Ulasan Militer

Orang Rusia pantang menyerah

174
Сегодня круглая годовщина трагедии, которую нацисты назвали в своё время "Мюльфиртельская охота на зайцев".
Pada malam 2-3 Februari 1945, para tahanan kamp konsentrasi Mauthausen diangkat dari ranjang dengan tembakan senapan mesin. Teriakan "Hore!" meninggalkan keraguan: pertempuran nyata sedang terjadi di kamp. Itu adalah 500 tahanan blok No. 20 (blok bunuh diri) yang menyerang menara senapan mesin.
Pada musim panas 1944, blok No. 20 muncul di Mauthausen, untuk Rusia. Itu adalah kamp di dalam kamp, ​​dipisahkan dari wilayah umum oleh pagar setinggi 2,5 meter, di atasnya ada kawat di bawah arus. Di sepanjang perimeter ada tiga menara dengan senapan mesin. Tahanan blok ke-20 menerima dari jatah kamp umum. Sendok, piring mereka tidak seharusnya. Blok tidak pernah dipanaskan. Tidak ada bingkai atau kaca di bukaan jendela. Bahkan tidak ada tempat tidur di blok itu. Di musim dingin, sebelum membawa para tahanan ke dalam blok, orang-orang SS mengisi lantai blok dengan air dari selang. Orang-orang berbaring di air dan tidak bangun.
«Смертники» имели «привилегию» — они не работали, как другие заключенные. Вместо этого они целый день занимались «физическими упражнениями»— безостановочно бегали вокруг блока или ползали.
За время существования блока в нем было уничтожено около 6 тыс. чел. К концу января в блоке №20 оставалось в живых около 570 человек.
Orang Rusia pantang menyerah

Dengan pengecualian 5-6 orang Yugoslavia dan beberapa orang Polandia (peserta dalam pemberontakan Warsawa), semua tahanan "blok kematian" adalah tahanan perwira perang Soviet yang dikirim ke sini dari kamp lain.
В 20-й блок Маутхаузена направлялись узники, даже в концлагерях представлявшие собой угрозу III Рейху вследствие своего военного образования, волевых качеств и организационных способностей. Все они были взяты в плен ранеными или в бессознательном состоянии, и за время своего пребывания в плену были признаны «неисправимыми». В сопроводительных документах каждого из них стояла буква «К», означавшая, что заключенный подлежит ликвидации в самые короткие сроки. Поэтому прибывших в 20-й блок даже не клеймили, поскольку срок жизни заключенного в 20-го блок не превышал нескольких недель.
* * *

Pada malam yang ditentukan, sekitar tengah malam, para "pengebom bunuh diri" mulai mengeluarkan "senjata»— булыжники, куски угля и обломки разбитого умывальника. Главным «оружием» были два огнетушителя. Были сформированы 4 штурмовые группы: три должны были атаковать пулеметные вышки, одна в случае необходимости — отбить внешнюю атаку со стороны лагеря.
Sekitar pukul satu pagi dengan teriakan "Hore!" pengebom bunuh diri dari blok ke-20 mulai melompat keluar melalui bukaan jendela dan bergegas ke menara. Senapan mesin melepaskan tembakan. Semburan busa pemadam api menghantam wajah penembak mesin, hujan batu beterbangan. Bahkan potongan-potongan sabun dan balok kayu beterbangan dari kakinya. Satu senapan mesin tersedak, dan anggota kelompok penyerang segera mulai memanjat menara. Mengambil kepemilikan dari senapan mesin, mereka menembaki menara tetangga. Para tahanan, menggunakan papan kayu, menyingkat kawat, melemparkan selimut ke atasnya, dan mulai memanjat tembok.
Dari hampir 500 orang, lebih dari 400 berhasil menerobos pagar luar dan berakhir di luar kamp. Sesuai kesepakatan, para buronan itu pecah menjadi beberapa kelompok dan bergegas ke berbagai arah agar sulit ditangkap. Kelompok terbesar berlari menuju hutan. Ketika orang-orang SS mulai menyusulnya, beberapa lusin orang berpisah dan bergegas menuju para pengejar untuk melakukan pertempuran terakhir mereka dan menunda musuh setidaknya selama beberapa menit.
Salah satu kelompok menemukan baterai anti-pesawat Jerman. Setelah memindahkan penjaga dan menyerbu ke ruang istirahat, para buronan mencekik para pelayan senjata dengan tangan kosong, menyita senjata dan sebuah truk. Kelompok itu disusul dan membuat pendirian terakhir mereka.
Sekitar seratus tahanan yang melarikan diri ke kebebasan meninggal pada jam-jam pertama. Terjebak di salju yang dalam, dalam cuaca dingin (termometer malam itu menunjukkan minus 8 derajat), kelelahan, banyak yang secara fisik tidak bisa berjalan lebih dari 10-15 km.
Tetapi lebih dari 300 orang berhasil menghindari penganiayaan dan bersembunyi di sekitarnya.
Dalam pencarian buronan, selain menjaga kamp, ​​unit Wehrmacht, unit SS dan gendarmerie lapangan lokal yang ditempatkan di sekitarnya juga dilibatkan. Para buronan yang ditangkap dibawa ke Mauthausen dan ditembak di dinding krematorium, di mana mayat-mayat itu segera dibakar. Tetapi paling sering mereka ditembak di tempat penangkapan, dan mayat sudah dibawa ke kamp.
Dalam dokumen Jerman, kegiatan untuk mencari buronan disebut "perburuan kelinci Mühlviertel." Penduduk setempat terlibat dalam pencarian.
Pejuang Volkssturm, anggota Pemuda Hitler, anggota sel NSDAP lokal dan sukarelawan non-partai dengan ceroboh mencari "kelinci" di lingkungan itu dan membunuh mereka di tempat. Mereka membunuh dengan cara improvisasi - kapak, garpu rumput, karena mereka merawat kartrid. Mayat-mayat itu dibawa ke desa Ried in der Riedmarkt, dan dibuang di halaman sekolah setempat.

Di sini orang-orang SS menghitung, mencoret batang-batang yang dicat di dinding. Beberapa hari kemudian, orang-orang SS mengumumkan bahwa "akun telah berkumpul."
Однако остался в живых один человек из группы, уничтожившей немецкую зенитную батарею. Девяносто два дня, рискуя жизнью, скрывала на своем хуторе двух беглецов австрийская крестьянка Лангталер, сыновья которой в это время воевали в составе вермахта. 19 бежавших так и не были пойманы. Имена 11 из них известны. 8 из них остались в живых и вернулись в Советский Союз.

В 1994 году австрийский режиссер и продюсер Андреас Грубер снял фильм о событиях в округе Мюльфиртель ("Hasenjagd – Vor lauter Feigheit gibt es kein Erbarmen"). Фильм стал самым кассовым в Австрии в 1994—1995 гг. Фильм взял несколько премий:
— специальный приз жюри на кинофестивале в Сан-Себастьяне, 1994;
— приз зрительских симпатий, 1994;
— премия культуры Верхней Австрии;
— премия «Австрийский фильм», 1995.
Любопытно, что у нас этот фильм так и не показали. Мало кто об этом фильме слышал вообще. Разве только специалисты-кинематографисты. Но их такие сюжеты не интересуют. Почему-то…
sumber asli:
http://arhivar-rus.livejournal.com/640731.html
174 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. permintaan73
    permintaan73 5 Februari 2015 07:29
    +118
    Memori abadi untuk para pahlawan!!!
    1. panfil
      panfil 5 Februari 2015 12:17
      +60
      Balada kuku

      Dengan tenang selesai merokok pipa,
      Dia dengan tenang menghapus senyumnya dari wajahnya.
      "Tim ke depan! Petugas, maju!"
      komandan berjalan dengan langkah kering.
      Dan kata-katanya panjang penuh:
      "Dari jangkar jam delapan. Perhentian saja.
      Yang punya istri, anak, saudara -
      Tulis, kami tidak akan kembali.
      Tapi akan ada arena bowling yang mulia."
      Dan yang lebih tua menjawab: "Ya, kapten!"
      Dan yang paling berani dan muda
      Menatap matahari di atas air.
      "Apakah itu penting," katanya, "di mana?
      Bahkan lebih aman untuk berbaring di air."
      Fajar terdengar di telinga Laksamana:
      "Perintah dieksekusi. Tidak ada yang diselamatkan."
      Kuku akan dibuat dari orang-orang ini:
      Lebih kuat tidak akan berada di dunia paku.

      Николай Тихонов.

      У меня в концлагере погиб прадед Контарев Ефим Антонович... Вечная память Героям!
      1. DanSabaka
        DanSabaka 6 Februari 2015 11:16
        +4
        http://my.mail.ru/mail/tanyam19621962/video/2827/2978.html
        а вот и фильм, упомянутый...
      2. Anatoly_39
        Anatoly_39 6 Februari 2015 20:29
        +5
        У меня все под Ржевом погибли.
        1. Aqela
          Aqela 8 Februari 2015 03:02
          +1
          У меня дед погиб под Сталинградом.
        2. w23gdgd
          w23gdgd 8 Februari 2015 04:49
          0
          Berhenti merokok dalam seminggu, kata Anda tidak realistis? Awalnya saya juga berpikir begitu, tetapi ketika saya mencobanya, setelah beberapa hari saya lupa tentang rokok dan bahwa saya pernah merokok. Dia pulih sendiri, sekarang saya menyarankan Anda. Semuanya dicat dengan benar di sini - http://nosov-dima.blogspot.com
    2. Komentar telah dihapus.
    3. Vadim2013
      Vadim2013 5 Februari 2015 12:57
      +13
      Вечная память и слава героям!!!
    4. Selikuran
      Selikuran 5 Februari 2015 13:43
      +65
      25 декабря 2013 года на ВО я впервые узнал об этом бое из статьи "Последний бой узников 20-го блока".
      Там кстати более подробно было написано.

      В Киеве тогда события только разворачивались, что далее было вы все знаете.
      И вот год прошёл и сейчас вся Украина стала таким вот гигантским Маутхаузеном. И не надо считать что все 40 млн резко стали нацистами, бандерлогами и укропами.
      В любом лагере охраны гораздо меньше чем контингента. И в любом лагере каждый день идёт жестокая борьба за жизнь и против охраны. И свои 20е блоки тоже есть.
      Обидно, когда на ВО постоянно нарушается пункт Б правил сайта и это поощряется, когда за слово на "М" забанят(значит нацик), а за слово на "Х" или "украинец" - респект и уважуха (типа патриот сказал, раз "Х-в" не любит).
      Обидно, когда человек сбежал, а его поносят и клянут, типа лучше бы в лагере остался и пошёл бы на убой, трус эдакий.
      Обидно, когда считают, что мы тут все добровольно и за охрану. А ведь борьба идёт и помощь ваша нужна снаружи. Но нет - "пущай там сами разбираются, нас не колышит" вновь кричат.
      Обидно, когда остался и снова трус и гад, хотя рискуешь не только своей башкой.
      Я думаю что в 20м блоке не смотрели откуда родом и какой национальности.

      Те, кто становятся героями, идут на смерть, глядя ей в глаза, и вовсе не для того что бы когда-нибудь кто-нибудь заученно твердил раз в год "Вечная память героям" в погоне за виртуальным рейтингом и благополучно забывал до следующего года.
      Orang-orang SS yang masuk ke blok 20 menemukan sekitar 70 orang di dalamnya. Ini adalah tahanan yang paling kelelahan yang tidak memiliki kekuatan untuk melarikan diri. Semua tahanan telanjang - mereka memberikan pakaian mereka kepada rekan-rekan mereka.

