dihormati dalam percakapan terakhir kita, mengingat saya dengan sangat skeptis tentang informasi yang diterima dari sumber utama, dan bukan dari publikasi cetak / publikasi elektronik.

          Saya pikir pertanyaan saya seharusnya membuat Anda berpikir sedikit (jika, tentu saja, ini dimungkinkan dengan Google dan Wikipedia). tersenyum Berani saya bertanya, apa yang Anda pilih untuk terlibat dalam percakapan (menerima informasi langsung) dengan Rothschild/Rockefeller atau membaca berita saham tentang kegiatan keuangan rumah mereka?
          Dan omong-omong, menurut saya Anda memiliki kerumitan ... (Nah, jika Anda ingat percakapan kami tentang undangan untuk berkunjung) tersenyum
    3. +2
      18 июня 2014
      Secara umum, mesin telah diproduksi sejak lama dan cukup berhasil bekerja sama di pabrik Rusia, dan menurut teknologi Soviet, tetapi inovasi dan teknologi baru sedang diterapkan, yang memungkinkan pembuatan RD hingga 600 ton
      1. -1
        18 июня 2014
        Kutipan dari bubla5
        Secara umum, mesin diproduksi

        Tidak, mereka tidak diproduksi, tetapi dibawa, atau sebagaimana orang Amerika menyebutnya "sedikit dimodifikasi". Omong-omong, menurut orang Amerika, perpisahan dengan Ukraina menempatkan perkembangan teknologi mesin dalam risiko besar ...
    4. +2
      18 июня 2014
      profesor (3)

      1. Bukan mesin Rusia, tapi mesin Soviet. Rusia tidak membebaskan mereka. Mereka dipasok ke Amerika dari stok Soviet.


      Bukan saham rapuh tertawa Dan Anda sangat terkejut sehingga Anda membuat klarifikasi penting bahwa mesinnya adalah Soviet, bukan Rusia. Bagi saya, begitulah cara peradaban berbahasa Rusia membangunnya dalam bentuk sistem Soviet.
      1. 0
        18 июня 2014
        Kutipan: Nevsky_ZU
        . Bagi saya, begitulah cara peradaban berbahasa Rusia membangunnya dalam bentuk sistem Soviet.

        Jadi demi kepentingan - komputer dan Internet - peradaban berbahasa Inggris menghadapi sistem Amerika tertawa
        1. +3
          18 июня 2014
          Kutipan dari atalef
          Kutipan: Nevsky_ZU
          . Bagi saya, begitulah cara peradaban berbahasa Rusia membangunnya dalam bentuk sistem Soviet.

          Jadi demi kepentingan - komputer dan Internet - peradaban berbahasa Inggris menghadapi sistem Amerika tertawa


          Saya sekarang berbicara untuk Internet atau komputer? Atau apakah kita sedang mendiskusikan masalah sibernetika Rusia? Mari kita ingat BASIC, berikan penghormatan kepada Hongaria mengedipkan
        2. 0
          18 июня 2014
          >Jadi demi kepentingan - komputer dan Internet - peradaban berbahasa Inggris dalam menghadapi sistem Amerika

          dan percetakan ditemukan oleh orang Cina, seperti bubuk mesiu.
          Apa yang ingin kamu katakan?
      2. -1
        18 июня 2014
        Kutipan: Nevsky_ZU
        Bukan saham rapuh

        Stoknya memang tidak ringkih, tapi bukan RD-180, tapi NK-33. Kesalahanku. merasa
        "Sampai saat ini, Energomash telah memasok sekitar 70 mesin ke Amerika Serikat dengan harga 11-15 juta dolar, di mana lebih dari empat puluh digunakan."
    5. +1
      18 июня 2014
      Anda juga akan memberikan tautan ke "Desainer hebat Amerika yang merancang pesawat luar angkasa yang bergerak dengan kecepatan cahaya". Bermimpi, menginginkan dan menggergaji tidak sama dengan mampu, melakukan dan bertahan dalam kondisi sulit.
      Dan "iseng" macam apa yang Anda miliki tentang fakta bahwa Rusia bukanlah Uni Soviet, bahwa segala sesuatu yang hebat dan mengerikan telah dilakukan di Uni Soviet, tetapi di Rusia semua orang duduk di poin kelima? Hanya semacam sumpah serapah.

