"Musuh telah berubah." Wawancara dengan komandan brigade pertama "aliyah besar"

64

"Musuh telah berubah." Wawancara dengan komandan brigade pertama "aliyah besar"

Tiga bulan lalu, satu brigade Pasukan Pertahanan Israel untuk pertama kalinya dipimpin oleh seorang wakil dari "mayor aliyah". Kolonel Herman Gitelman menjadi komandan Brigade Lapis Baja ke-14, sebuah unit yang memastikan penyeberangan Terusan Suez selama Perang Yom Kippur.

Teman bicara kami datang ke Israel dari Ukraina pada tahun 1990 sebagai anak laki-laki berusia 18 tahun. Dia masuk universitas, tetapi kemudian dia memutuskan bahwa dia pertama-tama harus bertugas di ketentaraan, di unit-unit tempur. Saya harus meyakinkan orang tua saya, karena Herman adalah satu-satunya anak dalam keluarga. Sejak itu, hidupnya telah dikaitkan dengan tank.

Mengapa Anda memutuskan untuk bergabung dengan pasukan lapis baja?

Sejak awal saya ingin pergi ke sana, meskipun saya tidak tahu apa itu. Saya tidak ingin bergabung dengan infanteri - mereka banyak berlari di sana. Saya ingin di unit yang langsung bertarung, tetapi tidak untuk lari. Kemudian saya berpikir bahwa saya tidak perlu lari ke sana. Lebih seperti aku harus...

Apakah Anda merencanakan karir militer sejak awal?

Tidak. Saya pikir saya akan menjalani masa jabatan yang mendesak, pergi belajar sebagai insinyur. Saya menyelesaikan kursus seorang pejuang muda, pergi ke "sekolah pelatihan", mulai mengerti di mana saya berada. Dan para perwira memberi tahu saya: melangkah lebih jauh - ke kursus komandan tank. Saya berpikir: karena saya tidak perlu melayani lebih lama, mengapa tidak pergi? Saya menyelesaikan kursus - hal yang sama: "Anda cocok, pergi ke kursus perwira." Saya pikir tinggal satu tahun ekstra tidak terlalu buruk... Dan begitulah seterusnya. Saya pikir lingkungan, komandan saya, pertama-tama mempengaruhi saya. Berkat mereka, saya menyadari bahwa karier militer adalah milik saya.

Saya bertemu dengan perwakilan dari "aliyah besar" dengan tanda pangkat seorang kapten atau mayor, tetapi bukan seorang kolonel. Apakah ada masalah "langit-langit kaca" di tentara?

Tidak hari ini. Mungkin itu ada di awal, dan bahkan bukan plafon - hanya saja otoritas militer tidak tahu apa yang harus dilakukan dengan para repatriat. Ketika mencapai komandan, semuanya diputuskan. Misalnya, ketika saya memulai studi saya di kursus perwira, mereka menelepon saya dan berkata: "Kamu tidak dapat melanjutkan studimu, kamu baru saja tiba, kamu tidak diberi izin." Tetapi ketika komando menyadari apa yang telah terjadi, semuanya diputuskan dengan sangat cepat.

Semuanya tergantung orang. Bahkan jika Anda tidak tahu bahasa dengan baik, jika Anda tidak mengerti semua yang ada di kelas, tetapi Anda datang dan Anda memiliki komandan yang baik, mereka akan membantu Anda. Jadi situasinya persis kebalikan dari "langit-langit kaca": banyak orang membantu, mereka ingin Anda sukses. Dan Anda mempertahankan kontak dengan para komandan ini selama bertahun-tahun setelah lulus.

Bagaimana perasaan bawahan sekarang tentang fakta bahwa mereka memiliki komandan "Rusia"?

Benar-benar normal, dan "Rusia" bahkan bangga dengan, kata mereka, "milik mereka". Terkadang mereka terkejut mengetahui bahwa saya mengerti bahasanya.

Apakah Anda membiarkan diri Anda berbicara bahasa Rusia dengan mereka?

Pada dasarnya, tidak. Pertama, tidak sopan bagi mereka yang tidak mengerti bahasanya, dan kedua, sangat tidak praktis, karena terminologinya semua dalam bahasa Ibrani. Meskipun ada tradisi bahasa Rusia di IDF. Batalyon ke-82, yang saya perintahkan, adalah batalion lapis baja pertama IDF. Selama Perang Kemerdekaan, ia memiliki dua perusahaan - berbahasa Rusia dan berbahasa Inggris. Dan di antara mereka sendiri mereka berkomunikasi dalam bahasa Yiddish.

Anda memerintahkan wajib militer dan cadangan. Apa perbedaan di antara mereka?

Dari Anda, sebagai seorang komandan, di sana dan di sana diperlukan keterampilan yang sama. Ya, dan dari para prajurit juga - musuh tidak akan melihat siapa yang ada di depannya, cadangan atau wajib militer. Dalam beberapa hal, lebih mudah dengan cadangan, mereka adalah orang dewasa dengan pandangan yang tepat. Tetapi mempertahankan efektivitas tempur mereka lebih sulit - semuanya berubah dengan sangat cepat, ada banyak teknologi baru. Kaum muda dengan cepat menemukan bahasa yang sama dengan inovasi teknologi. Jadi perbedaannya sama seperti di masyarakat secara keseluruhan.

Ada gadis-gadis di unit pelatihan pasukan lapis baja, tetapi tidak di kru tempur. Apa hubungannya?

Sekitar 5-6 tahun yang lalu kami mencoba memeriksa apakah ini mungkin. Ada gadis-gadis yang lulus dari kursus komandan tank. Tapi kami memutuskan untuk menolak karena secara fisik sangat sulit. Gadis-gadis yang bertugas di unit pelatihan tahu bagaimana melakukan semua yang dilakukan kapal tanker. Tetapi untuk mengganti roda atau mengencangkan ulat, alih-alih satu atau dua pria, diperlukan empat atau lima gadis. Mereka dapat mengendarai tank, menembak, meskipun sulit untuk memuatnya. Tetapi perawatan tangki membutuhkan banyak upaya fisik.

Bagaimana perasaan Anda tentang gagasan mengubah IDF menjadi tentara profesional?

Negatif. Pertahanan Israel adalah yang utama, tetapi bukan satu-satunya tugas tentara. Dia memainkan peran sosial yang penting. Pria berusia 18 tahun datang kepada saya. Pada usia 21, mereka didemobilisasi oleh orang yang sama sekali berbeda. Bahkan jika mereka tidak harus berpartisipasi dalam operasi, mereka melihat kehidupan dengan cara yang sama sekali berbeda. Tentara mengajari mereka untuk memperlakukan diri mereka sendiri dan negara secara berbeda, sekolah tidak bisa melakukan ini.

Mungkin saja tentara yang tidak melaksanakan tugasnya menjadi beban. Tetapi bahkan Ben-Gurion, yang mengembangkan konsep keamanan Israel, mendefinisikan IDF sebagai tentara rakyat. Ini telah menjadi wadah peleburan yang mengkonsolidasikan Israel. Prinsip ini tidak kehilangan pentingnya bahkan sampai hari ini. Tidak ada lembaga lain yang bisa menyelesaikan masalah ini. Bahkan di universitas, orang-orang yang pernah mengabdi, pendekatan studi mereka berbeda.

Ahli teori militer terkenal Martin van Kreifeld pernah berkata bahwa tank mencerminkan filosofi orang-orang yang menciptakannya. Apakah Anda setuju dengan ini sejauh menyangkut Merkava?

Tidak pernah memikirkannya, tapi dia mungkin benar. Merkava adalah salah satu tank paling mobile dan bersenjata berat di dunia. Pada saat yang sama, konsep perlindungan kru benar-benar revolusioner. Ini adalah baju besi aktif, dan lokasi mesin. Bukan hanya itu. Misalnya, mereka dengan sengaja meninggalkan ide pemuatan otomatis dengan mengeluarkan salah satu anggota kru. Tapi ini akan melemahkan pertukaran, yang akan memperburuk kemampuan tempur. Jadi konsepnya adalah Israel: kekuatan tank itu penting, tetapi orangnya lebih penting.

