Ulasan Militer

Pidato Strelkov di konferensi "Krisis Ukraina dan Politik Global"

98
Pada 16 Mei 2015, mantan komandan pasukan pemberontak Donbas dan mantan Menteri Pertahanan DPR Igor Strelkov membuat dua pidato publik dengan topik “Situasi di Donbas. Skenario Pengembangan Peristiwa" dan "Prospek Negara Ukraina" pada konferensi internasional "Krisis Ukraina dan Politik Global" di St. Petersburg. Konferensi ini diselenggarakan oleh Institut Studi Strategis Rusia (RISI).

Blog kami menyajikan abstrak yang diterbitkan oleh I. Strelkov sendiri untuk pidato-pidato ini, yang sangat menarik dan menyebabkan resonansi yang cukup besar (menurut penulis, tesis bertepatan dengan teks pidato sebesar 90%).

Pidato Strelkov di konferensi "Krisis Ukraina dan Politik Global"


Abstrak untuk konferensi "Krisis Ukraina dan Politik Global"

"Situasi di Donbass dan skenario untuk pengembangan acara"

Tampaknya situasi militer-politik di Donbass tidak akan berubah secara signifikan dalam beberapa bulan ke depan. Daerah menunggu kelanjutan perang yang melelahkan tanpa hasil yang pasti, di mana peran DPR dan LPR sebagian besar akan tetap tidak lebih dari “nasib sandera”.

Situasi ini disebabkan oleh fakta bahwa tidak ada pihak dalam konflik (Amerika Serikat dan Ukraina, Rusia dan formasi pseudo-state lokal) tidak hanya mencapai tujuan mereka, tetapi juga tidak yakin akan ketidakmungkinan untuk mencapainya.

Berkenaan dengan konfrontasi militer di Donbass:

Kekalahan yang dialami oleh Angkatan Bersenjata Ukraina bersifat taktis dan tidak mengarah (terutama karena posisi Rusia) pada kekalahan mereka. Dengan demikian, Angkatan Bersenjata Ukraina tidak menderita kekalahan yang paling penting (dalam perang saudara) - moral. Mereka tidak hanya memulihkan, tetapi juga secara signifikan meningkatkan kekuatan mereka sendiri dan memiliki alasan serius untuk mengandalkan balas dendam di masa depan. Demikian pula, NAF (jika Anda dapat menyebutnya demikian), setelah memenangkan sejumlah keberhasilan taktis, sama sekali tidak dapat menganggap diri mereka sebagai pemenang. Setidaknya karena fakta bahwa kedua ibu kota republik praktis berada di garis depan, dan prospek mereka sendiri untuk kembali ke "Ukraina Bersatu", secara terbuka dan terus-menerus dipaksakan oleh Moskow sebagai "dasar penyelesaian damai", sangat cenderung mengarah pada likuidasi atau penghancuran diri mereka.

Adapun Rusia, posisinya dalam konflik dengan Ukraina pada umumnya tidak dapat ditentukan, karena, mungkin, tidak seorang pun "pakar politik" yang paling berpengetahuan dan maju yang tidak secara langsung termasuk dalam "tempat suci" koridor kekuasaan dapat mengerti: " Dan apa sebenarnya yang coba dicapai dan coba dicapai oleh Rusia?" Yah, kecuali keinginan yang dapat dimengerti untuk menyingkirkan sanksi dan entah bagaimana menyelesaikan situasi di sepanjang baris "serigala diberi makan dan domba aman." Ini adalah ketidakpastian posisi Moskow (dengan satu tangan mendukung LDPR, yang berada dalam situasi putus asa, dan dengan sisi lain mendorong mereka kembali di bawah kekuasaan Kyiv pada kondisi yang sangat kabur), adalah faktor pertama yang tidak memungkinkan memprediksi akhir dari tahap militer konflik, karena, di satu sisi, ia meninggalkan Kyiv harapan untuk "mengatasi" dalam kasus penolakan bantuan langsung dari Rusia ke republik semu, dan di sisi lain, ia terus mempertahankan harapan yang sama untuk NAF dan otoritas LDNR.

Saya berani menyarankan bahwa di koridor Staraya Ploshchad, beberapa pejabat senior yang telah memainkan geopolitik dengan serius berpikir bahwa mereka cukup meniru tindakan musuh geopolitik - Amerika Serikat, yang merupakan "panduan" nyata bagi rezim Kyiv. Hanya saja, tidak seperti "seluruh Ukraina" (yang dipimpin oleh Amerika Serikat), Kremlin, sebagai "budak", memiliki dua republik yang belum terjadi, yang Moskow sendiri tidak mengizinkan untuk terjadi dan bersatu (karena keduanya dianggap secara eksklusif sebagai “komoditas » dalam perdagangan barter dengan Kyiv). Dan, mungkin, dalam imajinasi "ahli geopolitik" lokal, Moskow dan Washington memainkan "permainan proxy", di mana taruhannya adalah wilayah dan status Ukraina. Pada saat yang sama, fakta bahwa perang sedang dilancarkan di kedua sisi oleh tangan Rusia, di wilayah primordial Rusia dan di dekat perbatasan Rusia, diabaikan dengan tidak mencolok, dan fakta meningkatnya keterlibatan Federasi Rusia dalam konflik (yang, sebenarnya, Rusia telah masuk sejak dimulainya operasi aktif di Krimea ) tidak diakui terlepas dari semua bukti.

Untuk bagian saya, saya berani membuat asumsi sederhana, secara umum, bahwa Washington, sebagai "moderator" dari situasi saat ini, menciptakan kondisi di mana Moskow dan Kyiv memasuki semacam "persaingan" - "siapa yang akan bertahan yang." Moskow jelas berharap bahwa ancaman keruntuhan ekonomi yang akan segera terjadi dan, dengan demikian, status negara bagian Ukraina, yang memiliki prasyarat nyata, akan mendorong "mitra yang dihormati" untuk menerima persyaratan yang ditetapkan, termasuk federalisasi negara dan, di setidaknya de facto, pengakuan Krimea sebagai bagian dari Rusia. Untuk bagiannya, Kyiv, dengan bantuan bantuan Barat yang tidak murah hati, setidaknya sedang mencoba untuk membangun kembali rezim militer-polisi yang secara teoritis mampu "membekukan" situasi internal selama 2-4 tahun dan mengandalkan runtuhnya internal Rusia yang akan datang di bawah tekanan sanksi dan pengeluaran militer. Selain itu, Moskow belum berniat untuk melakukan mobilisasi kekuatan dan sarana nyata yang diperlukan untuk kemenangan yang menentukan, dan kebutuhan akan “kemenangan yang menentukan” seperti itu tidak diakui dan tidak dianggap demikian.

Satu-satunya pihak yang benar-benar puas dengan situasi saat ini hanyalah “Barat bersyarat” (khususnya, Amerika Serikat). Semakin lama perang berlangsung, semakin Rusia dan Ukraina (LDNR tidak dianggap oleh Washington sebagai aktor dalam tragedi yang dimainkan sama sekali. Dan memang benar), semakin banyak peluang bagi Barat untuk mencapai tujuan utama - maksimal melemahnya Rusia dan berkembangnya krisis politik internal skala penuh di dalamnya. Ukraina, di sisi lain, dipandang sebagai “alat satu kali”, yang efisiensinya pasti akan didukung oleh Amerika Serikat dan sekutu satelitnya sampai tugas tersebut tercapai sepenuhnya. Atau sampai benar-benar tidak dapat digunakan, setidaknya.

Jadi, karena (saya tekankan lagi), berkat ketidakcukupan kebijakan luar negeri kita sendiri, Amerika Serikat adalah satu-satunya moderator konflik, itu pasti akan berlanjut dengan biaya yang semakin besar untuk peserta langsung.

Tapi untuk prospek langsung, mereka multivariat. Ada dua skenario yang paling mungkin:

1. Dimulainya kembali permusuhan aktif oleh Angkatan Bersenjata Ukraina. Sepertinya itu yang paling nyata. Alasan pertama adalah bahwa "pemimpin" Ukraina, yang diwakili oleh Amerika Serikat, tertarik pada kemungkinan keterlibatan Rusia sepenuhnya dalam operasi militer. Lebih disukai - langsung, dengan menggunakan pasukan darat Angkatan Bersenjata Rusia. Perhitungan dapat dibuat berdasarkan fakta bahwa AFN modern hampir tidak mampu secara efektif dan untuk waktu yang lama menahan serangan skala penuh Angkatan Bersenjata Ukraina. Pada saat yang sama, Moskow tidak dapat membiarkan penghancuran republik rakyat, karena ini penuh dengan masalah internal yang serius dan penurunan tajam dalam popularitas kekuasaan, sehingga pemberian bantuan militer langsung sangat dimungkinkan. Namun berkat upaya "kolom ke-5" kami, yang memastikan "perjanjian Minsk", wilayah ini begitu jenuh dengan agen hukum Barat dalam bentuk yang disebut. "Pengamat OSCE" bahwa akan sangat sulit untuk menyembunyikan partisipasi "pelancong" Rusia dalam pertempuran. Non-partisipasi dapat menyebabkan kekalahan NAF, dan partisipasi dapat menyebabkan babak baru perang informasi melawan Rusia dan, karenanya, sanksi baru dan peningkatan bantuan militer dan keuangan ke Kyiv. Washington senang dengan kedua opsi tersebut. Moskow tidak puas dengan siapa pun, tetapi di sini pertanyaan harus diajukan kepada "ahli strategi kebijakan luar negeri" kita sendiri - selain mereka, tidak ada seorang pun yang apriori bertanggung jawab atas situasi yang menyedihkan seperti itu. Alasan kedua adalah bahwa rezim militer-polisi di suatu negara yang tidak memiliki ideologi nasional yang diungkapkan secara jelas hanya dapat dilakukan dalam kondisi perang eksternal atau internal dan kehadiran musuh eksternal / internal yang paling jahat, dalam perang melawan pengorbanan apa pun dapat diterima dan harus dilakukan. Kekalahan dalam perjuangan seperti itu (jika tidak bersifat kritis dari kekalahan total), di hadapan propaganda yang efektif (dan itu hanya tersedia), hanya berkontribusi pada mobilisasi sumber daya moral penduduk dan kesiapannya untuk pengorbanan lebih lanjut. Setidaknya untuk sementara. Melemahnya intensitas perjuangan, sebaliknya, mengarah pada disintegrasi progresif tentara dan belakang. Oleh karena itu, saya percaya bahwa serangan berikutnya dari Angkatan Bersenjata Ukraina adalah mungkin dalam waktu dekat.

2. Mempertimbangkan fakta bahwa angkatan bersenjata junta Kyiv tidak mampu melakukan konfrontasi militer skala penuh langsung dengan Rusia, ancaman bentrokan semacam itu dan kekalahan strategis berikutnya (yang bisa menjadi akhir dari keberadaan rezim) dapat memaksa Kyiv untuk mengubah konfrontasi bersenjata di sepanjang garis Januari tahun ini. Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa pada saat itu pihak Ukraina tidak meluncurkan serangan skala penuh yang diharapkan dengan tujuan strategis, membatasi diri, pertama, serangan lokal, dan, kedua, serangan teroris besar-besaran di kota-kota garis depan, termasuk ibu kota kedua republik. Seminggu serangan semacam itu, yang bersifat "genosida posisional", sudah cukup untuk "memotivasi" NAF untuk melakukan serangan frontal terhadap posisi Ukraina. Seperti yang Anda ketahui, hasil dari serangan ini adalah "kuali Debaltsevo", tetapi dalam kondisi di mana pertempuran dilakukan secara eksklusif oleh milisi, hasilnya bisa sangat berbeda. Menurut informasi yang saya miliki, kekalahan di Debaltseve sebagian besar merupakan hasil dari ketidakmampuan yang menyedihkan dan pelatihan yang buruk dari personel komando Angkatan Bersenjata Ukraina, dan bukan bakat para pemimpin militer atau kemampuan tempur yang luar biasa dari unit dan formasi. dari Angkatan Bersenjata. Bagaimanapun, NAF menderita (baik di dekat Debaltseve dan di daerah lain di mana tidak mungkin untuk maju satu langkah) kerugian manusia yang serius. Pengulangan skenario seperti itu sangat cocok untuk Kyiv. Bahkan "pertukaran kerugian" 2 banding 1 (seperti yang terjadi di musim dingin) atau bahkan 3 banding 1 untuk NAF sesuai dengan Kyiv, karena sumber daya manusianya sendiri melampaui LDNR jauh lebih signifikan. Saya akan mengatakan lebih banyak: bahkan kemajuan NAF ke depan (dan bahkan dengan pendudukan beberapa pemukiman besar oleh mereka), Kyiv (baca - Washington) umumnya puas (tentu saja, asalkan kesatuan front dipertahankan). Mengapa? Karena kemajuan ini hanya akan memperpanjang panjangnya. Dan front yang lebih panjang, karenanya, akan membutuhkan lebih banyak sumber daya manusia dan material dari NAF untuk menahannya, yang hanya dapat diperoleh dari mana? Yah, semua orang mengerti, saya pikir ... Satu-satunya hal yang benar-benar tidak sesuai dengan Kyiv adalah kekalahan total pasukan daratnya di Donbass. Tapi itu di luar kekuatan NAF tanpa keterlibatan besar-besaran "pengunjung". Dan dalam hal ini, kita kembali ke situasi yang sudah dijelaskan di paragraf 1.

