Ulasan Militer

Astana multi-vektor

126
Astana multi-vektor


Pendekatan khusus terhadap sejumlah isu penting integrasi dan kebijakan regional, yang ditunjukkan Astana berulang kali, mencakup lebih banyak area dan, pada akhirnya, menimbulkan sejumlah isu kompleks dan sensitif bagi Moskow.

Sulit - dari fakta bahwa Kazakhstan penting bagi Rusia. Tanpa kerja sama dengannya, "partai Asia Tengah" kita, kunci integrasi Eurasia, pasti akan gagal. Akut - karena Astana, dalam perebutan kepemimpinan dan "peran khusus", telah lama bertindak tanpa memperhatikan kepentingan Moskow. Dan jika perlu, dia dengan mudah melakukan kontak dengan peserta lain dalam "Permainan Hebat" untuk Asia Tengah pasca-Soviet.

Dan bukan karena ada semacam "kelicikan Timur" atau posisi anti-Rusia yang stabil dari para elit lokal, meskipun ini, tentu saja, ada tempatnya. "Pragmatisme nasional" mendikte "kebijakan luar negeri multi-vektor", dengan kata lain - tidak ada yang pribadi, hanya kepentingan negara dari "kemerdekaan" yang relatif muda. Tapi bagi kami, Rusia, ini tidak membuatnya lebih mudah. Lagi pula, "pendekatan multi-vektor" yang terkenal jahat selalu merupakan tindakan penyeimbangan yang rumit antara "kepentingan nasional" dan memeras Rusia, "kondisi khusus untuk kemitraan" dan menuntut pembayaran untuk kesetiaan dari Kremlin.

Sebenarnya hal ini tidak perlu diherankan, justru inilah yang disebut politik sesungguhnya. Tetapi bagaimanapun juga, pihak lain memiliki hak untuk menilai secara pragmatis: apakah pasangan itu sepadan dengan dana dan sumber daya yang diinvestasikan padanya?

Nyatanya, di mata masyarakat Rusia, pakar, dan elit politik, Kazakhstan menerima semacam kesenangan. Jika "sesuatu di sana-sini kadang-kadang" terlihat aneh dan terdengar mengkhawatirkan, maka ini dikaitkan dengan biaya waktu dari warisan berat runtuhnya Uni Soviet. Skema bersahaja telah memantapkan dirinya dalam kesadaran publik: “Kazakhstan secara konsisten bergerak menuju integrasi Eurasia dalam kemitraan dengan Rusia, dan Uzbekistan dengan sengaja memutuskan semua hubungan dengan Moskow, sebagaimana dibuktikan tidak hanya dengan penarikan negara dari CSTO, tetapi juga juga, misalnya, sejarah dengan "mendorong" MTS dari pasar Uzbekistan.

Tentu saja, jurnalis dan pelobi Kazakh memainkan peran penting dalam implementasi skema ini, tetapi peran mereka tidak boleh dilebih-lebihkan: ide-ide integrasi Eurasia telah merebut "massa politik" sedemikian rupa sehingga segala sesuatu yang tidak cocok dengannya. tesis implementasi sukses mereka dibuang begitu saja.

Sepintas, Nursultan Nazarbayev tampak sebagai pendukung integrasi yang konsisten dan kukuh, terutama karena dialah yang, dua puluh tahun yang lalu, pada Oktober 1994, pada pertemuan puncak negara-negara CIS, mengusulkan pembentukan Uni Eurasia. Mengandalkan tesis tentang kesatuan nasib orang-orang Eurasia dan kebutuhan untuk melestarikan persatuan ini di dalam perbatasan bekas Uni Soviet, ia, pada kenyataannya, mengajukan gagasan untuk menciptakan negara konfederasi kepada penonton. Langkah satu ini sudah cukup membenahi gagasan dirinya sebagai jagoan integrasi di benak publik. Dan tidak masalah sama sekali bahwa pada saat itu usulan presiden Kazakh ditolak.

Tidak mungkin sebaliknya, dan orang lain, politisi canggih seperti N. Nazarbayev, dengan jelas memahami hal ini. Hanya tiga tahun sejak elit nasional menjadi penguasa mutlak di republik mereka, semua tempat yang menguntungkan belum dibagi, hubungan antara klan dan kelompok belum diselesaikan. Mengapa, belum jelas apakah mereka yang berkuasa di republik-republik yang sekarang berdaulat akan mampu mempertahankan kekuasaan ini. Dan N. Nazarbayev sebenarnya menawarkan mereka, meskipun dalam bentuk yang ringan, untuk sekali lagi menggantungkan kuk Center di leher mereka dan secara sukarela setuju untuk membatasi hak istimewa dan kebebasan yang mengalir dari kemerdekaan yang baru diperoleh. Bagaimana kemungkinan proposal seperti itu diterima?

Benar-benar nol, dan Nursultan Abishevich memahami hal ini dengan sangat baik, karena ia tidak pernah diperhatikan dalam idealisme politik.

Masyarakat, yang dikejutkan oleh keruntuhan negara, percaya sampai akhir bahwa itu tidak akan bertahan lama, dan N. Nazarbayev memberinya harapan dengan pernyataannya. Selain itu, hadiah ini membuatnya benar-benar gratis, dan dia menerima peningkatan yang signifikan dalam peringkat di ruang pasca-Soviet.

Dan tidak begitu banyak di ruang pasca-Soviet ini, seperti di dalam negara kita sendiri. Menurut sensus 1989, populasi RSS Kazakh adalah 17 juta, di mana hanya 6,5 ​​juta orang Kazakh, dan, berbicara dengan "inisiatif pemersatu", N. Nazarbayev hanya harus memperhitungkan jumlah "non-titular" yang, untuk siapa, tidak seperti elit politik Kazakh, runtuhnya negara besar tidak membawa keuntungan finansial, ekonomi atau politik.

Tetapi ketika situasinya berubah, ketika pada pertengahan tahun 11-an di negara itu, dengan populasi yang sama, sudah ada sekitar XNUMX juta orang Kazakh - meskipun kesimpulan ahli statistik lokal ini diperdebatkan, tetapi pada dasarnya trennya adalah ini - N “Aspirasi integrasi” Nazarbayev menjadi mengambil karakter yang sama sekali berbeda. Contoh yang mencolok adalah sejarah negara-negara Union of Turc-Speaking yang terkenal kejam.

“Kami tinggal di tanah air seluruh orang Turki,” katanya saat berkunjung ke Ankara dua tahun lalu. - Setelah Kazakh Khan terakhir terbunuh pada tahun 1861, kami adalah koloni kerajaan Rusia, kemudian Uni Soviet. Selama 150 tahun, orang Kazakh hampir kehilangan tradisi, adat, bahasa, dan agama nasional mereka. Dengan pertolongan Yang Maha Kuasa, kami mendeklarasikan kemerdekaan kami pada tahun 1991. Nenek moyang Anda, meninggalkan tanah air bersejarah mereka, Kekhanan Turki, membawa serta nama orang-orang Turki. Sampai sekarang, orang Turki menyebut penunggang kuda terbaik - "Cossack". Inilah kami orang-orang Kazakh ini.” Dan dia menambahkan: “Waktunya akan tiba ketika semua orang Turki akan bersatu. Oleh karena itu, saya ingin menyapa semua saudara yang berbahasa Turki. Lebih dari 200 juta saudara tinggal di antara Altai dan Mediterania. Jika kita semua bersatu, kita akan menjadi kekuatan yang sangat efektif di dunia.”

Rencana penyatuan semua orang Turki ini terlihat secara luas: penciptaan ruang informasi bersama, peningkatan jumlah koridor transportasi antar negara dan perluasan infrastruktur transportasi. N. Nazarbayev yang sama mengusulkan untuk membuat badan eksekutif serikat, dalam kata-katanya, "komponen organisasi nyata", yang akan memungkinkan integrasi Turki untuk memiliki "semua fitur yang diperlukan dari asosiasi regional politik, status hukum, dan struktur organisasi tertentu. ”. Usulannya didengar, Dewan Kepala Negara Berbahasa Turki, Dewan Menteri Luar Negeri, Dewan Tetua dan Komite Pejabat Senior muncul. Kerja sama ekonomi dikoordinasikan oleh Dewan Bisnis Turki, sedangkan kerja sama budaya dikoordinasikan oleh Yayasan Pelestarian Budaya Turki di Baku.

Dan lagi, pada awalnya jelas bahwa tidak akan terjadi penyatuan yang serius antara Turki, Azerbaijan, Kazakhstan, Uzbekistan, Turkmenistan.

Tapi N. Nazarbayev sekali lagi mencetak poin hanya dengan satu pernyataan, kali ini di antara pan-Turki, yang sangat percaya bahwa Astana dapat menggunakan pan-Turkisme sebagai kesempatan untuk mengklaim kepemimpinan regional.

Namun, kali ini presiden Kazakh bermain "di ambang pelanggaran": jika prospek serikat itu sendiri sangat diragukan, maka sebagai katalis untuk pertumbuhan sentimen nasionalis secara langsung di Rusia, ide ini bisa berhasil. Hari ini, di ruang pasca-Soviet, proyek pan-Turki tetap hanya dalam bentuk pertemuan puncak para kepala negara Turki yang diatur secara berkala, di mana semuanya, secara umum, bermuara pada manilovisme geopolitik. Tetapi pan-Turkisme sendiri tetap merupakan gagasan yang menyatukan bagian dari kekuatan anti-Rusia baik di dalam negara kita maupun di ruang pasca-Soviet. Masih terlalu dini untuk mengakhiri masalah ini, dan oleh karena itu ancaman dari penganut pan-Turkisme masih jauh dari kata habis.

Ini adalah kebalikan dari pendekatan multi-vektor yang dianut Astana. Puncaknya pada tahun 2012 yang sama, ketika pada KTT Luar Biasa Organisasi Kerjasama Islam, delegasi Kazakh mendukung penangguhan keanggotaan Suriah dalam organisasi ini - yang ditentang oleh Iran dan Aljazair di konferensi ini.

Semua "inisiatif integrasi" yang telah dibuat oleh N. Nazarbayev selama dua puluh tahun terakhir ternyata hanyalah deklarasi belaka. Integrasi - bagaimanapun juga, ini melibatkan pemilihan pihak, tetapi inilah yang coba dihindari oleh presiden dan elit politik republik dengan sekuat tenaga.

Ini adalah inti dari sifat multi-vektor Astana - untuk menciptakan sistem di mana pemain yang lebih besar "tidak akan menyentuh" ​​karena peserta lain yang tidak kalah seriusnya dalam partai geopolitik tidak akan mengizinkannya.

Dokumen terakhir, yang ditandatangani pada akhir Mei pada pertemuan Dewan Ekonomi Eurasia Tertinggi, berarti munculnya asosiasi ekonomi terbesar di dunia setelah Uni Eropa - EAEU, yang tersebar di wilayah yang luas dengan populasi 170 juta orang. Lalu, mengapa banyak orang merasa meremehkan dan "urusan yang belum selesai" dari acara ini?

Beberapa ratus halaman dokumen ini dibuat selama hampir tiga tahun. Perjuangan antara dua ideologi asosiasi integrasi ini berlangsung dalam waktu yang sama. Perwakilan dari satu sudut pandang terus-menerus berusaha memastikan bahwa formasi baru sejak awal sedalam mungkin, hingga perlindungan umum perbatasan dan angkatan bersenjata terpadu. Sudut pandang kedua diungkapkan, pertama-tama, oleh elit politik Kazakhstan, yang bersikeras bahwa EAEU adalah proyek ekonomi eksklusif.

Sudut pandang kedua ini menang sebelum penandatanganan dokumen final pada 29 Mei. Wakil Menteri Luar Negeri Kazakhstan Samat Ordabayev mencatat dengan bangga: “Kami telah menjauh dari politisasi Perjanjian, dan karenanya Uni, seluruh tulang punggung adalah murni interaksi ekonomi. Berkat posisi Kazakhstan yang konsisten, masalah-masalah seperti kewarganegaraan bersama, kebijakan luar negeri, kerja sama antar-parlemen, masalah paspor dan visa, perlindungan perbatasan umum, kontrol ekspor, dan sebagainya dikeluarkan dari Perjanjian.

Igor Shuvalov, kepala perunding masalah integrasi dari Rusia, mencoba yang terbaik untuk meyakinkan pihak Kazakh bahwa "dunia modern telah menyusun skema untuk mempertahankan kemerdekaan dan kedaulatan negara secara paralel dengan partisipasi dalam asosiasi integrasi ekonomi." Dia mengatakan bahwa pihak Rusia harus "menghabiskan banyak waktu untuk meyakinkan mitra Kazakh kami bahwa solusi yang kami usulkan tidak menyembunyikan pelanggaran terhadap kedaulatan mereka." Tapi itu tidak mungkin untuk mengubah posisi Astana.

Ketaatan tanpa kompromi Kazakhstan terhadap prinsip memiliki penjelasan yang sepenuhnya dapat dimengerti - Astana dapat mendikte, karena pemain penting lainnya, seperti Washington dan Beijing, tidak akan membiarkannya berada di bawah tekanan.

Dengan Amerika Serikat, N. Nazarbayev membangun partainya jauh lebih hati-hati daripada inisiatif integrasi.

Pada Agustus 2005, sebagai bagian dari kunjungannya ke Amerika Serikat, Menteri Luar Negeri Kazakh Kassym-Jomart Tokayev memberi pengarahan kepada Menteri Luar Negeri saat itu Condoleezza Rice dan Menteri Pertahanan Donald Rumsfeld dengan program reformasi sosial dan politik skala penuh yang diumumkan oleh Presiden dari Kazakstan. Pada saat yang sama, Washington membuat pernyataan yang belum pernah terjadi sebelumnya: program ini, menurut pihak Amerika, "mewakili model pembangunan yang optimal untuk negara-negara lain di kawasan Asia Tengah." N. Nazarbayev mencapai hal utama: klaimnya atas kepemimpinan regional, untuk peran khusus di kawasan itu diakui oleh AS sendiri.

Selanjutnya, Washington hanya perlu membangun kesuksesannya, untuk mengkonsolidasikan kehadirannya di Kazakhstan, yang dilakukannya hari ini. Pada 2012, perusahaan AS menginvestasikan lebih dari $37 miliar di Kazakhstan, atau 16,4 persen dari total investasi asing negara itu.

Transnational ExxonMobil, perusahaan minyak swasta terbesar di dunia dengan pemegang saham utama AS dan Qatar, memiliki 7,5 persen saham di Konsorsium Pipa Kaspia, 16,81 persen ladang minyak Kashagan, dan seperempat saham ladang minyak Tengiz di Kazakhstan. Diikuti oleh Chevron Amerika: 15 persen saham dari konsorsium yang sama, setengah dari saham ladang Tengiz dan 20 persen saham ladang Karachaganak. Dan yang terakhir di tiga besar adalah lagi ConocoPhillips Amerika, yang memiliki 8,4 persen saham di bidang Kashagan. Sekarang - untuk "keseimbangan". Selama kunjungan ke Astana oleh pemimpin China Xi Jinping pada bulan September tahun lalu, sebuah perjanjian ditandatangani di mana, dengan imbalan lima miliar dolar, Perusahaan Minyak dan Gas Nasional China milik negara mengakuisisi saham yang solid dari Kashagan yang sama, dan lainnya tiga puluh miliar akan menjadi investasi Beijing dalam perekonomian Kazakhstan.

Gambaran utang luar negeri Astana tidak kalah pentingnya: kreditor terbesarnya adalah Belanda - lebih dari 32 miliar dolar, Inggris Raya - sekitar 21,1 miliar, China - 14,6 miliar, AS - 14,3 miliar, Prancis - 7,8 miliar . Rusia memiliki 3,5 miliar utang Kazakh, kurang dari 5 persen.

Setelah itu, tidak heran jika Astana sangat responsif terhadap permintaan mitra eksternal. Ini bukan tahun pertama Amerika Serikat "bersahabat" menasihati Astana, pertama, untuk tidak berpartisipasi dalam proyek energi apa pun yang melibatkan pemasangan pipa melalui wilayah Iran. Dan, kedua, mereka merekomendasikan untuk membatasi partisipasi Iran dalam Organisasi Kerjasama Shanghai yang sama, "menjaga" Teheran di ambang batas ini dan lembaga-lembaga regional lainnya dalam status "pengamat" yang tidak terbatas, bersama dengan Afghanistan dan Mongolia. Sebenarnya apa yang Astana lakukan...

Tetap hanya untuk mengagumi seni menyeimbangkan antara jalan Moskow, gedung pencakar langit Beijing, dan labirin Washington.

Kagumi - dan pahami dengan jelas bahwa karena sejumlah alasan yang bersifat objektif dan subjektif, Astana hanya bermain untuk dirinya sendiri di partai integrasi saat ini. Yah, sedikit - "untuk orang itu", tetapi tidak untuk Rusia. Menandatangani kesepakatan EAEU, N. Nazarbayev, dengan dukungan penuh dari elit lokal, bermaksud untuk terus melakukan segala upaya agar proses integrasi tidak terlalu jauh, tidak melangkahi kerangka kemitraan ekonomi.

Bahkan hal yang tampak jelas, kerja sama militer-teknis antara negara kita, mendapat perlawanan sengit. Ini jelas ditunjukkan oleh debat bulan April di Senat Republik Kazakhstan tentang adopsi rancangan undang-undang "Tentang ratifikasi Perjanjian antara Pemerintah Republik Kazakhstan dan Pemerintah Federasi Rusia tentang pengembangan dan penerapan program kerja bersama di bidang kerja sama militer-teknis untuk kepentingan Angkatan Bersenjata Republik Kazakhstan dan Federasi Rusia." Tidak perlu komentar di sini, cukup kutipan.

Senator Orynbay Rakhmanberdiev: “Pembicaraannya adalah tentang pengecualian dari prosedur, kompetisi, dan sebagainya. Bagaimana kontrak ini akan dilaksanakan tanpa tender? Angkatan Bersenjata kami tidak hanya dilengkapi dengan peralatan Rusia, kami juga memiliki peralatan Turki, dan negara-negara lain memasok kami. Apakah kita menimbulkan korupsi?

Senator Gani Kasymov: “Apa yang ada di Rusia? Semua teknologi berusia 40 atau 50 tahun. Yang bisa mereka lakukan hanyalah memberi kami Lada dalam produksi sipil. Sekarang bawa teknologi yang sama secara militer.”

Dan, akhirnya, kuncinya, Senator Mukhtar Altynbaev: “Bagaimanapun, Anda harus mengambil dari Rusia, jadi mereka membuat segalanya sedikit lebih mudah di sini sehingga semuanya lebih murah.”

Situasinya mirip sehubungan dengan vektor integrasi selanjutnya. Dalam hal parameternya, EAEU tidak mencapai "kutub" atau "pusat kekuasaan" dunia baru, tetap menjadi asosiasi regional.

