Para arkeolog telah menjelajahi medan perang di mana Baron Wrangel membedakan dirinya

122
Untuk pertama kalinya dalam historiografi Rusia, ekspedisi Institut Arkeologi Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia memulai studi serius terhadap benda-benda dari Perang Dunia Pertama. Belum lama berselang, mereka menemukan medan perang di dekat desa Kaushen (sekarang Mezhdurechye, distrik Gusevsky, wilayah Kaliningrad), lapor portal Internet Ilmu dan kehidupan dengan mengacu pada sebuah artikel oleh arkeolog A. Khokhlov.

Para arkeolog telah menjelajahi medan perang di mana Baron Wrangel membedakan dirinya


Pertempuran di daerah Kaushen antara pasukan Rusia dan Jerman terjadi pada 19 Agustus 1914. Sebuah baterai Jerman terletak di bukit dominan "ketinggian 50", yang menghalangi kemajuan tentara Rusia. Jerman menembak 2 skuadron dari meriam.

Situasi itu mampu membalikkan baterai penjaga yang mendekat. Penembak menutupi posisi musuh dengan tembakan berat dan memaksa para pelayan senjata untuk bersembunyi di parit. Kapten Pyotr Nikolaevich Wrangel, yang kemudian menjadi pemimpin gerakan Putih, memanfaatkan ini.

Menurut catatan saksi mata yang tersisa dari pertempuran, Jerman berhasil melakukan tendangan voli ke kavaleri penyerang. Tapi Wrangel tidak menerobos di dahi, tetapi memimpin skuadronnya secara tangensial, menggunakan fitur lanskap. Akibatnya, Wrangel, dengan kerugian besar, mencapai posisi musuh dan terlibat dalam pertempuran tangan kosong, yang berakhir dengan kemenangan mereka. Sebagai piala, Rusia mendapat 2 senjata dan kotak dengan cangkang.

Untuk pertempuran ini, Wrangel dianugerahi Order of St. George, menjadi Knight of St. George pertama di antara para perwira yang bertempur dalam Perang Dunia Pertama. Presentasi untuk penghargaan tersebut mengatakan: "Dia dengan cepat melakukan serangan kuda dan, meskipun mengalami kerugian yang signifikan, merebut dua senjata, dan kudanya terbunuh oleh tembakan terakhir dari salah satu senjata di bawahnya."

Para arkeolog telah menemukan banyak bukti material pertempuran di lereng ketinggian, termasuk peluru pecahan peluru, sisa-sisa gelas pecahan peluru, pecahan peluru, peluru senapan, dan peluru. Sifat dan rangkaian dari apa yang ditemukan sepenuhnya mengkonfirmasi deskripsi memoar pertempuran tersebut.

Para ilmuwan bermaksud untuk terus meneliti area lain dari pertempuran Gumbinnen - di selatan dan utara kota Gusev saat ini. Yang menarik bagi para arkeolog adalah tempat di mana dulu ada jembatan di atas sungai Alle (dekat kota Allenburg). Di tempat ini, kompi resimen infanteri Ufa menahan gerak maju batalion Jerman ke-3 selama satu hari penuh.

    Saluran berita kami

    Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

    122 komentar
    informasi
    Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
    1. +15
      13 Agustus 2014 18:45
      Sejarah perbuatan mulia Rusia dan Rusia harus digali dan digali, untuk generasi sekarang dan mendatang, sehingga mereka bangga dengan tanah air mereka ...
      1. -1
        13 Agustus 2014 19:00
        Menggali "perbuatan mulia Perang Dunia Pertama", orang harus ingat bahwa semua eksploitasi ini dilakukan demi keuntungan modal Anglo-Prancis, yang memiliki 90% industri Rusia. Atas darah jutaan petani Rusia, para bankir dan industrialis Eropa menjadi kaya, dan Amerika Serikat memperkaya dirinya sendiri, menjadi kekuatan dunia.
        Kemuliaan bagi Tsar Nikolashka untuk kemakmuran Amerika Serikat.
        Menggali "eksploitasi" Wrangel, para "peneliti" tidak boleh melupakan puluhan ribu petani, dan pekerja yang dicambuk dan ditembak oleh gerombolan "pahlawan" ini.
        1. +21
          13 Agustus 2014 19:33
          kutub-y
          Pak, kenapa kamu Prestasi Mulia Perang Dunia I Tentara Rusia dalam tanda kutip? Apakah Anda tidak setuju bahwa mereka Agung?
          Tidak ada gunanya membahas sejarah dalam suasana subjungtif. Orang-orang hidup di zaman mereka dan menurut hukum mereka sendiri, dan tidak ada yang tahu siapa yang lebih banyak darahnya.
          Kita berbicara tentang semangat militer prajurit Rusia, dan ini harus menjadi Suci. hi
          1. -15
            13 Agustus 2014 19:46
            Pak, mengapa Anda memiliki Prestasi Agung Tentara Rusia Dunia Pertama dalam tanda kutip?


            Dia mengambil semuanya dengan benar.
            Karena, tidak seperti Prestasi Agung Tentara Soviet Patriotik Hebat, pada tahun 1941-45 tidak ada pemberontakan dari seluruh unit militer yang tidak ingin dibunuh demi "Yang Diurapi Tuhan" mereka. Tidak seperti 1914-1918

            Kita berbicara tentang semangat militer prajurit Rusia, dan ini harus menjadi Suci.


            Anda sudah memilih, baik semangat tentara Soviet, atau semangat Rusia. Namun, mereka berjuang untuk nilai yang berbeda.
            1. +9
              13 Agustus 2014 20:38
              Kutipan dari Antarmuka
              Anda sudah memilih, baik semangat tentara Soviet, atau semangat Rusia. Namun, mereka berjuang untuk nilai yang berbeda.
              Dan bagaimana sekarang, menurut logika Anda, dengan prestasi dan semangat orang-orang pada tahun 1812? Dan pada tahun 1914, Jerman adalah agresor. Ngomong-ngomong, komandan hebat (hebat tanpa lelucon) I. PADA . Stalin selalu mencatat prestasi orang-orang Rusia, tanpa mengurangi jasa orang-orang di seluruh Uni Soviet.
              1. -7
                13 Agustus 2014 22:18
                DAN . PADA . Stalin selalu mencatat prestasi orang-orang Rusia, tanpa mengurangi jasa orang-orang di seluruh Uni Soviet.
                itu dia MANUSIA, Jadi Anda ingat tahun 1812 di mana rakyat membawa kemenangan kepada tuannya ... dan bagaimana tuan-tuan membayar rakyat? Selama hampir 50 tahun mereka memelihara ternak yang dicabut haknya
                1. +4
                  13 Agustus 2014 22:35
                  Kutipan dari Patton5
                  Jadi Anda ingat tahun 1812, di mana orang-orang membawa kemenangan kepada tuan mereka ... dan bagaimana tuan-tuan membalas orang-orang? Selama hampir 50 tahun mereka dipelihara untuk ternak tanpa hak
                  Jadi apa, sekarang, menurut pendapat Anda, perlu untuk melupakan seluruh sejarah pra-revolusioner hanya karena penindas memerintah? Namun, semuanya menentukan tingkat perkembangan ekonomi pada era tertentu. oleh karena itu, di Rusia yang lebih terbelakang, perbudakan berlangsung lebih lama. daripada di Eropa. Omong-omong, di AS "progresif" mereka juga memperdagangkan budak, dan ini terjadi dalam bentuk yang jauh lebih brutal daripada di Rusia.
                  1. +1
                    13 Agustus 2014 22:54
                    Tidak perlu berkembang biak la la
                    Jadi apa, sekarang Anda harus melupakan seluruh sejarah pra-revolusioner hanya karena
                    Saya tidak mengatakan hal seperti itu! Sejarah harus objektif, jangan membuat pahlawan dari seseorang yang tidak pantas mendapatkannya! Dia lebih dari menutupi kepahlawanannya di depan dengan teror dalam kehidupan sipil ... Dan jika Anda sudah akan membuat pahlawan tanah air dari tuan-tuan ini, maka kembalikan Stalin kepada kami ... dia melakukan lebih banyak lagi untuk tanah air
                    Omong-omong, di AS "progresif" mereka juga memperdagangkan budak, dan ini terjadi dalam bentuk yang jauh lebih brutal daripada di Rusia.
                    Dan ini adalah pembenaranmu untuk perbudakan!?
                    1. +3
                      13 Agustus 2014 23:18
                      Tentang pelempar minus tertawa Aristokrasi sangat marah marah Komentar lain dengan klaim minus.
                      Namun, semuanya menentukan tingkat perkembangan ekonomi pada era tertentu. oleh karena itu, di Rusia yang lebih terbelakang, perbudakan berlangsung lebih lama. daripada di Eropa
                      Ini omong kosong belaka ... Setelah penghapusan perbudakan, keterbelakangan negara tiba-tiba mulai menghilang di suatu tempat, ekonomi mulai mendapatkan momentum, "kelas pekerja" mulai muncul, dll, dll ... Ini adalah karena ekonomi tidak menentukan tingkat pembangunan, dan tingkat pembangunan menentukan ekonomi!
                      1. 0
                        14 Agustus 2014 05:57
                        Semuanya berhasil untuk Anda - betapa buruknya perbudakan dan betapa indah dan bagusnya itu segera setelah penghapusannya. Anda tidak tahu sejarah dengan baik Setelah penghapusan perbudakan, Rusia sangat demam untuk waktu yang sangat lama sampai diperbarui. Dan kelas pekerja mulai terbentuk di sebagian besar petani yang hancur, yang selalu menjadi tulang punggung Rusia dan menanggung semua reformasi di pundak mereka. Sangat menyedihkan bahwa masih belum ada monumen untuk petani Rusia sederhana di negara kita.
                        1. +1
                          14 Agustus 2014 06:09
                          Semuanya berjalan lancar untuk Anda - betapa buruknya perbudakan dan betapa indah dan baiknya hal itu segera setelah penghapusannya. Anda tidak tahu sejarah dengan baik.
                          Apakah Anda mengikuti ujian dengan saya? Buktikan sebaliknya kepada saya ... bahwa itu baik dengan perbudakan sampai mereka membatalkannya. Mari kita bicara.
                          Sangat menyedihkan bahwa masih belum ada monumen untuk petani Rusia sederhana di negara kita.
                          Ini adalah monumen untuk petani dan proletar, Anda tahu segalanya bersama kami
                        2. +1
                          14 Agustus 2014 06:14
                          Berapa kali saya perhatikan ... Saya dapat menulis komentar yang benar-benar tidak masuk akal, tidak ada yang akan memberi minus, tetapi hanya ada satu yang layak ... dan banyak lagi yang datang dengan trailer tertawa insting kawanan seperti yang mereka katakan menghina sekarang. Semangat kolektif, seperti yang saya katakan mengedipkan
                      2. 0
                        14 Agustus 2014 08:24
                        Kutipan dari Patton5
                        Tentang pelempar minus

                        Victor yang terhormat, jangan terlalu khawatir. Dalam pertanyaan apa pun, setiap orang akan selalu tetap dengan miliknya sendiri, dan kebenaran selalu ada di tengah. Secara pribadi, saya memberi Anda nilai plus dan poin tambahan di peringkat. Semoga sukses untuk Anda.
                        1. 0
                          14 Agustus 2014 08:51
                          . Secara pribadi, saya memberi Anda nilai plus dan poin tambahan di peringkat
                          Terima kasih banyak! Sekarang saya akan tidur nyenyak, kalau tidak saya benar-benar khawatir tertawa Beri saya kontra kesehatan yang buruk, tetapi jangan malas menjelaskan posisi Anda hi
                  2. 0
                    14 Agustus 2014 19:47
                    AS kemudian juga memperdagangkan budak, dan ini terjadi dalam bentuk yang jauh lebih brutal daripada di Rusia.
                    \


                    Ah kamu penipu.

                    Di AS, hanya orang "kulit hitam" yang bisa menjadi budak.

                    Dan di negara Rusia, hanya, sebuah paradoks, orang Rusia (!). Tetapi orang-orang Armenia, Georgia, Polandia, tidak, Anda tidak bisa.
                    Tidak heran Polandia memiliki konstitusi bahkan di bawah Alexander I, dan sudah dibebaskan dari perbudakan saat itu?

