Ulasan Militer

Pakar itu mengadakan duel hipotetis antara BMP-3 Rusia dan "Bradley" Amerika

163
Pakar itu mengadakan duel hipotetis antara BMP-3 Rusia dan "Bradley" AmerikaPakar militer, kolonel cadangan Vladimir Murakhovsky membandingkan potensi dua kendaraan tempur infanteri - BMP-3 Rusia dan Bradley Amerika - dan sampai pada kesimpulan bahwa yang Rusia lebih baik.

Ahli ingat bahwa kedua mobil milik generasi yang kurang lebih sama. Kendaraan tempur infanteri Amerika mulai beroperasi pada tahun 1981, kendaraan domestik beberapa saat kemudian - pada tahun 1987. Kedua mesin dirancang untuk menyelesaikan tugas serupa - untuk berpartisipasi dalam pertempuran senjata gabungan bersama dengan tank di garis depan, catatan saluran Zvezda.

Meskipun tujuan dan sasaran bersama dari BMP berbeda secara signifikan. Pertama-tama, Murakhovsky yakin, ini menyangkut mobilitas.
“Selama evolusi Bradley, penekanan ditempatkan pada penguatan keamanan, dan bobot tempur kendaraan meningkat (menggunakan baju besi dinamis) menjadi 30 ton. Bobot seperti itu tidak termasuk mengatasi hambatan air secara independen saat bergerak, dan ini merupakan kriteria penting untuk formasi mekanis, ”jelas sang ahli.

Murakhovsky yakin bahwa pengembang dalam negeri berhasil membuat BMP-3 tampaknya memiliki kualitas yang tidak kompatibel.

“Modifikasi dasarnya berbobot 19 ton. Mesin dengan mobilitas tinggi, mampu mengatasi rintangan air dengan berenang, pada saat yang sama memiliki dimensi kecil dan keamanan tinggi, ”kata spesialis.

Pada saat yang sama, tingkat keamanan kedua BMP kurang lebih sama.

“Dalam modifikasi terbaru mereka, kendaraan memberikan perlindungan terhadap peluru penusuk lapis baja 25-30 mm di proyeksi depan, perlindungan samping dari tembakan peluncur granat anti-tank tipe RPG-7, saat menggunakan perlindungan dinamis,” ahli dijelaskan.

Menurutnya, daya tembak BMP domestik secara signifikan melebihi yang Barat.

“Persenjataan Bradley adalah meriam otomatis 25mm untuk memerangi target lapis baja ringan, dan ada juga peluncur eksternal untuk rudal anti-tank. Peralatan BMP Rusia lebih mengesankan - seluruh kompleks, yang mencakup meriam 100 mm, meriam 30 mm, dan senapan mesin 7,62 mm. Kompleks ini memungkinkan Anda untuk menghancurkan target yang lebih luas - dari tank hingga infanteri di tempat perlindungan," kata Murakhovsky.

Secara umum, para ahli yakin bahwa jika terjadi duel hipotetis dua kendaraan tempur, kemenangan akan tetap ada pada BMP-3 domestik. Peran utama di sini akan dimainkan oleh sistem senjata yang lebih serius, Murakhovsky yakin.

penulis:
sumber asli:
http://www.vz.ru/news/2015/3/2/732139.html
163 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Samy
    Samy 7 Maret 2015 06:57
    +22
    Itu tidak akan cukup .... entah bagaimana terlalu singkat dan tanpa membandingkan karakteristik.
    1. Palu
      Palu 7 Maret 2015 09:29
      +59
      Mengapa membandingkan? Pelatihan terbaik, koherensi kru dan Yang Mulia kasus mengatur segalanya persis dalam perang.
      Kedua mobil akan terbakar dengan baik. Orang yang lebih kuat dalam roh dan untuk siapa kebenaran akan menang ... mengedipkan
      1. actanir
        actanir 7 Maret 2015 09:45
        +10
        namun, pertahanan Bradley terlihat jauh lebih serius
        1. rex
          rex 7 Maret 2015 10:32
          +23
          Ada beberapa pilihan
          1. besi cor
            besi cor 7 Maret 2015 17:43
            +5
            BMP-3 memiliki detail frontal atas yang sangat lemah. Hanya 18 mm armor aluminium. Bahkan di sisi 43 mm. Detail bagian depan Bradley baik-baik saja.
            1. rex
              rex 8 Maret 2015 09:37
              +8
              Sudut pertemuan proyektil dengan bagian depan ini tidak diperhitungkan.
              BMP-3 hanya bisa masuk dari atas
              1. besi cor
                besi cor 9 Maret 2015 03:14
                -5
                Sudut pertemuan relevan di jalan raya. Dan saat mengemudi di atas gundukan, hidung BMP3 akan bergerak ke atas dan ke bawah. Maaf, selamat tinggal "sudut pertemuan".
                1. Insinyur teknis
                  Insinyur teknis 9 Maret 2015 09:44
                  +8
                  Nah, berapa lama dia akan berkeliaran? 15 derajat? Apakah Bradley terbang di atas gundukan?
                  1. besi cor
                    besi cor 10 Maret 2015 14:48
                    +4
                    Apa twist yang menyenangkan. Berkenaan dengan Abrams, semua orang menegur justru area VLD-nya yang besar, yang sangat tipis dibandingkan dengan NLD. Seperti, cukup menanamnya di bawah menara dan maafkan saya, selamat tinggal pada pengemudi. Ketika sampai pada situasi yang persis sama dengan VLD BMP-3, para kritikus yang sama terhadap Abrams ini mulai mengabaikan yang sudah jelas.
                    Faktanya sudah jelas. Pelat aluminium tipis 18mm dengan area luas di kepala pengemudi pada suatu sudut bukanlah terobosan dalam perlindungan lapis baja.
                2. Ejik_026
                  Ejik_026 9 Maret 2015 09:57
                  +7
                  Tembak, 90% dari apa yang akan terjadi dari tempat. Dan jika kita membahas semua opsi, maka Bradley, bermanuver, dapat menggantikan buritan. Jadi saya lebih suka bertaruh pada kompleks senjata BMP daripada di Bradley. Hanya sabit yang tidak akan masuk ke bus ini. Dan BPM, terutama jika komandan tidak mengklik paruhnya, tidak ada peluang buruk untuk mengubur dirinya di medan yang tidak rata.

                  Catatan:
                  Sebenarnya ada banyak nuansa lain yang tidak kita ketahui tentang para ahli, tetapi baru-baru ini baju besi telah kalah dari senjata.
            2. Insinyur teknis
              Insinyur teknis 9 Maret 2015 09:43
              +10
              Mengingat sudut kemiringan bagian depan atas BMP-3, itu tidak akan menyerah pada Bradley dalam hal ketahanan lapis baja. Untuk menghitung ketebalan lapis baja yang setara, perlu untuk membagi ketebalan yang tersedia dengan kosinus sudut kemiringan. Misalnya, baju besi pada sudut kemiringan 60 derajat memberikan peningkatan 2 kali lipat. Dan ini tanpa memperhitungkan fakta bahwa kemungkinan proyektil "menggigit" pada lembaran dan menusuknya berkurang, dan tidak memantul.
              1. besi cor
                besi cor 10 Maret 2015 14:53
                0
                1. Armor aluminium bukan baja. Kekerasan permukaan berkali-kali lebih sedikit. Kerang darinya memantul jauh lebih sedikit daripada dari baja.
                2. Armor aluminium bukan baja. Armor 18mm Al bukan armor baja 18mm. Hitung kosinus ha ha))) Bahkan dalam sudut ketebalan yang dikurangi dari pelindung aluminium 18mm yang dikurangi tidak cukup bahkan dari KPVT 14,5mm. Baca tabel penetrasi armor dan yang setara untuk paduan aluminium.
                3. Frontal Armor Bradley tidak begitu bergantung pada sudut pertemuan. Untuk sudut kemiringannya tidak begitu panas. Jadi dikembangkan dengan margin. Selain itu, area perlindungan VLD ini jauh lebih besar daripada BMP3
          2. Rus-s
            Rus-s 14 Maret 2015 01:53
            0
            Hanya pada kotak DB lagi, roda dan kelambu akan memperkuat baju besi.
        2. Palu
          Palu 7 Maret 2015 10:44
          +12
          Kutipan dari aktanir
          namun, pertahanan Bradley terlihat jauh lebih serius

          Hal ini sangat. Saya akan mengatakan lebih banyak Dibandingkan dengan Bradley, uang kertas tiga rubel adalah kaleng.
          Tapi intinya adalah bahwa kedua kendaraan melewati hampir semua senjata anti-tank modern. Dan di sini, seperti dalam iklan itu - "apakah layak membayar lebih jika Anda tidak dapat melihat perbedaannya?".
          Di Donbass, ada kasus seorang pejuang dari brigade Motorola membakar satu dan merusak (membakar) T-64 kedua dari Utes (12,7 mm) dengan kartrid penusuk lapis baja. Dia menembak di proyeksi samping, di area kompartemen pertempuran dan MTO. Jadi jika sebuah tank dengan senapan mesin rentan, apa yang bisa kita katakan tentang kendaraan tempur infanteri, yang keamanannya kurang apriori.
          1. dada
            dada 7 Maret 2015 12:23
            +1
            "seorang pejuang dari brigade Motorola membakar satu dan merusak (membakar) T-64 kedua" apakah mereka memiliki tangki eksternal yang penuh? Tetapi secara umum, tidak ada mesin yang kebal.
            1. Palu
              Palu 7 Maret 2015 13:26
              +11
              kutipan: kastanye
              apakah mereka memiliki tangki eksternal penuh? Tetapi secara umum, tidak ada mesin yang kebal.


              Kurangi secara diagonal. :) Saya menulis bahwa api berada di area kompartemen pertempuran dan logistik. Dalam kedua kasus, ada penetrasi baju besi. Dalam kasus pertama, rak amunisi terbakar, tangki terbakar di tempat. Dalam kasus kedua, setelah menerobos MTO, tank dapat meninggalkan pertempuran dengan kekuatannya sendiri, tetapi asap tebal mengepul dari MTO, menunjukkan adanya kebakaran.
              Ya, tidak ada kerentanan. Contoh ini diberikan dengan tepat untuk menunjukkan bahwa tidak ada mesin yang tidak rentan. ;)
              Lagi pula, melindungi tank dianggap anti-cangkang, dan dihancurkan dengan senapan mesin. Biar kaliber besar. Apa yang bisa kita katakan tentang kendaraan tempur infanteri, di mana reservasi dianggap antipeluru / anti-fragmentasi. :)
              Secara umum, maksud dari posting itu adalah bahwa meskipun Bradley lebih baik dipesan, fakta ini tidak memberinya keuntungan yang jelas di medan perang. Atau tidak signifikan. :)
              1. dada
                dada 7 Maret 2015 14:03
                +8
                "Mungkin kurangi secara diagonal" celaan itu dapat dimengerti, tetapi ke alamat yang salah. membaca pesan Anda dengan hati-hati. sejauh yang saya ingat, ketebalan baju besi di tempat yang ditunjukkan adalah 80mm, menembus tebing mengejutkan. daun turret adalah sesuatu seperti itu. penyalaan bahan bakar di tangki eksternal pada spatbor dapat dimengerti, tetapi papan ... jenis kartrid apa yang mereka tembak? baju besi seperti itu dari KPVT tidak dapat ditembus.
                1. rex
                  rex 7 Maret 2015 14:13
                  +6
                  Berikut adalah cerita dari mereka yang hampir tidak memiliki data - setidaknya tebaklah.
                  Pertama, hanya dengan kata-kata. Saya membaca catatan itu, saya tidak ingat apakah nama itu ditunjukkan atau hanya tanda panggil.
                  Kedua, tidak ada yang ingin tahu tentang memeriksa tangki. Itu tidak mungkin atau mereka hanya tidak mau.
                  Tidak jelas apakah ada penetrasi armor, atau apakah serangan itu menyebabkan konsekuensi di dalamnya. Saya tidak berani menilai dari ketebalan sisi yang sebenarnya di area arena skating.
                  Sudut pemotretan tidak diketahui - mereka mungkin bekerja dari ketinggian.

                  Ada juga pernyataan dari Donbas bahwa ranjau 120 mm, ketika diledakkan di samping, dengan mudah menabrak tank.
                  1. dada
                    dada 7 Maret 2015 14:31
                    +9
                    Tambang 120mm dengan pukulan langsung, ya, luar biasa. dengan jarak yang dekat, tidak. bahkan dalam Perang Dunia Kedua, ditetapkan bahwa untuk mengalahkan tank dengan percaya diri pada jarak dekat, diperlukan bom 100kg. Saya masih akan percaya proyektil 152mm. dan bahkan itu tidak mungkin. T-64 bukanlah PZ-3 atau kendaraan tempur infanteri. kecuali tentu saja Anda menyelesaikannya dengan RPG. Sungguh-sungguh.
                    1. Alexey
                      Alexey 7 Maret 2015 17:48
                      +10
                      Ada laporan tentang "perbaikan" restorasi T-64 di KhTZ (saat ini) sesuai dengan opsi "murah". Menggunakan baja boiler sebagai pengganti armor. Jelas bahwa ini adalah rumor. Namun, itu tidak dapat sepenuhnya dikesampingkan, mengingat keadaan industri dan ekonomi Ukraina. Jadi tidak mungkin 80 mm, dan baja tidak mungkin dirancang.
                      1. dada
                        dada 7 Maret 2015 18:27
                        +6
                        "Jadi tidak mungkin 80 mm, dan bajanya tidak mungkin didesain" jika ini benar, maka saya pun tidak tahu siapa dokter mereka.
                      2. kotvov
                        kotvov 8 Maret 2015 12:16
                        +5
                        ya, orang Irak adalah dokter. Saya ingat mereka menolak menerima sejumlah pengangkut personel lapis baja. Pelanggaran kontrak adalah obat terbaik.
                      3. separatis_lnr
                        separatis_lnr 13 Maret 2015 22:47
                        0
                        ada artikel bahwa Kharkov, untuk meringankan t 64 dan meningkatkan umur mesin, membuat sisi 30 mm, dan bukan baju besi. Ini juga mengurangi biaya produksi, karena perlu mengebor lubang di baju besi, lalu menekan goujon logam lunak, lalu memotong ulir untuk baut, dan di baja boiler, dibor, dipotong, murah dan ceria. Hanya ketika sampai pada titik semuanya muncul ke permukaan.
                    2. rex
                      rex 8 Maret 2015 09:44
                      +3
                      Dan disana dia mengaku milisi bahwa ranjau hanya menembus papan.
                      Yah, masih ada keanehan (atau ketidakakuratan) - menurut saya), tetapi saya sendiri bukan seorang pria mortir dan saya tidak bisa mengatakannya.