Adalah mungkin dan perlu untuk mengatasi regionalitas ini, tetapi untuk ini mutlak diperlukan untuk menentukan vektor kebijakan luar negeri untuk memperluas pengaruh EAEU, arah upaya dalam mencari sekutu dan mitra. Dan di sini semua orang mengingat upaya Kazakhstan baru-baru ini untuk mencegah transformasi Serikat Pabean menjadi asosiasi politik supranasional, seperti Uni Soviet atau Uni Eropa, karena itu Nursultan Nazarbayev berbicara menentang bergabung dengan Serikat Pabean Kyrgyzstan dan Tajikistan, untuk waktu yang lama. waktu tidak setuju dengan masuknya Armenia di sana, tetapi pada saat yang sama berbicara untuk penerimaan anggota NATO Turki ke dalam Uni Pabean.

Pendekatan multi-vektor terkenal, yang berubah menjadi pengebirian gagasan integrasi pasca-Soviet ke arah yang bermanfaat bagi pemain eksternal, adalah virus berbahaya yang mungkin menginfeksi mitra lain di EAEU dengan Astana. Mungkin tidak perlu panik tentang ini. Tetapi Anda perlu melindungi diri Anda dari virus ini.
penulis:
sumber asli:
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/mnogovektornaja_astana_937.htm
126 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 12 Juli 2014 18:36
    +11
    Novodvorskaya mendengus, ehhhhh. Sepanjang hidupnya dia bertarung dengan Rusia, tetapi Rusia ada, tetapi tidak ada lagi di sana. Apa yang dia jalani semuanya sia-sia.
    1. Akvadra
      Akvadra 12 Juli 2014 18:38
      +2
      Kutipan: Alexander Romanov
      Novodvorskaya mendengus, ehhhhh. Sepanjang hidupnya dia bertarung dengan Rusia, tetapi Rusia ada, tetapi tidak ada lagi di sana. Apa yang dia jalani semuanya sia-sia.

      Udu membeli kembang api, kembang api dan vodka. Hari yang baik..
      1. ziqzaq
        ziqzaq 12 Juli 2014 18:51
        0
        Kutipan dari Aquadra
        Udu membeli kembang api, kembang api dan vodka. Hari yang baik..

        Saya setuju, hari itu sukses, jika reptil seperti itu melepaskan kukunya - itu sukses ganda !!! aku pergi minum bir....
        1. ziqzaq
          ziqzaq 12 Juli 2014 22:06
          +6
          Dikutip dari ziqzaq
          Saya setuju, hari itu sukses, jika reptil seperti itu melepaskan kukunya - itu sukses ganda !!! aku pergi minum bir....

          Ya, minusnya sudah ditampar hanya oleh penggemar setia Valeria Ilyinichna ... Yah, saya mulai membenci yang ini ..... setelah poster di tangan individu ini yang bertuliskan "Patriot Chechnya, bunuh lebih banyak penyerbu Rusia" (sayangnya teks literalnya saya tidak ingat, tapi saya benar...
          Jadi mari kita downvote, tapi bagi saya ini masih hari yang baik .....
      2. rasputin17
        rasputin17 13 Juli 2014 19:32
        +1
        Kutipan dari Aquadra
        Kutipan: Alexander Romanov
        Novodvorskaya mendengus, ehhhhh. Sepanjang hidupnya dia bertarung dengan Rusia, tetapi Rusia ada, tetapi tidak ada lagi di sana. Apa yang dia jalani semuanya sia-sia.

        Udu membeli kembang api, kembang api dan vodka. Hari yang baik..

        Novodvorskaya datang dan pergi! Dan Rusia tetap!!!
        Dan mari bersaudara di saat kematiannya!! Kurangnya satu halaman baru, yang berarti kita bisa hidup tanpa satu kotoran lalat yang mengganggu!!
    2. andrei332809
      andrei332809 12 Juli 2014 18:45
      +1
      Kutipan: Alexander Romanov
      Novodvorskaya mendengus, ehhhhh.

      bagaimana?!!! sekarang, keaslian seperti itu telah dibuang.. menjadi sangat membosankan menangis
      mimpi, bukan wanita cinta pintar, cantik...
      py.sy.jika ada yang membutuhkan saya, lihat di bangsal nomor 6
      1. canep
        canep 12 Juli 2014 19:54
        +19
        Ini akan membosankan tanpa dia. menangis

        Apakah Anda lupa tentang artikel itu? Dari sudut pandang kekaisaran, artikelnya sangat bagus! Bagaimana Kazakh mengejar kebijakan independen! Kekacauan! Mengapa mereka tidak berbaris dan mengikuti juru mudi? Artikel itu hanya diam tentang fakta bahwa ibu kota Amerika diusir dari Kazakhstan. Di Ekibas pada tahun 90-an dan awal 2000-an, SEMUA perusahaan besar berada di bawah kendali bisnis Amerika; sekarang kita lupa tentang Amerika, perusahaan dinasionalisasi. Ladang Tengiz 100% dimiliki oleh Amerika Serikat, tetapi Chevron hanya dapat menyimpan 20% minyak yang dihasilkan ketika kontrak berakhir dan mereka meninggalkan rumah. Pada tahun 90-an, Kazakhstan membutuhkan uang dan hanya bisa mengandalkan pendapatan dari penjualan minyak, sementara pada saat itu tidak ada satu pun ladang yang dikembangkan di Kazakhstan. Jadi orang Amerika harus dipanggil. Rusia kemudian tidak punya waktu untuk Kazakhstan, itu di ambang kehancuran. Rusia perlu memutuskan apakah mereka membutuhkan sekutu yang kuat, atau membutuhkan koloni dari negara-negara terbelakang. Jika yang terakhir, maka Kirgistan dan Tajikistan akan sangat membantu. Saya pikir NAS juga benar tentang Turki. Adapun integrasi politik, semuanya ada waktunya, Anda perlu belajar bagaimana bekerja bersama di masa depan, dan kemudian akan muncul pemahaman bahwa segala sesuatu yang diperoleh bersama harus dipertahankan bersama. Dan dari sudut pandang penulis, semua negara bagian EAEU seharusnya tidak mematuhi, tetapi secara ketat menerapkan garis politik Moskow. Tajik dan Kirghiz, dengan standar hidup mereka, sekarang akan jatuh di bawah siapa pun, hanya untuk membuat hidup lebih baik. Penyediaan pangkalan Manas oleh Kirgistan ke Amerika Serikat, dan penjualan anjing oleh orang Tajik sebagian wilayah ke Cina adalah contoh yang baik untuk hal ini.
        1. semurg
          semurg 12 Juli 2014 20:58
          +16
          Pengarang Ikram Sobirov. Tidak cukup bagi kami untuk memiliki guru dan pengekspos Rusia, sekarang Uzbek mengajari kami, mengekspos kami, tetapi semakin menyedihkan. Dan jika pada topik, maka NAS terutama adalah presiden Republik Kazakhstan dan terutama melindungi kepentingan Republik Kazakhstan, dan jika kepentingan integrasi tidak bertentangan dengan kepentingan Republik Kazakhstan, maka semuanya akan menjadi ok, jika ada konflik kepentingan, maka ini adalah topik untuk negosiasi dan bukan alasan untuk kuliah dan mengekspos.
          1. velikoros-88
            velikoros-88 12 Juli 2014 21:33
            -4
            Senator Gani Kasymov: “Apa yang ada di Rusia? Semua teknologi berusia 40 atau 50 tahun. Yang bisa mereka lakukan hanyalah memberi kami Lada dalam produksi sipil. Sekarang bawa teknologi yang sama secara militer.”

            Saya tidak ingin menjawab dengan kasar, tetapi tangan saya gatal - tetapi berapa banyak teknologi terobosan yang telah dikembangkan Republik Kazakhstan, dan seberapa signifikan (jika hanya untuk pembangunan yurt dan teknologi pemuliaan sapi nomaden). Duplikasi kebijakan yang diambil oleh Republik Kazakhstan terlihat jelas bagi semua orang waras dan hanya akan bertambah buruk di masa depan. Sayang sekali, tapi itu akan berakhir buruk bagi Kazakhstan dan Rusia.
            kutipan: semurg
            jika kepentingan integrasi tidak bertentangan dengan kepentingan Republik Kazakhstan, maka semuanya akan baik-baik saja

            Dalam hal-hal seperti itu tidak ada manfaat berkelanjutan yang berkelanjutan, itu selalu merupakan kompromi - "jika Anda suka naik, suka membawa kereta luncur."
            1. canep
              canep 12 Juli 2014 22:19
              +7
              Kutipan: velikoros-88
              Duplikasi kebijakan yang ditempuh oleh Republik Kazakhstan jelas bagi semua orang yang berakal
              Bagaimanapun, politik adalah bisnis kotor, dan politik Rusia juga menderita duplikasi. Ambil, misalnya, kebijakan migrasi - dengan kata-kata di media, penyederhanaan memperoleh kewarganegaraan untuk Rusia, dan ada klausul dalam undang-undang migrasi, dan itu masih berlaku - "deportasi dari Rusia, catatan kriminal yang luar biasa, layanan di tentara negara asing adalah dasar untuk menolak memberikan kewarganegaraan Rusia ". Saya orang Rusia, saya melayani dinas militer di tentara Kazakhstan, dan karena itu saya tidak dapat memperoleh kewarganegaraan Rusia.
              1. Gleb
                Gleb 13 Juli 2014 03:35
                0
                layanan di tentara negara asing adalah dasar untuk menolak memberikan kewarganegaraan Rusia. "Saya seorang Rusia yang bertugas di tentara Kazakhstan dan karena itu tidak dapat memperoleh kewarganegaraan Rusia.

                Lalu mengapa menyesatkan orang? Menjadi lebih mudah dari kebohongan, atau sesuatu ...
            2. semurg
              semurg 12 Juli 2014 23:26
              +3
              Velikoros Kompromi itu baik, ini adalah konsesi dan kesepakatan bersama, dan tidak ada dua pendapat, yang satu benar dan yang lainnya. Dan apa yang Anda tulis tentang kereta luncur, tentang kereta luncur, lebih seperti pembayaran untuk kesenangan dan bukan kompromi.
            3. Alibekulu
              Alibekulu 13 Juli 2014 10:11
              +4
              Kutipan: velikoros-88
              Saya tidak ingin menjawab dengan kasar, tetapi tangan saya gatal
              Tangan saya dicuci dengan sabun, dan tidak menempel di mana pun. Kemudian mereka tidak akan menggaruk.
              kutipan: semurg
              sekarang orang-orang Uzbek mengajari kami, mengekspos kami, tetapi itu semakin menyedihkan
              Perlu bersukacita. Artikel tersebut mencerminkan persaingan berabad-abad antara Kazakh dan Uzbek.
              Selama berabad-abad orang Uzbek (nenek moyang mereka) menjadi pemimpin di Asia Tengah, kini situasinya telah berubah secara radikal.
              Dan sekarang Uzbek bekerja dengan Kazakh, dan bukan sebaliknya ..
              Dan artikel Uzbekistan mirip dengan banyak artikel orang Armenia tentang Azerbaijan dan Turki.
              kutipan: Argyn
              Dan Kirgistan untuk Kazakh bukanlah saudara, tidak jauh atau dekat.
              Nah, bagaimana dengan: "Kazakh-kyrgyz bir tugan .."
              Ngomong-ngomong, saya perhatikan bahwa sekarang orang Kirgistan di Internet sedang mencoba mengaitkan, mengaitkan orang Kazakh.
              kutipan: Argyn
              Fakta bahwa Kenesary dibunuh oleh pengkhianat adalah fakta. Jika Anda tidak menghormati kami, mengapa kami harus menghormati Anda?
              Sekali lagi, kakek Kenesary, Ablai "ogniem i mieczem" berjalan melewati desa-desa Kyrgyz, jadi mereka berhak ..
          2. Serg65
            Serg65 14 Juli 2014 08:59
            +4
            Halo, sayang! Jangan sedih, ini baru permulaan, segera warga Burkina Faso akan menulis keluhan ke PBB terhadap Akademi Ilmu Pengetahuan Nasional dan menuduhnya tidak cukup memperhatikan kepentingan Rusia di negara mereka! Sangat mungkin untuk menyebut artikel ini omong kosong jika Anda tidak menganggapnya dibuat khusus. Saya ulangi sekali lagi bahwa artikel itu bukan melawan Republik Kazakhstan, tetapi melawan Federasi Rusia, yah, Rusia seharusnya tidak memiliki sekutu !!!!
        2. Komentar telah dihapus.
        3. aksakal
          aksakal 12 Juli 2014 21:01
          +8
          Kutipan dari Canep
          Rusia perlu memutuskan apakah mereka membutuhkan sekutu yang kuat, atau membutuhkan koloni dari negara terbelakang.
          - baik Tidak mabuk. Tapi di sini Rusia perlu belajar bagaimana menjaga sekutu yang kuat di orbit pengaruhnya. Amerika Serikat berhasil mengelola ekonomi ketiga dunia, Jepang (sekarang ketiga setelah Amerika Serikat dan Cina, dan sebelumnya setelah Amerika Serikat dan Uni Soviet) di orbitnya, dan Uni Soviet tidak dapat mempertahankan Cina, yang bahkan tidak termasuk di sepuluh ekonomi terbesar saat itu. Jadi lebih baik membiarkan artikel muncul tentang bagaimana menguasai seni menjaga sekutu yang kuat di orbit pengaruh seseorang daripada artikel tentang bagaimana melemahkan sekutu yang kuat dan memasukkan yang lemah seperti provinsi mereka. Bagaimanapun, jalan kedua adalah jalan menuju ibei, menuju razal di bawah beratnya sendiri. Tapi tidak, kemarin beberapa jenderal menyesal bahwa mereka tidak mengikuti jalan kolonisasi Amerika (artikelnya disebut seperti, "rakyat harus dibuat percaya bahwa mereka masih bisa melakukannya"), hari ini tentang hal yang sama lagi.
          1. velikoros-88
            velikoros-88 12 Juli 2014 21:42
            +1
            kutipan: penatua
            Negara berhasil mengelola ekonomi ketiga dunia, Jepang (sekarang menjadi yang ketiga setelah AS dan China, dan sebelumnya setelah AS dan Uni Soviet) di orbitnya, dan Uni Soviet tidak dapat mempertahankan China, yang bahkan tidak termasuk. di sepuluh ekonomi terbesar kemudian.

            Contoh yang salah, itu sama dengan "tongkat giok" tertawa bandingkan dengan jari. Di bawah Perjanjian San Francisco, Amerika Serikat telah dan masih memiliki jaringan pangkalan angkatan laut dan udara yang dikembangkan di Jepang, yaitu. de facto Jepang setelah 1945 adalah negara yang diduduki dengan kedaulatan yang sangat terbatas, dan sebenarnya semi-koloni Amerika Serikat.
            1. aksakal
              aksakal 12 Juli 2014 23:32
              +5
              Kutipan: velikoros-88
              Di bawah Perjanjian San Francisco, Amerika Serikat telah dan masih memiliki jaringan pangkalan angkatan laut dan udara yang dikembangkan di Jepang, yaitu. de facto Jepang setelah 1945

              - ya, ini bukan mempertahankan Jepang sebagai koloni, hentikan. Jadi jaringan seperti apa (tentu saja, dalam skala yang sesuai dengan negara) di Vietnam atau di Kuba yang menyelamatkan Amerika Serikat dari pengasingan? Di Vietnam, bahkan bukan jaringan - permusuhan hukuman langsung pada umumnya! Dan itu tidak membantu. Jika Yapia tidak mau, dia akan mengusir saya dengan cara yang sama. Belenggu lain jauh lebih kuat - ekonomi (melalui dolar dan mengubah yen menjadi dolar dan sebaliknya), politik (semacam aliansi, asosiasi, dll.) ... Uni Soviet menjaga China hanya dengan ideologi dan hanya rasa hormat Mao untuk Stalin ! Stalin pergi - Mao tidak akan menghormati Khrushchev, dan secara pribadi seluruh Uni Soviet. Dan ideologinya ... Dan apa ideologinya? Mao menyelesaikannya menjadi Maoisme dan Cina sudah cukup ...
              Setelah kegagalan seperti itu dan "retensi" seperti itu, bisa dikatakan, belenggu, penyesalan dimulai - seharusnya seperti ini, dan seperti itu! Dan batas-batas administrasi tidak menurut nasional (tapi apa lagi yang menarik? am ) tahan unggulan! Bagus bahwa setidaknya saya tidak mengutip orang Amerika secara langsung sebagai contoh - orang-orang yang secara klasik mencaplok wilayah orang India dengan begitu tidak dapat ditarik kembali sehingga ya, ada baiknya mengambil contoh dari mereka! Dan Anda hanya perlu tahu, bahkan Gumilyov berpendapat - ada negara yang berbeda, tua dan muda. Cepat atau lambat, bangsa mana pun mengalami kebangkitan yang penuh gairah - dan bangsa itu menciptakan sebuah negara. Nah, bangsa itu belum matang pada saat penjajahan untuk memasuki tahap pertumbuhan yang penuh semangat, dan apa sekarang, segera mengambil langkah-langkah untuk membenahi bentuk koloni itu selamanya? Jadi saya akan memberi tahu jenderal itu - bukan perbatasan yang paling efektif, tetapi penghancuran total populasi yang terjajah dan kemudian tidak perlu mandi dengan perbatasan adm ini.
              Dan saya belum pernah melihat artikel tentang bagaimana menjaga sekutu yang kuat di orbit pengaruhnya, tidak satu pun. Mereka menjelaskan dengan cara yang disederhanakan baik di Jepang maupun di Jerman - seperti, ada pangkalan-pangkalan Amerika, dan kekuatan-kekuatan kuat ini dengan angkatan bersenjata yang sangat sakit-sakitan (dan Yaps bahkan memiliki kapal induk! Rusia tidak memilikinya, Uni Soviet tidak memilikinya! matang untuk dibuat - tetapi Jepang memilikinya dan memilikinya!) Ketik sujud dari kengerian sebelum pangkalan ini! Apakah Anda tidak menganggap penjelasan ini lucu? Omong-omong, perang dagang yang mengerikan antara Jepang dan Amerika Serikat di bidang politik dan aliansi militer tidak berpengaruh! Ini juga perlu dijelaskan! Dan bukan hanya mengeluh: oh, bekas koloni apa yang tidak baik! Sedikit - mereka melarikan diri. Dan sekarang mereka tidak ingin kembali! Sibuk! Paling tidak, Anda telah belajar bermain catur geopolitik dengan konfrontasi, sekarang Anda akan belajar bagaimana membuat aliansi dengan pendudukan yang disengaja dari posisi-posisi terkemuka di sana dan mempertahankan aliansi ini untuk waktu yang lama daripada mengeluh dan membuat klaim. Ada keluhan tentang semua - ke negara-negara Eropa Timur karena Russophobia, ke sekutu - karena kesetiaan yang tidak mencukupi ... Jenderal kemarin menulis bahwa dia menghalangi kepemimpinan politik Uni Soviet dari "memperluas lingkup pengaruh Uni Soviet! " Dia membingungkan istilah! Menanamkan berbagai jenis pemalas di leher mereka, yang hanya mengumumkan bahwa mereka "memilih jalur pembangunan sosialis" - ini bukan perluasan pengaruh mereka, ini adalah pengembangbiakan parasit di tubuh mereka. Dan apa perluasan lingkup pengaruh dalam arti sebenarnya dari frasa ini - di Rusia masih belum ada yang tahu, karena tidak ada yang secara serius menangani masalah ini.
        4. vsoltan
          vsoltan 13 Juli 2014 00:01
          -3
          Minesweeper, maaf, saya tidak setuju dengan Anda .... yah, saya tidak percaya Nazarbayev atau Batka ... semua orang ingin memiliki gesheft sendiri, termasuk. dan dengan mengorbankan Rusia, yang, selain dari Kekaisaran, saya tidak dapat membayangkan ... dan Rusia tidak memiliki sekutu, hanya perjanjian sementara ... dan EVRAZES sama tidak layaknya dengan MEE ..
        5. Serg65
          Serg65 14 Juli 2014 08:50
          +3
          [quote = Canep] Tanpa dia akan membosankan. menangis