Anda bertugas di perbatasan utara, tetapi brigade yang Anda pimpin sekarang ditempatkan di Jalur Gaza. Apakah ada perbedaan antara teater perang ini?

Di perbatasan Suriah, situasinya berubah sangat cepat, tetapi ada kesamaan dengan Gaza. Kedua belah pihak dipersenjatai dengan rudal anti-tank, rudal jarak jauh yang mengancam bagian belakang Israel. Di Gaza, skalanya lebih kecil daripada di Lebanon. Namun pada prinsipnya, seluruh medan perang telah berubah secara dramatis. Jika saya ingat apa yang saya ajarkan 20 tahun yang lalu... Sekarang kami mengajar tentara secara berbeda. Taktik telah berubah, musuh telah berubah, hubungan antara cabang-cabang angkatan bersenjata telah berubah.

Seberapa siapkah Anda untuk peristiwa Musim Semi Arab? Apakah Anda harus mengubah pelatihan tempur?

Perbatasan dengan Suriah selama 40 tahun adalah yang paling tenang dari semua perbatasan Israel. Jika seseorang mengatakan lima tahun lalu bahwa pemberontak akan beroperasi di sana, bahwa operasi militer yang intens seperti itu akan terjadi di sana ... Tapi Anda harus bisa menyesuaikan diri dengan kondisi baru.

Terowongan yang digunakan dalam penculikan Gilad Shalit adalah lorong bawah tanah yang cukup sederhana. Terowongan terakhir adalah struktur teknik yang kompleks, dibeton, dengan pencahayaan. Pada beberapa pertemuan, saya bahkan ingat katakombe Odessa dan Krimea, tempat perlindungan bawah tanah Vietnam.

Pada saat yang sama, peristiwa ini menunjukkan bagaimana langkah yang tepat adalah pengembangan sarana seperti TsAYAD - sistem komando dan kontrol terkomputerisasi untuk pasukan darat. CAYAD memberikan peluang yang bahkan tidak terpikirkan oleh kami.

Pada suatu waktu, Jenderal Israel Tal, kepala perancang Merkava, mengatakan bahwa siapa pun yang ada di dalam tangki akan menang. Apakah moto ini kehilangan relevansinya di medan perang modern?

Medan perang telah berubah, tidak ada banyak kendaraan lapis baja di atasnya, yang kita ingat dari Perang Kiamat. Tapi terlalu dini untuk menghapus tank. Kemanusiaan belum menemukan hal lain. Bahkan fiksi ilmiah memiliki tank. Mereka memiliki senjata yang sedikit berbeda, mereka tidak selalu menyelesaikan tugas yang sama, tetapi, pada prinsipnya, ini adalah tank.

Di medan perang modern, tidak mungkin menang dengan satu cabang pasukan, apakah itu infanteri, tank, atau artileri. Interaksi adalah syarat yang diperlukan untuk kemenangan. Tidak ada komandan batalyon infanteri yang akan memasuki Gaza atau Lebanon tanpa kompi tank. Tentara sedang berkembang. Infanteri menerima pengangkut personel lapis baja berat "Namer", yang memungkinkannya mengikuti tank.

Tugas apa yang diselesaikan oleh pasukan tank modern?

Penghancuran musuh dalam pertempuran, perebutan wilayah, kemajuan pesat siang atau malam. Jika dalam Operasi Pilar Awan itu datang ke operasi darat, maka beban utama pertempuran akan jatuh pada brigade tank. Ya, dan selama putaran terakhir ketegangan di wilayah Gaza, ketika Angkatan Udara tidak bisa menembak, tank menembak.

Jadi, pada prinsipnya, tugasnya sama. Musuhnya berbeda, jauh lebih sulit untuk dilawan sekarang. Akan jauh lebih mudah bagi kita untuk menghancurkan satu batalion tank daripada menetralisir satu atau dua militan yang, dengan rudal anti-tank, mengambil posisi di balkon sebuah gedung apartemen. Lagi pula, Anda hanya perlu masuk ke balkon ini, tanpa merusak apa pun di sekitarnya.

Hari ini, pelatihan profesional prajurit harus jauh lebih tinggi dari sebelumnya. Semuanya jelas sebelumnya, aturan mainnya jelas. Semuanya hitam dan putih, tidak ada abu-abu. Di satu sisi, jumlah musuh lebih rendah, di sisi lain, dan Anda tidak dapat bertindak dalam jumlah besar. Musuh lebih sulit dideteksi, lebih sulit dihancurkan - karena Anda tidak dapat melukai apa pun di sekitarnya.

Apakah Anda menyesal telah melewatkan era pertempuran tank skala besar, bahwa Anda tidak melihat bagaimana, atas sinyal Anda, seluruh brigade bergegas ke pertempuran dengan tank dan infanteri musuh?

Saya tidak menyesalinya. Setiap orang punya waktu dan tugas masing-masing. Saya baru-baru ini bertemu dengan Amnon Reshef, yang memimpin sebuah brigade dalam Perang Yom Kippur. Dia menceritakan bagaimana dia memerintahkan, di mana dia berada. Dan saya mendengarkan dan memahami bahwa semua ini sudah ketinggalan zaman. Kita hidup di dunia yang sama sekali berbeda, dan 1973 sudah sejarah.

Jadi saya, ketika saya mulai memberi tahu tentara saya apa yang terjadi di Lebanon sebelum pasukan kami pergi, saya mengerti bahwa bagi mereka ini sudah menjadi sejarah. Jadi mungkin orang-orang yang telah melalui perkelahian seperti itu mungkin akan menyesal. Jadi Churchill "melewatkan" Perang Dunia Kedua. Dan saya lebih suka melihat ke depan, memikirkan bagaimana saya bisa memenuhi perintah untuk mengambil alih Gaza, jika perintah seperti itu datang.

Jika perintah seperti itu diterima, apakah itu akan dilakukan? Apakah itu tugas yang layak?

Kami telah melakukan ini beberapa kali, jika perlu, kami akan melakukannya lagi. Menangkap Gaza bukanlah masalahnya, masalahnya adalah apa yang harus dilakukan selanjutnya. Dan masalah ini bukan militer, tetapi politik.

Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

64 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Stypor23
    +4
    27 Juni 2014 07:49
    IDF adalah tentara yang tidak profesional, saya tidak akan berpikir, jika bukan perang, maka kemenangan.
    1. Serega125
      -6
      27 Juni 2014 08:02
      Mereka tidak pernah memiliki lawan yang serius.
      1. Stypor23
        +4
        27 Juni 2014 08:06
        Mesir zaman Nasser bukan musuh yang serius? Musuh mereka tidak terorganisir
        1. +6
          27 Juni 2014 09:23
          Kutipan dari Stypor23
          Mesir zaman Nasser bukan musuh yang serius? Musuh mereka tidak terorganisir

          Mengapa hanya Mesir? Dalam perang pertama ada koalisi Arab dari 8 negara, di semua perang berikutnya - Yordania, Mesir, Suriah, Irak, dll.
          1. Stypor23
            +2
            27 Juni 2014 09:29
            Dia adalah yang utama dan terkuat.
            1. 0
              27 Juni 2014 15:58
              Ya, jika Khrushch tidak mengacau saat itu, berpihak pada Nasser, sekarang kita akan melihat BV yang sama sekali berbeda.
              Sebenarnya, Paman Sam juga mengacau. Pada tahun 1956, orang Yahudi melewati hampir seluruh Sinai, dan Inggris serta Prancis secara praktis merebut zona kanal. Dan Khrushch tidak sanggup melakukannya saat itu, ada kekacauan paling besar di Hongaria. Tapi Eisenhower membentak, mengancam akan meruntuhkan pound Inggris sebagai peringatan, dan semua orang mundur ke posisi semula.
              Dan jika zona kanal berada di bawah kendali Inggris dan Prancis, dan Sinai adalah bagian dari Israel, seperti yang direncanakan, tidak akan ada perang baik pada tahun 1967 atau pada tahun 1973, setidaknya dengan Mesir. Dan kemudian mereka akan menangani Suriah dan Yordania dengan lebih sedikit pertumpahan darah, termasuk dari pihak Arab. Tetapi seperti yang mereka katakan, jika nenek saya ...
          2. 0
            27 Juni 2014 13:40
            Waktu berlalu, semua orang melakukan pekerjaan pada bug. Dan semua ini harus diperhitungkan.
          3. Komentar telah dihapus.
        2. +3
          27 Juni 2014 10:45
          Kutipan dari Stypor23
          Mesir zaman Nasser bukan musuh yang serius? Musuh mereka tidak terorganisir

          Bisakah Anda bayangkan apa yang akan terjadi jika Israel tidak memiliki superioritas udara?
          1. +4
            27 Juni 2014 10:49
            Kutipan: Ingvar 72

            Bisakah Anda bayangkan apa yang akan terjadi jika Israel tidak memiliki superioritas udara?

