Ulasan Militer

Su-30 tetap menjadi musuh berbahaya bagi semua pesawat tempur Amerika

189
Paritas Militer mengacu pada situs theaviationist.com, ia menulis bahwa pada tahun 2004, selama latihan Cope India, pesawat tempur Su-30 Angkatan Udara India melakukan pertempuran pelatihan melawan pesawat tempur F-15C Amerika. Hasilnya sangat mengesankan - 9:1 mendukung pilot dari India. Namun, hasil ini tetap menjadi bahan perdebatan hingga hari ini.

Su-30 tetap menjadi musuh berbahaya bagi semua pesawat tempur Amerika


Tahun ini, pesawat tempur siluman Amerika F 22A Raptor "bertarung" dengan Su-30MKM Malaysia pada latihan Cope Taufan 2014, yang diadakan di Malaysia dari 6 hingga 20 Juni. Beberapa ahli berpendapat bahwa untuk "menyelamatkan muka" Angkatan Udara AS sengaja menawarkan "musuh" lebih banyak "aturan keterlibatan yang rumit." Dengan bantuan sistem ACMI (perangkat yang menyediakan pertempuran bermanuver), Amerika melakukan pertempuran simulasi, sedangkan Su-30MKM tidak memiliki versi lengkap dari sistem ini, dan oleh karena itu, mereka tidak dapat sepenuhnya mengungkapkan kemampuan mereka.

Theaviationist.com ragu bahwa mereka akan pernah mengetahui kebenaran tentang hasil kompetisi militer, bagaimanapun, mencatat bahwa "di atas kertas, Su-27 / 30 adalah salah satu pesawat tempur terbaik."

Su-27, seperti F-14 dan F-15, termasuk dalam pesawat tempur generasi ke-4, tetapi tidak seperti mereka, pesawat Rusia mampu terbang dengan mantap pada sudut serangan 30 derajat, serta melakukan Pugachev Cobra, yaitu, “pengereman manuver dinamis dengan jalan keluar jangka pendek dengan sudut serang hingga 120 derajat. Ketika dilakukan, pesawat tempur dengan tajam mengangkat hidungnya dan langsung mengurangi kecepatan, kemudian bergerak ke penerbangan horizontal dengan akselerasi berikutnya. Elemen ini adalah yang utama penerbangan menunjukkan dari akhir 80-an hingga pertengahan 90-an abad terakhir.

Bisakah manuver ini digunakan selama pertempuran udara? Pertanyaan ini dijawab pada tahun 2002 oleh publikasi kedirgantaraan Amerika yang otoritatif, Aviation Week & Space Technology. Dalam artikel mereka "Su-30MK Beats the F-15C Every Time," pakar majalah Douglas Barry dan David A. Fulgham menyatakan bahwa pertempuran tiruan di langit St. Louis menunjukkan keunggulan Su-30 Rusia atas F-15 Amerika. .

Artikel tersebut menunjukkan bahwa setelah peluncuran rudal R-77 (AA-12 Adder) di F-15, pilot Rusia menerbangkan Cobra, mengurangi kecepatannya menjadi hampir nol, akibatnya radar udara Amerika kehilangan pandangan musuh.

Sekarang Angkatan Udara AS dipersenjatai dengan pesawat tempur siluman F-5 Raptor generasi ke-22 (secara resmi diadopsi pada tahun 2005), yang memiliki kemampuan manuver lebih tinggi dan dilengkapi dengan peralatan elektronik canggih. Namun, beberapa fitur unik dari Su-30 Rusia, yang meliputi mesin thrust vectoring dan aerodinamis yang tak tertandingi, membuat pesawat tempur ini menjadi lawan yang sangat berbahaya bagi semua pesawat militer Barat, terutama dalam pertempuran jarak dekat (dalam jarak pandang).
189 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Antarmuka
    Antarmuka 21 Juni 2014 12:54
    +133
    Hal utama adalah bahwa pilot berada di level. Boris Safonov menembak jatuh Messerschmites di Ishak. Dan dia mati hanya dalam pertempuran yang tidak seimbang.
    1. ZU-23
      ZU-23 21 Juni 2014 13:02
      +21
      Raptor plus loot = pesaing Su-30 tertawa
      1. ssss018
        ssss018 21 Juni 2014 14:04
        +35
        Di langit, tidak ada jarahan yang akan membantu!
        1. melan
          melan 21 Juni 2014 17:56
          +23
          Berita menarik, juga mengenai pesawat kita.
          Lebih khusus lagi, tonton mulai 10:30

        2. Dormidont
          Dormidont 21 Juni 2014 19:22
          +5
          Raptor akan menjadi yang pertama mendeteksi rudal peluru Su 30 (35), dan jika rab-khibin membantu pengeringan menjauh dari rudal, maka pengeringan akan menyusul raptor dan menghancurkannya.
          1. s1n7t
            s1n7t 21 Juni 2014 20:15
            +22
            Quote: Dormidont
            Raptor akan menjadi yang pertama mendeteksi rudal peluru Su 30 (35)

            Bukan fakta. Ada MiG-31, ingat? Dia akan melihat Raptor lebih cepat, bukan? Dan dia akan memimpinnya sampai dia berada di bidang pandang Su-27. Mereka melompat keluar, meluncurkan dari jarak rata-rata, jika miss adalah pertempuran jarak dekat, Raptor kirdyk. Kesempatan seperti itu untuk membuat satu inf. ladang diletakkan di mobil kami dari MiG-23, jika sklerosis tidak berbohong. Dan berapa banyak pesawat 27 dan 29 yang dapat dibawa oleh MiG-31, saya tidak ingat. Dari zhezh, seberapa jauh ke depan para desainer Soviet terlihat! minuman
            1. ATAT
              ATAT 21 Juni 2014 22:35
              +2
              kutipan: s1n7t
              Bukan fakta. Ada MiG-31, ingat? Dia akan melihat Raptor lebih cepat, bukan?

              Tidak, dia tidak akan melihatnya sebelumnya. hi
              1. s1n7t
                s1n7t 21 Juni 2014 23:22
                +15
                "Pada pesawat MiG-31BM yang ditingkatkan, jangkauan deteksi maksimum target udara telah ditingkatkan menjadi 320 km" - ini adalah MiG-31.
                "Jangkauan deteksi target - 225 km" - ini tentang Raptor.
                Jadi bukan fakta bahwa dia tidak akan melihatnya. Dan jika A-50 menggantung di belakang? tertawa Menurut ide kami, 100 tahun yang lalu, Raptor tidak memiliki kesempatan untuk bertarung di langit kita. Sangat menyedihkan bahwa kapitalis Rusia Yeltsin mengacaukan segalanya, tentu saja.
                1. eagle11
                  eagle11 22 Juni 2014 02:31
                  +4
                  Rentang deteksi, menari dari EPR, untuk "Besi" dan "Raptor", mereka berbeda sepuluh kali lipat. Percayalah, yang terakhir akan melihat lebih dulu.
                  Fakta bahwa akan ada A-50 di belakang jauh dari fakta, kami memiliki terlalu banyak dari mereka. Tapi Amerika pasti akan memiliki E-3, RC-135, EA-18 Growler.
                  Pertempuran udara merupakan bagian integral dari bentuk peperangan oleh formasi dan asosiasi, yaitu. apakah itu ofensif atau defensif.
                  Oleh karena itu, bagi pihak yang diserang bagaimanapun juga TUJUAN UTAMAnya adalah menghancurkan pesawat serang atau asp. Tentu saja, kami hampir selalu dalam posisi bertahan.
                  Karena kenyataan bahwa jangkauan asp terus bertambah, kemungkinan bertemu dengan pejuang musuh terus menurun (pejuang Amerika tidak memiliki tugas menghancurkan pejuang, mereka membersihkan wilayah udara untuk penyerang atau menemani mereka).
                  Oleh karena itu, menganggap pertempuran udara, menurut pendapat Anda, adalah salah.
                  1. s1n7t
                    s1n7t 22 Juni 2014 08:54
                    +5
                    Kutipan dari eagle11
                    Pejuang Amerika tidak memiliki tugas menghancurkan pejuang, mereka membersihkan wilayah udara untuk penyerang atau mereka dikawal

                    Anehnya, dari siapa mereka membersihkan wilayah udara bagi para penyerang dan dari siapa mereka melindungi mereka saat dikawal? Dari pekerja transportasi, helikopter? Dan kemudian, Su-27 yang sama, menurut saya, mampu bekerja di darat, bukan? Jadi pejuang bersih kita adalah yang ke-29 dan ke-31, kan? Meskipun, tentu saja, bukan ahli, saya tidak akan bersikeras.
                    1. eagle11
                      eagle11 22 Juni 2014 13:42
                      0
                      Membersihkan wilayah udara, pertama-tama, untuk mengikat pejuang dalam pertempuran (ketika bertemu dengan pencegat), kemudian memaksa musuh untuk meninggalkan tugas, ini semua saat terbang untuk menyerang target. Saat memasuki objek, itu akan menjadi penghalang di udara atau menghalangi lapangan terbang. Ini adalah tugas dan kondisi pertempuran udara.
                      Dengan demikian, untuk pejuang pencegat, tugasnya adalah untuk menghindari pertempuran dengan pejuang dan memukul penyerang. Jika pencegat dihubungkan oleh pertempuran, maka para pejuang telah menyelesaikan tugas mereka.
                      Penyelarasan seperti itu sehingga pencegat hanya bertarung dengan pejuang tidak mungkin. Tentu saja, ada kemungkinan bahwa beberapa pencegat dan beberapa pejuang akan terlibat dalam pertempuran satu sama lain, tetapi pertempuran akan (seperti yang Anda catat dengan benar) terdiri dari beberapa tahap dan, tentu saja, jarak jauh dan pendek. pertempuran udara jarak jauh, dan beberapa jenis pesawat dari kedua belah pihak dapat berpartisipasi di dalamnya, mengingat jumlah dan kualitas pesawat dan asp (Amerika dan Rusia) saat ini, untuk Federasi Rusia situasinya menyedihkan.
                      Baik Su-27 dan MiG-29 dapat menggunakan bom terarah, rbk dan nura, tetapi kemampuannya jauh lebih rendah daripada pesawat khusus. Saat bekerja di darat, kemampuan seorang pejuang dalam pertempuran udara sangat berkurang, kemampuan manuver berkurang dan rudal besar, sebagai aturan, tidak ditangguhkan (secara umum, beban tambahan) pertempuran jarak dekat (rudal hanya untuknya).
                      Tidak ada pejuang "bersih" dan "kotor". Berikut adalah pencegat (31). Dan pejuang multifungsi, meskipun kami sedih tentang ini.
                      1. Foxmara
                        Foxmara 22 Juni 2014 17:35
                        +2
                        Semuanya benar tentang target para pejuang. Tetapi jika kita mempertimbangkan pertahanan wilayah kita, maka kita harus ingat bahwa pesawat tempur hanyalah bagian dari sistem pertahanan udara, yang dianggap sebagai salah satu yang terbaik di dunia, bukan?
                      2. eagle11
                        eagle11 23 Juni 2014 14:27
                        +2
                        Konsep modern dalam melakukan operasi ofensif udara (menurut pandangan "Barat") tidak memungkinkan masuknya pesawat berawak ke zona penghancuran sistem pertahanan udara, jika ini terjadi, maka sebagai salah perhitungan atau kesalahan. sarana penghancur modern lebih jauh dari sistem pertahanan udara zur. Secara konseptual, sistem pertahanan udara kita ADALAH YANG TERBAIK, mengingat kuantitas dan kualitas senjata dan peralatan militer yang ada di Uni Soviet. Sayangnya, prinsip membangun pertahanan udara tetap sama, tetapi KKS tidak berubah ke arah kami. Dirinya "pyvoshnik".
                  2. Yehat
                    Yehat 23 Juni 2014 13:00
                    +2
                    Kutipan dari eagle11
                    Rentang deteksi, menari dari EPR, untuk "Besi" dan "Raptor", mereka berbeda sepuluh kali lipat. Percayalah, yang terakhir akan melihat lebih dulu.

                    kamu melewatkan sesuatu
                    1. puluhan kali??? menghitung lebih baik
                    2. RCS f22 terutama diperhitungkan untuk proyeksi frontal relatif terhadap stasiun pelacakan darat yang jauh. Untuk ketinggian jelajah MiG-31, sudut yang sama sekali berbeda dan EPR F-22 jauh lebih buruk. Ini tidak berarti bahwa teknologi siluman tidak berfungsi. Ia bekerja, tetapi efisiensinya tidak signifikan dalam kasus MiG-31 dan A50. Mereka akan membawanya cukup jauh.
                    1. eagle11
                      eagle11 23 Juni 2014 14:20
                      +1
                      Saya akan sedikit mengecewakan Anda, tetapi RCS awalnya dihitung dari frekuensi denyut nadi penyelidikan, "penajaman" tembus pandang dilakukan sesuai dengan frekuensi stasiun pemandu untuk sistem pertahanan udara dan radar tempur.
                      Adapun proyeksi, berapa ketinggian yang Anda pertimbangkan untuk dijelajahi untuk MiG-31? Bagaimanapun, AWACS akan mendeteksi lebih awal dan memberikan informasi kepada raptor, masing-masing, ia harus mengambil posisi serangan (kecepatan, ketinggian) yang memadai untuk pejuang lawan. Sangat diragukan bahwa MiG-31 akan memasuki pertempuran dalam mode M = 2,35 N = 17500m, dapat diterima untuk intersepsi, tetapi tidak untuk pertempuran udara.
                      A-50 (tidak dimodernisasi) tidak terlihat dengan baik. (diuji di tempat pelatihan, ketika bekerja di Republik Kirgistan, dia sendiri berpartisipasi :)
                      1. angsa
                        angsa 24 Juni 2014 09:56
                        0
                        Jelas bahwa pada kecepatan Mach 2 dia tidak akan menyeret rudal, paling-paling dengan 6 rudal itu akan sedikit lebih banyak dari Mach 1.
                        Tampak bagi saya bahwa tugas MiG-31 dalam DVB modern adalah menciptakan medan radar yang berkesinambungan sehingga tidak ada kejutan dari ketinggian rendah dan untuk melemparkan rudal jarak jauh pada jarak yang melebihi AMRAAM.
                      2. eagle11
                        eagle11 24 Juni 2014 14:01
                        +1
                        Siapa yang tidak akan membawa roket? MiG-31 dengan 4xR-33, jumlah maksimum M = 2,83 tanpa masalah. Jika Anda menambahkan 2xR-40td kepada mereka, maka itu akan berkurang menjadi M = 2,35. Hanya saja pada kecepatan tersebut radius belok melebihi 100 km.
                2. Mama_Cholli
                  Mama_Cholli 23 Juni 2014 10:57
                  0
                  31 Jika dia melihat sesaat, dia pasti akan menyusul. tersenyum
          2. burung gagak
            burung gagak 22 Juni 2014 00:28
            +1
            sial ... dari mana kamu begitu pintar .... su-35 yang malang ... dan instant-35
          3. Rafaelich
            Rafaelich 22 Juni 2014 00:44
            0
            Menyeret radar di dekat pengering akan lebih baik, belum lagi rudal, yang jarak jauh ...
            1. eagle11
              eagle11 22 Juni 2014 02:33
              0
              Salah, bukan jangka panjang. Meskipun, ... tetap dalam "kacamata berwarna mawar" dari situasi nyata, suasana hati Anda akan turun ...
            2. Yehat
              Yehat 23 Juni 2014 13:03
              0
              tidak semuanya tergantung pada radar. Mode operasinya dan manajemen operasionalnya sangat penting. Untuk peperangan elektronik, F-22 benar-benar diasah lebih baik daripada pesawat tempur biasa. Tapi sungguh, bagaimana keadaannya - hanya sedikit yang bisa mengatakannya.
      2. avg
        avg 21 Juni 2014 15:25
        +15
        Semuanya berjalan ke fakta bahwa iklan terbaik untuk Su-30 (34,35) akan diterima di langit Ukraina.
        1. NATANYCH67RUS
          NATANYCH67RUS 21 Juni 2014 19:36
          +1
          Sejauh ini, kendaraan tempur infanteri Ukraina di wilayah Rostov menerima iklan!
          1. skrgar
            skrgar 22 Juni 2014 15:34
            +3
            Kutipan: NATANYCH67RUS
            Sejauh ini, kendaraan tempur infanteri Ukraina di wilayah Rostov menerima iklan!