          Apakah Anda lupa tentang artikel itu? [kutipan][/kutipan]
          Mengapa mengingat artikel ini? Fitnah lain tentang topik "Rusia tidak memiliki sekutu" atau lebih tepatnya "Rusia seharusnya tidak memiliki sekutu"! Artikel ini lebih ditujukan terhadap Rusia daripada melawan Kazakhstan. Dan saya akan menjawab tuan-tuan dari Ukraina, khususnya, knn54, berapa banyak presiden telah berubah di Ukraina dalam 23 tahun? Dan berapa banyak di Kazakhstan? Berikut adalah berita tentang diperkenalkan kembali benar-benar berita!!!!!!
      2. pemikir
        pemikir 12 Juli 2014 22:20
        +2
        Dan saya akan mengingatnya dengan kaus seperti itu!
      3. assam4
        assam4 12 Juli 2014 23:10
        +2
        Tentang orang mati, baik atau tidak sama sekali. Dia tidak pantas mendapatkan sesuatu yang baik, jadi Anda harus melupakannya selamanya ...
    3. knn54
      knn54 12 Juli 2014 21:31
      -1
      Nazarbayev adalah teman Federasi Rusia, tetapi dia adalah presiden Kazakhstan.
      - Tapi N. Nazarbayev kembali mencetak poin hanya dengan satu pernyataan, kali ini di antara Pan-Turki ...
      Peristiwa di Libya, Mesir, Suriah, dan bahkan di Irak telah menunjukkan - pan-Turkisme, Wahhabisme, SEMUA ini adalah karya sutradara Barat yang menggunakan Muslim Sunni sebagai umpan meriam melawan rival geopolitik mereka - Rusia, Iran, dan China.. ..
      - Ini adalah inti dari sifat multi-vektor Astana - untuk menciptakan sistem di mana pemain yang lebih besar "tidak akan menyentuh" ​​karena peserta lain yang tidak kalah serius dalam partai geopolitik tidak akan mengizinkannya.
      Jika Rusia bukan sekutu, kekayaan itu sudah lama menjadi milik Amerika Serikat, Turki, dan Cina. Dan orang-orang ini tentu saja tidak "memimpikan" kemakmuran Anda. Ya, dan "maydanuts", saya pikir Anda sudah cukup ...
      1. saag
        saag 12 Juli 2014 21:47
        0
        Kutipan dari knn54
        kekayaan akan lama menjadi milik Amerika Serikat, Turki, Cina

        Mereka sudah menjadi milik negara-negara yang Anda sebutkan, kecuali Turki, minyak dan gas adalah Amerika Serikat, Uni Eropa dan Cina
    4. Komentar telah dihapus.
    5. andrey70179
      andrey70179 12 Juli 2014 21:53
      +3
      Sekarang dia bersama temannya Dzhokhar Dudayev di tanah perburuan abadi.
  2. 222222
    222222 12 Juli 2014 18:38
    -1
    http://mediametrics.ru/rating/ru/online.html?article=44548728
  3. kelapa tima
    kelapa tima 12 Juli 2014 18:50
    +1
    Tentang orang mati atau baik, atau tidak sama sekali! Anda tidak bisa seperti banderlog di Odessa
    1. meriem1
      meriem1 12 Juli 2014 19:45
      +3
      Yah, kami menyebutnya banderlogs! Dia memanggil mereka ke Moskow. Menari di tulang kita Menariknya, penggorengan sudah dihangatkan untuk pengkhianat Tanah Air?
  4. penembak tunggal
    penembak tunggal 12 Juli 2014 18:52
    +2
    Saya tidak mengatakan apa-apa, tetapi ada beberapa kesamaan.

    1. orang gendut
      orang gendut 12 Juli 2014 19:06
      0
      Karena dalam film yang sudah lama saya tonton ini, Anda bisa membuktikan apa saja, meski tidak ada salahnya untuk diperhatikan.
      Jika Anda mencari kusen di tempat yang tidak ada, silakan.
      Taman Panfilov , tampilan atas . Bishkek.
      1. CAMLS
        CAMLS 12 Juli 2014 19:52
        +3
        Palsu. Dan kasar.
        1. orang gendut
          orang gendut 12 Juli 2014 21:12
          0
          Quote: KAMLS
          Palsu. Dan kasar.


          Tanyakan Lenka "Kalatushka" jika Anda berasal dari Omsk, atau Yura Kudashkin. Nah, atau Kuzik.

          Palsu? Kita perlu lebih mempercayai orang.
          1. canep
            canep 12 Juli 2014 21:46
            +2
            Beginilah tampilannya tanpa photoshop
            1. canep
              canep 12 Juli 2014 22:03
              +2
              Simbol Masonik juga dapat ditemukan dari pusat kota Moskow
            2. orang gendut
              orang gendut 12 Juli 2014 22:07
              0
              Kapal penyapu ranjau. Lokasi ditemukan dengan benar. Tetapi programnya berbeda atau versinya. Tetapi kenyataannya di taman gang-gang itu benar-benar berbentuk bintang, mereka tidak berhasil berorientasi ke sisi cakrawala. Dan tidak ada kejahatan di dalamnya.
            3. orang gendut
              orang gendut 12 Juli 2014 22:59
              +3
              Kutipan dari Canep
              Beginilah tampilannya tanpa photoshop


              Melihat-lihat sedikit detailnya, Minesweeper yang terhormat dengan senang hati memberi selamat kepada Anda atas kenyataan bahwa tidak hanya komunikasi seluler di negara Anda yang luar biasa yang tidak dapat diterima oleh mereka yang berada di zona komunikasi tetangga mereka, tetapi bahkan Google dengan bias Kazakh. Jadi, Karkara itu, di mana buaya hijaumu mencegahku bernafas lega, kamu hanya bermimpi.
      2. canep
        canep 12 Juli 2014 20:04
        +2
        Quote: Humpty
        Taman Panfilov , tampilan atas . Bishkek.

        Apakah jalan melewati pepohonan?
        1. orang gendut
          orang gendut 12 Juli 2014 21:04
          +1
          Kutipan dari Canep
          Quote: Humpty
          Taman Panfilov , tampilan atas . Bishkek.

          Apakah jalan melewati pepohonan?


          Datang dan lihat, sketsa atau kebenaran. Tempat ini terkenal. Ayah saya juga bermain Messing di sana.
          Apa yang ditanyakan Serigala terkenal dengan sopan, jika Anda tahu apa yang saya lakukan, maka pahamilah, ini adalah trik, pertunjukan untuk orang-orang.
          Jadi berbohong tidak menguntungkan.
        2. orang gendut
          orang gendut 12 Juli 2014 22:37
          0
          Kutipan dari Canep
          Quote: Humpty
          Taman Panfilov , tampilan atas . Bishkek.

          Apakah jalan melewati pepohonan?


          Apa yang kamu bodoh, sayang? Apakah Anda menginjak-injak lorong-lorong ini (40 tahun), atau apakah Anda hanya melihatnya melalui keremangan layar?
      3. Serg65
        Serg65 14 Juli 2014 09:08
        +4
        Alexander, selamat siang, Anda benar, dalam mengejar kekejaman para Mason, apa pun bisa dibuktikan, bahkan keinginan arsitek partai Frunze untuk menangkap era komunisme selama berabad-abad! baik
    2. semurg
      semurg 12 Juli 2014 21:29
      +1
      seperti pengguna lain yang terus-menerus memasukkan video ini ke topik tentang RK? atau jumlah "debunkers Freemasonry" dan segala macam "orang bijak Sion" bertambah.
    3. Komentar telah dihapus.
    4. dilyanna
      dilyanna 13 Juli 2014 02:43
      +2
      ada sesuatu yang dibuat-buat, dan sesuatu terlihat menyeramkan
  5. orang gendut
    orang gendut 12 Juli 2014 18:58
    +4
    "Setelah khan Kazakh terakhir terbunuh pada tahun 1861, kami adalah koloni kerajaan Rusia, kemudian Uni Soviet. Selama 150 tahun, orang Kazakh hampir kehilangan tradisi, adat istiadat, bahasa, agama nasional mereka."

    Kemunafikan yang biasa bagi penulis kata-kata. Tentang khan Kazakh terakhir, jika saya memperkenalkan Kenesary, maka tampaknya dia dipaku pada tahun 1847, dan bukan tahun 1861. Punya semua orang. Bahkan, orang-orang mereka sendiri (Kyrgyz) memberi dia dan teman-temannya kepala mereka, sehingga mereka sendiri tidak sengaja terbang di kepala, kemudian mereka mengirim mereka ke Omsk sebagai hadiah. Sampai sekarang, terkadang mereka meminta untuk mengembalikannya. Kenesary bukanlah contoh terbaik untuk diikuti.
    1. Raksasa Pikiran
      Raksasa Pikiran 12 Juli 2014 19:44
      +4
      Kecanduan pada pendekatan multi-vektor dapat menyebabkan pusing, yang darinya dimungkinkan untuk kehilangan segalanya, seperti yang terjadi pada Yanukovych, tetapi orang-orang pintar memperingatkannya, tetapi dia tidak percaya.
    2. Komentar telah dihapus.
    3. nemec55
      nemec55 12 Juli 2014 19:49
      +4
      "Setelah khan Kazakh terakhir terbunuh pada tahun 1861, kami adalah koloni kerajaan Rusia, kemudian Uni Soviet

      Bisa juga dikatakan dalam perbudakan, baru sekarang koloni ini berubah menjadi negara dengan kota, pabrik, pabrik, dll.
      Saya masih akan mengatakan bukan sebagai koloni, tetapi sebagai negara yang ramah dan orang-orang yang bersaudara, yang pada gilirannya membantu kami dalam perjuangan untuk kelangsungan hidup bangsa dan tidak meninggalkan sejarah di latar belakang dan tidak memungkinkan seseorang untuk mengalahkan kami (well, sesuatu seperti itu)
    4. Argyn
      Argyn 12 Juli 2014 22:42
      +3
      Apakah Anda lupa bahwa Anda sendiri menembak keluarga kerajaan Anda sendiri seperti anjing, yang tidak sopan? Mereka mendapatkan semua orang, mereka membuat budak dari Slavia, dan orang Yahudi memberi Slavia, seolah-olah, kebebasan. ai ai ai. Dan Kirgistan untuk Kazakh bukanlah saudara, tidak jauh atau dekat, Uzbek akan lebih dekat dengan kita daripada mereka. Fakta bahwa Kenesary dibunuh oleh pengkhianat adalah fakta. Jika Anda tidak menghormati kami, mengapa kami harus menghormati Anda? Ya, dan Vanga meminta sisa-sisa seseorang untuk dikembalikan, di sana dia menubuatkan sesuatu tentang itu. Pertanyaannya adalah, mengapa Anda membutuhkan tengkorak? Tidakkah Anda ingin menguburnya seperti manusia?
      1. semurg
        semurg 12 Juli 2014 22:56
        +5
        Dia bukan orang Kirgistan, kemungkinan besar orang Rusia. Kirgistan dan Kazakh adalah tetangga, dan bagaimanapun, kita perlu membangun hubungan baik dengan semua tetangga. Kemarin saya melihat di berita bahwa dua sekolah untuk 1000 orang dibuka di Bishkek dan Osh, dibangun dengan uang Republik Kazakhstan.
        1. assam4
          assam4 12 Juli 2014 23:19
          -4
          Kazakhstan adalah "Ukraina yang belum dewasa", banyak orang membicarakan hal ini, setelah kepergian Nazarbayev, Rusia akan menghadapi tugas politik lain yang sulit ...
          1. Argyn
            Argyn 12 Juli 2014 23:31
            +8
            Kutipan dari assam4
            Kazakhstan adalah "Ukraina yang belum dewasa", banyak orang membicarakan hal ini, setelah kepergian Nazarbayev, Rusia akan menghadapi tugas politik lain yang sulit ...

            Saya mendengar dering dan ternyata itu adalah kantong angin. Fakta dan bukti apa yang Anda miliki setelah Anda menyatakan hal ini? Nah, setelah kepergian Putin, Chechnya baru akan dimulai, orang-orang muda tidak peduli tentang apa pun kecuali klub dan iPhone mereka, Rusia akan berantakan, kesedihan, melankolis, ini adalah bagaimana saya menyusun dongeng. Suka?
            1. ymNIK1970
              ymNIK1970 13 Juli 2014 14:50
              -10
              Suka atau tidak, dan jadilah itu. Karena Kazakhstan, tidak seperti Rusia, adalah entitas politik buatan, seperti Ukraina. Berapa banyak yang bisa Anda bicarakan? Multi-vektor akan berakhir dengan Maidan, dan kedatangan orang liar dari Afghanistan. Dan kemudian bangun dengan melompat di bawah slogan-slogan "God is Great!" dalam bahasa Arab yang hebat wassat
              1. Netrocker
                Netrocker 13 Juli 2014 15:50
                +3
                Pelajari materinya! Kazakh Khanate didirikan pada abad ke-15! Dan kapan Rusia? Kembali ke abad ke-15, itu adalah kerajaan Moskow sederhana yang memberikan penghormatan kepada Krimea! Jadi jangan ulangi dongeng chauvinistik, yang dirancang untuk kebodohan .. lo .... hi
                1. vsoltan
                  vsoltan 14 Juli 2014 01:46
                  -5
                  Anda berani menempatkan Rusia Hebat di bar yang sama, dan yang disebut. negara bagian yang baru dibentuk "Kazakhstan?" Kasar...
                  1. Aldo
                    Aldo 14 Juli 2014 06:40
                    -1
                    Rusia menjadi besar di abad ke-18; baru-baru ini. Atau apakah Anda memiliki "Kremlin hebat berusia seribu tahun"?
              2. Argyn
                Argyn 15 Juli 2014 09:17
                -2
                Bahasa Arab ada di Kazakhstan jauh sebelum bahasa Rusia dan merupakan bahasa perdagangan. Dan orang-orang biadab dari Afghanistan mengalahkan Uni Soviet dan NATO. Bersenang-senang menjilati gambar orang daripada berdoa kepada Tuhan.
              3. Komentar telah dihapus.
          2. Komentar telah dihapus.
          3. semurg
            semurg 12 Juli 2014 23:33
            +4
            oh well, bagaimana beberapa orang ingin sesuatu menggedor di Republik Kazakhstan. dua republik selain Federasi Rusia, Kazakhstan dan Azerbaijan, di mana ada pertumbuhan dan positif, dan kedua republik ini memprediksi bencana oleh media Federasi Rusia dan para ahli, apa itu.
            1. ilmuwan
              ilmuwan 13 Juli 2014 06:07
              0
              kutipan: semurg
              oh, yah, bagaimana beberapa orang menginginkan sesuatu di Republik Kazakhstan?