                      Dalam Perang Dunia Kedua, kasus jatuhnya pesawat dari mortir dijelaskan.
                  2. Komentar telah dihapus.
                2. besi cor
                  besi cor 7 Maret 2015 17:47
                  +8
                  Sisi-sisi T-64 tidak kokoh. Di bagian atas dan tengah papan setebal 80mm. Tetapi di bagian bawah, tempat dudukan rol dan batang torsi - di sana, jika ingatan saya benar, tebalnya hanya 20mm.
                3. HitMaster
                  HitMaster 7 Maret 2015 19:39
                  +8
                  di sini baru-baru ini ada informasi di internet bahwa, dilihat dari gambar T-64 yang terkena dampak, mereka terbuat dari baja ringan, dan bukan dari baja lapis baja. asumsi dibuat bahwa pabrik Kharkov hanya menghemat uang untuk produksi tank. Ini bisa menjelaskan penetrasi dari senapan mesin berat.
                  atau ada opsi ini:
                  http://www.yaplakal.com/forum1/topic1051917.html
                4. Alex_34
                  Alex_34 8 Maret 2015 00:08
                  +8
                  ada pesan. pada tinjauan militer yang sama bahwa pabrik Kharkov selama 10 tahun terakhir telah mengurangi ketebalan pelindung t 64 dalam proyeksi lateral menjadi 40 mm. Selain itu, kualitasnya telah menurun secara signifikan. jadi untuk tebing baja boiler 40 mm tidak masalah. meskipun ini masih merupakan kasus luar biasa.
                5. Buruk_gr
                  Buruk_gr 8 Maret 2015 11:48
                  +4
                  kutipan: kastanye
                  .... sejauh yang saya ingat, ketebalan baju besi di tempat yang ditunjukkan adalah 80mm,

                  Pada T-72, T-80 - itu (70-80mm). Tetapi ada keraguan tentang T-64: baik baju besinya lebih tipis, atau baja non-lapis baja digunakan (atau keduanya).
                  kutipan: kastanye
                  ... Tambang 120mm dengan pukulan langsung, ya, itu luar biasa. dengan jarak yang dekat, tidak.
                  Di Ukraina, setidaknya satu kasus tercatat ketika, selama ledakan ranjau 120mm 30 meter dari tangki T-64, sisinya ditusuk oleh pecahan peluru, dan tangki gagal.

                6. Palu
                  Palu 8 Maret 2015 17:12
                  +1
                  kutipan: kastanye
                  Celaan itu bisa dimengerti, tetapi ke alamat yang salah. membaca pesan Anda dengan hati-hati. sejauh yang saya ingat, ketebalan baju besi di tempat yang ditunjukkan adalah 80mm, menembus tebing mengejutkan. daun turret adalah sesuatu seperti itu. penyalaan bahan bakar di tangki eksternal pada spatbor dapat dimengerti, tetapi papan ... jenis kartrid apa yang mereka tembak? baju besi seperti itu dari KPVT tidak dapat ditembus.

                  Rex benar, tidak banyak informasi tentang kasus ini - bagaimanapun juga, perang, apa pun yang dikatakan orang. Satu-satunya hal yang dapat saya tambahkan dari sebuah wawancara dengan seorang penembak senapan mesin adalah bahwa ia menembakkan selongsong peluru dengan peluru pembakar penusuk lapis baja, kaliber 12,7 mm dari waktu periode awal Perang Dunia Kedua. Saya bisa saja salah, tetapi sepertinya dia berbicara tentang kartrid dengan peluru BS-41. Saya tidak yakin saya ingat dengan benar ...
                7. Foxmara
                  Foxmara 8 Maret 2015 17:33
                  +3
                  Saya membaca di suatu tempat)) secara umum, pada suatu waktu yang lapis baja Kharkov menghemat banyak pemesanan, hasilnya terlihat hari ini. Disimpan dalam hal bahan seperti. Secara umum, lihat, Anda dapat menemukan konfirmasi, tetapi ini menjelaskan situasi ini dengan sempurna.
                8. Sinis
                  Sinis 11 Maret 2015 18:53
                  0
                  kutipan: kastanye
                  "Mungkin kurangi secara diagonal" celaan itu dapat dimengerti, tetapi ke alamat yang salah.

                  Maaf, tapi, sepertinya semua orang membaca secara diagonal, dalam arti mereka tidak memikirkan apa yang sebenarnya mereka baca.
                  Mulanya
                  Kendaraan tempur infanteri Amerika mulai beroperasi pada tahun 1981, kendaraan domestik beberapa saat kemudian - pada tahun 1987.

                  Dan fakta bahwa BMP-1 mulai digunakan pada pertengahan 60-an, dan kemudian ada BMP-2 dan baru kemudian BMP-3. Jika kita membandingkan sesuatu, maka setidaknya dengan BMP-2. Provokasi asli dengan tanggal, seperti Bradley BMP pertama.
                  Dan ini adalah kekalahan T-64 yang terkenal, seperti proyeksi frontal, oleh Utyos.
                  Uh-huh, VLD dan menara memegang peluru, tapi tidak ada peluru.
                  Benar-benar awalnya provokasi dan diskusi ini, dukungannya.
              2. Komentar telah dihapus.
          2. Komentar telah dihapus.
          3. Patton5
            Patton5 7 Maret 2015 13:01
            +14
            YAAAAAAAAAA Ini analisisnya, ini perbandingannya ..... Saya tidak berharap melihat kreasi ini di VO, sangat menyedihkan bahwa situs terus dengan cepat "menguning". Saya menyarankan penulis untuk mengisi perbandingan MI-28N v & AN-64 di sini, jadi untuk kit baik
            1. Jet
              Jet 7 Maret 2015 15:34
              +16
              tidak lagi "menguning", melainkan, "menghitam" - karena semakin sedikit artikel tentang peralatan militer, satu propaganda golem .. (
          4. besi cor
            besi cor 7 Maret 2015 17:45
            0
            Saya akan mengatakan lebih banyak. Sisi-sisi BMP-3 ditembus hanya dengan peluru 12,7mm. Ini adalah kekurangan yang serius. Di sisi Bradley, memegang senapan mesin kaliber 50 tanpa masalah.
            1. Malaikat Neraka
              Malaikat Neraka 8 Maret 2015 04:47
              +10
              kaliber 50 = 12,7x99. Milik kami adalah 12,7x108. Kartrid memiliki kekuatan yang sama. Apakah Anda tidak tahu ini, atau apakah Anda mengandalkan orang bodoh?
              1. besi cor
                besi cor 9 Maret 2015 03:15
                0
                Karakteristik penetrasi armor hampir sama. Periksa data tabel.
            2. rex
              rex 8 Maret 2015 18:42
              +5
              Dari mana informasi ini? Apa itu "terbang melalui" - jarak, sudut pertemuan?
              Ada pernyataan bahwa dewan memegang hingga 14,5. Namun, parameter lain tidak ditentukan.
              1. besi cor
                besi cor 9 Maret 2015 03:17
                -3
                Tidak perlu pila dengan rebana dengan topik "jarak" dan "sudut pertemuan". Menurut bawang putih, sisi BMP wajib menjaga pukulan di bawah 90% ke permukaan kaliber 50 meter dari 100-200. Dan BMP-3 tidak memenuhi persyaratan ini. Armor aluminium 43mm menembus 12,7mm lebih baik dari yang kami inginkan.
                1. rex
                  rex 9 Maret 2015 21:15
                  +3
                  "Sejujurnya" sebagian besar kendaraan lapis baja yang ada diciptakan untuk perang dunia ketiga, di mana pertempuran senjata gabungan seharusnya dilakukan.
                  Tank dan kendaraan tempur infanteri harus menyerang ketika artileri bekerja di sepanjang garis depan musuh, yang bergerak lebih jauh ketika mereka mendekati garis sejauh 300 (kadang-kadang kurang) meter. Pendaratan menyusul.
                  Menurut rentang:
                  - AS mengklaim bahwa di dahi M113 dapat menahan 14,5 dari 100 m
                  - klaim kami bahwa BMP-3 dapat bertahan 30 mm dari 300 m.
                  Saya juga tidak bisa mengatakannya karena saya tidak punya informasinya. Hanya sedikit orang yang bertugas di BMP-3, dan terlebih lagi mereka menembak mereka.
                  Dan sekali lagi ada seorang penikmat yang tahu lebih banyak dari yang lain, tetapi tidak mengkonfirmasi informasi tersebut. Bahkan istilah menggunakan amatir
                  1. besi cor
                    besi cor 10 Maret 2015 14:54
                    -3
                    Saya bukan ahli, saya hanya menyiarkan data publik dari jaringan. Ada data lain? Sebarkan. Omong-omong, VLD Bradley harus menahan 30mm dari 200 meter. Menurut jaringan.
                    1. -Dmitry-
                      -Dmitry- 30 April 2015 10:31
                      0
                      Dari panekuk, tapi saya sudah berpikir, setidaknya penguji BMP-3 duduk di sini - dia menyatakan dengan tegas di sini ...
          5. angsa
            angsa 10 Maret 2015 11:30
            +2
            Kutipan dari Hammer
            Hal ini sangat. Saya akan mengatakan lebih banyak Dibandingkan dengan Bradley, uang kertas tiga rubel adalah kaleng.

            Бронирование БМП-3 http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/650216-%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0

            %B0-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0

            %B1%D0%BC%D0%BF-3/

            Wikipedia, Bradley
            Tipe baja baja gabungan M2A1 dan aluminium gulung diberi jarak
            Dahi lambung kapal, mm/deg. 6,5 + 6,5 baja + 25 aluminium.
            Sisi lambung (atas), mm/derajat. 25 aluminium
            Sisi lambung (bawah), mm/derajat. 6,5 + 6,5 baja + 25 aluminium
            Umpan lambung, mm/derajat. 6,5 + 6,5 baja + 25 aluminium
            Bawah, mm aluminium - aluminium + 10 baja
            Atap lambung, aluminium mm

            Tambahkan di sini baju besi aktif BMP-3, di set pertama dengan berat sekitar 5,5 ton, kami melihat setidaknya sebagus Bradley.

            Omong-omong, mengapa semua orang mengukur armor frontal? Paling hits di samping sekarang.
            Dan ya, dari kumulatif dengan diameter 100 mm atau lebih, pemesanan Bradley dan BMP-3 tidak akan membantu dengan cara apa pun.
            1. Buruk_gr
              Buruk_gr 10 Maret 2015 19:51
              +1
              Kutipan dari angsa
              Wikipedia, Bradley
              Tipe baja baja gabungan M2A1 dan aluminium gulung diberi jarak
              Dahi lambung kapal, mm/deg. 6,5 + 6,5 baja + 25 aluminium.
              Sisi lambung (atas), mm/derajat. 25 aluminium
              Sisi lambung (bawah), mm/derajat. 6,5 + 6,5 baja + 25 aluminium
              Umpan lambung, mm/derajat. 6,5 + 6,5 baja + 25 aluminium
              Bawah, mm aluminium - aluminium + 10 baja
              Atap lambung, aluminium mm


              Ada satu peringatan:
              BMD-BMP3 kami menggunakan aluminium ARMOR, dan bukan paduan aluminium penerbangan seperti pada teknologi NATO.
              Rincian lebih lanjut dapat ditemukan dalam sejarah pembuatan BMD kami.
      2. bekjan
        bekjan 8 Maret 2015 19:58
        0
        Biasanya tabrakan langsung dibandingkan 10 sampai 10.
    2. Aleksandr72
      Aleksandr72 7 Maret 2015 09:30
      +8
      Artikel dan analisis tentang apa-apa. Bukan mobil yang bertarung, tetapi orang-orang di atasnya, dan bukan dalam duel heroik satu lawan satu, tetapi sebagai bagian dari unit militer dan formasi dari berbagai cabang angkatan bersenjata. Dalam kasus ekstrim, sebagai bagian dari unit - yang jarang terjadi dalam kondisi modern, karena ini adalah kasus ekstrim yang disebabkan baik oleh situasi saat ini atau ketidakmampuan staf komando (atau keduanya). Oleh karena itu, membandingkan BMP-3 dan Bradley seperti berdebat mana yang lebih baik - AK-12 atau Merkava Mk.4.
      Saya memiliki kehormatan.
      1. Argon
        Argon 7 Maret 2015 14:54
        +14
        Saya tidak setuju dengan Anda, sebagian besar konflik lokal baru-baru ini dicirikan oleh fakta bahwa dengan adanya formasi besar di sisi / sisi, operasi militer tertentu dari skala taktis dan terkadang operasional dicoba dilakukan oleh unit yang sangat terbatas jumlahnya (seringkali terkonsolidasi). Kehidupan mengajarkan, dalam perang, semua kasus adalah EKSTRIM, yang alami, yaitu ATURAN. Artikel ini membahas dua mesin keliling dari kelas yang sama, yang dirancang untuk menyelesaikan tugas yang sama (dalam faktanya, calon lawan). Mengapa tidak membandingkannya? Saya setuju, ini dilakukan di level MDOU "Soplyachek", admin perlu lebih memikirkan prestise situs. Di sisi lain, selalu lebih mudah untuk mengkritik (terutama menjelang hari raya).
    3. Maks111
      Maks111 7 Maret 2015 14:29
      +7
      Dan sekarang biarkan para ahli ini menghitung jumlah Bradley dan jumlah BMP3 (benar-benar lebih baik) dalam pelayanan.
    4. denis fj
      denis fj 7 Maret 2015 15:43
      +10
      Kedua kendaraan dipersenjatai dengan ATGM dengan jarak tembak 4 km, jadi dalam pertempuran hipotetis, kru yang pertama kali mengetahui musuh dan meluncurkan roket akan menang. Dan secara umum, taktik, manuver, kamuflase, dan pelatihan kru menang dalam pertempuran, dan bukan milimeter baju besi.