      Ini untuk komentar lain. Diposting di sini karena kesalahan.
    6. Komentar telah dihapus.
  12. 0
    18 июня 2014
    Pesawat luar angkasa adalah petasan termahal di dunia Sepertinya Amerika Serikat memutuskan untuk membuatnya lebih mahal wassat
    1. -1
      18 июня 2014
      Kutipan dari: serega.fedotov
      Pesawat luar angkasa adalah petasan termahal di dunia Sepertinya Amerika Serikat memutuskan untuk membuatnya lebih mahal wassat

      lalu apa itu Buran?
      1. +1
        18 июня 2014
        Kutipan dari atalef
        lalu apa itu Buran?

        Jawaban Uni Soviet untuk shatyl! Benar, kami segera menghitung bahwa biaya penggunaannya beberapa kali lebih banyak daripada "proton", tetapi tidak ada tugas nyata untuk daya dukungnya yang sangat besar (relatif). bahwa Amerika Serikat sekarang sedang mengembangkan skema "proton" utama.
        Di masa lalu, waktu telah menunjukkan bahwa penolakan terhadap Buran adalah keputusan yang dapat dibenarkan, meski bukan keputusan yang indah!
        1. -1
          18 июня 2014
          Kutipan dari: serega.fedotov
          Kutipan dari atalef
          lalu apa itu Buran?

          Jawaban Uni Soviet untuk shatyl! Benar, kami segera menghitung bahwa biaya penggunaannya beberapa kali lebih banyak daripada "proton", tetapi tidak ada tugas nyata untuk daya dukungnya yang sangat besar (relatif). bahwa Amerika Serikat sekarang sedang mengembangkan skema "proton" utama.
          Di masa lalu, waktu telah menunjukkan bahwa penolakan terhadap Buran adalah keputusan yang dapat dibenarkan, meski bukan keputusan yang indah!

          Apa itu skema proton? Rudal super berat? jadi mereka berada di AS sebelum USSR - Atlas - ekspedisi ke bulan,
          Pesawat ulang-alik adalah tahap yang telah dilewati, Amerika sedang dalam proses membuat peluncuran ke orbit lebih murah - berikan saja kepada pedagang swasta (!!!!!!) dan mereka sendiri mengembangkan x yang dapat digunakan kembali (saya tidak ingat yang mana) yang menjuntai di orbit selama satu setengah tahun, dalam mode tak berawak, saat bermanuver.
          Saya berada di peluncuran Buran dan saya tahu berapa banyak adonan yang tenggelam, dan hasilnya ---- nol total
          1. +2
            18 июня 2014
            Selesaikan nol? Anda seorang analis yang buruk. Jadi itu bagus!
          2. 0
            18 июня 2014
            Kutipan dari atalef
            Apa itu skema proton? Rudal super berat? jadi mereka berada di AS sebelum USSR - Atlas - ekspedisi ke bulan,

            Saya berbicara tentang Atlas!
            Omong-omong, Mir dan EMCAES juga BERMANUVER saat berada di orbit selama BERTAHUN-TAHUN! Drone yang Anda sebutkan hanya digunakan MILITER - kendaraan sipil tidak memerlukan kemampuan seperti itu di tahun-tahun mendatang! peralatan "atmosfer" yang harus dilindungi dari panas berlebih, dan ini adalah bobot "tidak berguna" yang besar
            Dan secara umum, ruang dekat adalah tahap yang dilewati, dan bukan hanya angkutan!
            Pertarungan utama sekarang adalah untuk ruang "jauh" - itu akan menjadi yang paling menarik di sana, karena tidak hanya AS dan Rusia yang berpartisipasi dalam perlombaan!
            Orang Cina, misalnya, sebenarnya "melewatkan" orbit rendah, jadi mereka meluncurkan beberapa kapal untuk mengerjakan materi, sekarang menjilat bibir mereka di Mars!
            1. 0
              18 июня 2014
              Kutipan dari: serega.fedotov
              Omong-omong, Mir dan EMCAES juga BERMANUVER saat berada di orbit selama BERTAHUN-TAHUN!