              Jika Anda terlibat dalam penipuan diri sendiri dan menghibur diri sendiri dengan pemikiran bahwa tidak ada yang bisa "bang", maka itu pasti akan "bang". Anda perlu melihat masalah dengan "mata terbuka lebar", baru kemudian Anda dapat melihatnya dan mengambil tindakan tepat waktu.
          4. Komentar telah dihapus.
          5. aksakal
            aksakal 13 Juli 2014 00:15
            +4
            Kutipan dari assam4
            Kazakhstan adalah "Ukraina yang belum dewasa", banyak orang membicarakan hal ini, setelah kepergian Nazarbayev, Rusia akan menghadapi tugas politik sulit lainnya ..
            - kemarin saya melihat TV langsung di tempat sampah. Benar, bukan yang terbaru, LCD, tidak datar, tetapi sudah dengan layar datar. Sedikit liar, bahkan karena kebiasaan saya pikir - membuangnya ke gerobak dorong, atau apa? Lalu saya berpikir - yah, di mana itu? Ada televisi di rumah... Kenapa aku? Dengar, mengapa Anda memaafkan kami dengan murah hati, maafkan kami, bandingkan kami dengan Ukraina yang miskin ini? Itu hanya konyol, Ukraina datang, ada satu pabrik farmasi Barat memutuskan untuk membuat kantor pusat di seluruh CIS di Ukraina, masing-masing, Ukraina tersebar untuk membuat cabang di CIS di semua negara CIS. Dan mereka tidak bisa merekrut karyawan selama enam bulan. (dan kami memiliki spesialis mahal untuk perdagangan obat, apoteker, jika saya tidak salah, dipanggil).tertawa Karena selama setengah tahun mereka tidak percaya bahwa gaji di Kazakhstan dua kali lebih tinggi dari di Ukraina. Fakta apa yang tidak kami lihat di mata mereka, mereka tidak cocok di kepala mereka - yah, ini tidak mungkin, itu saja! Bagaimana? Apakah mereka hidup lebih baik di Kazakhstan daripada di Ukraina? Ini 500 dolar sebulan, kami memilikinya di Ukraina, bukan dengan Anda, tetapi dengan kami di UKRAINA!, bandingkan! kami memiliki gaji gila, dan di sini Anda mendapatkan gaji seperti itu - secara umum, seorang jutawan! tertawa tertawa Singkatnya, sampai mereka dikirim dari Moskow, yang lebih memadai, orang-orang Ukraina itu tidak berhasil dengan perekrutan spesialis
            1. aksakal
              aksakal 13 Juli 2014 00:17
              +4
              Lanjutan Di sini lagi saya tersandung - karena itu terjadi di Ukraina, ini akan lebih sering terjadi di Kazakhstan! Ya, bahkan dengan kematian Presiden kita (pah-pah-pah! Tapi dia tidak muda), maksimum yang akan terjadi adalah pertarungan lokal di Astana, mirip dengan pertarungan di Moskow pada tahun 90-an antara Khasbulatov Duma dan kekuasaan eksekutif seorang pemabuk. Dan itu tidak akan berkembang menjadi sipil. Karena kita akan kehilangan sesuatu! Kita hidup dengan baik, mengapa kita harus menukarnya dengan bencana kemanusiaan, yang kita lihat sekarang di Tenggara Ukraina? Apakah kita seperti orang bodoh? Orang-orang datang ke alun-alun dan menyapu pemerintah dari kemiskinan tanpa harapan, ketika tidak ada lagi harapan bahwa pemerintah saat ini akan memperbaiki situasi.
              Dan di sini, sebaliknya, menentang kenaikan pajak yang mengancam di Rusia, Nazarbayev akan mengurangi pajak yang belum pernah terjadi sebelumnya, terutama bagi mereka yang akan bekerja di industri pengolahan. Pikirkan di mana prosesor Rusia akan berakhir setelah mereka menaikkan pajak di Rusia, dan, sebaliknya, mengurangi pajak di Kazakhstan? Tapi tidak ada batasan ... Ada banyak kompetisi untuk inovasi di Internet - penyelenggara seperti pos dana Damu, seperti, sebelum kami mengundang perusahaan yang sudah mapan ke kompetisi untuk membiayai perkembangan inovatif, tetapi sekarang bahkan jika Anda hanya seorang orang yang giat, ayo, Seorang spesialis akan mendengarkan Anda, mereka akan membantu Anda jika idenya sepadan! Pusat dukungan bisnis satu atap telah dibuka - Anda bisa mendapatkan pinjaman sebesar 6% per tahun ... Saya belum mendaftar, saya merencanakannya minggu depan, saya akan pergi - saya dapat memberi tahu Anda. Singkatnya, tampaknya kita menganggapnya serius, dan entah bagaimana saya ragu kita akan menukar semua ini dengan perang saudara. Untuk apa? Secara alami, ada kesalahan dan retakan di masyarakat mana pun, dimungkinkan untuk mengguncang dan mengobarkan situasi di negara bagian mana pun, tetapi jika elit tidak berbahaya dan layanan khusus memadai, maka semua ini akan segera padam ... Dan sekali lagi, Rusia tertarik pada tetangga stabil yang kuat, Cina - hal yang sama ... Dan jika Amerika membangkitkan sesuatu, mereka tidak memiliki peluang. Mereka telah mencoba untuk mendemokratisasikan - mereka menyadari bahwa mereka dapat kehilangan semua pengaruh di sini sama sekali dan akan lebih baik untuk mempertahankan apa yang mereka miliki, dan mereka sudah memiliki banyak - baik pengaruh maupun aset ...
      2. Komentar telah dihapus.
      3. orang gendut
        orang gendut 13 Juli 2014 06:45
        -1
        kutipan: Argyn
        Apakah Anda lupa bahwa Anda sendiri menembak keluarga kerajaan Anda sendiri seperti anjing, yang tidak sopan? Mereka mendapatkan semua orang, mereka membuat budak dari Slavia, dan orang Yahudi memberi Slavia, seolah-olah, kebebasan. ai ai ai. Dan Kirgistan untuk Kazakh bukanlah saudara, tidak jauh atau dekat, Uzbek akan lebih dekat dengan kita daripada mereka. Fakta bahwa Kenesary dibunuh oleh pengkhianat adalah fakta. Jika Anda tidak menghormati kami, mengapa kami harus menghormati Anda? Ya, dan Vanga meminta sisa-sisa seseorang untuk dikembalikan, di sana dia menubuatkan sesuatu tentang itu. Pertanyaannya adalah, mengapa Anda membutuhkan tengkorak? Tidakkah Anda ingin menguburnya seperti manusia?


        Fakta bahwa Kenesary naik ke Issyk-Kul untuk mengaduk air di antara suku Olen, yang berusaha untuk pergi ke bawah Rusia tanpa paksaan, secara langsung menunjukkan bahwa dia menganggap Kalmyk-Kyrgyz sebagai miliknya. orang Kokand. Dia mendapat masalah, ditangkap oleh Issyk-Kul Kalmyk-Kyrgyz dan dibawa ke Tokmak, ke orang Kokand.
        Secara pribadi, saya tidak membutuhkan tengkorak sama sekali, mengapa mereka tidak memberikannya, saya tidak mengerti.
        Kirgistan dan Kazakh adalah kerabat terdekat, misalnya, Cina hitam (Karakytai) adalah Kirgistan dan Kazakh. Dan bagaimana Talas Kirghiz dapat dibedakan dari, katakanlah, Chimkent Kazakhs? Kebangsaan seringkali tergantung pada negara tempat tinggal.
        1. Netrocker
          Netrocker 13 Juli 2014 15:52
          +2
          Kirghiz adalah saudara bagi kita, tetapi hanya dalam beberapa genera yang mereka miliki. Dan begitulah suku-suku yang berbeda di zaman kuno. Orang-orang yang paling dekat dengan Kazakh adalah Nogai.
        2. Argyn
          Argyn 15 Juli 2014 09:20
          0
          Quote: Humpty
          Dia mendapat masalah, ditangkap oleh Issyk-Kul Kalmyk-Kyrgyz dan dibawa ke Tokmak, ke orang Kokand.

          Mereka mengundangnya untuk membahas aksi bersama, dan kemudian mengkhianatinya.
        3. Komentar telah dihapus.
        4. Komentar telah dihapus.
      4. Cossack Ermak
        Cossack Ermak 13 Juli 2014 12:33
        0
        Sayang. Revolusi di Rusia diorganisir oleh orang-orang Yahudi. Sama seperti sekarang di Ukraina.
        Dan bukankah Anda juga memiliki daftar panjang orang Kazakh yang dibunuh oleh orang Kazakh itu sendiri?
        1. Alibekulu
          Alibekulu 13 Juli 2014 14:01
          +3
          Kutipan: Cossack Ermak
          Sayang. Revolusi di Rusia diorganisir oleh orang-orang Yahudi.
          Ya, tapi untuk beberapa alasan mereka lupa bahwa sebelumnya ada pogrom Yahudi, di mana catur dan Cossack dilampirkan. Dan tentu saja, mereka menerima jawaban dari "yang terpilih".. am
          Omong-omong, Leybushka Bronstein kecil juga selamat dari pogrom Cossack. Dan aku mengingatnya dengan baik..
          Saya menyarankan Anda untuk menonton awal kartun "Sejarah Amerika" (1986).Kartun itu didasarkan pada biografi komposer Amerika Irving Berlin. Ini dimulai dengan perayaan Hanukkah pada tahun 1885 di kota Shotka, distrik Glukhovsky, provinsi Chernihiv. Kucing Cossack ditampilkan dengan warna-warni melakukan pogrom anti-Semit..
          Anda dapat menonton dari 5 menit.
          1. Cossack Ermak
            Cossack Ermak 13 Juli 2014 14:36
            0
            Baiklah. Jadi Anda membenarkan 20 juta orang mati sebagai pembalasan atas beberapa ribu yang dijarah? Dan propaganda Hollywood Amerika Yahudi bukanlah urusan saya. Hampir semua studio di Hollywood dimiliki oleh orang Yahudi, jadi ini tidak adil.
            1. Alibekulu
              Alibekulu 13 Juli 2014 20:33
              +3
              Kutipan: Cossack Ermak
              Baiklah. Jadi Anda membenarkan 20 juta orang mati sebagai pembalasan atas beberapa ribu yang dijarah?
              Tidak perlu juggling.
              Orang-orang Yahudi ditempatkan dalam situasi di mana mereka dipaksa untuk melawan. Yahudi menghancurkan 20 juta?!
              Kutipan: Cossack Ermak
              Dan propaganda Hollywood Yahudi Amerika bukanlah urusan saya.
              OKE. Akan ada contoh untuk Anda dari produk Rosagitpromma. Film "Penasihat Negara" dari studio TriTe, sutradara Filipp Yankovsky, produser Nikita Mikhalkov. Di dalamnya, pahlawan Konstantin Khabensky, si Hijau Yahudi, menjadi anggota kelompok teroris sebagai akibat dari "pogrom anti-Semit". Ada adegan dalam film di mana dia mengingat dirinya sebagai anak laki-laki / pemuda yang melarikan diri dari pria Rusia dengan garpu rumput. Pada akhirnya, bagi orang yang terdorong ini sampai pada kesimpulan bahwa teror adalah satu-satunya bahasa percakapan yang mungkin dengan para penganiaya. Kejahatan melahirkan kejahatan..
              1. vsoltan
                vsoltan 14 Juli 2014 01:51
                -2
                Maaf, tuan-tuan dari forum dan administrasi situs ... tapi VO - sebenarnya, apakah situs itu pro-Kazakh atau masih Rusia?
              2. Serg65
                Serg65 14 Juli 2014 09:28
                +4
                Kutipan dari Alibekulu
                Pada akhirnya, bagi orang yang terdorong ini sampai pada kesimpulan bahwa teror adalah satu-satunya bahasa percakapan yang mungkin dengan para penganiaya. Kejahatan melahirkan kejahatan..

                Alibek, aneh bahwa Anda entah bagaimana meniru sejarah, menurut pendapat Anda, pada tahun 1916, seorang pria Rusia, setelah perut ibunya dibelah, dan saudara perempuannya diperkosa dan ditawan di mana dia menghilang, seharusnya menjadi teroris? Aneh, tetapi untuk beberapa alasan ini tidak terjadi! Nah, untuk 20 juta yang dihancurkan, saya setuju dengan Anda, omong kosong ini adalah fantasi mereka yang, dalam upaya untuk menemukan yang bersalah, tidak mencari mereka dan menyalahkan siapa pun kecuali diri mereka sendiri.
                1. Alibekulu
                  Alibekulu 14 Juli 2014 12:30
                  -1
                  Kutipan: Serg65
                  Alibek, aneh sekali Anda meniru cerita itu, menurut pendapat Anda, pada tahun 1916, seorang pria Rusia, setelah perut ibunya dibelah, dan saudara perempuannya diperkosa dan ditawan di mana dia menghilang,
                  Sekali lagi, kejahatan menghasilkan kejahatan. Kebencian memberi makan kebencian. Zymran di bawah ini memberikan contoh bagaimana Cossack bertindak Kazakh.
                  Anda tidak melihat milik Anda. Ajukan pertanyaan sederhana kepada diri Anda sendiri, apa perlunya membawa orang Kazakh/Kyrgyz, yang oleh L.N. Gumilyov disebut sebagai yang paling memuji orang-orang Rusia, yang mereka bantai?!
                  Dalam peristiwa 1916, Kazakh dan Kirgistan setempat mengatur agar Kondopoga "datang dalam jumlah besar" ..
                  Omong-omong, ketika saya mendengar proposal, baik milik kita maupun orang bodoh Rusia, untuk melakukan "skenario Krimea" di Republik Kazakhstan, saya ingin mengajukan pertanyaan kepada mereka. Apakah Anda yakin itu tidak akan berjalan sesuai dengan skenario tahun 1916? Atau mirip dengan acara Osh tahun 2010?
                  Saya tidak membenarkan kekerasan apa pun, tetapi untuk peristiwa 1916, saya memahami akar penyebab yang menentukan fakta yang Anda kutip ..
                  Kutipan: Serg65
                  Kita sudah belajar sejarah dari kartun Hollywood, bravo!!!
                  Rakhmet, sekali lagi hi
                  Dari "orang bijak yang cukup sederhana." Semua dari praktik pedagogis. Sekali lagi, kita harus menggambarkan topik-topik sensitif, seperti kolonisasi-perkembangan Kazakhstan, dan, sebagai suatu peraturan, kepada mahasiswa Rusia. Dan, tentu saja, mereka tidak melihat materi faktual dan statistik, yang diberikan oleh historiografi Kazakhstan, dengan skeptisisme yang ekstrem. Dan ini adalah contoh - "di jari", yang paling efektif dan efisien.
                  Dan saya perhatikan bahwa banyak pelajar dan mahasiswa Rusia yang berpikir mulai memahami sudut pandang Kazakh..
                  1. Zymran
                    Zymran 14 Juli 2014 13:25
                    0
                    Kutipan dari Alibekulu
                    Anda tidak melihat milik Anda. Ajukan pertanyaan sederhana kepada diri Anda sendiri, apa perlunya membawa orang Kazakh/Kyrgyz, yang oleh L.N. Gumilyov disebut sebagai yang paling memuji orang-orang Rusia, yang mereka bantai?!
                    Dalam peristiwa 1916, Kazakh dan Kirgistan setempat mengatur agar Kondopoga "datang dalam jumlah besar" ..


                    Pertanyaannya sangat valid, dan seperti ini:

                    Kaum tani Rusia jauh lebih unggul dalam budaya daripada Kirgiz dan sering memperlakukan Kirghiz dengan hina. Penghinaan ini terkadang mencapai penolakan total terhadap kepribadian manusia di Kirghiz. Ada kasus kekejaman yang tidak manusiawi dan tidak masuk akal atas dasar ini: para petani dengan kejam membunuh orang Kirghiz dan tidak merasa menyesal. Paling sering terjadi seperti ini. Petani Rusia akan menyewa tanah Kirgistan, membangun rumah dan menolak untuk pergi ketika masa sewa berakhir. Kirgistan akan datang. Pertempuran dimulai, dan masalah berakhir dengan pertumpahan darah, dan baik Kirgistan tidak memiliki senjata sama sekali, atau dipersenjatai dengan senjata self-propelled kuno, mereka ternyata menjadi pihak yang lebih lemah dalam kasus seperti itu.

                    Itu bisa menjadi lebih buruk. Apakah pria itu bekerja? di taman, dia melihat seorang Kirghiz mencapai melalui pagar menuju pohon apel, mengambil pistol dan membunuh Kirghiz di tempat. Para tetangga datang berlari. — untuk Apa itu? "Di sini, dia membunuh seekor anjing!" - dan bahkan tidak akan bergerak untuk menjemput orang mati.

                    Saya harus bertemu dengan pembunuh seperti itu sekali. Saya berhenti untuk bermalam di desa Golovachevka (distrik Aulieatinsky di wilayah Syr-Darya). Ada seorang pria terhormat di gubuk itu. Dia berbicara dengan menarik tentang kegiatannya, tentang betapa sulitnya baginya untuk menjual gerobak dan mendapatkan semua yang dia butuhkan, tanpa adanya kereta api. Dia memberi tahu, dan tiba-tiba dia berkata: "Sekarang semuanya telah berubah." [332]

                    - Mengapa tidak?

                    - Ya, saya seorang pembunuh ... Saya membunuh seorang Kirghiz.

                    Petani Rusia, yang terinfeksi oleh semangat para penakluk, sering kali kehilangan sifat asli mereka yang baik, dan dengan itu senyum kekanak-kanakan dan tulus yang sangat dicintai L.N. Tolstoy dalam diri mereka, yang tidak menemukan senyum ini pada kaum proletar perkotaan. Mereka menjadi terinfeksi dengan kehausan akan keuntungan yang begitu luas di pinggiran dengan populasi semi-biadab, terbiasa dengan eksploitasi, disapih dari keramahan - mereka sering menjadi tidak dapat dikenali. Namun di sisi lain, kesadaran, kebermaknaan, pemahaman akan hak seseorang, literasi, semua ini berkembang tidak kalah pesatnya. Pindah ke tanah baru mengguncang dan mengubah seluruh keberadaan mereka.
                  2. Serg65
                    Serg65 14 Juli 2014 15:01
                    +4
                    Alibek, tapi tentang fakta bahwa Rusia membawa Kazakh dan Kirgistan ke pemberontakan, di film atau kartun mana Anda bisa melihatnya? Demi Tuhan, jangan tersinggung, tetapi untuk menyebut seni sinema, terutama Amerika, dalam topik sensitif seperti itu, Anda akan setuju karena itu tidak benar. Zimran, apakah dia seorang sejarawan? Apakah dia memiliki bukti tak terbantahkan dari apa yang dia tulis? "Seorang pria bekerja? Di kebun, dia melihat bahwa orang Kirghiz mencapai melalui pagar menuju pohon apel ..." Maaf, dari mana pagar itu berasal ??? Sampai tahun 30-an, tidak ada pagar di kota Frunze, dalam kasus ekstrim, adobe duval, belum lagi pedesaan, di mana pembagian batas bidang tanah telah dipertahankan di beberapa tempat hingga hari ini. Adapun sewa, ini umumnya nenek dari pasar berbisik! Saya tidak menyangkal bahwa pemerintah lokal Rusia terkadang bertindak terlalu jauh. Dalam kebijakan pemukiman kembali di Turkestan, pemerintah daerah (gubernur umum dan gubernur daerah) dan pemerintah pusat seringkali memiliki pandangan yang berbeda. Memorandum Staf Umum tanggal 31 Januari 1908 menyatakan bahwa kontradiksi utama dalam kebijakan pemukiman kembali di Turkestan antara Direktorat Utama Pengelolaan Tanah dan Pertanian dan Gubernur Jenderal Turkestan adalah bahwa Direktorat, berbeda dengan otoritas regional, dianggap kemungkinan pemukiman kembali intensif di Turkestan. Chernyaev, seorang pendukung kolonisasi perkotaan di wilayah tersebut, menulis kepada Gubernur Jenderal Siberia Barat pada tahun 1864: "Tidak ada tempat yang nyaman untuk pendirian pemukiman Rusia di wilayah Zachui. tanah mereka, untuk pendirian Rusia pemukiman, hanya dapat menghasilkan ketidaksenangan umum penduduk. "Ini adalah alasan utama, terkenal dan sering dikatakan ketidakpuasan bergabung dengan Rusia dan ketidakpuasan dengan Rusia - tanah-ekonomi. Tapi ada alasan lain. Yang kedua dari mereka adalah perbedaan Ikatan antara dua budaya, Asia Tengah dan Rusia (Muslim dan Kristen), dimulai bahkan sebelum aneksasi wilayah ke Rusia. Masuknya Asia Tengah ke Rusia membawa budaya ini secara langsung. Kedatangan (militer unit) dan pemukiman kembali (Cossack dan petani) situasi budaya dan bahasa di wilayah tersebut. Di Turkestan, dan sebelum kedatangan Rusia, ada etnokultural (pengembara dan populasi pelana) dan kontradiksi linguistik (Turki dan Tajik). Tetapi mereka muncul dalam kerangka satu peradaban Islam, oleh karena itu mereka tidak memiliki akar yang dalam. Ini adalah beberapa alasannya, tetapi ada alasan lain, mungkin salah satu yang utama. Alibek, jika berminat, besok saya bisa melanjutkan karya saya, saat ini sangat tidak cukup waktu untuk berdiskusi.
                    1. Zymran
                      Zymran 14 Juli 2014 15:13
                      0
                      Saya tidak menulisnya, ini tautannya http://www.vostlit.info/Texts/Documenty/M.Asien/XX/1900-1920/Gins/text2.htm

                      Saya tidak melihat alasan bagi penulis untuk berbohong.