      Dengan senjata artileri di lapangan terbuka, tentu saja, BMP-3 akan menghancurkan M-2 karena jangkauan efektif yang jauh lebih besar dari meriam 100 mm.
      1. gelembung5
        gelembung5 7 Maret 2015 22:11
        +4
        Jadi mereka, pada gilirannya, akan saling menggantikan, faktanya hanya siapa yang menarik pertandingan terlebih dahulu
    5. denis fj
      denis fj 7 Maret 2015 15:47
      +14
      2 sen saya:
      1. Siluet BMP lebih kecil, yang merupakan nilai tambah kecil.
      2. Armor BMP lebih buruk, yang merupakan minus
      3. Sistem anti-tank Bradley berada di luar lambung dan berpotensi cepat rusak akibat pecahan peluru.
      4. Jika meriam otomatis Bradley 25-mm menembus BMP penusuk lapis baja kami di dahi (saya tidak tahu), maka keuntungan dari kaliber 100mm kami diratakan karena laju tembakan kaliber kecil.
      5. Kemampuan dan kecepatan lintas negara. BMP medan lebih tinggi. Kapasitasnya juga lebih tinggi.
      6. Kaliber kami memungkinkan Anda untuk mengeluarkan infanteri musuh dari rumah dan tempat perlindungan.
      7. Pasti harus digunakan dengan Arena, meskipun tidak melindungi dari lembing.
      8. Yah, tentu saja, pertempuran 2 kendaraan tempur infanteri ini pada dasarnya adalah situasi darurat dan siapa yang menemukannya lebih dulu akan menang di sini.
      1. Kasym
        Kasym 7 Maret 2015 20:16
        +9
        Hukum artileri - Dewa Perang - "Siapa yang menembak lebih jauh, dia yang menang." Dan di sini, di satu gerbang, BMP-3 dengan meriam 100mm. BC jauh lebih banyak. hi
        1. Basarev
          Basarev 7 Maret 2015 21:30
          0
          Satu hal yang tidak jelas bagi saya. Sejak perang, industri Soviet telah menggunakan prinsip pelindung beban dalam konstruksi pesawat serang. Artinya, baju besi itu tidak direkatkan ke tubuh yang lunak, tetapi hanya tubuh yang dibuat dari baju besi - baju besi itu adalah bahan struktural. Jadi, mengapa pendekatan ini tidak digunakan pada kendaraan lapis baja darat? Ini akan secara signifikan meningkatkan perlindungan armor dengan bobot yang sama.
          1. besi cor
            besi cor 9 Maret 2015 03:19
            +5
            Di kendaraan lapis baja darat, kendaraan tempur infanteri, pengangkut personel lapis baja, kendaraan tempur infanteri, tank, kendaraan lapis baja untuk semua - CARRYING.
    6. Insinyur teknis
      Insinyur teknis 9 Maret 2015 09:39
      +2
      Terlalu sedikit. Itu tidak cocok untuk peer review. Fakta diambil dari yang paling terkenal, milik kita mengapung dan lebih ringan, kompleks senjatanya berbeda.
  2. Zhaman-Urus
    Zhaman-Urus 7 Maret 2015 06:59
    +15
    Berapa banyak BMP 3 yang beroperasi dengan tentara Rusia? Berapa banyak yang akan diterima pada tahun 2015? Berapa banyak Bradley yang dimiliki AS?
    1. Igorka357
      Igorka357 7 Maret 2015 07:30
      +4
      Nah, jadi berapa..)))? Saya harus memberitahu Anda bahwa ada cukup banyak ..!!!! Jika Anda menghitung semua "omong kosong" di Angkatan Darat AS, maka kami juga menghitung BMP secara umum ..)))), dan "omong kosong" terbaru di tentara mereka juga tidak terlalu banyak!!!
    2. 31rus
      31rus 7 Maret 2015 08:20
      -5
      BMP-3 yang terhormat tidak akan dioperasikan, mereka sedang menunggu "Kurganet", "Boomerang", "Armata" dan memang demikian, perancang BMP sendiri memberikan wawancara dan mengatakan bahwa BMP dalam bentuk ini praktis telah kehabisan tenaga.
      1. Lopatov
        Lopatov 7 Maret 2015 11:07
        +11
        kutipan: 31rus
        Sayang BMP-3 tidak akan diadopsi

        Tetapi pada saat yang sama sudah di tentara.
        Misalnya, Brigade Senapan Bermotor ke-19 - mereka ada di BMP-3
        1. rex
          rex 7 Maret 2015 11:14
          +5
          Dia sudah ada sejak tahun 80-an.
          Bahkan di foto "Peralatan dan Persenjataan" Soviet ada di pawai dan pemeliharaan
    3. Aleksandr72
      Aleksandr72 7 Maret 2015 14:29
      +16
      "Rusia buruk". Rahasia untuk ANDA - informasi dari laporan Kementerian Pertahanan Rusia tentang keadaan angkatan bersenjata Rusia untuk 2014:
      BMP dan BMD dan kendaraan berdasarkan mereka:
      Pasukan darat:
      dalam pelayanan:
      BMP: (7386) 1000 BMP-1, 3500 BMP-2, 500 BMP-3, 700 BMD-1, 600 BMD-2, 103 BMD-3, 60 BMD-4, 700 BRM-1K, 23 BRM-3, 200 BTR-80A
      (dalam penyimpanan: (8500) 7000 BMP-1, 1500 BMP-2)
      Korps Marinir:
      BMP: (210) 208 BMP-1, 2 BRM-1K
      Bagian-bagian pertahanan pantai:
      BMP: (450) 450 BMP-1
      Pasukan perbatasan:
      BMP (250) 250 BMP-1*
      Pasukan internal:
      BMP: (594) 247 BMP-1, 245 BMP-2, 102 BMD-1
      * - angka yang dihitung
      Secara alami, saya tidak dapat memberikan jaminan 100% untuk keandalan data yang ditunjukkan pada nomor (terutama jika ada lebih dari satu nol dalam gambar). Tapi saya pikir angka-angka ini sangat dekat dengan kebenaran. Mengenai kesiapan tempur kendaraan cadangan, saya yakin tidak ada yang akan membangun ilusi.

      Dan sekarang tentang Angkatan Darat AS dan Bradley, itu dalam pelayanan (data untuk 2014):
      6 719 BMP M-2 "Bradley" dari berbagai modifikasi,
      juga, 2080 BRM M-3, versi pengintaian dari kendaraan tempur infanteri Bradley, dikirim ke pasukan. Berapa banyak dari mereka yang tersisa sekarang, saya tidak tahu.
      Saya memiliki kehormatan.
  3. Pemanah Ajaib
    Pemanah Ajaib 7 Maret 2015 07:01
    +23
    Hampir setiap pembaca VO dapat memberikan perbandingan seperti itu. Anda tidak harus menjadi "ahli" untuk membandingkan BMP dalam hal karakteristik. Satu-satunya hal yang dapat ditambahkan adalah bahwa dimensi Bradley tidak memungkinkan petarung yang kurang lebih terlatih untuk noda di atasnya hi
    1. heccrbq06
      heccrbq06 7 Maret 2015 09:43
      +2
      Saluran panduan BMP kami adalah laser, seperti yang ditunjukkan dalam video, ada keselamatan dari ini --- aerosol.
  4. DEDEDE
    DEDEDE 7 Maret 2015 07:37
    +17
    Bagaimana Murakhovsky dapat mengklaim bahwa tingkat perlindungan untuk kedua kendaraan adalah sama jika "Bradley" sekitar 3 ton lebih berat daripada BMP-11? Ini adalah kendaraan yang secara fundamental berbeda: Amerika fokus pada perlindungan, dan BMP-3 telah mengumumkan serangan karakteristik-kemampuannya mudah untuk mengatasi rintangan air, kecepatan, persenjataan meriam yang kuat.
    1. Anatolich
      Anatolich 7 Maret 2015 08:28
      +7
      Saya pikir ekstra 11 ton ini tidak memberikan apa-apa, ini pemberat. Apa yang paling penting untuk kendaraan tempur infanteri, namanya berbicara untuk dirinya sendiri - Kendaraan Tempur Infanteri, mengirimkan pasukan pendaratan ke tempat tepat waktu dan mendukungnya dengan api, tetapi tidak ada baju besi yang sempurna. BMP tidak dirancang untuk serangan frontal langsung.
      1. besi cor
        besi cor 7 Maret 2015 17:56
        +2
        Dalam realitas modern, BMP wajib menjaga jarak 12,7 mm dari samping dan dari buritan. BMP-3 tidak dapat menyediakan ini tanpa kehilangan daya apung. Dan Bradley, di area yang lebih luas dari samping, bahkan penusuk baju besi 14,5mm dari jarak 300 meter harus bertahan. Begitulah pai tentang "pemberat". Prajurit adalah orang-orang nyata. Mereka juga ingin hidup.
        1. Anatolich
          Anatolich 9 Maret 2015 15:02
          0
          Saya setuju dengan Anda tentu saja, tetapi saya telah mengatakan bahwa tidak ada baju besi yang sempurna. Bahkan tank super berat pun akan terkena. Untuk tujuan apa pun, mereka harus memiliki mobil sendiri. Misalnya, mari kita ambil resimen senapan bermotor, ada kompi tank, batalyon artileri, pengintaian, secara umum, unit yang berbeda. Tentu, Anda akan setuju bahwa Anda tidak akan masuk ke dahi tank di kendaraan tempur infanteri, dan meskipun masih bodoh untuk mendorong infanteri di atas tank, karena sekarang ada banyak sistem anti-tank. Tetapi pada kendaraan tempur infanteri, Anda dapat melakukan pengintaian di mana saja, di Rusia ada banyak tempat di mana tank tidak akan lewat, tetapi kendaraan tempur infanteri atau pengangkut personel lapis baja akan dengan mudah lolos.
    2. asiat_61
      asiat_61 7 Maret 2015 13:55
      0
      Sayang, aluminium BMP-3.
      1. besi cor
        besi cor 7 Maret 2015 17:58
        +5
        BMP-3 - dikombinasikan dengan perlindungan baju besi spasi. Lambungnya terdiri dari pelindung aluminium dan dengan tambahan pelat pelindung baja pada jarak 70mm. Bradley, omong-omong, juga aluminium dengan panel baja jarak atau keramik.
    3. besi cor
      besi cor 7 Maret 2015 17:55
      +3
      Pertama, Anda tidak dapat membandingkan massa mobil yang telanjang. Penting untuk membandingkan dengan mempertimbangkan volume cadangan dan dimensi keseluruhan lambung. Tiba-tiba ternyata Bradley 2 kali lebih banyak dari BMP-3? ))))))))

      Dan perlindungan Bradley, dilihat dari data yang tersedia untuk umum, benar-benar lebih baik daripada mobil Rusia. Bagaimanapun, sisi Bradley diharuskan untuk menjaga jarak 12,7 mm. Tetapi sisi BMP-3 tidak mampu melakukan ini. Bagian depan atas BMP-3 hanya berlapis baja aluminium 18mm. Ubin yang sangat tipis. Saat menembak dari 12,7mm dari ketinggian di dahi di BMP-3, itu praktis gagal. Apa yang tidak bisa dikatakan tentang traktor Amerika.
      1. Basarev
        Basarev 7 Maret 2015 21:34
        -1
        Cukup menurut pikiran, BMP berkewajiban untuk menahan peluru 30-mm yang paling tajam sekalipun dari semua sudut.
        1. besi cor
          besi cor 9 Maret 2015 03:20
          0
          Pepelat seperti itu akan memiliki berat 40 ton, tidak kurang. Anda bisa melupakan daya apung dan kecepatan.
    4. angsa
      angsa 10 Maret 2015 11:37
      +1
      dimensi suboptimal - dan banyak lapis baja tidak terasa sama sekali dalam hal keamanan.
  5. fokin
    fokin 7 Maret 2015 08:00
    +5
    Pada topik tidak dalam kursus. Tapi bagaimana Amerika membangun propaganda. Diketahui bahwa dalam acara Korea, pejuang kami memiliki keseimbangan positif pertempuran udara di Vietnam dari seri ke-94. Sekarang orang-orang gagah ini menebus kekalahan mereka dengan pertarungan virtual di TV. Mereka mendemonstrasikan keunggulan mereka dalam versi komputer, dan para pemuda kita menyaksikan. Diperlukan tindakan yang tepat. Oleh karena itu, saya mendukung penulis.
  6. Rigla
    Rigla 7 Maret 2015 08:02
    +11
    100 + 30 tentu lebih baik dari 25, apa yang ada untuk diperdebatkan.
    1. besi cor
      besi cor 7 Maret 2015 18:00
      -2
      Masalahnya adalah senjata Bradley 25mm PBS modern membuat lubang di rintangan jauh lebih baik daripada peluru AP 30A2 42mm.
      1. rex
        rex 8 Maret 2015 18:50
        +1
        Ada bukti bahwa dari 500 m Bradley akan menembus dahi BMP-3, tetapi yang kedua tidak?
        Ceteris paribus - dalam konfigurasi satu tahun pembuatan.
      2. Buruk_gr
        Buruk_gr 8 Maret 2015 20:14
        +5
        Kutipan dari besi cor
        Masalahnya adalah senjata Bradley 25mm PBS modern membuat lubang di rintangan jauh lebih baik daripada peluru AP 30A2 42mm.

        Jika kita mengembangkan topik, kaliber utama BMP-3 adalah 100mm. Bagaimana perasaan "Bradley" setelah menerima ranjau kaliber 100mm di dahi?
        Perancang BMP-3 mengklaim bahwa dahinya memegang proyektil kaliber 30mm. Apakah ada fakta penetrasi armor frontalnya oleh proyektil kaliber 25mm dari Bradley?