3. Nah, opsi ketiga (yang paling tidak mungkin dari ketiganya, tetapi juga sangat mungkin) adalah melanjutkan "konfrontasi yang lamban", di mana pihak Ukraina akan lebih memilih untuk segera membangun angkatan bersenjatanya, secara bertahap memperlengkapi mereka kembali. dengan modern senjatadatang dari negara-negara NATO, membentuk kembali dan pelatihan ulang. Untuk menyerang nanti - di musim panas atau awal musim gugur, sebelum awal cuaca dingin (agar, jika kalah, "beristirahat" dalam kampanye musim dingin). Taktik Angkatan Bersenjata Ukraina ini akan mengarah pada transformasi akhir Donbass menjadi "zona" dengan ekonomi yang benar-benar hancur dan populasi yang sangat terpinggirkan (saya akan menambahkan - membenci Rusia dan Ukraina pada saat yang sama), yang kelangsungan hidupnya akan hanya mungkin dalam struktur dengan berbagai tingkat kriminalitas. Namun, ketiga opsi di atas mengarah pada hasil yang sama.

Sekali lagi: ketiga opsi untuk pengembangan acara sangat tidak menguntungkan bagi LDNR dan Rusia, karena mereka hanya memberikan pertahanan pasif di pihak kita, pemborosan sumber daya manusia, material, dan (paling tidak) moral tanpa tujuan, hilangnya waktu lebih lanjut dalam kerangka kepatuhan mengikuti rencana yang dimoderatori oleh musuh.

Sayangnya, tidak ada tanda-tanda persiapan Rusia untuk tindakan ofensif yang serupa dengan operasi Krimea, serta tindakan ofensif apa pun secara umum, bahkan di bidang diplomatik. Reaksi pasif terhadap aksi musuh sejak Mei tahun lalu telah menjadi “kartu panggil” politik luar negeri kita. Tidak ada pertanyaan tentang ekonomi - bantuan serba untuk Kyiv dalam menjaga stabilitas internal di musim dingin yang paling sulit telah menjadi "pembicaraan kota." Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa jika seseorang "membeku" musim dingin lalu tanpa gas Rusia, maka itu jelas bukan Ukraina.

Adapun perkembangan acara langsung di LDNR, orang juga tidak boleh mengharapkan perubahan positif di sini. Unsur-unsur kriminal yang berkuasa oleh Vladislav Surkov sesuai dengan Efremov dan Akhmetov, yang dikendalikan sepenuhnya dan hidup dalam mode "koper", tidak melakukan pembangunan negara yang sebenarnya. Hanya peniruan mereka yang dilakukan, disertai dengan penjarahan biadab dari kawasan industri paling kuat. Namun, seperti di tempat lain, di mana Vladislav Yuryevich dicatat sebelumnya (cukup untuk mengingat Ossetia Selatan). Tidak adanya ideologi dalam apa yang disebut. "republik rakyat" menurunkan motivasi dan demoralisasi penduduk, mengaburkan makna perjuangan melawan Ukraina (di mana, bagaimanapun, situasinya persis sama). Faktanya, pembangunan negara selama satu tahun telah sia-sia, dan pada saat ini tidak ada yang dilakukan untuk mengubah situasi secara radikal. Misalnya, darurat militer belum diperkenalkan dan tidak ada peradilan militer yang layak telah dibuat, yang akan memungkinkan kesewenang-wenangan militer yang tak terhindarkan untuk dimasukkan ke dalam kerangka hukum. Hasilnya jelas - bencana kemanusiaan belum teratasi, dan bahkan pasukan yang benar-benar siap tempur belum dibentuk sepanjang tahun, terlepas dari banyaknya peralatan militer, keberadaan fasilitas produksinya sendiri, dan sumber daya mobilisasi yang baik. Di sisi lain, banyak struktur kekuasaan yang sama sekali tidak perlu telah dibuat - dari bea cukai dan pasukan perbatasan ("melindungi" republik berdaulat dari Rusia dan dari satu sama lain), hingga kantor kejaksaan dan pengadilan "sipil" yang tidak mampu berfungsi di kondisi masa perang (saya mengingatkan Anda bahwa seluruh wilayah tanpa kecuali LDNR terletak di zona garis depan) dan hanya berlaku untuk mensimulasikan "fasad negara". Baru-baru ini (tampaknya, untuk mengantisipasi implementasi praktis dari "perjanjian Minsk"), pejabat Ukraina telah kembali secara massal ke pihak berwenang dan administrasi, ke lembaga penegak hukum, termasuk mereka yang secara aktif berperang melawan "separatis" di musim panas dan musim gugur. tahun lalu. Bersama dengan unsur kriminal yang membanjiri VSN, Kementerian Dalam Negeri dan Kementerian Keamanan Negara, serta "anjing peliharaan" oligarki lokal, mereka memperburuk situasi penduduk yang sudah sulit. Kata-kata Stalin "kader memutuskan segalanya" sekali lagi dengan jelas ditegaskan: tanpa ideologi dan dengan demikian, bisa dikatakan, "kader" (yang motivasinya sama dengan kompetensi - yaitu, di bawah nol), LPR dan DPR sepenuhnya pantas dipermalukan " ditelan" oleh pemimpin mereka dalam nama Minsk "ORDILOU". Mereka tidak mencapai gelar "republik rakyat" dengan cara apa pun. Dan mereka tidak akan bertahan selama mereka benar-benar mengikuti kebijakan "strategis" Moskow tersebut di atas yang menganggap DPR dan LPR sebagai alat tawar-menawar, yang hari ini ada di saku mereka, dan besok, mungkin, akan kembali ke "pemilik sebelumnya". Lebih disukai - diam-diam, diam-diam dan tanpa protes. Dalam situasi ini, baik "ahli strategi" maupun "boneka" mereka di Donetsk dan Lugansk tidak menimbulkan perasaan apa pun selain rasa jijik dan penghinaan yang paling dalam.

Dalam jangka pendek, situasi kemanusiaan di LDNR juga akan tetap sangat sulit, di mana kebiasaan dan kebijakan Federasi Rusia membuat "kontribusi yang layak", yang tidak memungkinkan Donbass, yang secara ekonomi diblokir ketat oleh Ukraina, untuk benar-benar berintegrasi ke dalam ruang ekonomi Rusia. Jika posisi otoritas Rusia ini tidak berubah, maka musim dingin berikutnya akan menjadi lebih sulit bagi populasi daripada yang terakhir, karena stok makanan dan sumber daya lain yang tersedia telah benar-benar habis, dan pengisian kembali dari sumber daya lokal adalah pertanyaan besar dan, bagaimanapun, tidak akan mampu memenuhi kebutuhan Bantuan kemanusiaan dalam volume saat ini (bahkan jika mencapai mereka yang membutuhkannya secara penuh) tidak mampu memenuhi sepersepuluh dari apa dibutuhkan.

Namun demikian, saya akan mengakhiri pidato saya dengan "nada optimis." Perang masih tetap tak terelakkan, longsoran perubahan yang telah jatuh tidak dapat dihentikan. Siapa pun yang akan mencoba mengabaikan jalannya peristiwa yang objektif dan mengganti pekerjaan nyata dengan kampanye PR dan penciptaan berbagai simulacra cepat atau lambat akan disingkirkan dari jalan. cerita. Sayangnya, semakin lama ketidaktahuan akan kenyataan demi mempertahankan "mimpi indah" untuk kembali ke kemakmuran sebagai "tambahan energi besar Barat" berlanjut, semakin sulit konsekuensinya dan semakin mahal harga akhir kemenangan. baik untuk Donbass, Novorossia dan Rusia Ukraina, serta dan untuk seluruh Rusia. Tapi saya percaya pada kemenangan apa pun yang terjadi, seperti yang diyakini oleh milisi lokal dan sukarelawan dari Rusia, yang sekarang bertempur di sektor paling berbahaya di garis depan. Karena Tuhan bersama kita dan kebenaran ada di belakang kita.

Prospek untuk negara bagian Ukraina. Abstrak

Tampaknya Ukraina, sebagai negara yang dibuat secara artifisial, tidak pernah memiliki prospek yang jelas untuk pembangunan negara merdeka. Dan justru kesadaran samar akan fakta inilah yang secara implisit menekan semua pemimpinnya sejak zaman Kuchma dan pada kesadaran publik kaum intelektual Ukraina. Tinggalnya Ukraina selama tiga ratus tahun sebagai bagian dari Kekaisaran (pertama Rusia, dan kemudian "Soviet") membentuk persepsi diri penduduknya sebagai bagian dari sesuatu yang "hebat" yang bisa dibanggakan dan itu penting. di mata warga, misalnya, "jauh di luar negeri". Oleh karena itu, sesuatu "kekuatan besar" secara implisit diharapkan dari yang tak terduga (untuk 90% populasi) membentuk "Ukraina merdeka" (pada awal 90-an, harapan ini, khususnya, memicu gelombang sentimen nasionalis di antara beberapa orang muda dengan slogan dan klaim yang cukup tepat untuk "transfer ke Kyiv, ibu kota Rus').

Namun, kenyataannya ternyata sama sekali berbeda. Kota kecil "elit" Kyiv (tidak dapat disebut seperti itu tanpa tanda kutip), pada tingkat naluri pelestarian diri, sebanyak mungkin dikeluarkan dari Rusia (yang SELAMANYA akan tetap menjadi ancaman utama bagi "proyek independen" - hanya dengan fakta keberadaannya), tidak siap dan tidak bisa benar-benar " jalur kekuatan besar. Karena, di satu sisi, karena perbudakan bawaan dan kompleks inferioritas, di sisi lain, karena keserakahan alami (namun, umum untuk "elit" nomenklatura partai dari seluruh ruang pasca-Soviet). Membangun negara yang mampu membutuhkan pengorbanan untuk kebaikan bersama. Tidak ada yang akan menyumbang, dan tidak ada waktu - perlu untuk segera merebut dan "membagi" properti kolektif sebelumnya, mempertahankannya di depan pesaing lain untuk "potongan gemuk".

Jadi apa yang terjadi adalah apa yang terjadi. Sebuah simulacrum sebuah negara yang terjebak dalam “status tertunda”, resmi merdeka, namun sebenarnya membeku dalam mengantisipasi siapa yang akan datang “memerintah” mereka. Dan, ketika Uni Eropa (yang membutuhkan sumber tenaga dan sumber daya baru yang murah, serta pasar penjualan yang bersahaja), "elit" Ukraina dan kalangan intelektual yang luas (keduanya "berpikiran nasional" dan cukup kosmopolitan) dengan hati-hati menunjukkan minat pada "volodymy" menyambutnya dengan kesiapan yang luar biasa. Bukan hanya karena dia berharap untuk menerima keuntungan materi, tetapi juga mengandalkan kembalinya status sosial "warga kekaisaran" (dalam hal ini, kekaisaran Eropa) yang hilang setelah runtuhnya Uni Soviet. Dengan "kemerdekaan" mereka sendiri, otoritas Kyiv, elit, dll. kaum intelektual nasional siap menyumbang dengan senang hati - selama 23 tahun "kemerdekaan" mereka yakin bahwa mereka tidak mampu membangun apa pun sendiri, kecuali kandang babi besar. Bahkan pada tingkat yang sama dengan "rekan-rekan" di negara tetangga Rusia berhasil melakukannya (yang, justru karena sesuatu terjadi di sana, dibenci - atas dasar kecemburuan yang tak berdaya).