            Yah, ya .. mereka akan mendapatkannya - semua orang akan tahu bagaimana mereka baru saja marah pada mereka .. Dan para pejuang dill melarikan diri
          2. Komentar telah dihapus.
          3. GARNET-19
            GARNET-19 22 Juni 2014 22:23
            +3
            Kutipan: NATANYCH67RUS
            Sejauh ini, kendaraan tempur infanteri Ukraina di wilayah Rostov menerima iklan!

            Bukan Ukraina, tetapi SOVIET BMP-2 dan ini adalah perbedaan besar ...
            Kami juga memiliki mereka dalam pelayanan; Saya memilikinya di ketentaraan, mobil yang bagus di tangan yang cakap ...
            Sekarang BMP-2 sedang menjalani modernisasi dan menerima peralatan digital baru dan instalasi ATGM baru yang berlokasi di luar...
            arahkan kursor ke foto dan klik untuk memperbesar
            BMP-2BMP-2



            Hormat saya, saya mengungkapkan pendapat saya yang rendah hati.
        2. burung gagak
          burung gagak 22 Juni 2014 00:30
          0
          omong kosong
      3. GSh-18
        GSh-18 24 Juni 2014 09:26
        0
        Kutipan: ZU-23
        Raptors plus loot = pesaing Su-30 tertawa

        Mari kita tidak terlibat dalam kebencian, sungguh, siapa yang lebih baik, Anda dapat memahami dengan melakukan pertempuran pelatihan nyata. Filosofi membangun sistem penerbangan tempur berbeda bagi kami dan Amers. Menurut ini, tidak cukup untuk secara langsung membandingkan karakteristik kinerja. F-22 mereka mahal, tetapi bagaimanapun juga bukan mobil generasi ke-5 yang buruk (merzikos sudah memukau pesawat generasi ke-6). Dan kami belum menempatkan kelima kami ke dalam operasi. Selain itu, meremehkan musuh, seperti yang biasa dikatakan Adolf Hitlerovich, tidak baik. Dan seperti yang ditunjukkan sejarah, ini dia benar. tertawa
    2. Komentar telah dihapus.
    3. Komentar telah dihapus.
    4. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 21 Juni 2014 13:08
      +43
      Seperti yang dikatakan Tupolev, "Yang jelek tidak akan terbang .." Jiwa Rusia telah diinvestasikan pada para pejuang ini dari semua generasi (dan bukan untuk uang) Jadi semuanya masuk akal dan nyata! Dan kami memiliki banyak pilot yang gagah! (masih ada beberapa keindahan seperti itu .. sayangnya)
      1. portoc65
        portoc65 21 Juni 2014 13:12
        +34
        Dan apa yang mereka lakukan di langit. Berapa kali saya menyaksikan bagaimana orang asing membuka mulut mereka untuk aerobatik dan kamera yang diklik dengan panik .. Apa yang dilakukan orang-orang kita dengan teknik ini di sepanjang jalan tidak mampu dilakukan siapa pun dan tidak satu pun teknik NATO yang mampu melakukan aerobatik seperti itu.. senang benar-benar memuji apa yang pantas mendapatkan yang terbaik.
      2. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN 21 Juni 2014 13:52
        +41
        Bukan .... SU-25 adalah orang aneh yang luar biasa ... tetapi bagaimana ia terbang .............. ketika gambar pertama dari pesawat serang seperti itu diperlihatkan kepada Khrushchev, dia memanggilnya babi dan proyek itu kacau .... kemudian mereka kembali kepadanya dan, seperti yang kita lihat, Grach ternyata adalah penerbang yang gigih! ........... Nah, SU-30 adalah hanya seorang pria tampan .... seperti kapal, pesawat kami adalah yang paling indah di dunia!
        1. vfck
          vfck 21 Juni 2014 14:05
          +18
          ya, dan orang-orang NATO memanggilnya cakar katak :) pesawat serang ini terlihat bagus untuk saya
        2. alex 241
          alex 241 21 Juni 2014 14:11
          +15
          Quote: FREGATENKAPITAN
          ketika gambar pertama dari pesawat serang seperti itu diperlihatkan kepada Khrushchev, dia memanggilnya babi

          Persaingan untuk pembuatan pesawat serang terjadi pada tahun 69, ketika Khrushchev tidak lagi berbisnis.
        3. Orik
          Orik 21 Juni 2014 14:27
          +7
          Quote: FREGATENKAPITAN
          Ketika gambar pertama dari pesawat serang seperti itu diperlihatkan kepada Khrushchev, dia memanggilnya babi dan proyek itu kacau ...

          Jadi dia memiliki tugas "menggali tanah dengan hidungnya", tetapi Khrushchev benar-benar menanam babi seperti itu untuk kita ....
          1. Corsair
            Corsair 21 Juni 2014 17:54
            +5
            kutipan: Orik
            tapi Khrushchev benar-benar menanam babi seperti itu untuk kita ....

            Apakah maksud Anda Krimea?
            1. Matvei
              Matvei 22 Juni 2014 23:44
              0
              dan armada kapal induk, dan banyak lagi
        4. Corsair
          Corsair 21 Juni 2014 17:53
          +11
          Quote: FREGATENKAPITAN
          seperti yang Anda lihat, Rook ternyata adalah penerbang yang gigih! ...

          Tetapi pada saat yang sama, kita melihat bagaimana Sushki "dipetik dari langit" oleh milisi Donbass di "kelompok" ...
          Ternyata "ketabahan" tidak mengganggu penerapan kemampuan terbang dan menerapkan ...
        5. Itson
          Itson 21 Juni 2014 23:05
          +2
          Tumit 20 disebut "sisir" dan ini mencirikannya lebih dari "benteng". Dia menyisirnya dengan benar ...
        6. Matvei
          Matvei 22 Juni 2014 23:42
          +1
          Ayo.. Tanggal 25 juga indah dengan caranya sendiri. dan yang ke 39 bagus
        7. Yehat
          Yehat 23 Juni 2014 13:07
          0
          bagaimana Khrushchev bisa melihat gambar pesawat yang relatif baru ini?
          dan Khrushchev memotong pesawat serang sejak awal, tanpa mengacu pada karakteristik kinerja tertentu
      3. Komentar telah dihapus.
    5. daurenkz
      daurenkz 21 Juni 2014 13:19
      +16
      Kami memenangkan Perang Patriotik Hebat karena kecerdikan Rusia dan keberanian nenek moyang kami!
      1. portoc65
        portoc65 21 Juni 2014 13:23
        +22
        Kami memenangkan Perang Dunia Kedua karena Pravda ada di belakang kami. Tidak mungkin menghancurkan kebenaran ... Ingat? -Penyebab kita adalah KEMENANGAN KANAN akan menjadi milik kita.!
      2. burung gagak
        burung gagak 22 Juni 2014 00:37
        0
        jangan marah abu kakek saya, pada 44 mereka mencoba untuk menyelamatkan anak laki-laki ... dan kakek adalah seorang profesional ... dari 41 dalam pengintaian berkuda .... dia meninggal di penaburan di 44
    6. wulf66
      wulf66 21 Juni 2014 13:31
      +8
      Dengan segala hormat! Tetapi Safonov meninggal di P-40 Amerika, dan menurut salah satu versi (utama) karena ketidakteraturan mesin pesawat ini ...
    7. JAKTU RECTUS
      JAKTU RECTUS 21 Juni 2014 13:45
      +2
      Keledai adalah pejuang yang sangat baik, super bermanuver, dan modifikasi selanjutnya lebih unggul dari Messerschmites.
      1. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN 21 Juni 2014 14:05
        +5
        Tidak persis... sebaliknya... I-16, I-153 lebih unggul dari Me Bf-109 V-1 ...... Di langit Spanyol, mereka mengalahkan Nazi dengan baik .... .......... Tapi kemudian ... sayangnya, mereka putus asa di balik modifikasi C, F, dan terlebih lagi G
      2. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN 21 Juni 2014 14:05
        +10
        Tidak persis... sebaliknya... I-16, I-153 lebih unggul dari Me Bf-109 V-1 ...... Di langit Spanyol, mereka mengalahkan Nazi dengan baik .... .......... Tapi kemudian ... sayangnya, mereka putus asa di balik modifikasi C, F, dan terlebih lagi G
        1. JAKTU RECTUS
          JAKTU RECTUS 21 Juni 2014 16:07
          +5
          Dia unggul dalam persenjataan dan kemampuan dalam pertempuran vertikal, tetapi milik kita memaksa Jerman untuk melakukan pertempuran manuver di dekat tanah dan di sana mereka merobek dan melemparkan Jerman. lidah
          1. Andrey NM
            Andrey NM 21 Juni 2014 18:59
            +7
            Tidak tentu dengan cara itu. Mereka tidak robek. Tidak mungkin untuk memaksakan pertempuran defensif bergantian pada pejuang terbang musuh dengan vertikal yang lebih baik, musuh akan selalu pergi. Begitu pula di Korea, MIG-15bis dengan vertikal terbaik dan F-86 dengan kemampuan manuver yang lebih baik. Kakek saya bertarung di sana, manuver utama pemisahan dari Sabre, menurutnya, adalah putaran miring kanan atau belokan tajam kanan. Omong-omong, MIG-15 "sederhana" lebih buruk daripada F-86. Saya ingat kata-kata kakek saya: "Saat itulah BIS datang, ini dia ...". Mayor Jenderal Nikolai Gerasimovich Golodnikov "mengunyah" pertanyaan ini dengan sangat baik, selama tahun-tahun perang ia bertempur di resimen Safonovsky. Dan kata-kata terakhir B.F.Safonov memang "Motor ...".
          2. FREGATENKAPITAN
            FREGATENKAPITAN 23 Juni 2014 06:59
            0
            Dipaksa berkelahi? lucu .... pertempuran dapat dilakukan dengan keuntungan di udara ....... Seperti, misalnya, MiG-3 ketinggian tinggi yang luar biasa (tentu saja ada masalah konstan dengan mesin) tidak ada bandingannya di ketinggian ... Jadi? Jerman sama sekali tidak memanjat tempat MiG-3 menunggu mereka ....... Itu dia! Begitu pula dengan Keledai, Bf-109 sama sekali tidak turun ke tanah ... Mengapa? Dia dengan tenang menembak mereka saat mendekat .....
            1. FREGATENKAPITAN
              FREGATENKAPITAN 27 Juni 2014 10:20
              0
              Nah, secara umum ...................................!
        2. papa billy
          papa billy 24 Juni 2014 12:06
          0
          Masalah utama pejuang Soviet pada periode itu adalah mesin yang lemah.
    8. акс702
      акс702 21 Juni 2014 13:49
      +7
      Saya setuju dengan Anda pilot adalah detail yang paling penting! Dan tentang artikel itu, sekali lagi minyak adalah sesuatu, seseorang, di suatu tempat, tidak ada angka, tidak ada hasil, tidak ada tautan, tidak ada lagi.
    9. Mayer 1980
      Mayer 1980 21 Juni 2014 14:36
      +14
      informasi penting, penerbangan KAMI bekerja di Ukraina!! Saksi Milisi!

      1. Boa konstriktor KAA
        Boa konstriktor KAA 21 Juni 2014 15:42
        +14
        Kutipan dari Mayer 1980
        informasi penting,

        Nicholas! Terima kasih banyak! Kesaksian Sergei (penduduk Lugansk dengan sebuah video) bernilai banyak karya "analitis" dari prajurit kursi berlengan. Ya, dan bernapas setelah kata-katanya entah bagaimana menjadi lebih bebas: tidak ada keputusasaan yang menindas. Karena para pejuang membawa pembom ke dalam "kotak" dan duduk ... maka semuanya akan baik-baik saja untuk Lugansk.
        1. Mayer 1980
          Mayer 1980 21 Juni 2014 17:40
          +5
          Alexander, kami selalu memiliki banyak alarmis hanya-) jadi mereka memompanya .. dan orang-orang yang menjadi subjek melakukan pekerjaan mereka! Bukan tanpa alasan orang-orang mulai menghancurkan radar dill sejak Mei, dan kemarin mereka menghancurkan bagian yang bertanggung jawab atas Perimeter!! Saya tidak berpikir bahwa mereka sendiri akan mulai melakukan ini tanpa permintaan dari Kremlin. ...
    10. tom
      tom 21 Juni 2014 16:05
      +9
      Kutipan dari Antarmuka
      Boris Safonov menembak jatuh Messerschmites di Ishak. Dan dia mati hanya dalam pertempuran yang tidak seimbang.