        Ada film tentang pembuatan BMP-3. Jadi salah satu alasan untuk memindahkan mesin ke buritan adalah pelat baja baja yang digantung di atas pelindung aluminium bagian depan, yang harus diseimbangkan. Jadi dahi mobil tidak terlindungi dengan baik.
        1. besi cor
          besi cor 9 Maret 2015 03:25
          -4
          Bagian depan BMP-3, dan lebih tepatnya, PROYEKSI DEPAN RATA-RATA menurut TTZ, diwajibkan untuk menahan proyektil penusuk lapis baja Soviet 30mm dari jarak 300 meter. Proyektil penusuk lapis baja Soviet 30mm secara signifikan kalah dengan jarum penusuk 25mm modern. Sesuatu seperti ini.
          Tetapi luas lembaran depan rata-rata BMP3 tidak begitu panas. Saya tidak akan iri pada awak kendaraan ini ketika menembak dari jarak 30mm bahkan dari jarak 500 meter.Ada kemungkinan besar mengenai lembaran depan atas setebal 18mm. Saya tidak berbicara tentang yang lebih rendah - bahkan jika kerusakan pada kru ditembus, seharusnya tidak ada banyak kerusakan.
          1. -Dmitry-
            -Dmitry- 30 April 2015 10:35
            0
            Seorang non-spesialis menyatakan dengan pasti, menurut data dari jaringan ...
  7. ratfly
    ratfly 7 Maret 2015 08:10
    +2
    Hmm, itu daya apung dan merupakan batu sandungan. Sejak pembuatan BMP, tidak ada kebutuhan akan permintaan massal untuk daya apung mereka. Dalam semua konflik, foto kendaraan tempur infanteri yang tercabik-cabik selalu ada. Saya pikir penggunaan kendaraan tempur infanteri berat, yang setara dengan baju besi tank, sudah matang, setidaknya sebagai tambahan.
    1. Perse.
      Perse. 7 Maret 2015 13:49
      +12
      Kutipan dari ratfly
      Hmm, itu daya apung dan merupakan batu sandungan. Sejak pembuatan BMP, tidak ada kebutuhan akan permintaan massal untuk daya apung mereka.
      Tapi, apakah perang benar-benar berbahaya bagi Rusia, dengan invasi koalisi tentara kelas satu? Afghanistan, di mana peralatan dihancurkan dalam barisan barisan menggunakan taktik gerilya. Chechnya, di mana ada situasi serupa dengan tindakan militan. Dalam kedua kasus, ada konflik regional, perang lokal, daerah air rendah, musuh tidak memiliki pasukan lapis baja dan penerbangan, tidak ada cabang militer sama sekali dan interaksi mereka satu sama lain. Kami menyatukan semuanya. Mengapa Anda membutuhkan BMP yang berat ini? Anda akan menyerang di sebelah tank dan membunuh pendaratan, mungkin ada harapan untuk tidak keluar dari bawah baju besi dalam pertempuran? Lalu mengapa infanteri seperti itu diperlukan, dan dukungan untuk tank akan diberikan jauh lebih efektif oleh BMPT dengan armor tank daripada kendaraan tempur infanteri terberat, yang "hamil" dengan infanteri, dan dengan baju besi yang kuat, dan bahkan dengan senjata yang kuat, bukan? tidak terlalu banyak yang harus dilakukan tanpa merugikan satu sama lain? Masalahnya tampaknya bahwa kita telah kehilangan konsep pertahanan nasional dan visi perang nyata, dalam membela Tanah Air, Rusia kita, dan bukan Israel atau negara lain. Geografi dan motivasi aksen konstruksi militer berbeda di Rusia dan Amerika Serikat, tidak memahami ini setidaknya bodoh, dan paling banyak - kriminal. Saya setuju bahwa melawan para militan, dengan taktik penyergapan dan perusakan partisan mereka, diperlukan peralatan khusus, tetapi ini adalah kasus khusus yang perlu dipertimbangkan secara terpisah, baik dalam hal peralatan khusus maupun taktik balasan.
      1. Basarev
        Basarev 7 Maret 2015 21:42
        +1
        Tetapi bagaimana jika kita membangun tangki tunggal hipotetis? Setelah mengorbankan panjangnya, berikan T-90 kompartemen udara untuk kompartemen standar 8 penembak senapan bermotor? Di dalam pasang kursi gantung dan pintu belakang sebagai jalan? Dalam hal ini, yang ditakdirkan akhirnya akan menjadi kenyataan dan infanteri akhirnya akan mulai bersembunyi di bawah baju besi dan menembak dari lubang samping - lagi pula, sekarang tidak ada peluru yang akan menembus baju besi - lagi pula, peluru tank!
        1. setrac
          setrac 8 Maret 2015 23:38
          0
          Untuk apa? Untuk apa tangki seperti itu?
    2. angsa
      angsa 10 Maret 2015 11:46
      +2
      Kutipan dari ratfly
      Hmm, itu daya apung dan merupakan batu sandungan.

      Daya apung - untuk perang besar, terutama di Rusia, Eropa dan Asia - hampir di mana-mana kecuali gurun dan pegunungan. Manuver tanpa itu sangat terbatas.

      Untuk konflik lokal dan pertahanan berdiri (duduk), daya apung tidak diperlukan.

      Contoh penggunaan daya apung yang kompeten adalah perang hari kiamat.
  8. 31rus
    31rus 7 Maret 2015 08:16
    +9
    Sayang, ini omong kosong dan bukan artikel, tidak ada data, bahkan tidak ada karakteristik komparatif dari karakteristik kinerja, para ahli seperti itu tidak ada hubungannya di situs
    1. ZuboreZ
      ZuboreZ 7 Maret 2015 16:50
      +2
      kutipan: 31rus
      tidak ada data

      (Sepasang paku keling))) Kaliber ditunjukkan tertawa dan bukan satu Massa lagi.
      Yang penulis "ditimbang dan diukur."
  9. Anatolich
    Anatolich 7 Maret 2015 08:17
    +3
    Ketika saya bertugas, mekanik kami dengan penuh kasih memanggil kuburan tempur infanteri BMP 2 tertawa . Dan tentu saja, mobilnya tidak buruk, desainer kami selalu sangat mengandalkan kemampuan manuver dan mobilitas, juga memungkinkan untuk mengatasi hambatan air, tetapi sulit untuk mengatakan siapa yang akan menang, itu semua tergantung pada banyak faktor.
    1. ZuboreZ
      ZuboreZ 7 Maret 2015 16:52
      +3
      Pengemudi mekanik Suriah juga mengeluh tentang keamanan Annanyus, tetapi mencatat bahwa dengan mobilitas seperti itu, ini dapat diterima.
    2. setrac
      setrac 8 Maret 2015 23:40
      +4
      Bukankah truk miring adalah kuburan massal?
  10. lexx2038
    lexx2038 7 Maret 2015 08:24
    +13
    Bradley berubah menjadi kendaraan anti-Papua, memperkuat perlindungan terhadap partisan di wilayah pendudukan, di mana mobilitas khusus dan siluman tidak diperlukan, dan milik kami dirancang untuk serangan frontal sebagai bagian dari unit tank untuk perang serius, menjaga dan mendukung tank selama pertempuran, menghancurkan target yang senjata tanknya berlebihan, dll., Bukan fungsi polisi.
  11. Komentar telah dihapus.
  12. Nayhas
    Nayhas 7 Maret 2015 08:29
    +6
    Kedua kendaraan dirancang untuk menyelesaikan tugas serupa - untuk berpartisipasi dalam pertempuran senjata gabungan bersama dengan tank di garis depan, catatan saluran Zvezda.

    Wahai para ahli...
    Kendaraan tempur infanteri, BMP - kendaraan tempur lapis baja yang dirancang untuk mengangkut personel ke tempat misi tempur yang ditugaskan, meningkatkan mobilitas, persenjataan, dan keamanannya di medan perang dalam kondisi penggunaan senjata nuklir dan aksi bersama dengan tank dalam pertempuran.

    Titik transportasi personel ke tempat pelaksanaan misi tempur yang ditugaskan!
    Partisipasi dalam pertempuran adalah pertanyaan ketiga ...
    Dan di sini, dalam hal kenyamanan pendaratan, keamanan BMP-3, Bradley kalah ... Itu sebabnya kami melakukan Kurganets ...
    1. membasahi
      membasahi 7 Maret 2015 11:15
      +5
      Hal utama adalah transportasi personel ke tempat pemenuhan misi tempur yang ditugaskan!


      Ini adalah tugas pengangkut personel lapis baja, tetapi tugas kendaraan tempur infanteri, termasuk dukungan tembakan. Apalagi tugasnya adalah yang paling mudah.
    2. besi cor
      besi cor 7 Maret 2015 18:03
      +3
      Pertanyaan tentang kenyamanan pendaratan benar-benar sebuah pertanyaan. Karena dengan jajarannya yang menarik, berkendara dan berenang di BMP-3 jauh lebih menyenangkan daripada di BMP klasik dengan mesin pembakaran internal di depan.
  13. Roda
    Roda 7 Maret 2015 08:44
    +11
    Artikel itu tentang apa-apa.
    Kesimpulan Ykspertnoe di tingkat siswa kelas lima sekolah Soviet.
  14. Dudu
    Dudu 7 Maret 2015 09:03
    +8
    Bahkan jika perbandingan yang benar dibuat, hal yang paling penting akan tetap berada di belakang layar. Dan yang utama adalah kondisi penggunaan dan tugas mesin-mesin ini di medan perang. BMP dikembangkan untuk tugas serangan aktif, dan Amerika menjadikan monster mereka sebagai bunker bergerak untuk berlindung. Taktik pertempuran terlalu berbeda, jadi mereka membuat peralatan untuk itu.
  15. planetil18
    planetil18 7 Maret 2015 09:05
    +5
    Pakar itu mengadakan duel hipotetis antara BMP-3 Rusia dan "Bradley" Amerika
    Dan di mana "duel hipotetis" itu? permintaan
  16. Tuzik
    Tuzik 7 Maret 2015 09:23
    +4
    Dan bagaimana dengan harga tidak menentukan? untuk satu bradley kamu bisa membeli 2 kendaraan tempur infanteri, masih akan ada pengangkut personel lapis baja
    1. angsa
      angsa 10 Maret 2015 11:49
      0
      Quote: Tuzik
      Dan bagaimana dengan harga tidak menentukan? untuk satu bradley kamu bisa membeli 2 kendaraan tempur infanteri, masih akan ada pengangkut personel lapis baja

      jika kita membandingkan anggaran Amerika Serikat, maka mereka akan menemukan uang untuk 1 BMP-3 untuk 4 Bradley.
  17. Pikat
    Pikat 7 Maret 2015 09:34
    +1
    [kutipan = Nayhas] Yang utama adalah transportasi personel ke tempat misi tempur yang ditugaskan!
    Partisipasi dalam pertempuran adalah pertanyaan ketiga ...

    Persenjataan BMP yang diperkuat dimaksudkan untuk berpartisipasi dalam pertempuran, untuk dukungan tembakan unit darat, dan sebuah truk juga dapat mengangkut personel ke tempat pemenuhan misi tempur yang ditugaskan.

    [quote = Nayhas] Dan disini soal kenyamanan mendarat [/quote]

    Permisi, "pendaratan" macam apa yang kita bicarakan? Jika tentang kenyamanan menurunkan unit dari kendaraan tempur infanteri, maka Anda benar.
  18. Lankrus
    Lankrus 7 Maret 2015 09:43
    -2
    Pertanyaan ini selalu mengganggu saya. Dan mengapa kendaraan tempur infanteri harus mengatasi hambatan air? Bagaimanapun, ini merugikan keamanan kru. Pada saat yang sama, memaksa sungai sering kali merupakan tugas yang langka sehingga membawa tugas utama untuk menyenangkannya, yaitu mengawal tank di medan perang, melindungi kru dan pasukan pendaratan, sama sekali tidak masuk akal. Apalagi untuk ini ada jembatan ponton, arungan dan sebagainya.
    1. Blackwizardru
      Blackwizardru 7 Maret 2015 09:55
      +5
      Dan bagaimana mengarahkan ponton di bawah tembakan musuh?
      Jadi ada tugas taktis untuk menangkap jembatan di tepi seberang !!! Setelah itu, persimpangan ponton dibangun di mana tangki diangkut, dll. !!!

      PS BMP-3 memiliki cadangan daya yang cukup untuk berenang melintasi Selat Inggris menggertak
      1. membasahi
        membasahi 7 Maret 2015 11:21
        +1
        Dan bagaimana mengarahkan ponton di bawah tembakan musuh?


        Dan bagaimana cara mengatasi penghalang air di bawah tembakan musuh? Selain musuh menembak dirinya sendiri pada kendaraan tempur infanteri yang lambat dan bermanuver buruk di atas air, ada masalah persiapan teknik di pantai. Beberapa pantai cocok untuk BMP sendiri. Tetapi musuh dapat membuatnya semakin tidak dapat diatasi dengan cara yang relatif sederhana.
    2. lebih gelap
      lebih gelap 7 Maret 2015 12:17
      +19
      Kutipan dari lankrus
      Dan mengapa kendaraan tempur infanteri harus mengatasi hambatan air?

      Cobalah untuk menganalisis mobil lebih luas - dari posisi perang negara, dan tidak mengendarai satu bmpshke.

      Secara hipotesis, ada negara A, yang memiliki "Omong kosong?" dan AvraAms berat, ada negara P, yang memiliki bmpshki dan teshki - dan mereka berperang.
      Negara A perlu membangun garis pertahanan, dengan mempertimbangkan pemaksaan cepat penghalang air oleh musuh - mis. meregangkan kekuatan Anda. Dan perencanaan serangan dilakukan hanya dengan mempertimbangkan jembatan (yang dapat menahan 60 ton abrams) atau kebutuhan untuk membangun penyeberangan ponton (yang dapat memakan waktu hingga beberapa jam persiapan, di zona penembakan musuh).
      Cukup bagi negara P untuk mengendalikan penyeberangan utama dan melakukan pengintaian di sepanjang garis depan lainnya untuk peringatan dan tanggapan cepat. Dalam serangan, dia dapat menggunakan jembatan dengan batas 30t, atau langsung mengatasi penghalang air, tanpa perlu mengerahkan unit teknik.
      Siapa yang diuntungkan dalam perang hipotetis seperti itu?