Jika "elit" Ukraina dan kaum intelektual memiliki alternatif (yaitu, jika Rusia benar-benar menunjukkan dan memperkuat minatnya untuk memasukkan kembali Ukraina ke dalam Kekaisaran), maka mungkin sebagian besar "kuda Maidan" baru-baru ini akan menerima opsi ini dengan cukup baik. dengan setia. Pertanyaannya hanya dalam propaganda yang disampaikan dengan benar. Tetapi di Rusia, "elit pasca-Soviet" sendiri tidak lebih tertarik pada pemulihan nyata Kekaisaran daripada yang Ukraina, meskipun dari awal "nol" ia rela "menggembungkan pipi" di berbagai "proyek PR ” pada topik “Rusia Hebat, yang kita kalahkan”.

"Bangun dari lutut Anda", diiklankan secara luas, sayangnya, ke arah Ukraina tidak melampaui "pemotongan" dana yang dialokasikan dari Administrasi Presiden untuk tujuan mempromosikan persahabatan Rusia-Ukraina. Bahkan "lobi pro-Rusia" politik yang layak pun belum dibuat di Ukraina. Karena Gazprom senang dengan situasinya, maka semuanya (dari sudut pandang pejabat terkait) cukup normal.

Aktivis yang benar-benar pro-Rusia (termasuk Ortodoks Rusia) tidak menerima bantuan apa pun dari Kremlin dari kata "secara umum" dan dianggap marjinal sedemikian rupa sehingga kedua inisial mendiang V.S. yang saya yakini tidak layak), tidak pernah menemukan waktu untuk bertemu dengannya. mereka (meskipun Zurabov yang sama berulang kali bertemu dan berkomunikasi dengan hangat dengan para pemimpin partai dan organisasi nasionalis paling anti-Rusia).

Kegagalan kebijakan luar negeri Rusia ke arah Ukraina ternyata sangat besar dan masih (dilihat dari tidak adanya rotasi personel) belum sepenuhnya terwujud. Serta peluang yang terlewatkan setahun yang lalu.

Namun, secara sadar atau tidak sengaja, pihak Rusia berhasil memprovokasi krisis “integrasi Eropa” yang berkembang di Ukraina. Faktanya, ketakutan oleh perang dan konfrontasi (di masa depan) yang tidak terduga dengan Federasi Rusia, Eropa mengingkari sebagian besar janjinya kepada Ukraina, dan integrasi Kyiv ke dalam "ruang kekaisaran Eropa" terganggu dalam jangka pendek. Namun, hasil ini tidak boleh hanya dikaitkan dengan Moskow: "kepemimpinan revolusioner" Ukraina membuat begitu banyak kesalahan yang disebabkan oleh intoleransi nasional dan ambisi di luar skala sehingga mereka sepenuhnya "menyeimbangkan" kontribusi Moskow terhadap "kejutan" yang dialami oleh kemapanan Eropa dari peristiwa Ukraina.

Faktanya, Ukraina, yang setahun lalu "bersumpah setia sampai mati" kepada "kekaisaran Barat", secara tradisional ternyata menjadi "anak yatim piatu yang terlantar", seperti biasa - tersinggung dan hancur. "Sponsor revolusi" utama - Amerika Serikat - cukup senang dengan perkembangan krisis militer-politik yang melemahkan Rusia, tetapi tidak berniat membayar tagihan, memberikan kehormatan ini kepada Ukraina sendiri. "Bunuh diri dengan biaya sendiri" - itulah slogan yang dijalankan junta Kyiv hingga hari ini. Tapi dia menginginkan sesuatu yang sama sekali berbeda! Ada harapan bahwa "kekaisaran besar NATO" akan melindungi "alun-alun" dari "beruang Rusia", sementara "negara muda Ukraina" itu sendiri akan memulai dan menyelesaikan genosida populasi yang kurang sadar di tenggara Rusia.

Kekecewaan dalam "orientasi pro-Barat" sudah dirasakan di Kyiv dan secara objektif akan tumbuh seiring harapan puitis Maidan tentang "surga sosial amal" akhirnya digantikan oleh prosa keruntuhan ekonomi dan sosial dan militerisasi polisi yang suram. Terlepas dari jalannya kampanye militer di timur, kekecewaan ini akan tumbuh lebih kuat dan lebih kuat sampai "mood Maidan" akhirnya digantikan oleh penolakan suram dari segala sesuatu "yang mereka perjuangkan."

Dan jika pada saat yang ditentukan Rusia mengusulkan alternatif nyata (yang sebenarnya harus disiapkan oleh badan urusan luar negeri dan layanan khusus kami sebelumnya), maka "integrasi Eropa" mungkin berakhir dengan hasil yang berlawanan - penyatuan kembali negara-negara Eropa. Ukraina dengan Rusia dalam satu atau lain bentuk untuk kepentingan kedua negara dan seluruh rakyat Rusia.

Namun, sejauh ini, sayangnya, tidak ada tanda-tanda Kremlin mempertimbangkan kembali pendekatan "utilitarian-Gazprom" untuk masalah Ukraina dan tidak diharapkan. Tampaknya para pejabat Rusia yang relevan lebih suka mulai membuat perjanjian dengan beruang kutub tentang pemasangan pipa gas di Kutub Utara daripada menghadiri pengembangan dan implementasi rencana untuk memulihkan kedaulatan Rusia setidaknya atas tanah bersejarahnya dengan populasi berbahasa Rusia - wilayah Novorossiya.

Tapi kembali ke Ukraina. Dalam kondisi ketika Eropa menarik diri dari integrasi Ukraina ke dalam komposisinya, dan Kremlin bahkan tidak berani mengisyaratkan kemungkinan seperti itu, Ukraina sebagai negara integral masih terkutuk. Ditakdirkan untuk membelah dan mendobrak batas-batas ekonomi nasional. Timur dan tenggara, tidak peduli bagaimana mereka menyiarkan di media Ukraina dan membayangkan politisi di Kyiv, akan selalu condong ke Rusia. Dan, ketika disintegrasi dan masalah sosial-ekonomi tumbuh, tarikan ini akan segera mulai meningkat lagi. Ukraina Barat, karenanya, terlepas dari semua "kekecewaan Euro", akan ditarik ke Eropa. Dan wilayah tengah (dipimpin oleh Kyiv) secara objektif akan mencoba menggunakan paksaan non-ekonomi (termasuk militer-polisi dan bahkan paksaan militer murni, seperti di Donbass) untuk memusatkan kekuasaan di tangan mereka. Tetapi tanpa ideologi positifnya sendiri (nasionalisme murni dari persuasi Nazi tidak akan dapat berkuasa, karena Eropa sendiri akan menentang ini), upaya semacam itu akan gagal. Dan upaya dan biaya yang diperlukan oleh upaya ini akan dengan cepat dan sepenuhnya menghilangkan "batas keamanan" (masih Soviet), di mana kenegaraan Ukraina yang lahir mati bersandar.

Satu-satunya harapan bagi penganutnya adalah "kemenangan militer" atas Rusia (setidaknya di Donbass), dan satu-satunya cara untuk "menjangkau" itu adalah perang berkelanjutan dan "penumpasan" yang terkait dengannya dalam kerangka pembangunan kembali. rezim militer-polisi. Pada saat yang sama (dalam kondisi ketika Barat tidak akan berperang, bukan Ukraina dan untuk itu), politisi Ukraina masih memiliki pemahaman tentang ketidakmungkinan kemenangan militer atas Rusia dan mereka menggantungkan semua harapan mereka pada "keruntuhan internal" Rusia. sebagai negara, setelah itu Ukraina akan dapat (dengan mengorbankan pendudukan dan aneksasi beberapa wilayah Rusia yang berdekatan), untuk menjadi semacam pengganti "kekaisaran". Karena harapan kami benar-benar berlawanan, saya masih menganggap opsi ini tidak mungkin.

Pilihan kedua (dan kemungkinan besar) adalah yang akan datang dalam waktu dekat (1-3 tahun) disintegrasi progresif Ukraina dengan otonomi dan pemisahan lebih banyak wilayah darinya, dengan tergesa-gesa meninggalkan "kapal yang tenggelam" negara bagian Ukraina. Opsi ini akan lebih cepat diterapkan jika diprovokasi oleh kekalahan militer Angkatan Bersenjata Ukraina, di mana politisi Kremlin yang terkenal telah "memberikan kehidupan kedua" musim gugur yang lalu dengan menghentikan serangan NAF di dekat Mariupol dan Volnovakha. Dan bentrokan militer baru yang tak terhindarkan di tenggara tidak hanya disebabkan oleh keinginan Kyiv, tetapi juga oleh kepentingan sponsor utama - Amerika Serikat, yang berusaha melemahkan Rusia sebanyak mungkin dengan cara ini.

Cara ketiga adalah pembebasan total Ukraina dan proklamasi di Kyiv yang dibebaskan dari negara Ukraina bersatu tertentu yang bersekutu dengan Rusia, yang juga, seperti yang mereka katakan, "di udara". Tetapi implementasinya membutuhkan kemauan dan upaya dari pihak Rusia. Dan seperti yang telah disebutkan di atas, mereka praktis tidak diamati.

Dan, akhirnya, opsi keempat, yang berasal dari realitas "perdamaian parsial" yang ada dan menyiratkan "pembekuan" konflik di Donbass sepanjang "model Transnistrian" selama bertahun-tahun (dengan "memudarnya" konfrontasi militer langsung secara bertahap ) dan pelestarian Ukraina yang "sedikit terpotong" dalam bentuknya yang sekarang, tampaknya merupakan yang paling tidak layak dari semuanya. Bukan karena mereka tidak akan mencoba untuk mengimplementasikannya (baik Kremlin dan DPR-LPR non-independen, dan pada tingkat lebih rendah, Kyiv mencoba untuk mengikuti jalan ini), tetapi karena fakta bahwa proses sosial -keruntuhan ekonomi kenegaraan Ukraina masih jauh dari puncaknya dan akan terus tumbuh secara permanen, dan tanpa konflik militer langsung, otoritas pusat tidak akan dapat "membekukan" proses ini.
sumber asli:
http://bmpd.livejournal.com/1306658.html
98 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. VseDoFeNi
    VseDoFeNi 20 Mei 2015 06:06
    +11
    Namun mengapa, setelah kepergian peramal dari jabatan panglima milisi, apakah yang terakhir mulai berhasil dan berakhir dengan kekalahan ???
    1. saag
      saag 20 Mei 2015 06:28
      +9
      Quote: VseDoFeNi
      Namun mengapa, setelah kepergian peramal dari jabatan panglima milisi, apakah yang terakhir mulai berhasil dan berakhir dengan kekalahan ???

      Mungkin jenius militer Zakharchenko bangun :-)
      1. natalia
        natalia 20 Mei 2015 10:11
        +3
        Igor Strelkov, secara umum, adalah kawan yang cerdas. TETAPI.
        Semua tesisnya tentang prospek militer-politik Rusia dan LDNR bermuara pada fakta bahwa lebih dari satu opsi tidak cocok untuk kita (Rusia).
        Kutipan dari saag
        Sekali lagi: ketiga skenario tersebut sangat tidak menguntungkan bagi LDNR dan Rusia

        Artinya, dia tidak melihat jalan keluar dari situasi saat ini, tetapi pada saat yang sama, PERHATIAN, dia berseru patriotik, dan, seolah-olah, "mengilhami"
        Kutipan dari saag
        Tapi saya percaya pada kemenangan apa pun yang terjadi, seperti yang diyakini oleh milisi lokal dan sukarelawan dari Rusia, yang sekarang bertempur di sektor paling berbahaya di garis depan. Karena Tuhan bersama kita dan kebenaran ada di belakang kita.

        Kecil yang bagus ya?

        Segala sesuatu yang tercantum di atas oleh Strelkov, secara umum, mengejutkan-Nya (atau tidak mengejutkan), bukanlah rahasia. Dia baru saja memutuskan untuk mempertimbangkan skenario paling negatif, memasukkannya ke dalam satu, dan memberi tahu kami bahwa, yah, kita semua akan mati - ada tiga opsi untuk caranya, tetapi saya percaya pada kemenangan, sorak-sorai, sorak-sorai, sorak-sorai .....

        Dengan kata lain, Strelkov, dengan artikel dekaden yang marah, memohon kepada Putin untuk mengirim pasukan. Dia langsung meminta untuk menerima Novorossia sebagai bagian dari Federasi Rusia.
        Kutipan dari saag
        Tampaknya para pejabat Rusia yang relevan lebih suka mulai membuat perjanjian dengan beruang kutub tentang pemasangan pipa gas di Kutub Utara daripada menghadiri pengembangan dan implementasi rencana untuk memulihkan kedaulatan Rusia setidaknya atas tanah bersejarahnya dengan populasi berbahasa Rusia - wilayah Novorossiya.