              Mir dan EMKS tidak bermanuver, mereka berada dalam orbitnya (sudut kemiringan sumbu bumi) - satu-satunya manuver mereka adalah menaikkan orbit untuk menghindari puing-puing atau karena pengereman atmosfer, kecepatan ISS berkurang. akibatnya, orbitnya juga berkurang. Oleh karena itu, stasiun harus dinaikkan secara berkala.

              Kutipan dari: serega.fedotov
              hanya ada penggunaan MILITER - kendaraan sipil tidak membutuhkan kemampuan seperti itu di tahun-tahun mendatang!

              de-orbit. perbaikan dan peluncuran satelit - aplikasi laut


              Kutipan dari: serega.fedotov
              Pertarungan utama sekarang adalah untuk ruang "jauh" - itu akan menjadi yang paling menarik di sana, karena tidak hanya AS dan Rusia yang berpartisipasi dalam perlombaan!

              dan apa yang harus dilakukan di sana, di luar angkasa?
              bagaimana dengan fotografi, prakiraan. repeater dan satelit pengintai? dari 40t km - sudah orbit geostasioner - bagaimana Anda akan mengamati?

              Kutipan dari: serega.fedotov
              Orang Cina, misalnya, sebenarnya "melewatkan" orbit rendah, jadi mereka meluncurkan beberapa kapal untuk mengerjakan materi, sekarang menjilat bibir mereka di Mars!

              mars - semuanya indah - hanya sebagian besar satelit - mengorbit 350 km ke bawah.
          3. 1nik-ol
            +1
            18 июня 2014
            Apa itu skema proton? Rudal super berat? jadi mereka berada di AS sebelum USSR - Atlas - ekspedisi ke bulan,
            Anda juga mengatakan bahwa Amerika adalah yang pertama meluncurkan satelit dan pergi ke luar angkasa.
          4. 0
            18 июня 2014
            > amerika berada di jalur membuat peluncuran ke orbit lebih murah - hanya memberikannya kepada pedagang swasta

            dan siapa yang membuat roket bulan sebelumnya? Benarkah Departemen Luar Negeri/Pentagon/Gedung Putih/NASA?

            pedagang swasta yang dibangun sebelumnya - Saturnus membangun Boeing dan orang lain.
  13. +4
    18 июня 2014
    Topiknya sudah dibahas berkali-kali. Jelaskan kepada saya mengapa orang Amerika harus menyalin mesin Soviet lama, hampir kidal, ketika mereka akan membuat yang baru dan dengan cadangan untuk masa depan? Mereka punya von Braun baru (misalnya, dengan nama Cina atau bahkan Rusia), mereka punya uang, mereka juga punya teknologi, jadi mereka akan tetap membuat mesinnya.
    Kita perlu memikirkan perkembangan kita, ingatlah bahwa kita harus berada di depan, jika tidak, orang Cina (dan bahkan orang India) akan segera menyusul kita jika kita mendekati masalah dengan cara ini.
  14. +5
    18 июня 2014
    Pasal tersebut mengandung banyak kontradiksi dengan makna pasal itu sendiri. Akademisi mengklaim bahwa Amerika Serikat tidak akan dapat membuat produksi berlisensi, meskipun disebutkan di atas bahwa mereka tidak meluncurkan produksi berlisensi, karena lebih murah untuk membeli dari kami. Meskipun ada dokumentasi untuk ini dan spesialis siap untuk bekerja di AS. Sejujurnya saya kurang paham dengan kegembiraan para responden, bagi USA hilangnya RD-180 itu dari kategori “sayang tentunya…”, bagi NASA hal ini tidak fatal. Untuk LM dan Boeing, ini tentu saja menyedihkan, karena kemudian Atlas-5 terlupakan dan untuk menyelamatkannya, Anda memerlukan mesin yang benar-benar tepat, yang harus mengeluarkan uang dari anggaran dan menghabiskan waktu untuk pengembangan. NASA bisa saja meludahi Atlas-5, biarkan yang terakhir terbang sementara generasi baru sedang "belajar" ...
    Jadi RD-180 bukanlah pukulan bagi NASA, tetapi bagi United Launch Alliance. Pemenangnya adalah SpaceX, yang akan menggantikan Atlas-5 dengan Falcon beratnya.
    1. -1
      18 июня 2014
      Kutipan dari nayhas
      . NASA bisa saja meludahi Atlas-5, biarkan yang terakhir terbang sementara generasi baru sedang "belajar" ...