                    Kecurangan Anda terlihat melalui layar, kawan.
                2. +5
                  14 Agustus 2014 06:21
                  Dan apa, sekarang kita diperintah oleh semua putih dan halus? Ya, Anda membaca pernyataan yang disebut kami. "elit" (yah, setidaknya makhluk yang menyiram pensiunan dengan minyak rem) kita akan menjadi untuk mereka dan ternak Sungguh, pan adalah pan, dan hanya boor adalah boor! Keturunan mantan budak, "dvorni" mulai menyebut diri mereka bangsawan dan karena ini eksploitasi tentara kita didevaluasi, tetapi tentara kita selalu berjuang untuk Rusia, dan bukan untuk semacam "busa"! Dan tidak perlu menuangkan lumpur pada eksploitasi tentara kita di Perang Dunia I hanya karena banyak, seperti Baron Wrangel, tidak menerima kekuasaan Bolshevik! petani tersiksa, tidak ada waktu untuk aritmatika: kekejaman melahirkan kekejaman timbal balik!
                  1. 0
                    14 Agustus 2014 07:15
                    ya, tentara kita selalu berjuang untuk Rusia, dan bukan untuk semacam "busa"! Dan tidak perlu menuangkan lumpur pada eksploitasi tentara kita di Perang Dunia I hanya karena banyak orang, seperti Baron Wrangel, tidak menerima kekuasaan Bolshevik! Dan Perang Sipil adalah yang paling kejam dan atas hati nurani ratusan ribu putih dan merah petani tersiksa, tidak ada waktu untuk aritmatika: kekejaman melahirkan kekejaman timbal balik!
                    Dengan kedua tangan! Prestasi para prajurit harus diagungkan. Tetapi sejarah harus mencakup poin-poin kontroversial secara objektif, tanpa aura romantisme
                  2. 225 teh
                    0
                    14 Agustus 2014 08:55
                    Kutipan dari: kartalovkolya
                    kami untuk mereka b.y.d.l.o dan ternak Sungguh, dari panci, lalu panci, dan dari kasar, hanya kasar! Keturunan mantan budak, "dvorni" mulai menyebut diri mereka bangsawan dan karena itu eksploitasi tentara kita diremehkan, tetapi tentara kita selalu berjuang untuk Rusia, dan bukan untuk semacam "busa"!


                    Arus ini, dari compang-camping menjadi kaya, yang disebut bangsawan berdarah biru, telah membawa "manfaat" yang sangat besar bagi negara kita, misalnya, Migalkin, yang entah bagaimana secara ajaib mendapatkan perkebunan seluas puluhan atau ratusan ribu hektar di Vologda wilayah dan membuat film jelek atau pemotretan muda dengan uang anggaran pelawak dan badut meringis di atas panggung, semua platform ini membangun istana untuk diri mereka sendiri di Rublyovka dan membeli vila di luar negeri. Mereka tidak akan pernah menumpahkan darah mereka demi perdamaian di negara kita.
                    dan orang-orang biasa dan orang-orang baik dari kaum intelektual selalu berada di garis depan membela Tanah Air
              2. 0
                14 Agustus 2014 19:45
                Dan bagaimana sekarang, menurut logika Anda, bersama prestasi dan semangat rakyat di tahun 1812?


                Mengapa Anda bertanya kepada saya tentang ini?
                Apakah Anda pikir saya menyangkal kepahlawanan tentara Rusia pada tahun 1812?

                Ngomong-ngomong, komandan hebat (hebat tanpa lelucon) I. PADA . Stalin selalu mencatat prestasi orang-orang Rusia, tanpa mengurangi jasa orang-orang di seluruh Uni Soviet.


                Dan apa hubungan pernyataan ini dengan era pra-revolusioner?

                Jika seseorang baik-baik saja dengan kepalanya, jika dia tidak gila, maka dia akan sampai pada kesimpulan bahwa Stalin berbicara tentang prestasi rakyat Rusia dalam Perang Patriotik Hebat.

                Apakah anda tidak waras? Itu bukan penghinaan, itu pertanyaan.
            2. -9
              13 Agustus 2014 21:17
              Kutipan dari Antarmuka
              Pak, mengapa Anda memiliki Prestasi Agung Tentara Rusia Dunia Pertama dalam tanda kutip?


              Dia mengambil semuanya dengan benar.
              Karena, tidak seperti Prestasi Agung Tentara Soviet Patriotik Hebat, pada tahun 1941-45 tidak ada pemberontakan dari seluruh unit militer yang tidak ingin dibunuh demi "Yang Diurapi Tuhan" mereka. Tidak seperti 1914-1918

              Kita berbicara tentang semangat militer prajurit Rusia, dan ini harus menjadi Suci.


              Anda sudah memilih, baik semangat tentara Soviet, atau semangat Rusia. Namun, mereka berjuang untuk nilai yang berbeda.

              Ini dia soviet Russophobia dengan segala kemuliaannya.
              1. Komentar telah dihapus.
              2. Komentar telah dihapus.
              3. +1
                14 Agustus 2014 09:21
                Jika bukan karena sendok, Anda tidak akan mencoret-coret omong kosong Anda dari tablet Anda sekarang, tetapi Anda akan duduk di lantai teras.
            3. 0
              14 Agustus 2014 08:10
              Antarmuka yang terhormat, Anda membingungkan konsep "tanah air" dan "negara bagian". Pikirkan tentang itu dan semua yang ada di pikiran Anda akan jatuh ke tempatnya.
        2. Leonidich
          +1
          13 Agustus 2014 19:51
          waktu dan keadaan juga perlu dibagi
        3. +11
          13 Agustus 2014 20:26
          Saya akan mengingat "pahlawan" Tukhachevsky lainnya, yang menenggelamkan pemberontakan petani Tambov dengan darah dan gas beracun. Jika kita membandingkan peta pra-revolusioner dan Soviet, maka jumlah pemukiman sebelum revolusi dan daerah yang benar-benar sepi setelah revolusi sangat mencolok ... Jadi, tidak diketahui siapa bandit Wrangel yang lebih besar atau ini adalah "pahlawan dari revolusi"
          1. -6
            13 Agustus 2014 20:40
            Dan bagaimana pemberontakan Pugachev dihancurkan, apakah Anda ingat?

            Bagaimana pemberontakan Bolotnikov dihancurkan?

            Bagaimana Pemberontakan Polandia ditekan untuk diingat kembali?

            Bagaimana pemberontakan di Kazakhstan dihancurkan (1916), ingat?

            Pemerintah Tsar sebelum 1917, serta pemerintah Soviet setelah 1917, memiliki hak untuk membuat keputusan apa pun yang mereka anggap perlu untuk dibuat.
            Misalnya, untuk menekan pemberontakan dalam darah. Kejam, tidak manusiawi, tapi legal. Karena kekuasaan itu sendiri adalah sah dan merupakan satu-satunya di negara ini.
            1. 0
              13 Agustus 2014 20:53
              Pemberontakan Tambov dihancurkan selama perang saudara. Kemudian tidak ada konsep kekuatan sama sekali. Ada begitu banyak pemerintahan sehingga tidak mungkin untuk dihitung. Menurut logika Anda - semua orang, saya tekankan - SEMUA ORANG, pemerintah dapat bertindak "kejam, tidak manusiawi, tetapi secara hukum."
              1. 0
                14 Agustus 2014 08:14
                Bagaimana itu? ini ternyata Tentara itu Tukhach, tapi tidak ada kekuatan? Bahkan Anda tidak setuju.
                1. 0
                  14 Agustus 2014 19:51
                  Jangan bodoh. Lalu ada 2 kekuatan.
            2. 0
              14 Agustus 2014 08:12
              Pugachev OPG, maksudmu?
              1. 0
                14 Agustus 2014 19:53
                Di mana Anda membaca tentang OPG?
                Di portal "bisnis putih"? Mereka masih mencintai Vlasovites di sana, pergilah ke mereka.
          2. -4
            14 Agustus 2014 06:59
            Kutipan dari Jaros81
            Saya akan mengingat "pahlawan" lain Tukhachevsky, yang menenggelamkan pemberontakan petani Tambov dengan darah dan gas beracun.

            Sebelum menunjukkan kebodohan Anda, Anda akan mengajar sejarah dengan serius (terutama tentang "gas beracun") dan bukan di Internet.
            1. 0
              14 Agustus 2014 13:33
              Anda menunjukkan kebodohan, karena saya mempelajari sejarah dengan serius, ketika tidak ada Internet sama sekali, dan saya didasarkan pada laporan yang saya tulis kepada Tukhachevsky. Jadi tidak ada yang berkembang biak "Trotskyisme".
            2. 0
              14 Agustus 2014 18:56
              Jangan buang waktu untuk mereka, ini adalah kera peliharaan, mereka tidak mengerti dan tidak tahu sejarah.

              Mereka akan memiliki raja, bangsawan, dan 1913 lainnya selama 2 bulan.
              Nanti kita lihat reaksinya, kalau tidak mereka akan ditanya balik.
        4. +1
          13 Agustus 2014 20:28
          Hmm... Sejarah mengajarkan... Dan pelajaran yang diberikan!!! Kita tahu apa yang menyebabkan pengabaian kebutuhan rakyat !!! Tapi kita juga tahu APA yang bisa dilakukan orang dalam satu dorongan!!!
        5. -8
          13 Agustus 2014 21:15
          kutipan: polar
          Menggali "prestasi mulia Perang Dunia Pertama" harus diingat bahwa semua prestasi ini dilakukan demi keuntungan ibu kota Anglo-Prancis, yang memiliki 90% industri Rusia.

          Menggali "perbuatan mulia Perang Dunia Kedua" harus diingat bahwa semua eksploitasi ini dilakukan demi keuntungan modal Yahudi, yang memiliki 90% industri Rusia.
          1. -2
            13 Agustus 2014 21:18
            Anti-Semit menonjol dari semua celah ...
          2. +2
            14 Agustus 2014 06:29
            Anda akan Kamerad. Dia mengatakan kepada Stalin bahwa dalam 5 menit dia akan beristirahat di tempat pelatihan Butovo.Ini perlu untuk mengatakan bahwa di Uni Soviet 90% dari industri adalah milik orang Yahudi! Buku teks apa yang Anda gunakan untuk belajar sejarah? baik baik!
            1. 0
              14 Agustus 2014 08:16
              Baca baik-baik sebelum berkomentar.
        6. MKPU 73-77
          +4
          14 Agustus 2014 03:56
          Dihormati kutub! Anda menyatukan Perang Dunia Pertama dan Tsar Nikolashka (dengan surat kecil, Anda menulis, tampaknya dari penghinaan), dan ibukota Anglo-Prancis, dan Amerika Serikat, dan perang saudara.
          Menurut pendapat saya, ini tidak boleh dikacaukan dengan keberanian pribadi Seorang perwira yang sudah lama meninggal, seperti Tsar Nicholas. Sekarang giliran Ukraina. Dan di mana-mana mereka memotong, menggantung, mengubur hidup-hidup dan membakar atau sekadar memukuli ribuan petani dan pekerja.
          Dan untuk Anda secara pribadi hi itu harus, untuk beberapa keseimbangan, di antara "eksploitasi" dari "pahlawan" Wrangel (dapat dilihat bahwa dia sangat mengganggu kerabat Anda - jika lagi dengan yang kecil) mengingat beberapa puluh ribu yang diselamatkan dari pembantaian Bolshevik am hidup selama evakuasi dari Krimea. Tidak hanya para bangsawan dan orang kaya ada di antara mereka! hi prajurit
          1. 0
            14 Agustus 2014 18:52
            ribuan diselamatkan dari pembantaian Bolshevik


            Nah, inilah pikun lainnya.

            Sobat? Apa yang kamu bawa ke sana? Morfin?
            Mereka bilang itu enak.

            Dan Pengawal Putih, ini adalah mereka yang Kolchak, mungkin tidak meninggalkan desa Siberia dipaku, dengan bayonet ke gubuk, karena mereka tidak mau mendaftar sebagai sukarelawan untuk Putih?