        Saya akan menasihatinya di artikel berikutnya - jangan menghabiskan begitu banyak waktu sehingga pada awalnya tidak ada yang perlu ditulis dan pergi dari jauh, tetapi segera katakan apa yang Anda butuhkan.

        I. Jadi, dalam dua tahun ke depan, Rusia pasti tidak akan menerima Novorossia ke dalam komposisinya. Karena sinkronisasi ekonomi dengan Krimea belum selesai, dan ini membutuhkan banyak investasi.

        II. Pe. Tentu saja, sudah menjadi jelas bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina akan segera melanjutkan permusuhan. Minsk-3 tidak akan lagi, p.e. hasilnya, dengan tingkat kemungkinan yang tinggi, akan menjadi referendum dan pengakuan oleh Rusia, DPR dan LPR sebagai subyek hubungan hukum internasional.

        AKU AKU AKU. Dan kemudian Tuan Strelkov - Anda hanya bisa menebak apa yang ada dalam pikiran Putin. Murni secara teknis dan teoritis, tentara Rusia dapat mencapai Lviv dalam waktu maksimal seminggu. Jelas bahwa tidak ada orang Amerika-Eropa Amerika yang dapat mencegah hal ini, dan itu tidak akan mengganggu, dan bukan sanksi yang menghentikan Rusia dari tindakan seperti itu, semua sanksi telah diterapkan dan telah bertindak persis seperti yang mereka lakukan. Sekarang $ dan E-vra sudah jatuh.

        IV. Berhenti untuk tingkat yang lebih besar sesuatu yang lain, baik, Rusia akan menangkap Ukraina, menggulingkan junta. Apa berikutnya? Dan kemudian inilah yang ........ permusuhan di Ukraina akan dikaitkan dengan sejumlah besar korban manusia di antara penduduk sipil (ini tidak bisa dihindari), hancurnya infrastruktur (termasuk sipil), dan hancurnya ekonomi yang cukup besar. negara dalam standar Eropa. Kami akan mendapatkan wilayah di mana orang-orang yang membenci Rusia tinggal, di mana orang-orang tinggal yang ibu, putra, kerabatnya kami bunuh (setelah semua, ini tidak bisa dihindari), dan ini adalah berbagai sabotase pemberontak pembangkang di seluruh negeri (Anda tidak berpikir Tuan Strelkov - bahwa setelah kemenangan Federasi Rusia, di Ukraina akan tenang dan lancar). Dan pada saat yang sama, kita akan mendapatkan sebuah wilayah, kontribusi ekonomi untuk kebangkitan yang tidak akan dapat diangkat.
        1. g1v2
          g1v2 20 Mei 2015 11:30
          +8
          Strelkov untuk pensiunan perwira FSB - terlalu banyak bicara. Jika ada yang tidak tahu, dia sangat suka mengutip dan merujuk padanya di pers Ukraina. Rusia menyangkal partisipasi dalam konflik - Strelkov berteriak bahwa kita bertempur di sana. Federasi Rusia mengatakan bahwa di Krimea ada ekspresi kehendak warga - Strelkov berteriak bahwa dia secara pribadi membawa deputi di Krimea dengan todongan senjata. Nah, mengapa mereka mencoba mendorongnya? Orang jahat tak berperasaan yang, tanpa alasan sama sekali, marah pada sang pahlawan. Dan sejak April 2014, dia terus-menerus histeris di TV, menyebarkan kepanikan dan menuntut pengenalan pasukan.Secara umum, mereka menyingkirkannya dengan benar. Jika mereka tidak disingkirkan, milisi akan kalah. Hampir semua tindakan ofensif yang berhasil dilakukan tanpa dia dan dia tidak ada hubungannya dengan mereka, tetapi pada saat yang sama dia terus-menerus melemparkan lumpur ke kepemimpinan republik dan merusak otoritas mereka. SIAPA YANG DUDUK DI KASUS - ZAKHARCHENKO DUA KALI TERLUKA, ASLI DONBASS? ATAU ASLI LUGANSK MANTAN SOVIET OFFICER CARPENT? Di mana mereka bisa melarikan diri dari tanah mereka? Siapa yang membutuhkan mereka di luar itu? APAKAH STRELKOV SETIDAKNYA SEKALI MENYEDIAKAN BAHWA ZAKHAR ATAU KARTU MENCURI SESUATU UNTUK DIRI SENDIRI? Secara umum, Strelkov telah menyebabkan asosiasi yang buruk akhir-akhir ini, dan bukan tanpa alasan para urks sangat suka mengutipnya, dan media kami dengan rajin tutup mulut.
          1. hanya mengeksploitasi
            hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:58
            +4
            pendapat yang sama, tetapi di sini pendapat ini tidak populer dan minus.
          2. Siberia
            Siberia 20 Mei 2015 12:45
            +3
            Saya pribadi mengambil deputi di Krimea dengan todongan senjata... Ini rupanya kutipan Anda dari kutipan ukroSMI? Strelkov tidak mengatakan hal seperti itu, Anda tertarik pada sumbernya dan mendengarkan sendiri APA secara spesifik dan dalam kaitannya dengan apa yang dikatakan Strelkov.
          3. mungkin
            mungkin 20 Mei 2015 13:12
            0
            Kutipan dari: g1v2
            Secara umum, Strelkov telah menyebabkan asosiasi yang buruk akhir-akhir ini, dan bukan tanpa alasan para urks sangat suka mengutipnya, dan media kami dengan rajin tutup mulut.

            Mengutip dialog Vysotsky dalam peran Zheglov -,, dengan cara ini, komunitas kriminal diorganisir, biasa disebut sebagai geng - Strelkov / Girkin, Belkovsky dengan gundiknya Yakhno, yang mulai mengebom fraers -,, Putin bergabung Novorosiya - tidak memperkenalkan pasukan "pada konferensi di St. Petersburg dan lainnya di media massa tertawa ."
          4. vlade99
            vlade99 20 Mei 2015 13:36
            +3
            Kutipan dari: g1v2
            Strelkov untuk pensiunan perwira FSB - terlalu banyak bicara

            Dia "berbicara" tentang kasus itu dan berhak melakukannya. Dia membuat untuk Rusia di dill lebih dari semua ahli strategi dari divan digabungkan. Dan orang yang tidak ditekan oleh pers Kiselno-Soloviev ke aspal pseudo-patriotisme memahami hal ini. Kata-kata penjamin "kami tidak meninggalkan milik kami sendiri" tetap menjadi frasa kosong, tidak seperti para penembak, yang tidak hanya "mengobrol", tetapi juga tidak meninggalkan.
          5. Komentar telah dihapus.
        2. siberalt
          siberalt 20 Mei 2015 12:12
          +6
          Entah bagaimana, Strelkov tidak meminta apa pun, tetapi mengungkapkan opsinya untuk skenario yang memungkinkan untuk pengembangan acara. Jika Strelkov tidak meninggalkan Slavyansk, semua republik ini akan "dipotong-potong" dan tidak ada yang tersisa dari mereka. Tidak akan ada "ketel Ilovai". Ide awal Surkov adalah menjadikan Donbass yang memberontak sebagai Transnistria kedua tanpa status dan diperintah oleh Moskow. Girkin memiliki posisinya sendiri - aneksasi Donbass ke Rusia sesuai dengan skenario Krimea. Atau itu benar-benar fantasi? Mungkin itu sebabnya direktur pro-Surkov dari "teater di papan" memulai penganiayaan besar-besaran terhadap Strelkov? Dalam siaran terakhir di NE, dia mengatakan bahwa Strelkov adalah agen dinas intelijen asing dan berjanji untuk memberikan bukti. penambatan Itulah yang terjadi! Tapi seseorang membutuhkannya. Dan sama sekali tidak untuk tujuan gerakan pembebasan nasional di negara tetangga, tetapi tidak peduli bagaimana itu diteruskan ke Rusia. Itulah yang ditakuti oleh kaum liberal kita.
        3. Naum
          Naum 20 Mei 2015 12:31
          +1
          T.N. "Ukraina" dan rakyatnya sendiri harus melalui jalan yang mereka pilih dengan bodohnya satu setengah tahun yang lalu. Akan ada lebih banyak air mata dan darah di atasnya, tetapi ini adalah harga yang tak terhindarkan untuk pengkhianatan Rusia. Dalam kasus apa pun Federasi Rusia tidak boleh secara terbuka ikut campur dalam konflik ini, menggulingkan pemerintah Kuevsk yang fasis, membuat martir baru dari bajingan! Semuanya harus matang dengan sendirinya, menerobos dan menyembuhkan! Tidak ada niat baik "menyelamatkan orang-orang yang bersaudara" yang akan dirasakan secara memadai oleh mereka! Propaganda Barat besar-besaran selama seperempat abad telah melakukan tugasnya. Penduduk "Ukraina" sebagian besar tidak menganggap Rusia, secara halus. Harus ada penilaian ulang nilai dan perubahan orientasi. Proses ini harus bertahap, tetapi terus menerus diarahkan dan dirangsang. Saya yakin bahwa dalam satu setengah tahun tidak akan ada "Ukraina merdeka" di peta dunia Tidak perlu menyelamatkan apa yang sudah hancur. Tidak perlu memperpanjang penderitaan negara kuasi ini, yang diciptakan secara artifisial, bertentangan dengan logika dan dengan tujuan tunggal untuk memecah Kekaisaran Rusia, mencabik-cabiknya. Ini seharusnya terjadi pada tahun 1920-an, tetapi Stalin, dengan tangan besi, mempertahankan satu ruang pasca-kekaisaran. Itu telah runtuh selama 24 tahun dan sekarang saatnya untuk mengumpulkannya dengan kondisi yang sama sekali baru. Barat berusaha memisahkan Ukraina dari Federasi Rusia selamanya dan menjadikannya musuh. Ternyata, tetapi dengan biaya Ukraina sendiri. Dia lebih suka sudah kelelahan! ..
          1. Yuri Balika
            Yuri Balika 20 Mei 2015 13:35
            +1
            .. tapi ingatkan saya, saudara besar Naum, di mana Ukraina menjual Rusia? Setelah perdamaian Andrusov, pewaris seharusnya dituduh berkhianat.
        4. Atlas
          Atlas 20 Mei 2015 21:14
          +3
          Tidak perlu la-la, sayang Natalya ... Kita bisa mencapai Kyiv dalam seminggu sekitar setahun yang lalu, sekarang waktunya telah hilang. Tentu saja, secara teknis, pasukan Federasi Rusia diperlengkapi dengan lebih baik, tetapi orang-orang dill mendapatkan pengalaman tempur setiap hari dan juga termotivasi tidak lebih buruk dari kita. Jika mereka sarat dengan sistem pertahanan udara dan anti-tank, maka kerugian kita tidak akan lemah, sayangnya. Akan ada perang untuk siapa pun dan kita tidak bisa menghindarinya dengan cara apa pun. Kita bisa menghabiskan waktu berjam-jam memuji keberanian baja Putin, pengekangannya dan pandangan politiknya yang jauh ke depan, TETAPI Poroshenko and Co. seharusnya melancarkan serangan ke Krimea untuk mengembalikan wilayah mereka (Dan semua orang kecuali kita menganggap Krimea sebagai wilayah Ukraina, bahkan ayah duplicitous tidak mendukungnya), dan itu saja konflik antara kedua negara dijamin!!!! Ini, tentu saja, adalah kasus yang ekstrem, tetapi orang dapat mengharapkan segalanya dari ... Itu perlu untuk menangkap seluruh Tenggara lebih awal, dan di Kharkov dan Dnepropetrovsk dan Mariupol akan ada Zakharchenko dan Plotnitsky mereka. Orang-orang yang sekarang diintimidasi oleh rezim akan dengan tenang bergabung dengan milisi tanpa takut apa pun dan melihat dukungan langsung dari Rusia. Pada akhirnya, setidaknya Mariupol bisa diambil!!! Dan siapa yang menghentikan milisi??? Hanya saja, jangan bicara tentang bagian depan yang terentang dan kurangnya kekuatan untuk menahannya. Di Mariupol yang sama, ada cukup banyak sukarelawan dan di kota-kota lain mereka akan ditemukan juga, tetapi sekarang mereka takut untuk mengangkat kepala, beberapa partisan tidak dapat dihitung. Secara umum, momen bagus untuk tindakan tegas terlewatkan, tetapi sekarang .... Saya tidak iri pada Putin, tetapi saya berharap dia dapat mengatur segalanya.
    2. kapten
      kapten 20 Mei 2015 06:56
      +22
      Saya berani meyakinkan Anda, terima kasih kepada para sukarelawan dan "wisatawan Rusia", milisi memenangkan kemenangan. Jika Anda berpikir bahwa para perwira dan prajurit Angkatan Bersenjata Ukraina adalah orang-orang yang benar-benar bodoh dan pecandu narkoba, maka Anda salah besar. Banyak dari orang-orang militer ini bertempur di Afghanistan, Chechnya, Transnistria ..., ngomong-ngomong, di jalan kami sisi Mereka memiliki penghargaan dari Uni Soviet dan Federasi Rusia, yang diberikan bukan untuk pertunjukan. Saya tinggal di Belgorod dan melihat jumlah pengungsi dari DPR dan LPR yang terus meningkat. Ini menunjukkan bahwa orang tidak percaya pada formasi ini. Banyak pria wajib militer telah meningkat tidak terlalu bersedia memberikan hidup mereka untuk dunia Rusia. Strelkov benar bahwa kami tidak memiliki dan tidak memiliki kebijakan di Ukraina.
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 20 Mei 2015 07:01
        +7
        Jika Anda tidak menyadarinya, pertanyaannya adalah tentang Strelkov.
        kutipan: kapten
        Ini menunjukkan bahwa orang tidak percaya pada formasi ini.