            Pertama, superioritas harus mampu menciptakan. Tidak ada yang akan memberikannya. Kedua, baik di Golan maupun di Sinai pada tahun 1973, pertempuran tank terjadi tanpa partisipasi penerbangan yang bekerja di penyeberangan dan pertahanan udara. Tidak ada dengan banyak darah, tapi berhasil.
            1. +1
              27 Juni 2014 11:02
              Kutipan: Aron Zaavi
              . Tidak ada yang akan memberikannya.

              Itu benar.
              Kutipan: Aron Zaavi
              bekerja pada penyeberangan dan pertahanan udara. Tidak ada dengan banyak darah, tetapi berhasil

              Sekali lagi, "sepanjang penyeberangan", dengan demikian merampas musuh dari kemungkinan manuver dan transfer kekuatan. Secara tidak langsung, tapi ini lagi-lagi kelebihan TNI AU. hi
          2. +3
            27 Juni 2014 10:59
            sesama
            Kutipan: Ingvar 72
            Bisakah Anda bayangkan apa yang akan terjadi jika

            Jika nenek punya nyali, dia akan menjadi kakek!
            1. +7
              27 Juni 2014 11:03
              kutipan: Bayonet
              Jika nenek punya nyali, dia akan menjadi kakek!

              Tetapi jika mereka dipisahkan dari kakeknya, dia tidak akan menjadi seorang nenek! tertawa
              1. 0
                27 Juni 2014 15:15
                Kutipan: Ingvar 72
                Tetapi jika mereka terputus dari kakek, dia tidak akan menjadi nenek

                Ya, dan Anda tidak akan menjahit nenek Anda
          3. Stypor23
            +1
            27 Juni 2014 11:02
            Ya, komentar yang benar. Tetapi orang-orang Arab terus mengeluh bahwa Uni memberikan sedikit bantuan kepada mereka, dan Israel sedang mempersiapkan pejuang. Lihatlah Persia, mereka jauh lebih pintar daripada orang Arab.Orang-orang Yahudi terbang ke reaktor nuklir Saddam dan mencungkilnya, sehingga Anda tidak akan bisa menyerang Iran.
            1. 0
              27 Juni 2014 14:55
              Kutipan dari Stypor23
              .Yahudi terbang ke reaktor nuklir Sadam dan mencungkilnya, Iran tidak bisa diserang seperti itu.

              Hanya saja Iran lebih jauh.
              1. stasiun
                +2
                27 Juni 2014 16:31
                Dan Iran memiliki pertahanan udara yang lebih baik. Tidak ada keraguan bahwa Iran memperhitungkan pelajaran dari serangan udara Israel di reaktor nuklir Irak dan mengambil semua langkah untuk melindunginya.
          4. -2
            27 Juni 2014 14:23
            Kutipan: Ingvar 72
            Kutipan dari Stypor23
            Mesir zaman Nasser bukan musuh yang serius? Musuh mereka tidak terorganisir

            Bisakah Anda bayangkan apa yang akan terjadi jika Israel tidak memiliki superioritas udara?

            Dan jika nenek saya akan memiliki ... , Hah? Tidak pernah berpikir?
            omong-omong
            Saya tidak ingin menyalin tabel, tetapi Israel tidak memiliki keunggulan numerik di Angkatan Udara dalam perang apa pun (saya sedang berbicara tentang perang).
            1. +4
              27 Juni 2014 15:12
              Saya mungkin tidak senang dengan tindakan modern Israel, tetapi tidak ada keraguan tentang kompetensi dan pengabdian tentara mereka kepada negara mereka. Dan Israel berhak bangga atas kemenangan atas asosiasi negara-negara Arab, sama seperti kita bangga dengan kemenangan kita. Satu-satunya kekalahan Israel, meskipun tidak 100 persen, adalah Libanon pada tahun 2006, tetapi itu sudah lebih merupakan kekalahan politik daripada militer, dan kerugian itu masih dalam tahap perencanaan. Secara umum, tentara Israel adalah contoh yang sangat baik bagi mereka yang mengusulkan untuk menolak wajib militer, karena hanya sedikit yang mengarah pada pandangan dunia yang benar seperti menjadi tentara. Dan fakta bahwa repatriasi dari Uni Soviet menempati posisi seperti itu di ketentaraan memungkinkan kita untuk berharap bahwa cepat atau lambat akan mungkin untuk memisahkan orang Israel dari Yankee dan melibatkan mereka dalam proyek bersama seperti EAEU, tetapi seiring waktu itu mungkin datang ke serikat, terutama karena Federasi Rusia dapat menggunakan pengaruhnya di beberapa bagian dunia Arab. Kami memiliki hubungan yang sangat baik dengan Suriah, dengan pemerintah militer Mesir juga, meskipun Iran tidak mengobarkan cinta untuk Israel, sangat mungkin untuk mengurangi tingkat agresi dalam hubungan. Hal utama adalah bagi Israel sendiri untuk menormalkan hubungan dengan tetangganya.
              1. 0
                27 Juni 2014 20:12
                Bisa-akan menempatkan 100 plus.
          5. 0
            28 Juni 2014 23:00
            Kutipan: Ingvar 72
            Bisakah Anda bayangkan apa yang akan terjadi jika Israel tidak memiliki superioritas udara?

            Selama Perang Kemerdekaan dan kampanye Sinai, keunggulan tidak jauh. Ada keseimbangan dalam Perang Enam Hari, Saat Atrisi, dan Perang Yom Kippur. Dominasi dimulai pada tahun 1982, dengan dimulainya pengiriman pesawat generasi ke-4, penggunaan aktif UAV dan AWACS. Ini murni tentang karakteristik teknis.
      2. +1
        27 Juni 2014 09:21
        Kutipan: Serega125
        Mereka tidak pernah memiliki lawan yang serius.

        Memang, terlepas dari keunggulan di kali, senjata Soviet, membangun model Soviet, perwira yang belajar di Uni Soviet dan penasihat di seluruh komando vertikal dari batalion ke atas - tentu saja tidak serius, dibandingkan dengan Georgia dan Ukraina - ini di mana perang dan tentara yang sebenarnya
        1. Stypor23
          0
          27 Juni 2014 09:36
          Anda sepertinya tidak melakukan demobilisasi total, dalam arti jika ada alarm, maka prajurit dari demobilisasi kembali ke unit tempat dia bertugas?
          1. +3
            27 Juni 2014 10:08
            Kutipan dari Stypor23
            Anda sepertinya tidak melakukan demobilisasi total, dalam arti jika ada alarm, maka prajurit dari demobilisasi kembali ke unit tempat dia bertugas?

            secara umum, seolah-olah, itu disebut "tsav 8" - dalam waktu 4 jam, menurut saya, tiba di unit
            1. Stypor23
              0
              27 Juni 2014 10:33
              Nah, seolah-olah, benar.8, apa artinya?
              1. 0
                27 Juni 2014 13:19
                Kutipan dari Stypor23
                Nah, seolah-olah, benar.8, apa artinya?