            Mungkinkah Tavria tidak dirampok oleh Wrangel sehingga para petani segera mendukung The Reds?
        7. +2
          14 Agustus 2014 07:36
          Semuanya begitu, tetapi perlu untuk memisahkan lalat dari irisan daging. Kita berbicara tentang tindakan Wrangel di Perang Dunia Pertama, dan bukan di Perang Saudara. Dan dia berjuang, seperti jutaan orang lainnya, untuk Rusia, dan bukan untuk Prancis dan Inggris, yang tidak pernah memiliki bagian industri seperti yang Anda katakan. Adapun yang sipil, ia memiliki logikanya sendiri, aturan perangnya sendiri. Bahwa tidak ada teror merah? Tidak benar menyebut pasukan sukarelawan sebagai formasi bandit. Kalau saja karena sebagian besar terdiri dari peserta Perang Dunia I yang berjuang untuk RUSIA.
        8. kosh
          0
          14 Agustus 2014 07:58
          kutipan: polar
          Kemuliaan bagi Tsar Nikolashka untuk kemakmuran Amerika Serikat.


          ???? Sekadar informasi, Amerika Serikat berkembang pesat setelah Perang Dunia Kedua. Dan setelah yang pertama mereka mendapat krisis 20-30-an. Terus? Di awal Amerika Serikat, akankah kita mencela Koba atau tentara Rusia, tentara yang menang? Tidak semuanya begitu jelas.
      2. +4
        13 Agustus 2014 19:03
        Inilah yang harus diteladani oleh para pemuda! Penting untuk membuat film tentang eksploitasi mereka, untuk menceritakan tentang mereka dalam pelajaran sejarah ... jika tidak, kaum muda percaya pada segala macam mutan Hollywood.
        1. 0
          13 Agustus 2014 19:41
          Ya.

          Dan bagaimana, menurut Anda, Frunze dan Wrangel bisa akur dalam sejarah?
          1. Leonidich
            +5
            13 Agustus 2014 19:52
            biasanya, seperti dalam sejarah negara lain di mana perang saudara terjadi
            1. -7
              13 Agustus 2014 20:35
              Tapi tidak seperti itu di negara lain yang terjadi perang saudara, sebagai suatu peraturan,
              1. antara revolusioner dan royalis (pendukung raja),
              2. pendukung satu pemimpin dan pemimpin lainnya
              3. pendukung perbudakan dan penentangnya (AS?)

              Di Rusia ... atau apa yang tersisa darinya, tidak ada yang di atas.

              Di Rusia, para pengemis yang dipimpin oleh ideologi berperang melawan orang kaya yang tidak memiliki ideologi.

              Apa yang diperjuangkan orang kulit putih? Bisakah Anda menjawab?

              Di sini si Merah bisa dimengerti, atas nama konstruksi sosialis dan keadilan, tapi bagaimana dengan si Putih?

              hanya tidak mengatakan "melawan siapa". Untuk apa?

              Mereka tidak bisa akur, Perang Saudara di Rusia unik dalam jenisnya.
              1. +9
                13 Agustus 2014 20:51
                Dan orang kulit putih berjuang "Untuk Iman, Tsar dan Tanah Air", yaitu, untuk sumpah yang mereka bawa ke Tsar dan Tanah Air.
                1. -6
                  13 Agustus 2014 21:19
                  Quote: Serigala Tambov
                  Dan orang kulit putih berjuang "Untuk Iman, Tsar dan Tanah Air", yaitu, untuk sumpah yang mereka bawa ke Tsar dan Tanah Air.

                  Betul sekali. Dan The Reds adalah pengkhianat yang melanggar sumpah dan mengkhianati Tanah Air.
                  1. +4
                    13 Agustus 2014 22:10
                    Kutipan dari: Tor Hummer
                    Betul sekali. Dan Si Merah adalah pengkhianat yang melanggar sumpah dan mengkhianati Tanah Air

                    Ingatkan saya kelas apa yang memaksa Nikolay II untuk turun tahta, siapa yang mengkhianati siapa? The Reds mengambil alih kekuasaan, yang tidak dapat dipertahankan oleh siapa pun, dan mereka melakukan hal yang benar dan menumpuk pada semua orang yang mencoba merebutnya, kehormatan dan pujian bagi mereka atas ketabahan dan keberanian mereka.
                    1. -1
                      14 Agustus 2014 07:54
                      Itu benar, The Reds menyelamatkan negara dari kekacauan umum, kehancuran terakhir. Dan kemudian mereka mencoba membangun masyarakat yang adil. Sayangnya, proyek sosial mereka tidak berhasil.
                2. 0
                  14 Agustus 2014 01:52
                  Quote: Serigala Tambov
                  Dan orang kulit putih berjuang "Untuk Iman, Tsar dan Tanah Air", yaitu, untuk sumpah yang mereka bawa ke Tsar dan Tanah Air.

                  Semuanya baik-baik saja, hanya raja yang sudah tidak ada lagi dan tidak diramalkan di masa mendatang ...
                  Dan, perhatikan bahwa Tanah Air berada di tempat terakhir.
                3. -2
                  14 Agustus 2014 07:15
                  Quote: Serigala Tambov
                  Dan orang kulit putih berjuang "Untuk Iman, Tsar dan Tanah Air", yaitu, untuk sumpah yang mereka bawa ke Tsar dan Tanah Air.

                  Jangan bicara omong kosong, tapi baca memoar White Guard.
                  Orang kulit putih berjuang untuk "menggiring ternak petani ke kandang" dan mengembalikan tanah ke pemilik tanah dan pabrik ke kapitalis, untuk mengembalikan kerugian ke ibukota Anglo-Prancis. Bukan tanpa alasan Prancis dan Inggris berjalan di sepanjang Kolchak, dan pasukan ekspedisi Amerika dan Jepang membunuh petani dan pekerja Rusia bersamanya.
                  Ngomong-ngomong, selama tinggal di Jepang, Kolchak direkrut oleh intelijen Inggris, karena pelindung dan pengawasnya dari pasukan ekspedisi mengoceh tentang
                4. -1
                  14 Agustus 2014 18:47
                  Ini adalah apa yang Anda kentut.
                  Oligofrenik monarki berkumpul di sini?

                  Bagi mereka yang mempelajari sejarah menurut vysers Starikov dan Gandon Putih lainnya, saya akan memberi tahu Anda beberapa fakta yang tak terbantahkan, YANG AKAN BERARGUMEN ANTI-PENASIHAT ATAU BODOH:

                  SEMUANYA, semua jajaran tertinggi tentara Rusia berbicara mendukung pelepasan tsar dari tahta pada tahun 1917: dan Kolchak Anda, Laksamana Muda Armada Laut Hitam, INI adalah Denikin Anda dan yang lainnya, kepala staf umum Alekseev, Kornilov umumnya menyebut dirinya seorang "republik".

                  Bagaimana kabarmu, memalukan?

                  Apakah ekstasi monarki telah berlalu?

                  Saya peringatkan Anda, fakta bisa membuat orang kulit putih dan monarki "bathert";
                  Bathurt, secara medis, ditandai dengan ledakan amarah yang tidak terkontrol dengan baik, dan juga, dengan komplikasi, kesemutan di pantat.
              2. -2
                14 Agustus 2014 01:03
                Kutipan dari Antarmuka
                Di Rusia ... atau apa yang tersisa darinya, tidak ada yang di atas.

                Di Rusia, para pengemis yang dipimpin oleh ideologi berperang melawan orang kaya yang tidak memiliki ideologi.

                bajingan merah membunuh 15 juta orang dalam perang saudara.
                1. 0
                  14 Agustus 2014 09:17
                  Entah bagaimana sangat sedikit, setidaknya 50 juta orang + lebih terluka, lumpuh dan mereka yang pergi ke luar negeri
              3. +1
                14 Agustus 2014 07:51
                Hampir semua revolusi (baca pemberontakan yang berhasil) dan pemberontakan (baca revolusi yang gagal) di Amerika Latin dan Asia bersifat perang saudara (dalam terminologi Anda, pengemis, dipimpin oleh ideologi melawan orang kaya, yang tidak memiliki ideologi). Tetapi kekuatan anti-Bolshevik memiliki ideologi. Dan yang paling menarik hanyalah pemerintahan Wrangel di Krimea. Inilah perkembangan gagasan Stolypin tentang ekonomi petani yang kuat sebagai dasar kesejahteraan ekonomi Rusia. Dan kegiatan di Krimea ini dipimpin oleh rekan seperjuangan Stolypin - Krivoshein.
                1. -1
                  14 Agustus 2014 19:32
                  Inilah perkembangan gagasan Stolypin tentang ekonomi petani yang kuat sebagai dasar kesejahteraan ekonomi Rusia.


                  Ahh, yaitu, kesenjangan sosial, yang lepas landas berkat Stolypin, yang pada akhirnya menyebabkan revolusi, Wrangel akan menguat?

                  Berikut adalah penderita skizofrenia di rumah sakit jiwa membenturkan dahi mereka ke dinding, mereka pikir itu akan membantu.

                  Tidak membantu. Mereka tetap sakit.

                  Berikut adalah kasus yang sangat mirip.
          2. 0
            13 Agustus 2014 19:57
            Anggap saja mereka bisa bergaul dengan baik, Anda bisa membayangkannya, tapi sayangnya semuanya berakhir seperti itu. Ngomong-ngomong, Zvyagintsev memiliki seri yang luar biasa "Odysseus meninggalkan Ithaca", buku ketiga dari siklus "Pengintaian yang berlaku" menggambarkan dengan tepat peristiwa pada waktu itu ... Wrangel, Krimea, Novorossia, RSFSR, Lenin, Trotsky, dll . Fiksi, tentu saja, tetapi sebagai salah satu opsi untuk pengembangan sejarah, sangat banyak ... Saya sarankan untuk membacanya.
          3. +1
            14 Agustus 2014 06:00
            Dan bagaimana Jenderal Lee dan Grant, Charles I dan Cromwell bergaul?
        2. +4
          13 Agustus 2014 22:08
          Kutipan dari Koresh
          Inilah yang harus diteladani oleh para pemuda! Penting untuk membuat film tentang eksploitasi mereka, menceritakan tentang mereka dalam pelajaran sejarah

          Apakah Anda berbicara tentang Wrangel, Denikin, Kolchak, Kappel, Shkuro, Mamontov, Kutepov dan lainnya seperti mereka atau apa? Mereka kalah perang itu, pahlawan macam apa mereka? Apa yang mereka perjuangkan, untuk Majelis Konstituante, untuk kembalinya monarki, yang digulingkan oleh kelas mereka sendiri? Tidak, mereka telah pergi ke dalam ketiadaan sejarah dan tidak perlu mengekstraknya dari sana, karena tidak ada contoh positif untuk diikuti.
          1. kosh
            0
            14 Agustus 2014 09:14
            Kutipan dari saag
            Mereka kalah perang itu, pahlawan macam apa mereka?

            Jika yang Anda maksud adalah Perang Dunia Pertama, maka orang-orang yang Anda daftarkan tidak kalah perang. Mereka bertarung, dan cukup berhasil. Dan belum diketahui bagaimana Perang Dunia Pertama akan berakhir jika Jerman tidak mendaratkan pasukan mata-mata mereka yang dipimpin oleh V.I. Ulyanov.
            1. 0
              14 Agustus 2014 19:32
              Anda lupa menyebutkan "kereta tertutup" dan Parvus. tertawa
      3. +3
        13 Agustus 2014 19:13
        Sejarah harus DIKETAHUI!
        Dan mengajar di sekolah! baik
      4. +5
        13 Agustus 2014 19:23
        Prestasi pada waktu itu dilakukan untuk raja-ayah. Banyak dari pahlawan perang itu belum diceritakan, tetapi seiring waktu celah ini masih akan dihilangkan.
        1. 0
          13 Agustus 2014 20:53
          Tidak tentu dengan cara itu. Slogannya adalah: "Untuk Iman, Tsar dan Tanah Air." Melihat? Di tempat pertama adalah Vera! Gu dan Tanah Air tidak dilupakan. Dan kesenjangan, saya setuju dengan Anda, harus dihilangkan.
        2. -1
          14 Agustus 2014 09:21
          Tetapi tidak ada yang tidak diketahui oleh para prajurit pada tahun 1914 mengapa (siapa) mereka pergi berperang? Meski kenapa mereka harus tahu, ada perintah… yah, ayo… untuk ayah raja permintaan
      5. +2
        13 Agustus 2014 20:08
        Sejujurnya, saya pikir foto-foto dari penggalian mungkin akan menunjukkan ... Bahan yang sangat mentah untuk sebuah artikel.
      6. +1
        13 Agustus 2014 20:17
        Sejarah perbuatan mulia Rusia dan Rusia harus digali dan digali, untuk generasi sekarang dan mendatang, sehingga mereka bangga dengan tanah air mereka ...