      Kemampuan berenang mungkin tidak berguna sama sekali untuk BMP3, jauh lebih nyaman untuk menyeberangi sungai melalui jembatan. Tetapi kesempatan inilah yang memaksa musuh untuk menghabiskan lebih banyak sumber daya untuk pertahanan.

      Bradley, ini Mesin Kontrol Wilayah Pendudukan. BMP3 adalah kendaraan penyerang. Mereka diciptakan untuk perang yang berbeda.
      Doktrin taktis Amerika Serikat adalah menyerang negara yang jelas-jelas lebih lemah dalam hal teknis, mengebom segala sesuatu dari udara atau dengan artileri, dan kemudian memulihkan ketertiban di wilayah yang telah dibersihkan. Dari BMP, perlindungan dari peluru awak diperlukan di sini, dan bukan mobilitas dan senjata - itu tidak akan pernah bertemu dengan tank musuh dalam perang seperti itu.
      BMP3, di sisi lain, diciptakan untuk TVD Eropa dan untuk perang melawan musuh yang jelas lebih kuat, atau setidaknya setara. Dia harus dengan cepat menghancurkan musuh, atau menjauh dari pukulan - dan karena itu penekanan pada mobilitas dan senjata, sehingga merugikan perlindungan.

      Ini seperti membandingkan pasukan khusus polisi (bradley) dan pasukan khusus angkatan udara - jika Anda menukarnya, tidak ada yang baik yang akan datang dari salah satu atau yang lain. Meskipun kami sangat memahami siapa yang lebih keren baik
      1. k_ply
        k_ply 18 Maret 2015 14:42
        +3
        Sesuatu dalam skenario pemimpi Anda tidak memiliki garis depan atau penerbangan taktis, tidak ada helikopter serang penerbangan tentara, mis. perang dengan memperhatikan peristiwa Ukraina sebagai "standar perang modern." Lemah dilindungi, terutama di proyeksi atas, kendaraan tempur infanteri terapung, dengan kecepatan hanya 10 km / jam, rentan tidak hanya di air, tetapi juga tanpa dukungan baju besi MBT di pantai, dalam latihan di sumur- tempat latihan yang dikenal, mengatasi hambatan air bisa terlihat spektakuler, tetapi dalam perang nyata diragukan. Siapa yang akan memberikan pertahanan udara, pengintaian, dan pemadaman kebakaran di kedalaman pantai yang berlawanan? di sini BMP keluar dari air jika mereka menemukan tempat untuk keluar (biasanya daerah pantai yang sempit), dan mereka hanya dilindungi di tempat ini dengan artileri, atau mereka bertemu dengan peluncur ATGM TOU, di mana musuh memiliki banyak, termasuk. seluler di Humvee dan Bradley. Penanggulangan hambatan air dilakukan secara terpusat (beberapa penyeberangan), dan tidak kacau (di mana pun ia suka dan bergerak), itu membutuhkan pengintaian awal dan organisasi pertahanan penyeberangan dengan penangkapan, perluasan dan retensi (pertahanan) dari jembatan, semua ini lebih mudah dilakukan di beberapa tempat, tetapi tidak di seluruh lebar depan, sungai.
        Kendaraan tempur infanteri terapung (sampai satu peleton) digunakan dan akan digunakan untuk melakukan pengintaian kekuatan (reconnaissance in combat), dan kemudian atas perintah, atau dengan persetujuan komando operasi militer, dan tidak secara mandiri oleh komandan pasukan. msrota dan batalyon, kompi dan batalyon bergerak ke dalam air berenang tidak terburu-buru, gugatan. membentuk penghalang air kecil. Memaksa tetap memaksa.

        Tentang jembatan dengan batas 30 ton - hanya dongeng! Daya dukung jembatan yang dibutuhkan adalah 50 ton, dengan berat MBT 46-48 ton (T-72B3 / -80U / -90).
        Jadi teruslah merebut hati pemilih remaja dan anak sekolah.
      2. Komentar telah dihapus.
  19. iragulin
    iragulin 7 Maret 2015 09:54
    +2
    semuanya akan ditentukan oleh faktor manusia, pelatihan kru terbaik
  20. sabakina
    sabakina 7 Maret 2015 10:05
    +13
    Vietnam. Pesawat terbang.
    Ada video yang mengatakan tentang persenjataan pesawat kami dan Amer. Di senjata mereka ada senapan mesin (seperti laju tembakan yang lebih dingin), di senjata kami. Setelah semburan tembakan senapan mesin di sayap pesawat, kami terus bertarung dengan tenang. Setelah ledakan dari meriam kami, lantai sayap mereka robek ...
    Tank...

    Selama operasi "Iskra", yang tujuannya adalah untuk memecahkan blokade Leningrad, pada 16 Januari 1943, pertempuran tank ringan Soviet T-60 yang terkenal terjadi,

    yang memiliki nomor taktis "164" melawan dua tank berat Jerman "Tiger".

    Awak tank T-60 Soviet termasuk komandan kompi batalyon tank ke-549 dari brigade tank ke-61 dari pasukan ke-67 Front Leningrad, Letnan Dmitry Osatyuk dan mandor pengemudi Ivan Makarenkov. Awak tank memahami bahwa keuntungan terpenting dalam pertempuran tank ringan T-60 Soviet adalah mobilitasnya yang sangat baik.

    Pada hari itu, infanteri, didukung oleh beberapa tank ringan T-60, menyerang posisi Jerman. Dua tank Tiger yang berat melaju keluar dari kedalaman pertahanan Jerman ke tempat terbuka di mana serangan itu terjadi. Rupanya, tugas mereka adalah menembak dari sisi infanteri penyerang Tentara Merah

    Letnan Osatyuk pada saat itu sedang memikirkan bagaimana mungkin dalam situasi itu untuk menyelamatkan infanteri yang menyerang dari kematian yang tak terhindarkan. Apa yang bisa dilakukan komandan tank ringan? Mulai baku tembak dengan tank Jerman? Tetapi peluru 20 mm dari meriam otomatis, yang dipersenjatai oleh tank T-60, hanya dapat menghancurkan tripleks tank berat Jerman, dan itupun, dengan keberuntungan besar. Pergi ke ram? Itu sama saja dengan bunuh diri, dan, kemungkinan besar, itu tidak akan menyebabkan apa pun selain kematian tank dan awaknya. Dan kemudian Letnan Osatyuk membuat satu-satunya keputusan yang tepat dalam situasi itu - untuk mengalihkan perhatian musuh dengan tindakannya. Dia memberi perintah kepada pengemudinya untuk bermanuver, menarik perhatian musuh.
    Pertama, T-60 bergegas maju dan dengan cepat mendekati tank Jerman. Jerman, melihat mangsa yang mudah (sama sekali tidak masalah untuk menghancurkan T-60 dengan proyektil yang ditembakkan dari senjata 88-mm), mulai mengejar tank ringan Soviet, dari waktu ke waktu menembaki target yang bergerak secara bergantian. Pengemudi Makarenkov dengan terampil bermanuver, pergi dalam zig-zag, tiba-tiba berhenti dan tiba-tiba lepas landas, dan komandan tank Osatyuk menembak terus menerus dari meriam ke tank Jerman, sambil mengejar hanya satu tujuan - untuk mencegah "Harimau" melakukan tembakan terarah.

    Tank T-60, bermanuver, mendekati tepi hutan, "Harimau" Jerman, yang terbawa oleh "perburuan", mungkin kehilangan kewaspadaan mereka dan, mengikuti tank Soviet ke tempat terbuka kecil, berbelok ke hutan.

    Dan pada saat ini, kilatan cahaya pendek keluar dari balik pepohonan di hutan. Itu adalah senjata anti-tank. Kemudian yang kedua menyerang... Cangkang meriam anti-tank dari baterai Soviet, yang posisinya disamarkan dengan hati-hati di hutan, mengenai kedua tank Jerman dalam waktu singkat.

    Dalam hitungan detik, disamarkan di balik pepohonan, barisan brigade tank ringan ke-61 berhadapan dengan dua Macan Jerman yang berat.

    Kemungkinan besar, ini adalah tank Tiger dari batalion tank berat ke-502 Wehrmacht, yang memiliki nomor ekor "250005" dan "250006". Menurut pihak Jerman, di tangki No. 250005, proyektil penusuk lapis baja dari senjata anti-tank menghantam kompartemen mesin, setelah itu kendaraan terbakar dalam waktu singkat bersama dengan seluruh kru; di tangki No. 250006, menara dan kompartemen transmisi terkena peluru. Mobil itu tidak terbakar, dan kru meninggalkannya tanpa masalah untuk diri mereka sendiri. Selanjutnya, pada 17 Januari, Jerman, menyadari bahwa tank itu dapat ditangkap, meledakkannya sendiri dengan pasukan pengintai.

    Untuk pertempuran ini dengan tank berat Jerman "Tiger", awak tank T-60 dengan nomor ekor "164" dipersembahkan untuk gelar Pahlawan Uni Soviet.
    1. ZuboreZ
      ZuboreZ 7 Maret 2015 17:09
      +2
      Dikutip dari: sabakina
      Vietnam. Pesawat terbang.
      Di senjata mereka ada senapan mesin (seperti laju tembakan yang lebih dingin), di senjata kami.

      Sebagai permulaan, Korea, bukan Vietnam, Saber melawan MiG.
      Bukan tanpa alasan orang Amerika menyukai senapan mesin setengah inci, untuk pembom Jepang, 0,5 sudah cukup, tetapi mereka tidak menemukan pesawat pembom yang lebih serius.
      Ketika kebutuhan muncul (dan dengan mempertimbangkan pengalaman Korea juga), mereka mulai memasang senjata.
  21. komunis baru
    komunis baru 7 Maret 2015 10:08
    -5
    Secara umum, konsep kendaraan tempur infanteri awalnya tidak benar, itu adalah di bawah tank dan di bawah taksi.
    1. tchoni
      tchoni 7 Maret 2015 10:26
      +4
      itu sudah pasti. Bawa infanteri - bawa infanteri. Dukungan dengan api - letakkan senjata dan dukungan normal. Dan tidak ada yang membaptis bulldog dengan badak ...
      1. lexx2038
        lexx2038 7 Maret 2015 21:46
        +6
        Kutipan dari tchoni
        itu sudah pasti. Bawa infanteri - bawa infanteri. Dukungan dengan api - letakkan senjata dan dukungan normal. Dan tidak ada yang membaptis bulldog dengan badak ...

        Selama perang - yang nyata, besar, saya ragu Anda akan memiliki peralatan makan sendiri untuk setiap hidangan, karena para insinyur mencoba merancang mobil untuk hampir semua kesempatan dan perang. Kurangnya baju besi dikompensasi oleh profil rendah dan mobilitas, kaliber yang dipilih - dengan keberuntungan untuk melawan tank, dll. Tapi apa yang akan dilakukan Bradlick ketika bertemu dengan tank adalah sebuah pertanyaan - jangan lari, jangan balas menembak, tetapi ada lemari es dengan bir di dalamnya.
        1. tchoni
          tchoni 8 Maret 2015 09:53
          0
          Kutipan dari lexx2038
          Selama perang - yang nyata dan besar, saya ragu Anda akan memiliki peralatan makan sendiri untuk setiap hidangan,

          Kenapa tidak? menjelaskan?

          Kutipan dari lexx2038
          Tapi apa yang akan dilakukan Bradlick ketika bertemu dengan tank adalah sebuah pertanyaan - jangan lari, jangan balas menembak, tetapi ada lemari es dengan bir di dalamnya.

          Bolehkah dia memiliki beberapa ATGM dan SLA yang bagus? Ya, dan mendarat, dia sama, sesuatu yang bisa.
          Kutipan dari lexx2038
          Kurangnya baju besi dikompensasi oleh profil rendah dan mobilitas, kaliber yang dipilih - dengan keberuntungan untuk melawan tank, dll.
          Tapi tidak ada, bagaimana dengan pendaratan di sebelah rak amunisi? Dan di gudang senjata. tidak berarti 30 ka seharusnya, tapi perjalanan OFS dengan tembakan? Dan semua ini ditutupi dengan baju besi kardus. Dan fakta bahwa rombongan pendaratan, untuk masuk ke dalam, harus keluar? Apa yang Anda, bahwa penulis tidak peduli dengan pendaratan .... Serta fakta bahwa peran utama kendaraan tempur infanteri bukan untuk berperang dengan tank, tetapi untuk mengantarkan pendaratan ke tempat di bawah tembakan langsung dari musuh.
      2. Komentar telah dihapus.
      3. setrac
        setrac 9 Maret 2015 00:01
        0
        Tapi kemudian bagaimana dengan Su-76, dan tanpa baju besi, dan bertarung secara normal.
        1. tchoni
          tchoni 9 Maret 2015 17:02
          0
          oh itu?
          Atau mungkin jangan disamakan zaman itu, ketika Tuhan melarang, Faust menembak 100 meter, tetapi dia tidak bertemu di setiap unit ... Dan yang modern, ketika ATGM di peleton tidak jarang ....
          Dan "jalang" tidak menggunakan cinta personel .....
          1. tchoni
            tchoni 9 Maret 2015 19:21
            0
            Selain itu, saya ingin mencatat bahwa SU-76 tidak digunakan untuk mengangkut pasukan. Selain itu, buritan terbuka memungkinkan kru meninggalkan mobil "hampir seketika". Dan jika ini tidak berhasil, maka "Islam diterima" hanya perhitungan.
    2. membasahi
      membasahi 7 Maret 2015 11:27
      +4
      Konsepnya sangat benar, pertanyaan lain lahir dari kekurangan dana. Sangat mahal dan seringkali tak tertahankan untuk memiliki peralatan terpisah untuk transportasi dan peralatan terpisah untuk dukungan kebakaran dalam jumlah yang dibutuhkan.