      Safonov meninggal karena kegagalan mesin pada P-40 Kittyhawk, kegagalan kelompok baling-baling sering terjadi di pesawat ini. Setelah penolakan, Safonov merencanakan ke arah Kuibyshev, tetapi tidak mencapai 25 kabel.
    11. azkolt
      azkolt 21 Juni 2014 21:35
      +1
      Boris Safonov meninggal sebelum mencapai lapangan terbang! Rekan senegara saya selalu tertarik dengan nasibnya, mungkin berpotensi menjadi pilot terbaik dari Perang Dunia Kedua! Omong-omong, dia tidak terbang di Ishak
      1. penguntit
        penguntit 21 Juni 2014 21:56
        +4
        Kutipan dari azkolt
        Omong-omong, dia tidak terbang di Ishak

        Dia mulai dengan I-16, lalu pindah ke Hurricane.
      2. Chukcha
        Chukcha 22 Juni 2014 20:05
        0
        Pertama di I-16, lalu di R-40
    12. ATAT
      ATAT 21 Juni 2014 22:47
      +1
      Kutipan dari Antarmuka
      Boris Safonov menembak jatuh Messerschmites di Ishak. Dan dia mati hanya dalam pertempuran yang tidak seimbang.

      Pahlawan ini mati pada Curtiss P-40, tetapi ini tidak mengurangi prestasinya.
    13. petugas cadangan
      petugas cadangan 22 Juni 2014 01:02
      +9
      Sayang! Jangan memalsukan sejarah Perang Patriotik Hebat! Letnan Kolonel Boris Feoktistovich Safonov, dua kali Pahlawan Uni Soviet, bertempur di Kittyhawk R-40E, nomor ekor 41-13531.
      Menurut memoar Leonid Ivanovich Rodionov, mantan taruna Armada Utara, yang menyaksikan kematian B. F. Safonov (menurut jadwal, Rodionov berada di jembatan salah satu kapal selama peringatan pertempuran): - Di radio , negosiasi pilot kami dengan komando konvoi terdengar jelas. Jelas terdengar bagaimana Safonov berkata: "Dia menembak jatuh satu!", Beberapa saat kemudian: "Dia menembak jatuh yang kedua!". Dan tiba-tiba: "Saya menjatuhkan yang ketiga. Saya sendiri tersingkir, saya menarik ke kapal." Terlihat jelas bagaimana pesawatnya jatuh ke laut. Komandan brigade A. I. Gurin bertanya kepada perwira senior konvoi, dan dia selalu diberi izin oleh orang Inggris atau Amerika untuk mengirim satu kapal ke lokasi kecelakaan. Fakta bahwa pesawat Safonov jatuh tidak hanya diketahui oleh kami, tetapi juga oleh konvoi senior, radionya menyala sepanjang waktu. Namun, izin untuk keluar dari kapal dari surat perintah tidak mengikuti. Mereka bertanya lagi, menekankan bahwa Safonov yang ditembak jatuh. Dan penolakan lagi...
      Sekutu, keparat...
      1. pembangun
        pembangun 22 Juni 2014 01:43
        +1
        http://airaces.narod.ru/all2/safonov1.htm
    14. bandaba
      bandaba 22 Juni 2014 08:41
      +3
      Sebenarnya, I-16 sendiri adalah petarung yang bagus. Meskipun menurut klasifikasi modern, saya akan mengklasifikasikannya sebagai pesawat serba guna (mengingat bisa berfungsi sebagai pesawat serang).
      1. dokter
        dokter 22 Juni 2014 22:49
        0
        Jerman kemudian memiliki injektor mekanis pada pesawat tempur. Yang bekerja dengan baik dalam mode vertikal. Mesin pada Messers terbalik 12, mereka sangat kuat + mekanik sayap. Karburator dapat dengan percaya diri terbang sebagian besar secara horizontal. Semua ini sangat aneh, mesin diesel memiliki injeksi peralatan, tetapi bukan mesin tempur ??!!
      2. dokter
        dokter 22 Juni 2014 22:49
        0
        Jerman kemudian memiliki injektor mekanis pada pesawat tempur. Yang bekerja dengan baik dalam mode vertikal. Mesin pada Messers terbalik 12, mereka sangat kuat + mekanik sayap. Karburator dapat dengan percaya diri terbang sebagian besar secara horizontal. Semua ini sangat aneh, mesin diesel memiliki injeksi peralatan, tetapi bukan mesin tempur ??!!
    15. ded10041948
      ded10041948 22 Juni 2014 21:25
      +1
      Ngomong-ngomong, dia meninggal di Lend-Lease yang dibanggakan!
    16. serkoff
      serkoff 22 Juni 2014 21:53
      0
      Selamat tinggal! Menurut versi resmi, dikonfirmasi oleh dokumen, GSS pertama Armada Utara, Safonov, tewas di pesawat tempur P-40 Amerika karena kerusakan mesin saat kembali ke lapangan terbangnya. Kecelakaan itu terjadi di musim dingin dan di atas laut.
  2. WKS
    WKS 21 Juni 2014 12:58
    +1
    Dan keajaiban seperti itu dipasok ke India dan Malaysia, dan mereka terbang sendiri dengan sampah.
    1. rubah21h
      rubah21h 21 Juni 2014 13:08
      +49
      Berkat India dan Malaysia, kami telah mempertahankan desainer dan pekerja, secara umum, hanya berkat pesanan ini kami tidak menggabungkan perusahaan-perusahaan ini di tahun 90-an dan awal XNUMX-an.
      Dan sekarang saatnya pasukan Anda mendapatkan item baru
      1. kartalovkolya
        kartalovkolya 21 Juni 2014 13:16
        +24
        Tetapi Anda melewatkan satu, tetapi "sepele" penting, apa yang diekspor agak berbeda dari apa yang diadopsi oleh Angkatan Udara kami, dan mobil itu luar biasa dan perlu diingat betapa senangnya "mitra sumpah" kami membandingkannya dengan UFO ! Dan jika Anda dengan cermat mengikuti berita tentang peralatan dan senjata di Angkatan Darat Rusia, maka tidak sedikit dari mereka sekarang di Angkatan Udara kita (tentu saja, saya ingin lebih)!
      2. nihil
        nihil 21 Juni 2014 13:33
        +16
        Fakta bahwa waktunya telah tiba bagi pasukan Anda untuk menerima pesawat baru itu bagus.
        1. Pesawat latih tempur Yak-130
        Kontrak pertama (1-04.2005) 12 pcs. Pabrikannya adalah NAZ "Falcon". Lengkap:
        4 (2010) + 8 (2011)
        kontrak ke-2 (07.12.2011/55/XNUMX) XNUMX pcs. Pabrikan - IAZ ("Irkut").
        Sedang berlangsung: 15 (2012) + 3 (2013)

        2. Pesawat tempur MiG-29 K/KUB
        Kontrak pertama (1) 29.02.12/20 pcs. Pabrikannya adalah RSK "MiG". Dilakukan.

        3. Pesawat tempur multiguna ganda Su-30M2
        Kontrak pertama (1) 18.08.09 pcs. Pabrikan - KnAAPO. Tercapai: 4 (4)

        4. Pesawat tempur multiperan Su-27SM(3)
        Kontrak pertama (1) 18.08.09 pcs. Pabrikan - KnAAPO. Tercapai: 12 (12)

        5. Pesawat tempur multiguna Su-35S
        Kontrak pertama (1) 18.08.09 pcs. Pabrikan - KnAAPO. Dilakukan:
        2 (2011) + 8 (2012)

        6. Pesawat tempur multiguna ganda Su-30SM
        Kontrak pertama (1) 23.03.12 pcs. Pabrikan - IAZ ("Irkut"). Sedang berlangsung: 30 (2) + 2012 (1)

        kontrak ke-2 (19.12.12/30/XNUMX) XNUMX pcs. Pabrikan - IAZ ("Irkut"). Dilakukan.

        7. Pembom garis depan Su-34
        Kontrak pertama (1) 12.2008 pcs. Pabrikan - NAPO.
        Sedang berlangsung: 4 (2010) + 6 (2011) + 10 (2012) + 1 (2013)
        kontrak ke-2 (01.03.12/92/XNUMX) XNUMX pcs. Pabrikan - NAPO. Dilakukan.

        8. Pesawat pengintai elektronik dan optoelektronik Tu-214R
        Kontrak pertama (1) 29.11.2002 pcs. Produsen - KAPO mereka. S.P. Gorbunov. Dilakukan.

        Dan T-50 PAK FA adalah mesin yang menjanjikan.
        Tetapi mengapa tidak ada yang bertanggung jawab atas "pengurasan" perusahaan industri pertahanan sejauh ini? Tahun-tahun yang terlewat, yang mungkin tidak cukup!
        1. Orik
          Orik 21 Juni 2014 14:29
          -4
          Tetapi mengapa tidak ada yang bertanggung jawab atas "pengurasan" perusahaan industri pertahanan sejauh ini? Tahun-tahun yang terlewat, yang mungkin tidak cukup!

          Karena keturunan ideologis dari mereka yang "membocorkan perusahaan", dan negara secara keseluruhan, berkuasa.
          1. irokez
            irokez 21 Juni 2014 15:24
            +3
            kutipan: Orik
            Karena keturunan ideologis dari mereka yang "membocorkan perusahaan", dan negara secara keseluruhan, berkuasa.

            Jawaban Anda menyesatkan dan oleh karena itu semua orang ditolak.
            Putuskan dulu dengan waktu siapa yang bocor pada jam berapa, dan kemudian posting.
          2. Lukich
            Lukich 21 Juni 2014 20:11
            +5
            kutipan: Orik
            dan negara secara keseluruhan.

            apa itu negara? bagaimana dia bertanggung jawab untuk "menguras"
        2. Sith Lord
          Sith Lord 21 Juni 2014 14:35
          +13
          Kutipan dari nils
          Fakta bahwa waktunya telah tiba bagi pasukan Anda untuk menerima pesawat baru itu bagus.

          7. Pembom garis depan Su-34
          Kontrak pertama (1) 12.2008 pcs. Pabrikan - NAPO.
          Sedang berlangsung: 4 (2010) + 6 (2011) + 10 (2012) + 1 (2013)
          kontrak ke-2 (01.03.12/92/XNUMX) XNUMX pcs. Pabrikan - NAPO. Dilakukan.
          Tetapi mengapa tidak ada yang bertanggung jawab atas "pengurasan" perusahaan industri pertahanan sejauh ini? Tahun-tahun yang terlewat, yang mungkin tidak cukup!


          Dikirim pada tahun 2013 14 Su-34.
          Tahun 2014 direncanakan berproduksi 18 Su-34mulai tahun 2015 - 20 Su-34 per tahun.
          1. SSeT
            SSeT 21 Juni 2014 17:11
            +6
            Ini 5! Mengganti shock depan sudah lama tertunda, Butuh!
            mereka banyak minum di tahun 90-an, lupa bahwa Rusia bukan hanya Distrik Militer Arbat. Di Rusia, itu nyata dan kuantitas dibutuhkan, bukan hanya kualitasnya, karena wilayahnya ...
            1. Sith Lord
              Sith Lord 21 Juni 2014 20:11
              +2
              Kutipan dari SSET
              Ini 5! Mengganti shock depan sudah lama tertunda, Butuh!
              mereka banyak minum di tahun 90-an, lupa bahwa Rusia bukan hanya Distrik Militer Arbat. Di Rusia, itu nyata dan kuantitas dibutuhkan, bukan hanya kualitasnya, karena wilayahnya ...

              Hingga 2020, direncanakan untuk mengganti 124 Su-24SM dengan Su-34. Sebanyak 42 unit dibuat.
              1. Matvei
                Matvei 23 Juni 2014 00:05
                0
                meskipun su-24 adalah mesin yang luar biasa, dengan potensi besar untuk modernisasi. sangat disayangkan jika proyek ini benar-benar ditutup, karena MiG-27 hancur total
          2. yukuken
            yukuken 21 Juni 2014 20:04
            -3
            Apa yang mereka lakukan dengan mereka? 20 pesawat setahun .... penggiling dari batangan padat?
            1. maksud
              maksud 22 Juni 2014 09:07
              0
              kutipan: yutsuken
              Apa yang mereka lakukan dengan mereka? 20 pesawat setahun .... penggiling dari batangan padat?

              dan bagaimana siklus penuh pembuatan pesawat dari pembelian blanko hingga commissioning?
              Jadi tolong jangan mengomel!
            2. Matvei
              Matvei 23 Juni 2014 00:08
              0
              20 per tahun lebih dari satu mobil per bulan, mis. 4 minggu dari awal
        3. diesel
          diesel 21 Juni 2014 23:07
          +2
          Anda tidak dapat membuat resimen dari unit-unit ini, tetapi mereka bertarung dalam resimen.
    2. Raksasa Pikiran
      Raksasa Pikiran 21 Juni 2014 13:22
      +16
      Sekarang kami sedang dalam ayunan penuh mengganti peralatan usang dengan yang modern, Anda tidak dapat mengganti semuanya dalam satu gerakan, tetapi langkahnya sudah bagus. Oleh karena itu, kami menghadapi waktu baru dengan tingkat optimisme tertentu.
    3. Komentar telah dihapus.
    4. poquello
      poquello 21 Juni 2014 13:23
      +4
      Kutipan dari WKS
      Dan keajaiban seperti itu dipasok ke India dan Malaysia, dan mereka terbang sendiri dengan sampah.

      akan ada PAKFA, akan ada banyak PAKFA
      1. Boa konstriktor KAA
        Boa konstriktor KAA 21 Juni 2014 16:06
        +5
        Kutipan dari poquello
        akan ada PAKFA, akan ada banyak PAKFA