                      Saya juga menyarankan Anda untuk membaca BAHAN UNTUK SEJARAH Pemberontakan KIRGIZ TAHUN 1916
                      (Deposisi diberikan pada tanggal 3 September 1916 oleh Kamerad G.I. Broido kepada jaksa
                      Kamar Yudisial Tashkent dalam kasus pemberontakan Kirgistan
                      1916)



                      http://elbilge.ucoz.ru/p/1916Broido.pdf
                      1. Zymran
                        Zymran 14 Juli 2014 15:14
                        0
                        http://rus-turk.livejournal.com/103726.html
                        Di kaki bukit Trans-Ili Alatau A.Severtsov

                        Inilah kehidupan dan karakter Cossack di masa damai; Saya juga melihat mereka dalam perang, selama kampanye Jenderal Chernyaev pada tahun 1864. Dalam perang, mereka adalah orang-orang yang berani ... menjarah aul yang tak berdaya jika Kirghiz tersebar; tetapi jika setidaknya ada beberapa alasan untuk mengharapkan perlawanan, maka Semirechye Gavrilych, seperti orang Siberia, sangat melindungi kehidupan dari bahaya. Saya melihat, misalnya, pada tahun 1864, bagaimana tiga dari lima puluh detasemen yang paling berani, dengan senapan, takut pada seorang Kirghiz dengan senjata, di atas kuda lumpuh: yang menghibur prajurit yang ada di sana, seorang penembak jitu.

                        (Lebih lanjut) Tak perlu dikatakan, di antara Semirechye Cossack ada yang berani dan jujur, bahkan sadar - terkadang bahkan pekerja keras, tetapi karakter umumnya tidak menyenangkan. Hanya kerapian relatif yang baik: Cossack yang paling miskin dan paling mabuk hidup lebih baik daripada muzhik Voronezh kaya yang mengubur kantong uang atau memberi makan tikus dengan lusinan tumpukan rotinya.

                        Ini adalah sketsa kehidupan dan adat istiadat Semirechye Cossack yang paling tidak memadai, yang saya kenal dengan baik, dari perawatan berusia 4 tahun dengan mereka, dan cerita mereka sendiri, banyak dan mendetail tentang kehidupan mereka. Tapi, maaf, saya bukan ahli esai etnografi - dan saya juga bukan pemburu, di Asia Tengah saya lebih tertarik pada sifat daerah daripada populasinya, baik Rusia maupun asing. Dan Semirechye Cossack belum setipis yang dapat disimpulkan dari kekurangan nyata yang baru saja disebutkan: Saya menarik perhatian Anda pada fakta bahwa saya mempelajari kekurangan ini terutama dari cerita mereka yang jujur ​​​​dan cerdik, yang tidak menunjukkan korupsi, tetapi kebodohan moral; dengan hati nurani yang bersih mereka merampok, misalnya, suku Kirghiz di setiap kesempatan, dan tidak menyembunyikannya (jika aman untuk mengakuinya), karena mereka tidak menganggap itu dosa [Saya mendengar bahwa membunuh bukanlah dosa. Kirghiz untuk mendapatkan keuntungan darinya; karena orang kafir tidak memiliki jiwa, tetapi ternak seperti uap; dan di seluruh pinggiran stepa, dari Guryev hingga Verny, saya juga mendengar bahwa orang kafir dan anjing itu semuanya sama]. Begitu juga mabuk-mabukan, dan tingkah santai para wanita, semua itu di Verny bukanlah dosa, tapi hal yang lucu. Secara mental, mereka lebih baik, seperti semua Cossack. Orangnya pintar dan pintar.
                      2. Serg65
                        Serg65 15 Juli 2014 09:19
                        +3
                        Zymran Halo sayang Untuk beberapa alasan, saya tidak menemukan pernyataan ini oleh N.A. Severtsev, kecuali di situs web Turkestan Rusia, meskipun ada konfirmasi tidak langsung tentang kehidupan Cossack Semirechensk dari Kolonel Tsimerman dan Jenderal Kolpakovsky, Populasi kaum muda tentara, menurut laporan itu, " Itu dibentuk dari Cossack Siberia, terbiasa dengan layanan konstan, terbiasa hidup dari perbendaharaan, kurang siap untuk pekerjaan pedesaan, dan dari penduduk desa yang sama sekali tidak terbiasa dengan layanan ... The Cossack of the Tentara Semirechensky dibagi menjadi dua kelompok sesuai dengan kualitas moral mereka, memiliki kelebihan dan kekurangannya sendiri.Kelompok pertama dan terbesar ditempati oleh Cossack asli dari tentara Siberia, orang-orang yang cerdas dan pengertian; kualitas buruk utama mereka adalah: kebejatan, kemabukan, kekasaran, kemalasan, dan akibatnya - kelalaian untuk rumah tangga dan, akhirnya, pandangan yang salah tentang milik orang lain, dipelajari, mungkin dari Kelompok kedua, yang lebih kecil terdiri dari petani yang terdaftar di perkebunan Cossack; mereka, tidak memiliki kecakapan yang harus dimiliki Cossack, tidak memiliki kelemahan dari kelompok pertama. Salah satu kelemahan utama petani adalah takhayul dan prasangka, kadang-kadang diungkapkan dalam bentuk yang paling buruk.
                      3. orang gendut
                        orang gendut 15 Juli 2014 10:41
                        0
                        Salam Sergey!

                        Faktanya, menurut laporan para perwira, Kolpakovsky yang sama, mereka hanya memiliki sedikit lebih banyak kepercayaan pada Cossack daripada pada pengembara, mereka hanya yakin bahwa mereka tidak akan dipukul dari belakang. Para petugas tidak mempercayai mereka. Dan selama kampanye militer mereka memastikan bahwa Cossack tidak terlibat dalam perampokan. Ini dipantau dengan sangat ketat
                        Kazakh dalam kampanye memiliki kondisi yang berbeda, jika mereka dibayar untuk bekerja, maka dilarang merampok. Jika tidak ada yang perlu dibayarkan kepada orang-orang Kazakh yang mulia, maka mereka diizinkan untuk merampok orang-orang Sart.
                      4. Serg65
                        Serg65 15 Juli 2014 11:57
                        +3
                        Dan halo untukmu, Alexander! Kehidupan dan perilaku Cossack Semerechinsky untuk perwira, tentara, dan Don Cossack "asli Rusia" benar-benar tidak biasa, sering dikutuk. Tapi sekali lagi, bagaimana menilai orang tanpa mengetahui faktor-faktor yang mempengaruhi karakter mereka? Semirechenskys meninggalkan tentara Siberia, dan Cossack Siberia sejak zaman Yermak menentang para pengembara. 200 tahun bertetangga, tetapi sama sekali tidak ramah, hidup damai memengaruhi cara hidup. Sama seperti Terek Cossack, dataran tinggi Kaukasia meminjam tidak hanya beberapa kebiasaan dan gaya pakaian, tetapi juga aturan perang gunung, sistem amanat, dan beberapa elemen perseteruan darah. Semirechensk Cossack adalah pasukan garis dan sejak usia 19 mereka menjadi pejuang, jadi ada sedikit waktu luang untuk mengelola ekonomi mereka, dalam istilah modern, "tetapi Anda ingin hidup!", Jadi mereka mengadopsi perampokan dan pencurian ternak "domba" dari perantau.
                      5. Zymran
                        Zymran 15 Juli 2014 13:10
                        0
                        Quote: Humpty
                        Faktanya, menurut laporan para perwira, Kolpakovsky yang sama, mereka hanya memiliki sedikit lebih banyak kepercayaan pada Cossack daripada pada pengembara, mereka hanya yakin bahwa mereka tidak akan dipukul dari belakang. Para petugas tidak mempercayai mereka. Dan selama kampanye militer mereka memastikan bahwa Cossack tidak terlibat dalam perampokan. Ini dipantau dengan sangat ketat
                        Kazakh dalam kampanye memiliki kondisi yang berbeda, jika mereka dibayar untuk bekerja, maka dilarang merampok. Jika tidak ada yang perlu dibayarkan kepada orang-orang Kazakh yang mulia, maka mereka diizinkan untuk merampok orang-orang Sart.


                        Ya, itu juga terjadi. Misalnya, penjarahan Sairam oleh tindakan ramah Cossack dan Kazakh.
                      6. Serg65
                        Serg65 15 Juli 2014 09:20
                        +3
                        Tapi sekali lagi, alasan untuk hubungan bermusuhan itu penting, sumber sites.google.com/site/semirechje/home.... untuk keseluruhan, tanpa kecuali, massa Kirghiz hanyalah penakluk. sikap penduduk asli terhadap Rusia seharusnya, dan memang, jauh dari sama di seluruh negeri.Jika hubungan ini tidak dapat disebut sepenuhnya damai bahkan di distrik Ayaguz dan Semirechye, di mana mereka berlangsung tanpa wabah yang nyata dan hanya, sampai batas tertentu, menghambat perkembangan damai koloni, ini tidak dapat dikatakan tentang wilayah Trans-Ili, di mana populasi nomaden, yang dibangkitkan oleh Kokandia, yang berharap untuk melepaskan kuk yang dibenci dengan bantuan mereka, menunjukkan permusuhan khusus kepada penakluk Kirghiz tiba-tiba menyerang Cossack yang bekerja di ladang atau gunung, membunuh mereka, dan jika ada kesempatan, mereka dibawa ke penangkaran.
                        Kembali pada tahun 1855, komandan korps Siberia yang terpisah secara khusus memperingatkan juru sita Przemyslsky: “sehingga orang-orang yang dikirim dari benteng Verny untuk membawa bahan bangunan ke sana, serta untuk jerami, kayu bakar, atau kebutuhan rumah tangga lainnya, akan baik-baik saja. bersenjata, akan memiliki konvoi yang andal, dipersenjatai penuh dengan senjata yang dapat digunakan, memiliki senapan dan pistol yang dimuat dan jumlah selongsong peluru yang cukup.
                        Tetapi, terlepas dari semua tindakan pencegahan dan semua tindakan untuk menenangkan Wilayah Trans-Ili, sikap bermusuhan penduduk asli, yang sangat bersemangat oleh Kokand melawan Rusia, mencapai ketegangan sedemikian rupa pada tahun 1860 sehingga Cossack dapat bekerja di lapangan hanya dengan senjata pesta, dan tidak dengan cara apa pun dalam keluarga atau, terutama, sendirian, dan kemudian juga untuk melindungi tanaman mereka dari perantau yang berperang.
                        Keadaan seperti itu, tentu saja, sangat menghambat keluarga Cossack, menghabiskan banyak waktu dan merampas hasil kerja mereka yang mungkin terjadi dalam keadaan yang berbeda.
                        Pada tahun yang sama, di bawah pengaruh orang-orang Kokand dan bukan tanpa bantuan orang Kirghiz asing, di wilayah desa Kaskelen dan Almaty, penduduk asli melakukan serangan serentak terhadap Cossack yang bekerja di ladang, mengejutkan mereka. di tempat-tempat, membawa banyak dari mereka ke penangkaran dan membunuh banyak, dan pertanian negara di sungai. Atau mereka membakarnya.
                        Kasus terakhir ini akhirnya memaksa untuk mengubah taktik dalam kaitannya dengan Kirghiz. Darurat militer diberlakukan di wilayah tersebut, komandan korps Siberia yang terpisah memerintahkan kepala distrik Alatavsky untuk memerintahkan untuk mengirim patroli Cossack tidak hanya dari detasemen, tetapi dari semua desa, yang mewajibkan mereka untuk memusnahkan semua pihak bersenjata. orang Kirghiz, mengatur penyergapan untuk mereka, mengejar mereka ke perbatasan, dan dari sini mengancam serangan mendadak terhadap orang-orang Zachui Kirghiz dan Kokand."
                        Di mana dia, kan? Mungkin di suatu tempat di tengah. hi
                      7. Zymran
                        Zymran 15 Juli 2014 13:15
                        0
                        Sergey, terima kasih atas informasinya. Bagaimanapun, apa yang terjadi adalah masa lalu, saya hanya ingin menunjukkan bahwa seseorang tidak boleh melukis masa lalu dengan warna yang sama dan menunjukkan orang Kazakh dan Kyrgyz sebagai pembunuh ganas para pemukim Rusia, atau sebaliknya, orang Rusia sebagai kejam. penjajah dan penjajah.

                        Saya memiliki pertanyaan untuk Anda. Apakah Anda memiliki data serius tentang Cossack Siberia dan komposisi etnis mereka. Saya menemukan dokumen aneh dalam bahasa Inggris, tetapi dari seorang penulis Rusia. Data itu menurut saya meragukan.
                      8. Serg65
                        Serg65 15 Juli 2014 14:04
                        +3
                        [quote=Zymran] Sergey, terima kasih atas datanya. Bagaimanapun, apa yang terjadi adalah sesuatu dari masa lalu, saya hanya ingin menunjukkan bahwa seseorang tidak boleh melukis masa lalu dengan warna yang sama dan menunjukkan Kazakh dan Kirgistan sebagai pembunuh ganas pemukim Rusia, atau sebaliknya, Rusia sebagai kejam. penjajah dan penjajah [kutipan] [/ kutipan]
                        Zumran, saya juga menganut pandangan yang sama, ada yang buruk, tapi ada juga yang baik. Dan upaya modern untuk mempertengkarkan rakyat kita pada umumnya tidak dapat diterima oleh saya! Saya tidak memiliki data serius tentang Siberian Cossack, saya mengambilnya dari internet dan menganalisisnya. http://belovodskoe-muh.ucoz.ru/ baca sesuka Anda, penulis B. F. Mukhlynin. Ya, ngomong-ngomong, desa Belovodskoye adalah tempat kelahiran Vitali Klitschko tersenyum .
          2. Serg65
            Serg65 14 Juli 2014 09:13
            +4
            Alibekulu Betapa sains telah maju! Kami sudah mempelajari sejarah dari kartun Hollywood, bravo !!!
            1. Alibekulu
              Alibekulu 14 Juli 2014 13:04
              0
              Serg65: Kita sudah belajar sejarah dari kartun Hollywood, bravo!!!

              Saya akan menambahkan, tentang sarkasme Anda, saya ulangi bahwa kartun itu didasarkan pada biografi Komposer Amerika Irving Berlin. yang lahir pada 11 Mei 1888 di Tyumen.
              Komposer Amerika Jerome Kern:
              "Tidak mungkin membicarakan tempat Irving Berlin dalam sejarah musik Amerika, karena dia sendiri adalah cerita ini!"
              Karya Berlin yang paling terkenal adalah lagu kebangsaan "God Bless America" ​​(God Bless America, 1918), yang dianggap sebagai lagu tidak resmi Amerika Serikat. Dia memasuki musik patriotik "Ini adalah tentara." Setelah menonton musikal pada bulan Februari 1944, Jenderal Eisenhower bersikeras bahwa drama tersebut ditampilkan di semua lini. Akibatnya, dalam satu setengah tahun, musikal itu dilihat oleh 2,5 juta pemirsa di seluruh teater operasi Amerika. Berlin menyumbangkan hak atas lagu tersebut dan semua hasil (hasilnya enam juta dolar) ke Organisasi Pemuda Pramuka Kota New York dengan kata-kata: "Anda tidak dapat menghasilkan uang dari patriotisme."
              George W. Bush, pada pemakamannya, menyebut I. Berlin sebagai "orang legendaris yang kata-kata dan musiknya akan membantu untuk memahami sejarah rakyat kita". Ngomong-ngomong, untuk kelahiran anak pertamanya, dia mendedikasikan "Lullaby Rusia" (Lullaby Rusia), yang diakui sebagai lagu terbaik tahun 1927.
              Pada tahun 1970, ia dilantik ke dalam Hall of Fame Komposer Nasional. Dari Wiki.
    5. Komentar telah dihapus.
  6. Donskoi
    Donskoi 12 Juli 2014 19:03
    0
    Beginilah cara Kuchma "memutar punggungnya" dengan pendekatan multi-vektor. Di mana Ukraina sekarang?! Saya berharap kebijaksanaan dan kemakmuran Kazakh, dan saya akan menyarankan Nazarbayev untuk tidak bergoyang, entah bagaimana tidak seperti seorang pria ...
  7. Kasym
    Kasym 12 Juli 2014 19:15
    +23
    Saya siap berdebat tentang hampir semua poin dengan penulis.
    1. Di mana RK menonjolkan Rusia? Kepada siapa kepada siapa, tetapi kepada Federasi Rusia, NAS hampir sepenuhnya setia. Misalnya, saya tidak ingat lebih dari satu kasus ketika kami memblokir transit ke Asia Tengah (dari sana-sini). Sebaliknya, yang memperlakukan kami secara normal di Asia Tengah (Kyrgyzstan) kami memberikan harga kami sendiri untuk transit.
    2. Untuk investasi. Dengar, penulis, apakah Federasi Rusia punya uang? Mereka umumnya menerima default karena pinjaman yang telah mereka kumpulkan dan "bantuan" dari Barat. Dan ini di seluruh ruang Uni Soviet - semua orang mengambil "bantuan" Barat.
    3. Pan-Turki. Orang Turki, hampir semuanya tinggal di wilayah Uni Soviet. Kecuali orang Turki. Apa yang salah dengan fakta bahwa bagian dari Uni Soviet (dunia Turki) akan dipulihkan setidaknya secara ekonomi. Bagi saya pribadi, Uni Soviet adalah Persatuan Slavia dan Turki (jika kita berbicara tentang komposisi nasional, dan tolong, saya tidak ingin meremehkan peran kelompok etnis lain di Uni Soviet, hanya secara numerik). Dan persatuan seperti itu tidak dapat dipatahkan dengan cara militer sampai pengkhianat muncul. Dan jika kita juga bisa menyeret Turki ke Union, lalu ... lihat petanya. Dan itu akan bersatu lagi, meski dalam kondisi lain, nah, siapa yang berani menantang kita!? Orang Tionghoa selalu memandang stepa kami dengan cemas ketika stepa ingin bersatu. Mereka melakukan segalanya agar kami tidak menjadi satu orang. Dan di bawah Persatuan, terlebih lagi, alarm Federasi Rusia, Republik Kazakhstan, dan Asia Tengah ini akan dilupakan.
    4. Oligarki di Kazakhstan semuanya jinak. Saya pikir NAS cukup bijaksana untuk tidak menempatkan salah satu dari mereka di tempatnya. "Aku tahu dari mana ibu kota kalian masing-masing berasal. Dll." Seperti yang saya pahami, negara bagian (NAS) memiliki folder hitamnya sendiri untuk semua orang. Bagaimana dia bertindak dengan Ablyazov dan menantunya tidak mungkin. Setelah menantunya (Rakhat Aliyev), dia tidak akan mengharapkan siapa pun. Dan itu perlu dan diperas, seperti Ablyazov. Dan saya tidak berpikir bahwa NAS memainkan populisme dengan EAEU. EAEU adalah KEAMANAN (yaitu, keberadaan damai) dan PASAR BESAR (kemungkinan pertumbuhan ekonomi dan kesejahteraan rakyat). Dan kita perlu berkembang secara KONSISTEN (EAEU), dan tidak berpacu seperti di Ukraina. Mengapa sedikit yang ditulis tentang fakta-fakta seperti itu:
    1. SETUJU UNTUK MEMBUAT SAYAP UDARA UMUM, PASUKAN KHUSUS DAN PERTAHANAN UDARA. Bukankah ini berbicara tentang pemulihan hubungan militer-politik? Ya, ini butuh waktu, tetapi kesepakatan dan tanda tangan sepadan
    2. Kelimbetov menyatakan (kepala Bank Nasional Republik Kazakhstan). Mata uang bersama adalah masalah politik dan bahkan tidak dipertimbangkan, karena. bahkan dalam kerangka EAEU, masih banyak dokumen yang perlu dikoordinasikan. Satu teks perjanjian di EAEU membutuhkan halaman 1000. Bayangkan skala kerja birokrasi. Kami hanya setuju bahwa Alma-Ata akan menjadi bahasa Finlandia. pusat (pengatur) EAEU. Dan kami dapat menyelesaikan masalah mata uang bersama dengan Federasi Rusia dengan sangat, sangat cepat. Inilah pertanyaan saya: "Mengapa menyetujui satu pusat jika tidak ada mata uang tunggal?". Ya, itu membaca yang tersirat.
    Inilah "kesimpulan" saya. hi
    1. andrei332809
      andrei332809 12 Juli 2014 19:47
      0
      kutipan: Kasym
      Saya siap berdebat tentang hampir semua poin dengan penulis.