      Untuk meludahi Atlas, Anda harus memberinya pengganti yang layak untuk RD_180 kami, yang Merlin, yang diiklankan oleh Space, tidak menarik sama sekali, bahkan dengan RD-120 sepertinya guan lengkap.
      Penipu bulan dan peminum gelembung masih belum bisa mengulangi perkembangan kita di tahun 60-70an.

      Orang Amerika sangat pragmatis. Pada 1990-an, di awal bekerja dengan kami, mereka menyadari bahwa kami jauh di depan mereka di bidang energi dan kami perlu mengadopsi teknologi ini dari kami. Misalnya, mesin RD-170 kami dalam satu peluncuran, karena dorongan spesifiknya yang lebih tinggi, dapat mengeluarkan muatan dua ton lebih banyak daripada F-1 terkuat mereka, yang pada saat itu berarti kemenangan sebesar 20 juta dolar. Mereka mengumumkan kompetisi untuk mesin 400 ton untuk Atlas mereka, yang dimenangkan oleh RD-180 kami. Kemudian orang Amerika berpikir bahwa mereka akan mulai bekerja dengan kami, dan dalam empat tahun mereka akan menggunakan teknologi kami dan memperbanyaknya sendiri. Saya segera memberi tahu mereka: Anda akan menghabiskan lebih dari satu miliar dolar dan sepuluh tahun. Empat tahun telah berlalu, dan mereka berkata: ya, dibutuhkan enam tahun. Lebih banyak tahun telah berlalu, kata mereka: tidak, kami membutuhkan delapan tahun lagi. Tujuh belas tahun telah berlalu, dan mereka belum mereproduksi satu mesin pun. Mereka sekarang membutuhkan miliaran dolar hanya untuk peralatan bangku.

      Wawancara dengan Akademisi Boris Katorgin.
      1. 0
        18 июня 2014
        Kutipan: Asketis
        Untuk meludahi Atlas, Anda harus memiliki pengganti yang layak untuk RD_180 kami

        Tidak logis. RD-180 hanya dibutuhkan untuk Atlas-5, tidak akan ada mesin, juga tidak akan ada Atlas-5. Tapi ini tidak berarti ruang untuk Amerika Serikat akan ditutup ...
  15. Anton
    +1
    18 июня 2014
    Kami harus terus memasok mereka dengan RD-180 dan menghasilkan uang untuk mengembangkan mesin yang lebih canggih dan menjualnya dengan sensor kecepatan sudut terbalik seperti pada pH Proton dan semuanya akan baik-baik saja.
  16. +2
    18 июня 2014
    “Mereka tidak memiliki perkembangan dengan ukuran yang sama. Dan mereka belum mengembangkan mesin roket cair sama sekali selama 20 tahun.Jika kita mengingat sejarah shuttle, bukanlah kebetulan bahwa booster di sana dibuat bukan dari cairan, melainkan dari bahan bakar padat. Tidak ada alternatif nyata untuk mesin ini,” kata Pavel Bulat. Hingga hari ini, F-1 (mesin tahap pertama Saturn-5 adalah mesin roket satu kamar paling bertenaga yang pernah digunakan pada kendaraan peluncuran terbang. Dalam hal tenaga absolut, mesin ini dilampaui oleh mesin roket Soviet RD-170/171 digunakan pada kendaraan peluncuran Energia dan masih digunakan pada kendaraan peluncuran Zenit, sedangkan RD-170/171 adalah mesin 4 ruang. Namun, F-1 (seperti RD-170/171) tidak memiliki rekor dorong di antara mesin roket: mesin propelan padat Space Shuttle memiliki daya dorong hampir dua kali lipat, itulah sebabnya mereka dipilih sebagai pendorong.
  17. +1
    18 июня 2014
    Sejauh yang saya tahu, RD-180 adalah hasil dari jalan yang sulit dalam ilmu roket, yang dipilih oleh para insinyur dan perancang Soviet. Mitra Barat telah mengambil jalan yang sama sekali berbeda, jadi untuk mereproduksi mesin seperti itu, perlu mengubah dasar-dasar ilmu roket, sehingga lebih mudah untuk terus membeli mesin ini. Kalau tidak salah, RD-180 diatur secara radikal menurut prinsip yang berbeda, sepertinya sirkuit tertutup, sedangkan yang asing menempuh jalur sirkuit terbuka - ini satu-satunya cara pasti bagi mereka, lebih aman. Karena RD-180 adalah mahakarya di antara mesin roket, kehandalan dan performa tinggi.
  18. +1
    18 июня 2014
    kutipan: skizofrenia
    kutipan: profesor
    Masalah ukiran?