                Agenda (pesanan) seragam (bukan dalam arti pakaian) 8. Itu saja.
        2. +2
          27 Juni 2014 11:26
          Kutipan dari atalef
          Memang, terlepas dari keunggulan di kali, senjata Soviet, membangun model Soviet, perwira yang belajar di Uni Soviet dan penasihat di seluruh komando vertikal dari batalion ke atas - tentu saja tidak serius, dibandingkan dengan Georgia dan Ukraina - ini di mana perang dan tentara yang sebenarnya

          Jika seekor beruang diajari mengendarai sepeda, maka ini tidak berarti bahwa ia akan memenangkan perlombaan sepeda.
          Georgia dan Galicia belum pernah memenangkan satu perang pun dalam sejarah mereka. Mereka tidak memiliki pengalaman menang. (Ukraina bukan kebangsaan - itu adalah penduduk Ukraina, pinggiran, perbatasan)
          1. -1
            27 Juni 2014 13:20
            kutipan: Vasya
            (Ukraina bukan kewarganegaraan - ini adalah penduduk Ukraina, pinggiran, perbatasan)

            Tolong tinggalkan omong kosong ini.
            1. +1
              27 Juni 2014 14:29
              Kutipan dari atalef
              Tolong tinggalkan omong kosong ini

              Dan apa yang Anda lihat gila dalam kata-kata ini, Shurik? Jadi, orang Ukraina adalah nama lokal orang Rusia. permintaan
              1. 0
                27 Juni 2014 14:56
                Kutipan: Ingvar 72
                Ukraina - nama lokal orang Rusia.

                Dan apa bahasa mereka?
                1. +2
                  27 Juni 2014 15:46
                  Kutipan dari atalef
                  Dan apa bahasa mereka?

                  Surzhik. Artinya, begitulah dialek ini disebut dalam dialek mereka. Dan jika itu adalah ketenangan yang sangat sastra, maka bahasanya, artinya sama.
    2. +2
      27 Juni 2014 09:16
      Kutipan dari Stypor23
      IDF juga merupakan tentara non-profesional.

      Itu berarti tentara didasarkan pada wajib militer, bukan kontrak
    3. +3
      27 Juni 2014 10:40
      Kutipan dari Stypor23
      IDF adalah tentara yang tidak profesional, saya tidak akan berpikir, jika bukan perang, maka kemenangan.

      Satu-satunya pesan adalah perlindungan negara. marah
      1. Stypor23
        0
        27 Juni 2014 10:53
        mobilisasi tidak dibatalkan, Uni Soviet langsung diingat
    4. +1
      27 Juni 2014 11:19
      Kutipan dari Stypor23
      IDF adalah tentara yang tidak profesional, saya tidak akan berpikir, jika bukan perang, maka kemenangan.

      Pelatihan yang baik dan peralatan yang baik + dukungan nasional untuk Angkatan Bersenjata (mereka akan memiliki "komite ibu-ibu tentara" dan jurnalis dari zaman Chechnya ke-1 (atau setidaknya zaman "perestroika")).
      Dalam hal bertahan hidup, tidak ada biaya yang dihemat.
      Bagus sekali.
      1. 0
        27 Juni 2014 12:39
        kutipan: Vasya
        mereka akan memiliki "komite ibu tentara" dan jurnalis dari zaman Chechnya ke-1

        Ada analogi dari itu dan itu, dan terkadang mereka juga berhasil meminum darah, Anda harus berputar. permintaan
        1. Stypor23
          +1
          27 Juni 2014 12:46
          Halo sayang, sangat senang bertemu denganmu.
          1. +1
            27 Juni 2014 13:04
            Kutipan dari Stypor23
            Halo, sayang. Saya sangat senang melihat Anda.

            Woo-cara, apakah kami merindukanmu? sesama
            1. Stypor23
              +1
              27 Juni 2014 13:17
              Ya Apakah Anda ingin mengatakan dengan nama panggilan Anda bahwa ada banyak orang Yahudi di situs atau hanya permainan kata-kata seperti itu?iya nih
      2. Kus Imak
        0
        27 Juni 2014 13:03
        kutipan: Vasya
        Kutipan dari Stypor23
        IDF adalah tentara yang tidak profesional, saya tidak akan berpikir, jika bukan perang, maka kemenangan.

        Pelatihan yang baik dan peralatan yang baik + dukungan nasional untuk Angkatan Bersenjata (mereka akan memiliki "komite ibu-ibu tentara" dan jurnalis dari zaman Chechnya ke-1 (atau setidaknya zaman "perestroika")).
        Dalam hal bertahan hidup, tidak ada biaya yang dihemat.
        Bagus sekali.



        Kami memiliki analogi, yang disebut Komisaris Perlindungan Hak-Hak Prajurit. Prajurit mana pun berhak menulis pengaduan terhadap komandannya. Misalnya. Komandan distrik memerintahkan sekretaris prajuritnya untuk membuatkan kopi untuknya. Karena membuat kopi bukanlah tanggung jawab langsungnya, dia mungkin akan menulis keluhan terhadap komandannya. Dan percayalah padanya, dia tidak akan baik-baik saja. Pada prinsipnya, setiap perwira di ketentaraan berada di bawah "pedang Damocles" atas keluhan tentaranya, yang sangat menyadari hak-hak mereka dan, terus terang, terkadang menyalahgunakannya. Sehingga panglima dalam ketentaraan harus selalu bertelinga di atas.
        1. 0
          28 Juni 2014 23:11
          Quote: Kus Imak
          Kami memiliki analogi, yang disebut Komisaris Perlindungan Hak-Hak Prajurit. Prajurit mana pun berhak menulis pengaduan terhadap komandannya. Misalnya. Komandan distrik memerintahkan sekretaris prajuritnya untuk membuatkan kopi untuknya. Karena membuat kopi bukanlah tanggung jawab langsungnya, dia mungkin akan menulis keluhan terhadap komandannya. Dan percayalah padanya, dia tidak akan baik-baik saja. Pada prinsipnya, setiap perwira di ketentaraan berada di bawah "pedang Damocles" atas keluhan tentaranya, yang sangat menyadari hak-hak mereka dan, terus terang, terkadang menyalahgunakannya. Sehingga panglima dalam ketentaraan harus selalu bertelinga di atas.

          Anda membingungkan kantor kejaksaan militer dan berbagai organisasi sayap kiri.
      3. 0
        27 Juni 2014 13:24
        kutipan: Vasya
        (mereka akan memiliki "komite ibu tentara" dan jurnalis dari zaman Chechnya ke-1 (atau setidaknya zaman "perestroika")).

        Kami memiliki semuanya. hanya sekali dalam 50 dalam kondisi yang lebih buruk dari Anda. IDF dikendalikan oleh lebih dari sekedar komite orang tua dan jurnalis. Saya tidak bisa membayangkan situasinya sama sekali. sehingga orang tua ingin (sebagai contoh) untuk bertemu dengan komandan unit. dan dia akan menolaknya. dll. dll.


        kutipan: Vasya
        Dalam hal bertahan hidup, tidak ada biaya yang dihemat.

        Uang bukanlah yang utama. utama . yang diketahui oleh tentara dan orang tua. bahwa tentara benar-benar milik rakyat dan tentara akan melakukan segalanya untuk melindungi rakyat dan menyelamatkan nyawa seorang prajurit.
      4. 0
        28 Juni 2014 23:10
        kutipan: Vasya
        Pelatihan yang baik dan peralatan yang baik + dukungan nasional untuk Angkatan Bersenjata (mereka akan memiliki "komite ibu-ibu tentara" dan jurnalis dari zaman Chechnya ke-1 (atau setidaknya zaman "perestroika")).