        Ini menunjukkan bahwa orang takut untuk berpisah dengan hidup mereka.

        kutipan: kapten
        Banyak pria wajib militer telah meningkat tidak terlalu bersedia memberikan hidup mereka untuk dunia Rusia.
        Dunia tidak dicat hitam putih. Dan setelah revolusi 1917, untuk dunia macam apa para emigran tidak mau memberikan hidup mereka? Dan setelah reformasi gereja Nikonian?

        kutipan: kapten
        Strelkov benar bahwa kami tidak memiliki dan tidak memiliki kebijakan di Ukraina.

        Nastradamus menderita, Vanga nawang, tembakan Strelkov.

        Saya jamin. bahwa jika komunis tak berotak yang korup tidak memotong-motong Uni Soviet pada tahun 1991, hari ini Rusia tidak akan membunuh Rusia di Donbass.
        1. Mahmut
          Mahmut 20 Mei 2015 09:07
          +8
          Namun mengapa, setelah kepergian peramal dari jabatan panglima milisi, apakah yang terakhir mulai berhasil dan berakhir dengan kekalahan ???

          Tetapi karena seseorang menabur, dan seseorang memanen. Para penembak tentaranya bahkan melarang sumpah serapah. Dan sekarang, mabuk dan kecanduan narkoba dan penjarahan di NAF. Jadi panen berikutnya tidak akan menang. Strelkov selama kekalahannya memiliki lebih sedikit kerugian daripada panglima tertinggi NAF saat ini dalam kemenangan Debaltsov saja.
          1. mungkin
            mungkin 20 Mei 2015 10:29
            0
            kutipan: Mahmut
            . Dan sekarang, mabuk dan kecanduan narkoba dan penjarahan di NAF.

            Dan apa, kamerad comfrey - apakah Anda sudah dari depan untuk waktu yang lama? Di resimen apa Anda bertugas? Nah, agar kita tahu persis di mana dan di brigade mana mereka minum dan bunuh diri. wassat Sehubungan dengan kebijaksanaan Girkin / Strelkov yang dijelaskan dalam artikel -,, Adapun Rusia, posisinya dalam konflik dengan Ukraina tidak dapat ditentukan sama sekali, karena, mungkin, tidak seorang pun "pakar politik" yang paling berpengetahuan dan maju sekalipun. yang tidak secara langsung termasuk dalam "tempat suci" dari koridor kekuasaan, tidak dapat memahami: "Dan apa yang sebenarnya coba dicapai dan coba dicapai oleh Rusia?" Yah, kecuali keinginan yang dapat dimengerti untuk menyingkirkan sanksi dan entah bagaimana menyelesaikan situasi di sepanjang baris "serigala diberi makan dan domba aman." Ini adalah ketidakpastian posisi Moskow (dengan satu sisi mendukung LDPR, yang berada dalam situasi putus asa, dan dengan sisi lain mendorong mereka kembali di bawah kekuasaan Kyiv dalam kondisi yang sangat kabur), adalah faktor pertama yang tidak memungkinkan memprediksi akhir dari tahap militer konflik, karena, di satu sisi, ia meninggalkan Kyiv harapan untuk "mengatasi" dalam kasus penolakan bantuan langsung dari Rusia ke republik semu, dan di sisi lain, ia terus mempertahankan harapan yang sama untuk NAF dan otoritas LDNR. "--- dan jika dengan cara yang sederhana - ,, Putin! Bawa pasukan!" Semua sama dan dengan figur yang sama negatif Dia bisa saja berdiri di Duma dengan poster konten ini dengan satu piket, atau di Pushkinskaya - menurut hukum, mereka tidak akan menyentuh apa yang harus diadakan konferensi. Semua ini tampak seperti upaya lain untuk mempromosikannya sebagai tokoh politik patriotik ala Rusia. Langsung, "Semoga tesis" semacam dari Girkin / Strelkov dari sebuah gubuk di Vebilki, juga perlu mengadakan konferensi di jalan, dan menyuarakan tesis kepada dosen dari balkon rumah balerina Kseshinsky. wassat Secara umum, kepentingan ini dengan pengulangan dalam berbagai bentuk dan format - "Putin! Bawa pasukan!" Mulai tegang dan menyarankan - "Saya sudah lama curiga - Anda tidak dikirim kepada kami?" ,, Mungkin dia berubah warna? Siapa tahu .... dengan sopan santun - tampaknya lebih fraer, tapi tidak fraer - itu pasti Untuk memotong seseorang untuknya - mengapa Anda meniup hidung Anda. tertawa
            1. Babr
              Babr 20 Mei 2015 12:34
              +3
              Kutipan dari avt
              Adapun Rusia, posisinya dalam konflik dengan Ukraina umumnya tidak dapat ditentukan

              Apa yang tidak jelas di sini?
              Tubuh adalah satu. Oligarki Ukraina dan Rusia Ini adalah satu keluarga.
              Dihubungkan oleh "ikatan darah" melalui The Fed.
              Menurut keluarga, melewati Krimea dari tangan ke tangan.
              Kenapa dipindahkan?
              Kasur yang diidam-idamkan olehnya, meskipun mereka berasal dari keluarga yang sama, mereka adalah bajingan.
              Mereka tidak akan kembali.
              Katak menekan.
              Dan sekarang, di belakang punggung lebar Rusia, gigit, gigit.
              Tapi bagaimana dengan Donbass?
              Dan dia tidak termasuk dalam rencana.
              Tapi kenapa tidak mengulang tanggal 17?
              Mereka berlebihan di sana, biarkan mereka saling memotong lagi.
              Ini adalah bagaimana saya membayangkan semuanya.
              1. mungkin
                mungkin 20 Mei 2015 13:07
                +2
                kutipan: Babr
                Tapi bagaimana dengan Donbass?
                Dan dia tidak termasuk dalam rencana.

                tidak Anda tidak memperhatikan detail yang terjadi di Ukraina segera setelah penerbangan Ssynukovych dari Kyiv. Dia kemudian bergegas dari Kharkov ke Dopa dengan Gepa dan mulai mengorganisir rapat umum deputi regional. Tetapi "Benya" memegang Gepa dan Dopa yang sudah dinonaktifkan dengan erat di alat kelamin dan semuanya tidak berjalan sesuai dengan skenario Krimea - protes itu bocor. Ssynukovych bergegas ke Donetsk - situasi yang sama - kepala petugas regional membocorkannya. Hanya di Krimea, tempat Putin benar-benar melemparkannya, yang dengan jujur ​​ia katakan, hanya di Krimea dimungkinkan melalui Ssynukovych untuk mewujudkan status Presiden Ukraina melalui prosedur hukum hukum yang dilakukan oleh OTORITAS LEGISLATIF LOKAL dan dengan menunjuk Aksenov, untuk mencapai kehendak yang sah rakyat Dan di Donetsk dan Luhansk sebuah revolusi dimulai, dan ini adalah lagu lain dan pasukan perairan Rusia - intervensi langsung dengan Irakisasi Rusia berikutnya - penangkapan semua akun, properti dan sanksi penuh dan, pada kenyataannya, setelah melemah, - fragmentasi negara... Yang akan menyelamatkan, sekali lagi, seperti runtuhnya Uni Soviet, dari krisis ekonomi tertentu di AS. mereka menyebarkan bungkus permen mereka ke seluruh Dunia. Tapi mereka putus, tidak cukup hanya sedikit, yang diminta Girkin hanyalah pengenalan pasukan reguler kepada mereka wilayah Ukraina.
                1. Babr
                  Babr 20 Mei 2015 14:54
                  +2
                  Anda sedang mempertimbangkan rincian. Saya melihatnya dengan cara yang disederhanakan.
                  Siapa yang berkuasa di Ukraina? Siapa yang berkuasa di Rusia?
                  Mereka tidak peduli tentang orang-orang Ukraina atau orang-orang Rusia.
                  Mereka membutuhkan wilayah yang dibersihkan dari Slavia Donbass.
                  Dan Krimea? Ini adalah mimpi abadi orang-orang ini, siapa yang akan membiarkannya dihancurkan?
                  1. mungkin
                    mungkin 20 Mei 2015 15:01
                    +2
                    kutipan: Babr
                    Apakah Anda melihat rincian?

                    apa Khusus Herace permintaan
                    kutipan: Babr
                    Mereka membutuhkan wilayah yang dibersihkan dari Slavia Donbass.

                    Nah, tentang ini, juga tentang
                    kutipan: Babr
                    Mereka tidak peduli tentang orang-orang Ukraina atau orang-orang Rusia.

                    Saya sudah menulis berkali-kali, mengutip kata-kata Gaidar tentang fakta bahwa 80 juta orang sudah cukup untuk Rusia.
                    kutipan: Babr
                    Mereka membutuhkan wilayah yang dibersihkan dari Slavia Donbass.

                    Dan dia berkata tentang ini bahwa mereka ingin menghancurkan seluruh populasi, tetapi seluruh Ukraina, hingga 10 juta. Dan Pivovarov, yah, yang berasal dari perpustakaan INIAN yang terbakar, umumnya mengatakan bahwa Siberia harus dijual kepada seseorang dengan harga murah. harga yang lebih tinggi.
                    kutipan: Babr
                    . Saya melihatnya dengan cara yang disederhanakan.