        Seseorang akan menurunkan saya sekarang, tetapi saya akan mengungkapkan sikap saya tanpa rasa malu:

        Saya dikejutkan oleh kebodohan kekuatan besar ketika mereka berbicara secara kolektif tentang sejarah kita: "Sejarah Rusia."

        Yang terhormat, sejarah Rusia, dalam arti yang Anda maksud, berakhir pada tahun 1917, bersama dengan jatuhnya atribut-atributnya yang tidak dapat dicabut - kekuatan otokratis, masyarakat kelas dan kesatuan gereja dan negara

        Desember 1922 meluncurkan proyek unik dalam sejarah umat manusia - negara Soviet, Uni Soviet, yang akan selamanya menjadi contoh terbesar kebangkitan kualitas manusia terbaik, dan dalam massa, dan bukan hanya segelintir intelektual yang mulia; diperkuat oleh kesadaran sipil, dan bukan tangisan antusias saat melihat raja ... atau presiden, hehe.


        Dan apa yang disebut "Rusia" hari ini adalah RSFSR impersonal, dari mana jiwa, gagasan, diambil secara paksa pada tahun 93, dan mereka memasukkannya dengan nama "liberalisme", dalam pengertian Barat tentu saja.

        Oleh karena itu, tidak perlu menggeneralisasi yang tidak sesuai.

        Kami "idio .... ya tertawa Ideolog harus memilih satu dari 2 cerita.
        Tapi, saya 100% yakin bahwa mereka telah lama memilih versi anti-Soviet.

        Dan bagaimana menjelaskannya tentang Stalin, misalnya, mereka tidak menjual buku dalam sampul warna-warni, tetapi tentang Nikolasha, itu hanya edisi hadiah?

        Mereka tidak membuat film tentang perang melawan Basmachi, Pengawal Putih, dan intervensionis asing; kami sedang syuting "The Russia We Lost" (1992) dan "Admiral", serta remake lain dari "The White Guard", dalam pengertian Novorossiyan, tentu saja.
        Nah, serial "School" dari Germanicus.
        Saya tidak akan berbicara tentang Fedya Bondarchuk, oke?

        Saya tidak ingin anak-anak saya mengagumi gambar berwarna-warni dari bola topeng era Tsar, ketika RFiya tidak melampaui RSFSR dalam indikator yang kurang lebih penting, dan bahkan RFiya ini akan dikendalikan oleh orang-orang laten anti-Soviet yang “berbicara” tentang patriotisme, tetapi anak-anak mereka akan belajar di universitas terbaik di Eropa.

        Sama seperti di tahun "berkah" 1913.
        1. 0
          13 Agustus 2014 20:26
          Kutipan dari Antarmuka
          Sejarah perbuatan mulia Rusia dan Rusia harus digali dan digali, untuk generasi sekarang dan mendatang, sehingga mereka bangga dengan tanah air mereka ...


          Seseorang akan menurunkan saya sekarang, tetapi saya akan mengungkapkan sikap saya tanpa rasa malu:

          Semuanya berkata benar
        2. +2
          13 Agustus 2014 21:25
          Saya tidak merendahkan Anda, tetapi Anda memfitnahnya ... Mengenai literatur dan informasi, saat ini, sebaliknya, ada proses de-anti-Stalinisasi (kalau boleh saya katakan demikian). Dengan penuh semangat dan pujian, para penulis menyanyikan saat-saat "perbuatan baik dan keadilan". Mengapa Stalin, belum lama ini sebuah buku tebal berjudul "Beria, ksatria terakhir Stalin" jatuh ke tangan. Dalam beberapa tahun terakhir, saya mendapat kehormatan untuk berkenalan dengan banyak karya dari berbagai sejarawan pengganti dan penulis semu. Tidaklah perlu untuk mengidealkan waktu yang sepenuhnya Stalinis, seperti halnya bodoh untuk merendahkan waktu Republik Ingushetia. Setiap saat dan di bawah semua rezim, ada sisi positif dan negatifnya... Sebuah hal yang ekstrim, sesuatu yang agak berbahaya.
          1. 0
            14 Agustus 2014 19:23
            Bukan sebaliknya, Sayang.

            Dalam setiap program di Zvezda, tentang Petlyakov, Korolev, Yakovlev (perancang pesawat), mereka akan selalu mengatakan bahwa mereka - oh horor - pada 37 (katakanlah itu pada 37, tetapi tidak harus) dimasukkan ... di penjara.

            Kebenaran tentang fakta bahwa tidak ada yang terjadi pada mereka, para propagandis tidak mengatakannya.
            Selain itu, mereka tidak berbicara tentang fakta bahwa mereka tidak dimasukkan ke dalam "penjara", tetapi di biro desain tertutup, yang, untuk tujuan kerahasiaan, diselenggarakan di gedung penjara untuk tahanan politik.

            Para desainer tidak diinterogasi di sana, mereka tidak dipukuli, mereka tidak kelaparan, haus, atau mereka tidak peduli, kata mereka, menderita, saya tidak tahu apa yang akan mereka dapatkan dalam 5 tahun.

            mereka hanya menjalankan tugas yang diberikan kepada mereka oleh pimpinan negara.
        3. 0
          13 Agustus 2014 22:25
          Tentang detailnya, saya siap berdebat dengan Anda. Tapi dalam arti tertentu - benar-benar BENAR!
        4. kosh
          -2
          14 Agustus 2014 09:30
          Kutipan dari Antarmuka
          Yang terhormat, sejarah Rusia, dalam arti yang Anda maksud, berakhir pada tahun 1917, bersama dengan jatuhnya atribut-atributnya yang tidak dapat dicabut - kekuatan otokratis, masyarakat kelas dan kesatuan gereja dan negara


          Sejarah Rusia, sejarah dunia Slavia, tidak dapat berakhir pada tahun 1917. Apa yang terjadi dari tahun 1917 hingga 2000 dapat disebut "masa kesulitan" dalam sejarah negara Rusia. Dan Anda mengusulkan untuk melupakan sejarah kami, Anda, seperti seorang Bolshevik, "... kita akan menghancurkan dunia lama, ke tanah, dan kemudian, kita akan membangun milik kita, kita akan membangun dunia baru ..." Ini disebut "proyek Ukraina." Tidak ada masa depan tanpa masa lalu.
          1. +1
            14 Agustus 2014 19:37
            Artinya, seorang wanita petani Rusia dengan peralatan impor dan prostitusi legal adalah "sejarah Rusia", dan kedokteran publik, pendidikan, konstitusi - ini berarti "masa kesulitan".

            Penting untuk mencemari kepala warga negara dengan kebodohan Rusia yang Hebat sehingga seseorang memuliakan kemelaratan pra-revolusioner.
      7. igor.oldtiger
        -1
        13 Agustus 2014 23:58
        terutama PERANG PATRIOTIK HEBAT!!!!! Jika tidak, kami menggali segala macam "pertempuran Kulikov" di mana tidak ada arkeolog yang menemukan APA SAJA!
        1. +2
          14 Agustus 2014 08:01
          Dan apa yang bisa ditemukan di lokasi pertempuran abad pertengahan. Senjata dan baju besi dikumpulkan oleh para pemenang yang masih hidup. jatuh selama 600 tahun membusuk. Anda mungkin membaca Fomenko. Acara kunci untuk pengetahuan diri Rusia adalah Pertempuran Kulikovo. Hari lahir bangsa Rusia, yang membela haknya untuk tinggal di tanahnya sendiri. Penting untuk mempelajari, termasuk dengan bantuan arkeologi, semua halaman sejarah kita.
          1. -1
            14 Agustus 2014 09:38
            Ya, dan Peresvet diambil dari Oslyabey untuk dimakamkan di situs Biara Simonovsky modern, mereka tidak membawanya sedikit ke Sergiev Posad. 200 km. mereka diangkut dengan kereta dalam panas (saya merasa sulit untuk menentukan kecepatan rata-rata), tetapi untuk 50 km. kekuatan tidak lagi cukup.
          2. 0
            14 Agustus 2014 19:38
            Pertempuran Kulikovo. Ulang tahun bangsa Rusia


            Dan siapa yang kamu baca saat itu?
      8. igor.oldtiger
        +2
        13 Agustus 2014 23:59
        Anda tidak perlu "menggali dan menggali"! Tapi jelajahi setiap hari!
    2. Oprychnyk
      +4
      13 Agustus 2014 18:48
      Sejarah Rusia sebenarnya adalah sejarah perang. Entah orang-orang kita sangat suka berperang, atau tetangga yang terbiasa menyemangati kita secara teratur ketika mereka mulai tertidur ...
      1. Leonidich
        +3
        13 Agustus 2014 19:52
        Tapi adakah negara yang ada dan terbentuk tanpa perang?
    3. Ah
      0
      13 Agustus 2014 18:49
      Pasang monumen untuk mereka!!!
      1. +2
        13 Agustus 2014 19:15
        Kutipan dari arh
        Pasang monumen untuk mereka!!!

        Untuk donasi Anda
      2. +2
        13 Agustus 2014 19:33
        Monumen? Operasi ini bahkan tidak dalam skala resimen - piala - 2 senjata. Permisi - setengah dari Rusia harus berada di monumen seperti itu.
      3. Leonidich
        +4
        13 Agustus 2014 19:53
        monumen terbaik adalah kebenaran dan ingatan!
    4. +4
      13 Agustus 2014 18:51
      Kami mengingat peristiwa-peristiwa heroik, tetapi tidak patut dilupakan karena alasan politik. Ini luar biasa dari sudut pandang pendidikan patriotik kaum muda dan ideologi negara baru Dunia Rusia.
      1. -5
        13 Agustus 2014 19:10
        kutipan: Colorado
        Kami mengingat peristiwa-peristiwa heroik, tetapi tidak patut dilupakan karena alasan politik. Ini luar biasa dari sudut pandang pendidikan patriotik kaum muda dan ideologi negara baru Dunia Rusia.

        Ya, kita sangat perlu mendidik kaum muda dan mempersiapkan Perang Dunia Ketiga, di mana mereka dapat mati dengan gagah berani menyelamatkan miliaran di ibukota Deripaskas, Vekselbergs, Friedmans, Potanin dengan Prokhorovs dan sejenisnya - iltu bangsa tersebar dan dukungan dari kekuatan rasial
        1. +1
          13 Agustus 2014 20:21
          Nah, tawarkan metode pendidikan patriotik kaum muda Anda sendiri! Dan jika Anda tidak begitu menyukai pemerintah Rusia, maka, saya mohon, tawarkan alternatif Anda kepada rakyat!
          1. vovan1949
            +1
            13 Agustus 2014 21:47
            Saya setuju dengan Polar. Untuk miliaran borjuis, tidak terlalu banyak - Anda akan ingin memberikan hidup Anda. Ini bukan 41-45 untukmu. Tidak akan ada kepahlawanan massal. Tidak ada ide.
            1. kosh
              +1
              14 Agustus 2014 09:42
              Dikutip dari: vovan1949
              Untuk miliaran borjuis, tidak terlalu banyak - Anda akan ingin memberikan hidup Anda. Ini bukan 41-45 untukmu. Tidak akan ada kepahlawanan massal. Tidak ada ide.


              Dan di 41-45gg. apa idemu? Hanya di bioskop semua orang berperang dengan kata-kata "Untuk Stalin!" Semua orang berjuang "Untuk Tanah Air!". Dan sekarang Anda tidak memiliki tanah air? Atau apakah Anda memiliki paspor Spanyol? Dan mengenai "miliaran borjuis", sayangnya, tanpa mereka, gerakan "maju" akan melambat. Ambil contoh komunisme kapitalis China.
          2. 0
            14 Agustus 2014 19:17
            Bagaimana menurut Anda, dan pada awal abad ke-20, bahkan raja menari di pesta dansa, dan para bangsawan mengunyah roti Prancis.