        Ada komite (dan lebih dari di Federasi Rusia), dan organisasi seperti "Shalom Akhshav", "Im Tirtzu", "B'Tselem", jurnalis Chechnya ke-1 dan tidak berdiri di sebelah jurnalis "Haaretz" , Misalnya. Bagaimana menurut Anda, apakah ada situasi unik di Rusia? Di Israel, sirkus pada waktu itu dapat dengan mudah didirikan 10 kali
    5. +1
      27 Juni 2014 20:08
      Intinya bukan tingkat pelatihan militer, tetapi prinsip awak. Wajib militer Soviet tahun 60-an, setelah bertugas 3 tahun, dipersiapkan tidak lebih buruk dari prajurit kontrak saat ini. Dan bagaimana dengan wajib militer tahun 40-an (mereka bertugas selama 4-5 tahun) saya tidak menyerukan peningkatan kehidupan pelayanan, hanya saja kita berbicara tentang profesionalisme. Pertanyaannya adalah, siapa yang profesional: prajurit kontrak hari ini, atau wajib militer pasca perang?
      1. -1
        27 Juni 2014 20:12
        Kutipan dari izGOI
        Saya tidak menyerukan peningkatan kehidupan pelayanan,

        Dan mengapa ? Apakah Anda takut para patriot akan mematuk? Mereka memiliki anak yang sama tertawa
  2. stasiun
    +1
    27 Juni 2014 08:06
    Pada prinsipnya, semuanya dikatakan dengan benar, kehidupan telah berubah, dan tentara, bersama dengan taktik aksi dan interaksi cabang militer, telah berubah. Adapun IDF, ini bukan tentara, tetapi semacam analog Garda Nasional, dilengkapi dengan peralatan militer.
    1. +3
      27 Juni 2014 11:30
      Kutipan: Stasi
      Pada prinsipnya, semuanya dikatakan dengan benar, kehidupan telah berubah, dan tentara, bersama dengan taktik aksi dan interaksi cabang militer, telah berubah. Adapun IDF, ini bukan tentara, tetapi semacam analog Garda Nasional, dilengkapi dengan peralatan militer.

      Mengingat ukuran Israel, ya.
      Dalam hal pelatihan, tidak.
      Mereka telah berperang sejak awal.
    2. Kus Imak
      0
      27 Juni 2014 13:07
      Kutipan: Stasi
      Pada prinsipnya, semuanya dikatakan dengan benar, kehidupan telah berubah, dan tentara, bersama dengan taktik aksi dan interaksi cabang militer, telah berubah. Adapun IDF, ini bukan tentara, tetapi semacam analog Garda Nasional, dilengkapi dengan peralatan militer.


      Analog dari penjaga nasional (jika kita berbicara tentang Ukraina) adalah pasukan internal, bahkan bukan pasukan, tetapi milisi sipil bersenjata.
      1. stasiun
        +1
        27 Juni 2014 16:27
        Ini tentang perbandingan dengan Garda Nasional AS. Ukraina dalam hal ini cukup menyalin namanya.
  3. +4
    27 Juni 2014 08:17
    Israel adalah negara yang agak aneh. Di satu sisi, pelatihan dan pendidikan wajib militer dan pejuang yang tidak tahu diri mereka setara di wilayah tersebut, dan mungkin tidak hanya di wilayah tersebut, kehidupan permanen di lingkungan yang tidak bersahabat, di "perbatasan", terus-menerus bekerja untuk menciptakan situasi yang efektif. ekonomi dengan hampir tidak adanya sumber daya - dan - pada saat yang sama - sekelompok pemalas agama yang tidak mengakui keadaan ini (mereka sedang menunggu mesias), tidak bekerja, tetapi hanya berdoa - dan hidup dengan mengorbankan negara bagian ini.
    1. +1
      27 Juni 2014 10:12
      Nah, melihat Israel dengan mata Anda, negara lain muncul di benak Anda - Rusia. Jangan temukan...
      1. 0
        27 Juni 2014 15:03
        Memang, sangat mirip! Hanya saja kami memiliki lebih banyak sepatu pantofel, dan bahkan tidak yang religius.
  4. +4
    27 Juni 2014 08:25
    Keuntungan utama tentara Israel adalah berperang. Tidak ada stagnasi pemikiran militer, semua perkembangan pergi ke pasukan dan di sana mereka membuktikan atau menyangkal kebutuhan mereka. Oleh karena itu perkembangan maju di banyak bidang industri militer, maka peralatan ulang yang cepat dengan model-model baru, jika mereka telah menunjukkan diri mereka secara positif dalam operasi militer. Ya, dan orang-orang pintar merayap di Israel asli, apa pun yang dikatakan orang. Dan tidak seperti Amerika, tentara Israel dibentuk oleh wajib militer, dan bukan oleh tanda sisa pecandu narkoba, penjahat dan mereka yang belum menemukan diri mereka di bidang kegiatan lain.
  5. pinecone
    +1
    27 Juni 2014 08:29
    Tetapi bahkan Ben-Gurion, yang mengembangkan konsep keamanan Israel, mendefinisikan IDF sebagai rakyat tentara. Ini telah menjadi wadah peleburan yang mengkonsolidasikan Israel. Prinsip ini tidak kehilangan pentingnya bahkan sampai hari ini. Tidak ada lembaga lain yang bisa menyelesaikan masalah ini.

    Sangat disayangkan bahwa kepemimpinan Federasi Rusia berpikir secara berbeda.
    1. 0
      27 Juni 2014 09:05
      Tapi ini sudah menjadi tradisi rakyat, kemerdekaan dari atas dari bawah.
  6. +5
    27 Juni 2014 09:00
    Di salah satu forum dill, seorang Yahudi Ukraina menulis bahwa ada 3 negara pejuang di dunia - Yahudi, Amerika, dan Ukraina. Ketika pengunjung Rusia bertanya kepadanya tentang Rusia, dia menulis bahwa mereka adalah tentara paling pengecut di dunia yang bisa menang jika keunggulan numerik atas musuh setidaknya 10:1. Ya, dan ternyata perang dengan Jerman membantu Uni Soviet memenangkan orang-orang Yahudi, yang tanpanya pesawat ruang angkasa akan "terbungkus" ke Kamchatka. Rupanya, komandan kami yang luar biasa - Zhukov, Rokossovsky, Vasilevsky, Rybalko adalah orang Yahudi penambatan
    Ini, kawan-kawan, diberitakan di ukroforums. Dan di sana dibudidayakan secara besar-besaran. Pada saat yang sama, mulut Svidomo yang berbusa membuktikan bahwa tanpa Ukraina, Rusia tidak akan ada untuk waktu yang lama, karena Ukraina selalu menaungi Rusia yang pengecut dengan dada lebar mereka. Nah, kampanye cuci otak Ukraina telah membuahkan hasil. marah
    1. +8
      27 Juni 2014 09:13
      Ada orang bodoh di setiap negara. Prajurit terbaik adalah tentara Rusia! Tidak peduli dia berkebangsaan apa. Itu. Dari keluarga mana dia dilahirkan? Hal utama adalah bagaimana dia dibesarkan!
      1. +9
        27 Juni 2014 09:25
        kutipan: Shell
        Ada orang bodoh di setiap negara. Prajurit terbaik adalah tentara Rusia! Tidak peduli dia berkebangsaan apa. Itu. Dari keluarga mana dia dilahirkan? Hal utama adalah bagaimana dia dibesarkan!

        Prajurit terbaik adalah yang siap memenuhi tugasnya sampai akhir, dan tidak perlu membawa seseorang ke dalam kategori terpisah - di antara semua tentara ada pengkhianat dan pembelot
        1. +2
          27 Juni 2014 10:20
          Kutipan dari atalef
          Prajurit terbaik adalah yang siap memenuhi tugasnya sampai akhir, dan tidak perlu membawa seseorang ke dalam kategori terpisah - di antara semua tentara ada pengkhianat dan pembelot


          hi
        2. +2
          27 Juni 2014 11:37
          Kutipan dari atalef
          Prajurit terbaik adalah yang siap memenuhi tugasnya sampai akhir, dan tidak perlu membawa seseorang ke dalam kategori terpisah - di antara semua tentara ada pengkhianat dan pembelot

          kutipan: Shell
          Ada orang bodoh di setiap negara. Prajurit terbaik adalah tentara Rusia! Tidak peduli dia berkebangsaan apa. Itu. Dari keluarga mana dia dilahirkan? Hal utama adalah bagaimana dia dibesarkan!