    Masalah-masalah ini tidak masuk akal, Anda perlu membuat adonan dan dudukan dofiga, tetapi sebenarnya rantai produksi, jika ditekan di garasi, Anda dapat membuatnya, itu akan menjadi buatan tangan eksklusif. tertawa


    Anda salah, kawan, itu tidak akan berfungsi di garasi.
    1. +1
      18 июня 2014
      Kutipan dari rugor
      Anda salah, kawan, itu tidak akan berfungsi di garasi

      Secara kasar, mereka akan membangunnya tanpa rantai teknologi, bukan dalam 16 bulan, tetapi sekitar 40 bulan, sama seperti mobil rakitan tangan, itu akan lambat dan mahal.
  19. +1
    18 июня 2014
    "Ini bukan hanya yang terbaik, tapi juga mesin termahal di dunia. Secara teori memang bisa dilampaui, tapi secara praktis menurut saya tidak mungkin," kata sang ahli.

    Begitu banyak untuk ekonomi Amerika, ditambah dengan teknologi Amerika. Maju, tapi ... tidak ada.
  20. Anton
    +2
    18 июня 2014
    Ya, tetapi mereka membutuhkan mesin untuk roket yang sudah ada dan dengan karakteristik yang mapan, dan karenanya permintaan dan permintaan ini untuk waktu yang lama, oleh karena itu disarankan bagi mereka untuk mengembangkan mesin sendiri, tetapi tentu saja mahal, tetapi membutuhkan waktu. waktu yang lama.
  21. kadal air2009
    0
    18 июня 2014
    Untuk beberapa alasan, semua orang lupa bahwa selain Atlas V, ULA memiliki operator Delta IV lainnya.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0-4
  22. kadal air2009
    0
    18 июня 2014
    Kutipan dari mackonya
    Sejauh yang saya tahu, RD-180 adalah hasil dari jalan yang sulit dalam ilmu roket, yang dipilih oleh para insinyur dan perancang Soviet. Mitra Barat telah mengambil jalan yang sama sekali berbeda, jadi untuk mereproduksi mesin seperti itu, perlu mengubah dasar-dasar ilmu roket, sehingga lebih mudah untuk terus membeli mesin ini. Kalau tidak salah, RD-180 diatur secara radikal menurut prinsip yang berbeda, sepertinya sirkuit tertutup, sedangkan yang asing menempuh jalur sirkuit terbuka - ini satu-satunya cara pasti bagi mereka, lebih aman. Karena RD-180 adalah mahakarya di antara mesin roket, kehandalan dan performa tinggi.


    Mesin Rocketdine RS-25, yang digunakan pada Space Shuttle, menggunakan desain loop tertutup.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/RS-25
  23. +3
    18 июня 2014
    Dan kemarin saya menonton siaran di saluran Sci-Fi. Mereka hanya berbicara tentang eksplorasi ruang angkasa, dunia yang jauh, Mars, Bulan, dan sebagainya. Jadi, di sana para pakar "terhormat" (seperti kami, di saluran RENT-TV dan Prokopenko dan Chapman), menyiarkan dengan cukup serius bahwa semua tindakan terbuka Amerika Serikat di industri luar angkasa adalah sebuah layar. Namun nyatanya, ada RAHASIA yang mengerikan, orang Amerika telah lama memiliki teknologi mesin ABOVE dan ABOVE SPASIAL, dan mereka segera menjelaskan - ini adalah mesin yang sama yang digunakan alien. Tetapi mereka segera mengklarifikasi bahwa ini adalah pengembangan AS dan hanya AS. Ternyata pembangunan pangkalan di bulan akan segera berakhir. Dan dari pangkalan ini - Amerika Serikat akan mulai menjajah Mars, dan setelah itu planet-planet lainnya. Sayang sekali saluran lain harus dihapus dari daftar putar. Tapi kesimpulannya jelas - trampolin, trampolin, dan trampolin lagi.
    1. +1
      18 июня 2014
      Sebagai opsi untuk menghubungkan lambang, mereka tetap melompat tanpa tujuan.
  24. kadal air2009
    0
    18 июня 2014
    Kutipan dari: serega.fedotov
    Pesawat luar angkasa adalah petasan termahal di dunia Sepertinya Amerika Serikat memutuskan untuk membuatnya lebih mahal wassat