        31.12.2012 Desember 2020 disetujui oleh GVP-19, dengan total biaya 4tril rubel. Dari jumlah tersebut, untuk Penerbangan - 600 tril. Angkatan Udara akan menerima 1100 pesawat dan sekitar XNUMX helikopter.
        Program ini diharapkan untuk membeli 60 unit T-50!, sedangkan pada tahun 2016 untuk membangun total 14 mesin. Biaya T-1 pertama adalah sekitar 50 juta. USD
        Dan Anda pikir itu "banyak"?
        1. poquello
          poquello 21 Juni 2014 17:03
          +1
          Kutipan: Boa konstriktor KAA
          Kutipan dari poquello
          akan ada PAKFA, akan ada banyak PAKFA

          31.12.2012 Desember 2020 disetujui oleh GVP-XNUMX, ...

          Saya pikir yang ini tidak lagi relevan, Anda hanya perlu mengalokasikan lebih sedikit uang untuk pengungsi dan lebih banyak untuk industri pertahanan, atau memasukkan mereka ke dalam pekerjaan pengungsi, sehingga mereka setidaknya membayar sebagian untuk diri mereka sendiri
          1. psg72
            psg72 22 Juni 2014 00:55
            +4
            Siapa orang tua, ibu dengan anak-anak? Ya, dorong orang-orang itu kembali ke leher. Satu-satunya pertanyaan adalah untuk siapa orang-orang ini akan bertarung. Hari ini di TV mereka menunjukkan 2 gadis (dari pengungsi) yang ayahnya berada di sisi berlawanan dari barikade. Dan dia mengirim keluarga ini kepada kami, dan dia sendiri berjuang melawan NOVOROSSIYA.
        2. Komentar telah dihapus.
        3. russ69
          russ69 21 Juni 2014 17:17
          +5
          Kutipan: Boa konstriktor KAA
          Dalam program ini direncanakan pembelian 60 unit. T-50!,

          Hingga 2020 akan ada 60 buah. Ini tidak berarti bahwa rilis kemudian akan selesai. Menurut perkiraan awal, mereka berencana untuk membeli 200 buah. Selama 5 tahun, ini adalah 12 pesawat setahun, yang bukan kecepatan yang buruk, hari ini ...
          1. Matvei
            Matvei 23 Juni 2014 00:11
            0
            Sayangnya kecepatannya lambat. Perang dimenangkan bukan oleh musim reguler, tetapi oleh kompleks industri militer.
      2. Praetorian
        Praetorian 21 Juni 2014 17:26
        +2
        Sudah 60 buah, kalau tidak salah. Benar, ini hingga tahun ke-20, sepertinya.
    5. Komentar telah dihapus.
    6. portoc65
      portoc65 21 Juni 2014 13:29
      +25
      Kutipan dari WKS
      Dan keajaiban seperti itu dipasok ke India dan Malaysia, dan mereka terbang sendiri dengan sampah.

      Segala sesuatu yang terbang tidak bisa tua, dalam kehidupan yang cerah dan indah.. jangan sebut pesawat kita, bahkan yang kuno, sampah
      1. Yurban
        Yurban 21 Juni 2014 14:13
        +3
        Bagus sekali kata indah, saya mendukung penuh.
      2. Lukich
        Lukich 21 Juni 2014 20:21
        +7
        Kutipan dari portoc65
        Segala sesuatu yang terbang tidak bisa menjadi tua..

        Sebelumnya, di Lipetsk, setiap tahun pada hari penerbangan diadakan pertunjukan udara. mereka dibawa dari kota dengan bus, melewati seluruh lapangan terbang. Saya sendiri melihat banyak pesawat model lama (maaf, jika saya tidak mengatakannya), kemudian saya belajar dari teman bahwa mereka semua kapur barus, tetapi jika perlu, mereka dapat lepas landas dan bertarung
    7. Komentar telah dihapus.
    8. parafoiler
      parafoiler 21 Juni 2014 14:37
      +1
      Apakah Shoigu secara pribadi melaporkan ini kepada Anda dari Kementerian Pertahanan RF?!
  3. bulva
    bulva 21 Juni 2014 12:58
    +3
    terutama dalam pertempuran jarak dekat (dalam jarak pandang).


    Seberapa relevan pertempuran jarak dekat di zaman kita?
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 21 Juni 2014 13:03
      +12
      Dikutip dari bulvas
      terutama dalam pertempuran jarak dekat (dalam jarak pandang).


      Seberapa relevan pertempuran jarak dekat di zaman kita?


      Di daerah konflik perbatasan, saya pikir ya ... Namun tidak ada yang membatalkan konvergensi cepat saja dengan kecepatan tinggi. Di sini Anda membutuhkan pendapat waf
      1. alex 241
        alex 241 21 Juni 2014 13:56
        +3
        Kutipan: Nevsky_ZU
        Di daerah konflik perbatasan, menurut saya ya..

        ?????????Pertempuran bermanuver jarak dekat BMW.
    2. alex25
      alex25 21 Juni 2014 13:05
      +17
      Sudah ada upaya untuk meninggalkan pertempuran jarak dekat, latihan telah menunjukkan bahwa ini tidak realistis. Ini mengharuskan kedua belah pihak untuk meninggalkannya, jika tidak, pihak yang menolak menjadi rentan.
    3. alex25
      alex25 21 Juni 2014 13:05
      +3
      Sudah ada upaya untuk meninggalkan pertempuran jarak dekat, latihan telah menunjukkan bahwa ini tidak realistis. Ini mengharuskan kedua belah pihak untuk meninggalkannya, jika tidak, pihak yang menolak menjadi rentan.
      1. BerXen
        BerXen 21 Juni 2014 13:30
        +2
        40 tahun yang lalu ada upaya ini. Sejak itu, penerbangan tidak tinggal diam. Pada kecepatan modern, memukul seseorang dengan meriam adalah keberuntungan murni.
        1. Al_lexx
          Al_lexx 21 Juni 2014 14:35
          +1
          Kutipan dari Berxen
          40 tahun yang lalu ada upaya ini. Sejak itu, penerbangan tidak tinggal diam. Pada kecepatan modern, memukul seseorang dengan meriam adalah keberuntungan murni.

          Ada apa dengan pistolnya?
          Jika saya mengerti dengan benar, kita berbicara tentang rudal jarak dekat.

          Pistol adalah sesuatu untuk bekerja sedikit di permukaan atau memaksa truk untuk mendarat.
          1. BerXen
            BerXen 21 Juni 2014 19:00
            +4
            Kutipan dari Al_lexx
            Jika saya mengerti dengan benar, kita berbicara tentang rudal jarak dekat.


            Awalnya, mereka menulis tentang garis pandang. Tunduk pada keberadaan rudal jarak dekat, kemampuan manuver super, tentu saja, memberikan sejumlah bonus nyata.
        2. irokez
          irokez 21 Juni 2014 15:29
          +3
          Kutipan dari Berxen
          Pada kecepatan modern, memukul seseorang dengan meriam adalah keberuntungan murni.

          Tapi manuver ini sedang dikerjakan. Ada pesawat dengan kecepatan gerakan yang lebih rendah.
    4. Eragon
      Eragon 21 Juni 2014 13:11
      +9
      Dikutip dari bulvas
      Seberapa relevan pertempuran jarak dekat di zaman kita?

      Sangat relevan. Tidak banyak rudal di pesawat, dan dalam pertempuran dengan penggunaan besar-besaran pesawat, mereka akan cepat habis (lihat berapa banyak pesawat yang digunakan di Yugoslavia). Lalu ada persenjataan meriam.
      1. VNP1958PVN
        VNP1958PVN 21 Juni 2014 13:25
        +5
        Mereka terbiasa bertarung udara-ke-darat, untuk pertarungan jarak dekat mereka hanya, pada dasarnya, memiliki nyali dan sedikit kurus!
      2. BerXen
        BerXen 21 Juni 2014 13:29
        +6
        Kutipan dari Eragon
        Sangat relevan. Tidak banyak rudal di pesawat, dan dalam pertempuran dengan penggunaan besar-besaran pesawat, mereka akan cepat habis (lihat berapa banyak pesawat yang digunakan di Yugoslavia). Lalu ada persenjataan meriam.


        Praktis tidak mungkin untuk menembak jatuh pesawat modern lain di udara dengan persenjataan meriam dari satu pesawat modern. Amunisi Su-30 - 150 putaran, kecepatan tembakan 1500 putaran per menit. Otomatisasi tidak memungkinkan Anda untuk memotret burst berkelanjutan dan diatur ke tiga burst pendek. Pistol dibaut erat ke badan pesawat - Anda harus membidik dengan pesawat 25 ton. Kecepatan peluru 900 m / s, 25 peluru ditembakkan per detik, dalam 1/25 detik peluru terbang 36 m, yang berarti jarak antara dua peluru yang ditembakkan berturut-turut adalah 36 m. Area F-15 jika dilihat dari di atas adalah 70 meter Nah, cari tahu peluangnya - asalkan Anda harus masuk ke mesin atau pilot - masuk ke tangki bahkan tidak menjamin kebakaran.
        1. irokez
          irokez 21 Juni 2014 15:36
          +2
          Kutipan dari Berxen
          Nah, cari tahu peluangnya - asalkan Anda harus masuk ke mesin atau pilot - masuk ke tangki bahkan tidak menjamin kebakaran.

          Apa yang kau bicarakan. Mengingat ketidakamanan pesawat dari berbagai hantaman pecahan, peluru dan selongsong peluru, bahkan kegagalan elektronik jika terkena peluru dapat melumpuhkan pesawat. Oleh karena itu, setiap terkena proyektil (bahkan yang kaliber terkecil) di pesawat dianggap sebagai pesawat di bawah dan membutuhkan satu kesempatan untuk mencapainya ke lapangan terbang sehingga setidaknya duduk.
          Ini bukan Su-25 atau helikopter pendukung antipeluru.
          1. SSeT
            SSeT 21 Juni 2014 17:08
            +5
            Sebenarnya benar. BVB awalnya tidak menyediakan meriam - ini menyediakan rudal jarak dekat di tempat pertama, sebagai cara paling efektif untuk melakukan VB. Rudal jarak dekat modern memberikan efisiensi yang sangat tinggi, (dalam jangkauan penggunaan), meriam seperti belati untuk conquistador atau ksatria - baik untuk menghabisi atau senjata kesempatan terakhir prajurit
          2. BerXen
            BerXen 21 Juni 2014 19:08
            +1
            Kutipan dari Irokez
            Apa yang kau bicarakan. Mengingat ketidakamanan pesawat dari berbagai hantaman pecahan, peluru dan selongsong peluru, bahkan kegagalan elektronik jika terkena peluru dapat melumpuhkan pesawat. Oleh karena itu, setiap terkena proyektil (bahkan yang kaliber terkecil) di pesawat dianggap sebagai pesawat di bawah dan membutuhkan satu kesempatan untuk mencapainya ke lapangan terbang sehingga setidaknya duduk.


            Ini sama sekali tidak benar. Ada dua komputer terpasang di Su-35 - bahkan kegagalan total yang tidak menyebabkan penutupan IMS. KSU diduplikasi EMPAT KALI. Ya, setiap subsistem penting diduplikasi. Pada setiap blok serius, kecuali untuk semua jenis arks dan MKIO, hal terpenting diduplikasi oleh tim satu kali. Jadi - baik ke pilot, atau ke mesin, atau matikan saluran bahan bakar.
          3. dokter
            dokter 22 Juni 2014 23:03
            0
            Ya, Ayah mertuaku, Semoga ingatannya diberkati. Seorang mekanik yang memperbaiki pesawat selama Perang Dunia Kedua mengatakan bahwa pesawat itu sangat dimuat, dan sebuah pukulan merobek lubang besar darinya.
          4. dokter
            dokter 22 Juni 2014 23:03
            0
            Ya, Ayah mertuaku, Semoga ingatannya diberkati. Seorang mekanik yang memperbaiki pesawat selama Perang Dunia Kedua mengatakan bahwa pesawat itu sangat dimuat, dan sebuah pukulan merobek lubang besar darinya.
        2. Vadim12
          Vadim12 21 Juni 2014 15:54
          +4
          Amerika telah meninggalkan persenjataan senapan mesin pesawat mereka, mengandalkan rudal. Aku harus kembali.
          1. alexng
            alexng 21 Juni 2014 19:50
            +4
            Tapi untuk beberapa alasan, mereka masih memasang meriam 33 mm pada Raptor, dan ini bukan khukhr-muhrs.
          2. rubah21h
            rubah21h 22 Juni 2014 11:24
            +1
            Kami juga memiliki tahap ini.
    5. muginov2015
      muginov2015 21 Juni 2014 13:15
      +7
      Khrush pada suatu waktu juga memakai roket, hasilnya diketahui semua orang.
      1. 0255
        0255 21 Juni 2014 13:32
        +4
        Kutipan dari: muginov2015
        Khrush pada suatu waktu juga memakai roket, hasilnya diketahui semua orang.

        Seperti negara bagian di Vietnam...
      2. Orik
        Orik 21 Juni 2014 14:38
        +3
        Kutipan dari: muginov2015
        Khrush pada suatu waktu juga memakai roket, hasilnya diketahui semua orang.

        Semua orang terbatas bertaruh pada sesuatu, tetapi KESEIMBANGAN sumber daya, kekuatan, dan sarana adalah penting.
      3. Boa konstriktor KAA
        Boa konstriktor KAA 21 Juni 2014 16:35
        +4
        Kutipan dari: muginov2015
        Khrush pada suatu waktu juga memakai roket, hasilnya diketahui semua orang.
        Roket - perselisihan roket!

        Apakah Anda memiliki sesuatu yang bertentangan dengan sistem helm-mount dari "Helm" TsU dari semua aspek rudal dan rudal jarak dekat?
        "Saat bekerja pada target udara, peluru kendali semua aspek dengan radar dan kepala pelacak inframerah R-27R1, R-27RE, R-27T, R-27TE, RVV-AE, serta rudal jarak dekat R-73 (R-73E). )".
        1. alex 241
          alex 241 21 Juni 2014 18:05
          +6
          Kutipan: Boa konstriktor KAA
          sistem helm-mount TsU "Helm"

          NSCU Shchel-3UM. Mengenai tampilan semua sudut, ini adalah pernyataan iklan. Setiap rudal memiliki zona ZVP kemungkinan peluncuran.
    6. Komentar telah dihapus.
    7. alex 241
      alex 241 21 Juni 2014 13:57
      +9
      Dikutip dari bulvas
      Seberapa relevan pertempuran jarak dekat di zaman kita?