            Apa alternatif bagi rezim?
            Mereka mencarinya, tetapi tidak menemukannya.

            Dia sendiri datang dalam bentuk Lenin, Dzerzhinsky, Stalin, Sverdlov, dan lainnya.

            Jadi jangan ajukan pertanyaan yang tidak ada jawabannya.
        2. -8
          13 Agustus 2014 21:22
          kutipan: polar
          Ya, kita sangat perlu mendidik kaum muda dan mempersiapkan Perang Dunia Ketiga, di mana mereka dapat mati dengan gagah berani menyelamatkan miliaran di ibukota Deripaskas, Vekselbergs, Friedmans, Potanin dengan Prokhorovs dan sejenisnya - iltu bangsa tersebar dan dukungan dari kekuatan rasial

          sendok Anda akan menutupi mulut Anda, mungkin tidak untuk orang tolol akan pergi.
      2. -8
        13 Agustus 2014 20:25
        ideologi Dunia Rusia


        "Dunia Rusia" milikmu ini berbau kapur barus.

        Anda rupanya lupa bahwa Ukraina (Rusia Kecil) dengan aman berangkat ke Eropa, dari mana tidak ada jalan untuk kembali. Dia tidak akan dibebaskan, bahkan jika dia tiba-tiba menginginkannya.

        Atau akankah kita membangun "dunia Rusia" dengan 10 juta Belarusia dan ... Kazakhstan?

        PS. Saya tidak menentang orang Kazakh. Nazarbayev adalah batu karang, pertahankan!
        1. +3
          13 Agustus 2014 20:36
          Little Russia juga tidak dibebaskan dari Persemakmuran. Dari awal gagasan Roma Ketiga dan Tanah Air seluruh Rusia hingga penyatuan kembali Rusia Kecil dengan Rusia Raya, 250 tahun telah berlalu. Jadi ide-ide seperti itu terpenuhi bukan dalam beberapa tahun, tetapi dalam berabad-abad. Dan selain itu, bagaimana Anda tahu apa yang bisa terjadi ... setidaknya untuk 2 tahun ke depan! Bahkan seminggu adalah waktu yang lama dalam politik. Juga tidak ada jalan kembali dari Pakta Warsawa, tetapi 6 dari 7 anggotanya pergi dengan selamat menuju "masa depan Eropa yang cerah".
          1. 0
            14 Agustus 2014 19:04
            Apakah Anda siap untuk menunggu 250 tahun?

            Tentu tidak".
            Jadi jangan jadi omong kosong.

            Cetak komentar Anda dan gunakan selembar kertas yang tidak berguna untuk tujuan yang dimaksudkan.
        2. +2
          13 Agustus 2014 22:54
          Kutipan dari Antarmuka
          Anda tampaknya lupa bahwa Ukraina (Rusia Kecil) berangkat dengan selamat ke Eropa, dari mana tidak ada jalan untuk kembali. Mereka tidak akan membiarkannya keluar, bahkan jika dia tiba-tiba menginginkannya.

          Pak, tidak mungkin untuk mengatakan dengan tegas bahwa Uni Eropa, tempat Rusia Kecil jatuh, akan tetap dalam bentuknya saat ini dalam 3-5 tahun ke depan. Setidaknya Inggris telah mempertanyakan kelayakannya untuk tetap berada di perusahaan ini, terutama karena Skotlandia mungkin tidak lepas kendali hari ini atau besok, dan Prancis tidak lagi terlalu optimis dengan keanggotaannya di Uni Eropa. Setelah mereka tinggal di UE, Yunani, Bulgaria, dan lainnya seperti mereka, dirampok habis-habisan di "masa terbaik" keanggotaan mereka di pertanian kolektif Eropa, setelah sanksi pembalasan Rusia, mereka umumnya berubah menjadi krakhoborov, karena tingkah "kamerad senior" mereka. Dan menurut saya sejumlah negara sudah berada di awal yang rendah untuk mengantisipasi lompatan pertama di Inggris - setelah itu Pertanian Kolektif Euro akan runtuh seperti rumah kartu. Ngomong-ngomong, ini juga untuk kepentingan Amerika Serikat dan Inggris akan dengan senang hati bermain bersama mereka untuk menghancurkan euro dan mengembalikan dolar ke ruang ini, yang diremas oleh Rusia dan China di sepanjang jalan.
          1. kosh
            0
            14 Agustus 2014 10:49
            Kutipan: Nyrobsky
            Pak, tidak mungkin untuk mengatakan dengan tegas bahwa Uni Eropa, di mana Little Russia telah jatuh, akan tetap dalam bentuknya yang sekarang dalam 3-5 tahun ke depan.


            Saya setuju dengan kamu. Hanya menurut saya sehubungan dengan sanksi timbal balik saat ini, keruntuhan UE hanya akan semakin cepat.
          2. 0
            14 Agustus 2014 19:13
            yang sepanjang jalan sedang diperas oleh Rusia dan Cina.


            Ha ha. Saya mengenali tulisan tangan Fedorov.

            Yang terhormat, China belum mengakui DPR atau LPR, tidak memprotes sanksi Barat, dan terlebih lagi tidak mendukung Federasi Rusia dalam praktik, menjatuhkan sanksi terhadap Amerika, misalnya.

            Rusia berada di urutan ke-10 dalam daftar mitra terpenting China. Dan RRC bagi kami adalah 1. Apakah Anda pintar? Kami lemah bagi mereka, itu sederhana.
            Untuk RRC, Rfiya adalah pelengkap bahan baku yang umum.
            Tekanan Barat terhadap Rusia sangat bermanfaat bagi mereka.

            Rusia kehilangan pemasok terpenting teknologi industri dan, secara umum, mitra dagang utamanya, sementara RRT berhasil mengikat Rusia sebagai pemasok bahan baku murah.
        3. CAA
          0
          13 Agustus 2014 23:37
          Anda rupanya lupa bahwa Ukraina (Rusia Kecil) dengan aman berangkat ke Eropa, dari mana tidak ada jalan untuk kembali. Dia tidak akan dibebaskan, bahkan jika dia tiba-tiba menginginkannya.


          Apakah ada jalan kembali atau tidak, ini adalah pertanyaan "apakah kita masih membutuhkan Rusia Kecil dan apakah kita masih membutuhkannya." Beberapa tahun terakhir telah menunjukkan satu sama lain tidak perlu. "Apakah kita membutuhkan Rusia Kecil" - akan menunjukkan bagaimana pusat-pusat perang saudara akan berkobar dan berkobar melawan bagian barat, melawan Bandera, melawan junta. Sekarang ini tidak terjadi, sayangnya. Tapi, saya kira mayoritas di sini yakin dalam hal ini kami pasti akan mendukung.
    5. +7
      13 Agustus 2014 18:52
      Benar! Sebuah negara yang tidak mengetahui masa lalunya tidak memiliki masa depan!
      Contoh yang baik adalah Ukraina, negara itu tidak memiliki masa lalu, dengan kesedihan yang mereka gali menjadi dua, semacam kelaparan mitos, subjek Austro-Hungaria untuk Bender, divisi penghukum SS "Galicia" dan pengkhianat Mazepa - itu saja! Untuk negara ini, hanya karena ini, menurut definisi, tidak akan ada masa depan!
    6. +3
      13 Agustus 2014 19:00
      kutipan: Colorado
      ideologi negara baru Dunia Rusia

      Dan ideologi macam apa ini, apa tujuannya, pedomannya, pemerintahan seperti apa yang dimaksud?
      1. 0
        14 Agustus 2014 19:07
        Saya memberi Anda tepuk tangan meriah.

        Dengan satu pertanyaan, Anda mengolesi orang bodoh monarki di kursi toilet.
    7. +4
      13 Agustus 2014 19:04
      MEMORY Abadi dan KEMULIAAN PARA PRAJURIT RUSIA!
    8. +1
      13 Agustus 2014 19:08
      Wrangel, Kolchak, Kapel, Denikin adalah putra-putra mulia dari tanah air mereka, yang sayangnya tanah airnya sudah tidak ada lagi
      1. Artem1967
        +6
        13 Agustus 2014 19:30
        Apakah Anda belajar sejarah dari film? Semyon Budyonny adalah pemegang busur penuh salib St. George, layak dalam Perang Dunia Pertama dan putra Tanah Air yang tidak kalah mulia (ini adalah contohnya). Anda harus lebih objektif, Pak!
      2. +7
        13 Agustus 2014 20:28
        Serta putra-putra yang tidak kalah mulia dari tanah air mereka: Letnan Jenderal M.D. Bonch-Bruevich, Kolonel S.S. Kamenev, Mayor Jenderal P. P. Lebedev dan A. A. Samoilo, Jenderal Brusilov (ya, yang sama), Baron Alexander Alexandrovich von Taube, Baron Vladimir Alexandrovich Olderogge, Atase Militer Kekaisaran Rusia di Prancis Pangeran Alexei Alekseevich Ignatiev dan tentu saja Letnan Jenderal Yakov Slashchev . Dan mungkin Kolonel B.M. Shaposhnikov.
        1. +3
          13 Agustus 2014 23:27
          Mereka lupa menambahkan Jenderal Karbyshev - dengan prestasinya ia mendapatkan tempat dalam daftar Putra-Putra Layak di Tanah Airnya!
          1. +2
            14 Agustus 2014 01:20
            Kutipan dari Horly
            Mereka lupa menambahkan Jenderal Karbyshev!

            Maaf saya lupa. Ungkapan terakhir: Dan mungkin Kolonel B.M. Shaposhnikov (Marsekal Tentara Merah) dan Letnan Kolonel Karbyshev D.M. (Letnan Jenderal Tentara Merah). Nah, secara umum, ada artikel di sini http://topwar.ru/23528-oficery-i-generaly-carskoy-armii-na-sluzhbe-sovetskoy-res
            publici.html
      3. +1
        13 Agustus 2014 20:34
        kutipan: 020205
        putra-putra mulia dari tanah air mereka

        Kata tanah air berasal dari "ayah", tetapi hanya "pahlawan" seperti itu yang menukar tanah air mereka dengan negara "asing". Dan banyak yang kemudian bertugas di pasukan Nazi, melawan tanah air mereka dengan orang Jerman yang sama, yang mereka lawan dengan "agung" dalam Perang Dunia Pertama. Jadi apa yang mereka perjuangkan saat itu? Mungkin mereka sangat membenci orang Jerman sehingga mereka kemudian bergabung dengan mereka. Saya tidak percaya pada patriotisme dan kepahlawanan seperti itu. Anda hanya perlu memahami bahwa bagi kaum bangsawan, perang, pertama-tama, adalah penghargaan dan promosi lebih lanjut. Demi mereka, mereka melakukan operasi hukuman, yang sekarang dilakukan oleh oligarki Ukraina. Sekarang mereka suka mengingat eksekusi massal oleh The Reds, tetapi siapa yang akan mengingat bahwa semua "tulang putih" Pengawal Putih ini pada tahun 1917-18, yang ditangkap oleh revolusi di wilayah Petrograd dan Moskow, memberikan langganan bahwa mereka tidak akan bertarung menentang revolusi, tetapi dia sendiri pergi ke Don dan Yudenich untuk memotong dan menggantung "perut merah". Banyak yang sekarang bermimpi mengangkat Nicholas II menjadi orang-orang kudus, tetapi hanya satu fakta yang membuat saya berpikir: sudah pada tahun 1916, 15 orang dari batalion datang ke perayaan Paskah (hari libur utama Ortodoks) di ketentaraan, sedangkan pada tahun 1915 hanya 6 orang tidak mengunjungi festival ini. Selama dua tahun permusuhan, Nicholas mampu membuat tentara "anti-Kristen". Dan pada tahun 1917 revolusioner.
        1. 0
          14 Agustus 2014 08:11
          Dia melakukan? Bagaimana? Apakah Anda membaca bagian-bagian anti-Kristen atas perintahnya? Tentara seperti itu dibuat oleh perang. Baca Denikin. Menurutnya, bukan kaum Bolshevik yang menghancurkan tentara. Dia mencontohkan satu perusahaan di bawah akunnya. Para prajurit yang menjaga sebuah gereja kecil di sebelah posisi mereka untuk waktu yang lama (1915-1916) benar-benar berubah dalam beberapa bulan pemerintahan Februari: toilet dibuat di altar gereja. Denikin bertanya kepada pembaca: bagaimana 200 orang Ortodoks bisa membelinya? Dan dia menjawab: perang membuat mereka seperti itu. Jadi, Nicholas II tidak ada hubungannya dengan itu.
        2. kosh
          0
          14 Agustus 2014 11:00
          Kutipan dari: shasherin.pavel
          Jadi apa yang mereka perjuangkan saat itu?