          Saya akan menambahkan: Rusia bukan kebangsaan, melainkan bangsa, atau dengan cara lain - keadaan pikiran dan pendidikan.
          Yahudi, ini juga bukan lagi kebangsaan. Dan bahkan iman Yahudi tidak menentukan. (Kolomoisky adalah contoh untuk Anda)
          1. Kus Imak
            +1
            27 Juni 2014 13:33
            kutipan: Vasya
            Kutipan dari atalef
            Prajurit terbaik adalah yang siap memenuhi tugasnya sampai akhir, dan tidak perlu membawa seseorang ke dalam kategori terpisah - di antara semua tentara ada pengkhianat dan pembelot

            kutipan: Shell
            Ada orang bodoh di setiap negara. Prajurit terbaik adalah tentara Rusia! Tidak peduli dia berkebangsaan apa. Itu. Dari keluarga mana dia dilahirkan? Hal utama adalah bagaimana dia dibesarkan!

            Saya akan menambahkan: Rusia bukan kebangsaan, melainkan bangsa, atau dengan cara lain - keadaan pikiran dan pendidikan.
            Yahudi, ini juga bukan lagi kebangsaan. Dan bahkan iman Yahudi tidak menentukan. (Kolomoisky adalah contoh untuk Anda)


            Ada istilah seperti itu - superethnos, yang berarti sekelompok orang dari berbagai asal etnis yang disatukan dalam faktor tertentu. Dalam kasus Rusia, faktor ini adalah mentalitas Rusia, cara hidup Rusia (pada kenyataannya, agama Ortodoks telah menjadi faktor penentu selama berabad-abad, dan mentalitas modern Rusia sebagian besar terkait dengannya).
            Dalam kasus orang Yahudi, ini juga merupakan agama, dialah yang membiarkan orang-orang Yahudi tidak bubar di negara-negara sekitarnya.
          2. +2
            27 Juni 2014 19:27
            kutipan: Vasya
            Dan bahkan keyakinan Yahudi pun tidak menentukan. (Kolomoisky adalah contoh untuk Anda)

            Kolomoisky terkait dengan kepercayaan apa pun hanya jika tulisan pada uang dolar adalah "In God We Trust". Kertas-kertas ini adalah tuhannya.
        3. +4
          27 Juni 2014 11:58
          IMHO - Prajurit terbaik yang mengerti apa yang dia perjuangkan dan membagikan "apa" ini.
          1. Kus Imak
            0
            27 Juni 2014 13:27
            Kutipan dari tilix
            IMHO - Prajurit terbaik yang mengerti apa yang dia perjuangkan dan membagikan "apa" ini.


            Tepat sekali. Tidak ada teknik yang akan membantu tentara yang tentaranya tidak termotivasi. Dan tugas tentara adalah menciptakan motivasi ini menggunakan wortel dan tongkat.
    2. +5
      27 Juni 2014 09:27
      Kutipan dari Prometey
      Di salah satu forum dill, seorang Yahudi Ukraina menulis bahwa ada 3 negara pejuang di dunia - Yahudi, Amerika, dan Ukraina. Ketika pengunjung Rusia bertanya kepadanya tentang Rusia, dia menulis bahwa mereka adalah tentara paling pengecut di dunia yang bisa menang jika keunggulan numerik atas musuh setidaknya 10:1. Ya, dan ternyata perang dengan Jerman membantu Uni Soviet memenangkan orang-orang Yahudi, yang tanpanya pesawat ruang angkasa akan "terbungkus" ke Kamchatka. Rupanya, komandan kami yang luar biasa - Zhukov, Rokossovsky, Vasilevsky, Rybalko adalah orang Yahudi penambatan
      Ini, kawan-kawan, diberitakan di ukroforums. Dan di sana dibudidayakan secara besar-besaran. Pada saat yang sama, mulut Svidomo yang berbusa membuktikan bahwa tanpa Ukraina, Rusia tidak akan ada untuk waktu yang lama, karena Ukraina selalu menaungi Rusia yang pengecut dengan dada lebar mereka. Nah, kampanye cuci otak Ukraina telah membuahkan hasil. marah

      Upaya lain untuk menerjemahkan artikel menjadi lebih ramping ... cha, pergi berlatih di cabang khusus
      1. +1
        27 Juni 2014 10:21
        Kutipan dari atalef
        Upaya lain untuk menerjemahkan artikel ke dalam arus utama ukros

        Tidak sengaja, jadi mohon maaf atas banjirnya.
    3. 0
      27 Juni 2014 10:09
      Anda setidaknya akan memberikan tautan, jika tidak, itu terlihat sangat tidak berdasar. Jika saya menulis ini, hanya mengganti tentara Rusia dengan tentara Amerika, maka semua orang akan bertepuk tangan dan berteriak bahwa ini benar. Jadi posting Anda adalah upaya murah untuk menghasilkan uang dengan menghasut fobia anti-Semit.
      1. +4
        27 Juni 2014 10:19
        Kutipan: Aron Zaavi
        Anda setidaknya akan memberikan tautan, jika tidak, itu terlihat sangat tidak berdasar. Jika saya menulis ini, hanya mengganti tentara Rusia dengan tentara Amerika, maka semua orang akan bertepuk tangan dan berteriak bahwa ini benar. Jadi posting Anda adalah upaya murah untuk menghasilkan uang dengan menghasut fobia anti-Semit.


        Anda salah, tidak ada anti-Semit. Selain itu, IDF di situs ini diperlakukan dengan hormat oleh banyak orang. Dia hanya mencontohkan bagaimana kebencian bisa disulut dengan otak yang tidak terlalu pintar. Saya akan menemukan tautannya dan mengirimkannya kepada Anda.
        1. +3
          27 Juni 2014 10:23
          Terima kasih. Hanya saja proposal Anda sangat tidak memadai sehingga saya dengan jujur ​​menganggapnya sebagai upaya provokasi.
          1. +2
            27 Juni 2014 11:55
            Kutipan: Aron Zaavi
            Terima kasih. Hanya saja proposal Anda sangat tidak memadai sehingga saya dengan jujur ​​menganggapnya sebagai upaya provokasi.

            Maaf mengganggu, tetapi sangat sulit untuk membenci orang Yahudi. Orang-orang yang sangat baik dan tidak konfrontatif. Mereka membenci dengan baik..ov. Karena ketidakjujuran mereka, mendambakan keuntungan dengan cara apa pun. (ini masih merentang dari Khazar Khaganate di Rus', Ada pengusiran massal orang-orang Yahudi dari Spanyol pada abad ke-15).
          2. +1
            27 Juni 2014 12:34
            Anda perlu sedikit rileks, dan tidak tegang tanpa alasan, karena kebiasaan ...
      2. 0
        27 Juni 2014 12:33
        Percakapannya sedikit lebih tinggi, sepertinya bukan tentang yuds, tetapi tentang dill ...
  7. +3
    27 Juni 2014 09:17
    Sebuah wawancara normal seorang normal, yang telah melihat banyak, seperti yang mereka katakan "dari peleton menjadi mandor", seorang komandan, cukup sadar, dan benar-benar melihat dunia. Seperti yang saya pahami, tulang punggung utama tentara Israel terdiri dari orang-orang seperti itu. Berbeda dengan pejabat negara-negara pasca-Soviet. Singkatnya, artikel yang bagus! baik
  8. +2
    27 Juni 2014 09:20
    Kutipan dari Prometey
    Di salah satu forum dill, seorang Yahudi Ukraina menulis bahwa ada 3 negara pejuang di dunia - Yahudi, Amerika, dan Ukraina. Ketika pengunjung Rusia bertanya kepadanya tentang Rusia, dia menulis bahwa mereka adalah tentara paling pengecut di dunia yang bisa menang jika keunggulan numerik atas musuh setidaknya 10:1. Ya, dan ternyata perang dengan Jerman membantu Uni Soviet memenangkan orang-orang Yahudi, yang tanpanya pesawat ruang angkasa akan "terbungkus" ke Kamchatka. Rupanya, komandan kami yang luar biasa - Zhukov, Rokossovsky, Vasilevsky, Rybalko adalah orang Yahudi penambatan
    Ini, kawan-kawan, diberitakan di ukroforums. Dan di sana dibudidayakan secara besar-besaran. Pada saat yang sama, mulut Svidomo yang berbusa membuktikan bahwa tanpa Ukraina, Rusia tidak akan ada untuk waktu yang lama, karena Ukraina selalu menaungi Rusia yang pengecut dengan dada lebar mereka. Nah, kampanye cuci otak Ukraina telah membuahkan hasil. marah