      Для героев нет "потом, после", есть только "сейчас" - тот сладкий миг, когда плюёшь костлявой в рожу, когда последние силы тратишь что бы сдавить столь желанное горлышко НЕНАВИСТНОГО ВРАГА, сломать ему кадык, пальцами выдавить глаза, последними остатками - осколками зубов перегрызть, пережевать гнилыми пеньками ему глотку, перекусить сонную артерию.
      И вот таким Героям, кто не сломался,не прогнулся, не щадящим ни себя ни ВРАГА,этим Героям - Слава, пока есть человечество.
      Menurut kesaksian para penyintas, beberapa menit sebelum pemberontakan, salah satu penyelenggara (jenderal? kolonel?) berkata: “Banyak dari kita akan mati hari ini. Sebagian besar dari kita akan mati. Tapi mari kita bersumpah bahwa mereka yang cukup beruntung untuk tetap hidup dan kembali ke tanah air mereka akan mengatakan yang sebenarnya tentang penderitaan kita dan perjuangan kita sehingga ini tidak akan pernah terjadi lagi! Dan semua orang bersumpah.
      1. s30461
        s30461 5 Februari 2015 16:55
        -20
        Что хотел сказать-то?
        Что помощь нужна, или что все кто не поддерживает открыто Майдан - герои?
        Вы не концлагере, возможностей для сопротивления гораздо, гораздо больше.
        Красиво было написано, но перебор с пафосом.
        1. Selikuran
          Selikuran 5 Februari 2015 17:40
          +23
          нет не герои, а помощь нужна и не гуманитарка.
          сказал то, что хотел и буквально, без аллегорий, читай снова.
          я, если честно, не знаю как бы я поступил, окажись там и тогда,
          но здесь и сейчас я тот кто я есть.
          я не стремлюсь в герои и попасть в современный 20 блок,
          я просто делают то что должен.
          1. HITAM-HIU-64
            HITAM-HIU-64 6 Februari 2015 15:57
            +2
            Значит ты антифашист... hi
      2. s30461
        s30461 5 Februari 2015 16:55
        -23
        Что хотел сказать-то?
        Что помощь нужна, или что все кто не поддерживает открыто Майдан - герои?
        Вы не концлагере, возможностей для сопротивления гораздо, гораздо больше.
        Красиво было написано, но перебор с пафосом.
        1. Selikuran
          Selikuran 5 Februari 2015 17:42
          +7
          если я пафосен - то покажи мне как бы ты его убрал, мне наука будет.
      3. HITAM-HIU-64
        HITAM-HIU-64 6 Februari 2015 15:56
        0
        Ты думаешь как и я... Значит ты Русский патриот.. даже если ты Украинец... В России есть русские и не патриоты... Чем они лучше бандерлогов???
      4. Alexey1
        Alexey1 7 Februari 2015 17:09
        +1
        Помочь надо, бесспорно, но добро всегда быстро забывается. Россия всегда помогала как мог, а кто помог России!
    5. Rostov Papa
      Rostov Papa 6 Februari 2015 20:21
      0
      Рекомендую к прочтению.
      http://www.proza.ru/2009/04/02/963
    6. vityanya.68
      vityanya.68 7 Februari 2015 08:19
      0
      ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ! На Таких ЛЮДЕЙ надо ровняться!
    7. shershen
      shershen 7 Februari 2015 22:39
      0
      Великий подвиг великих людей. Такие вещи стоит помнить.
    8. bekjan
      bekjan 8 Februari 2015 00:18
      0
      Вечная память замученных и убитых в концлагерях солдатам Советского Союза и Еврейскому народу!!!
    9. w23gdgd
      w23gdgd 8 Februari 2015 00:58
      0
      Saya ingin memberi Anda satu nasihat! Saya mencoba semua yang saya bisa, tetapi tidak ada yang membantu sampai saya membaca tentang metode ini. Seminggu kemudian saya menilai apa itu rokok, saya menyarankan semua orang. Semuanya dijelaskan dengan benar di sini http://nosov-dima.blogspot.com
    10. nemo778
      nemo778 8 Februari 2015 03:38
      0
      Я не за плюсами!!! Просто! это нужно видеть и знать!!! hi hi
  2. brelok
    brelok 5 Februari 2015 07:46
    +36
    Такое не под силу западной цивилизации! Духом слабы
    1. ivanzu87
      ivanzu87 5 Februari 2015 08:08
      +22
      Отчаянный, страшный, но геройский поступок 500 человек... Почему жители бывшего СССР не знают эту историю?

      Зря Вы так, сильные люди есть везде. Говоря такие слова (приписывая нашей цивилизации исключительность) Вы продолжаете дело гитлера, нет избранных наций, цивилизаций...

      Вы думайте Поляки не совершали массового героизма, или Американцы, или Англичане?
      Отчего такое пренебрежение?
      1. SSR
        SSR 5 Februari 2015 09:33
        +66
        Kutipan dari ivanzu87
        Отчаянный, страшный, но геройский поступок 500 человек... Почему жители бывшего СССР не знают эту историю?

        Зря Вы так, сильные люди есть везде. Говоря такие слова (приписывая нашей цивилизации исключительность) Вы продолжаете дело гитлера, нет избранных наций, цивилизаций...

        Вы думайте Поляки не совершали массового героизма, или Американцы, или Англичане?
        Отчего такое пренебрежение?

        Вы слышали про востание советских военнопленных в тюрьме Пакистана? А вы слышали про атаку мертвецов? А вы знаете что только у русских был знак "погибаю но не сдаюсь"? Так вот, отдельные герои были и будут всегда а вот единые Духом Герои..... что на подлодке Комсомолец, что Роты в горах Кавказа и Афганистана - это свойство русского человека которое отмечали даже ваши западные мыслители и генералы.
        1. ivanzu87
          ivanzu87 5 Februari 2015 10:44
          +12
          Kutipan dari S.S.R.
          Так вот, отдельные герои были и будут всегда а вот единые Духом Герои..... что на подлодке Комсомолец, что Роты в горах Кавказа и Афганистана - это свойство русского человека которое отмечали даже ваши западные мыслители и генералы.

          Зачем Вы передергивайте?
          Ваши западные мыслители... Они не мои.
          Где я принижаю героизм нашего народа?

          Я хочу, что бы недооценивали героизм других людей.
          Я хочу, что бы примеры героизма нашего Великого Народа использовались как пример для подражания, а ни как средство показать нашу исключительность!!!
          1. SMA11
            SMA11 5 Februari 2015 11:08
            +14
            Где я принижаю героизм нашего народа?
            Я хочу, что бы недооценивали героизм других людей.

            Зачем попусту спорить? Приводите факты с ссылками. И отстаивайте свою точку зрения.
            1. penjaga hutan
              penjaga hutan 5 Februari 2015 12:25
              +23
              Kutipan dari Sma11
              Зачем попусту спорить? Приводите факты с ссылками. И отстаивайте свою точку зрения.


              Согласен, хотелось бы чтобы в таких спорах было поменьше эмоциональных перехлестов и побольше объективности- героизм и мужество следует уважать независимо от того человек какой национальности его прояявил и внести свою лепту в дискуссию...

              В октябре 1943 г. в лагере уничтожения Собибор, расположенном на территории Польши, произошло успешное восстание узников... 550 заключенных под руководством советского офицера Печерского перебили охрану (порядка 10 эсэсовцев и 40 украинских охранников)и около 320 человек вырвались на волю.В дальнейшем, часть восставших погибла, но часть смогла спастись...Печерскому после долгих мытарств удалось присоединиться к польскому партизанскому отряду и повоевать в нем... Но приключения Печерского на этом не закончились - после проверки в фильтрационном лагере, он бы направлен "искупать вину" в штрафной батальон, где отвоевал положенный срок и был восстановлен в звании капитана...Но это уже совсем другая история...
              p.S.Кстати,к вопросу о национальности, Печерский и большинство восставших были евреями...
              1. PENGENDALIAN
                PENGENDALIAN 6 Februari 2015 09:28
                +5
                в Израиле полно эмигрантов-евреев из СССР и России, там и местные их, и сами они называют себя "русскими"...а тут, у нас, называли себя "евреями"...
                ...интересно, почему?..
                1. HITAM-HIU-64
                  HITAM-HIU-64 6 Februari 2015 15:58
                  0
                  потому что у местных не тот менталитет...
                2. Cossack VVD
                  Cossack VVD 7 Februari 2015 19:31
                  +1
                  Кстати в Израиле есть целые "русские" поселки и кварталы в городах. И на 9 МАЯ ветераны надевают советскую военную форму и награды
            2. ivanzu87
              ivanzu87 5 Februari 2015 12:57
              +3
              Если позволите я задам Вам встречный вопрос: По каким критерием один геройский поступок более геройский, чем другой для Вас?
              Чем геройская оборона Бастони отличается от героической обороны РККА села Шимоноторнья в 1945 во время Балатонской оборонительной операции?

              Для меня четких критериев этого нет. Я не хочу чем бы то не было мерятся(тем более в такой теме). Это скорее вопрос восприятия ценностей.

              П.с. Повторюсь истории героизма своего Народа я использую в качестве примера для своего сына, друзей, родственников, а не для того, что бы сравнить кто более "герой".
              1. SMA11
                SMA11 5 Februari 2015 22:42
                +10
                Если позволите я задам Вам встречный вопрос:

                Странный получается диалог apa . Вопросом на вопрос. Вы случайно не житель 16 республики СССР? Ну да ладно...
                По каким критерием один геройский поступок более геройский, чем другой
                Для меня четких критериев этого нет.

                Что бы не уходить в софистику обратимся к словарям и энциклопедиям.
                Герой — человек, совершающий акт самопожертвования ради общего блага.
                Героизм — это момент, когда человек совершает один поступок, которым может кончиться его жизнь или который принесёт ему победу.

                То есть идти на самопожертвование ради победы,ради общего блага.
                Прекрасно! А теперь Уважаемый, вы наверно знаете такой термин, как воздушный таран? Уверен, знаете. Как ни странно, но этот метод применяли только! летчики России и Союза. Тоже самое можно сказать и о танковом таране.
                А одна только фраза:"Вызываю огонь на себя", тоже многого стоит. Я уж не говорю о морском сигнале "Погибаю,но не сдаюсь" (тут уже упомянули о нем).
                Так к чему я. Вы ратуете за всех общечеловеков. Прекрасно!!! Но героизм в том понимании в котором его толкует словарь, все таки в большей степени присущ людям проживающим в России. У других народов свои герои Бэтмены, Спайдермены, Капитаны Америки и пр. и пр. и пр.
                Героизм всегда сопровождается самоотверженностью и самопожертвованием, на то он и героизм. Кстати, склонность к самопожертвованию генетически свойственна только некоторым народам.
                1. ivanzu87
                  ivanzu87 6 Februari 2015 11:23
                  +2
                  Kutipan dari Sma11
                  Странный получается диалог . Вопросом на вопрос. Вы случайно не житель 16 республики СССР? Ну да ладно...

                  Без основательный вывод... И нет я проживаю в РФ в г. Екатеринбург.

                  Kutipan dari Sma11
                  То есть идти на самопожертвование ради победы,ради общего блага.

                  По поводе терминологии спору нет.

                  Kutipan dari Sma11
                  ак к чему я. Вы ратуете за всех общечеловеков. Прекрасно!!! Но героизм в том понимании в котором его толкует словарь, все таки в большей степени присущ людям проживающим в России. У других народов свои герои Бэтмены, Спайдермены, Капитаны Америки и пр. и пр. и пр.


                  Уважаемый Вы несколько не поняли моих слов, я утверждаю, что всем народом планеты Земля свойственен героизм в той или иной мере, но при этом я не хочу мериться на сколько кто более "Герой", и тем более использовать "героические события" как мерило чей народ более исключителен.

                  П.С. Я считаю Российскую цивилизацию - Великой, на учесть которой выпали чудовищные испытания из которых она вышла с честью, закалив свой характер и оставив для потомков пример для подражания.
                  Но использовать это как показатель исключительности - Вот смотрите Мы самые самые, а вы все ...., я считаю не правильно

                  Надо помнить, ценить, хранить и использовать это для воспитания поколений.

                  Kutipan dari Sma11
                  Прекрасно! А теперь Уважаемый, вы наверно знаете такой термин, как воздушный таран? Уверен, знаете. Как ни странно, но этот метод применяли только! летчики России и Союза.

                  Извините,но не только в СССР.
                  http://www.istpravda.ru/pictures/5381/
                  При это абсолютно согласен, что у нас это было массовым явлением.
                2. Waciak
                  Waciak 6 Februari 2015 12:58
                  0
                  Кстати, склонность к самопожертвованию генетически свойственна только некоторым народам.


                  Sma11 - Ты говоришь об японцах?. Ты слышал наверное о Камикадзе?.
                  1. Alexey1
                    Alexey1 7 Februari 2015 17:15
                    0
                    Спор не о чем, оба правы, но каждый пытается передернуть одеяло на себя. mengedipkan
            3. DRA-88
              DRA-88 6 Februari 2015 13:54
              +2
              Kutipan dari Sma11
              Зачем попусту спорить? Приводите факты с ссылками. И отстаивайте свою точку зрения.