      kutipan: Kasym
      dari "kesimpulan" saya seperti itu

      memiliki hati nurani! kami memiliki petugas berkabung yang ditimbun sesama (mereka mengubur ibu mertua mereka, mereka memecahkan dua tombol akordeon), dan Anda dan Astana ... tidak sopan, pada akhirnya ...
      1. popandopulo
        popandopulo 12 Juli 2014 20:53
        +8
        Ya, pergi ke pantat dengan lerkoy Anda. baca topik yang diusulkan untuk didiskusikan dan hormati penulisnya, atau rayakan liburan Anda yang meragukan di pub.
        1. andrei332809
          andrei332809 12 Juli 2014 21:17
          +3
          kutipan: popandopulo
          ya pergi ke pantat dengan lerka Anda

          baik, itu tidak sopan mengedipkan
        2. Serg65
          Serg65 14 Juli 2014 09:35
          +3
          popandopulo Mengapa saya harus menghormati penulis? Untuk fakta bahwa dia menulis artikel khusus? seperti yang saya pahami, Anda berasal dari kotak dan Anda, oh, bagaimana Anda ingin itu menyala tidak hanya dengan Anda? Artikel ini ditujukan untuk pikiran anak-anak yang belum dewasa dengan gaya "ambil mainan Anda dan jangan buang air kecil di pot saya." Jangan mengharapkan rasa hormat. negatif
    2. Kasym
      Kasym 12 Juli 2014 20:11
      +17
      Dan dengan mengorbankan kebijakan multi-vektor. Saya tidak melihat ada yang salah dengan memprioritaskan hubungan dengan tetangga. Ambil Ukraina. Jelas hanya mengambil vektor ke Barat. Mendorong Timur menjauh, itu merampas kedaulatan, persatuan dan kemerdekaan. Setelah beberapa saat, mereka akan berkeliling dunia untuk meminta "bantuan".
      Negara-negara kecil tidak mampu berbicara bahasa "menuntut" dan "kategoris". Kami dipaksa untuk mencari kompromi. Tetapi ketika penjaga harus mengetahui garis di luar yang tidak mungkin untuk dilintasi. Nah, NATO menuntut sebuah pangkalan di Republik Kazakhstan untuk operasi di Afghanistan. Uzbek, Kirgistan, Tajik segera memberi lampu hijau. Dan kami setuju dengan Federasi Rusia dan China. Akibatnya: Pangkalan militer negara ketiga tanpa persetujuan CSTO (SCO) tidak mungkin. "Ayo selamat tinggal". Mereka menuntut reformasi demokrasi dan kesetiaan kepada oposisi. "Maaf, tapi dengan celana kami, kami tidak akan lari dalam membangun demokrasi ... Pertama, ekonomi, lalu politik. Pertama, orang yang cukup makan, rakyat sejahtera, lalu demokrasi, dll.."
      Semua orang ingin memiliki hubungan normal dengan negara lain. Jadi kebijakan multi-vektor adalah apa yang akan digunakan oleh semua negara kecil yang normal. Di sisi lain, ada negara-negara yang memiliki sejarah panjang yang sama. Dan negara-negara seperti itu selalu membangun hubungan khusus - hubungan sekutu. Putusnya hubungan semacam itu mengarah pada apa yang kita lihat dari contoh Ukraina. Karena itu, Anda perlu "tidak kehilangan pantai." hi
      1. saag
        saag 12 Juli 2014 21:15
        0
        kutipan: Kasym
        Ekonomi dulu, baru politik.

        Nah gimana ya, ekonomi selalu tergantung politik, apakah ekonomi bahan baku, atau industri, semuanya diatur oleh politik, ada yang bilang politik adalah ekonomi yang terkonsentrasi
        kutipan: Kasym
        Dan dengan mengorbankan kebijakan multi-vektor. Saya tidak melihat sesuatu yang salah

        tetapi kenyataannya adalah bahwa pada satu saat yang baik Anda harus membuat pilihan dalam satu arah atau lainnya, dan kemudian seluruh struktur yang dibangun ini terbang menuruni bukit dengan semua kesimpulan berikutnya, mari kita ambil China, ia tersenyum pada semua orang, memungkinkan produksi asing di atasnya wilayah, tetapi apakah ini hanya menguntungkannya, tidak ada multi-vektor
        1. VladKZ
          VladKZ 12 Juli 2014 21:32
          +4
          Mengenai bagian pertama dari komentar Anda ... Anda menulis omong kosong dengan cara yang lebih pendek.

          Dan di akun

          Kutipan dari saag
          mari kita ambil China, itu tersenyum pada semua orang, mengizinkan produksi asing di wilayahnya, tetapi melakukan apa yang hanya menguntungkannya, tidak ada multi-vektor


          Yah, kami tersenyum pada semua orang dan melakukan apa yang bermanfaat bagi kami. Apa yang salah?
          1. saag
            saag 12 Juli 2014 21:40
            0
            Kutipan: VladKZ
            omong kosong kamu menulis lebih pendek

            Berdebat, jadi saya juga bisa mengatakan bahwa Anda menulis omong kosong
            1. VladKZ
              VladKZ 12 Juli 2014 21:50
              +5
              Nah, Anda mengutip - "Politik adalah ekspresi ekonomi yang terkonsentrasi", yang berarti bahwa ekonomi menentukan kebijakan. Namun, Anda menafsirkannya secara terbalik.

              Mengenai multi-vektor, tolong, jawab.
              Tersenyum China kepada semua orang adalah "tidak ada multi-vektor" dan ini sangat bagus,
              dan Kazakhstan yang tersenyum adalah pendekatan multi-vektor dan apakah itu sangat buruk? bagaimana?
              1. saag
                saag 12 Juli 2014 21:53
                -2
                Kutipan: VladKZ
                bagaimana?

                Ini sangat sederhana, Anda tidak bisa sama baiknya, dan Amerika Serikat dan Federasi Rusia, yang sekarang saling bertentangan di panggung dunia, harus membuat pilihan yang menguntungkan seseorang, dan kemudian Anda tidak lagi menjadi sekutu dan akan berbahaya untuk mempertahankannya
              2. saag
                saag 12 Juli 2014 22:00
                -2
                Kutipan: VladKZ
                Nah, Anda mengutip - "Politik adalah ekspresi ekonomi yang terkonsentrasi", yang berarti bahwa ekonomi menentukan kebijakan. Namun, Anda menafsirkannya secara terbalik.

                Niat suatu negara untuk membangun hubungan dengan negara lain, misalnya di bidang perdagangan adalah politik, ekonomi sudah menjadi detail hubungan - apa yang harus diperdagangkan, dalam kondisi apa, dll.
                1. VladKZ
                  VladKZ 12 Juli 2014 22:22
                  +5
                  Kutipan dari saag
                  Niat suatu negara untuk membangun hubungan dengan negara lain, misalnya di bidang perdagangan adalah politik, ekonomi sudah menjadi detail hubungan - apa yang harus diperdagangkan, dalam kondisi apa, dll.


                  Dengar, Anda mengutip pernyataan

                  Kutipan dari saag
                  politik adalah ekonomi terkonsentrasi


                  Namun, mereka menafsirkannya secara berbeda.

                  Kutipan dari saag
                  ekonomi selalu bergantung pada politik


                  Dan saya baru saja menunjukkannya kepada Anda, tetapi Anda tidak memahami pernyataan ini, atau tidak mengerti bahwa Anda menafsirkannya dengan cara yang sama sekali berbeda.
          2. saag
            saag 12 Juli 2014 21:44
            -5
            Kutipan: VladKZ
            Yah, kami tersenyum pada semua orang dan melakukan apa yang bermanfaat bagi kami. Apa yang salah?

            Nah, beri tahu saya betapa menguntungkannya menjual sumber daya Anda kepada orang asing, ketika Anda dapat mengekstrak dan menjualnya sendiri dan mendapatkan lebih banyak keuntungan, di awal 90-an, kemudian Kazakhstan memiliki yang kelima, tidak naik ke gerbang mana pun sama sekali
            1. VladKZ
              VladKZ 12 Juli 2014 21:58
              +5
              Jangan ragu, jika ada uang dan teknologi kita akan mengembangkan dan menambang sendiri, kita sudah cukup licik. Hanya setelah runtuhnya serikat tidak ada uang di perbendaharaan, dan bahkan untuk mencetak mata uang mereka sendiri mereka harus meminta uang, sobsno banyak negara menanggapi, yang kami berterima kasih kepada mereka.
            2. Kasym
              Kasym 13 Juli 2014 00:14
              +9
              saag, pada sumber daya, sebagai contoh. Karachaganak. Bagian Republik Kazakhstan adalah 10%, karena denda yang dikenakan untuk ekologi, persyaratan, dll. (kita akan menemukan untuk apa). Tapi mulai tahun ini, 80% dari keuntungan akan masuk ke kas. Karena investor "membayar kembali" investasi mereka. 80% diperoleh dari segala macam cukai, pajak, saham. Apakah menurut Anda menguntungkan bagi Republik Kazakhstan untuk mengundang orang asing dengan kondisi seperti itu tanpa menginvestasikan sepeser pun? Selanjutnya, pabrik pengolahan senilai $2 miliar akan dibangun untuk Karachaganak. Tetapi sebaliknya, kami membeli 50% saham di pabrik Orenburg (di bawah Uni Soviet, itu dibangun khusus untuk Karachaganak, dan Gazprom tidak membutuhkan bidang ini tanpa bidang ini). Dengan cara ini, kami mulai mempengaruhi pengangkutan gas ini (dan ini hampir sepenuhnya menguasai lapangan). Dengan demikian, Kulibayev menjadi anggota direktur Gazprom. wassat . Dan ini hanya tentang Karachaganak. Saya dapat memberi tahu Anda beberapa hal menarik tentang Tengiz. Bagaimanapun. hi
      2. andrei332809
        andrei332809 12 Juli 2014 21:16
        -7
        kutipan: Kasym
        . Karena itu, Anda perlu "tidak kehilangan pantai".

        Ya kamu benar. tapi ... setiap orang yang telah menerima kekuasaan absolut akan berusaha keras untuk mempertahankannya. dengan cara apapun. dan bahkan dengan ancaman hantu, dia mulai ribut. dan kesombongan adalah kesombongan. lihat sekeliling Anda - barat menawarkan persahabatan dan cinta - melalui tempat apa itu akan keluar, saya pikir semua orang sudah mengerti ... lebih jauh. Cina, sekali lagi, mengapa mereka membutuhkan pabrikan Anda, apa saja (bahkan perawatan yang baik (mereka memiliki kelebihan insinyur proses mereka sendiri) untuk sebuah topi. Tetangga utara tetap ada. Mengapa dia tidak memberi Anda? Peralatan? Spesialis? Keuntungan? Ya, ada konfrontasi atas kosmodrom, tapi ... Anda adalah orang pertama yang membungkuk untuk memeras (terlebih lagi, picik, serakah), dan saya menganggap keputusan untuk menekan Anda tepat di sepanjang Baikonur cukup bersahabat hi
        1. Kasym
          Kasym 13 Juli 2014 01:18
          +8
          Andrey, menurut Baikonur. Anda dapat menyebutkan setidaknya satu kegagalan peluncuran karena Kazakhstan. Itu selalu dan akan tetap menjadi kota tersibuk di dunia. 13 landasan peluncuran untuk semua jenis kendaraan peluncuran. Kazakhstan baru-baru ini, diwakili oleh National Academy of Sciences, menyatakan bahwa para pihak sepenuhnya puas dengan semua perjanjian baru. Kazakhstan sekarang akan berpartisipasi dalam kehidupan kosmodrom - berinvestasi dalam infrastruktur kosmodrom. Dan mereka ingin menghidupkan kembali Zenith bersama dengan Ukraina dan Rusia alih-alih Angara (di mana Republik Kazakhstan menghabiskan lebih dari 200 juta dolar). Federasi Rusia akan memiliki kesempatan untuk berinvestasi lebih banyak di Vostochny, jadi Anda melihat yang buruk.
          Andrey, lihat apa yang tertulis di atas dalam komentar saya - Federasi Rusia punya uang, apakah Anda menutup hutang IMF (RK pada tahun 2004) pada tahun 1998?! Oleh Cina. China telah membangun 4 jaringan pipa (satu minyak, lainnya gas). Ini bermanfaat bagi Anda dan kami - mengapa tidak berdagang!? Cina, karena akses ke lapisan tanah kami (sedikit kurang dari 30% dalam minyak, 30% dari Republik Kazakhstan, sisa perusahaan kami dan yang asing, termasuk Federasi Rusia), menurut perjanjian tahun lalu, memberikan 20 miliar investasi di industri pengolahan - kilang baru, pabrik petrokimia baru (petrokimia), pembangkit listrik tenaga surya baterai dan kincir angin dan sesuatu yang lain. Ini bermanfaat bagi kami. Hal yang sama juga diperlukan dari negara lain yang mengerjakan tanah di bawah kita. "Investasikan dan seret teknologi baru ke sini." Jika Anda tidak tahu, maka di Kazakhstan ada Dewan Investor Asing Kazakhstan di bawah Presiden. Setahun sekali, semua gen. dir. datang ke pertemuan-pertemuan ini. Terakhir, investor diberikan penghindaran pajak selama 10 tahun. Silakan berinvestasi - siapa yang menghentikan Anda!? Di Rusia, saya tahu yang berikut ini. Menurut uranium dari gen kita. dir. KazAtomProm dipenjarakan untuk membuka jalan bagi Federasi Rusia. Rusia juga mengacaukan emas, komunikasi seluler Beeline, metalurgi dan energi, industri minyak, jaringan pipa bersama, 70% dari kapasitas pipa kami ke China dimuat oleh ROSNEFT. Jadi koneksinya sangat luas - batu bara, rencana pembangkit listrik termal dan pembangkit listrik tenaga nuklir, mobil. hi
          Dan tentang kekuasaan. Ya, biarkan dia duduk, baik, kita akan berubah, seperti di Ukraina, jadi apa. Masing-masing sampai "miliknya" akan membawa hoz-in, sedangkan urusan negara. akan dilakukan dan waktunya akan berakhir. Mereka memberinya kekuatan untuk sebagian besar yang saya tidak bisa, biarkan dia menarik, dan waktu akan menilai.
          1. Cossack Ermak
            Cossack Ermak 13 Juli 2014 12:47
            0
            Kasym. Dengan pemeliharaan pelabuhan antariksa di Timur Jauh Rusia, Baikanur akan menjadi yang paling banyak dibongkar muatannya di dunia. Jika tidak berantakan sama sekali.
            1. Kasym
              Kasym 13 Juli 2014 20:17
              +3
              Ermak, selamat malam! Saya tidak berpikir:
              1. Hanya ada 2 landasan peluncuran, untuk Angara dan Soyuz.
              2. Dengan hanya satu peluncuran, masalah muncul dengan kereta api, BAM tumpang tindih, sehingga PDB meluncurkan BAM-2.
              3. Federasi Rusia harus memiliki beberapa situs, bukan satu atau dua.
              4. Saya pikir Baikonur akan untuk peluncuran bersama dan internasional.
              Tugas Republik Kazakhstan adalah mencegah Baikonur menjadi kota "mati". Saya tidak mengerti RF di sini. Mereka siap bekerja sama dengan semua orang, tetapi untuk beberapa alasan, ketika menyangkut kita ... diam. Ada banyak contoh.
    3. Serg65
      Serg65 14 Juli 2014 09:30
      +5
      Kasim Inilah kata-kata orang Kazakh yang bijak!!! Ditambah besar!
  8. orang gendut
    orang gendut 12 Juli 2014 19:16
    -5
    Padang rumput Kirgistan, tak terbatas. Ini mekar begitu indah di musim semi dan Anda dapat menyimpan jamur selama setahun dalam sehari.
    Dinyanyikan oleh syair Yesenin -
    Alkohol harmonik mengobati sifilis,
    apa yang saya dapatkan di stepa Kirgistan

    "kami adalah koloni kerajaan Rusia, kemudian Uni Soviet"

    Dunia mengingat dengan baik.
  9. penembak gunung
    penembak gunung 12 Juli 2014 19:16
    +5
    Kemenangan memiliki banyak teman. Kekalahan hanya memiliki kreditur. Rusia yang kuat menarik sekutu, yang lemah kalah.
  10. selevc
    selevc 12 Juli 2014 19:33
    -2
    Pendekatan multi-vektor yang terkenal, yang berubah menjadi pengebirian gagasan integrasi pasca-Soviet ke arah yang menguntungkan pemain eksternal, adalah virus berbahaya yang dapat menginfeksi mitra lain di EAEU oleh Astana.

    Pendekatan multi-vektor yang terkenal adalah fetish bagi para pengisap !!! Ini dari opera yang sama dengan perestroika, komunisme dan globalisasi - operasi penutup yang menutupi kebijakan destruktif nyata Barat terhadap Rusia dan bekas Uni Soviet !!! Sekarang pengisap tertentu atau musuh yang jelas dapat mempercayai ini !!! Dalam kebijakan ekonomi luar negeri dari dua negara tetangga yang menghargai diri sendiri, harus ada dua aksioma - saling menguntungkan dan pragmatisme !!! Segala sesuatu yang lain hanya tumpangan di telinga !!!
    Ngomong-ngomong, Nazarbayev, dengan segala hormat kepada orang-orang Kazakh selama 20 tahun terakhir, entah bagaimana terlihat sedikit keluar dari dunia ini - sindrom Yanukovych - mungkin itu menular !!!
    1. canep
      canep 12 Juli 2014 20:10
      +6
      Kutipan dari Selevc
      Ngomong-ngomong, Nazarbayev, dengan segala hormat kepada orang-orang Kazakh selama 20 tahun terakhir, entah bagaimana terlihat sedikit keluar dari dunia ini - sindrom Yanukovych - mungkin itu menular !!!