    Pesawat ulang-alik - total 135 penerbangan - 2 kecelakaan fatal.
    Soyuz - total 110 penerbangan - 2 kecelakaan dengan korban jiwa.
  25. +1
    18 июня 2014
    Saya ingat setelah menganalisis MIG-25 di Jepang, Amerika Serikat menyimpulkan ... mereka tidak dapat memahami cara kerjanya. tertawa Dan ini mesin roket, semuanya jauh lebih menarik di sini.
    1. +1
      18 июня 2014
      Kutipan dari Strashila
      Saya ingat setelah menganalisis MIG-25 di Jepang, Amerika Serikat menyimpulkan ... mereka tidak dapat memahami cara kerjanya. Dan ini mesin roket, semuanya jauh lebih menarik di sini.

      Saya ingat bahwa mereka tercengang di sana dengan bagaimana orang Rusia dapat menyatukan bahan-bahan yang tidak cocok.
    2. +1
      18 июня 2014
      Kutipan dari Strashila
      mereka tidak tahu cara kerjanya

      Jika Anda menyalin, Anda mungkin tidak tahu cara kerjanya, terutama jika Anda memiliki semua dokumen untuk itu, tetapi akan lebih mudah untuk mengembangkan yang lain.
  26. +1
    18 июня 2014
    Tapi di sini, dua "kamerad" dengan bendera Israel menyatakan bahwa teknologi produksi bahan adalah sekunder, yang utama adalah apakah Anda melihat gambarnya.

    tulis: minus Anda mengembang - ini adalah indikator untuk mencapai target tersenyum
    1. +1
      18 июня 2014
      Kutipan dari Mama_Cholli
      bahwa teknologi produksi material adalah sekunder

      Akan jelas untuk melihat dokumentasi yang diserahkan kepada orang Amerika. Izinkan saya memberi Anda contoh lain: kami membeli mesin jet untuk pesawat penumpang di Inggris, mengubahnya sedikit dan mulai memasangnya di Migi, yang kami lawan dengan baik. Kami juga membeli dokumentasi, sehingga mereka juga dapat mentransfer produksi materi di sini.
      1. 0
        18 июня 2014
        Saya tidak berpikir. Bagaimanapun, ini bisa menjadi negara bagian. rahasia. Biasanya itu dijual untuk disalin. dokumentasi, gambar. Tapi paduan adalah masalah tersendiri. Mau beli bahan dan proses untuk kesehatan.
        1. 0
          18 июня 2014
          Kutipan dari Mama_Cholli
          Bagaimanapun, ini bisa menjadi negara bagian. rahasia.

          Dengan runtuhnya Uni Soviet, ternyata banyak hal di Amerika, jika data materinya diketahui, maka di Uni Soviet mereka selalu menemukan penggantinya, terkadang lebih murah dan intelijen bekerja, meskipun semuanya berharga sangat mahal, tapi itu sepadan Teknologi untuk paduan juga dijual ke Barat dan dibeli, kecuali kasus yang jarang terjadi.Juga untuk memproses paduan.
    2. +2
      18 июня 2014
      Dan kemudian "kawan-kawan" ini mengocok "fakta" dari buklet iklan dan mengucapkan frasa seperti "ya, saya sedang menghadiri peluncuran Buran", "silakan, belajar."