          Dan mereka selalu berjuang untuk tanah air mereka. Untuk Tanah Air, di mana "junta" Bolshevik dengan bantuan mata-mata Jerman dan Inggris dan dengan uang mereka. melakukan kudeta (Sangat mengingatkan pada peristiwa di pinggiran saat ini).
    9. +1
      13 Agustus 2014 19:08
      Kutipan dari saag
      kutipan: Colorado
      ideologi negara baru Dunia Rusia

      Dan ideologi macam apa ini, apa tujuannya, pedomannya, pemerintahan seperti apa yang dimaksud?


      Marshal, mengapa Anda menyerang kapten, yah :)
      Saya ingin seseorang menjadi, Tuhan melarang dia ... dan kita semua!
    10. -1
      13 Agustus 2014 19:10
      kutipan: polar
      prestasi dilakukan demi keuntungan ibu kota Anglo-Prancis, yang memiliki 90% industri Rusia.

      tidak peduli berapa persen milik siapa. berjuang bukan untuk ini. Kehormatan dan kemuliaan bagi para patriot dan pahlawan sejati
      1. -1
        13 Agustus 2014 20:24
        Kutipan dari YeSerg
        kutipan: polar
        prestasi dilakukan demi keuntungan ibu kota Anglo-Prancis, yang memiliki 90% industri Rusia.

        tidak peduli berapa persen milik siapa. berjuang bukan untuk ini. Kehormatan dan kemuliaan bagi para patriot dan pahlawan sejati

        Dan mengapa jutaan petani berjuang dan mati, meninggalkan keluarga mereka kelaparan dan kemiskinan?
        mencerahkan.
      2. -2
        13 Agustus 2014 20:46
        Kutipan dari YeSerg
        mereka tidak berjuang untuk itu.

        Dan tahukah Anda bahwa pada awal permusuhan, seorang prajurit karena sengaja menembak seorang perwira Jerman bisa kehilangan giginya dari perwira kita. Moto utama awal perang adalah satu: "Petugas datang untuk berperang, bukan untuk ditembak." Itulah jenis patriotisme yang dimiliki sebagian besar perwira. Dan bagaimana dengan "Pementasan dengan frunt penuh", ketika seorang prajurit untuk suatu pelanggaran (tidak terlalu berani memberi hormat kepada petugas atau tidak memakan otoritas dengan matanya) ditempatkan dalam pertumbuhan penuh di depan parit selama setengah jam . Mungkin justru karena patriotisme para perwira putra Rusia yang mulia itulah tentara menjadi revolusioner. Jika Perang Dunia Pertama tidak mengarah pada kemenangan Kekaisaran Rusia, tetapi pada keruntuhan dan penggulingannya, pertama dari pemerintahan tsar, dan kemudian Pemerintahan Sementara, maka perang ini berubah dari yang seharusnya "Hebat" menjadi yang terkutuk. dan menyebabkan revolusi.
        1. +1
          13 Agustus 2014 22:56
          Di mana Anda menggali omong kosong ini? Dunia pertama. Pasukan Rusia tidak memiliki senjata berat. Jerman, yang memiliki keunggulan besar dalam artileri berat, meluncurkan formasi pertempuran pasukan Rusia. Tidak ada perbedaan antara perwira tempur dan prajurit. Apa berdiri selama 30 menit? Apa yang kamu bicarakan? Baca saja tentang perang itu!
      3. +1
        14 Agustus 2014 02:21
        Kutipan dari YeSerg
        Kehormatan dan kemuliaan bagi patriot dan pahlawan sejati

        Siapa yang mendefinisikan patriotisme dalam perang saudara dan bagaimana caranya?
    11. Tatechka-pintar
      +7
      13 Agustus 2014 19:29
      Saya sangat berharap bahwa suatu hari sebuah monumen untuk rekonsiliasi gerakan putih dan merah akan muncul di Rusia.
      Baik Merah maupun Putih adalah putra dari ibu yang sama, Rusia, yang sama-sama mencintai mereka.
      Saya berharap segera akan ada pematung dengan jiwa Rusia, tetapi bukan orang Georgia, itu pasti orang Rusia, dan dia akan membuat komposisi yang akan mengungkapkan kesedihan ibu, kepada siapa putra dan prajurit Merah Putih Tentara kembali setelah 90 tahun dan berlutut
      1. +2
        13 Agustus 2014 20:37
        Kami tidak akan memulai perang saudara baru, inilah yang diharapkan dari kami !!!!
        monumen rekonsiliasi adalah solusi terbaik untuk semua perselisihan!
      2. +1
        13 Agustus 2014 20:54
        Kutipan: Tanechka-pintar
        Saya sangat berharap bahwa suatu hari sebuah monumen untuk rekonsiliasi gerakan putih dan merah akan muncul di Rusia.

        Suatu kali, seorang tukang listrik tua mengatakan kepada saya: "Nol dan fase bersama-sama seperti kars dan putih dalam satu parit, seperti Nazi dan komunis dalam satu hal Ini adalah hal yang mustahil.." Pandangan yang berbeda dan bertentangan secara diametral di Rusia, tentang Kebenaran , menjadikan orang-orang ini sebagai musuh yang tidak dapat didamaikan. Tetapi, ternyata, Kebenaran The Reds lebih adil, lebih dapat dipahami dan lebih dekat dengan orang-orang daripada kebenaran Whites. Karena kebenaran Whites bukan untuk semua orang. Oleh karena itu, The Reds menang dengan Kebenaran mereka, dapat dimengerti oleh orang-orang dan Rusia.
        Dan beberapa hal positif.
        Iklan:
        - Saya akan menjual kulit kelinci putih, banyak, murah.
        Tentara Merah Kelinci.
        1. kosh
          0
          14 Agustus 2014 11:12
          Dikutip dari revnagan
          Tapi ternyata kebenaran The Reds lebih adil, lebih jelas dan lebih dekat dengan masyarakat daripada kebenaran orang kulit putih.


          Mengingatkan saya pada "Maidan" lagi Pembagian kue, janji hidup yang manis. Slavia selalu mudah tertipu dan akhirnya mengalami perang saudara, di mana saudara melawan saudara, eksekusi petani di wilayah Tambov, penghancuran pertanian petani berkualitas baik, pemukiman kembali masyarakat.
      3. -3
        13 Agustus 2014 20:58
        Kutipan: Tanechka-pintar
        yang mencintai mereka sama.

        Pendapat saya Tanya, Anda tahu tentang Perang Dunia Pertama hanya dari sumber-sumber modern. Dan sekarang mereka lebih tertarik pada sepuluh cara untuk menutupi "gerakan kulit putih" dan mencoba melupakan eksploitasi masa lalu mereka terhadap rakyat mereka sendiri. Bayangkan saja bahwa saya sekarang akan tunduk pada "kebiri" di jalan dan berkata: "Tuan akan datang." Dan para prajurit tentara Rusia akan dicambuk karena pelanggaran sebagai budak, dan semua ini jika tidak ada revolusi. Ketika mereka mencoba meyakinkan saya sekarang bahwa taruna diterbitkan sebagai perwira bangsawan, saya ingat statistik waktu itu: Dengan pecahnya permusuhan, produksi sarung tangan anak untuk perwira meningkat sepuluh kali lipat. Bisakah Anda menebak mengapa? Ketika seorang perwira mencabut gigi seorang prajurit, sarung tangan itu menjadi kotor oleh darah prajurit itu, dan kemudian pasangan ini dibuang, dan yang baru, yang belum kotor, segera dikeluarkan dari saku.
        1. kosh
          0
          14 Agustus 2014 11:17
          Kutipan dari: shasherin.pavel
          Ketika seorang perwira mencabut gigi seorang prajurit, sarung tangan itu menjadi kotor oleh darah prajurit itu, dan kemudian pasangan ini dibuang, dan yang baru, yang belum kotor, segera dikeluarkan dari saku.

          Karena penasaran, dari mana Anda mendapatkan ini? Mungkin dari film Soviet yang terlupakan atau Anda sendiri yang hadir? Ya Tuhan! Apakah benar-benar tentang Anda bahwa para junker membuat sarung tangan mereka kotor?
      4. 0
        14 Agustus 2014 02:23
        Kutipan: Tanechka-pintar
        Saya sangat berharap bahwa suatu hari sebuah monumen untuk rekonsiliasi gerakan putih dan merah akan muncul di Rusia.

        Rekonsiliasi serigala dengan domba?
    12. +3
      13 Agustus 2014 19:31
      Dalam waktu kurang dari 3 tahun (dari Agustus 1914 hingga Januari 1917) dari kapten markas (sama dengan kapten saat ini) menjadi jenderal - bahkan menurut standar masa perang, karier yang luar biasa. Lagi pula, apa yang sangat mengesankan, tanpa kronisme apa pun.
      1. +1
        13 Agustus 2014 21:04
        Nagan "Dan lagi pula, apa yang sangat mengesankan, tanpa kronisme apa pun."
        Dan karir M.V. Frunze tidak mengesankan?)))
        1. 0
          14 Agustus 2014 08:21
          Yang satu ini menjadi lini depan The Reds. Selama tahun-tahun revolusi, segalanya mungkin: dari miskin hingga kaya dan kembali: dari kapten hingga pengemudi taksi (saya tidak menentang para pekerja keras ini di belakang kemudi).
      2. +2
        13 Agustus 2014 21:11
        kutipan: Nagant
        tanpa omong kosong apapun.

        Ayo, Baron! dan tanpa penghujatan apapun! Dan bahkan tanpa bantuan papa! Di sini Budyonny memiliki busur St. George penuh (empat medali prajurit dan empat salib), tetapi hanya seorang perwira yang tidak ditugaskan "tidak keluar dengan moncong" sebagai perwira. Budyonny bahkan bukan seorang Cossack, tetapi bukan penduduk - yaitu, pengunjung desa Cossack dan seorang tunawisma.
        1. +5
          13 Agustus 2014 22:11
          Kutipan dari: shasherin.pavel
          kutipan: Nagant
          tanpa omong kosong apapun.

          Ayo, Baron! dan tanpa penghujatan apapun! Dan bahkan tanpa bantuan papa! Di sini Budyonny memiliki busur St. George penuh (empat medali prajurit dan empat salib), tetapi hanya seorang perwira yang tidak ditugaskan "tidak keluar dengan moncong" sebagai perwira. Budyonny bahkan bukan seorang Cossack, tetapi bukan penduduk - yaitu, pengunjung desa Cossack dan seorang tunawisma.

          Dan sekarang seorang prajurit tanpa pendidikan bisa menjadi perwira?
          Dan entah bagaimana Anda terlalu emosional, seperti yang mereka katakan, jangan menghakimi dan Anda tidak akan dihakimi. Kami tidak hidup pada waktu itu dan bukan untuk kami mengutuk, kami hanya dapat mengungkapkan visi kami.
          Menurut siapa pun, mereka berjuang untuk tanah air mereka, Rusia, menumpahkan darah. Baik itu buruk atau baik, dari jarak kita semuanya terlihat berbeda dan melalui prisma pendapat semua orang yang membawakan kita informasi pada masa itu.
    13. +4
      13 Agustus 2014 19:31
      di Uni Soviet, tentu saja, mereka tidak ingat perang ini. Tapi bagaimanapun, Kolchak belum menjadi laksamana, dia sudah dikenal sebagai peneliti! Ini juga sejarah negara Rusia! Kawan-kawan, kita tidak bisa belajar lebih banyak lagi, dan tidak tahu (tahun 1991,1993, 97-XNUMX) arsip dijual dengan harga tinggi dan digabung begitu saja.
      1. -1
        13 Agustus 2014 21:22
        Kutipan: Serge Siberian
        dia sudah dikenal sebagai peneliti! lagipula, sejarah negara Rusia!