      Relevan dan akan selalu relevan.
    8. irokez
      irokez 21 Juni 2014 15:26
      +2
      Dikutip dari bulvas
      Seberapa relevan pertempuran jarak dekat di zaman kita?

      Sambil berburu pemburu yang sama.
  4. Nikoha.2010
    Nikoha.2010 21 Juni 2014 13:01
    +9
    Ya, yang paling penting adalah bahwa ini tidak terbang di atas kita! Damai segera! Drive ini dari Uzhhorod, dari Lvov dan seterusnya! Teman-teman, apa yang kamu lakukan? Membunuh? 3000 hryvnia dapatkan? Pergi, brengsek, pergi!!!!!
    1. ARS56
      ARS56 21 Juni 2014 13:21
      +4
      Dunia? Di mana? Siapa yang memenangkannya untukmu?
      Dan "ini" bisa terbang untuk mengebom F-15.
      Anda tidak bisa mengusir fasis dengan kata-kata.
      1. VNP1958PVN
        VNP1958PVN 21 Juni 2014 13:27
        +4
        Dan "ini" bisa terbang untuk mengebom F-15.
        Ini akan sudah tiba jika bukan karena Rusia, pipa dan gas mungkin sudah dibuat di atas kertas ...
    2. Komentar telah dihapus.
    3. Lukich
      Lukich 21 Juni 2014 20:38
      +6
      Quote: Nikoha.2010
      Pergi, brengsek, pergi!!!!!

      mereka tidak akan pergi sendiri. tidak akan mengizinkan dan tidak akan mengizinkan.
  5. minta maaf
    21 Juni 2014 13:03
    +5
    Dan keajaiban seperti itu dipasok ke India dan Malaysia, dan mereka terbang sendiri dengan sampah.


    Mata uang juga dibutuhkan.
  6. MSA
    MSA 21 Juni 2014 13:04
    +6
    Kutipan dari Antarmuka
    Hal utama adalah bahwa pilot berada di level. Boris Safonov menembak jatuh Messerschmites di Ishak. Dan dia mati hanya dalam pertempuran yang tidak seimbang.

    Pilot juga tidak dilatih dengan buruk sekarang, mereka dipindahkan dari satu latihan ke latihan lainnya, yang berarti mereka akan berada di level jika perlu.
    1. Lukich
      Lukich 21 Juni 2014 20:40
      +8
      Kutipan dari M.S.A.
      Pilot juga tidak terlatih dengan buruk sekarang,

      Saya tinggal di Lipetsk. terbang hampir setiap hari. Saya dulu mengangkat kepala untuk melihat mobil jenis apa yang terbang) sekarang saya sudah terbiasa)
      1. psg72
        psg72 22 Juni 2014 01:15
        +6
        Saya tinggal di dekat Krymsk di tahun 90-an mereka tidak terbang, tetapi sekarang uuuuuuuhhh.
        Saya senang untuk selebaran, penerbangan adalah kehidupan bagi mereka !!!!
  7. zindik
    zindik 21 Juni 2014 13:04
    +11
    Peralatan militer Rusia adalah dan harus menjadi yang PERTAMA di dunia - maka kita adalah negara yang bebas dan mandiri.
    1. portoc65
      portoc65 21 Juni 2014 13:16
      +7
      Kutipan dari bidat
      Peralatan militer Rusia adalah dan harus menjadi yang PERTAMA di dunia - maka kita adalah negara yang bebas dan mandiri.

      Tidak hanya .. Tentu saja, tentara itu bagus, tetapi juga dibutuhkan barisan belakang yang kuat. Sekarang agresor mengobarkan perang dengan tangan rekan senegaranya sendiri. Dengan tangan 5 kolom dan semua jenis radikal .. sekarang Anda perlu melakukannya lawan bencana ini di 1 tempat
  8. Eragon
    Eragon 21 Juni 2014 13:06
    +5
    Semua hal di atas, tentu saja, menyenangkan. Tapi Tuhan melarang untuk memeriksa keabsahan segala sesuatu yang dijelaskan di bawah langit Ukraina.
    1. 0255
      0255 21 Juni 2014 13:35
      +3
      Kutipan dari Eragon
      Semua hal di atas, tentu saja, menyenangkan. Tapi Tuhan melarang untuk memeriksa keabsahan segala sesuatu yang dijelaskan di bawah langit Ukraina.

      Aku takut aku harus prajurit Dan atas Ukraina, dan atas Suriah, Iran, Irak, dan atas kita, dan akhirnya atas Washington
      1. Lukich
        Lukich 21 Juni 2014 20:46
        +6
        kutipan: 0255
        dan akhirnya di atas Washington

        ini adalah pilihan terbaik
  9. омитет
    омитет 21 Juni 2014 13:08
    +3
    Ajarannya ringan. Dan bukan ajaran - kegelapan (diparafrasekan). Secara umum, lawan yang terlatih, daripada lawan yang kuat berada dalam posisi yang lebih menguntungkan. Jika yang kuat tidak berlatih (latihan), maka dia memiliki sedikit kesempatan!
  10. barakuda
    barakuda 21 Juni 2014 13:08
    +5
    Dan apa, di dalamnya seseorang meragukan? Jika ada pilot normal di kokpit, dan layanan darat mengemudi dengan sempurna, apa masalahnya?
  11. portoc65
    portoc65 21 Juni 2014 13:08
    +5
    Saya bangga dengan pesawat kami. Pertama, mereka sangat indah, dan kedua, mereka adalah yang terbaik. Berapa banyak pertempuran uji nyata dan virtual dengan pesawat asing di sana, milik kami terus-menerus keluar sebagai pemenang .. Sangat menyenangkan bahwa kami adalah yang terbaik di pesawat..
    1. barakuda
      barakuda 21 Juni 2014 13:11
      +5
      Berkat generasi Uni Soviet, satu lagi menyentuh. !
  12. pvv113
    pvv113 21 Juni 2014 13:08
    +10
    Pesawat militer kami adalah yang terbaik di dunia, terlepas dari kenyataan bahwa segala macam Gorbachev, Yeltsin, dan juga Serdyukov, mencoba merusak penerbangan domestik.
  13. Iline
    Iline 21 Juni 2014 13:10
    +8
    SU-30 tetap menjadi musuh yang berbahaya
    Mengapa tetap? Dia dirancang untuk itu. Secara umum, dalam skala global, senjata apa pun adalah lawan yang berbahaya, bahkan pisau. Itu tergantung di tangan apa.
    1. Lukich
      Lukich 21 Juni 2014 21:02
      +5
      Kutipan dari Iline
      senjata apa pun adalah lawan yang berbahaya, bahkan pisau.

      menurut polisi, dalam hal efisiensi dalam pertengkaran rumah tangga, itu melampaui senapan serbu Kalashnikov)
  14. Akvadra
    Akvadra 21 Juni 2014 13:14
    +5
    Menurut pendapat saya, upaya besar sedang dilakukan untuk membawa elang kami kembali ke sayap! Pasokan peralatan pesawat ke luar negeri merupakan salah satu komponen dari aksi tersebut. Tetap diharapkan dana yang diterima dari operasi ini akan digunakan khusus untuk pengembangan penerbangan militer kita.
    1. Apollo
      Apollo 21 Juni 2014 13:19
      +13
      selamat siang semuanya hi
      Video ke topik.


  15. omsbon
    omsbon 21 Juni 2014 13:17
    +5
    Anda tidak bisa santai! Hari ini pejuang kita adalah yang terbaik, tetapi perlu bahwa besok dan lusa dia akan menjadi yang pertama !!!
    1. armagedon
      armagedon 21 Juni 2014 13:27
      +3
      Hmm... Tidak ada yang SANTAI... Sebaliknya, PEMBANGUNAN PAKSA TERJADI!!! Angkatan Udara Rusia=PERGI!!!
    2. portoc65
      portoc65 21 Juni 2014 13:42
      +1
      Ketika T-50 pergi ke pasukan, percayalah, selama bertahun-tahun itu akan menjadi yang terbaik dan tak tertandingi.
  16. kartalovkolya
    kartalovkolya 21 Juni 2014 13:22
    +1
    Perangkat yang luar biasa, bahkan dibandingkan dengan F-22 yang dibanggakan, "mitra sumpah" kami mengagumi kemampuan manuvernya dan membandingkannya dengan UFO. Dan fakta bahwa mereka mengekspor konfigurasi yang sedikit berbeda, tetapi terlepas dari segalanya, pilot India menunjukkan siapa bos di langit, dan jika Anda dengan cermat mengikuti berita Wilayah Moskow, maka jumlahnya tidak sedikit. di Angkatan Udara Rusia. Tentu saja, saya ingin lebih!
  17. barakuda
    barakuda 21 Juni 2014 13:26
    +2
    Perbatasan dengan Rusia, hanya kamikaze yang mencair sendiri yang bisa menyeberang.
    Karat tidak masuk hitungan, itu didorong oleh SU-27 dari perbatasan.
    1. 0255
      0255 21 Juni 2014 13:42
      0
      Ukroletuny baru-baru ini melewatinya dengan impunitas penambatan
    2. alex 241
      alex 241 21 Juni 2014 13:54
      +4
      Quote: Barakuda
      itu didorong oleh SU-27 dari perbatasan.

      MiG-23 Kohtla-Jarve, MiG-25 Khotilovo ekstrim.
    3. vch 72019
      vch 72019 21 Juni 2014 16:05
      +6
      Bagaimana ini tidak masuk hitungan, tetapi jika dia menjatuhkan bom langsung di Kremlin Meskipun akan lebih baik jika dia menjatuhkan Gorbachev di kepalanya yang botak dan tidak ada kebangkitan fasisme dan perang sekarang!
      1. danj61
        danj61 22 Juni 2014 06:36
        0
        Rust dipimpin oleh pasukan pertahanan udara negara itu, baik dengan bantuan sistem pertahanan udara dan penerbangan. Kemudian, setelah pesawat Korea, militer menjadi pingsan - tidak ada yang mau memberi perintah untuk menghancurkan pesawat yang jelas-jelas sipil, tidak ada cukup kemauan, tekad untuk bertanggung jawab. Dan MiG-23 dan MiG-25 tidak dapat mendaratkannya - kecepatannya sangat berbeda. Tidak ada cukup waktu untuk menyetujui sesuatu seperti Mi-24, dan pasukan pertahanan udara tidak memilikinya.
  18. perokok
    perokok 21 Juni 2014 13:30
    +4
    Sukhoi Su-30 Jet Fighters Takeoff Landing Flight Action Airshow Pugachev Cobra Manuver Aerobatics


    8 menit keindahan dan keanggunan baik
    1. portoc65
      portoc65 21 Juni 2014 13:37
      +3
      Satu-satunya tim aerobatik di dunia yang melakukan ini pada petarung berat. Senang menjadi satu-satunya dan terbaik .. SANGAT memesona
      1. psg72
        psg72 22 Juni 2014 02:16
        0
        Ya KELAS!!!!
    2. Eragon
      Eragon 21 Juni 2014 13:50
      +1
      Классно !!!
    3. eagle11
      eagle11 21 Juni 2014 16:25
      +1
      Dia juga akan memiliki rudal, tidak akan ada harga.
    4. anden
      anden 21 Juni 2014 21:59
      +1
      Teknik super!
    5. siberalt
      siberalt 22 Juni 2014 19:49
      0
      Gambar senam dengan pita. Dan kami berempat dapat menunjukkan tarian angsa kecil! baik
    6. dokter
      dokter 22 Juni 2014 23:19
      0
      Orang Amerika menjadi hijau karena marah karena mereka tidak memiliki pesawat seperti itu.
    7. dokter
      dokter 22 Juni 2014 23:19
      0
      Orang Amerika menjadi hijau karena marah karena mereka tidak memiliki pesawat seperti itu.
  19. Hrych berpengalaman
    Hrych berpengalaman 21 Juni 2014 13:30
    +4
    Seperti yang telah disebutkan, senjata Rusia dibuat untuk kemenangan dan senjata Amerika untuk kesuksesan komersial. Sangat menyenangkan mengetahui tentang hilangnya visibilitas F 15 dan SU-30 selama eksekusi kobra. Hanya kita yang bisa melakukannya...
  20. Wiruzo
    Wiruzo 21 Juni 2014 13:33
    +1
    Anda memberikan lebih banyak mesin ini kepada Angkatan Udara Rusia, jika tidak semuanya diekspor dan diekspor. Omong-omong, berapa banyak Su-30SM yang dipesan oleh Rusia saat ini? Beberapa mengatakan bahwa 60, yang lain - 110. Tidak ada yang tahu?
    1. Orik
      Orik 21 Juni 2014 14:41
      +1
      Kutipan dari Wiruz
      Anda memberikan lebih banyak mesin ini kepada Angkatan Udara Rusia, jika tidak semuanya diekspor dan diekspor. Omong-omong, berapa banyak Su-30SM yang dipesan oleh Rusia saat ini? Beberapa mengatakan bahwa 60, yang lain - 110. Tidak ada yang tahu?

      Saya tidak tahu persis untuk model ini, tetapi pada tahun 2014 Poghosyan menjanjikan 100 yang baru ditambah yang dimodernisasi, misalnya, pada tahun 2012 rasio "baru / dimodernisasi" adalah 35 banding 90.
      1. psg72
        psg72 22 Juni 2014 02:26
        0
        Ini akan menjadi keren.
  21. portoc65
    portoc65 21 Juni 2014 13:35
    +1
    Kutipan dari Berxen
    40 tahun yang lalu ada upaya ini. Sejak itu, penerbangan tidak tinggal diam. Pada kecepatan modern, memukul seseorang dengan meriam adalah keberuntungan murni.

    jika kecepatannya sama dengan musuh atau lebih tinggi, maka mudah dan sederhana untuk melumpuhkan meriam.. bawa ke penglihatan laser dan tekan pelatuknya.
    1. Boa konstriktor KAA
      Boa konstriktor KAA 21 Juni 2014 17:14
      +3
      Kutipan dari portoc65
      ..mengambil penglihatan laser dan menekan pelatuknya.