              "А русский солдат никогда не сдаётся. Один хрен ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна". ... Генерал раздал всем автоматы. А кому не хватило — сапёрные лопатки. "ДМБ".
              1. HITAM-HIU-64
                HITAM-HIU-64 6 Februari 2015 16:00
                +2
                Потому что с саперной лопаткой можно в бою добыть автомат....
              2. SMA11
                SMA11 6 Februari 2015 19:37
                +3
                Где-то в инете нашел
                Мнение одного из сотрудников Blackwater о боеспособности разных стран.
                8. Русские. Противодействовать взводу русских наемников — лютый, кровавый пиз… ец. Они дерутся до конца, до последнего патрона, а когда кончаются боеприпасы — пускают в ход все, что есть под руками. Смертельно ранил русского? Не трогай его, скорее всего перед смертью — он зажал собой гранату без чеки. Русские изобретательны, обладают прекрасной интуицией. И… Пох… исты. Самолёт прилетел? По… уй, собьют саперной лопаткой. Танк? По… уй, если не сломаны руки. Бойцы, ни разу не державшие СВД, в критический момент способны попасть из неё на пределе дальности. И по… уй, что это был последний патрон, будут бить врага самой винтовкой. Тактика и стратегия? Запросто! Любым составом, от армии до полуживого калеки, держащего в одиночку роту противника. Русские, даже наемники, не способны отступать. А если отступают — будьте уверены, они просто бегут за патронами.
              3. Sersan 2
                Sersan 2 8 Februari 2015 19:29
                0
                правильно. а тот кто сдаётся - не русский по Вашему?
          2. SSR
            SSR 6 Februari 2015 00:05
            +1
            Kutipan dari ivanzu87
            Kutipan dari S.S.R.
            Так вот, отдельные герои были и будут всегда а вот единые Духом Герои..... что на подлодке Комсомолец, что Роты в горах Кавказа и Афганистана - это свойство русского человека которое отмечали даже ваши западные мыслители и генералы.

            Зачем Вы передергивайте?
            Ваши западные мыслители... Они не мои.
            Где я принижаю героизм нашего народа?

            Я хочу, что бы недооценивали героизм других людей.
            Я хочу, что бы примеры героизма нашего Великого Народа использовались как пример для подражания, а ни как средство показать нашу исключительность!!!

            Извините пожалуйста, я не думал Вас передергивать, просто Вы героизм и самопожертвенность отдельного индивида и коллективное состояние народа который костьми готов лечь но не посрамить свою Душу и Честь (можно назвать по другому) Достоинство и Дух с обстоятельствами и личным качеством уравнять.
            1. ivanzu87
              ivanzu87 6 Februari 2015 11:33
              0
              В том то и дело я не хочу сравнивать и тем более, что то приравнивать.
              Для меня есть факт наша история пропитана примерами героизма.
              Моя главная мысль: "не желание сравнивать и мериться геройским с другими народами".
          3. bes513
            bes513 6 Februari 2015 10:49
            +3
            Не разводите толерастность, уважаемый!
          4. Slavia
            Slavia 6 Februari 2015 14:42
            +5
            Аж передернуло... На аву посмотрел и как будто от Суворова услышал толерантно-либеральную мысль... А высказывания Суворова вам стоит перечитать ,если вообще читали... Дело в том, что русским пришлось схлестнутся за время своего существования практически со всеми не менее стойкими и героическими нациями, народами, племенами и наши предки , как мне кажется , на практике доказали, что русский дух - он особый...))) Что непариятно слышать ? Ну что поделать,супротив истории не попрешь... А мне не приятно слушать уже много лет , в том числе и от русских, что мы это водка, балалайка, матрешка... Да, и это тоже... Напишите это в веточке про холокост, и я соглошусь , что мужество еврейского народа достойно подражания, а русский дух он особый... И доставалось нам крепче, и жаловались на весь мир мы меньше... А то самые несчастные евреи, самые воинственные и мужественные чеченцы... Как на Куликовом поле без них устояли ??? Я конечно передергиваю, в семье не без урода...))) Сына специально позвал прочитать статью, напомнил, что мы славяне и мы особенные... Сильные, добрые, вежливые люди, которым чужого не надо , мы еще и своим можем поделится... В отличие от других не менее героических и не менее особенных наций, народов, племен...
        2. veteran66
          veteran66 6 Februari 2015 14:31
          +1
          при всём уважении к погибшим героям хочу заметить, что геройский поступок имеет две стороны, как у медали. С одной стороны герой, а с другой головотяпство, трусость, предательство и обыкновенные цинизм и жадность. При грамотном ведении боя и продуманной подготовке к нему массовый героизм не нужен. Доказательства? Да хоть 41-42 годы, массовый героизм с нашей стороны и победное шествие немчуры до Волги, без лишнего пафоса. Да и все приведённые Вами примеры имеют обратную сторону, стоит только подумать и взвесить факты. Так что массовым героизмом наших людей гордиться можно, но с оглядкой, чтобы больше не прикрывать телами Героев, чью то трусость или предательство.
        3. veteran66
          veteran66 6 Februari 2015 14:37
          -1
          "...это свойство русского человека..." помнится, во времена СССР нам тоже самое пели об исключительности советского человека, так как же быть с национальностью?
      2. Pulau Bebas
        Pulau Bebas 5 Februari 2015 12:19
        +13
        Kutipan dari ivanzu87
        Вы думайте Поляки не совершали массового героизма, или Американцы, или Англичане?

        прошу прощения..ладно поляки, ну может англичане....а где, кроме голливудского кино, американский народ совершил героический поступок? ну не считая геноцида других народов начиная с Северной Америки и заканчивая Азией, Ближним Востоком, Россией и так далее???
        1. Selikuran
          Selikuran 5 Februari 2015 16:48
          -2
          Роджер Янг и Александр Матросов - славься в веках Имя Пехоты!!!
          это то что сразу в башке всплыло, а интернет насиловать брезгую, ищите и обрящете.
          1. SSR
            SSR 6 Februari 2015 23:40
            0
            Kutipan dari blackjack
            Роджер Янг и Александр Матросов - славься в веках Имя Пехоты!!!
            это то что сразу в башке всплыло, а интернет насиловать брезгую, ищите и обрящете.

            Не брезгуйте, до Матросова был киргиз Чолпонбай Тулебердиев. А для ваших соотечественников это может быть полезным в тройне (без всяких в ваш адрес, просто мнение).
        2. 97110
          97110 6 Februari 2015 21:57
          0
          Kutipan: Pulau Bebas
          а где, кроме голливудского кино, американский народ совершил героический поступок

          А у их там городишко есть в Техасе. Скоро 2 века, как гордятся обороной от мексиканцев. О как. Даже лозунг такой - помни Аламо.
      3. nnz226
        nnz226 5 Februari 2015 12:52
        +24
        Пожалуйста, примеры "массового героизма" поляков или англо-саксов?! В Польше - восстание в Варшавском гетто, так там евреи восстали. Варшавское восстание - инспирировано Лондоном, профукали. Хотя, может и воевали отчаянно, но спущено сверху было. А хоть один пример восстания в немецких концлагерях, поднятое англо-саксонским быдлом?! Сидели себе, посылочки от Красного Креста пожирали, в футбол поигрывали.... А вот так восстать, с булыжниками на пулемёты - слабо им, до жидкого помёта в штанах! Они и сейчас воюют только при минимум трёхкратном превышении в огневой мощи, над противником, типа, над папуасами. А только по рылу получают, тут же удирают без оглядки. События в Сомали напомнить? А те же папуасы им юшку пустили...
        1. jjj
          jjj 5 Februari 2015 13:15
          +16
          У меня тесть - теперь уже царствие небесное - сидел в Маутхаузене в описываемое время. Попал как днепропетровский комсомолец-подпольщик. Выжил только потому, что назвался украинцем, его чехи подкармливали за умение красиво петь. Три побега. Последний как раз в расположение наших войск. После войны выучился на врача, стал хирургом-онкологом. Похоронен на аллее почетных горожан в Ростовской области
          1. kyznets
            kyznets 5 Februari 2015 13:58
            +16
            У нас в крови слова князя Святослава, сына святой равноапостольной княгини Ольги: "Мертвые сраму не имут!". Это, я уверен, не его авторские слова (честь ему, слава и память), а скорее цитата более древних мудрости или закона. Этому учили мужчин последние тысячу лет в России.
            А исключительность России в тысячелетней Православной вере, в наших святых мучениках, праведниках, воинах и не только в православных. А ещё в том, что в критических обстоятельствах и православные, и мусульмане, и атеисты России, помнят своих героических предков и не хотят опозорить их память. Япония, со своими самураями, камикадзе, бусидо, лёгшая под англо-саксов курит. Мертвые сраму не имут. Просто и всё на месте.
        2. Pleb
          Pleb 5 Februari 2015 17:11
          -5
          Пожалуйста, примеры "массового героизма" поляков или англо-саксов?
          Ну так,навскидку, эсминец "Акаста"- это то что быстро на ум пришло. Да и союзные конвои в Мурманск тоже знаете-ли не для слабонервных.
          1. URL72
            URL72 5 Februari 2015 19:24
            +9
            Да и союзные конвои в Мурманск тоже знаете-ли не для слабонервных.

            Знаем, знаем. Как английский адмирал отдал приказ атакованным британским кораблям вернуться, а советские продолжили путь. Экипажи англичан понимая, каким позором они себя покрыли, выполнили приказ, но перед уходом стоя на палубах отдали честь русским морякам. В чью пользу пример? Номер конвоя не помню, поищите...
            1. asiat_61
              asiat_61 5 Februari 2015 21:25
              +8
              В.С.Пикуль,"Реквием каравану PQ-17".
            2. Pleb
              Pleb 6 Februari 2015 01:50
              +6
              Знаем, знаем. Как английский адмирал отдал приказ атакованным британским кораблям вернуться, а советские продолжили путь.
              Это вы о военных моряках? А о моряках грузовых пароходов не хотите поговорить? Конвой состоял из 35 транспортов, включая 22 американских, 8 британских, 2 панамских, 1 голландский и 2 советских танкера («Донбасс» и «Азербайджан») Как вы помните они продолжили путь. Или у нас одни военные в героях?
              1. kotvov
                kotvov 6 Februari 2015 11:13
                +4
                в принципе,за гражданских моряков,соглашусь.но знаешь,что им платили очень хорошие добавки,,за работу в опасных водах,,при этом только при доставке груза в порт назначения.
                1. Pleb
                  Pleb 6 Februari 2015 16:26
                  +2
                  в принципе,за гражданских моряков,соглашусь.но знаешь,что им платили очень хорошие добавки
                  Ну платили и что? Нашим бойцам тоже платили за подбитые танки и самолеты, может они тоже воевали за деньги? Но я написал не только о полярных конвоях, про неравный бой Ардента и Акасты почему-то никто поговорить не хочет. Или это тоже за деньги. Умирать за честь своего флага когда у тебя есть возможность сбежать, это всегда подвиг, кто-бы его не совершил, немец,француз,русский или англичанин.
              2. Slavia
                Slavia 6 Februari 2015 15:02
                +1
                Ага... Перечитайте Пикуля... У них был контракт и контингент нанимался нищий... А теперь представьте советского моряка плывущего по контракту... Прозрачно намекнул , кто герои по сути, а кто по контракту ???...
                1. Pleb
                  Pleb 6 Februari 2015 17:08
                  +2
                  Ага... Перечитайте Пикуля... У них был контракт и контингент нанимался нищий... А теперь представьте советского моряка плывущего по контракту... Прозрачно намекнул , кто герои по сути, а кто по контракту ???...
                  А вы почитайте книгу Кустов Максим - Цена Победы в рублях, узнаете что и советский воин от денег не отказывался. И как разные тыловые крысы везли чемоданы прикарманенных премиальных не выплаченных бойцам.
                  1. Slavia
                    Slavia 6 Februari 2015 23:05
                    +3
                    сПАСИБО ЗА НАВОДОЧКУ, ПОИНТЕРЕСУЮСЬ... Но у меня деды с бабульками войну прошли... Их информация для меня ценнее... Не припомню разговоров о деньгах... А вот о желании разрывать немцев живьем рассказывали...
                  2. 97110
                    97110 7 Februari 2015 12:25
                    +2
                    Dikutip dari: plebs
                    А вы почитайте книгу Кустов Максим - Цена Победы в рублях, узнаете что и советский воин от денег не отказывался. И как разные тыловые крысы везли чемоданы прикарманенных премиальных не выплаченных бойцам.