      Selama 20 tahun terakhir, Kazakhstan telah sangat menguat, dan orang-orang mulai hidup berkali-kali lebih baik.
      1. selevc
        selevc 12 Juli 2014 22:22
        +4
        Kutipan dari Canep
        Selama 20 tahun terakhir, Kazakhstan telah sangat menguat, dan orang-orang mulai hidup berkali-kali lebih baik.

        Jadi di negara paling terbelakang ada kategori populasi yang hidup sempurna - atau lebih tepatnya, mereka tidak hidup, tetapi parasit pada orang lain ... Saya baru-baru ini melihat foto Astana ... Kota baru yang indah - ultra-modern bangunan dengan latar belakang gubuk dan kemiskinan ... Jika ini terjadi di ibu kota, lalu bagaimana di provinsi? Negara-negara makmur adalah negara-negara di mana sebagian besar penduduknya hidup dengan baik dan bukan elit !!!
      2. dilyanna
        dilyanna 13 Juli 2014 02:59
        0
        mungkin, dengan gaji Anda, Anda dapat membeli kentang, susu, telur seharga 1 euro, keju cottage seharga 1,5-2 euro ... Dapatkan isian seharga 20 euro, bayar tagihan komersial, beli pakaian di toko, biarkan rumah Anda direnovasi . . .
        kita sudah, dan banyak teman kita bahkan lupa membeli baju baru untuk tahun baru ... Semuanya untuk anak-anak ...
        Dan tahun ini tidak ada yang perlu dibicarakan ...
        Dan tidak perlu, dengan mulut berbusa, untuk membuktikan bahwa siapa pun yang tidak bekerja tidak makan, atau kita tidak tahu cara bekerja ...
        1. Gleb
          Gleb 13 Juli 2014 03:53
          0
          untuk membeli sendiri tahun baru ... Semuanya untuk anak-anak ...

          sayangnya tidak banyak orang seperti itu di Kazakhstan
      3. Lindon
        Lindon 13 Juli 2014 07:08
        +3
        Kutipan dari Canep

        Selama 20 tahun terakhir, Kazakhstan telah sangat menguat, dan orang-orang mulai hidup berkali-kali lebih baik.

        Di Rusia, kehidupan juga menjadi lebih baik, tetapi semua ini karena kenaikan harga hidrokarbon di tahun 2000-an. Sayangnya, kita membanjiri pasar dengan minyak, bukan mobil, elektronik, dan pesawat. Berapa banyak kita terompet yang paling terpelajar, membaca dan akan dengan mudah menaklukkan pasar, tetapi pasar kita yang ditaklukkan, dan produksi dihancurkan.
  11. Tan4ik
    Tan4ik 12 Juli 2014 19:34
    +1
    Tentang video di atas. Jika saya melihat di bagian bawah gelas di mixer (pencacah), saya dapat menemukan tanda yang sama.
  12. CAMLS
    CAMLS 12 Juli 2014 19:49
    +8
    Penulis lain yang ingin melibatkan Kazakhstan dan Rusia ....
    1. Kasym
      Kasym 12 Juli 2014 20:32
      +6
      Dan jangan katakan, banyak "kotoran". Terkadang Anda berpikir bahwa semua ini adalah perintah seseorang. Ada cukup banyak orang kaya yang melarikan diri ke Barat di Kazakhstan. Mulai dari mantan perdana menteri Kazhegeldin (yang oleh Akademi Ilmu Pengetahuan Nasional disebut rumah tanpa "sanksi", tetapi dia masih ada di sana) hingga menantu laki-laki Rakhat Aliyev (yang sekarang berada di penjara Austria menunggu persidangan). Dan di sana, yang juga mewarisi di Federasi Rusia dan Ukraina, bankir dan mantan Menteri Ekonomi Ablyazov, mantan walikota Alma-Ata Khrapunov. Dan sekelompok ikan yang lebih kecil.
      Akademi Ilmu Pengetahuan Nasional yang sama sangat marah ketika dia mengetahui dari Ablyazov bahwa salah satu surat kabar yang sangat oposisi adalah menantunya R. Aliyev.
      Dan analisis dan kesimpulan penulis mengarah pada gagasan bahwa ini adalah perintah. hi
      1. andrei332809
        andrei332809 12 Juli 2014 23:03
        +2
        kutipan: Kasym
        Dan analisis dan kesimpulan penulis mengarah pada gagasan bahwa ini adalah perintah.

        yah, tidak adil untuk menyalahkan semuanya pada Rusia ... Saya tinggal di sebelah Anda, jadi apa? Saya tidak mengharapkan hal-hal buruk. dari mana asalnya - Kremlin akan memperbudak?
        1. semurg
          semurg 12 Juli 2014 23:17
          +5
          dengan analogi dengan Ukraina, tiba-tiba memutuskan untuk mempertahankan "dunia Rusia" di sini juga. Sekitar 10-12 tahun yang lalu, Cossack di Kokchetav ingin membuat republik, mereka mengambil insang dan memenjarakan mereka, jadi Rogozin memanfaatkan dirinya dengan sangat kuat untuk para terdakwa dalam kasus itu, dan sekarang dia tampaknya menjadi wakil perdana menteri dan bertanggung jawab atas industri pertahanan, ditambah sejumlah besar politisi, ilmuwan politik (seperti Zhirik, Zatulina, Kurtov, dll.), yang berbicara dalam teks biasa tentang ketidakadilan dan revisi perbatasan, dll.
          1. andrei332809
            andrei332809 12 Juli 2014 23:36
            0
            kutipan: semurg
            dengan analogi dengan bahasa Ukraina

            halo burung hi itu di baris pertama. di baris kedua, MENGAPA?
        2. Komentar telah dihapus.
  13. Tor Hummer
    Tor Hummer 12 Juli 2014 19:54
    -3
    Sudah saatnya untuk menghentikan semua integrasi "Eurasia" ini dan berurusan dengan Rusia.
  14. pinecone
    pinecone 12 Juli 2014 20:12
    +3
    Kami adalah koloni kerajaan Rusia, kemudian Uni Soviet"

    Kata-kata emas, balsem bagi jiwa kepemimpinan Turki, yang mendirikan monumen seumur hidup untuknya di pusat kota Ankara. Ideologi pan-Turki sedang beraksi, atau "dia melihat saudara iparnya dari jauh".
    1. Lindon
      Lindon 16 Juli 2014 08:25
      0
      Alexey, saya berani mengingatkan Anda bahwa setelah hasil Perang Dunia Pertama, kekaisaran Ottoman, Austro-Hongaria dan Jerman tidak ada lagi. Kekaisaran Rusia lolos dari nasib ini berkat Lenin - ia menyelamatkan negara dari kehancuran total dan menciptakan negara Uni Soviet yang sama sekali baru di reruntuhan Republik Ingushetia, setelah memecahkan banyak masalah yang terakumulasi. Uni Soviet adalah salah satu dari dua negara adidaya abad ke-20.
  15. Iline
    Iline 12 Juli 2014 20:16
    +2
    Anda tidak akan dipaksa untuk bersikap baik. Begitulah kebijaksanaan rakyat.
    Rusia tidak perlu dipaksa menjadi teman, tetapi untuk menjaga negaranya, menjadi kuat dan kaya. Maka tidak akan ada habisnya sahabat.
  16. uizik
    uizik 12 Juli 2014 20:25
    0
    Ukraina sudah banyak vektor!Hasil?
    1. guru
      guru 12 Juli 2014 20:57
      +4
      Multi-vektor Ukraina selalu terpecah menjadi Ukraina Timur dan Galicia pro-Barat, dan para penguasanya, terlebih lagi, mencari ke Barat --- tetapi di Kazakhstan situasinya sangat berbeda: terlepas dari perbedaan nasional, agama, dan lainnya , tidak ada kontradiksi yang tajam antara orang Kazakh dan Rusia, sebaliknya kedua bangsa itu semakin dekat daripada di bawah Uni Soviet Misalnya, pernikahan campuran, yang sangat jarang pada masa itu, sekarang cukup umum.
  17. Zymran
    Zymran 12 Juli 2014 20:36
    +5
    Sudut pandang kedua ini menang sebelum penandatanganan dokumen final pada 29 Mei. Wakil Menteri Luar Negeri Kazakhstan Samat Ordabayev mencatat dengan bangga: “Kami telah menjauh dari politisasi Perjanjian, dan karenanya Uni, seluruh tulang punggung adalah murni interaksi ekonomi. Berkat posisi Kazakhstan yang konsisten, masalah-masalah seperti kewarganegaraan bersama, kebijakan luar negeri, kerja sama antar-parlemen, masalah paspor dan visa, perlindungan perbatasan umum, kontrol ekspor, dan sebagainya dikeluarkan dari Perjanjian.

    Igor Shuvalov, kepala perunding masalah integrasi dari Rusia, mencoba yang terbaik untuk meyakinkan pihak Kazakh bahwa "dunia modern telah menyusun skema untuk mempertahankan kemerdekaan dan kedaulatan negara secara paralel dengan partisipasi dalam asosiasi integrasi ekonomi." Dia mengatakan bahwa pihak Rusia harus "menghabiskan banyak waktu untuk meyakinkan mitra Kazakh kami bahwa solusi yang kami usulkan tidak menyembunyikan pelanggaran terhadap kedaulatan mereka." Tapi itu tidak mungkin untuk mengubah posisi Astana.


    "Mengenai kemerdekaan kami, ini adalah konstan, Kazakhstan tidak akan memberikan sedikit pun kemerdekaan kepada siapa pun. Tetapi dalam integrasi ekonomi, kami akan secara sukarela memberikan beberapa hak prerogatif ekonomi kepada badan-badan supranasional. Seperti yang diberikan Uni Eropa kepada Komisi Eropa. Dan kemudian ini akan diputuskan dengan konsensus, jika Kazakhstan tidak puas dengan sesuatu, yang berarti masalah itu tidak diselesaikan, tidak diterima. Artinya, ketiga negara harus setuju untuk membuat keputusan. Oleh karena itu, tidak boleh ada kerusuhan. " (c) Nazarbayev

  18. guru
    guru 12 Juli 2014 20:40
    +9
    Pendekatan khusus terhadap sejumlah isu penting integrasi dan kebijakan regional, yang ditunjukkan Astana berulang-ulang, mencakup lebih banyak wilayah ----- dan mengapa tidak: kehadiran modal asing? jadi apakah itu terjadi di Rusia, utang ke Barat? - jadi Rusia sampai saat ini memiliki utang luar negeri satu setengah ratus miliar, pembelian senjata non-Rusia - jadi Rusia tidak membeli Mistral di Kazakhstan, kerjasama dengan AS - Tapi Rusia tidak mau bekerja sama? Dan Ulyanovsk? Sekarang mengutip-- Sumber: Badan Intelijen Geospasial Nasional. Oleh Gene Thorp - The Washington Post.

    Ternyata Rusia, bersama dengan Georgia dan Pakistan, adalah negara transit utama selama beberapa tahun, di mana semua pengiriman ke Afghanistan untuk militer AS dilakukan. Badan Intelijen Geospasial Nasional mengatakan dalam sebuah pernyataan bahwa rute melalui Pakistan selalu terlalu berbahaya untuk pasokan peralatan militer dan terutama untuk transit bahan bakar.

    Dan sebagai hasilnya - semua pembicaraan tentang "transit Ulyanovsk" bahkan tidak sebanding dengan listrik yang dihabiskan untuk mereka di jaringan, setelah publikasi fakta yang jelas bahwa titik transshipment utama untuk penyediaan peralatan militer dengan kereta api ke Afghanistan adalah kota pahlawan Moskow. Jadi, menurut saya, Kazakhstan memiliki hak atas kebijakannya.
    1. Anatoli_kz
      Anatoli_kz 12 Juli 2014 20:49
      +10
      Benar mencatat semuanya.
      Rusia sendiri terus-menerus mendeklarasikan kesetaraan dalam hubungan internasional.
      Kebijakan independen tidak berarti menentang Rusia.
      1. semurg
        semurg 12 Juli 2014 21:14
        +5
        Kutipan: Anatoli_kz
        Benar mencatat semuanya.
        Rusia sendiri terus-menerus mendeklarasikan kesetaraan dalam hubungan internasional.
        Kebijakan independen tidak berarti menentang Rusia.

        Ada dua prinsip 1) siapa yang tidak bersama kita adalah melawan kita. 2) siapa yang tidak melawan kita ada bersama kita. Jika Anda mematuhi prinsip pertama, maka semua teman-tetangga secara bertahap hilang, karena minat mungkin tidak selalu bertepatan, dan hampir selalu ada perbedaan pandangan tentang masalah dan peristiwa tertentu. Jika Anda menganut prinsip kedua, maka sebaliknya, lebih banyak teman-tetangga akan muncul, karena tidak ada pemaksaan sudut pandang seseorang.
      2. Komentar telah dihapus.
  19. sv68
    sv68 12 Juli 2014 20:51
    +6
    kapan mereka akan berhenti menggambarkan negara kita sebagai musuh baik bagi kita maupun bagi diri mereka sendiri?
  20. Iero
    Iero 12 Juli 2014 21:34
    -3
    Kazakhstan akan menjadi negara pertama di mana China Besar akan mengalihkan pandangannya. Lebih dari semua tetangga lainnya, RRC memiliki klaim teritorial khusus terhadap Kazakh. N. Nazarbayev, sebelum mengumpulkan Turkestan Besar dan menyebut Rusia sebagai penjajah, akan mengingat nasib Dzungar Khanate. Dan kemudian dia menulis: "Selama 150 tahun, orang Kazakh hampir kehilangan tradisi nasional, adat istiadat, bahasa, agama mereka. Dengan bantuan Yang Mahakuasa, kami mendeklarasikan kemerdekaan kami pada tahun 1991." Tradisi macam apa ini - mencuri pengantin dan memotong garis keturunan? Dan siapa yang mengangkat tanah perawan, membangun pabrik dan tambang? - Koloni? Kami tahu nama "yang maha kuasa" ini... Saya ingatkan Anda: Pada tahun 1755 masalah Dzungaria akhirnya diselesaikan dan tidak dapat ditarik kembali. Sejuta pasukan Qing yang kuat diperkenalkan ke Dzungaria, dan pemusnahan massal Oirat dimulai, tanpa memandang usia dan jenis kelamin mereka. Sejarawan Cina Wei Yuan menulis: "Ada beberapa ratus ribu keluarga di Dzungaria, empat persepuluh meninggal karena cacar, dua persepuluh melarikan diri ke Kazakhstan dan Rusia, tiga persepuluh dihancurkan oleh tentara besar." Dengan cara yang sama, PLA juga akan menyelesaikan masalah Kazakh. A. Chernyshev menyebutkan alasan kekejaman itu: "Kelompok Qing melakukan pembantaian kejam terhadap Oirat bukan karena mereka menganggap mereka barbar. Wajah mereka sebagai saingan potensial, yang sudah memiliki pengalaman dalam menciptakan negara berdaulat dan mempertahankan hubungan jangka panjang dengan Rusia.
    1. Cossack Ermak
      Cossack Ermak 13 Juli 2014 12:43
      -5
      Kamu benar. Saya tidak mengerti suasana hati para patriot ganggang Kazakhstan yang akan menghujani China dengan kopiah.
  21. KADEX
    KADEX 12 Juli 2014 22:10
    +6
    Saya berharap Anda semua kesehatan yang baik!
    Ada sedikit yang saya suka tentang kami, Anda dan dunia pada umumnya, tetapi Republik Kazakhstan adalah salah satu dari sedikit republik bekas Uni Soviet yang tidak jatuh ke dalam "penyelaman curam". Suka atau tidak, tapi itulah faktanya.
    Dan sekarang, ide utamanya, mengapa kebijakan yang diambil oleh Kazakhstan, di bidang apa pun, secara apriori dianggap anti-Rusia?
    1. Argyn
      Argyn 12 Juli 2014 22:50
      +1
      Karena Rusia harus memutuskan untuk kita bagaimana harus bersikap. Dan jika kita berperilaku berbeda, maka itu saja, kita anti-Rusia. Tidak ada cara untuk menertibkan barang-barang di gudang mereka, tidak, mereka memanjat ke kebun orang lain, menanam bukan kentang, tetapi bawang, bukan kol, tetapi tulip.
    2. Komentar telah dihapus.
  22. Penggaris
    Penggaris 12 Juli 2014 22:28
    -7
    Jika Kazakhstan tidak masuk (ya, begitu saja) ke Rusia, maka cepat atau lambat tetangga timurnya yang besar akan menyatakan wilayahnya sebagai wilayah aslinya dengan segala konsekuensinya, kecuali, tentu saja, Kazakhstan ditelan dari selatan oleh perdagangan narkoba, perang saudara dan kekacauan pada umumnya.
    1. KADEX
      KADEX 12 Juli 2014 22:38
      +8
      Ya, Anda adalah teman saya, seorang pendongeng! tertawa
    2. Argyn
      Argyn 12 Juli 2014 22:51
      +4
      Kutipan dari Rigla
      Jika Kazakhstan tidak masuk (ya, begitu saja) ke Rusia, maka cepat atau lambat tetangga timurnya yang besar akan menyatakan wilayahnya sebagai wilayah aslinya dengan segala konsekuensinya, kecuali, tentu saja, Kazakhstan ditelan dari selatan oleh perdagangan narkoba, perang saudara dan kekacauan pada umumnya.

      Peramal lain di situs kelas 80 lvl Vanga.
  23. Penggaris
    Penggaris 12 Juli 2014 22:41
    -6
    Ya, kita semua adalah pendongeng di sini, setahun yang lalu, namun, tidak ada yang bisa membayangkan dongeng Ukraina yang terkenal ... Mereka berdebat dalam teori di masa depan yang jauh tentang runtuhnya Ukraina, tetapi inilah yang terjadi . .. Dan apa yang mempermalukan Anda berada dalam keadaan yang sama dengan kami?
    1. KADEX
      KADEX 12 Juli 2014 22:51
      +7
      Menghina? Melawan. Kami berada dalam keadaan seperti itu, hanya Anda yang meminta kami semua darinya. Mungkin sekarang, dalam komposisi Kazakhstan? Aku berjanji kita tidak akan menyinggung. merasa
      1. Argyn
        Argyn 12 Juli 2014 22:56
        +3
        Kutipan dari KADEX
        Menghina? Melawan. Kami berada dalam keadaan seperti itu, hanya Anda yang meminta kami semua darinya. Mungkin sekarang, dalam komposisi Kazakhstan? Aku berjanji kita tidak akan menyinggung.