                    Kipling meringkas ini sejak lama - “Hanya ketika semua orang mati, barulah Game Hebat akan berakhir”
                    1. Babr
                      Babr 20 Mei 2015 15:08
                      +1
                      Anda memahami semuanya dengan sempurna, saya tidak perlu menambahkan apa pun. hi
      2. hanya mengeksploitasi
        hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 07:31
        +10
        ada kebijakan di sana, dan sederhana saja, Rusia tidak boleh ditarik ke dalam perang resmi, dengan cara apa pun, Anda dapat membantu dalam seribu cara, tetapi tidak secara resmi. kita tidak berbicara tentang Ukraina, harga masalahnya adalah perdamaian global dan kelangsungan hidup vampir dunia, yang, jika Anda mengajarkan sejarah dari semua krisis Anda, melewati perang besar, semakin banyak perang, semakin baik vampir dunia dirasakan. dan Ukraina hanyalah salah satu front.
        Ancaman, tapi rakyat DPR dan LPR sangat disayangkan, mereka yang paling menderita. Meski di Suriah rakyat lebih menderita.
        1. Yuri Balika
          Yuri Balika 20 Mei 2015 10:21
          0
          hanya tentang: ada lebih banyak di Suriah. Ini benar diperhatikan, dan yang paling penting, ini menghibur kita di Donbass. Kami telah lama memahami bahwa ini adalah perang antara Amerika Serikat dan Federasi Rusia, dan kami serta hidup kami seperti tawar-menawar dalam permainan dua monster. Sangat terhormat menjadi korban dalam permainan dua raksasa ;) ... tapi pernahkah Anda bertanya-tanya apakah mengkhianati dan membunuh saudara-saudara Anda demi kehidupan damai warga Federasi Rusia yang tercukupi dengan baik? Atau apakah itu termasuk dalam konsep egoisme Rusia yang Hebat?
          1. hanya mengeksploitasi
            hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:32
            +1
            baik pak, beri tahu saya bagaimana perang yang lebih besar di wilayah mereka akan meningkatkan kehidupan populasi DLNR, ketika serangan udara besar-besaran akan ditambahkan ke artileri dan RZSO, kapan jumlah tank dan infanteri dalam kontak api akan meningkat secara signifikan? bahwa 10 peluru dan 20 hujan es tidak cukup, haruskah kita menambahkan 100 bom napalm pada mereka?
            dan saya mengingatkan Anda bahwa Rusialah yang tidak mengizinkan DLNR diambil, atau lebih tepatnya jatuh ke dalamnya, dan jika Rusia memiliki keegoisan seperti itu, mereka akan membela diri dengan tongkat dan batu di sana sekarang, tetapi untuk saat ini saya melihat bagaimana milisi memiliki peralatan dan amunisi yang cukup dan hal-hal lain. dan milisi Rusia tidak akan sampai ke Ukraina, dan terlebih lagi, mereka akan diadili untuk itu. Namun, mereka juga jatuh dan tidak menghakimi.
            tetapi tidak ada gunanya berbicara secara terbuka, dan ada alasan untuk ini. tidak sia-sia bahwa Amerika mencoba menyeret Rusia ke dalam perang dengan Ukraina, jika ini adalah tujuan mereka, dan ini adalah tujuan mereka, maka konsekuensinya akan jauh lebih buruk daripada TIDAK memasuki perang, jika tidak, mereka tidak akan mencoba sangat sulit.
            1. Yuri Balika
              Yuri Balika 20 Mei 2015 13:43
              +2
              tetapi sulit bagi Anda untuk percaya bahwa saya menganggap perang lamban di tangan otoritas Federasi Rusia dan Ukraina, tetapi bukan populasi rata-rata? Keduanya menghasilkan dalam perang dan tidak buruk, dan Federasi Rusia juga berusaha mengalihkan perhatian masyarakat dunia dari Krimea yang dianeksasi. Bantuan tersebut dan nafig tidak ada orang yang berpikir sedikit yang dibutuhkan.
          2. Siberia
            Siberia 20 Mei 2015 12:56
            +1
            Ya, acara Anda dalam satu setengah tahun terakhir telah menambah rasa kenyang dan bahagia bagi kami. Dan sedikit lagi: kami tidak menyerang Maidan Anda, kami tidak menulis ulang buku teks Anda, kami tidak berurusan dengan fasis baru dan terbaru. Ini bukan bagian dari hidup kita. Ukraina menukar nyawa warganya dengan hal-hal sepele, dan warga ini tidak melawan. Datang dan lakukan untuk kami - apakah ini konsep keegoisan Besar Ukraina, yang diperoleh selama 20 tahun terakhir? Atau apakah Anda berutang sesuatu kepada diri sendiri juga?
            1. Yuri Balika
              Yuri Balika 20 Mei 2015 14:03
              0
              Apakah Anda menderita??? .. bahwa Anda belum melihat kesedihan, tetapi Anda sudah mengerang. Lupa konsep perang ini? Biarkan saya mengingatkan Anda: "Ini adalah perang antara Amerika Serikat dan Federasi Rusia." Di mana Ukraina terlihat dalam konsep ini - ini hanya tempat pelatihan untuk pemanasan Anda dengan Amerika Serikat ... jadi bakarlah ... populasi dan populasi kita tidak begitu bodoh sehingga menjadi domba untuk disembelih. Sudah mengerti.
              1. AndruxaX
                AndruxaX 20 Mei 2015 15:13
                +1
                Quote: Yuri Balika
                Di mana Ukraina terlihat dalam konsep ini - ini hanyalah tempat latihan untuk pemanasan Anda dengan AS

                Ya, tidak ada satu pun Ukraina, setengah dari populasi membenci entitas negara ini
                1. Yuri Balika
                  Yuri Balika 20 Mei 2015 15:31
                  0
                  ..dan siapa yang mengatakan bahwa orang-orang menyukai milisi, Cossack, wisatawan ..yang berkeliaran dalam kawanan dengan Kalash dengan latar belakang apartemen dan rumah yang hancur? ...atau seseorang senang dengan harga pangan di wilayah LDNR? Itu tidak pasti. Bukan fakta. Ada banyak prediksi di sini di Internet, tapi apa gunanya?
                  1. AndruxaX
                    AndruxaX 20 Mei 2015 17:24
                    0
                    Yah, ini setidaknya milik mereka sendiri, meskipun tentu saja saya mengerti orang-orang di referendum sedang menunggu Krimea.
        2. g1v2
          g1v2 20 Mei 2015 13:55
          0
          Fakta bahwa mereka tidak berteriak di alun-alun tidak berarti bahwa Federasi Rusia tidak melakukan apa-apa. Sekarang hanya mereka yang tidak tertarik pada Donbass sama sekali tidak tahu tentang perdagangan militer dan wisatawan. Kemarin, Goblin melakukan wawancara dengan kepala pengintai udara milisi dan dia mengatakan bahwa Federasi Rusia mempertahankan zona larangan terbang di sebagian besar wilayah Donbass dan bahwa beberapa pengering Ukraina yang membom Luhansk tahun lalu mendarat di Millerovo dan itu itulah sebabnya Urk tidak terbang. Tapi secara resmi kami tidak ada di sana, sama seperti tidak ada penasihat resmi di Vietnam. Versi resminya sederhana - ada perang saudara yang terjadi di Ukraina, kami tidak di sana. Apakah menurut Anda ada? Buktikan itu. Dengan bukti, pelajaran yang sulit dan wawancara jujur ​​mantan Menteri Pertahanan DPR bagi mereka dan Barat adalah bukti yang cukup berbobot. Ini bukan hanya obrolan pensiunan - ini adalah wawancara TV yang dapat digunakan sebagai bukti. Nah, tentang Surkov sudah merengek. Dia tidak bertanggung jawab atas Ukraina untuk waktu yang lama, dan tetap saja, Girkin mengutuknya melalui kata. Aku akan pergi seperti itu ke wajahnya boneka atau sesuatu. Surkov, sejauh yang saya ingat, bertugas di pasukan khusus GRU. Yah, mereka akan pergi untuk mengisi moncong satu sama lain, daripada mengomposkan otak di TV. Ya, dan semua ini tidak meniadakan fakta bahwa saya menganggap pengabaian Slavyansk oleh Strelkov sebagai keputusan yang tepat, tetapi pada saat yang sama, saya percaya bahwa itu seharusnya tidak ada di sana. Dia adalah Menteri Pertahanan DPR, yang berarti bahwa dia tidak boleh duduk di Slavyansk seperti komandan batalyon sederhana, tetapi mengatur pertahanan seluruh front, dan terutama Donetsk. Dan sebagai hasilnya, dia meninggalkan Slavyansk dan terkejut - bagaimana pertahanan tidak disiapkan di Donetsk? Menurut saya, inilah yang seharusnya dilakukan Menteri Pertahanan. Tapi ini sudah masa lalu, tetapi dia jelas tidak layak menggaruk lidahnya, menggantikan negaranya.
          1. tomket
            tomket 20 Mei 2015 15:45
            +1
            Kutipan dari: g1v2
            Surkov, sejauh yang saya ingat, bertugas di pasukan khusus gr

            Rezun juga bertugas di GRU, jadi apa? Sekarang semua yang bertugas di GRU adalah malaikat dalam daging dan patriot yang hebat?
          2. tomket
            tomket 20 Mei 2015 15:50
            0
            Kutipan dari: g1v2
            Dan sebagai hasilnya, dia meninggalkan Slavyansk dan terkejut - bagaimana pertahanan tidak disiapkan di Donetsk?

            Nah, ini omong kosong dari kategori ... Kelompok pertempuran Rokossovsky meninggalkan pengepungan pada musim panas 41, dan ada klaim terhadapnya, mengapa Anda tidak mengatur pertahanan Moskow? Dikelilingi oleh bajingan yang bersembunyi? Atau ke Zhukov, mengapa kamu bajingan, melarikan diri ke depan untuk bertarung? Dan siapa yang akan memindahkan divisi dari Siberia, membangun industri, mengumpulkan milisi, dan memobilisasi tentara di dalam negeri? Kenapa kamu bajingan di dekat Yelnya lari untuk melakukan serangan balik? Siapa yang akan berurusan dengan SEMUA DAN MANA SAJA SEKALI???
            1. g1v2
              g1v2 20 Mei 2015 17:27
              0
              Nah, sepertinya kita memasukkan konsep yang berbeda ke dalam kata-kata Menteri Pertahanan. Baik Rokossovsky maupun Zhukov bukanlah menteri pertahanan (komisar rakyat) selama perang. Dari tahun 1941 hingga 1946 Stalin I.V. adalah Komisaris Rakyat untuk Pertahanan. Zhukov berada di 55-57 Menteri Pertahanan. Dan ya, Stalin, sebagai Komisaris Pertahanan Rakyat, bertanggung jawab atas semua pertahanan - baik untuk pemindahan divisi maupun untuk pra-mobilisasi tentara. Komisaris orang lain bergerak di bidang industri. Tch adalah Menteri Pertahanan dan berkewajiban untuk bertanggung jawab atas seluruh pertahanan republik, dan tidak duduk di kota yang dikelilingi dan hanya berurusan dengan sektor depan ini. Jika dia tidak bisa memenuhi tugas Menteri Pertahanan, lalu mengapa dia mengambil posisi itu?
      3. Yuri Balika
        Yuri Balika 20 Mei 2015 10:09
        0
        Cukup benar. DNR dan LNR-tidak terjadi. Tidak ada lagi waktu untuk restrukturisasi yang belum selesai, dan yang terpenting, penulis tidak punya keinginan. Imitasi adalah tiruan. Tidak ada publik di sana. Sebuah proyektor cadangan dan pada saat yang sama minat Akhmetov terlihat. Jika ada kebijakan Federasi Rusia di wilayah Donbass, maka itu ternyata memalukan, bodoh, provokatif, dan, sejujurnya, pembunuhan saudara.
      4. mungkin
        mungkin 20 Mei 2015 11:02
        -1
        kutipan: kapten
        . Strelkov benar bahwa kami tidak memiliki dan tidak memiliki kebijakan di Ukraina.

        Kalimat terakhir ini mencoret semua yang sebelumnya dinyatakan dalam satu gerakan. Apa "benar-benar" Girkin / Strelkov ?? Dalam keinginannya yang luar biasa untuk membawa pasukan reguler Rusia untuk menyenangkan AS? Fakta bahwa mereka telah menunggu untuk waktu yang lama dan telah menyiapkan nyanyian, yang untuk saat ini mereka berteriak dan mencari polisi lapis baja Altai dari hidronaut Buryat yang meninggal di bandara? permintaan - Pertanyaan berikutnya adalah untuk siapa Anda bekerja? Jika tidak, kebodohan lebih buruk daripada pencurian! Jadi benar bahwa mereka membanjiri dia dari organ.
      5. Kilo-11
        Kilo-11 20 Mei 2015 11:31
        +1
        "Banyak dari orang-orang militer ini bertempur di ... Chechnya ... di pihak kita. Mereka mendapat penghargaan ... dari Federasi Rusia ...", sesuatu di Chechnya tidak memenuhi satu pun warga Ukraina di pihak kita, juga dalam kampanye pertama atau kedua. Saya tidak mendengar tentang Rusia Kecil yang melayani dan bertempur bersama kami, dan kemudian pergi untuk tinggal di Ukraina. Berbagi informasi. Tetapi di pihak militan kota Ukraina, cukup, mereka datang untuk "memotong mo ... lyak" ratusan, meskipun jauh tidak semua orang kembali.
    3. hanya mengeksploitasi
      hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 07:28
      +8
      dan saya mengikuti pernyataan itu, dan dengan fakta bahwa orang itu menginginkannya, Strelkov jelas ingin Rusia terlibat dalam perang, dan saya sudah mulai berpikir bahwa dia adalah Cossack yang salah penanganan, dan semua kesuksesannya di Slavyansk bukanlah kesuksesannya. di sana, junta dengan sopan membocorkan obat-obatan Maidan, segera setelah mereka membocorkan apa yang mereka inginkan, mereka segera mengambil Slavyansk, dan tidak ada bakat Strelkov yang membantu, pada masa itu saya melawan Kurginyan, mereka mengatakan Strelkov melakukan banyak hal, tetapi Kurginyan apa ? tetapi seiring waktu, Strelkov mulai membuka mulutnya lebih dan lebih sering, dan mulai membawa barang-barang sedemikian rupa sehingga orang pro-Rusia yang masuk akal tidak mulai membawa, itu sebabnya ia mulai memberi tahu publik bahwa di Krimea semua deputi berkumpul di todongan senjata? apa yang ingin dia capai? tidak ada yang baik setelah dia mengatakan, tapi sekarang ada sesuatu untuk menusuk mata kita dengan dan tidak hanya kaklam. secara umum, saya kecewa dengan Strelkov.
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 20 Mei 2015 09:10
        +1
        Quote: eksploitasi saja
        dan saya mengikuti pernyataan, dan dengan fakta bahwa seseorang ingin,