                    А вы почитайте"Золотого телёнка" Ильфа и Петрова. Может тогда вам станет ясно, зачем советскому гражданину чюмадан денег. Мечта прямо всей жизни. Батюшку вспомните с чемоданом рублёвок из "Берегись автомобиля". Элита продала Родину за шапку сухарей. Теперь щёки надувает, (непечатное слово).
                  3. Egevich
                    Egevich 7 Februari 2015 20:02
                    0
                    Dikutip dari: plebs
                    Ага... Перечитайте Пикуля... У них был контракт и контингент нанимался нищий... А теперь представьте советского моряка плывущего по контракту... Прозрачно намекнул , кто герои по сути, а кто по контракту ???...
                    А вы почитайте книгу Кустов Максим - Цена Победы в рублях, узнаете что и советский воин от денег не отказывался. И как разные тыловые крысы везли чемоданы прикарманенных премиальных не выплаченных бойцам.


                    и что из этого следует? мысль нераскрыта, продолжайте, я заинтригован... и посоветуйте, пожалуйста, еще что-нибудь из этакого желтенько-коричневенького, как человек разбирающийся
      4. puchkov57
        puchkov57 5 Februari 2015 15:00
        +7
        Мы-рожденные в СССР знаем свою ИСТОРИЮ!
        1. denis02135
          denis02135 6 Februari 2015 13:43
          -7
          Уажаемый puchkov57 Вы знаете свою историю это интересно. Мне кажется, что Вы знаете, что хотел сказать Вам Агитпроп ЦК КПСС, а не реальную историю.
          1. 97110
            97110 6 Februari 2015 22:06
            +4
            Kutipan dari denis02135
            Мне кажется, что Вы знаете, что хотел сказать Вам Агитпроп ЦК КПСС, а не реальную историю.

            Креститесь. Из под обрывка наматрасника не стоит подавать голос совсем. Вы даже свою реальную историю забыли. "Почему ни у кого нет страницы в Фейсбуке? Вы что, боитесь" - слова моей бывшей подчинённой, вышедшей замуж за моего одногруппника и переехавшей в Бостон. Агитпроп - это типа капитана Америка? Или фейсбук, которого все русские боятся?
            1. denis02135
              denis02135 7 Februari 2015 14:05
              +2
              Уважаемый 97110 Вы Конечно правы, куда там пeндoсoвцaм до великого и могучего. Что Вы знали в советское время хотя бы о Пакте Молотова-Ребинтропа и секретных протоколах, о Второй ударной, о трагедии 33 армии Ефремова, расстреле Польских офицеров, кто виноват в трагедии 41,42. Вы наверно слышали о Сычево-Ржевских операциях и роли великого Жукова в них(наверно в военных училищах об этом было чуть больше чем в школах). Все больше о 28 Панфиловцах и Гастело. А Вы знали в СССР кто такой капитан Маслов, который лежит в могиле Гастелло и прочих РЕАЛЬНЫХ героях. Наверно все больше "Малая земля" Л.И.Брежнева. Побывайте хотя бы Pearl Harbor и посмотрите как там рассказывают о трагедии флота. ИМХО Скромный памятник со звездой на могиле КАЖДОГО солдата гораздо правдивей чем все эти монументы.
              Капитан Америка это конечно об истории. Посмотрите например "Враг у ворот", Everything Is Illuminated, Спасти рядового Раяна. Великая Отечественная Война для американцев это часть Второй Мировой и они в ней ВОВ не участвовали (только напомните мне на каких грузовиках устанавливали "Катюши" и что фронтовики называли вторым фронтом, на каком самолёте летал Покрышкин 42-44гг).
              Конечно поднять себе рейтинг можно очень легко написать какие они тупые, а мы россияне великие, умные, могучие, но зачем, как сказал кто-то умный в споре рождается истина.

              Hormat kami.
              1. penangkal
                penangkal 7 Februari 2015 19:07
                0
                Свою историю мы прекрасно помним и для чего заключался пакт знаем. Про расстрел стоит задать много вопросов.Но меня веселит, что Вы напоминая о подвигах доблестных амер войск, ссылаетесь на худ фильмы. Это научные доказательства! А про Перл Харбр просто смешно. Японцы там в пух и прах расфигачили амеров, где подвиг то? Мне кажется единственно, где ваши вояки неплохо воевали, так это Вьетнам.И то там насовершали военных преступлений,используя напалм и оранж и тд
                1. denis02135
                  denis02135 8 Februari 2015 15:03
                  0
                  Уважаемый antidot. Мои вояки один прошёл всю Финскую 39-40 и ВОВ 41-45 в Заполярье, второй начал с Гатчины в 41, а третий Афганистан это первое. Второе Перл Харбор это памятник ТРАГЕДИИ. Я не ссылаюсь на фильмы как исторические факты, просто они снимают фильмы о войне даже в той в которой не участвовали (приведите пример хоть одного фильма снятого в СССР или России о боевых действиях США что нибудь похожее на Враг у ворот) . Этот пост о другом. В СССР преподавали историю с позиции победы, а о поражениях скромно умалчивали. Возвеличивали (Л.И.Брежнев для примера) дутых героев, а настоящие до сих пор лежат не похороненные.
                  PS Если Вы знаете
                  Dikutip dari: antidot
                  мы прекрасно помним и для чего заключался пакт
                  объясните пожалуйста секретные протоколы ( Вы о них узнали во времена СССР), совместный парад в Бресте 39г., Вы были в музее Блокады Ленинграда (который закрылся в 52 г.), а ещё сколько в СССР погибло людей хотя бы округлите до тысяч, а не плюс-минус 1-7 миллионов.
                  Не надо писать, что Мы рождённые в СССР помним свою историю. Как можно помнить то, что не знаешь.
                  Hormat kami.
                  1. vladkavkaz
                    vladkavkaz 19 Februari 2015 17:00
                    0
                    denis02135
                    "объясните пожалуйста секретные протоколы ( Вы о них узнали во времена СССР), совместный парад в Бресте 39г., Вы были в музее Блокады Ленинграда (который закрылся в 52 г.), а ещё сколько в СССР погибло людей хотя бы округлите до тысяч, а не плюс-минус 1-7 миллионов."-ВЫ тут нанялись брехуноком работать?

                    Тогда напоминаю вам ПАКТ ГИТЛЕРА -ПИЛСУДСКОГО,от 1934 года.Читайте и m,jkmt не болтайте ерунды.
                    Не надо болтовни о якобы параде,Солони с Соколовым много бумани извели на этот фальшак,но представить хотя бы ОДИН ПРИКАЗ,комбрига Кривошеина,о совместном "параде!с немцами,НЕ СМОГЛИ.Фото,представленные как якобы свидетельсвта,МОНТАЖ,и тут изоврались..

                    Не надо ерундить о блокаде ЛЕНИНГРАДА,достаточно читать что было сказано ГИТЛЕРОМ об участи города и населения,что бы понять степень вашей фальши.

                    Потери Союза,посчитаны,и соотносятся с Рейхом в военных потерях-как 1 к 1,1,все остальное,это уничтоженные ГРАЖДАНСКИЕ.
                    И если бы Союз,принял такую методу ведения войны против всех воевавших против,сейчас бы в Европе,только утки крякали.
                    Помним,хорошо помним,как хорошо запоминаем всех наемных писак,истериков по Истории войны,счет будет представлен-первый ваш "знаток"уже спалился-Зубов,второй так же, Пивоваров,остальные дождутся своей очереди.

                    Без всякого к вам уважения.
      5. puchkov57
        puchkov57 5 Februari 2015 15:00
        +3
        Мы-рожденные в СССР знаем свою ИСТОРИЮ!
      6. Dmitry Donskojo
        Dmitry Donskojo 5 Februari 2015 21:07
        +9
        Такого героизма не совершали, и нас за такой героизм считали идиотами, да и сейчас считают. Мыслят они другими мерками, потому и неспособны на такое. Я не считаю их хуже или трусливей, я считаю их другими. У них нет слова совесть - есть только сознательность, значит они люди сознательные но бессовестные. Отсюда и различия.
        1. Vicbr
          Vicbr 6 Februari 2015 10:13
          +6
          ++++ Потому что они свободные, а мы ВОЛЬНЫЕ. Свобода - главенство закона, а воля - СОВЕСТИ.
        2. bes513
          bes513 6 Februari 2015 10:56
          0
          Очень немногословно, кратко, емко и очень точно. Чрезвычайно благодарствую!
      7. c3r
        c3r 5 Februari 2015 23:38
        +10
        Ну про амеровский героизм в арденах и английский в Дюнкерке и в Мерс - эль-Кебире (операция "Катапульта"), а также "очень быстрое открытие второго фронта" когда запахло победой СССР, все наслышаны. Герои еще те. А поляки как воняли о "Речи Посполитой от моря до моря" до Второй мировой, так и сейчас воняют вечно обиженные! Тогда допрыгались, сейчас усиленно выпрашивают! Вы конечно же вспомните как американцы мужественно дрались с японцами, но и тут без СССР не обошлось и бомбу ядерную сбросили,что бы остановить победное шествие советских войск и спрядать свой страх перед усилением СССР (читай России). Массово эти герои только убивать могут да и то тех, кто слабее.
        1. ivanzu87
          ivanzu87 6 Februari 2015 11:38
          +1
          Мне кажется Вы несколько примитивизируйте историю.
        2. denis02135
          denis02135 6 Februari 2015 14:01
          -3
          Уважаемый c3r Учите историю. Бомбы сброшены 6 и 9 августа 1945 г. Война СССР была обьявленна 8 августа 1945, наступление началось 9 августа.

          Kutipan dari c3r
          бомбу ядерную сбросили, что бы остановить победное шествие советских войск и спрятать свой страх перед усилением СССР (читай России).

          Это Ваши домыслы.

          Если Вы приводите пример Арден (можно конечно вспомнить Pearl Harbor) то говорите и Вяземский котёл, два Харьковских и пр. пр.
          У всех были свои удачи и поражения.
          Я не говорю, что не было подвига Советских солдат. Но мне кажется героизм солдата во многих случаях был вызван просчётами как тактическими так и стратегическими.
          1. c3r
            c3r 6 Februari 2015 23:27
            +2
            «Вступление Советского Союза в войну в гораздо большей степени повлияло на решение японского руководства о капитуляции, чем атомная бомбардировка. Оно свело на нет надежды Японии на выход из войны при посредничестве СССР», заявил Цуеси Хасегава (Tsuyoshi Hasegawa), автор книги «Наперегонки с врагом» («Racing the Enemy»), где исследуется окончание войны с привлечением документов, недавно рассекреченных в России, США и Японии. А это наверное тоже мои домыслы? Порывшись можно еще тонну домыслов "моих" насобирать. И еще я не умаляю подвига и героизма простых солдат. Но если бы американо-английские герои открыли бюы второй фронт году в 41, а лучше в 39 не дав захватить Чехословакию, то и котлов бы не было и нашего массового героизма перед врагом под которого легла, а потом и работала вся Европа. Вот вам и история!
            1. denis02135
              denis02135 7 Februari 2015 14:38
              0
              Уважаемый c3r
              Вы наверно правы о 39 только если бы не было пакта, может быть не было трагедии 41. И финны не держали бы блокаду Ленинграда. Тогда СССР верному союзническому долгу надо было объявить войну Японии в 41 и выбить её из войны к 43. Извините если я обидел Вас словом домыслы.
              1. c3r
                c3r 9 Februari 2015 21:37
                +1
                А при чем здесь пакт (давший кстати СССР хоть какое то время на подготовку к войне) и какой то союзнический долг, да и какой собственно союзнический долг, если союзниками США и Великобритания стали для СССР только 22 июня 1941 года, а нападение на Перл-Харбор произошло 7 декабря 1941 (не складывается). В составе германской группировки, направленной против войск Прибалтийского военного округа, имелось 42 дивизии, в том числе 7 танковых и 6 моторизованных. В этой группировке насчитывалось около 725 тысяч солдат и офицеров, более 13 тысяч орудий и минометов, не менее 1 500 танков.
                В Финляндии были развернуты 21 дивизия и 3 бригады, в которых насчитывалось более 325 тысяч человек, около 4 тысяч орудий и минометов всех калибров. Их поддерживали с воздуха 5-й воздушный флот Германии (240 самолетов) и финские военно-воздушные силы (307 самолетов).
                Красная Армия защищалась 21 дивизией и бригадой (около 300 тыс человек). Так, что без помощи немцев фины по Ленинградом не то что блокаду, а сколь нибудь действенную наступательную операцию, не провели бы. Силенок хватало только в партизанскую войну играть.
                Странная трактовка истории, можно подумать, что СССР если бы не воевал с Германией, то должен был обязательно повоевать, ну хотя бы с Японией. Еще раз повторюсь: пакт заключался для того, что бы продлить мирное время и увеличить период подготовки к возможной войне.
                1. denis02135
                  denis02135 19 Februari 2015 16:31
                  -1
                  Уважаемый c3r Успешное наступление согласно устава РККА (и не только) возможно при трех кратном превосходстве.
                  Второе Война в Европе для США при ее изоляционистской позиции не являлась приоритетом. Германия объявила войну США только после атаки Японии на Перл Харбор.
                  11 Desember 41

                  Kutipan dari c3r
                  Странная трактовка истории, можно подумать, что СССР если бы не воевал с Германией, то должен был обязательно повоевать, ну хотя бы с Японией


                  А теперь давайте поменяем СССР на США Германию на Японию

                  Странная трактовка истории, можно подумать, что AS если бы не воевал с Jepang, то должен был обязательно повоевать, ну хотя бы с Jerman
                  И тогда какие у Вас претензии к США если Вы одобряете политику СССР по отношению к Японии 41-45 годов.