      Pemikiran langsung tidak meniadakan manuver pesawat musuh. Namun!
    2. psg72
      psg72 22 Juni 2014 02:27
      +1
      Dunia Warpent?
  22. angin badai
    angin badai 21 Juni 2014 13:36
    +1
    Amerika melakukan simulasi pertempuran, sementara Su-30MKM tidak memiliki versi lengkap dari sistem ini, dan oleh karena itu, mereka tidak dapat sepenuhnya mengungkapkan kemampuan mereka. - Tapi dalam simulasi pertempuran mereka adalah pahlawan. Nah, bagaimana di kehidupan nyata? Akan mendapatkan zvizdulin!!!! Trepachi, dan hanya ..
    1. Boa konstriktor KAA
      Boa konstriktor KAA 21 Juni 2014 17:44
      +2
      Quote: angin badai
      Tetapi dalam pertempuran simulasi, mereka adalah pahlawan.

      Jadi mereka juga menembak jatuh satelit mereka dalam jarak dekat.
  23. Eragon
    Eragon 21 Juni 2014 13:40
    0
    Pertanyaan di luar topik, tapi ... Siapa tahu, tank Artyomov - apakah itu "peluru" atau benar? Dan, jika benar, ada berapa banyak yang bisa diservis?
    1. portoc65
      portoc65 21 Juni 2014 13:49
      +1
      Kutipan dari Eragon
      Pertanyaan di luar topik, tapi ... Siapa tahu, tank Artyomov - apakah itu "peluru" atau benar? Dan, jika benar, ada berapa banyak yang bisa diservis?
      ada upaya untuk memeras, gagal, tentara ukraina bertahan.. tetapi di sepanjang jalan mereka mampu memeras sesuatu dari kendaraan lapis baja.. mereka hanya bergegas merayakan kemenangan
  24. siberalt
    siberalt 21 Juni 2014 13:41
    +2
    Hari ini pukul 11:00 waktu Moskow. Latihan militer mendadak Distrik Militer Pusat tentang kesiapan tempur "Penuh" dimulai. Sesuatu dimulai, tuan-tuan, kawan.
    1. Alf
      Alf 21 Juni 2014 15:35
      +3
      kutipan: siberalt
      Hari ini pukul 11:00 waktu Moskow. Latihan militer mendadak Distrik Militer Pusat tentang kesiapan tempur "Penuh" dimulai. Sesuatu dimulai, tuan-tuan, kawan.

      Krimea:
      1. Pertama, di semua berita, kecuali 3,14 yang rasis seperti hujan dan gema matzo, mereka secara bersamaan mulai berbicara tentang penderitaan Krimea.
      2. Kemudian, aksi unjuk rasa dengan topik "Tanah Krimea-Rusia" juga berlangsung serentak di seluruh negeri dengan dukungan penuh negara. Sampai-sampai di pabrik-pabrik (saksi sendiri), kepala toko mengatakan kepada tuan-tuan bahwa harus dialokasikan 7-10 orang dari setiap toko.
      3. Latihan pasukan "tidak terjadwal" di dekat Krimea dimulai, dan penekanannya adalah pada operasi penjaga perdamaian.
      4. Semuanya berakhir dengan pencaplokan Krimea.
      Ukraina:
      1. Informasi tentang situasi sulit di Donbass, Luhansk, dan Donetsk disebarluaskan.
      2. Duma memberikan izin untuk penggunaan pasukan Rusia di luar negeri.
      3. Pengingat telah dimulai bahwa izin ini belum dicabut.
      4. Mereka mulai berbicara tentang penderitaan etnis Rusia di Tenggara.
      5. Pemindahan pasukan ke perbatasan dengan Ukraina dimulai.
      Tidakkah itu mengingatkanmu pada sesuatu?
      Sebaliknya, Kyiv akan memberikan alasan.
    2. Lukich
      Lukich 21 Juni 2014 21:35
      +5
      kutipan: siberalt
      Sesuatu dimulai, tuan-tuan, kawan.

      Di wilayah Kharkiv, jajaran tertinggi Kementerian Dalam Negeri dan SBU mengeluarkan keluarga. Perintah diberikan dari Kyiv untuk mengambil barang-barang berharga. Warga Kharkov siap memberontak...
      inilah INFA yang disahkan di ODNOKLASSNIKA
      1. atalef
        atalef 21 Juni 2014 21:40
        -2
        kutipan: Lukich
        Di wilayah Kharkiv, jajaran tertinggi Kementerian Dalam Negeri dan SBU mengeluarkan keluarga. Perintah diberikan dari Kyiv untuk mengambil barang-barang berharga. Warga Kharkov siap memberontak...
        inilah INFA yang disahkan di ODNOKLASSNIKA

        Sumber Tepercaya
        Seperti di Kontak, omong-omong.
        http://dn.vgorode.ua/news/226985-oproverhator-Vgorode-pravda-ly-chto-v-slaviansk
        e-pohybla-piatyletniaia-devochka
  25. perokok
    perokok 21 Juni 2014 13:43
    0
    Kutipan dari Wiruz
    Omong-omong, berapa banyak Su-30SM yang dipesan Rusia saat ini? Beberapa mengatakan bahwa 60, yang lain - 110. Tidak ada yang tahu?

    Kementerian Pertahanan dan Irkut menandatangani kontrak untuk memasok pesawat tempur Su-30SM pertama
    Kementerian Pertahanan akan membeli untuk penerbangan angkatan laut Angkatan Laut 50 pesawat tempur Su-30SM untuk $2 miliar, mereka akan diarahkan ke Kamchatka, Krimea dan wilayah Kaliningrad
    Versi lengkap: http://www.vedomosti.ru/politics/news/21448481/sushki-dlya-flota#ixzz35GVPy4Io


    Dan sumber lain:
    Kementerian Pertahanan telah mulai memperbarui penerbangan angkatan laut. Angkatan Laut akan menerima 50 pesawat tempur terbaru
    Penerbangan serangan angkatan laut akan diisi ulang di tahun-tahun mendatang dengan pesawat tempur multifungsi Su-30SM terbaru; kontrak untuk batch pertama ditandatangani pada Desember 2013. Wakil Menteri Pertahanan Yuri Borisov berbicara tentang ini pada konferensi pers baru-baru ini
    Versi lengkap: http://www.nakanune.ru/news/2014/1/20/22338154/
  26. portoc65
    portoc65 21 Juni 2014 13:47
    +9
    OFF-TOPIC-KABAR BAIK!!!!!!!! di wilayah Slavyansk, Gunung Karachun dibebaskan !!!!INI SPLINTER INI GUNUNG YANG MEREKA DUKUL DENGAN ARTILER DI SLOVYANSK !!!!!!! KEMULIAAN KEPADA PAHLAWAN! KEMULIAAN UNTUK IGOR STRELKOV!!!!!! melakukan hal yang mustahil! baik minuman prajurit
    1. Iline
      Iline 21 Juni 2014 13:54
      +1
      Dari mana beritanya?
      1. bergberg
        bergberg 21 Juni 2014 14:01
        +1
        Sudah di berita, tapi mereka sedang memeriksa!
    2. bergberg
      bergberg 21 Juni 2014 14:00
      +1
      Konfirmasi makan lokal!?
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21 Juni 2014 14:10
      +2
      Kutipan dari portoc65
      BERITA BAIK OFF-TO-TOP-!!

      Berikan tautan ke mana dan siapa yang menulisnya.
      1. portoc65
        portoc65 21 Juni 2014 16:20
        0
        http://blog-donbassa.com/3730-karachun-vzyat-boycami-dnr.html
    4. Alf
      Alf 21 Juni 2014 15:38
      +1
      Kutipan dari portoc65
      OFF-TOPIC-KABAR BAIK!!!!!!!! di wilayah Slavyansk, Gunung Karachun dibebaskan !!!!INI SPLINTER INI GUNUNG YANG MEREKA DUKUL DENGAN ARTILER DI SLOVYANSK !!!!!!! KEMULIAAN KEPADA PAHLAWAN! KEMULIAAN UNTUK IGOR STRELKOV!!!!!! melakukan hal yang mustahil!

      Jika ini benar, maka Strelkov melakukan apa yang disebut buku teks "menangkap ketinggian dominan" untuk mengamankan pijakan. Hanya untuk menjaga ini tetap tinggi. Bukan orang bodoh yang duduk di "sisi lain", terlepas dari semua kesalahannya.
  27. serega.fedotov
    serega.fedotov 21 Juni 2014 13:48
    +1
    Saya belum pernah menjadi pilot, tetapi seperti yang saya pahami, rudal bertempur di udara (untuk menyederhanakannya) dan karena SU dan raptor "melihat" satu sama lain di luar jangkauan rudal, keuntungan kecil di " visibilitas" tidak berperan, juga tidak jelas bagi saya (jika ada yang bisa tolong beri tahu) mengapa pesawat perlu mengawal dan menyerang lebih banyak target daripada memiliki senjata!
    Dan secara umum, orang Amerika tidak melupakan iklan - ingat benteng super "kebal", pada awalnya di Uni Soviet mereka bahkan berencana untuk "membom" dari ketinggian "benteng" dengan bom dengan ketinggian ledakan tertentu! berapa harganya!
    Stealth juga dipromosikan sebagai pesawat tak terlihat - kenyataannya ternyata sama sekali bukan Hollywood!
    Jadi, Yusovit tidak dapat mengatur kompetisi tanpa mengamankan kemenangan yang dijamin untuk diri mereka sendiri, dan jelas tidak di pesawat terbang!
    1. Iline
      Iline 21 Juni 2014 14:12
      +2
      Kutipan dari: serega.fedotov
      tapi seperti yang saya pahami, rudal bertempur di udara

      Orang-orang bertarung di udara.
      Setiap rudal memiliki sudut pandang tersendiri. Saya tidak akan memperluas prinsip-prinsip bimbingan, tetapi prinsip umumnya sederhana. Rudal harus menangkap target pada jarak peluncuran yang diizinkan (setiap rudal memilikinya sendiri, ada rudal jarak dekat, menengah dan jarak jauh). Lebih sulit untuk mendeteksi rudal dengan locator daripada pesawat tempur itu sendiri, dan oleh karena itu jika rudal diluncurkan dari jarak di mana musuh tidak melihat Anda, maka ini menciptakan kesulitan tertentu dalam menghindari serangan rudal. dari jarak 400 kilometer sulit untuk melihat pesawat terbang, bahkan yang biasa. Pilot pesawat tempur yang diserang memiliki informasi tentang target paling berbahaya berkat pelacak dan sistem komputer dan menyerang mereka terlebih dahulu (untuk pertanyaan tentang jumlah target yang dilacak)
      1. serega.fedotov
        serega.fedotov 21 Juni 2014 18:40
        0
        Maksud saya: bayangkan dua pesawat menuju satu sama lain, mendeteksi satu sama lain pada jarak yang lebih jauh daripada mereka "mendapatkan" rudal - yaitu, visibilitas yang lebih rendah tidak berperan dalam konfrontasi semacam itu! Pertahanan udara dan bekerja lebih keras.
        Jadi ternyata siapa yang akan "berputar" lebih baik dan dia akan tetap, dan bukan orang yang memiliki mobil lebih mahal!
        Dan dalam hal pelacakan target, saya bahkan sulit membayangkan pertempuran seperti apa yang akan terjadi jika jumlah pesawat dalam satu kotak melebihi kemampuan sistem SU27.
        1. Tidak
          Tidak 21 Juni 2014 21:14
          +2
          Kutipan dari: serega.fedotov
          Jadi ternyata siapa yang akan "berputar" lebih baik dan dia akan tetap, dan bukan orang yang memiliki mobil lebih mahal!

          Anda kehilangan beberapa faktor. Jika mobil, seperti yang Anda katakan, mulai "berputar", ia kehilangan musuh dan tidak dapat mengarahkan rudal yang diluncurkannya sendiri (artinya jarak menengah dan jauh). Ini berlaku untuk rudal dengan pencari radar semi-aktif. Mereka perlu "menyodok" target sampai mengenai. Jika ada rudal dengan RLGSN aktif (Amraam, R-77), maka tetap saja, dia perlu menyorot target sampai radar yang dipasang di hidung rudal menangkapnya. Dan begitu GOS rudal menangkap target, maka Anda bisa "memutar". Tapi di sini lagi, ada masalah. Diameter radar yang dipasang pada rudal kecil dan kekuatannya masing-masing juga (sebagai perbandingan, pada Su-35S, diameter radar adalah 1 m, dan pada R-77 tidak lebih dari 20 cm. ) Tidak bisa menangkap F-22. Jadi.
  28. Stypor23
    Stypor23 21 Juni 2014 13:48
    0
    Mengapa menenggelamkan kapal induk Amer, lebih disukai di perairan teritorial mereka, membiarkan mereka memiliki Chernobyl laut mereka sendiri, sehingga seluruh Fashington mati.
  29. Redupkan Sanych
    Redupkan Sanych 21 Juni 2014 13:50
    0
    Raptornya juga lucu, ada banyak banget dari pilotnya!
    Tapi mengapa membandingkan generasi ke-4 dengan generasi ke-5?! Mengapa raptor tidak dibandingkan dengan t-50 pak fa?!
    1. barakuda
      barakuda 21 Juni 2014 14:05
      +2
      Karena "raptor", yang setara dengan anggaran Bellarusia. Dalam buah ara di medan perang udara, tidak diperlukan, siapa yang akan memperbaikinya? "Mitra" Polandia, Austria tidak mungkin. Di bawah rudal Rusia.
    2. Alf
      Alf 21 Juni 2014 15:42
      +1
      Kutipan dari DimSanych
      Tapi mengapa membandingkan generasi ke-4 dengan generasi ke-5?! Mengapa raptor tidak dibandingkan dengan t-50 pak fa?!

      Karena, sayangnya, raptor ada di seri, tetapi milik kita belum. Anda perlu membandingkan apa yang BENAR-BENAR bisa bertemu dalam pertempuran, dan bukan "bagaimana jika".
    3. Boa konstriktor KAA
      Boa konstriktor KAA 21 Juni 2014 17:52
      +2
      Kutipan dari DimSanych
      Mengapa raptor tidak dibandingkan dengan t-50 pak fa?!

      Raptor resmi memasuki layanan pada tahun 2006. Ketika T-50 diadopsi, maka mereka akan membandingkan.
  30. Siberia
    Siberia 21 Juni 2014 13:55
    0
    Saya minta maaf! Tanya di luar topik. Sekilas berita itu gunung Karachun dirilis. Mungkin ada yang lebih tahu? Terima kasih.
    1. Orik
      Orik 21 Juni 2014 14:43
      +1
      kutipan: Siberia
      Saya minta maaf! Tanya di luar topik. Sekilas berita itu gunung Karachun dirilis. Mungkin ada yang lebih tahu? Terima kasih.