        Dan Anda harus mengawasi hal-hal. Tryndet, jangan menggulung tas. Pahami, terima, potong diri Anda di mana saja bahwa Rusia TIDAK MEMBUTUHKAN perang, revolusi, Maidan, dan bencana alam dan buatan manusia lainnya.
        1. hanya mengeksploitasi
          hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 09:34
          +1
          itulah yang saya bicarakan. mengapa dia berbicara sehingga Rusia perlu berperang sekarang? negara bagian hanya menginginkan ini, dan mereka menginginkannya untuk alasan yang baik.
          1. Siberia
            Siberia 20 Mei 2015 12:58
            +1
            Yah, biarkan mereka berdiri di awal yang rendah, karena mereka ingin dan menunggu.
            Strelkov, Zhirinovsky - bukan corong resmi Rusia, mereka mengatakan apa yang mereka inginkan.
        2. Yuri Balika
          Yuri Balika 20 Mei 2015 10:35
          +1
          kata-kata Anda dengan jelas mencirikan politik Rusia.
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 20 Mei 2015 19:37
            -2
            Benar sekali, sementara yang lain mencoba menyia-nyiakan, kebijakan kami telah membawa Rusia ke posisi terdepan di dunia.
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 20 Mei 2015 09:16
        +4
        Dan mereka juga menaruh obat-obatan di helikopter?)) Saya bertanya-tanya bagaimana, bukan keberhasilannya, jika dia memimpin pertahanan Slavyansk?! Dan Motorola ternyata juga mengalami sampah di tempat yang sama?
        1. hanya mengeksploitasi
          hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 09:35
          -4
          mengingat bagaimana mereka ditembak di sana di sepanjang jalan atau obat-obatan, atau mereka yang tidak memiliki keterampilan atau moralitas setuju.
      3. Yuri Balika
        Yuri Balika 20 Mei 2015 10:25
        +4
        .. untuk memahami Strelkov atau peserta lain dalam konflik bersenjata, seseorang harus mendengar deru artileri berat setidaknya dari jendela. Berbohong tentang fakta bahwa penduduk Krimea lebih aktif dan pro-Rusia daripada di Donbass adalah untuk membenarkan kekejaman dan kepengecutan para provokator.
        1. hanya mengeksploitasi
          hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:02
          +3
          dan untuk memahaminya, ada baiknya mempelajari sejarah, tahun lalu ketika semuanya dimulai, ada seratus tahun Perang Dunia Pertama, akibatnya Serbia tidak diselamatkan, dan Republik Ingushetia jatuh, seperti Austro- Kerajaan Hongaria, dan negara-negara bagian berubah dari negara dengan pengaruh rendah menjadi raksasa industri. Sebelum Anda melakukan sesuatu, Anda perlu banyak berpikir. terutama dalam masalah perang dengan Barat. dan ini adalah perang dengan Barat. ini bukan permainan komputer, tidak ada penyelamatan di sini, hanya ada yang tidak beres dan seluruh negara akan runtuh, dan yang pertama, karena tujuan utamanya adalah negara kita.
        2. mungkin
          mungkin 20 Mei 2015 13:18
          -4
          Quote: Yuri Balika
          .. untuk memahami Strelkov atau peserta lain dalam konflik bersenjata, seseorang harus mendengar deru artileri berat setidaknya dari jendela.

          Langsung Letnan Oak dari "Schweik", nah, di mana prajurit itu ditawari sebuah pos jaga atau di depan, untuk memilih dari - sebuah pos jaga, pukul di wajah dan berkata - "Apa yang akan Anda lakukan ketika artileri berat berbicara" menipu tertawa
          1. Yuri Balika
            Yuri Balika 20 Mei 2015 14:16
            0
            bagi Anda, Ukraina dan ATO adalah hiburan, tetapi bagi kami - hidup dan mati ... Mengapa rekan senegara saya dan saudara-saudara dan teman-teman saya meninggal dan sekarat bagi saya bukanlah pertanyaan kosong ... kita berbeda ... mereka tidak 't mencuri dari Anda atau siapa pun Masa depan, dan kita di bumi kita mungkin tidak memilikinya lagi. perbedaan, Anda tahu? Camar..
            1. mungkin
              mungkin 20 Mei 2015 14:52
              +2
              Quote: Yuri Balika
              bagi Anda, Ukraina dan ATO adalah hiburan, tetapi bagi kami itu adalah hidup dan mati ...

              Sala jatuh? Kafan Heroyam? Nah, dilihat dari fakta bahwa tidak di DPR dan LPR, tapi Ukraina utuh. tertawa
              Quote: Yuri Balika
              . Mengapa rekan senegara saya dan saudara-saudara dan teman-teman saya meninggal dan sekarat bagi saya bukanlah pertanyaan kosong ... kita berbeda ...

              Kampanye, ya, kami berbeda dengan banderlog - itu sudah pasti.
              Quote: Yuri Balika
              Masa depan, dan kita di bumi kita mungkin tidak memilikinya lagi.

              Ukraina tidak punya masa depan, sekali lagi, itu pasti diperhatikan, sama seperti para pahlawan ATO - hanya minum dan berkembang. Dan jangan menandatangani DPR dan LPR dan mereka yang bergabung - mereka akan menyelesaikannya tanpa amukan kotor.
              Quote: Yuri Balika
              perbedaan, Anda tahu? Camar..

              Saya telah lama merasakan perbedaan ini di Moskow yang cukup makan, serta mereka yang, karena alasan tertentu, sebelumnya atau lambat menemukan diri mereka di lokasi ledakan dan tidak mati di underpass di Pushkinskaya, di Rizhskaya, di kereta bawah tanah di Lubyanka ",,, Taman Budaya", "Avtozavodskaya", dan ada juga Dubrovka, ledakan malam rumah-rumah tidur di Kashirka tanpa perang atau ATO. Orang-orang Moskow tidak tahu apa itu, Tuhan melarang Anda mengetahuinya” mereka sudah sampai di Moskow, mereka sudah melihatnya secara langsung, bukan di Internet dalam korespondensi anonim.
              kutipan: Stirbjorn
              Pelajari materinya, ini Ensign Dauerling

              tertawa Tepat! Oak lebih dan lebih tentang - Anda tahu saya, Anda masih mengenali saya.
              1. Yuri Balika
                Yuri Balika 20 Mei 2015 15:03
                -1
                Anda tidak akan mengerti, pahlawan kehidupan sehari-hari Moskow, tetapi Anda tidak mengharapkan yang lain ..
                1. mungkin
                  mungkin 20 Mei 2015 16:18
                  0
                  Quote: Yuri Balika
                  dan tidak mengharapkan apa-apa lagi.

                  Baiklah, silakan dan buang kepalamu ke dalam kotoran. Dan kampanye, Cossack salah ditangani "On
                  Kutipan dari avt
                  Sala jatuh? Kafan Heroyam? Nah, dilihat dari fakta bahwa tidak di DPR dan LPR, tapi Ukraina utuh.
                  Saya bahkan tidak mengatakan APA SAJA - saya diam-diam menelannya. tertawa
                  Seolah-olah dari pasukan cyberdivan Ukraina, dia masuk ke sini dan mulai berkembang biak karena kasihan, dan tidak mendorong mereka dengan bor, hamster-hamster itu sudah lama kehilangan cinta di sini.
                  Quote: Yuri Balika
                  Anda tidak akan mengerti, pahlawan kehidupan sehari-hari di Moskow,

                  Saya bahkan tidak akan tegang - "Moskow berdetak kencang dan tidak percaya pada air mata." Itu masih belum cukup bagi semacam patriot Svidomo untuk membiakkan saya untuk fu fu.
                  1. Yuri Balika
                    Yuri Balika 20 Mei 2015 16:23
                    -1
                    :))))))))))
          2. Stirbjorn
            Stirbjorn 20 Mei 2015 14:19
            +1
            Pelajari materinya, ini Ensign Dauerling
      4. siberalt
        siberalt 20 Mei 2015 21:34
        -1
        Quote: eksploitasi saja
        dan saya mengikuti pernyataan itu, dan dengan fakta bahwa orang itu menginginkannya, Strelkov jelas ingin Rusia terlibat dalam perang, dan saya sudah mulai berpikir bahwa dia adalah Cossack yang salah penanganan, dan semua kesuksesannya di Slavyansk bukanlah kesuksesannya. di sana, junta dengan sopan membocorkan obat-obatan Maidan, segera setelah mereka membocorkan apa yang mereka inginkan, mereka segera mengambil Slavyansk, dan tidak ada bakat Strelkov yang membantu, pada masa itu saya melawan Kurginyan, mereka mengatakan Strelkov melakukan banyak hal, tetapi Kurginyan apa ? tetapi seiring waktu, Strelkov mulai membuka mulutnya lebih dan lebih sering, dan mulai membawa barang-barang sedemikian rupa sehingga orang pro-Rusia yang masuk akal tidak mulai membawa, itu sebabnya ia mulai memberi tahu publik bahwa di Krimea semua deputi berkumpul di todongan senjata? apa yang ingin dia capai? tidak ada yang baik setelah dia mengatakan, tapi sekarang ada sesuatu untuk menusuk mata kita dengan dan tidak hanya kaklam. secara umum, saya kecewa dengan Strelkov.

        Terima kasih! Kepemimpinan set "SV" memuji Anda! Berbicara tentang akal sehat, jangan menyemprot berlebihan dengan air liur. Sesuatu seperti ini. hi Strelkov sudah menjadi Pahlawan rakyat dan itu sudah cukup.
      5. siberalt
        siberalt 20 Mei 2015 21:34
        0
        Quote: eksploitasi saja
        dan saya mengikuti pernyataan itu, dan dengan fakta bahwa orang itu menginginkannya, Strelkov jelas ingin Rusia terlibat dalam perang, dan saya sudah mulai berpikir bahwa dia adalah Cossack yang salah penanganan, dan semua kesuksesannya di Slavyansk bukanlah kesuksesannya. di sana, junta dengan sopan membocorkan obat-obatan Maidan, segera setelah mereka membocorkan apa yang mereka inginkan, mereka segera mengambil Slavyansk, dan tidak ada bakat Strelkov yang membantu, pada masa itu saya melawan Kurginyan, mereka mengatakan Strelkov melakukan banyak hal, tetapi Kurginyan apa ? tetapi seiring waktu, Strelkov mulai membuka mulutnya lebih dan lebih sering, dan mulai membawa barang-barang sedemikian rupa sehingga orang pro-Rusia yang masuk akal tidak mulai membawa, itu sebabnya ia mulai memberi tahu publik bahwa di Krimea semua deputi berkumpul di todongan senjata? apa yang ingin dia capai? tidak ada yang baik setelah dia mengatakan, tapi sekarang ada sesuatu untuk menusuk mata kita dengan dan tidak hanya kaklam. secara umum, saya kecewa dengan Strelkov.

        Terima kasih! Kepemimpinan sekte "SV" memuji Anda! Berbicara tentang akal sehat, jangan menyemprot berlebihan dengan air liur. Sesuatu seperti ini. hi Strelkov sudah menjadi Pahlawan rakyat dan cukup tentang itu. Dan apa yang dilakukan SEC di Donetsk dengan pengawal pribadi mereka - penembak mesin ringan Chechnya, dapatkah Anda menjelaskan?
    4. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 Mei 2015 09:14
      +1
      Quote: VseDoFeNi
      Namun mengapa, setelah kepergian peramal dari jabatan panglima milisi, apakah yang terakhir mulai berhasil dan berakhir dengan kekalahan ???