                  Kutipan dari c3r
                  пакт заключался для того, что бы продлить мирное время и увеличить период подготовки к возможной войне.


                  Хорошее же мирное время Захват(присоединение) Прибалтики, присоединение Западной Белоруссии и Украины, Бессарабия, Карельский Перешеек. Создание непрерывной границы с Германией от Балтийского до Черного Моря, возможность для внезапного нападения.

                  Мы воспринимаем историю Второй Мировой войны через призму ВОВ, американцы через войну с Японией, для поляков трагедией является две даты 1 и 17 сентября 39г. и пр.пр.пр. Я конечно не призываю пересматривать историю Второй Мировой войны, но мне кажется день Победы надо праздновать два раз 9 мая и 2 сентября.
                  1. vladkavkaz
                    vladkavkaz 19 Februari 2015 16:42
                    0
                    denis02135
                    Вы сайт не попутали?Учебник истории не вверх ногами читали?

                    Помнится в Истории был такой Мюнхенский сговор-вы как,в курсе что это такое?
                    А дату 17 сентября 1939,вы как,что то слыхом слыхивали али меж ушей пролетело и в мозгу не задержалось?
                    Или отторжение территорий в 20 годах,Польшей,ей никогда не принадлежавших,правильно а возврат,исконных земель-не правильно?

                    География явно не ваш конек,когда вы тут чертите границу,непрерывного начертания границы меж германией и Союзом.

                    Да и история,абсолютно не ваш конек,ибо ПЕРЛ-Харбор,день национального позора США,есть ДЕНЬ принятия решения о вступлении США в войну,учите хотя бы что нибудь,про меж американского барахла как взгляда на историю.
                    Многих,весьма мало интересует трагедия поляков ,кличка гиена ЕВРОПЫ,не зря была им дана,еще толстяком Черчиллем,за отъем территорий (Тешино)бывшей Чехословакии.

                    Политика СССР,в отношении Японии-учите историю,СССР,полностью выполнил свои союзнические обязательства,и ваши нынешние хозяева,исключительно СОЮЗУ,обязаны тем,что не ухлопали минимум миллион своих солдат убитыми и пять раненными,в битве за японские острова.Отнюдь не ядерные бомбы были причинами выхода из войны Японии.УЧИТЕ ИСТОРИЮ,

                    Многие из нас воспринимают Вторую Мировую,не только через призму Великой Отечественной,но и через взгляд на то КТО виноват в этой войне,а виновник,войны-НАГЛЫЙ КАПИТАЛ,англосаксонского происхождения.
                    1. denis02135
                      denis02135 19 Februari 2015 18:33
                      0
                      Уважаемый vladkavkaz спасибо за Ваше замечание, но где я написал что Япония вышла из войны по причине ядерного удара. Если я не ошибаюсь высадка американцев на острова по оценкам их аналитиков стоила бы им миллион погибших солдат.


                      kutipan: vladkavkaz
                      Помнится в Истории был такой Мюнхенский сговор-вы как,в курсе что это такое?
                      Только причем здесь американцы.

                      А был еще и Брест-Литовский договор. А потом Версаль. Давайте вспомним.

                      С какого года мы будем вспоминать, давайте определимся. И вести продуктивную дискуссию.

                      И еще Французы (Мюнхенский сговор)
                      kutipan: vladkavkaz
                      НАГЛЫЙ КАПИТАЛ,англосаксонского происхождения.
                      Вы бы написали просто НАГЛЫЙ КАПИТАЛ.

                      Перестаньте ЛГАТЬ,как на мужество простого бойца,так и на офицеров и генералов Армии,разбившей вдрызг эту коричневую мразь.
                      Напишите где и в чем моя ложь.


                      Я написал эти посты не для унижения памяти Советского Солдата (с большой буквы),
                      а для понимания истории которую ни я ни Вы на все 100 процентов не знаем.

                      А оскорблять много ума не надо.
                      Hormat kami.

                      PS Еще раз давайте определим хотя бы год с которой начнем считать границы и дисскутировать и обоснуйте почему.
                  2. c3r
                    c3r 23 Februari 2015 22:57
                    0
                    Не надо ничего менять. Я сказал то, что сказал.Второй фронт нам обещали САШ и Британия начали еще в 41-42 гг.А на деле как всегда врали. А призма всегда одна это собствеенный взгляд на мировые исторические процессы с позиций СВОЕГО государства.А фантастика по-поводу "поменяемся местами" вообще ни о чем
          2. vladkavkaz
            vladkavkaz 19 Februari 2015 16:50
            0
            denis02135
            Настолько дикое вранье...
            Запомните,слова одного старого немца,в ответ на вопрос,что будет если Запад вздумает с Россией воевать-НЕ знаю,кто там решится на это,но лесопилок у них хватает,они нас научили,а елок и осин,в русских лесах,на многих хватит.
            Вы вольны вспоминать что угодно,но ФАКТ,АРДЕННЫ,позор наглосаксонцев,от практически огрызков немецкой армии лишенной авиации,испытывающей трудности с боепитанием,ГСМ,получить такой удар,что драпали кидая все и вся,и это НЕ НАЧАЛО войны,а ее конец,когда лучшие части Вермахта,перемолоты и уничтожены,а оставшееся,в тщетной надежде пыталось противодействовать Красной Армии на Восточном фронте.
            За поражениями РККА в первом периоде войны,наступили дни ужасающих разгромов Вермхата,от Сталинграда до Миусса,Курской и Крыма,Корсунь-Шевченковской и Ясско-кишиневских операций.
            Перестаньте ЛГАТЬ,как на мужество простого бойца,так и на офицеров и генералов Армии,разбившей вдрызг эту коричневую мразь.
            США в Европе...СМЕШНО,говорить о "выдающихся "успехах.
            Монте-Кассино-позорище еще то..побоище пушечного мяса,все тех же поляков,когда то в Армии Андерса удравих через Иран к союзникам.
      8. kayman4
        kayman4 6 Februari 2015 07:26
        +1
        ВЫ наверно будет удивлены, но в СССР были написаны про это книги - одну из них я читал в детстве. К сожалению мало кто читал такую литературу.
      9. veteran66
        veteran66 6 Februari 2015 14:25
        +1
        Про сильных людей Вы правы, но вот массового героизма у них было мало, но не потому что люди не те, просто потому, что условия у них были другие. И воевали более грамотно, и не ставили их в условия когда с одной гранатой против двух танков.
      10. sasha 19871987
        sasha 19871987 6 Februari 2015 16:30
        -1
        напомни ,чтобы американцы эти дрявые сделали подобное??? жду с нетерпением,не надо нас сравнивать с англо-саксами,у этих петухов получается только других путать...
      11. 97110
        97110 6 Februari 2015 21:48
        +4
        Kutipan dari ivanzu87
        Вы думайте Поляки не совершали массового героизма, или Американцы, или Англичане?
        Отчего такое пренебрежение?

        Война. Они - враги. После войны опять будем вспоминать (если наше поколение захочет) про Вестерплятте и английский эсминец, защищавший свой авианосец от тяжёлого крейсера немцев. Но сейчас - враги. Презренные торгаши, за сотую долю процента прибыли на капитал готовые уничтожить Землю, всех людей, включая себя. И бабы у них страшные, лучше умереть, чем жить с такими. И дети у них толстые и подлые. И героями они быть не могут, потому что - враги. Они хитрые, они подлые, они хуже нас настолько, что их надо убивать. До победы. Пока не победим, пока не спасём наших женщин и детей, они - навоз, испражнение, удобрение. А вы можете ещё поковыряться в душе. Приятно от проявлявшего массовый героизм под Веной в 17 веке пшека смерть принять. Приятней, чем от подлого предателя, неблагодарного торгаша и скетины. И когда детей и родителей Ваших ... афроамериканец (упаси Боже, не негр - не политкорректно), то это тоже очень хорошо - расплата белого человека за много-много лет колониального гнёта. Белая Ваша ленточка от моего коммента не испачкалась? Звиняйте, мы люди простые, из тайги. От роду так. Даже Гитлер мою родную местность оккупировать не захотел. По плану Барбаросса линия оккупации проходила километров на 30 южнее. Наглосаксы на паях с белогвардейцами хотели в 18. Но не повезло. Не вспомнили про ихний массовый героизм при Азенкуре, утопили по-простому в Северной Двине. И пшекам в 1612 не повезло. Где-то в районе линии оккупации по Барбароссе отряд ихний пропал. Совсем пропал, не смотря на способность проявлять массовый героизм.
        1. rzstas
          rzstas 7 Februari 2015 22:06
          +1
          ЭТО КРУТО!!!
          Dikatakan dengan baik!
      12. sepatu
        sepatu 7 Februari 2015 07:30
        +1
        существует генная прдрасположенность! например-народы севера подвержены алкоголизму цигане к воровству англосаксы к авантюризму славяне к героизму не поляки не американцы не англичане не совершали подобного! просто дешевый народ!пояков я не считаю славянами-отбросы!
    2. aagolovkov
      aagolovkov 5 Februari 2015 13:46
      +2
      зато им подсилу такое творить с людьми
  3. Tamanskiy
    Tamanskiy 5 Februari 2015 07:54
    +13
    А есть ли этот фильм в русском переводе? Понятно, что не дубляж, но хоть одним голосом.
  4. Ogogoshka
    Ogogoshka 5 Februari 2015 07:55
    +14
    Подскажите название фильма?
  5. asadov
    asadov 5 Februari 2015 08:00
    +10
    Меня тоже заинтересовал этот фильм.
  6. Kapal penempur
    Kapal penempur 5 Februari 2015 08:06
    +8
    Другие лагерники, как я понимаю, никак не среагировали!
  7. Tamanskiy
    Tamanskiy 5 Februari 2015 08:06
    +18
    Этим событиям был посвящен роман австрийской писательницы Элизабет Райхарт «Февральские тени» (англ.)русск. (1984, многократно переиздан, переведен на англ. яз.).