      Jadi kami memutuskan untuk berkompromi. Pertanyaan lain adalah bahwa bagian dari BMP benar-benar "bukan ikan atau unggas" dan mereka tampaknya harus menyerang secara langsung, tetapi hanya baju besi yang agak lemah untuk ini.
      1. tchoni
        tchoni 8 Maret 2015 09:57
        0
        Kutipan dari rait
        Jadi kami memutuskan untuk berkompromi.

        itu dia. apa kompromi
        Kutipan dari rait
        Pertanyaan lain adalah bahwa bagian dari BMP benar-benar "bukan ikan atau unggas" dan mereka tampaknya harus menyerang secara langsung, tetapi hanya baju besi yang agak lemah untuk ini.

        Ya, bukan sebagian - tapi hampir semuanya. Terutama jika senjata tank juga dipahat pada mereka.
  22. Victor Wolzo
    Victor Wolzo 7 Maret 2015 11:23
    +3
    BMP-3 adalah mobil yang hebat, dan kita tidak membutuhkan BMP baru, tetapi pengangkut personel lapis baja lapis baja jenis niat, untuk pertempuran dalam kondisi perkotaan. Penting untuk membuat brigade penyerangan untuk pertempuran di kondisi perkotaan dan mengatasi garis pertahanan.
    1. membasahi
      membasahi 7 Maret 2015 11:31
      +1
      dan pengangkut personel lapis baja yang dilacak sesuai dengan jenis tujuannya


      Namanya TBTR. Pengangkut personel lapis baja berat.

      , dan kita tidak membutuhkan BMP baru,


      Artinya, menurut Anda, BMP yang tugas langsungnya untuk berpartisipasi langsung dalam pertempuran harus tetap menjadi kuburan massal?
      1. Victor Wolzo
        Victor Wolzo 7 Maret 2015 12:11
        +3
        Apakah Anda pikir Anda dapat menggabungkan kemampuan berenang, kecepatan, dan baju besi? Kuburan massal adalah ketika musuh datang begitu dekat sehingga dia dapat menembak kendaraan tempur infanteri dari jarak dekat dari senjata anti-tank genggam, atau dari tank ketika tidak ada tank mereka sendiri atau mereka tidak membantu. Ini sangat mungkin dalam kondisi perkotaan dan selama serangan di daerah berbenteng (di mana sesuatu seperti niat diperlukan), dan jika unit senapan bermotor menyerang di belakang tank, maka kekuatannya sama, dan infanteri memiliki lebih banyak peluang untuk menyerang. bertahan hidup.
        1. membasahi
          membasahi 7 Maret 2015 13:33
          +1
          Apakah Anda pikir Anda dapat menggabungkan kemampuan berenang, kecepatan, dan baju besi?


          Kalau pertanyaannya seperti itu, ya. Cukuplah untuk mengingat desain modular klasik. Artinya, Anda dapat menggantung baju besi tambahan yang membuat BMP tidak bisa berenang, atau menggantung pelampung pada BMP yang awalnya dilapisi dengan baik. Lakukan sendiri, tergantung tugas.

          Atau Anda bisa saja membuat BMP lain tanpa kemampuan berenang, tetapi dengan baju besi dan senjata yang bagus. Pada akhirnya, jauh dari selalu BMP harus berenang, terlebih lagi tidak dalam semua konflik.

          Dalam ingatan saya, baik Federasi Rusia dan negara lain memiliki pengalaman dengan modifikasi semacam itu. Bahkan sekarang, Federasi Rusia sedang mengembangkan kendaraan tempur infanteri berdasarkan Kurganets-25, yang, menurut pernyataan dan massa yang dinyatakan, sama sekali tidak boleh mengapung.

          (di mana Anda membutuhkan sesuatu seperti niat


          Namer tidak mendukung infanteri dalam pertempuran. Tugasnya hanya mengantarkan infanteri dan tidak lebih. Sebenarnya pihak Israel sendiri mengaku tidak memasang senjata ampuh pada Namer karena takut akan digunakan sebagai kendaraan tempur infanteri.
          1. besi cor
            besi cor 7 Maret 2015 18:52
            +4
            Bagaimana Anda akan membuat kendaraan tempur infanteri berat dengan perlindungan samping dari tank KS dan BOPS? Berapa puluhan ton keajaiban Yudo ini? Berapa banyak lebih lambat dari tank sederhana?

            Infanteri membutuhkan kendaraan. Semacam kuda perang atau gerobak/kereta perang seperti pada Abad Pertengahan. Kendaraan ini membutuhkan banyak – ribuan keping. Bisakah Anda memperkirakan harga beberapa ribu kendaraan tempur infanteri yang dilindungi super?

            Mari kita tinggalkan tank tugas mereka, dan kendaraan tempur infanteri tugas mereka. Satu-satunya kelemahan signifikan dari BMP Rusia saat ini adalah ketidakmampuan sisi untuk melindungi terhadap peluru 12,7mm. Untuk beberapa alasan, biro desain kami dan Wilayah Moskow tidak terburu-buru untuk menghilangkan kekurangan ini. Jika tidak, BMP-3 adalah mesin yang sangat baik yang, jika digunakan dengan benar, akan mengalahkan "super-bradley" atau bahkan "niat" di sabuk.
            1. membasahi
              membasahi 7 Maret 2015 20:28
              +1
              Saya tidak akan melakukan apa pun karena saya bukan konstruktor. Kendaraan tempur infanteri serupa dibuat oleh banyak negara di dunia, termasuk Federasi Rusia. Ada opsi untuk memodifikasi BMP-2 dan BMP-1.

              Infanteri membutuhkan kendaraan


              Di sini kita tidak berbicara tentang pengangkut personel lapis baja, tujuan utamanya adalah untuk mengangkut infanteri, tetapi tentang kendaraan tempur infanteri.

              yang, jika digunakan dengan benar, akan menyambungkan "super-bradley" atau bahkan "niat" apa pun ke dalam sabuk.


              Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa "Namer" adalah jenis peralatan yang berbeda dengan tugas yang berbeda? Anda masih akan membandingkan dengan tangki apa yang sudah ada hi
            2. membasahi
              membasahi 9 Maret 2015 11:05
              0
              Baiklah. Pro

              perlindungan sisi dari tangki KS dan BOPS?


              Tentu saja Anda menolaknya, ya. Ngomong-ngomong, saya tidak menyarankannya.
      2. Komentar telah dihapus.
      3. setrac
        setrac 9 Maret 2015 00:03
        +2
        Kutipan dari rait
        BMP yang tugas langsungnya adalah berpartisipasi langsung dalam pertempuran harus tetap menjadi kuburan massal?

        Dalam pertempuran, kekuatan pendaratan akan berada di luar, "kuburan massal" seperti apa?
        1. membasahi
          membasahi 9 Maret 2015 06:34
          +2
          Dalam pertempuran, pendaratan ketat di dalam hingga titik tertentu, CEP Anda. Dan sampai saat turun, itu harus dibawa yang sering menimbulkan masalah serius.

          Ini bahkan tanpa memperhitungkan fakta bahwa, setelah turun, kendaraan tempur infanteri harus secara langsung berpartisipasi dalam pertempuran untuk memberikan perlindungan bagi infanteri. Jika BMP masih mudah dihancurkan, maka infanteri akan sangat cepat dibiarkan tanpa sebagian besar BMP, atau bahkan tanpa BMP sama sekali.
    2. ZuboreZ
      ZuboreZ 7 Maret 2015 17:11
      +1
      Plus, bukan untuk BAT, tapi untuk unit penyerangan.
      Dalam Perang Dunia Kedua mereka dibentuk dan berhasil diterapkan.
  23. Berteriak
    Berteriak 7 Maret 2015 12:09
    +1
    Mesin-mesin ini tidak boleh dibandingkan menurut "duel hipotetis", tetapi menurut kemungkinan dan efisiensi melakukan tugas yang diberikan.
  24. penembak gunung
    penembak gunung 7 Maret 2015 12:22
    +5
    BMP tidak dimaksudkan untuk "mendobrak" pertahanan musuh. Ini adalah kendaraan yang bergerak, relatif terlindungi dan dipersenjatai dengan baik untuk meningkatkan mobilitas unit infanteri. Kata kuncinya adalah "infanteri". Kami dengan cepat melaju ke tempat yang kami butuhkan, menggali, menggali peralatan - dan tanpa artileri yang serius Anda tidak dapat lagi dijatuhkan. Saya bertanya-tanya bagaimana Marinir Bintang dan Garis akan menanggapi perintah "gali". Mulai mencari-cari buldoser?
    Dan tiga ratus milimeter barel per peleton, antara lain - di titik kuat peleton - ini kuat.
    1. besi cor
      besi cor 7 Maret 2015 18:54
      +1
      Dan kemungkinan kehilangan ketiga barel 100mm dari api DShK yang disamarkan juga sangat kuat))))) Ini, jika Anda tidak mengerti, adalah batu di taman untuk perlindungan lapis baja BMP-3.
      1. angsa
        angsa 10 Maret 2015 11:56
        +2
        Tanpa konsep tentang taktik, Anda tidak akan mengerti keberadaan meriam 100 mm.

        Misalnya tugas – tugas desa ditempati oleh musuh. Anda perlu membawanya.
        BMP-3 berhenti 2 km dari desa dan meratakan setiap titik tembak dengan tanah DI LUAR RADIUS tembakan infanteri musuh, termasuk. seluruh rumah, yang tidak mungkin bagi Bradley. Dan cepat, karena. ada AZ.

        Akibatnya, kerugian infanteri penyerang minimal selama serangan mendadak dari garis. Infanteri Bradley akan dicuci dengan darah untuk mengambil desa yang sama, atau mereka harus menyeret bala bantuan tambahan.
        1. besi cor
          besi cor 10 Maret 2015 14:58
          +1
          Anda tidak mengerti saya. Sebaliknya, saya menyambut kembar 100mm dan 30mm di BMP. Ini adalah keputusan yang sangat bijaksana. Omong-omong, itu harus diterapkan di tank.
          Saya tidak suka satu-satunya hal tentang BMP-3 adalah perlindungan sisi yang buruk. Aluminium 43 mm tidak akan melindungi dari 12, penusuk baju besi dari 200-300 meter.
        2. dikson
          dikson 13 Mei 2015 16:43
          +1
          Kutipan dari angsa
          Misalnya tugas – tugas desa ditempati oleh musuh. Anda perlu membawanya.
          BMP-3 berhenti 2 km dari desa dan meratakan setiap titik tembak dengan tanah DI LUAR RADIUS tembakan infanteri musuh, termasuk. seluruh rumah, yang tidak mungkin bagi Bradley. Dan cepat, karena. ada AZ.

          Dan Bradley bahkan tidak akan masuk ke desa - mereka hanya akan memanggil penerbangan, membanjiri semuanya dengan napalm, dan pergi lebih jauh di sepanjang jalan .. Amer memiliki taktik yang berbeda .. Drone yang sama akan mengintai titik tembak, menekan mereka dengan rudal, dan mengebom mereka lebih banyak, untuk kepastian yang lengkap .. - dan kemudian mereka akan mengendarai Bradley mereka ke apa yang tersisa dari desa ..
  25. lubesky
    lubesky 7 Maret 2015 12:40
    +3
    Saya tidak bertarung dengan Merikan, tetapi di Abkhazia, seorang perwira PBB Prancis mengatakan kepada saya bahwa dalam hal daya tembak dan dukungan, mereka benar-benar kekurangan mesin seperti itu. Dia terkejut dengan kenyataan bahwa kendaraan tempur infanteri dapat dengan cepat mengambil ketinggian dan menggali. Mengingat persenjataan BMP, dia mengeluh bahwa mereka tidak memiliki kesempatan seperti itu. dari dukungan serius hanya mortir dan peluncur granat pada pegangan. Saya akan menambahkan sendiri, jika mereka tidak membakarnya dalam pertempuran, pada kendaraan tempur infanteri yang digali dan pengangkut personel lapis baja, Anda bahkan dapat bermimpi tentang kemungkinan meninggalkan situs di bawah perlindungan baju besi.
    1. Argon
      Argon 7 Maret 2015 15:20
      +4
      Ada banyak pertanyaan dalam komentar tentang perlunya "kelayakan laut" dari kendaraan tempur infanteri.Media Rusia entah bagaimana secara singkat meliput konflik di Transnistria, terutama saat "memperbaiki", dan pasukan terjun payung memainkan peran utama di sana. Kelompok mon yang terdiri dari 2-3 BMD melintasi penghalang air di mana dan kapan pun mereka membutuhkannya, yang memungkinkan untuk tiba-tiba muncul dari arah yang paling tidak terlindungi, secara tak terduga untuk musuh, kekuatan BMD-2 bahkan dianggap berlebihan. , tidak ada "lambung robek".
      1. besi cor
        besi cor 7 Maret 2015 18:56
        +2
        Dan Anda melihat lambung kendaraan tempur infanteri dan kendaraan tempur infanteri yang robek di Ukraina dan akan segera menjadi jelas bahwa kendaraan tempur infanteri Rusia, seperti udara, membutuhkan baju besi dari setidaknya 12,7mm DShK / NSV yang disamarkan.
        1. Buruk_gr
          Buruk_gr 9 Maret 2015 20:12
          0
          Kutipan dari besi cor
          Dan Anda melihat lambung kendaraan tempur infanteri dan kendaraan tempur infanteri yang robek di Ukraina dan akan segera menjadi jelas bahwa kendaraan tempur infanteri Rusia, seperti udara, membutuhkan baju besi dari setidaknya 12,7mm DShK / NSV yang disamarkan.

          Apakah ada foto BMP-3 yang sobek?

          Faktanya, tidak ada teknik yang tidak bisa dibunuh. Tapi di sini ada foto yang menunjukkan ketebalan sisinya. Sesuatu yang saya tidak percaya bahwa semua ini berasal dari senapan mesin (walaupun kaliber 50)

          foto dapat diperbesar: tombol kanan mouse, "gambar terbuka".
          1. besi cor
            besi cor 9 Maret 2015 22:34
            0
            Ada cukup banyak foto BMP-3 yang tercabik-cabik. Gambar Google dengan topik "Perang Chechnya Pertama".
            1. Buruk_gr
              Buruk_gr 9 Maret 2015 22:59
              0
              Kutipan dari besi cor
              Ada cukup banyak foto BMP-3 yang tercabik-cabik. Gambar Google dengan topik "Perang Chechnya Pertama".