        Ketika pelaut Nelson tidak memperbaiki senjatanya saat badai dan senjata ini mulai berguling-guling di geladak, menghancurkan segalanya, pelaut yang sama, mempertaruhkan nyawanya, mengekang senjatanya dengan mengikatnya ke badai. Nelson setelah badai memberi penghargaan kepada pelaut atas prestasi tersebut, dan segera menembaknya. Kepahlawanan saat badai tidak membatalkan kecerobohan dalam pelayanan. Mungkin mereka membaca surat-surat Rasul Paulus, yang pada awalnya berterima kasih kepada Tuhan karena mengirim rekan Alexander, dan kemudian mengkhianatinya kepada Setan karena mendiskreditkan agama Kristen, doktrin yang mulai dia sebarkan. Biarkan para ahli geografi mengingat Baron Denikin sebagai seorang peneliti, dan biarkan para sejarawan mengingat "eksploitasi" -nya dalam Perang Saudara, dan orang-orang Rusia untuk jiwa-jiwa yang hancur dari rakyat jelata.
      2. +1
        14 Agustus 2014 02:27
        Kutipan: Serge Siberian
        tapi bagaimanapun, Kolchak belum menjadi laksamana, dia sudah dikenal sebagai peneliti!

        Akan lebih baik jika dia tetap menjadi peneliti. Dan itu akan membawa lebih banyak manfaat dan korban akan lebih sedikit.
    14. -2
      13 Agustus 2014 19:40
      ingat apa? berapa banyak orang Rusia yang dihancurkan baron ini dalam 18 tahun sipil? semuanya memiliki prioritasnya sendiri dan pertempuran pertama di dunia adalah pahlawan, lalu? Anda harus berpikir dengan otak dan fakta sejarah Anda.
      1. +4
        13 Agustus 2014 22:18
        kutipan: tombak
        ingat apa? berapa banyak orang Rusia yang dihancurkan baron ini dalam 18 tahun sipil? semuanya memiliki prioritasnya sendiri dan pertempuran pertama di dunia adalah pahlawan, lalu? Anda harus berpikir dengan otak dan fakta sejarah Anda.

        Anda menyebut mereka yang menembak domba keluarga kerajaan, ada kepribadian berbahaya seperti Tsarevich Alexei, yang menderita hemofilia, saudara perempuannya Grand Duchess, yang baru saja memasuki usia dewasa, dan pelayan mereka, yang terbunuh bersama mereka. . Nenek saya mengatakan kepada saya "... yang putih akan datang, makanan akan disita, tetapi mereka selalu meninggalkan keluarga untuk makan, mereka tidak pernah memilih untuk membersihkannya. Merah akan datang dan jika mereka tidak menyembunyikan semuanya, tidak ada apa-apa untuk makan, oke, taiga diberi makan, dan berbaring dan mati ... "
        Jadi jangan menghakimi keduanya. Semoga mereka beristirahat dengan tenang.
        1. 0
          14 Agustus 2014 02:29
          Kutipan: K-50
          Nenek saya mengatakan kepada saya "... yang putih akan datang, makanan akan disita, tetapi mereka selalu meninggalkan keluarga untuk makan, mereka tidak pernah memilih untuk membersihkannya. Merah akan datang dan jika mereka tidak menyembunyikan semuanya, tidak ada apa-apa untuk makan, oke, taiga diberi makan, dan berbaring dan mati ... "

          Dan bagi saya justru sebaliknya.
          DAN?
          1. kosh
            0
            14 Agustus 2014 11:29
            kutipan: roda
            Dan bagi saya justru sebaliknya.
            DAN?

            Tapi dia atau Anda "berpura-pura." Pahlawan perang saudara berusia 8 tahun, yang hanya dikenal karena melakukan penilaian surplus, Malyshev (di Ural), menembak petani di seluruh desa karena menyembunyikan menabur gandum. Sangat penting untuk mengingat sejarah kita, tanpa pertengkaran dan sumpah serapah. Apapun itu, inilah sejarah KITA, sejarah negara KITA. Secara alami, tidak semuanya baik-baik saja di Republik Ingushetia, tetapi kaum Bolshevik menumpahkan darah Rusia tanpa batas. Itu semua sejarah, hanya perlu diingat dan tidak pernah dilupakan.
            1. 0
              14 Agustus 2014 15:08
              koshh "! Pahlawan perang saudara berusia 8 tahun, yang hanya dikenal karena melakukan penilaian surplus, Malyshev (di Ural), menembak petani dengan seluruh desa karena bersembunyi menabur gandum."
              Dan gerakan partisan melawan orang kulit putih di seluruh Siberia dan Ural. Saya tidak berbicara tentang Primorye.))) Untuk beberapa alasan, orang kulit putih yang baik tidak memiliki dukungan populer dan mereka menginjak Samudra Pasifik.)))
    15. +6
      13 Agustus 2014 19:55
      Kutipan: Serge Siberia
      di Uni Soviet, tentu saja, mereka tidak ingat perang ini. Tapi bagaimanapun, Kolchak belum menjadi laksamana, dia sudah dikenal sebagai peneliti! Ini juga sejarah negara Rusia! Kawan-kawan, kita tidak bisa belajar lebih banyak lagi, dan tidak tahu (tahun 1991,1993, 97-XNUMX) arsip dijual dengan harga tinggi dan digabung begitu saja.

      Artikel tersebut tidak berbicara tentang peristiwa perang saudara, tetapi tentang Perang Dunia Pertama. Dan eksploitasi putra-putra mulia Tanah Air tidak boleh dilupakan, jika tidak, banyak yang dapat digali dan dengan dalih ini, sejarah dapat dibungkam sebagai *kemuliaan CPSU*Kolchak, omong-omong, terkenal bukan karena fakta bahwa sebagian dari cadangan emas kekaisaran dicuri di bawahnya, tetapi juga karena fakta bahwa dia adalah seorang penjelajah kutub dan membedakan dirinya dalam peristiwa-peristiwa di Baltik dalam Perang Dunia Pertama, yang dicatat dengan benar oleh SERGE SIBIRYAK Hal yang sama dapat dikatakan tentang Kappel (sambil menyebutkan bahwa divisi pekerja Ural bertempur di korps Kolonel (Jenderal) Kappel yang berperang dengan nyanyian Marseillaise dan spanduk merah. Dan tentang banyak lainnya Dan Ulyanov beristirahat di Shushenskoye dan menerima tunjangan 5 !!! rubel, dan Krupskaya mengantarnya sekeranjang penuh buah-buahan dan lektur di musim dingin. Stalin melarikan diri dari pengasingan di Turukhansk (rumahnya tinggal di sana) dan bahkan tidak ada yang menangkapnya. Dan mereka berdua (Lenin dan Stalin menginginkan kekalahan Tanah Air dalam Perang Dunia 1. Itu saja.
      1. +1
        13 Agustus 2014 21:27
        Kutipan dari: AIR-ZNAK
        Lenin dan Stalin menginginkan kekalahan Tanah Air dalam Perang Dunia 1. Sehingga.

        Mereka menginginkan kekalahan pemerintahan tsar dan borjuis. Jangan lupa bahwa Stalin-lah yang mengembalikan ke negara itu apa yang hilang oleh para pahlawan "agung" dari Perang Dunia Pertama dan sebelumnya dalam Perang Jepang. Tanah air dan sistem borjuis adalah dua hal yang berbeda.
        1. 0
          14 Agustus 2014 15:13
          shasherin.pavel "Mereka menginginkan kekalahan pemerintah tsar dan borjuis. Jangan lupa bahwa Stalin-lah yang kembali ke negara yang hilang dari para pahlawan" mulia "Perang Dunia Pertama dan sebelumnya dalam Perang Jepang. Itu tanah air dan sistem borjuis adalah hal yang berbeda."
          Tidak ada yang perlu ditambahkan. Hanya saja pendidikan dan propaganda saat ini mengatakan bahwa Rusia di bawah tsar hidup luar biasa. Mereka tidak tahu kebutuhannya. Mereka bekerja sedikit dan makan banyak. Semua orang memakai emas dan cincin.)))
      2. +2
        13 Agustus 2014 22:26
        Kutipan dari: AIR-ZNAK
        .Dan mereka berdua (Lenin dan Stalin menginginkan kekalahan Tanah Air dalam Perang Dunia 1. Itu saja.

        Lenin awalnya menentang perang dan menulis bahwa perang hanya menguntungkan sekelompok orang tertentu. dan bukan kepada orang-orangnya, Anda sendiri yang menulis tentang kekalahan Tanah Air
      3. 0
        14 Agustus 2014 15:10
        AIR-ZNAK". Dan keduanya (Lenin dan Stalin menginginkan kekalahan Tanah Air dalam Perang Dunia 1."
        Begitulah. Dan untuk miliaran Abramovich, siapa yang akan berperang?
    16. 89095698004
      +3
      13 Agustus 2014 20:01
      Baca saja tentang benteng Osovets dari zaman WW1, dan Anda akan mengerti dari mana ungkapan itu berasal - Rusia tidak menyerah Nah, kepribadian Kolchak jauh dari ambigu
    17. +4
      13 Agustus 2014 20:14
      kutipan: 89095698004
      Baca saja tentang benteng Osovets dari zaman WW1, dan Anda akan mengerti dari mana ungkapan itu berasal - Rusia tidak menyerah Nah, kepribadian Kolchak jauh dari ambigu

      Kolchak adalah perwira yang sangat baik, pria yang baik, tetapi politisi yang buruk! Salah satu tokoh sejarah yang saya hormati
      1. -1
        13 Agustus 2014 20:56
        kutipan: 020205
        Kolchak adalah perwira yang sangat baik, pria yang baik

        Ya, dia melakukan hal yang sama seperti junta di tenggara Ukraina sekarang Dan begitu-begitu Tentu saja, bagus.
    18. -1
      13 Agustus 2014 21:02
      Jaros8 "Saya akan mengingat" pahlawan lain "Tukhachevsky, yang menenggelamkan pemberontakan petani Tambov dalam darah dan gas beracun."
      Dan saya akan ingat ... tentang serangan gas putih. Saya sudah menulis dan akan menulis lagi khusus untuk Anda.
      Dekat Beloretsk pada tahun 1918, dalam pertempuran dengan Merah, Putih menembakkan sekitar 700 peluru dengan senjata gas ... Saya dapat membuat sedikit kesalahan dengan angkanya, tetapi tidak banyak, yaitu Putih berarti pekerja yang tidak berdaya dapat diracuni.
      Selain itu, baterainya, tampaknya, adalah tentara Orenburg Cossack. Anenkov berkeliaran di sana dan berpartisipasi dalam acara-acara itu. Gak percaya, baca dari A. Ganin. Dia juga memiliki artikel tentang masalah ini. Orang-orang sama sekali tidak tahu, jadi bagi orang-orang tampaknya penggunaan gas militer hanya dari pihak The Reds.
      Seperti yang Anda lihat, ini jauh dari kasus. Orang kulit putih adalah pionir dalam hal ini. Mereka membobol pabrik. Jumlah pelurunya tidak sedikit.))) Bisakah Anda memberi tahu saya berapa banyak peluru yang ditembakkan Tukhachevsky ke desa-desa?
      1. +1
        13 Agustus 2014 22:13
        Sama sama!!!
        24 1921 Juni
        Komandan pasukan provinsi Tambov
        LAPORAN

        Mengenai penggunaan gas di Moskow, saya menemukan yang berikut: pesanan 2000 selongsong kimia telah diberikan dan hari ini seharusnya tiba di Tambov. Distribusi berdasarkan bagian: 1, 2, 3, 4 dan 5 - masing-masing 200, 6 - 100. Saya memberikan instruksi penggunaan untuk pertimbangan Anda, setelah itu saya akan mengirimkannya ke kepala artileri di bagian tersebut.

        Inspektur Artileri Tentara Tambov

        tentang memerangi bandit S. Kasinov


        Saya akan menambahkan laporan ini bahwa jika selongsong dan tabung gas sudah tiba, maka akan digunakan. Dan ini 2 laporan lagi.