    Lebih baik tidak mendengarkan orang idiot, tetapi membaca memoar para jenderal dari seluruh dunia. Dari jumlah tersebut, terlihat jelas prajurit siapa yang terbaik di dunia.
  9. Kus Imak
    +6
    27 Juni 2014 09:38
    Rupanya dia berusia 42-43 tahun. Bagus sekali. Mendapatkan seorang kolonel di Israel tidak mudah. Sangat memuaskan bahwa "Rusia" naik lebih tinggi dan lebih tinggi di tangga karier.
  10. +3
    27 Juni 2014 11:04
    Serangkaian artikel tentang topik "wawancara dengan komandan" berlanjut. Ini normal dan sangat instruktif bagi mereka yang memutuskan untuk menghubungkan nasib mereka dengan tentara. Dengan minat yang sama, saya membaca sebuah wawancara yang baru-baru ini diterbitkan di situs web dengan komandan artileri Israel Roy Riftin. Saya tunggu postingan selanjutnya. Bagaimana dengan komandan kita? Apakah mereka memiliki sesuatu untuk dikatakan selain "ada" dan "benar"? Mereka diberi tahu "dari atas" - "pasukan kontrak", tetapi bagaimana menurut mereka? Ada orang di antara mereka yang memiliki sudut pandang sendiri tentang masalah, dan bagaimana Yang Mahakuasa mendengarkan pendapat mereka. Gitelman Jerman memiliki visinya sendiri tentang masalah tentara kontrak, dan, seperti dapat dilihat dari artikel tersebut, didukung di eselon atas pemerintah Israel. Mengapa kita memiliki pendekatan yang berbeda untuk masalah ini? Apakah kita lebih pintar?
    1. +2
      27 Juni 2014 12:00
      Kutipan dari piston
      Bagaimana dengan komandan kita?

      Orang normal, sebagian besar, pensiun pada usia 90 atau "meninggalkan" mereka.
      Pada tahun 90-an, tautan "tengah" praktis menghilang, mis. mereka yang sekarang harus menjadi jenderal dan laksamana.
  11. +5
    27 Juni 2014 11:08
    Bagaimana perasaan Anda tentang gagasan mengubah IDF menjadi tentara profesional?

    Negatif. Pertahanan Israel adalah yang utama, tetapi bukan satu-satunya tugas tentara. Dia memainkan peran sosial yang penting. Pria berusia 18 tahun datang kepada saya. Pada usia 21, mereka didemobilisasi sebagai ORANG YANG SEPENUHNYA BERBEDA. Bahkan jika mereka tidak harus berpartisipasi dalam operasi, mereka melihat kehidupan dengan cara yang sama sekali berbeda. Tentara mengajari mereka untuk memperlakukan diri mereka sendiri dan negara secara berbeda, sekolah tidak bisa melakukan ini.
    PENDAPAT SANGAT BENAR!
  12. Stypor23
    +2
    27 Juni 2014 11:27
    kutipan: Vasya
    Dalam hal bertahan hidup, tidak ada biaya yang dihemat.

    Dan memang demikian.
  13. +4
    27 Juni 2014 11:46
    Israel banyak menerima tentara pintar dari Aliya ini.
    Orang-orang datang dengan motivasi besar dan dengan pemahaman bahwa bagi mereka sebidang tanah antara laut dan Yordan ini, dan betapa pentingnya IDF bagi masyarakat tempat mereka bergabung.
    Tidak semuanya alami, tapi kebanyakan. Dan mereka memainkan peran besar dalam teknologi tinggi Israel.
    1. 0
      27 Juni 2014 12:36
      Tentu saja! Mereka hanya punya satu pilihan - hidup di bumi ini atau mati.
      Hanya setelah pembentukan negara, kebijakan seperti itu berjalan - beri saya jari Anda, kami akan memotong tangan Anda.
      1. +1
        27 Juni 2014 13:32
        Kutipan dari mirag2
        Tentu saja! Mereka hanya punya satu pilihan - hidup di bumi ini atau mati.

        Tidak, ada pilihan lain - melarikan diri.
        Apa yang kita amati dalam arus pengungsi dari Donbass (sebagai contoh) - ketika orang-orang sehat melarikan diri, dan Strelkov berusaha keras - tidak ada tentara
        . Ketika seseorang tahu apa yang dia perjuangkan, percaya dan hargai

        maka hanya tersisa
        Atau bertahan hidup atau mati Saya ingat ketika perang Lebanon kedua dimulai, semua pesawat dari Amerika Serikat penuh dengan anak-anak muda, baik yang sudah berkeluarga maupun tidak muda, yang tidak memiliki agenda atau perintah. mereka menjatuhkan segalanya dan kembali. untuk dipanggil dan pergi berperang. Inilah perbedaannya.
        1. +1
          27 Juni 2014 14:37
          Kutipan dari atalef
          Apa yang kita amati dalam arus pengungsi dari Donbass (sebagai contoh) - ketika orang-orang sehat melarikan diri, dan Strelkov berusaha keras - tidak ada tentara

          Anda tidak lari, karena tidak ada tempat, dan mereka mengerti bahwa jika mereka pergi, tidak akan ada jalan untuk kembali. Dan di Donbass mereka berharap semuanya akan tenang dan mereka akan kembali. Jika Anda memiliki perbatasan yang sama dengan Amerika Serikat, perbatasan Anda juga akan berjalan.
          1. +1
            27 Juni 2014 14:54
            Kenapa tidak kemana-mana? Dan siapa yang memanggil, termasuk "kompensasi" moneter, untuk meninggalkan Israel dan mengembangkan Rusia?
            Apakah Rusia Anda bukan apa-apa dan tidak ada di mana-mana?
            1. -1
              27 Juni 2014 15:12
              Kutipan dari tilix
              Kenapa tidak kemana-mana? Dan siapa yang memanggil, termasuk "kompensasi" moneter, untuk meninggalkan Israel dan mengembangkan Rusia?
              Apakah Rusia Anda bukan apa-apa dan tidak ada di mana-mana?


              Sangat akurat dicatat!
          2. 0
            27 Juni 2014 15:00
            Kutipan: Ingvar 72
            Anda tidak lari karena tidak ada tempat, dan mereka mengerti bahwa jika mereka pergi, tidak akan ada jalan untuk kembali


            Selalu ada tempat untuk lari dan ke mana harus kembali.

            Kutipan: Ingvar 72
            Dan di Donbass mereka berharap semuanya akan tenang dan mereka akan kembali. Jika Anda memiliki perbatasan yang sama dengan Amerika Serikat, perbatasan Anda juga akan berjalan.