              Ternyata menarik:
              "ada cukup BMP-3 yang tercabik-cabik" - Anda menyatakan, dan saya harus mencari bukti untuk mendukung pernyataan Anda.

              Dalam pencarian, bagaimana cara mengetik: "BMP-3 dicabik-cabik dengan senapan mesin"? dan akan ada banyak link?
              1. besi cor
                besi cor 10 Maret 2015 15:01
                +1
                Anda bisa, tentu saja, bagaimana Anda mulai bermain bodoh ... Apakah Anda terlalu malas untuk mengetik "Chechnya BMP-3" di Google dan melihat gambarnya?
                Tidak begitu sulit untuk dipatahkan dengan bantuan pembakar penusuk baju besi 12,7 BMP-3 dari samping. Bagaimanapun, cangkang OFS berdiri secara vertikal tepat di bawah menara. Dan mereka meledakkan tidak lebih buruk dari T-64 OFS.
                1. Buruk_gr
                  Buruk_gr 10 Maret 2015 20:01
                  +1
                  Kutipan dari besi cor
                  Anda bisa, tentu saja, bagaimana Anda mulai bermain bodoh ... Apakah Anda terlalu malas untuk mengetik "Chechnya BMP-3" di Google dan melihat gambarnya?

                  Terus? Saya dapat memposting di sini foto Merkava seberat 70 ton yang tercabik-cabik - apa buktinya? bahwa dia dipukul dengan senapan mesin?

                  Mana fakta yang mendukung kata-kata Anda bahwa BMP-3 dijahit dari senapan mesin 12mm? Saya harus mencari mereka atau orang yang mengklaimnya?
                  1. besi cor
                    besi cor 10 Maret 2015 23:50
                    -1
                    Открываем статью вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D
                    0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8F

                    Saya mengutip tentang ketebalan pelindung aluminium: "Untuk melindungi dari peluru penusuk lapis baja 12,7 mm, ketebalan elemen pelindung yang ditunjukkan harus ditingkatkan ke nilai tidak lebih rendah dari 65 ... 75 mm. Di negara-negara NATO, persyaratan untuk melindungi kendaraan kategori ringan ditentukan oleh standar STANAG 4569."

                    Seperti yang Anda lihat, sisi aluminium 43 mm dari BMP-3 tidak akan menyelamatkan Anda dari penusuk baja 12,7 mm.

                    Tidak percaya wiki? OKE. buka artikelnya: http://btvt.narod.ru/4/bmp3/bmp3.htm

                    Saya mengutip darinya: "Layar pelindung tambahan yang dipasang selama modernisasi kendaraan dirancang untuk meningkatkan tingkat perlindungan elemen onboard dari struktur lambung. Mereka memberikan perlindungan terhadap peluru penusuk lapis baja kaliber 12,7 mm. dari jarak 150 m ketika ditembakkan dari sudut mana pun."

                    Itu. pelindung dasar sisi BMP-3 TIDAK MEMBERIKAN perlindungan terhadap peluru 12,7 mm. Itulah sebabnya LAYAR TAMBAHAN dapat dipasang di atasnya untuk melindungi bagian samping dari peluru 12,7 mm.

                    Selanjutnya, kita membaca artikel: http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_bmp31.htm

                    Saya mengutip: "... selembar paduan ABT-102 setebal 43 mm ... Untuk mencapai tingkat perlindungan yang sama dengan pelindung baja, diperlukan lembaran BT 70-Sh setebal 21 mm ..."

                    Kesimpulan: 43 mm aluminium BMP-3 kira-kira sama dengan 21 mm pelindung baja. Kami membaca karakteristik penetrasi baju besi peluru kartrid 12,7x108 dan 12,7x99. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D
                    0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F

                    Kami heran mengapa BMP-3 belum menerapkan perlindungan dari samping dari 12,7mm dari jarak 200-300 meter.
                    1. rex
                      rex 11 Maret 2015 12:11
                      +2
                      Untuk senjata dan amunisi yang mengklaim sebagai penembus lapis baja, ada indikator standar) yang ditunjukkan oleh tabel wiki):
                      1. jenis proyektil / peluru
                      2 ketebalan penetrasi armor (menunjukkan jenisnya);
                      3 rentang menurut n 2;
                      4. sudut pertemuan.
                      Untuk kendaraan lapis baja dan baju besi, itu serupa - dari jarak berapa dan jenis amunisi apa yang dapat bertahan (jenis apa, pada sudut berapa, berapa banyak pukulan).
                      Bagian samping BMP-3 dapat menahan tembakan dengan paling banyak 12,7 peluru dari jarak menengah (mesin model berusia 25 tahun)
                      Ditingkatkan (lebih berat 1 ton, sambil mempertahankan daya apung) - dari 150 m (menurut standar kendaraan lapis baja jarak dekat).
                      Ini tidak ada hubungannya dengan ungkapan "berkedip".
                      Ada lebih banyak peluang untuk menginstruksikan di dahi dari ATGM atau RPG daripada peluru 12,7 ke samping.

                      Mengenai "google", "cukup foto" dan "cabik-cabik".
                      Selama 20 tahun saya telah melihat 2-3 foto BMP-3 "terbunuh" di Chechnya.
                      Secara umum, sebagian besar peserta di kedua perusahaan bahkan tidak melihat BMP-3. Menurut laporan resmi, 7 kendaraan dari batalion hilang untuk kompi pertama. Menurut rumor, mereka berada di urutan kedua, tetapi berapa banyak dari mereka dan di mana mereka digunakan, apa kerugiannya, saya tidak memenuhi data yang dapat diandalkan.

                      Menurut pendapat pribadi murni, dengan ketidaksiapan, mencongkel, dll., kendaraan lapis baja tidak menunjukkan diri mereka dengan buruk.
      2. sofa tapi jenderal yang cerdas
        sofa tapi jenderal yang cerdas 14 Januari 2017 03:54
        0
        Ya, Anda zadolbali dengan taktik Anda! Kejahatan tidak cukup untuk Anda !!!
  26. wakil ___ disiram
    wakil ___ disiram 7 Maret 2015 13:37
    +1
    Kriteria utama adalah dalam pertempuran! Dan lebih tepatnya, pelatihan kru dan penunjukan target yang tepat waktu akan memainkan peran penting.
  27. asiat_61
    asiat_61 7 Maret 2015 14:16
    0
    Sayang, BMP-3 terbuat dari aluminium lapis baja Dan semua alasan Anda tidak ada artinya.
  28. trenkkvaz
    trenkkvaz 7 Maret 2015 14:48
    -1
    Kutipan dari Hammer
    bagaimanapun, pertahanan Bradley dalam penampilan
    Di Donbass, ada kasus seorang pejuang dari brigade Motorola membakar satu dan merusak (membakar) T-64 kedua dari Utes (12,7 mm) dengan kartrid penusuk lapis baja. Dia menembak di proyeksi samping, di area kompartemen pertempuran dan MTO. Jadi jika sebuah tank dengan senapan mesin rentan, apa yang bisa kita katakan tentang kendaraan tempur infanteri, yang keamanannya kurang apriori.


    Omong kosong!
    Sebuah cerita yang jelas!
    Mustahil untuk melumpuhkan tank dari senapan mesin dalam proyeksi apa pun.Itu sebabnya dia adalah tank.
    Sekarang, bahkan pada mobil penumpang, kaca lapis baja dapat dipasang sedemikian rupa sehingga tidak dapat ditembus oleh senapan mesin kaliber besar.
    Dan inilah tangki dengan baja puluhan milimeter bahkan di tempat yang paling rentan.
    Tidak ada senapan mesin, bahkan dengan peluru penusuk baju besi, yang dapat menembus baju besi semacam itu.
    1. ZuboreZ
      ZuboreZ 7 Maret 2015 17:15
      +1
      Kutipan dari trenkkvaz
      Sekarang, bahkan pada mobil penumpang, kaca lapis baja dapat dipasang sedemikian rupa sehingga tidak dapat ditembus oleh senapan mesin kaliber besar.

      Цэ
      Kutipan dari trenkkvaz
      Sebuah cerita yang jelas!

      wassat
    2. besi cor
      besi cor 7 Maret 2015 18:59
      +3
      Anda tidak benar. Pelajari dengan cermat diferensiasi baju besi T-64. Misalnya, sisi tangki ini tidak selalu dilindungi oleh pelat baja 80mm. Yaitu, sekitar 25% dari area sisi bawah (di mana rol dipasang ke lambung dan batang torsi) dilindungi oleh pelat baja yang sangat tipis, EMNIP, hanya 15-20mm, yang dapat dengan mudah ditembus oleh penusuk baja 12,7mm dari 300-500 meter.

      Hal yang sama berlaku untuk proyeksi atas kompartemen mesin. Juga tangki bahan bakar fender dijahit dengan sangat baik dari 12,7mm yang sama.
    3. setrac
      setrac 9 Maret 2015 00:07
      0
      Kutipan dari trenkkvaz
      Mustahil untuk melumpuhkan tank dari senapan mesin dalam proyeksi apa pun.

      Tampaknya selama perbaikan penggunaan baja struktural alih-alih baju besi terjadi.
    4. besi cor
      besi cor 10 Maret 2015 15:14
      0
      1. Ketebalan kaca anti peluru yang melindungi dari peluru 12,7 mm akan sangat mengejutkan Anda. Dan ketika Anda mengetahui berat satu meter persegi kaca seperti itu, Anda akan mengerti bahwa tidak ada satu pun pintu mobil yang dapat menahan jendela seperti itu - itu akan merobek engselnya dengan daging.

      2. Di tempat-tempat yang paling rentan dari T-64 (bagian bawah sisi, atap menara dan penggerak mekanis, penutup MTO), ketebalan baju besi sangat kecil sehingga mudah ditembus oleh Senapan mesin 12,7 mm dari jarak 300 meter.
  29. VezhChel
    VezhChel 7 Maret 2015 20:52
    +1
    Apa yang ada untuk membandingkan? Kami memiliki meriam - 100 mm, dan mereka memiliki semacam senapan mesin yang terlalu besar!
  30. jonyes
    jonyes 7 Maret 2015 22:04
    +2
    Quote: VezhChel
    Apa yang ada untuk membandingkan? Kami memiliki meriam - 100 mm, dan mereka memiliki semacam senapan mesin yang terlalu besar!


    Anda benar, saya sudah menulis, membandingkan karakteristik teknis adalah hal yang luar biasa, namun, semua orang yang menonton tank biathlon "langsung" dapat mengatakan - Anda perlu belajar menembak! dan dalam hal ini, saya sama sekali tidak menentang keunggulan meriam 100 mm, dan meriam 30 mm yang dipasangkan dengannya - tetapi Anda harus bisa menggunakannya. !!!

    dan omong-omong, menurut kendaraan tempur infanteri modern - 30 mm - ini bukan apa-apa, perlindungan dari semua sudut, sehingga senjata 100 mm adalah "pengetahuan" kami, tetapi masalahnya tetap ada - Anda perlu belajar cara menembak !!!!!!
  31. TOP2
    TOP2 7 Maret 2015 23:32
    +3
    Kutipan: Victor Wolzo
    Apakah Anda pikir Anda dapat menggabungkan kemampuan berenang, kecepatan, dan baju besi?

    Anda dapat mencoba memecahkan beberapa masalah dengan menerapkan apa yang disebut prinsip modular. Kemudian kami mendapatkan kendaraan tempur infanteri berat lapis baja dengan layar berengsel. Hal ini diperlukan untuk memaksa penghalang air, cukup atur ulang layar, daya apung dan kemampuan manuver segera muncul.
    1. setrac
      setrac 9 Maret 2015 00:08
      0
      Kutipan: TOR2
      Kemudian kami mendapatkan kendaraan tempur infanteri berat lapis baja dengan layar berengsel.

      Tanpa penguatan suspensi?
      1. membasahi
        membasahi 9 Maret 2015 06:44
        +1
        Hal ini dimungkinkan tanpa memperkuat gigi lari. Dari contoh peningkatan perlindungan tanpa memperkuat sasis, orang dapat mengingat BMP-2D dan BMP-1D.