    По событиям был снят австро-немецкий фильм режиссера Андреаса Грубера «Охота на зайцев» («Hasenjagd – Vor lauter Feigheit gibt es kein Erbarmen» (нем.)русск.), вышедший в свет в 1994 году, к 50-летию окончания Второй мировой войны, стал самым кассовым (около 123.000 просмотров) фильмом 1994—1995 года в Австрии. Одновременно был снят документальный фильм «Акция К» (режиссёр Бернхард Бамбергер), который показал реакцию местных жителей на снятие художественного фильма и дал возможность жившим тогда свидетелям сказать своё мнение о тех событиях. В 1994 фильм получил в Австрии Большую премию, многократно транслировался на немецко-говорящей территории Западной Европы.
    1. k1995
      k1995 5 Februari 2015 08:42
      +3
      Привет однополчанам 1 полк 1993-1995
    2. ssla
      ssla 5 Februari 2015 11:31
      +1
      Quote: Tamanskiy
      фильм «Акция К» (режиссёр Бернхард Бамбергер)

      Не могу найти)
    3. Dilhat
      Dilhat 6 Februari 2015 00:35
      +12
      Австрийцы воевавшие против нас в этой войне такие фильмы снимают.А "наши"снимают "Последний бой майора Пугачёва","Сволочи".Давно пора нейтрализовать таких "деятелей культуры" сидящих на зарплате цру.
  8. ANUBIS
    ANUBIS 5 Februari 2015 08:15
    +5
    Название фильма написано на последнем фото в статье „Hasenjagd“.
    Про фильм я знал, но вот в русском переводе его нет. sedih
  9. Moore
    Moore 5 Februari 2015 08:16
    +25
    Разве только специалисты-кинематографисты. Но их такие сюжеты не интересуют. Почему-то…

    Ну, почему - вопрос риторический. Разве завоюешь Пальмовую ветвь или Оскара, воспевая дух советских солдат?
    Разве уцепишь гранток за Бойцы Фольксштурма, члены Гитлерюгенда, члены местной ячейки НСДАП и беспартийные добровольцы азартно искали в окрестностях «зайцев» и убивали их прямо на месте. Убивали подручными средствами — топорами, вилами, поскольку берегли патроны.??
    Вот и стараются наши "властители дум", кто смачнее плюнет в наше прошлое и настоящее. Вот и появляются "Штрафбаты" и "Сволочи", "Последний бой майора Пугачёва" да "Служу Советскому Союзу"...
    1. Ka-52
      Ka-52 5 Februari 2015 15:15
      +13
      Это еще раз показывает, насколько Мы плохо знаем свою историю, и насколько та война была страшной. Где героизм был "массовым" не только на фронте и в тылу, но и в плену.
      Только гибель этих беспорных 500 Героев, (для современников) меркла на фоне других потерь и событий.

      Как раз в это время Завершилась Висло-Одерская операция, в которой участвовали войска 1-го Белорусского фронта Г. К. Жукова и 1-го Украинского фронта И. С. Конева. По официальным данным безвозвратные потери — 43251, санитарные потери — 149874, всего — 193125, среднесуточные — 8397.
      Для нас сегодняшних очень трудно понять, как так можно было "Не дорожить" своей жизнью, а для них была только "...Одна победа.."и они клали свои жизни за Наше будущее "..За ценой не постоим..". А мы все просрали, тут не только страна, тут свои ценности, свое достоинство, свою Науку, свою Культуру..
      1. Selikuran
        Selikuran 5 Februari 2015 17:04
        +3
        Почему же этот физиологический процесс употребляете в прошедшем времени,
        сейчас же самый разгар и максимальная частота применения процедуры!!!
        Деритесь, сопротивляйтесь, без надежды, до конца!
        как двадцатый блок!
      2. jamalena
        jamalena 5 Februari 2015 21:59
        0
        ++++++++++++*3
  10. menanggung
    menanggung 5 Februari 2015 08:17
    +4
    Боится запад РУССКИХ, и правильно делает. запад ответит за все свои преступления!!!
  11. Gardamir
    Gardamir 5 Februari 2015 08:22
    +11
    Но их такие сюжеты не интересуют
    Зато кто-то не жалеет денег на съёмки фильмов о "зверствах" НКВД и СМЕРШа.
    1. shershen
      shershen 5 Februari 2015 10:03
      +7
      Да уж, в обсирании самих себя мы лидеры
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 5 Februari 2015 10:30
        +22
        Kutipan dari shershen
        Да уж, в обсирании самих себя мы лидеры

        Самих себя? На национальность режиссёров и сценаристов, снимающих про злобных НКВДшников и "крутых" и "патриотичных" зэков посмотрите. Русских там как правило нет. В основном это люди либеральной национальности!
        1. jamalena
          jamalena 5 Februari 2015 22:00
          +4
          - жидовский выродок
  12. bor
    bor 5 Februari 2015 08:24
    +7
    Героический , величайшей пример сила-воли советского, российского человека.
  13. Komentar telah dihapus.
  14. ovod84
    ovod84 5 Februari 2015 09:22
    +5
    молодцы герои ,погибли смертью храбрых
    1. ivanzu87
      ivanzu87 5 Februari 2015 09:33
      +5
      Эх, лучше бы выжили!!!
  15. Vladimir1960
    Vladimir1960 5 Februari 2015 09:46
    +9
    В 90-ые у нас на экранах все больше американские фильмы прокатывали, насаждалась психология потреблядства. Героями экрана были удачливые бандиты и олигархи, сколотившие состояния непосильным трудом. Девочки мечтали стать валютными проститутками, а мальчики новыми русскими, с золотой цепью на шее.
  16. John_f
    John_f 5 Februari 2015 10:05
    +6
    страшно... такое нельзя забывать, и прощать, а фильм обязательно посмотрю
  17. chaldon
    chaldon 5 Februari 2015 10:20
    +36
    26 апреля1985г. во время афганской войны потомки этих героев практически повторили подвиг своих отцов - подняв восстание в лагере Бадабер в 10км.южнее Пешавара. Тогда, кстати, советские солдаты и офицеры, попавшие в плен и содержащиеся в этом лагере были едины, русские, украинцы, казахи, чуваши и.т.д. Кстати, возглавил это восстание Виктор Васильевич Духовченко, 1954г.р, уроженец Запорожья. Были там ребята со всего Союза, в.т.ч из Горловки, Сум. К сожалению, все они погибли. После этого случая у моджахедов вышел приказ - шурави в плен не брать! И только позднее он был отменён. Тогда мы были едины и нас действительно боялись, а теперь с ожесточением убиваем друг-друга, на радость заокеанским кукловодам. Печально...
    1. ivanzu87
      ivanzu87 5 Februari 2015 10:38
      +1
      Dengan sedih...
      Печально, что нет диалога даже на бытовом уровне.
      Диалог не возможен как на украинских так и на российских сайтах.
      У людей создана настолько диаметрально разные точки зрения на происходящие, что диалог заходит в тупик на начальном этапе. Мы смотрим на один предмет, но для нас он белый, а для них черный и наоборот.
      1. 0255
        0255 5 Februari 2015 11:13
        +4
        О восстании советских бойцов в Пакистане есть статья
        http://topwar.ru/27473-russkie-ne-sdayutsya-boy-v-pakistane.html
      2. SMA11
        SMA11 5 Februari 2015 11:15
        +1
        Dengan sedih...
        Печально, что нет диалога даже на бытовом уровне.

        Уважаемый! Большая просьба. Смените аватарку. Как то не очень соответствует она вашим словам negatif . Вот эта более подходит.

        Анри́-Фили́пп Пете́н - маршал Франции
        1. ivanzu87
          ivanzu87 5 Februari 2015 15:27
          0
          Kutipan dari Sma11
          Уважаемый! Большая просьба. Смените аватарку. Как то не очень соответствует она вашим словам . Вот эта более подходит.

          Благодарю за совет! Думаю я воздержусь от этого действия.
          А Вы не могли бы конкретизировать, что в моих словах "оскорбительного" для Вас?
          1. SMA11
            SMA11 6 Februari 2015 09:02
            +2
            А Вы не могли бы конкретизировать, что в моих словах "оскорбительного" для Вас?

            Лично для меня оскорбительного ничего нет. Просто читая ваши комментарии вспоминается один стишок.
            Потому что война, потому что мурашки по коже,
            Потому что темно, я спасать буду шкуру свою,
            Я смешаюсь с толпой, я такой же, такой же, такой же,
            Я не шире в плечах и не выше, чем каждый в строю.
            И я буду девятым в тот день, когда каждый десятый
            (И единственный первый, конечно, но это не в счет)
            Будет вызван вперёд, и потом ещё долго солдаты
            Перед тем, как убить, будут бить сапогами в живот.
            Я не выйду из тесной каморки в широкое поле,
            Где мужик с кистенём и где тучи закрыли луну,
            Я смешаюсь с толпой, мне спокойнее будет в подполье
            Переждать свою жизнь, свою жизнь, а не вашу войну,
            Пережить эти тридцать, и сорок, и сколько придётся,
            И смешаться с землёй, чтобы умер болезненный страх,
            Скрипнет ворот, как в детстве, и я подымусь из колодца
            На каких-то чужих безразличных ненужных руках.
            1. ivanzu87
              ivanzu87 6 Februari 2015 12:01
              +4
              Saya akan menjelaskan posisi saya.
              Я сочувствую ополчению. И недоумеваю от позиции властей Украины. Я считаю, что данный вопрос можно было решить миром и надо решать миром. Не
              Однако в медиа пространстве (в первую очередь на Украине) происходит откровенное оболванивание населения (ради политических целей) при этом грубое, прямолинейное.
              В связи с этим диалог практически не возможен.

              Для меня эта война - трагедия Российского и Украинского народа.
              Ни чего кроме горя она не принесет Нашим народам.
              Победителя в ней не будет как в любой Гражданской войне. (кроме сторонних участников конфликта, Мы к сожалению косвенно в ней участвуем, а по другому и не могло быть слишком долго Мы были одним народом)
        2. bes513
          bes513 6 Februari 2015 11:05
          +2
          Абсолютно поддерживаю! Та же сущность гнилого содержания.
      3. Komentar telah dihapus.
      4. Selikuran
        Selikuran 5 Februari 2015 17:13
        +2
        Kutipan dari ivanzu87
        Dengan sedih...
        Печально, что нет диалога даже на бытовом уровне.
        Диалог не возможен как на украинских так и на российских сайтах.
        У людей создана настолько диаметрально разные точки зрения на происходящие, что диалог заходит в тупик на начальном этапе. Мы смотрим на один предмет, но для нас он белый, а для них черный и наоборот.

        для всех? а ты попробуй!
        1. ivanzu87
          ivanzu87 6 Februari 2015 12:02
          0
          Конечно я обобщил и высказал тенденцию.
      5. bes513
        bes513 6 Februari 2015 11:04
        +2
        Хватит! Хватит толерастности, уважаемый!!!!! Какой, на., может быть диалог с бандеровцем иже прихвостнями либероидной национальности? Вы с Марса или еще где? Да я с котом самым диким и подворотным быстрее договорюсь, чтобы он колбасу не слопал! Потому что он (кот) хотя бы честный в своих желаниях. А вам, судя по всему, нужно гранд вырабатывать. Креативненький вы наш, опора и надежа!
        1. ivanzu87
          ivanzu87 6 Februari 2015 13:52
          +2
          Kutipan dari: bes513
          А вам, судя по всему, нужно гранд вырабатывать. Креативненький вы наш, опора и надежа!

          Sayang, tidak perlu menyinggung.

          Kutipan dari: bes513
          Хватит! Хватит толерастности, уважаемый!!!!! Какой, на., может быть диалог с бандеровцем иже прихвостнями либероидной национальности?

          Конечно! А давайте утопим Украину в крови! А почему нет? Выжечь бандеровскую мразь и всех Кто поддерживает "едину" Украину, А?!!! Так, что ли?

          Вы понимаете, каждый второй житель Украины это родственник нашего с Вами соотечиственика? (у меня в Запорожье живут родственники, думаю и у Вас имеются)
          1. rzstas
            rzstas 7 Februari 2015 22:19
            +1
            В том-то и дело, что когда-то надо выбрать, за кого..?
            Ну и что, что у меня на полке Тарас Шевченко стоит дореволюционный, в коже..
            Я решил, я-русский, Родина моя Россия, и точка.
            Пусть сами решают, с кем, когда и кого выжигать, сами!
            А пока, пока моя соседка родом из Макеевки серая каждый день с потухшими глазами, а неё в гостях два лбины, во-кровь с молоком, косая сажень, за 180 см, рослые, прячутся от призыва в армию. Тока не пойму, в какую, "южан" али "северян"..
  18. Vladimir1960
    Vladimir1960 5 Februari 2015 10:58
    +3
    Нужно искать площадки для переговоров. Искать любые точки соприкосновения. Говорить о том что у нас общее, а не то что разъединяет. Посылать на переговоры лучших переговорщиков, а не людей с непонятным статусом. Надо что то делать, а не просто тупо убивать друг друга. Гибнут ни в чем не повинные люди. Война не решит стоящие проблемы.Абсалютной победы не будет ни у одной из сторон.
    1. ivanzu87
      ivanzu87 5 Februari 2015 15:28
      +1
      Поддерживаю. Какой бы не был итог этой войны народы России и Украины уже проиграли.
  19. gomunkul
    gomunkul 5 Februari 2015 11:04
    +5
    В 1994 году австрийский режиссер и продюсер Андреас Грубер снял фильм о событиях в округе Мюльфиртель. Фильм стал самым кассовым в Австрии в 1994—1995 гг.
    Выслать этот фильм современному руководству Германии с пометкой "Мы не забыли! И вам не советуем!". hi
    1. Komentar telah dihapus.
    2. Aleksander
      Aleksander 5 Februari 2015 13:12
      +2
      Kutipan dari Gomunkul
      Выслать этот фильм современному руководству Германии с пометкой "Мы не забыли! И вам не советуем!".