        Tidak tidak tidak. Setelah 300 tahun, kita akan mengetahui lagi apa itu kuk Mongol. Dan dalam kasus ini, para analis telah lama mengetahui bahwa adas bintang seperti itu akan keluar bersama Ukraina. Ini mempermalukan kami bahwa menempelkan hidung Anda dengan punggung terbuka di belakang Anda bisa berakibat buruk bagi Anda. Menertibkan diri sendiri, dan pertanyaan tentang berada dalam satu keadaan sudah ditutup. Jawabannya adalah tidak.
        1. dilyanna
          dilyanna 13 Juli 2014 03:24
          +2
          ya, membaca komentar Anda semakin yakin bahwa Anda benar ... marah, benci, bagaimana menggigit dan mempermalukan lebih menyakitkan. Yang paling penting adalah menemukan musuh, baik selatan atau utara, atau Rusia. baik lisan atau Kirgistan, lalu agama ... Dan akar dari semua masalah? Argyn perlu mengerjakan ini sampai "orang bijak" ditemukan untuk mengarahkan "kemarahan yang benar" Anda ke tempat yang mereka butuhkan.

          Belum lama ini, mereka hanya senang bahwa mereka dapat dengan aman membaca berita di ru-portal dan komentar dari orang-orang yang memadai, tetapi tidak, dan mereka sampai di sini.
          1. berlian
            berlian 13 Juli 2014 14:17
            +5
            Belum lama ini, mereka hanya senang bahwa mereka dapat dengan aman membaca berita di ru-portal dan komentar dari orang-orang yang memadai, tetapi tidak, dan mereka sampai di sini.

            Ini Anda tentang jutaan komentar: Rusia untuk Rusia; kematian p.i.n.d.o.s.a.m dan gayropeans; chocks basah, kaklov dan yahudi? menangis Sungguh suatu berkat bahwa Anda dan saya memiliki gagasan yang berbeda tentang kecukupan! Pahami bahwa keberatan orang-orang Kazakh paling sering tidak lebih dari reaksi terhadap pernyataan orang-orang Natsik Rusia, karena hubungan antaretnis cenderung kembali sesuai dengan prinsip bumerang. Kita tidak boleh lupa: "siapa yang menabur angin - menuai angin puyuh"!
      2. Komentar telah dihapus.
  24. Ivan MChPV USSR
    Ivan MChPV USSR 13 Juli 2014 00:56
    +2
    Mereka membicarakan orang mati dengan baik atau tidak sama sekali, tetapi berita tentang Novodvorskaya bagus! Seseorang yang hidup dalam kebencian terhadap negara tempat dia tinggal dan rakyatnya seharusnya meracuni dirinya sendiri dengan racunnya (dia meninggal karena syok toksik menular) !!!!
    1. Netrocker
      Netrocker 13 Juli 2014 01:10
      +1
      Seperti apa itu? Apakah seseorang menggigitnya?
    2. Papania
      Papania 13 Juli 2014 04:44
      -4
      Di mana mereka menguburkannya, saya akan secara khusus pergi ke kuburan untuk buang air kecil ...
    3. Papania
      Papania 13 Juli 2014 04:44
      -2
      Di mana mereka menguburkannya, saya akan secara khusus pergi ke kuburan untuk buang air kecil ...
  25. ilmuwan
    ilmuwan 13 Juli 2014 06:52
    +3
    Penulis menyinggung masalah serius. Namun sayangnya dilakukan analisis sepihak. Tetapi jika Anda serius mendekati teori kebijakan multi-vektor, akan menjadi jelas bahwa orang-orang Kazakhstan akan lahir di pusat vektor. Yah, itu tidak terjadi dalam kehidupan nyata bahwa "serigala-serigala itu kenyang dan domba-dombanya aman." Masih ada yang harus dikorbankan. Dalam hal ini, demi “kebijakan multi-vektor”, rakyat dikorbankan, yaitu orang biasa, yang kebanyakan tidak tinggal di Astana atau Almaty. Untuk memahami ini, cukup berkendara 200-300 km dari kota-kota ini ke barat atau timur dan semuanya akan segera menjadi jelas.
    Itulah sebabnya National Academy of Sciences mengatakan satu hal, menandatangani yang lain, dan melakukan yang ketiga. Jadi ternyata mayoritas menonton zombie dan bertepuk tangan. Orang-orang yang bijaksana (sebagai penulis artikel) menganalisis fakta dan dokumen, mulai berpikir dan tanpa antusiasme. Tetapi mereka yang mengetahui keadaan ekonomi dan politisi yang sebenarnya lebih suka membicarakannya di Kazakhstan dengan berbisik dan hanya dalam lingkaran pertemanan.
    Tanyakan mengapa NAS berkuasa begitu lama dalam kasus ini. Semuanya cukup sederhana, "elit" yang sama dan mayoritas penduduk cerdas sangat menyadari bahwa lebih mudah bagi rakyat untuk memberi makan satu raja dan keluarganya daripada banyak raja, yang dalam beberapa tahun mengubah keadaan di Ukraina. .
  26. Siberia berbulu
    Siberia berbulu 13 Juli 2014 07:38
    +4
    Kutipan dari artikel:
    Tidak kalah pentingnya adalah gambaran utang luar negeri Astana: kreditur terbesarnya adalah Belanda - lebih dari $32 miliar...

    Menariknya, ini tidak terhubung dengan Lembah Chui? menggertak
  27. Ram Chandra
    Ram Chandra 13 Juli 2014 11:23
    +4
    Penulis menulis semuanya dengan baik, saya malu akan hal itu: "Pada pertemuan puncak Organisasi Kerjasama Islam yang luar biasa, delegasi Kazakh mendukung penangguhan keanggotaan Suriah dalam organisasi ini - yang, omong-omong, ditentang oleh Iran dan Aljazair dalam hal ini. konferensi."
    TETAPI! Kazakhstan harus bertindak untuk kepentingannya sendiri - dan bukan untuk kepentingan Rusia. Kami melakukan segalanya dengan benar.
  28. Cossack Ermak
    Cossack Ermak 13 Juli 2014 12:21
    -2
    Multi-vektor Astana .... kisah abadi Kazakh, bagaimana hidup antara beruang Rusia dan naga Cina. Bagi saya, itu hanya pengkhianatan. Penolakan segala kebaikan dilakukan Rusia demi ambisi politik lokal.

    Ini semua kesalahan dari sifat karakter Rusia yang buruk untuk membantu tetangga dan toleransi dasar dan kesopanan. Mari kita kembali ke masa ketika Cina mengusir Dzungar dari tempat mereka dan mereka menyerbu tanah Kazakh. Dari sudut pandang politik, adalah kesalahan bahwa Rusia menerima Kazakh ke dalam kerajaannya. Jika Anglo-Saxon menggantikan Rusia, mereka tidak akan mendukung satu pihak. Mereka akan menunggu sampai Dzungar membantai Kazakh tanpa kecuali, dan kemudian mereka akan menyerang Dzungar yang dilemahkan oleh perang yang panjang. Dan itu saja. Wilayah Kazakhstan yang luas bebas untuk pemukiman. Tanpa ada penduduk asli yang menginjakkan kaki. Sudah ada prasyarat untuk pemukiman massal. Tapi saya pikir para pemukim akan dengan senang hati memilih tanah Kazakhstan utara, di mana hangat, ringan dan lalat tidak menggigit.

    Mari kita lihat apa yang dibutuhkan China dan Rusia dari Kazakhstan sekarang.
    1. Pasar untuk produk Anda? Ya, Rusia membutuhkannya. Cina? 17 juta orang di China itu konyol.
    2. Populasi Kazakstan. Hidup dan ramah. Ya, Rusia membutuhkannya. Cina? Cina untuk Han! Kazakh hanya akan menghalangi ketika mereka menetap di Kazakhstan.
    3. Wilayah Kazakstan. Saya bahkan tidak akan menjelaskan apa arti ruang hidup bagi satu setengah miliar penduduk China. Dan kelancaran promosi barang-barang mereka di sepanjang Jalur Sutra jauh lebih menguntungkan daripada membayar bea ke beberapa jenis Kazakhstan. Dan Cina, yang selalu kelaparan akan bahan mentah, membutuhkan sumber daya alam seperti udara. Rusia hanya membutuhkan penduduk yang ramah di daerah ini.
    Rusia membutuhkan sekutu-Kazakhstan. China sama sekali tidak membutuhkan Kazakhstan sebagai negara merdeka. Waktunya akan tiba dan Kazakhstan harus memilih secara pasti antara Rusia dan China. Jika tidak, Anda harus mengulangi nasib Jungar.

    siap berbicara dengan orang yang berpikir.
    1. Zymran
      Zymran 13 Juli 2014 16:34
      +2
      Ini semua kesalahan dari sifat karakter Rusia yang buruk untuk membantu tetangga dan toleransi dasar dan kesopanan. Mari kita kembali ke masa ketika Cina mengusir Dzungar dari tempat mereka dan mereka menyerbu tanah Kazakh. Dari sudut pandang politik, adalah kesalahan bahwa Rusia menerima Kazakh ke dalam kerajaannya.
      Jika Anglo-Saxon menggantikan Rusia, mereka tidak akan mendukung satu pihak. Mereka akan menunggu sampai Dzungar membantai Kazakh tanpa kecuali, dan kemudian mereka akan menyerang Dzungar yang melemah karena perang yang panjang. Dan itu saja. Wilayah Kazakhstan yang luas bebas untuk pemukiman. Tanpa ada penduduk asli yang menginjak-injak. Sudah ada prasyarat untuk pemukiman massal. Tapi saya pikir para pemukim akan dengan senang hati memilih tanah di Kazakhstan utara, yang hangat, ringan, dan lalat tidak menggigit.


      Tujuan dari Dzungar Khanate adalah: untuk menghindari ancaman dari Kazakh dalam menghadapi konfrontasi terus-menerus dengan Kekaisaran Qing, untuk menaklukkan daerah pertanian menetap di Asia Tengah dan bahkan di masa depan untuk menjadikan Kazakh sebagai pengikut setia dan sekutu mereka, seperti Yenisei Kirgistan.
      1. Cossack Ermak
        Cossack Ermak 13 Juli 2014 17:24
        -4
        Menghancurkan Kazakh untuk menjadikan mereka sekutu sejati? Jadi ini jalan yang benar untuk penyatuan Rusia dengan Kazakhstan?
        1. Zymran
          Zymran 13 Juli 2014 18:05
          +2
          Kutipan: Cossack Ermak
          Menghancurkan Kazakh untuk menjadikan mereka sekutu sejati?


          Dan apa yang dilakukan orang Rusia dengan Bashkirs? Sama.

          Kutipan: Cossack Ermak
          Jadi ini adalah jalan yang benar untuk penyatuan Rusia dengan Kazakhstan?


          Pindai dari buku A. Karpov
          http://photohost.kz/images/2014/07/13/dalUC.gif

          "Tidak demikian halnya dengan suku Kirghiz, perang tanpa ampun dimulai dengan mereka sejak hari pertama pertempuran pertama dan berlangsung tanpa satu menit kedamaian, tanpa istirahat, tanpa upacara selama beberapa dekade. segala sesuatu yang tampak seperti Kirgistan dihancurkan, dipukuli sampai mati oleh Cossack, seluruh desa, tetua, istri - semuanya dimusnahkan, anak-anak dan bayi dibunuh - mereka akan tumbuh untuk menggigit, kata Cossack dan membesarkan mereka dengan tombak. Itu adalah balas dendam bagi mereka yang ditangkap dan dijual sebagai budak di Khiva dari Cossack, bagi mereka yang meninggal di penangkaran yang tidak dapat ditarik kembali ... "

          Benar, kemudian pemerintah Rusia merevisi kebijakan perdamaian dan bertindak lebih seperti wortel daripada cambuk, dan ini terbayar.

          1. Cossack Ermak
            Cossack Ermak 13 Juli 2014 18:47
            -1
            Nah, ada sisi lain dari koin. Kazakh menyerang pemukiman Cossack. Mencuri ke dalam perbudakan seluruh penduduk, anak-anak, wanita. Di Khiva, Bukhara, mereka menjadi budak beberapa puluh ribu setahun. Dan kamu mengetahuinya. Satu bulu kuda cincang kebanggaan ditambahkan ke tumit dipotong tawanan adalah sesuatu yang berharga. Nenek saya mengatakan kepada saya bahwa bahkan pada akhir abad sebelumnya, wanita tidak diizinkan pergi ke ladang sendirian. Mereka selalu membawa pakaian berkuda Cossack yang bersenjata. dan ini di desa Zerendinskaya. Di utara.
            1. Zymran
              Zymran 13 Juli 2014 20:29
              +2
              Ya, saya tidak membantah. Tidak perlu menampilkan hubungan antara Kazakh dan Rusia sebagai idyll.
              Ngomong-ngomong, Karpov masih memiliki materi menarik tentang bagaimana pemerintah Rusia benar-benar membawa Bashkir ke pemberontakan skala besar.
              Ngomong-ngomong, jika Anda tertarik dengan sejarah Cossack, bacalah buku Karpov, saya pribadi sangat menyukainya. Setidaknya menggambarkan hubungan Cossack dengan masyarakat nomaden secara objektif, hampir di mana-mana memberikan tautan ke dokumen arsip. Simpati penulis, tentu saja, ada di pihaknya sendiri, tetapi dia juga berbicara tentang lawan dengan cukup objektif.
              1. Cossack Ermak
                Cossack Ermak 13 Juli 2014 20:38
                0
                Ada tautan ke versi lengkap buku Karpov. Sayangnya saya tidak membacanya.
                1. Zymran
                  Zymran 13 Juli 2014 20:50
                  +3
                  http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3814522

                  http://www.twirpx.com/file/631607/

                  Sayangnya, ia hanya berhasil menulis 1 volume, yaitu. sampai tahun 1726.
                  1. Cossack Ermak
                    Cossack Ermak 13 Juli 2014 21:44
                    +2
                    Terima kasih untuk tautannya. Sangat disayangkan bahwa tidak ada kelanjutan, dan arsip hilang. Tertarik pada sejarah penciptaan garis Presnogorkovskaya dan desa-desa di distrik Kokchetav. Belum lama ini saya menemukan foto kakek buyut saya di arsip. mengedipkan Tapi saya ingin melihat lebih jauh. Saya suka kebiasaan orang Kazakh untuk mengenal semua nenek moyang mereka hingga generasi ke-12. Bolshevik sialan mencoba memotong akar Rusia. Saya baru tahu nama kakek buyut saya. Banyak pekerjaan yang harus dilakukan :-)
                2. Zymran
                  Zymran 13 Juli 2014 21:43
                  0
                  Apakah Anda memiliki sesuatu tentang sejarah Cossack?
                  1. Cossack Ermak
                    Cossack Ermak 13 Juli 2014 22:03
                    0
                    Aku masih di awal perjalanan. Tidak ada waktu untuk duduk di arsip. Pekerjaan. Apalagi hampir seluruh arsip dibawa ke Omsk. Sampai Anda tiba di sana.
          2. Cossack Ermak
            Cossack Ermak 13 Juli 2014 18:54
            0
            Hanya penaklukan khanat Asia Tengah yang menghancurkan esensi ekonomi dari serangan Kazakh terhadap pemukiman Rusia. Tidak ada pembeli budak dan bisnis tidak ada lagi.
    2. Bi_murza
      Bi_murza 13 Juli 2014 21:18
      +5
      Bukan ketika orang Kazakh mengkhianati Rusia, Rusia menggabungkan Kazakh Yeltsin menceraikan bekas republik Uni Soviet, Akademi Ilmu Pengetahuan Nasional berusaha untuk yang terakhir melestarikan Uni Soviet seperti seluruh rakyat Kazakhstan, Dan apa yang kami dapatkan untuk kesetiaan kepada seluruh pasokan uang Uni Soviet yang dituangkan ke Kazakhstan?Tidak ada republik yang pernah melihat inflasi CIS seperti itu, Tenge Kazakhstan memperkenalkan yang terbaru, ketika tidak ada peluang tersisa,
      Jadi kami memperlakukan Rusia dengan baik, tapi kami ingat masa lalu Bagaimana jika beberapa Yeltsin atau Gorbachev datang menggantikan Putin?
      1. Cossack Ermak
        Cossack Ermak 13 Juli 2014 21:45
        +1
        Saya juga tidak antusias dengan Yeltsin dan Gorbachev, dan menurut saya perlu menilai mereka, seperti pengkhianat.
      2. berlian
        berlian 13 Juli 2014 22:21
        +1
        Anda sangat tepat menggambarkan situasi yang terjadi pada saat itu. hi Memang, bukan Kazakhstan yang melempar atau melempar Rusia, melainkan Rusia menempatkan kami di hadapan fait accompli - menghancurkan satu negara, dan kami terpaksa menerima kenyataan ini karena keadaan di luar kendali kami. Dan bahkan setelah pengkhianatan yang begitu jujur, Kazakhstan sejak awal adalah dan tetap menjadi satu-satunya negara di CIS - pendukung ideologis proses integrasi untuk melestarikan hubungan sosial, ekonomi dan politik sebelumnya antara bekas republik Soviet. Akademi Ilmu Pengetahuan Nasional berhasil membuat telinga semua kepala CIS tentang kebutuhan vital untuk tetap bersatu. Dan pada saat yang sama, omong-omong, kepemimpinan Rusia juga - tidak duduk diam - melakukan yang terbaik untuk membawa omong kosong lain kepada massa yang mabuk dengan obat bius kebebasan semu, seperti: Rusia untuk Rusia, apa yang orang Asia , Barat adalah teman dan mitra kami. Dan secara umum, dia hidup dengan mimpi "biru": untuk menyingkirkan sendok terkutuk itu sesegera mungkin, bergabung dengan klub negara-negara kapitalis maju dan memasuki blok militer NATO dengan kepala tegak.
  29. Tuan Rafael-r
    Tuan Rafael-r 13 Juli 2014 13:19
    +2
    Kutipan dari Canep
    a.Saya orang Rusia, saya bertugas di tentara Kazakhstan dan oleh karena itu saya tidak dapat memperoleh kewarganegaraan Rusia.


    Begitukah caramu memutuskan? Atau begitulah menurut Anda????
    Saya bertugas di Angkatan Bersenjata Republik Kazakhstan di batalion keamanan Staf Umum. (bisa dikatakan, di jantung Angkatan Bersenjata Republik Kazakhstan). Dan untuk satu tahun sekarang, warga negara Rusia.
    Di Kazakhstan, mereka tidak banyak bicara tentang cara mendapatkan kewarganegaraan di Rusia. Penting untuk mengumpulkan banyak sertifikat dan izin untuk pergi - ini menurut pendapat Layanan Migrasi Federal Republik Kazakhstan. Di Rusia, surat-surat dari Republik Kazakhstan tidak diperlukan, Anda diperlukan dan hanya. Jika Anda membutuhkan saran, silakan menulis kepada saya.