        Anda juga dapat memperkuat sasis, atau bahkan melakukan konversi dan / atau mengembangkan BMP lain. Itu semua tergantung pada tugas dan peluang.
  32. campur aduk
    campur aduk 8 Maret 2015 00:32
    +4
    BMP3 mengalahkan armor Bradley dengan senjata, dan itu akan menjadi urutan besarnya lebih baik dalam hal manuver.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 8 Maret 2015 11:46
      +3
      Pistol Bradley 25 mm menembakkan panah uranium (mini-analog dari tank OBPS) dengan sangat
      penetrasi baju besi yang tinggi.
      Jadi peluangnya seimbang.
      1. kotvov
        kotvov 8 Maret 2015 12:35
        +1
        Pistol Bradley 25 mm menembakkan panah uranium (mini-analog dari tank OBPS) dengan sangat
        penusuk baju besi tinggi.,,
        memang begitu, tetapi apakah Anda memperhitungkan jangkauan kehancuran?
        1. PukanSakit
          PukanSakit 6 Agustus 2015 23:41
          +1
          Katakanlah. Anda sedang berbicara tentang jangkauan di sini. BOPS 25mm NATO dirancang untuk menghancurkan armor 40mm pada jarak 1000mm pada sudut 90 derajat.
          Pada jarak yang sama, 30 mm 2A42 atau 2A72 memiliki penetrasi armor 15 mm pada sudut yang sama.
          Untuk pertanyaan mengapa saya tidak memperhitungkan meriam 100 mm, saya menjawab: untuk memerangi kendaraan lapis baja musuh, meriam ini hanya dilengkapi dengan satu jenis amunisi: ATGM Bastion atau Arkan.
          Ada 8 di antaranya dalam muatan amunisi. Penetrasi armor 650-750 mm.
          Senjata OFS 100 mm tidak akan menembus proyeksi frontal Bradley. Oleh karena itu, satu-satunya jalan keluar adalah menembak ATGM. Saya juga mencatat bahwa meskipun banyak amunisi untuk senjata D-10t dan BS-3, amunisi ini tidak dapat digunakan oleh senjata BPM-3 karena berkurangnya balistik.
  33. uge.garik
    uge.garik 8 Maret 2015 05:49
    +2
    Dalam perang skala penuh modern, ketika menggunakan semua jenis senjata (nuklir, kimia, bakteriologis ... dan mematikan lainnya), kriteria utama untuk kemampuan tempur angkatan bersenjata haruslah kemampuan lintas negara, otonomi dan individu. keamanan personel dan kontrol ... - Saya kira begitu .. Persenjataan masih cukup, dan pengisian tidak menjadi masalah. Dan untuk membandingkan kendaraan tempur tanpa memperhitungkan teater operasi, prof. kebugaran dan motivasi, moral kru, menurut saya, tidak benar ...
  34. Miosnytneer
    Miosnytneer 8 Maret 2015 10:07
    0
    Ya, jika terjadi perang, tidak akan ada duel antar bmpeshks seperti itu. Amers akan mengecilkan sesuatu.
  35. istirahat merokok
    istirahat merokok 8 Maret 2015 17:28
    +1
    Pintu masuk BMP-3 ke dalam air sangat mengesankan, terus terang tidak cukup kendaraan seperti itu di Korps Marinir ...
  36. Alekspel
    Alekspel 8 Maret 2015 18:54
    +3
    Tidak ada yang memperhitungkan faktor penting seperti suhu udara. Akankah kita hanya bertarung di musim panas? Frost pada 25-30 derajat akan membuat tanda silang tebal pada Bradley dan isinya, ini dijamin. Lihatlah ov di minus 15 dan semuanya jelas dengan mereka, jadi sementara Sinterklas berjuang untuk kita, kita tidak akan melihat keberuntungan. Dan T-64 bukan tank, tetapi, saya memiliki pengalaman lima tahun dalam operasi mereka di Ural. Di musim dingin, mesin boxernya tidak dapat dihidupkan, bahkan dengan tendangan, karena kotak samping bersifat hidrolik. Dan secara umum, jangan percaya apa yang tertulis dalam karakteristik kinerja, terutama di pers terbuka, di mana hanya ada iklan. Untuk membandingkan, Anda perlu mengambil sampel dan bekerja dengannya di lokasi pengujian dalam kondisi musim dingin yang sulit. Dan apa yang ditulis Murakhovsky adalah ocehan kekanak-kanakan dan mengupil.
  37. landromat
    landromat 9 Maret 2015 03:41
    +4
    Bagian bawah sisi T-64 (dicat merah) baju besi 20 mm harus benar-benar menembus B-32 12.7x108 dari jarak 200-300 meter.
  38. Ivan si Bodoh
    Ivan si Bodoh 9 Maret 2015 15:23
    0
    Akan lebih baik jika Iphone 6 dibandingkan dengan yotaphone............!!!!!!!!!!
  39. pengembara_032
    pengembara_032 9 Maret 2015 17:42
    +1
    Secara umum, para ahli yakin bahwa jika terjadi duel hipotetis dua kendaraan tempur, kemenangan akan tetap ada pada BMP-3 domestik. Peran utama di sini akan dimainkan oleh sistem senjata yang lebih serius, Murakhovsky yakin.

    Plus, BMP-3 memiliki situasi mobilitas yang lebih baik, dan kendaraan Rusia juga lebih rendah, yang memberikan keuntungan tertentu dalam pertempuran yang akan datang dengan kendaraan lapis baja musuh.
    Dalam hal mobilitas, BMP-3 juga secara signifikan lebih unggul dari BMP M2 "Bradley" dari modifikasi apa pun. Hal ini memungkinkan untuk menggunakan BMP-3 di ruang operasi di mana hambatan air dari berbagai jenis sering ditemui, karena. untuk BMP-3, Anda tidak perlu mencari tempat yang cocok untuk penyeberangan.
    Bobot BMP-3 yang jauh lebih rendah dibandingkan dengan BMP M2 "Bradley" memberikan kesempatan bagi kru dan pasukannya untuk bergerak di tanah dan permukaan dengan daya dukung yang lebih rendah. Dan kualitas untuk transfer unit senapan bermotor ini terkadang sangat sulit untuk ditaksir terlalu tinggi, karena. dalam situasi pertempuran operasional yang terkadang berubah secara drastis, waktu adalah faktor utama keberhasilan penyelesaian misi tempur.
    1. tchoni
      tchoni 9 Maret 2015 19:15
      +1
      T-34 secara signifikan lebih bisa dilewati dan lebih bisa bermanuver daripada "Tiger". Apakah itu banyak membantunya dalam situasi duel? merasa
      1. besi cor
        besi cor 9 Maret 2015 22:36
        +1
        Dalam duel head-to-head, tidak juga. Tetapi T-34 memungkinkan untuk melakukan "penjepit" yang menyelubungi di belakang garis musuh, tidak seperti kotak obat berat dengan meriam PzVI
        1. tchoni
          tchoni 10 Maret 2015 11:38
          +2
          Artikelnya tentang "Duel" .... Dan bagaimana dengan liputannya? MTLB bahkan lebih mobile di "epic shit" tetapi tidak ada yang mencoba membandingkannya dengan "Bradley" ....
          1. besi cor
            besi cor 10 Maret 2015 15:17
            +1
            Anggap saja dalam duel ada kondisi unik di sekitar para duelist. Anda dapat membaca tentang pertempuran unik T-70 dengan kentut 20mm melawan 2 "Harimau" pada tahun 1943 di domain publik.
            1. Aleksandr72
              Aleksandr72 10 Maret 2015 17:11
              +4
              Secara umum, kentut 20 mm, atau lebih tepatnya senjata otomatis ShVAK dalam versi tangki TNSh-20, dipasang di tangki T-60, untuk menghormati senjata nenek moyang kita. Dan tank ringan ini bertarung dengan tank medium Jerman yang tidak disebutkan namanya (kemungkinan besar T-4), memancing mereka keluar dan menggantinya dengan proyeksi samping di bawah tembakan senjata anti-tank kami. Dan pertempuran dengan dua "Panthers" (dan bukan "Macan"), apalagi, yang sukses, benar-benar diperjuangkan oleh T-70 yang dipersenjatai dengan senjata tank 45-K 20-mm. Mengambil keuntungan dari visibilitas yang buruk, visibilitas rendah, dan kebisingan rendah dari tangki kecil mereka, kru kami pergi dari buritan ke dua "Panthers" dan benar-benar menembak mereka ke pelindung belakang tipis dari jarak dekat. Tapi ini tidak sedikit pun mengurangi prestasi kapal tanker kami. Dan ya, Anda dapat dengan mudah membaca tentang ini di Internet, di situs ini ada artikel tentang pertarungan ini.
              Saya memiliki kehormatan.
            2. tchoni
              tchoni 10 Maret 2015 17:18
              +2
              Anggap saja dalam duel ada kondisi unik di sekitar para duelist. Anda dapat membaca tentang pertempuran unik T-70 dengan kentut 20mm melawan 2 "Harimau" pada tahun 1943 di domain publik.

              Anda juga dapat mengingat tentang juru masak dengan kapak yang menangkap awak mobil lapis baja pengintai Jerman ..... hanya ini adalah kasus dari seri "jatuh dari 10 kilometer tanpa parasut - tetap hidup" (dan ini terjadi)
              Jika kita berbicara tentang duel khusus antara "Bradley" dan BMP-3 - maka betapa beruntungnya seseorang. Dan dasar kemenangan adalah kondisi teknis peralatan yang dipercayakan dan kemampuan kru untuk menggunakannya. Nah, yang pengantar akan mempengaruhi.
              Bradley, omong-omong, jika Anda tidak menggantungkan perlindungan tambahan padanya, dia berenang dengan cukup normal dan dengan tenang mengendarai lumpur (tekanan spesifik sekitar 0.5 kg per cm) ... dan dalam hal ini beratnya sedikit lebih dari BMP-3 (19 ton versus 18)
          2. Yehat
            Yehat 11 Maret 2015 01:40
            0
            artikel KHUSUS mengatakan bahwa kita berbicara tentang duel apa pun, tetapi kecuali 1-1.
  40. OlegLex
    OlegLex 10 Maret 2015 21:14
    +1
    beri minus
    semata-mata karena inferioritas artikel, apa yang penulis tulis? tentang fakta bahwa karakteristik kinerja kami lebih keren, jadi jelas bagi landak, lalu apa? Penusuk lapis baja 20 mm akan menjahit BMP kami seperti mesin jahit saputangan, sama seperti kami akan meluncurkan seorang Amerika dengan baju besi aktifnya seperti dewa penyu. Bukan! dalam duel ini, bukan mobilnya yang akan menang, tapi krunya. Izinkan saya mengingatkan penulis pada tanggal 41 Juni ketika tiga puluh empat kami terbakar, tetapi terbakar setelah tiga puluh empat puluh pukulan dengan tiga puluh tujuh milimeter kosong. karena kru kami, sebagian besar, praktis tidak terlatih, memiliki selusin tembakan di tempat latihan dan 12 jam mesin mengemudi di sekitar tankodrome.
  41. R100
    R100 11 Maret 2015 18:33
    +2
    Ada penyakit seperti itu di Rusia - untuk fokus pada Barat dan membandingkan senjata, menciptakan sesuatu yang serupa.
    Faktanya, tentara Barat tidak dipersenjatai dengan baik!
    Sotong yang sama "Bradley" adalah modernisasi dari pengangkut personel lapis baja M113 yang tidak berharga, dibuat pada tahun 40-an!
    Armornya diperkuat dengan lembaran baja, karena bodi aluminiumnya mudah ditembus oleh peluru biasa, belum lagi yang menembus armor. Sebuah menara macet ke M113, tapi tetap saja, itu tidak bisa dibandingkan dengan kendaraan tempur infanteri! Di dalam, itu direncanakan dengan sangat buruk, sangat bergetar, dan para prajurit tidak dapat secara mandiri melakukan dukungan tembakan dari dalam - tidak ada celah.
    Dari senjata NATO lainnya, senapan mesin Browning 12.5mm tua, sampel ... 1927, menarik perhatian !!! Sangat berat, tidak akurat dan tidak nyaman. Serta senapan mesin 7.65mm Belgia tahun 40-an.
    Ngomong-ngomong, Bradley, anehnya, dalam perang Irak mereka bahkan berurusan dengan tank T-72, karena mereka memasang sistem anti-tank dengan jangkauan 5 km.
    1. Sinis
      Sinis 11 Maret 2015 18:57
      +2
      Harga: R100
      Ada penyakit seperti itu di Rusia - untuk fokus pada Barat dan membandingkan senjata, menciptakan sesuatu seperti ini.

      BMP-1 pergi ke pasukan di akhir 60-an, BMP-2 di akhir 70-an.
      hi
    2. PukanSakit
      PukanSakit 6 Agustus 2015 23:44
      +1
      Sayang, M-113 dikembangkan pada akhir 50-an, dan merupakan versi kontemporer dari BTR-60. Keduanya sering tidak bertugas di pasukan, tetapi berada di gudang.
  42. trenkkvaz
    trenkkvaz 13 Maret 2015 00:17
    0
    Quote: ZuboreZ
    Kutipan dari trenkkvaz
    Sekarang, bahkan pada mobil penumpang, kaca lapis baja dapat dipasang sedemikian rupa sehingga tidak dapat ditembus oleh senapan mesin kaliber besar.

    Цэ
    Kutipan dari trenkkvaz
    Sebuah cerita yang jelas!

    wassat


    Nah, mengapa ini lelucon? Jika Anda tidak memiliki apa-apa untuk dikatakan, lebih baik diam.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Прозрачная_броня
    Sudah 70 tahun yang lalu mereka tahu cara membuat kaca lapis baja yang tahan 12.7 mm.
    "Armor transparan dari kanopi kokpit dirancang untuk aksi peluru penusuk lapis baja 12,7 mm dan memiliki ketebalan 90-100 mm"

    "Pada awal 1950-an, di Uni Soviet, bukan tanpa pengaruh praktik Jerman dalam melindungi jet tempur, baju besi transparan penerbangan diciptakan untuk melindungi senapan angin Hispano-Suiza HS-75 20-mm dari proyektil penusuk lapis baja M404. Pistol HS-404 memiliki yang terbesar di antara senjata udara dari energi moncong kaliber ini."

    “Armor transparan digunakan untuk melindungi kokpit helikopter serang Mi-28 dan Ka-50 modern, yang jendela depan dan sampingnya terbuat dari balok kaca lapis baja. Menurut pengembang, perlindungan diberikan terhadap peluru kaliber 12,7 mm dan 20 peluru. mm kerang."

    Dan di sini Anda mendaki dengan dongeng bahwa senapan mesin berat menembus pelindung baja tank.
  43. vital
    vital 28 Maret 2015 08:44
    0
    kereta yang mempesona
  44. MaksoMelan
    MaksoMelan 14 Maret 2016 09:03
    0
    U. Saya punya pertanyaan untuk para ahli! jika BMP3 sangat buruk, lalu mengapa UEA memilihnya di awal tahun 90-an. Meskipun condong ke arah omong kosong seperti. Saat itu BMP2 sedang melewati lomba, tapi pada saat parade mereka melihat kami bertiga, keinginan mereka memasang Conder dan French sight. Di Chechnya, sebuah BMP3 dengan sistem radar anti-pengiriman bertahan 3 kali tembakan dari RPG, dan sepertinya ada kondisi perkotaan. Ptur Bradley dipandu oleh kawat. yang berarti Anda harus tetap tinggal dan menjaga target tetap terlihat. Saya tidak tahu ATGM BMP18 kami. tapi saya pikir amer tidak akan bagus jika Anda menghindar dari seratus. bahkan jika dia melepaskan ATGM, sebuah pukulan dapat merobohkan bidikan dan ATGM akan meleset. Dan baju besi terhadap senjata Bradley dapat diperkuat dengan lembaran baja. menurut metode samopal (baik dari pengalaman atau untuk berjaga-jaga. ini adalah yang atas. dan yang lebih rendah, saya pikir, berada pada level dan akan menahannya.