      Так не в Германии это было, а в Австрии, которая не выплатила ни одной марки компенсаций СССР, несмотря на то, что 30% Вермахта были-австрийцы.
      1. gomunkul
        gomunkul 5 Februari 2015 13:52
        +1
        Так не в Германии это было, а в Австрии
        Моя мысль была послать фильм как напоминание о том, что мы в целом не забыли про Великую Отечественную Войну, и про их отношение к нам. Освенцим тоже был не в Германии, а был в Польше.hi
        1. Komentar telah dihapus.
        2. Aleksander
          Aleksander 5 Februari 2015 19:30
          +1
          Kutipan dari Gomunkul
          Так не в Германии это было, а в Австрии
          Моя мысль была послать фильм как напоминание о том, что мы в целом не забыли про Великую Отечественную Войну, и про их отношение к нам. Освенцим тоже был не в Германии, а был в Польше.hi


          Я понял Вас, просто хотел акцентировать Ваше внимание на том, что Австрия была ничем не лучше Германии и дралась за нацизм искренне и яростно. Именно австрийцы устроили " охоту" на героев. И именно Австрии можно и нужно напоминать об этом. hi
          1. gomunkul
            gomunkul 5 Februari 2015 20:45
            +3
            И именно Австрии можно и нужно напоминать об этом.
            Австрийцы(политическое руководство страны) в настоящее время не выступают против России в отличии от Германии. Из этого можно сделать вывод, помнят, а вот всем остальным приходится напоминать. hi
      2. Komentar telah dihapus.
  20. kaplei
    kaplei 5 Februari 2015 11:16
    +6
    Надо помнить о своих предках, чтить память о ГЕРОЯХ! Вечная слава вам русские герои!
  21. Ivan Cloud
    Ivan Cloud 5 Februari 2015 11:36
    +1
    Нам бы,современникам,их силу и волю... Вечная память !!!
  22. zol1
    zol1 5 Februari 2015 11:38
    +5
    Любопытно, что у нас этот фильм так и не показали. Мало кто об этом фильме слышал вообще. Разве только специалисты-кинематографисты. Но их такие сюжеты не интересуют. Почему-то…


    У нас в кинематографе сегодня другие "герои" - воры, бандиты, олигархи, продажные силовики и коррумпированные чиновники!!!
  23. Igorka357
    Igorka357 5 Februari 2015 11:39
    +3
    Kutipan dari ivanzu87
    Отчаянный, страшный, но геройский поступок 500 человек... Почему жители бывшего СССР не знают эту историю?

    Зря Вы так, сильные люди есть везде. Говоря такие слова (приписывая нашей цивилизации исключительность) Вы продолжаете дело гитлера, нет избранных наций, цивилизаций...

    Вы думайте Поляки не совершали массового героизма, или Американцы, или Англичане?
    Отчего такое пренебрежение?

    Ну так че там с примерами заграничного массового геройства?Или не побоюсь тыкнуть тебе ,съехал с базара?Русский человек самый героический человек на планете!!!!Были отдельные подвиги некоторых индивидов...но они не идут ни в какое сравнение с подвигом наших,Русских людей!!!!Да просто хоть что нибудь напротив Осовца можете поставить,хрен вы чего поставите...только наши на такое способны!!!!!
    1. ivanzu87
      ivanzu87 5 Februari 2015 12:40
      +1
      Я с Вами на Ты не переходил. Тыкайте другом месте. Съехал с базара? Обсуждая тему "героизм Российского народа", а используйте уличную, блатную терминологию. Вам не стыдно? Печально...


      Позвольте несколько вопросов.
      Вам не интересна история других народов?
      Или Вас поглотил национальный эгоизм, или лень? Да бы интересоваться.

      Sebagai contoh

      Для начала более детально почитайте про Польскую кампанию 1939, обратите внимание на оборону Брестской крепости (во избежании недопонимания, прошу не сравнивать с обороной БК в 41-м), историю Войска Польского.

      П.С. По каким критерием один геройский поступок более геройский, чем другой?
      1. Komentar telah dihapus.
      2. Aleksander
        Aleksander 5 Februari 2015 13:43
        +3
        Kutipan dari ivanzu87
        Для начала более детально почитайте про Польскую кампанию 1939,


        Уж так поляки "дрались", так "дрались", что за всю кампанию 1939 года немцы потеряли аж... 8082 человека убитыми, а польское правительство сбежало за границу через 17 дней. А в Брестской крепости оборонялись в основном местные мобилизованные белорусы, но не поляки...
        1. ivanzu87
          ivanzu87 5 Februari 2015 16:37
          -2
          Данными по национальному составу оборонявших войск БК в 39-году к сожалению не владею, было бы интересно! Если есть поделитесь источником.

          Войну Польша откровенно провалила, я о этом не спорю. Но это не отменяет единичные случаи массового героизма на фронте.
          Да и Войско Польское (хоть оно было не однородна по цац. составу) показало себя героическим, хотя и менее умелым (в сравнении с более опытными соединениями РККА)
          1. Igorka357
            Igorka357 5 Februari 2015 19:18
            0
            Еще там забыл написать))) в тему блатного базара...)))) герои шли на подвиг с матами на устах......может они и не герои после этого... Разговариваем про геройство Русского народа...а вы шляхов притерли..откровенных врагов и западных шавок.С такими пользователями которые ни туда ни сюда,как вата,только так разговаривать и надо....
            1. ivanzu87
              ivanzu87 6 Februari 2015 12:11
              0
              kutipan: igorka357
              герои шли на подвиг с матами на устах......может они и не герои после этого...

              А Вы находитесь в такой же стрессовой ситуации да бы переходить на мат?

              kutipan: igorka357
              Разговариваем про геройство Русского народа...а вы шляхов притерли..откровенных врагов и западных шавок

              Комментировать не буду, если Вы внимательно без эмоции отрицания прочитаете мои посты, сможете ответить на свой вопрос.

              kutipan: igorka357
              С такими пользователями которые ни туда ни сюда,как вата,только так разговаривать и надо....

              Хахахаха красавец!
          2. Komentar telah dihapus.
          3. Aleksander
            Aleksander 5 Februari 2015 19:37
            0
            Kutipan dari ivanzu87
            Данными по национальному составу оборонявших войск БК в 39-году к сожалению не владею, было бы интересно! Если есть поделитесь источником


            Про белорусов-известный факт. Кстати, поляки-единственные в этой войне применившие ХИМИЧЕСКОЕ оружие против немцев. Немцы не ответили.
          4. SMA11
            SMA11 6 Februari 2015 08:47
            +1
            Вам не интересна история других народов?

            Данными по национальному составу оборонявших войск БК в 39-году к сожалению не владею

            7 сентября 1939 г. мы начали отступать в сторону Бреста, с трудом прорвавшись до еще не захваченных Седлец. В воскресенье, 9-го, измученные и истощенные, вошли в крепость над Бугом. Оказалось, что перед нашим приходом гарнизон крепости направился в сторону Пинска. В относительной тишине находились до 13 сентября, противник тревожил лишь с воздуха. Из собравшихся в крепости частей были сформированы 3 батальона. Их личный состав процентов на 30 состоял из нас, полешуков: белорусов и украинцев. Близость родных хат и родной земли придавала людям силы…».
            Подтверждение тому, что основную часть гарнизона Брестской крепости в сентябре 1939-го составляли белорусы и украинцы, мы находим в работе польского историка Ю. Тыма, который отмечает, что объявление всеобщей мобилизации привело к тому, что гарнизон Брестской крепости был пополнен значительным количеством резервистов из состава местных жителей.
            Кстати, в большинстве довоенных документов Войска Польского подчеркивается, что белорусы были хорошими солдатами. Так, к примеру, 13 января 1930 г. командующий 20-й пехотной дивизией из Барановичей, бригадный генерал Ольгерд Пожерский в своем отчете командующему ІХ корпусным округом в частности отмечал, что “белорусы обычно идут в армию без большого желания, боятся, но потом становятся великолепными солдатами.
            Как отмечает местное польское население, после окончания военной службы многие белорусы становятся законопослушными гражданами”. К слову, в документе характеризуются и другие национальные меньшинства, но наиболее лестные высказывания касаются именно белорусов.
            В том же году свой отчет в штаб округа направил и командующий 9-й пехотной дивизии из Седлец. Дипломированный полковник Ивановский в частности отмечал, что “белорусы являются превосходными и способными солдатами. В свою очередь командир 79-го пехотного полка из Слонима майор Малик сообщал в штаб о том, что “белорусы лояльно относятся к польской государственности. Служат в армии с желанием”. Резюме майора было следующим: “Белорусы являются отличными солдатами”.

            (http://virtual.brest.by/news19704.php)
            1. ivanzu87
              ivanzu87 6 Februari 2015 13:22
              0
              Благодарю. Ознакомлюсь.
      3. Igorka357
        Igorka357 5 Februari 2015 19:14
        0
        Я тыкать буду там,где сочту нужным и возможным...!В такое время...когда на Россию и Русских лают все, и накладывают вину за все...национальный эгоизм только в помощь!!!!По критериям массовости...либо батальон встал и пошел контратакуя, зная что погибнет полностью,но даст позади стоящим время....либо один из ста решился... Понял разницу?Сто героев-один герой!Как определяется героический народ или нет....много подвигов у народа...значит героический,духа значит у народа много...не боится погибнуть за отечество и правду!!!!Про то, что герои есть везде я и не спорил,но Русский народ самый героический и стойкий!
        1. ivanzu87
          ivanzu87 6 Februari 2015 12:13
          0
          Удачи! Дискутировать на Вашем уровне нет желания.
    2. Pleb
      Pleb 6 Februari 2015 16:53
      0
      Ну так че там с примерами заграничного массового геройства?Или не побоюсь тыкнуть тебе ,съехал с базара?Русский человек самый героический человек на планете!!!!Были отдельные подвиги некоторых индивидов...но они не идут ни в какое сравнение с подвигом наших,Русских людей!!!!
      Не забывайте о миллионе пленных 1941 года, был как великий героизм так и великий драп. Пришлось писать знаменитый приказ 227. Героями не бывают целые нации. Кстати был Осовец но был и развал фронта в 1917 году.
      1. SMA11
        SMA11 7 Februari 2015 02:33
        0
        Не забывайте о миллионе пленных 1941 года, был как великий героизм так и великий драп.

        Ух! Какой вы злой! "Великий драп"! Ну да, ну да. У англичан с французами это называлось "Дюнкеркское чудо", у немцев "выравнивание линии фронта" и "отход на подготовленные позиции", у американцев "тактическое отступление". А вы, такой великий знаток истории, выход из окружения называете великим драпом.
        Пришлось писать знаменитый приказ 227.

        Приказ 227 был принят летом 42, во время Харьковского отступления.
        Кстати о рыбках. Гитлер написал подобный приказ в декабре 41. Кстати и штрафбаты у немцев появились раньше.
        Кстати был Осовец но был и развал фронта в 1917 году.