            Igoryanych. terkadang kamu penambatan . Saya mengerti cinta Anda untuk orang Yahudi. tapi jangan menulis omong kosong langsung.
            Bahwa tidak ada tempat lain selain Amerika Serikat, siapa pun yang mau.
            Omong-omong, pesawat terbang dan tidak ada yang menahan siapa pun.
  14. +1
    27 Juni 2014 12:07
    Saya harus mengikuti acara-acara di wilayah ini, silakan baca esai saya "Perjalanan bisnis kreatif". Pertanyaan tentang tentara rakyat sangat relevan untuk negara kita. Jika kita memilikinya, maka akan ada lebih banyak ketertiban di kota-kota, terutama di sore dan malam hari. Tidak ada organisasi ekstremis yang akan muncul, emigran akan lebih tenang daripada air. Saat ini, populasi memiliki banyak senjata, perlu untuk memikirkan masalah di tingkat negara bagian - menarik populasi, terutama orang muda dan berpengalaman, untuk melayani sedemikian rupa sebuah tentara. Saya memiliki kehormatan.
  15. wladimir
    -1
    27 Juni 2014 12:17
    Wajib militer melayani 3 tahun - perhatikan ini. Ini adalah tentara, tentara rakyat semi-profesional.
    1. Kus Imak
      +2
      27 Juni 2014 12:50
      Kutipan dari wladimir
      Wajib militer melayani 3 tahun - perhatikan ini. Ini tentara, tentara rakyat semi-profesional


      Saya rasa iya.
      Tapi tiga tahun ini jauh lebih mudah dijalani daripada di SA. Karena mayoritas prajurit setidaknya dua atau tiga kali sebulan pulang ke rumah cuti.
      Perjalanan seorang pejuang muda berlangsung dari 4-6 bulan hingga satu tahun. Pelatihan dalam spesialisasi tempur selama enam bulan atau satu tahun lagi. Pada tahun kedua atau ketiga, prajurit itu "mengembalikan" apa yang telah diinvestasikan tentara padanya. Pada saat yang sama, untuk mendukung ego Anda sendiri, tidak perlu "mencubit" orang muda atau kolega, sebaliknya, kemampuan untuk bergaul dalam tim sangat dihargai. Orang yang suka bertengkar, bahkan jika dia adalah seorang profesional yang baik di ketentaraan, tidak akan maju. Meskipun ada konflik, orang tidak boleh berpikir bahwa tentara Israel adalah tentara super. Dan sebaliknya. Ada juga kesalahan, skandal, pencurian dan kejahatan. Tentara adalah pemeran dari masyarakat. Apa masyarakat, tentara seperti itu.
      1. 0
        1 Juli 2014 01:53
        Quote: Kus Imak
        Tentara adalah pemeran dari masyarakat. Apa masyarakat, tentara seperti itu.

        Jumlahkan...?
        Anda adalah seorang pengecut, "Kyuz Byakmyak", gelas berbentuk udang dari croaker lop-sisi osaurian -
        Quote: Kus Imak
        Tapi tiga tahun ini jauh lebih mudah dijalani daripada di SA. Karena mayoritas prajurit setidaknya dua atau tiga kali sebulan pulang ke rumah cuti.

        Tapi Anda, seorang creaker, tidak ditusuk oleh "pelatih musik", menarik tubuh Anda ke mistar gawang paling banyak dua kali, menjalankan "pelana enam puluh" selama setengah pelajaran dan melemparkan "granat" ke teman sekelas yang paling cantik ( sekarang kita tidak akan membicarakan alasan mengapa Anda melakukan ini).
        Anda dipanggil ke SA - Anda marah dan "menekan" tidak hanya pada pedal piano, tetapi juga pada koneksi ayah di antara mereka yang dia mainkan musik di acara-acara yang didedikasikan untuk liburan yang sesuai ...
        Dia mencapai bahwa Anda, seperti kasur kencing, dibawa ke "sejarah".
        Ha....
        Pada saat yang sama saya berangkat ke Jerman. Bukan tugas saya untuk menjelaskan kepada Anda BANGSA seperti apa!
        Hanya satu saran. Selama lima puluh tahun, JERMAN RUSIA dianggap saudara, meskipun sepupu, meskipun orang lain mati. Dan orang-orang Yahudi BENAR MEREKA DAN MEREKA membenci mereka. "Kompor" jika ada, maka Anda tidak akan mengaturnya, dan Anda tidak mungkin menghindari ..
        Kirchen, kyuuhyun, lebih baik ....
        Dulu??? Nah, apakah itu???
        Tapi Anda, "Yahudi Internasional" menggerogoti ...
        Anda hanya pada penyebutan Jerman (bahkan yang modern) - drischshishishsya. Dan itu benar!
        Apalagi setelah KATAMU...
        Quote: Kus Imak
        Masyarakat yang luar biasa, tentara seperti itu.

        Tentara melindungi masyarakat, Yudas...
        Masyarakat siap membayar tentara yang akan melindunginya (menurut masyarakat itu) dari orang-orang seperti Anda...
        Dan sebaliknya - tentara akan (dan siap) untuk MELINDUNGI sesuatu masyarakat, di mana anggota keluarganya, menerima sosial. jaminan, dll.

        Menghargai ruang server zaser Anda - membuang Anda, tetapi bukan muzhik.
        Ada seperti itu, yaitu, mereka ada di setiap halaman (sampai mereka bergabung "ke dalam masyarakat di mana ARMY tidak <cast>), dan ... apa, bajingan? ...
        Saya memiliki Misha (Moishe) berkacamata ...

        Anda adalah tentara, anak Anda, cucu, keponakan Jika tidak, maka istirahatlah dengan dorong dan jangan dandang di sini untuk SA DAN RF ARMY!
        "Pupyr" memuji Angkatan Bersenjata Israel - ya, demi Tuhan,
        "prof" mengejar SASHAYKA - dia berencana untuk bergegas ke sana, "US.RAT.telny" entah bagaimana mengacu pada "inferioritas kami" dengan topi, teks berwarna dan tebal - jadilah ...

        "Tim" Anda telah memilih trik yang sangat bagus di situs ini - untuk menahan mereka yang tidak Anda sukai dalam situasi darurat ...
        Sehubungan dengan saya, Anda tidak akan dapat melakukan ini - saya akan menjadi yang pertama menekan tombol "Darurat" ...
        Terutama "teratur dengan indah" nasratnyy "- merangkak keluar" dari lubang "di malam hari. Instruksikan minus. Dan lagi ...
        Pada dasarnya SEMUA...
    2. 0
      27 Juni 2014 13:37
      Kutipan dari wladimir
      Wajib militer melayani 3 tahun - perhatikan ini. Ini tentara, tentara rakyat semi-profesional

      Dan wajib militer - dua.
      1. Stypor23
        +1
        27 Juni 2014 13:54
        Ternyata para prajurit tidak menggali tanah untuk para perwira di dacha.
      2. -1
        27 Juni 2014 15:15
        Gadis-gadis cantik apa di tentara Israel!
        1. Stypor23
          0
          27 Juni 2014 15:34
          Inilah sebabnya mengapa perang tidak pernah berakhir
        2. 0
          1 Juli 2014 00:10
          Kutipan dari andj61
          Gadis-gadis cantik apa di tentara Israel!

          Muntah bukan setelah foto, tetapi setelah frasa serupa ...
          Permisi...
          Perhatian Anda ditawarkan kepada pirang, yang, omong-omong, adalah "tampilan yang menghilang" di europium, dan selain itu, tidak dengan bentuk wajah yang jelek (yang ideal adalah oval), dan bukan yang ini (dihapus nah...)
          http://topwar.ru/40312-amazonki-peskov.html#

          Saya bisa mengirim lebih banyak ...
      3. -1
        28 Juni 2014 23:26
        Kutipan dari atalef
        Dan wajib militer - dua.

        Di unit tempur mereka menandatangani satu tahun lagi
  16. Drakula
    +1
    27 Juni 2014 20:44
    Musuh mereka tidak pernah berubah - ini semua adalah goyim yang tidak mau mengabdi *umat pilihan Tuhan*.
  17. Drakula
    +1
    27 Juni 2014 20:46
    Musuh mereka tidak pernah berubah - ini semua adalah goyim yang tidak mau mengabdi *umat pilihan Tuhan*.
  18. Stypor23
    0
    27 Juni 2014 20:57
    Kutipan dari atalef
    Kutipan dari Stypor23
    .Yahudi terbang ke reaktor nuklir Sadam dan mencungkilnya, Iran tidak bisa diserang seperti itu.

    Hanya saja Iran lebih jauh.

    Hanya saja Iran akan mencegat semua pesawat dengan Bintang Daud di dalamnya.
    1. -1
      28 Juni 2014 23:28
      Kutipan dari Stypor23
      Hanya saja Iran akan mencegat semua pesawat dengan Bintang Daud di dalamnya.

      Apa?
      1. Stypor23
        0
        29 Juni 2014 10:15
        SAM dan pesawat pencegat mungkin menggunakan UAV sebagai martir. Mereka sedang menunggu serangan oleh pasukan AS-Israel.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"