      Secara umum, jika ini adalah penghibur sewaan, maka itu normal. Dan jika orang sungguhan, maka orang hanya bisa menyesali hilangnya tingkat intelektual "kawan"
  27. +1
    18 июня 2014
    Berita lagi pagi ini. Amerika memberlakukan sanksi terhadap lima perusahaan Rusia. Jadi maukah Anda menjawab? Tetapi pengusaha utama tidak akan meninggalkan mitranya.
  28. +1
    18 июня 2014
    Opsi RD 100500 - mentos + Coca-Cola!
  29. 0
    18 июня 2014
    Saya membaca diskusi dan saya pikir mungkin tuan-tuan dari Israel buka utas lain dan diskusikan mesin buatan Israel dan program luar angkasa Israel di sana. Sungguh tidak menyenangkan membaca pesan dengki mereka
    1. 0
      18 июня 2014
      Jangan membaca dengan tidak menyenangkan, ada keadaan darurat untuk ini. hi
      1. 0
        18 июня 2014
        Anehnya, tetapi secara umum saya setuju dengan Anda, dviglo dapat membuat kasur, hanya membeli pada tahap ini lebih murah, dan, kemungkinan besar, pengembangan dilakukan oleh "nigram" yang sama dari CIS-VIA, China, E ... Tali .. .Setidaknya, kami masih belum dapat membuat motor untuk mobil terbang sipil, sebanding dalam hal efisiensi dan sumber daya, serta keandalan, dengan Rolls-Royce atau GeneralElectrom. Saya memiliki minat yang berbeda - masokis jaringan siapa yang suka "minus ", atau apakah ini semacam penyimpangan jaringan komputer yang sampai sekarang belum terlihat? menipu tersenyum
        1. 0
          18 июня 2014
          Kutipan: 52gim
          .Saya memiliki minat yang berbeda - apakah Anda seorang masokis jaringan yang menyukai "minus", atau apakah itu semacam penyimpangan jaringan komputer yang sampai sekarang belum terlihat?

          Seorang cabul dalam jumlah sedang, sebenarnya. Pro dan kontra tidak menarik minat saya. permintaan
  30. petarung sofa
    0
    18 июня 2014
    Jika negara bagian sangat membutuhkannya, maka mereka harus segera berhenti menjualnya kepada mereka sehingga mereka membengkak menjadi gunung adonan dan tidak mencapai apa-apa. Dengan demikian, itu akan sedikit melemahkan ekonomi mereka. Dan apa jadinya seperti musuh bebek Rusia, jika musuh tidak menggunakan standar ganda untuk mesin.
  31. 0
    18 июня 2014
    Kutipan dari: triton2009
    Kutipan dari: serega.fedotov
    Pesawat luar angkasa adalah petasan termahal di dunia Sepertinya Amerika Serikat memutuskan untuk membuatnya lebih mahal wassat


    Pesawat ulang-alik - total 135 penerbangan - 2 kecelakaan fatal.
    Soyuz - total 110 penerbangan - 2 kecelakaan dengan korban jiwa.

    Permisi, karena kegagalan kendaraan peluncuran itu sendiri?, Saya tahu tentang satu, dan kendaraan yang turun harus disalahkan untuk ini, tiga meninggal. Awak pesawat ulang-alik praktis tidak memiliki peluang untuk selamat dari kecelakaan di awal. Kendaraan peluncuran Soyuz memiliki sistem khusus yang beroperasi hingga ketinggian sekitar 70 km. (fairing selanjutnya menembak ke belakang).
  32. kadal air2009
    0
    18 июня 2014
    Karena kerusakan pesawat ruang angkasa Soyuz, mereka meninggal secara tragis - V.M. Komarov, pilot
    Awak Soyuz-1 dan Soyuz-11 - Dobrovolsky, Volkov, Patsaev. Ada juga kecelakaan di Soyuz-18-1, untungnya tidak ada korban jiwa.
    Saya akan mengoreksi statistiknya (saya menulis data lama) Pesawat ruang angkasa Soyuz telah melakukan 127 penerbangan hingga saat ini.
  33. kadal air2009
    0
    18 июня 2014
    Adapun "Kendaraan peluncuran Soyuz memiliki sistem khusus," Anda mungkin berarti Sistem Penyelamatan Darurat (SAS). Anda tidak benar baik di Shuttle maupun di Buran. SAS berada di pesawat ruang angkasa "Mercury" dan pesawat ruang angkasa "Apollo"
    Ngomong-ngomong, saya benar-benar lupa tentang kecelakaan Soyuz T-10-1, berkat SAS, awaknya bisa diselamatkan.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"