        Учите историю вьюноша, почему был развал фронта в 17 году? демократия в армии, Однако.
        1. Pleb
          Pleb 8 Februari 2015 15:45
          0
          Учите историю вьюноша, почему был развал фронта в 17 году? демократия в армии, Однако.
          А не потому ли, что эта война, никому стала не нужна? И потом, драпали все армии в разные времена, но 1 миллион пленных при "выходе из окружения" это сильно. Я не вьюноша и не историк, но не люблю когда начинают кричать, что одна нация все сплошь герои а остальные д...о, с чего здесь весь спор и начался. Я считаю есть у нации серьезный лидер, найдутся и герои о чем говорит пример Македонских отца с сыном, Наполеона, Бисмарка, Сталина.
  24. Buran
    Buran 5 Februari 2015 11:45
    +1
    У нас любют про майора Пугачёва киношки придумывать, а о реальной истории либеральная "совесть" не плачет.
  25. Tamanskiy
    Tamanskiy 5 Februari 2015 12:12
    0
    kutipan: k1995
    Привет однополчанам 1 полк 1993-1995

    Привет! 1 полк, 3ья миномётная батарея, 2004-2006
  26. padonok.71
    padonok.71 5 Februari 2015 12:33
    +5
    Я восхищен!!! Я горд!!! Мы РУССКИЕ, какой восторг!!! и я..я...ПРЕКЛОНЯЮСЬ, да будет вам достойное место в Валгале и вечная память потомков.
    К своему стыду не знал, не слышал об этом ПОДВИГЕ.
  27. penjelajah
    penjelajah 5 Februari 2015 12:38
    +3
    «Смертники» имели «привилегию» — они не работали, как другие заключенные. Вместо этого они целый день занимались «физическими упражнениями»— безостановочно бегали вокруг блока или ползали.
    За время существования блока в нем было уничтожено около 6 тыс. чел. К концу января в блоке №20 оставалось в живых около 570 человек


    http://www.russ.ru/pole/Ohota-na-zajcev-iz-Mauthauzena3
    Смертники, чья «вина перед немецким народом» состояла либо в неудачном побеге из другого лагеря, либо в отказе вступить во Российскую Освободительную Армию генерала Власова, были единственной группой узников Маутхаузена, которые не должны были работать.

    Вместо этого они были обязаны целый день проводить на улице перед бараком под попечением эсэсовцев, подвергавшим их с целью упражнения в жестокости жутким пыткам и истязаниям, а многих просто убивали во время ежедневных уличных «зарядок».

    Дикие, нечеловеческие вопли, истязаемых СС смертников заставляли содрогаться остальных узников Маутхаузена. Мемориальная надпись на сохранившейся в настоящее время ограде территории блока смерти Маутхаузена (сам двадцатый барак был снесен в 1960-е годы местными жителями) свидетельствует о жутких пытках и невообразимых по жестокости экспериментах эсэсовцев над советскими офицерами-смертниками, что, несомненно, и было причиной их «отложенной» казни через расстрел. Цель существования 20-го блока состояла в уничтожении ненавистных вражеских офицеров, волю которых нацистам не удалось сломить, по возможности с наименьшими затратами и наибольшими истязаниями и унижениями непригодных к исправлению унтерменшей.
  28. ermak.sidorov
    ermak.sidorov 5 Februari 2015 12:40
    +6
    Глянуть бы фильм! Может оказаться, что надо у наших киношников через одного отобрать госнаграды и вручить их этому австрийцу режиссёру.
  29. wwff
    wwff 5 Februari 2015 13:18
    +4
    Земля им пухом!И Царство им Небесное!
  30. mackonya
    mackonya 5 Februari 2015 13:23
    +3
    Нужно будет найти фильм хотя бы с субтитрами, такие события нельзя забывать.
  31. Volga Cossack
    Volga Cossack 5 Februari 2015 14:20
    0
    вот такими примерами и нужно молодежь просвещать!!! спасибо за статью!
  32. Mr Cerber
    Mr Cerber 5 Februari 2015 14:25
    +3
    Слезы наворачиваются по прочтении данной статьи.Горжусь,что я "ВАТНИК","КОЛОРАДО" или как угодно,Счастлив,что у меня такие исторические корни.Вечная память СОВЕТСКОМУ СОЛДАТУ-ОСВОБОДИТЕЛЮ
  33. buta
    buta 5 Februari 2015 14:47
    0
    слышу в первый раз почему об этом не говорили никогда??? а фильм мозжно будет погуглить
  34. 16112014nk
    16112014nk 5 Februari 2015 15:29
    +4
    Либерастам у власти в РФ(рыночная федерация) такие фильмы вызывают тошноту, потому у нас их не покажут. Хорошо есть интернет, можно смотреть. А либерасты тащатся от "Левиофана" - моральные мутанты. menipu
  35. 1536
    1536 5 Februari 2015 15:59
    +6
    Да, просто комок к горлу подступает, когда читаешь. Разве такое можно забыть и простить? Нет! Нельзя это простить! Немцы извинились за свои злодеяния перед всеми народами. И только перед русским народом они не покаялись до сих пор. А теперь, ведомые "незгибаемой" фюрершей, они находятся в шаге от развязывания нового противостояния в Европе. А пока на Земле будет хоть один человек, провозгласивший своей "исключительностью" право убивать других людей, совершать перевороты в чужих странах, развязывать войны и нагло врать, все это может повториться.
  36. LMaksim
    LMaksim 5 Februari 2015 16:12
    +4
    Не мог не оставить свой комментарий. Вот такие примеры из нашей истории и заставляют гордиться своим народом и своей Родиной. Мы это те, кто никогда не гнется под окупантами, кто не сдается в самой безвыходной ситуации. Мы Русские! Потому нас и боятся. Вы слышали истории о том, как группа истощенных американцев, англичан, французов или немцев бежала из лагеря убив охрану голыми руками? Нет?! Вот и я не слышал. У меня было 2 прадеда. Один погиб под Сталенградом, второй прошел всю войну и умер после нее. Горжусь им только за одно то, что этот человек прошел за свою жизнь 3 войны: первую мировую, финскую и Великую Отечественную. И я собираюсь узнать как можно больше о нем и найти его могилу, чтобы поклониться.
  37. VanVanych
    VanVanych 5 Februari 2015 17:44
    0
    Вечная им ПАМЯТЬ
  38. m51892
    m51892 5 Februari 2015 17:53
    +3
    Об этом написано у С.С.Смирнова в повести "Рассказы о неизвестных героях". Глава описывала 20 блок лагеря устами малолетнего узника "лисички". Его другое более известное произведение "Брестская крепость", по которой и был снят одноименный фильм. А еще я бы порекомендовал к просмотру фильм "Родины солдат" по генерала Карбышева.
  39. asdem
    asdem 5 Februari 2015 18:50
    +4
    Позвольте несколько вопросов.
    Вам не интересна история других народов?
    Или Вас поглотил национальный эгоизм, или лень? Да бы интересоваться.


    Иногда, чтобы помнить, чтобы помнить правду, всю правду об ужасах той Войны, о Героизме той Войны, нужно помнить только свою Правду. "Рогами упереться" в свою Правду и стоять, иначе размывается Правда, "героизмом" тех других народов, которые "доблестно воевали" против нацистов Германии, о которых мы узнаем ежегодно из продукции американских и европейских киноконцернов.
    Да, героизм был! Но не у поляков или французов, и американцев в сумме, был у тех кто или по духу близок советским людям, или у тех кто были народами-смертниками - Сербы, Черногорцы.
    А рассуждать по другому, не "Грызя глотки" за настоящую Правду, это путь к мысли " а зачем они вообще сопротивлялись? вот датчане, французы неплохо же жили?!". Нет! Мой Прадед не затем погиб в Сталинграде, чтобы я сейчас так думал.
    Хорошие слова были на всех памятниках Неизвестному Солдату - "Никто не забыт! Ничто не забыто!" Память это наша Правда!
    1. Igorka357
      Igorka357 5 Februari 2015 19:21
      +1
      Браво...память о подвигах наших предков...и не надо нам других!!!!
    2. ivanzu87
      ivanzu87 6 Februari 2015 13:37
      -1
      Kutipan dari Aasdem
      Иногда, чтобы помнить, чтобы помнить правду, всю правду об ужасах той Войны, о Героизме той Войны, нужно помнить только свою Правду.

      Извините, но я не могу согласиться с этим утверждением.
      Возможно я идеалист, но мне не хочется, что бы Наше государство уподобилось (к примеру) не самому лучшему поведению "Американского государства", когда они "выпячивают" свои достижения (преувеличивая их) забываю о других.

      Kutipan dari Aasdem
      Да, героизм был! Но не у поляков или французов, и американцев в сумме, был у тех кто или по духу близок советским людям, или у тех кто были народами-смертниками - Сербы, Черногорцы.

      Но я не сравниваю массовый героизм советского народа. И не приравниваю тем более.
      Борьба за "Правду" должна строиться на правде. Извините за тавтологию.
  40. m51892
    m51892 5 Februari 2015 21:53
    +4
    Кстати фильм "Родины солдат" о подвиге генерала Карбышева. Очередной незаслуженно забытый фильм, который также очередной раз показывает почему во Франции от фашистов плакали, а советские (русские) "никогда не сдавались". Свою героическую смерть генерал принял как раз в феврале 1945 года, именно в концлагере Маутхаузен, где его с сотоварищами облили водой на морозе.
  41. jamalena
    jamalena 5 Februari 2015 22:59
    +3
    И "это" цивилизованный, толерантный народ? Народ, у которого публичные пытки и казнь считалось развлечением? К этому "народу" (к её "ценностям") более 25 - лет стремятся наши либероидные у.б.л.юдки?
    -Наши советские офицеры - Они все святые мученики. Вернуть бы вас к жизни, герои! Буду молиться за вас, помнить и чтить память о вас, пока живу. Низкий вам поклон, спасители наши!
    а "НАШИ" либеральня - режиССУра (Михалков, Шахназаров и прочая нечисть)- настоящее Г.О.В.Н.О и их место в сельском туалете под с.р.ачельни.
  42. VMF7981
    VMF7981 6 Februari 2015 00:06
    +3
    В "весёлые" егоркины времена ГЕРОИ были не нужны. Эта сволочь "демократическая" их даже мертвых боялась.
    Kenangan abadi bagi mereka!!!
  43. cheetah
    cheetah 6 Februari 2015 00:34
    +2
    MEMORY KEKAL UNTUK PAHLAWAN
  44. Ereke
    Ereke 6 Februari 2015 08:17
    0
    может написать- Советские не Сдаются? аналогия не напоминает, что Аушвиц только украинцы освобождали , а не советские солдаты? Вечная память им!
  45. isangrim
    isangrim 6 Februari 2015 09:56
    +3
    Вечная память героям и вечная слава их подвигам. Интересно, почему у нас фильм не сняли? Почему мы утрачиваем память о подвигах наших предков? Неужели мы перестали гордиться делами дедов и прадедов наших?
  46. Yaran
    Yaran 6 Februari 2015 13:00
    +1
    Горько и больно всё это читать,оба моих деда воевали.против фашизма,один погиб под Ленинградом,второй прошел две войны.Надо помнить всё что сделали,эти изверги,с нашим народом.Тогда не будет этих,майданов и прочих эксесов.
  47. Waciak
    Waciak 6 Februari 2015 14:01
    +3
    Kutipan dari Aasdem
    ....
    Да, героизм был! Но не у поляков или французов, и американцев в сумме, был у тех кто или по духу близок советским людям, или у тех кто были народами-смертниками - Сербы, Черногорцы....


    Помните о своих героях потому что никто этого вам не запрещает. Не решайте однако о том ли у других наций были свои герои. Вы может быть просто об этом не знаете, что такие герои однако были. Для меня не - никакое принижение на чести сознаться, что Российская нация во время второй мировой войны доказала исключительный героизм. Польские политики могут об этом не помнить, но я помню. Но я при этом все более знаю о героических произведениях полякув чем росьян потому что я учился истории Польши.
  48. MTF2103609
    MTF2103609  6 Februari 2015 16:27
    0
    Да пребудет в веках подвиг Русских из блока № 20!
    Вечно живые!
  49. asdem
    asdem 6 Februari 2015 17:10
    +1
    Помните о своих героях потому что никто этого вам не запрещает. Не решайте однако о том ли у других наций были свои герои. Вы может быть просто об этом не знаете, что такие герои однако были. Для меня не - никакое принижение на чести сознаться, что Российская нация во время второй мировой войны доказала исключительный героизм. Польские политики могут об этом не помнить, но я помню. Но я при этом все более знаю о героических произведениях полякув чем росьян потому что я учился истории Польши.

    Не спорю, Поляки как нация сражались.
    Но Польша как страна сделала всё чтобы эта война началась и всё чтобы проиграть в этой войне - прежде всего позволив "слить" Чехословакию, в союзе с которой Польше была бы не страшна ни Германия, ни СССР (если уж так хотелось команде Пилсудского видеть врага в лице СССР). За что пришлось расплачиваться народу Польши...
    А мои слова это моя реакция на то что происходит в информационном и культурном поле вокруг Памяти Войны. Когда уже многие позволяют себе забыть Правду Войны или ещё хуже - очернить, исковеркать всё что было...
  50. Yuri 17
    Yuri 17 6 Februari 2015 19:32
    +3
    Их подвиг будем помнить всегда