      Sementara tidak ada konfirmasi dari Strelkov, semua obrolan .... Kami menunggu.
  31. bergberg
    bergberg 21 Juni 2014 13:58
    +2
    Orang-orang yang memiliki informasi akurat sekarang tampaknya telah menyampaikan berita bahwa pasukan Novorossia yang baru diproklamirkan telah mengumpulkan Gunung Karachun dan merebutnya! Siapa di kursus atau di dekatnya, apakah ada INFA!?
    1. Praetorian
      Praetorian 21 Juni 2014 17:49
      +2
      ANDA sudah mengacau! Tiga komentar berturut-turut!
    2. poquello
      poquello 21 Juni 2014 21:30
      0
      Kutipan dari Berberg
      Orang-orang yang memiliki informasi akurat sekarang tampaknya telah menyampaikan berita bahwa pasukan Novorossia yang baru diproklamirkan telah mengumpulkan Gunung Karachun dan merebutnya! Siapa di kursus atau di dekatnya, apakah ada INFA!?

      Informasi tentang penangkapan oleh milisi DPR Gunung Karachun di Slavyansk adalah bohong. Tujuan: untuk mengalihkan tanggung jawab atas penembakan kota kepada milisi.

      https://twitter.com/dnrpress?original_referer=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Farti
      cle%2F33690&tw_i=470926489719156736&tw_p=tweetembed
      Avakov serak kepada wartawan untuk mengaitkan penembakan itu dengan milisi
    3. Komentar telah dihapus.
  32. Bashkaus
    Bashkaus 21 Juni 2014 13:59
    +6

    Seperti kata pepatah: "apakah masih bangun?"
    Saya menghabiskan lebih dari satu malam dalam hidup saya mencari video dengan aerobatik dari F-22, jujur, saya tidak terkesan, sebagian besar video menunjukkan program demonstrasi standar, biasanya dimulai dengan akselerasi spektakuler di atas landasan pacu dan lepas landas vertikal . Nah, apakah menurut Anda mesin memiliki lebih dari satu daya dorong? Dan pada tahun berapa MiG25 naik ke sayap? (Lagi pula, mesinnya juga memiliki daya dorong lebih dari satu) Kemampuan manuver Raptor sangat tinggi, tetapi sekali lagi, itu tidak mengesankan, semua lelucon ini sudah akrab bagi saya pribadi sejak kecil, dari parade penerbangan di Tushino, di mana sudah di pertengahan 90-an Pugachev Cobra adalah program kuku. Tapi saya tidak pernah memperhatikan trik yang Su35 dan 37 biarkan diri saya dengan Rapter, dan ketika saya melihat torsi dengan pancake di T-50, saya menangis bahagia tak percaya. Tapi semua ini kembali di awal 90-an, saya antusias menunggu F-22.
    Mungkin tidak dengan sederhana F-22 dikalahkan oleh "Rafale", oleh karena itu, berbicara secara objektif, pesawat kami tidak memiliki musuh yang lebih layak di langit daripada Rafal.
    1. Tidak
      Tidak 21 Juni 2014 21:33
      +1
      Kutipan: Bashkaus
      Saya menghabiskan lebih dari satu malam dalam hidup saya mencari video dengan aerobatik dari F-22, jujur, saya tidak terkesan, sebagian besar video menunjukkan program demonstrasi standar, biasanya dimulai dengan akselerasi spektakuler di atas landasan pacu dan lepas landas vertikal

      Foto terbaru, pertempuran udara jarak dekat (pelatihan essssno...) antara F-15C dan F-22A. Seperti yang Anda lihat dari foto, Raptor dengan percaya diri pergi.


      Kutipan: Bashkaus
      di mana sudah di pertengahan 90-an "Pugachev's Cobra" adalah puncak dari program ini.

      "Pugachev's Cobra" pada pertempuran Su-27 tidak dapat dicapai (artinya diisi bahan bakar dan dipersenjatai), dan kami tidak memiliki begitu banyak pilot berkualifikasi yang mampu melakukan trik ini pada Su-27 yang kosong. Su-27 stabil secara longitudinal, dan untuk melakukan Cobra, perlu untuk mempersiapkan pesawat untuk ini, memberikan ketidakstabilan longitudinal. Tetapi pada Su-30, karena pengenalan PGO, ketidakstabilan longitudinal terwujud, dan itu dapat memutar Cobra tanpa persiapan awal, yang dilihat Amerika dalam latihan.
      1. atalef
        atalef 21 Juni 2014 21:48
        +2
        Kutipan dari nayhas
        "Pugachev's Cobra" pada pertempuran Su-27 tidak dapat dicapai (artinya diisi bahan bakar dan dipersenjatai), dan kami tidak memiliki begitu banyak pilot berkualifikasi yang mampu melakukan trik ini pada Su-27 yang kosong. Su-27 stabil secara longitudinal, dan untuk melakukan Cobra, perlu untuk mempersiapkan pesawat untuk ini, memberikan ketidakstabilan longitudinal. Tetapi pada Su-30, karena pengenalan PGO, ketidakstabilan longitudinal terwujud, dan itu dapat memutar Cobra tanpa persiapan awal, yang dilihat Amerika dalam latihan.

        Secara umum, Cobra tidak memiliki nilai untuk pertempuran udara modern, VAF entah bagaimana menulisnya, dan ada cukup banyak literatur tentang masalah ini
        Skema pertarungan semacam itu dikenal luas dan sering dimuat dalam berbagai literatur. Pada saat yang sama, tidak pernah ditentukan apakah manuver seperti itu benar-benar mungkin dilakukan. Ini biasanya diterima begitu saja, meskipun ada alasan untuk meragukannya. Lagi pula, "Cobra" tidak pernah dilakukan dengan penangguhan, apalagi, peluncuran rudal tidak pernah dilakukan dari mode seperti itu. Bagaimanapun, keberadaan rudal pada suspensi bawah sayap secara signifikan mempengaruhi aerodinamis pesawat dan karakteristik inersianya. Mari kita asumsikan bahwa pengaruhnya tidak signifikan, "Cobra" dapat dibuat dengan liontin. Tetapi pertanyaan berikutnya segera muncul: apakah karakteristik rudal memungkinkan peluncuran seperti itu?

        Jawaban atas pertanyaan ini, tidak seperti yang sebelumnya, jauh lebih jelas. Karakteristik rudal jarak dekat modern tidak memungkinkan mereka untuk digunakan dalam mode seperti itu. Memang, kesalahan (sudut antara vektor kecepatan pembawa dan garis pandang target pada saat peluncuran) untuk rudal tempur jarak dekat modern tidak boleh melebihi 60 °, tetapi di sini kita diundang untuk meluncurkan rudal dengan kesalahan sekitar 120 °.

        Kecepatan minimum kapal induk pada saat peluncuran pertahanan rudal jarak dekat tidak boleh kurang dari 600-500 km / jam, sedangkan kecepatan memasuki Cobra sudah kurang dari nilai yang ditentukan, dan manuver berakhir di a kecepatan 200-230 km/jam, yang berarti peluncuran diharapkan pada 300±50 km/jam, yang di luar spesifikasi. Dalam hal ini, peluncuran roket akan mengarah pada fakta bahwa pada saat meninggalkan perangkat peluncuran, ia akan segera "gagal" tanpa memiliki kecepatan yang signifikan. Ini dapat dimengerti: aerodinamika roket dirancang untuk kecepatan yang sesuai dengan angka M = 4, dan pada 300 km / jam tekanan kecepatan tidak akan memungkinkan terciptanya gaya angkat yang diperlukan untuk menstabilkannya.
        1. penguntit
          penguntit 21 Juni 2014 21:53
          +2
          Kutipan dari atalef
          Secara umum, Cobra tidak memiliki nilai untuk pertempuran udara modern, VAF entah bagaimana menulisnya, dan ada cukup banyak literatur tentang masalah ini

          Saya setuju...
          Lebih cocok untuk mendemonstrasikan kemampuan terbang mesin dan keterampilan pilot ...
          hi
          1. atalef
            atalef 21 Juni 2014 22:04
            0
            Dikutip dari: stalkerwalker
            Saya setuju...
            Lebih cocok untuk mendemonstrasikan kemampuan terbang mesin dan keterampilan pilot ...

            Baiklah . itu seperti mengajar (dalam sirkus) seekor sapi berjalan di atas tali, itu indah, tetapi kenyataannya adalah bahwa secara umum, di sebuah peternakan, selain susu, Anda tidak akan mendapatkan banyak darinya.
            hi
            1. Corsair
              Corsair 22 Juni 2014 06:10
              +1
              Kutipan dari atalef
              Baiklah . itu seperti mengajar (dalam sirkus) seekor sapi berjalan di atas tali, itu indah, tetapi kenyataannya adalah bahwa secara umum, di sebuah peternakan, selain susu, Anda tidak akan mendapatkan banyak darinya.

              Dan pada "berjalan dengan seekor sapi di atas tali" (menunjukkan peluang yang tidak dapat diakses oleh pesaing), Anda dapat menghasilkan banyak uang, dan pada gilirannya mengembangkan penerbangan di atasnya ...
  33. Flyers
    Flyers 21 Juni 2014 14:01
    0
    Su-30 memiliki satu kelemahan besar saat ini tidak ada rudal jarak jauh dan menengah yang normal !!!
    Dan Anda masih harus melakukan pertempuran jarak dekat !!!
    1. Boa konstriktor KAA
      Boa konstriktor KAA 21 Juni 2014 18:14
      +2
      Kutipan dari pamflet
      Su-30 memiliki satu kelemahan besar saat ini tidak ada rudal jarak jauh dan menengah yang normal !!!

      Ada rudal. Tidak ada produksi massal dari mereka yang dihidupkan. Tapi mereka sedang mengerjakannya. Fasilitas baru sedang dibangun. Masalahnya adalah dengan personel dan mesin yang sangat berkualitas.
      "Rudal udara-ke-udara K-77M untuk PAK FA T-50 akan menerima sistem penargetan tingkat lanjut. Kepala pelacak rudal dengan antena berdasarkan array bertahap aktif digital akan memungkinkan untuk mengenai pesawat atau rudal musuh dari peluncuran pertama pada jarak hingga 400 km.
      Keuntungan utama dari rudal K-77M adalah untuk menahan target dan menyesuaikan dengan manuvernya. Karena banyaknya elemen array yang memancar, locator menerima informasi yang lebih akurat tentang posisi musuh dengan memproses sinyal dari setiap sel.
      Sesuai rencana UPKB Detal, peluncuran produksi akan dimulai paling cepat Februari 2015.
      http://izvestia.ru/news/561643#ixzz2mRaPhFrv
      “T-50 memiliki ruang senjata internal yang besar. Dapat menampung hingga delapan rudal R-77 pertempuran udara atau dua bom berpemandu besar dengan berat masing-masing 1500 kg.
      Pesawat tempur ini mampu membawa dua rudal jarak jauh yang dikembangkan oleh biro Novator dengan sling eksternal. Dengan rudal ini, T-50 mampu menghancurkan pesawat, misalnya, jenis AWACS, pada jarak hingga 400 km." http://bastion-karpenko.narod.ru/T-50.html
      1. Tidak
        Tidak 21 Juni 2014 21:36
        0
        Kutipan: Boa konstriktor KAA
        “Rudal udara-ke-udara K-77M untuk PAK FA T-50 akan menerima sistem penargetan canggih. Kepala pelacak rudal dengan antena berdasarkan array bertahap aktif digital akan memungkinkan untuk mengenai pesawat atau rudal musuh. dari peluncuran pertama pada jarak hingga 400 km.

        Pertanyaannya adalah apakah GOS akan mampu menangkap Raptor... tidak cukup tenaga...
  34. Yurban
    Yurban 21 Juni 2014 14:08
    +1
    Saya jauh dari ahli dalam teknologi militer, tetapi saya mengikuti apa yang mereka tulis, dan saya sangat senang melihat bagaimana akhir-akhir ini, teknologi kami di semua bidang, berlaku dalam banyak hal, model Barat, dan ini menyenangkan, benar dalam jiwaku kebanggaan sudah menggelitik di dalam, seperti ketika Anda pertama kali bertemu seorang gadis. Maaf karena sintaksis, tapi begitulah adanya.
  35. Ah
    Ah 21 Juni 2014 14:08
    +3
    Hore Sushi Favorit Saya !!!)))
    1. boris-1230
      boris-1230 22 Juni 2014 22:11
      +1
      Kecantikan selalu menawan. Terutama keindahan teknis!!!
  36. dchegrinec
    dchegrinec 21 Juni 2014 14:34
    +3
    Seperti yang mereka katakan, semuanya mengganggu penari yang buruk, jadi pada prinsipnya, pada pengering apa pun, Anda dapat memberikan panas kepada siapa pun yang Anda inginkan. Di tangan dan kepala yang terampil, semuanya berjalan dengan baik.
  37. alexandr-budarin1
    alexandr-budarin1 21 Juni 2014 14:44
    -1
    Tapi bagaimana SU-25 terbang di atas Cook di Laut Hitam! Jadi di Perahu ini, separuh kru berbaris di jamban, dan kapten menembak dari keledai, tetapi tidak mengenai ... Rupanya, semua sistem panduan yang dibanggakan tidak berfungsi
    Quote: FREGATENKAPITAN
    Bukan .... SU-25 adalah orang aneh yang luar biasa ... tetapi bagaimana ia terbang .............. ketika gambar pertama dari pesawat serang seperti itu diperlihatkan kepada Khrushchev, dia memanggilnya babi dan proyek itu kacau .... kemudian mereka kembali kepadanya dan, seperti yang kita lihat, Grach ternyata adalah penerbang yang gigih! ........... Nah, SU-30 adalah hanya seorang pria tampan .... seperti kapal, pesawat kami adalah yang paling indah di dunia!
    1. kartalovkolya
      kartalovkolya 21 Juni 2014 15:28
      +3
      Biarkan saya mengoreksi Anda. Su-24 dan bukan Su-25 menciptakan suasana "jamban" di Cook (mengambil kue di atas kue)!
      1. Praetorian
        Praetorian 21 Juni 2014 17:56
        0
        Tidak ada yang benar-benar tahu apa-apa tentang itu! Dia terbang beberapa kali seratus meter di dekat kapal. Pada saat yang sama, semua orang berbicara tentang peperangan elektronik sepanjang waktu. Tetapi siapa yang membuktikan penerapannya dan atas dasar kesimpulan apa yang dibuat? Berdasarkan fakta bahwa pengeringan tidak sampai ke dasar laut? Yah, akan aneh jika dia pergi. Saya pikir Anda harus lebih objektif.
    2. Alf
      Alf 21 Juni 2014 15:44
      +1
      Quote: aleksandr-budarin1
      Tapi bagaimana SU-25 terbang di atas Cook di Laut Hitam! Jadi di Perahu ini, separuh kru berbaris di jamban, dan kapten menembak dari keledai, tetapi tidak mengenai ... Rupanya, semua sistem panduan yang dibanggakan tidak berfungsi

      SU-24 terbang di atas kue, dan ini adalah mobil yang sedikit berbeda. Apalagi pada awalnya elektronik amer dihancurkan oleh peralatan peperangan elektronik kita.
    3. Boa konstriktor KAA
      Boa konstriktor KAA 21 Juni 2014 18:23
      +2
      Quote: aleksandr-budarin1
      Tapi bagaimana SU-25 terbang di atas Cook di Laut Hitam!