        Dari buku harian tempur batalion artileri brigade distrik militer Zavolzhsky:

        dalam pertempuran 13 Juli 1921 menghabiskan:

        granat tiga inci - 160,
        pecahan peluru - 69,
        garnet kimia - 47


        LAPORAN
        3 1921 Agustus

        v. Inzhavino

        Kepada kepala artileri seksi tempur ke-6.

        Setelah menerima misi tempur, baterai pada pukul 8-00 pada 2 Agustus berangkat dari desa Inzhavino ke desa Karai-Saltykovo, dari mana, setelah lama berhenti pada pukul 14-00, ia berangkat ke desa Kipet. Setelah mengambil posisi pada pukul 16:00, baterai melepaskan tembakan ke pulau yang terletak di danau 1,5 arah barat laut desa Kipets. 65 pecahan peluru, 49 granat dan 59 peluru kimia ditembakkan. Setelah menyelesaikan tugas, baterai kembali ke Inzhavino pada pukul 20:00.

        Komandan Baterai

        Kursus artileri Belgorod (tanda tangan tidak terbaca)

        Artinya, sekitar 50 cangkang digunakan per hari (apakah saya perlu mengatakan bahwa ini hanya satu baterai?) Ditambah silinder ....
        1. 0
          14 Agustus 2014 13:54
          Jaros81 Tolong!!!
          "delima kimia - 47"
          Jaros81 "59 proyektil kimia".
          Dan semua? Merah dengan latar belakang putih hanyalah contoh filantropi. Kulit putih memiliki sekitar 700.)))
          1. 0
            16 Agustus 2014 13:40
            SATU baterai per hari!!! Dan ada berapa banyak?
        2. 0
          14 Agustus 2014 15:02
          Jaros81 "Artinya, sekitar 50 cangkang digunakan per hari (apakah saya perlu mengatakan bahwa ini hanya satu baterai?) Plus silinder .."
          Di hutan Tambov? 50 putaran sehari?
          Jaros81 "yaitu, sekitar 50 cangkang digunakan per hari (apakah perlu dikatakan bahwa ini hanya satu baterai?) Plus silinder ..." - Apakah ini tebakan?
          TIDAK MENGEMPRESKAN.
          Putih menggunakan 684 peluru.))) Dalam pertempuran di dekat Beloretsk dan Verkhneuralsk.
          Orenburg Cossack dan Cekoslowakia di Ural pada musim panas 1918 / Publ. A.V. Ganina // Tentara Putih. Bisnis putih. Almanak ilmu sejarah populer. Yekaterinburg. 2002. No. 11. S. 19-27.
          Tautkan Ganin A., ke log tempur divisi artileri Orenburg Cossack ke 3. Untuk periode dari 28 Mei hingga 1 Oktober 1918.
          RGVA. Dana 39613, Op.1.D.1.L.1-8. INI ADALAH DATA PUTIH!
          Cukup untuk membuat orang kulit putih polos, mulia dan halus.))) DALAM PERANG SIPIL SEMUA ORANG BAIK! Gas digunakan oleh keduanya.)))
          Siapa yang lebih merupakan pertanyaan yang bagus.))) Namun, dalam kasus ini, adalah bodoh untuk mengukur peeps. Jumlah peluru Anda adalah 2000. Putih menggunakan 684. Tergantung siapa yang menembakkan di mana. Di mana lebih banyak orang meninggal karena ini di dekat Beloretsk dan Verkhneuralsk atau di provinsi Tambov? Bagi saya, TINGKAT KEKEJALAN SAMA. JUMLAH KORBAN SAMA. Dan kemudian menurut saya ini bukan satu-satunya kasus penggunaan gas. Mungkin ada orang lain yang tidak kita ketahui.
      2. +2
        13 Agustus 2014 22:23
        Quote: Nagaybak
        Dekat Beloretsk pada tahun 1918, dalam pertempuran dengan Merah, Putih menembakkan sekitar 700 peluru dengan senjata gas ... Saya dapat membuat sedikit kesalahan dengan angkanya, tetapi tidak banyak, yaitu Putih berarti pekerja yang tidak berdaya dapat diracuni.
        Selain itu, baterainya, tampaknya, adalah tentara Orenburg Cossack. Anenkov berkeliaran di sana dan berpartisipasi dalam acara tersebut. Jangan percaya saya, baca dari A. Ganin.

        Anda tidak benar-benar percaya pada siapa pun. Untuk pertama kalinya saya mendengar tentang serangan gas Pengawal Putih, meskipun tampaknya saya mulai hidup di masa ketika hanya orang malas yang tidak akan meneriakkannya. Dan korespondensi sejarah modern bernilai satu sen.
        1. 0
          14 Agustus 2014 13:49
          K-50 "Kamu tidak benar-benar percaya pada siapa pun. Saya mendengar tentang serangan gas Pengawal Putih untuk pertama kalinya, meskipun saya tampaknya mulai hidup di masa ketika hanya orang malas yang tidak akan meneriakkannya. Dan korespondensi sejarah modern bernilai satu sen."
          Hehehehe ... semua ini Anda memberi kesalahan besar.)))) Baca lebih lanjut.))) Ganin adalah spesialis utama dalam sejarah perang saudara.))) Dan bukan kepercayaan komunis.))) Sebaliknya.) )) Dia memiliki tautan ke dokumen.))) Terlalu malas untuk memberi.))) Dia memiliki situs web, pergi dan baca sedikit.
    19. +4
      13 Agustus 2014 21:59
      Dikutip dari: mig31
      Sejarah perbuatan mulia Rusia dan Rusia harus digali dan digali, untuk generasi sekarang dan mendatang, sehingga mereka bangga dengan tanah air mereka ...


      BENAR dan PANTAS!!!

      Generasi mendatang harus TAHU dan BANGGA!
      Dan Tanah Air - ingat para pembela dan pahlawannya !!!

      Dan kemudian datang (sudah lama) sampai-sampai orang diperlakukan seperti debu, melupakannya, seringkali dengan sengaja !!!

      Saya tidak hanya berbicara!
      Dan sebagai peserta nyata dalam acara - permusuhan.
      Semua dokumen yang mengonfirmasi partisipasi perwira dan tentara dalam acara tersebut "menghilang" dari bagian rahasia (!) ...
      Dan ini tidak hanya terjadi pada saya secara pribadi: Saya mendengar hal yang sama dari banyak orang lain ...
    20. +5
      13 Agustus 2014 22:16
      Selama era Soviet, eksploitasi kakek buyut kita dilupakan dan, seolah-olah, terhapus dari sejarah, tetapi syukurlah sekarang, pada malam peringatan 100 tahun, mereka ingat bahwa tidak hanya Bolshevik yang membuat sejarah Rusia.
    21. 0
      13 Agustus 2014 22:40
      - Saya mengunjungi Druzhba (Allenburg) untuk bekerja ... hanya di gereja, yang rusak pada tahun ke-14 dan kemudian dipulihkan ... Dan jembatan macam apa yang sedang kita bicarakan? Yang di jalan ke Znamensk? Karena, yang dari sisi Pravdinsk (Friedland) utuh ...
      - Medan di sana berbukit, dipotong oleh jurang dan angin Alle ... sungguh menakjubkan bahwa kavaleri dapat bertindak sama sekali ...
    22. +3
      13 Agustus 2014 22:41
      Perang saudara ..... Bukan bagi kita untuk menilai orang yang sederhana dan sulit. Apa yang mendorong mereka saat itu. Tetapi pada saat itu, Jerman menyatakan perang terhadap Rusia dan para prajurit serta perwira tentara Rusia bertempur untuk tujuan yang adil. Fakta bahwa waktu memisahkan mereka adalah sebuah tragedi. Dan Tuhan melarang itu terjadi lagi. Pada tahun 91, sebagian orang memperjuangkan nilai-nilai "demokratis" di Moskow, tanpa menyadari bahwa nilai-nilai itu hanya digunakan. Apa kesalahan mereka? Protes mereka, yang tulus di antara mayoritas, diprivatisasi.
    23. +1
      13 Agustus 2014 23:27
      Seorang cerdas pernah berkata: "Dia yang tidak tahu masa lalunya tidak memiliki masa depan!"
      Sejarah harus diketahui dan dihormati sampai batas tertentu, dan tidak masalah apakah itu mulia atau tidak!
      Itulah mengapa sejarah, sehingga kita belajar darinya! Dan mereka memberi contoh, apakah itu baik atau tidak ...
      1. 0
        14 Agustus 2014 02:35
        Kutipan: ViRUS-007
        Seorang cerdas pernah berkata: "Dia yang tidak tahu masa lalunya tidak memiliki masa depan!"
        Sejarah harus diketahui dan dihormati sampai batas tertentu, dan tidak masalah apakah itu mulia atau tidak!
        Itulah mengapa sejarah, sehingga kita belajar darinya! Dan mereka memberi contoh, apakah itu baik atau tidak ...

        Kampanye, sejarah, seperti seorang gadis korup, akan mengkonfirmasi segalanya ... karena ditulis oleh para pemenang.
    24. +3
      13 Agustus 2014 23:36
      Mengapa semua perselisihan ini? Ada banyak kontradiksi dalam sejarah secara umum, tetapi satu hal yang tidak berubah, bahwa semua kesulitan perang, kekalahan dan kemenangan ditanggung oleh tentara Rusia dan perwira Rusia. Jika Anda menghilangkan ideologinya, maka Anda dapat membuat film yang bagus tentang banyak dari mereka yang sesuai dengan waktu itu - hanya menekankan keberanian seorang tentara Rusia dan kesetiaan pada sumpah. liberal dalam jaket. Jika selama 1000 tahun tentara kita tidak menyerahkan tanah mereka, tetapi hanya menumbuhkannya, maka pada tahun 1991, tanpa perang, kaum liberal merobek dari Rusia, dengan impunitas, wilayah seperti Ukraina, berserakan dengan tulang dan disiram dengan darah. tentara Rusia. Inilah musuh utama kita - LIBERAL .... dan bukan Wrangel, Kolchak atau Budyonny dan Stalin. Di Rusia, inilah saat yang tepat untuk menyetujui "Hari Rekonsiliasi dan Memori Tuan Rumah yang Menundukkan Kepala Mereka dalam Pertempuran untuk Rusia" - tanpa ideologi, karena masing-masing pihak memiliki kebenarannya sendiri, dan hanya seorang liberal yang memiliki kepentingan moneter.
    25. 0
      14 Agustus 2014 12:22
      [quote = shasherin.pavel] [quote = AIR-ZNAK] Lenin dan Stalin menginginkan kekalahan Tanah Air dalam Perang Dunia 1. Itu dia.[/kutipan]
      Mereka menginginkan kekalahan pemerintahan tsar dan borjuis. Jangan lupa bahwa Stalin-lah yang mengembalikan ke negara itu apa yang hilang oleh para pahlawan "agung" dari Perang Dunia Pertama dan sebelumnya dalam Perang Jepang. Tanah air dan sistem borjuis adalah hal yang berbeda.[/ Quote]
      [quote = shasherin.pavel] [quote = AIR-ZNAK] Lenin dan Stalin menginginkan kekalahan Tanah Air dalam Perang Dunia 1. Itu dia.[/kutipan]

      Tentu saja, tidak ada perang dengan Polandia selama 23 tahun. Ratusan ribu dibaringkan dengan Finlandia dan, akibatnya, pertukaran wilayah. Dan perjanjian dengan Jerman * Tentang Perdamaian * tidak ditandatangani oleh kaum Bolshevik? Dan kemudian mengharapkan kekalahan untuk negara Anda - (bahkan jika Anda tidak menyukai rezim) - ini normal untuk * Gema Moskow * Nemtsov dan lainnya. Jika Anda seperti itu, maka saya minta maaf, posisi kami sedikit berbeda
      1. 0
        14 Agustus 2014 15:18
        AIR-ZNAK "Tentu saja, Perang dengan Polandia belum berlangsung selama 23 tahun."
        Itu tidak benar.
        Pada tahun 23, kami tidak berperang dengan Polandia.))) Perang Soviet-Polandia terjadi pada tahun 1920, jika ada.))) Oh, pendidikan modern.)))) Tapi Lenin buruk. Saya melihat kita tergelincir kembali ke zaman tsar ketika tiga kelas sekolah gereja paroki adalah impian pendidikan-sebuah lelucon.))))

    "Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

    “Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"