      BUKAN Su-25, tapi Su-24. Ada beberapa pesawat. Satu dengan Khibiny (jelas sesuatu yang lebih baru dari Su-24) bahkan tidak memasuki zona visibilitas visual Cook, tetapi yang seharusnya "menyerang" berjalan 12 kali pada H = 150m dan pada D = 1000m dari kapal Amer. Dia tidak membawa senjata, serta wadah dengan Khibiny. Namun demikian, efeknya diketahui semua orang.
      1. Tidak
        Tidak 21 Juni 2014 21:52
        -2
        Kutipan: Boa konstriktor KAA
        Namun demikian, efeknya diketahui semua orang.

        Tidak. Selain kebingungan di pihak Amerika ... Apa alasan kebingungan ini?
        Pada tahun 70-an yang jauh, Uni Soviet dan AS menandatangani perjanjian seorang pria untuk tidak memprovokasi satu sama lain dengan "embel-embel" seperti itu. ada banyak kecelakaan, dan bahkan dalam kondisi Perang Dingin, trik seperti itu bisa memicu perang. Fakta bahwa di Federasi Rusia mereka melupakannya dan menyebabkan kebingungan di antara orang Amerika yang, pada bagian mereka, melakukannya.
  38. Virus-007
    Virus-007 21 Juni 2014 15:09
    +1
    Pengering adalah mesin yang sangat baik, tetapi kita tidak boleh melupakan MIG, semakin kita memiliki keduanya di Angkatan Udara, semakin sedikit keinginan untuk terbang mengunjungi kita !!!

    Penting untuk mengembangkan SU dan MIG, dan, jika mungkin, proyek bersama ... Lagi pula, keduanya memiliki banyak perkembangan! Bersama akan lebih menyenangkan...
  39. beruang gila
    beruang gila 21 Juni 2014 15:14
    +4
    Kutipan dari dchegrinec
    Seperti yang mereka katakan, semuanya mengganggu penari yang buruk, jadi pada prinsipnya, pada pengering apa pun, Anda dapat memberikan panas kepada siapa pun yang Anda inginkan. Di tangan dan kepala yang terampil, semuanya berjalan dengan baik.


    Saya sangat setuju! Banyak tergantung pada pilot di dalam mobil!
    1. Lukich
      Lukich 21 Juni 2014 21:48
      +5
      Kutipan dari Crazy Bear
      Banyak tergantung pada pilot di dalam mobil!

      seberapa tajam kapaknya, tanpa penebang pohon tidak akan tumbang
    2. maksud
      maksud 22 Juni 2014 09:25
      +1
      Kutipan dari Crazy Bear
      Saya sangat setuju! Banyak tergantung pada pilot di dalam mobil!





      Saya percaya defleksi dihitung. tertawa
    3. Pazifis87
      Pazifis87 22 Juni 2014 14:19
      0
      Duduk diam dan jangan sentuh apapun dengan tanganmu!
  40. Cristall
    Cristall 21 Juni 2014 15:33
    +1
    Tidak tahu apa-
    Perusahaan Negara "Pabrik Agregat Krasilovsky", yang merupakan bagian dari Perusahaan Negara "Ukroboronprom", mengirimkan ke pelanggan India batch pertama pemegang balok BD3-USK-A dalam jumlah 142 unit senilai sekitar 6,5 juta dolar AS. Ini diumumkan oleh Direktur Jenderal Perusahaan Negara "Ukroboronprom" Serhiy Gromov.
    Produk yang dipasok terutama ditujukan untuk dipasang pada pesawat tempur Su-30MKI Angkatan Udara India.
    Dudukan balok BD3-USK-A dirancang untuk penangguhan, pengangkutan, dan penjatuhan paksa bom udara, termasuk yang dapat disesuaikan, berbagai modifikasi kaliber hingga 500 kg, serta penangguhan, pengangkutan, dan penggunaan peluncur APU-68UM, O-25L , UB-32A, B8M-1, B13L, SPPU-6 gondola, KMGU-2 container dari pesawat Su-24, Su-27, Su-30MKI, Su-30MKK.
    Pengiriman dilakukan sebagai bagian dari implementasi perjanjian komisi yang ditandatangani pada April 2013. Kontrak tersebut menyediakan pasokan pemegang balok BD2017-USK-A untuk kebutuhan Angkatan Udara India pada tahun 3 sebanyak 408 unit dengan jumlah total lebih dari 18 juta dolar AS.
    “Pabrik Agregat Krasilovsky dengan percaya diri telah memenuhi rencana pasokan pemegang balok ke India untuk tahun 2013. Oleh karena itu, pemenuhan kontrak dalam jumlah yang direncanakan untuk 2014 tidak diragukan lagi,” kata S. Gromov.
    I-Ukraina terus memenuhi kontrak militer dengan Rusia
    http://www.ukraineindustrial.info/archives/1904
    Sebelumnya, manajemen Perusahaan Negara "Ukroboronprom" menyatakan bahwa pengiriman tersebut telah dihentikan. Namun, kontrak individu dengan Rusia dilakukan melalui struktur negara lain, dan Ukroboronprom tidak dapat mengendalikannya.
    Menurut data operasional kelompok Perlawanan Informasi, hari ini perusahaan tertentu dari industri pertahanan Ukraina terus memasok produk militer ke Rusia.
    Manajemen Perusahaan Negara "Ukroboronprom" menyatakan bahwa pengiriman semacam itu dihentikan. Namun, kontrak individu dengan Rusia dilakukan melalui struktur negara lain, dan Ukroboronprom tidak dapat mengendalikannya.
    Misalnya, untuk kepentingan pelanggan Rusia, pabrik Kyiv "Arsenal" terus memproduksi kepala pelacak untuk peluru kendali udara-ke-udara R-73, yang kemudian dikirim ke Federasi Rusia. (GOS "Mayak" untuk rudal ini dikembangkan di "Arsenal".)
    Sebagai referensi: Rudal R-73 dilengkapi dengan kedua pesawat tempur yang banyak digunakan di Angkatan Udara Rusia (MiG-29, MiG-31, Su-24, Su-27), dan yang terbaru (MiG-35, Su-35S) , serta sampel yang menjanjikan (PAK FA) yang dikembangkan.
    Secara umum, penipuan yang menarik sedang terjadi - secara resmi tidak ada yang memasok senjata - namun, produk tersebut dirilis melalui perusahaan komersial Kementerian Pertahanan RF. Tapi secara formal mereka tidak berurusan dengan dia .. dan itu saja .. itu semua obrolan tentang "menghentikan persediaan"
  41. Penggaris
    Penggaris 21 Juni 2014 15:37
    +1
    Mengumumkan pembangunan hanya 50-60 PAK FA. Ini terlalu sedikit.
  42. tomcat117
    tomcat117 21 Juni 2014 16:25
    +1
    Kutipan dari vfck
    ya, dan orang-orang NATO memanggilnya cakar katak :) pesawat serang ini terlihat bagus untuk saya

    SU-25 adalah pria yang tampan, bagaimana dia menggantung hadiah di bawah sayapnya, jadi ada cukup untuk semua orang, tidak ada yang mengeluh.
    Tank terbang dan bajak tak kenal lelah.
  43. L10n77
    L10n77 21 Juni 2014 16:29
    +2
    Quote: FREGATENKAPITAN
    Bukan .... SU-25 adalah orang aneh yang luar biasa ... tetapi bagaimana ia terbang .............. ketika gambar pertama dari pesawat serang seperti itu diperlihatkan kepada Khrushchev, dia memanggilnya babi dan proyek itu kacau .... kemudian mereka kembali kepadanya dan, seperti yang kita lihat, Grach ternyata adalah penerbang yang gigih! ........... Nah, SU-30 adalah hanya seorang pria tampan .... seperti kapal, pesawat kami adalah yang paling indah di dunia!

    Nah, Anda seorang eksentrik, mereka menyebut Grach yang tampan itu aneh, pesawat yang sangat indah, dan dia meletakkannya dengan sangat indah, Anda hanya menatap.
    1. LlirikS5
      LlirikS5 21 Juni 2014 20:23
      +5
      Saya setuju dengan kamu. Gracia itu tampan!
      1. Lukich
        Lukich 21 Juni 2014 22:05
        +6
        Kutipan dari LlirikS5
        Saya setuju dengan kamu. Gracia itu tampan!

        dan bagiku semua yang terbang, semuanya indah
        1. LlirikS5
          LlirikS5 21 Juni 2014 23:13
          0
          kutipan: Lukich
          Kutipan dari LlirikS5
          Saya setuju dengan kamu. Gracia itu tampan!

          dan bagiku semua yang terbang, semuanya indah

          Pesawat jelek tidak akan terbang. © Tupolev A.N.
  44. Sergei75
    Sergei75 21 Juni 2014 16:32
    0
    Diakui, SU-30 sudah tua, dulu MiG15 super, tetapi waktu terus berjalan dan peralatan militer menjadi usang. Secara umum, senjata harus terus berkembang, tidak akan berhasil di sini untuk berpuas diri, ini adalah balapan yang konstan, yang hasilnya adalah kemerdekaan negara.
    Sayangnya, pada masa perestroika dan tahun 90-an yang gagah, kami mulai tertinggal, dan tugas kami sekarang adalah menutup celah dan memimpin.
    Lebih baik melebih-lebihkan musuh daripada meremehkan .... tetapi lebih baik untuk benar-benar mengevaluasi dia.
  45. SSeT
    SSeT 21 Juni 2014 17:14
    0
    Sebenarnya benar. BVB awalnya tidak menyediakan meriam - ini menyediakan rudal jarak dekat di tempat pertama, sebagai cara paling efektif untuk melakukan VB. Rudal jarak dekat modern memberikan efisiensi yang sangat tinggi, (dalam jangkauan penggunaan), pistol seperti belati untuk conquistador atau ksatria - baik untuk menghabisi atau prajurit senjata kesempatan terakhir
  46. BelPartizan
    BelPartizan 21 Juni 2014 17:19
    0
    Kutipan dari portoc65
    OFF-TOPIC-KABAR BAIK!!!!!!!! di wilayah Slavyansk, Gunung Karachun dibebaskan !!!!INI SPLINTER INI GUNUNG YANG MEREKA DUKUL DENGAN ARTILER DI SLOVYANSK !!!!!!! KEMULIAAN KEPADA PAHLAWAN! KEMULIAAN UNTUK IGOR STRELKOV!!!!!! melakukan hal yang mustahil!

    Laporan dari Strelkov Igor Ivanovich https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_3788
    21.06.2014/XNUMX/XNUMX. Informasi dari milisi.

    Di Slavyansk, masih ada gangguan serius dalam komunikasi. Oleh karena itu, informasi dari lapangan datang dengan beberapa penundaan, kadang-kadang datang secara real time, kadang-kadang memerlukan pemeriksaan ulang tambahan.
    "Karachun kami" - adalah isian. Dari pagi hari, atau lebih tepatnya dari malam hari, tembakan artileri dilakukan dari sana dari sistem senjata yang tidak ada di milisi. Oleh karena itu, pernyataan semacam itu dianggap untuk satu tujuan tunggal: upaya untuk mengalihkan tanggung jawab atas ketidakpatuhan terhadap "gencatan senjata" dari pasukan Ukropov ke pundak milisi, yang menciptakan kebisingan media dan mengalihkan perhatian publik dari kejahatan perang yang sebenarnya. melawan penduduk sipil Slovyansk dan kota-kota lain yang menentang junta Ukraina yang fasis.
    Juga, pernyataan tentang gencatan senjata tidak konsisten karena fakta bahwa pada saat mereka diumumkan, pasukan Ukropov terus dan terus menembaki kota-kota Novorossia.
    14:00 (MSK) Uspenka, mereka meminta Anda untuk berkeliling, mereka tidak membiarkan Anda masuk. Daerah perbatasan tidak tenang.
  47. Lyoshka
    Lyoshka 21 Juni 2014 17:28
    +1
    menurut saya ini adalah pesawat terbaik di dunia
    1. LlirikS5
      LlirikS5 21 Juni 2014 19:58
      +1
      Dan salah satu yang paling indah.
  48. vtel
    vtel 21 Juni 2014 20:47
    +2
    Saya suka Sushiki, dengan teh - dalam bahasa Rusia, terutama!
  49. SongnyaDV
    SongnyaDV 21 Juni 2014 21:49
    0
    Informasi penting!!!!
    Pesawat POLITE muncul di langit di atas Lugansk!!!
    baik


    Kutipan dari Mayer 1980
    informasi penting, penerbangan KAMI bekerja di Ukraina!! Saksi Milisi!

  50. Thompson
    Thompson 21 Juni 2014 22:54
    0
    Kutipan dari vfck
    ya, dan orang-orang NATO memanggilnya cakar katak :) pesawat serang ini terlihat bagus untuk saya

    Ya. Dan pesawat serang A10 mereka adalah mahakarya. Aku bertanya-tanya bagaimana ia terbang