      Bantuan wisatawan, baik dengan senjata maupun secara langsung, adalah "angin utara". Di bawah Strelkov, Slavyansk ditahan selama 2 bulan melawan seluruh ukrovermacht, dan Kuali Selatan pertama dibangun oleh Ukraina. Kekalahan utama milisi (pertempuran Mei untuk bandara dan serangan pos pemeriksaan Marinka) terkait langsung dengan Khodakovsky, Strelkov benar-benar gulung tikar di sana hi
    5. divangeneral
      divangeneral 20 Mei 2015 09:48
      +4
      karena ketika Strelkov berdiri di sana, Surkov, petugas saluran kotor, mencoba membunuhnya di sana bersama dengan milisi. diinginkan bahwa dia meninggal di Slavyansk
      keberhasilan yang jelas dimulai ketika ros diperkenalkan secara tidak resmi di sana. pasukan pada bulan September. dan mereka dibawa masuk dengan syarat Strelkov akan pergi dari sana.
      Pengering harus menghapus Strelkov untuk mengambil kendali milisi dan menggabungkan Donbass
      apa yang mereka lakukan
      Strelkov pergi, berharap akan kesopanan Kremlin. di sinilah dia meleset dari sasaran
      1. hanya mengeksploitasi
        hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:05
        +1
        otano kag, tetapi saya pikir itu adalah hal yang berdosa bahwa pada bulan Juli dan Agustus keberhasilan milisi sedemikian rupa sehingga Strelkov tidak pernah bermimpi, dan keberhasilan itu bukan miliknya, dan saya bahkan akan mengatakan tanpa dia
        google setidaknya boiler selatan.
        Sial, saya punya perasaan bahwa orang-orang kita mulai kehilangan ingatan mereka, atau mereka hanya tahu tentang apa yang terjadi dari media Ukraina, di mana mereka hanya menulis tentang Debaltsev dan Ilovaisk, dan sisanya, seolah-olah, tidak ada. .
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 20 Mei 2015 11:19
          0
          Bahwa Strelkov juga tidak berpartisipasi dalam Kuali Selatan? Pada bulan Juli, dia baru saja memimpin pasukan di seluruh front, ini pada bulan Mei-Juni, komando Slavianya terbatas. Sukses sialan siapa ini?
          1. hanya mengeksploitasi
            hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:42
            0
            di sini saya minta maaf. Saya akui saya salah.
    6. tomket
      tomket 20 Mei 2015 11:48
      +1
      Quote: VseDoFeNi
      yang terakhir, kesuksesan dimulai dan kekalahan berakhir ???

      Di mana Anda melihat kesuksesan? Dalam kekalahan lokal di dekat Debaltseve? Atau sukseskah Pushilin menyuarakan kemungkinan otonomi DPR di Ukraina? maaf, pernyataan seperti itu berbau seperti kemenangan.
  2. fokin
    fokin 20 Mei 2015 06:14
    +3
    Jika orang buta menuntun orang buta, keduanya akan jatuh ke dalam lubang.
    1. BMW
      BMW 20 Mei 2015 11:03
      -2
      Ini pasti!
      Sama seperti kami tidak memiliki kebijakan luar negeri sejak zaman Gromyko, kami masih belum memilikinya.
      Memperkenalkan sanksi pembalasan, dan segera melihat ke dalam pantat Amerika Serikat dan Uni Eropa.
      Dan dengan Mistral, secara umum memalukan: Saya akan meludahi semua warga negara.
      Pada tahun pertama, PDB menyerahkan negara dan berbohong kepada semua orang, dan sekarang kalah. Saya tidak percaya padanya dan tidak.
      Strelkov dalam situasi umum benar tidak seperti orang lain. Hanya perkiraan g.a.v.n. tentang lengkap dan hasutan untuk perbuatan bodoh.
  3. samarin1969
    samarin1969 20 Mei 2015 06:15
    +10
    Penulisnya sangat tepat dan kejam dalam kata-katanya - tetapi kepada siapa dia mengatakan ini? ...
    1. Tukang kunci
      Tukang kunci 20 Mei 2015 06:45
      0
      Dikutip dari: samarin1969
      Penulisnya sangat tepat dan kejam dalam kata-katanya - tetapi kepada siapa dia mengatakan ini? ...

      Kemungkinan besar, dia sama sekali tidak mengerti politik global, dia lemah, bisa dikatakan, untuk berpikir secara strategis.
      1. hanya mengeksploitasi
        hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 07:32
        +3
        atau dia memiliki tujuan yang berlawanan untuk memulihkan dunia.
        Tidak semua yang berkilau itu emas. tidak semuanya dalam bentuk kami, Stirlitz akan mengkonfirmasi kata-kata saya.
      2. Egoza
        Egoza 20 Mei 2015 09:16
        +1
        Kutipan: Tukang Kunci
        Kemungkinan besar, dia sama sekali tidak mengerti politik global, dia lemah, bisa dikatakan, untuk berpikir secara strategis.

        Politik global katamu? DIA TIDAK AKAN MENERIMA INI!
        Intervensi pribadi Lavrov dan Kerry membantu membebaskan dua warga AS dari Donetsk
        Pembebasan dua warga negara AS menjadi mungkin berkat intervensi pribadi Menteri Luar Negeri Rusia Sergei Lavrov dan Menteri Luar Negeri AS John Kerry, Bloomberg melaporkan pada hari Selasa.

        “Apa yang tidak pernah dilaporkan adalah bahwa selama hari-hari yang menegangkan ini, John Kerry secara pribadi campur tangan dan mengangkat masalah ini dalam percakapan telepon dengan Menteri Luar Negeri Rusia Lavrov, memintanya agar Moskow mempengaruhi separatis di Donetsk agar mereka memberikan keamanan selama pembebasan dua orang Amerika. ," kata seorang pejabat senior AS kepada agensi tersebut.

        "Beberapa sumber diplomatik mengatakan bahwa Lavrov setuju, menunjukkan kepada DPR bahwa menahan Amerika lebih lanjut bukanlah ide yang baik," catatan Bloomberg.

        Menurut badan tersebut, kedua warga AS di Donetsk itu dianggap mata-mata yang bekerja sama dengan CIA. Keduanya dirilis pada 8 Mei
        http://versii.com/news/327538/

        Dan Anda masih bertanya "mengapa mereka tidak menunjukkan orang asing?"!!!!
        1. mungkin
          mungkin 20 Mei 2015 16:24
          +1
          kutipan: egoza
          Dan Anda masih bertanya "mengapa mereka tidak menunjukkan orang asing?"!!!!

          Jadi setelah bendera AS digantung di SBU dan berbagai yaresek diangkat - saa ... oh orang macam apa, termasuk Abramovich pra-Baltik dalam administrasi pendudukan - pemerintah Ukraina, tampaknya ada di rumah! wassat Nezaleeeezhnost mengerti Svidomoukrskoi Pertimbangkan bahwa Lavrov terlalu ikut campur dalam urusan internal AS. tertawa
      3. Stirbjorn
        Stirbjorn 20 Mei 2015 09:17
        +1
        Apakah kamu mengerti? Berbagi pengetahuan)
      4. Mahmut
        Mahmut 20 Mei 2015 11:01
        +3
        Kemungkinan besar, dia sama sekali tidak mengerti politik global, dia lemah, bisa dikatakan, untuk berpikir secara strategis

        Orang lemah tidak diundang untuk berbicara di konferensi ini. Tetapi mengapa dia tidak diundang ke TV dan tidak ada sepatah kata pun tentang dia dalam film tentang Krimea?
        1. tomket
          tomket 20 Mei 2015 11:56
          +1
          kutipan: Mahmut
          Tetapi mengapa dia tidak diundang ke TV dan tidak ada sepatah kata pun tentang dia dalam film tentang Krimea?

          Mantan Penembak terbaik, tetapi dipermalukan.
      5. tomket
        tomket 20 Mei 2015 11:55
        +1
        Kutipan: Tukang Kunci

        Kemungkinan besar, dia sama sekali tidak mengerti politik global, dia lemah, bisa dikatakan, untuk berpikir secara strategis.

        Semua geopolitik, kecuali Strelkov. Dia sendiri tidak mengerti apa-apa tentang "rencana licik PDB." Hanya semacam sampah geopolitik. Setiap siswa di sekolah kami memakan seekor anjing di banyak arah .....
    2. amunisi
      amunisi 20 Mei 2015 07:05
      +13
      Dikutip dari: samarin1969
      Penulisnya sangat tepat dan kejam dalam kata-katanya - tetapi kepada siapa dia mengatakan ini? ..


      Igor Strelkov menggambarkan situasi sebenarnya dengan akurat, tapi lembut . sedih
      -------------------
      Semua orang menunggu.
      1) Di Rusia (pembaca V.O.) mereka sedang menunggu runtuhnya Amerika .. dan junta Kyiv.
      2) Cina sedang menunggu runtuhnya Amerika dan melemahnya mata pelajaran lain di dunia.
      3) Uni Eropa sedang menunggu segalanya entah bagaimana .. sendiri .. menetap.
      4) Dan di Donbass .. orang sedang menunggu bantuan nyata dari Rusia.
      dan lain-lain
      Semua orang menunggu kecuali Amerika. Amerika bertindak. Bertindak secara diam-diam, keji .. dan (sayangnya) efektif.
      -----------
      Jika Cina bisa menunggu satu abad .. Amerika - 15 - 20 tahun. Rusia beberapa tahun. Bahwa orang-orang di Donbass (dan di Ukraina). . hampir tidak memiliki kekuatan atau sumber daya untuk menunggu. permintaan
      ----------
      Dan di Igor Strelkov dia bilang .. rasa sakit yang begitu bisa dimengerti.
      Sakit kita.. Sangat disayangkan banyak yang tidak merasakan sakit ini.
      -------------
      Sekarang perang.
      Harus ada orang-orang di pemerintahan, hanya mereka yang sepenuhnya sadar bahwa Amerika adalah musuh!. Musuh.. lebih buruk dari Hitler.
      ----------
      Ya.. saya mengerti diri saya sendiri.. sedikit manfaat dari usaha saya yang lemah.. untuk menjelaskan sesuatu. (((
      --------------
      Eh!!! Stalin akan!
      Stalin tidak bertanya kepada siapa pun kapan Tanah Genting Karelia dibutuhkan untuk negara. Dia hanya mengambilnya.
      Stalin tidak melihat ke dalam mulut para bankir luar negeri ketika perlu memindahkan perbatasan kita ke barat. Dia hanya memasuki wilayah yang saat itu adalah Polandia, dan mengambil tanah dan orang-orang asli kami.
      1. saag
        saag 20 Mei 2015 07:11
        -2
        Kutipan: amunisi
        Dia hanya memasuki wilayah yang saat itu adalah Polandia, dan mengambil tanah dan orang-orang asli kami.

        Ya, bukan hanya, tetapi dengan kesepakatan dengan Hitler, Polandia dibagi, kampanye Polandia pada tahun 1920 tidak berhasil.
        1. amunisi
          amunisi 20 Mei 2015 07:21
          +2
          Kutipan dari saag
          Ya, tidak hanya, tetapi dengan kesepakatan dengan Hitler


          Ya saya tahu.
          Tetapi! Dia masuk. Dan tidak terlihat bahwa Inggris dan Amerika tidak bahagia.
          1. hanya mengeksploitasi
            hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 07:34
            -1
            dan dapatkan Hitler, baca lagi karya geopolitisi. tujuan utama dari semuanya adalah untuk mencegah Rusia menciptakan aliansi dengan Jerman. ini adalah kengerian terbesar dari Saxon yang kurang ajar, untuk mencegah hal ini mereka akan membuat pengorbanan.
            1. amunisi
              amunisi 20 Mei 2015 07:44
              +3
              Quote: eksploitasi saja
              dan kena hitler, baca lagi karya geopolitisi


              Anda salah.
              Semuanya justru sebaliknya.
              Anglo-Saxon Awal telah dibuat Hitler. Dan mereka diciptakan sedemikian rupa sehingga
              Hitler menyerang Uni Soviet, dalam hal apa pun.
              Dan baru kemudian, ketika perang menjadi tak terelakkan, Stalin dengan tegas melibatkan tentara.
              -------------
              Sekarang ada perang besar tidak bisa dihindari. Saatnya melepaskan sentimen.
              1. hanya mengeksploitasi
                hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 09:39
                -1
                Saya menyadari penciptaan Reich, ini adalah salah satu hobi saya dan saya tahu dari sumber apa Germanenorden keluar, Thule Society dan sebagainya, siapa Friends of Germany, dan pernyataan Woodrow Wilson bahwa perlu untuk mengadu Rusia dan Jerman bahkan sebelum penandatanganan Perjanjian Versailles, tapi itu tentang fakta bahwa Stalin melakukan segalanya tanpa memperhatikan. di bawah Stalin, ini bisa dilakukan karena citra internasional sudah rusak, dan Stalin tidak memiliki tujuan untuk menutup opini publik penduduk Eropa. kita sekarang memiliki tujuan seperti itu, bukan tanpa alasan bahwa Jerman sudah mulai menganggap diri mereka sebagai negara yang diduduki, Uni Soviet tidak pernah memimpikan kesuksesan seperti itu. dan kita harus melanjutkan dalam semangat yang sama, kita akan dapat bekerja sama dengan Eropa tanpa perang dalam kasus ini, dan ini akan menjadi keberhasilan geopolitik terbesar, yang ditakuti oleh orang-orang Saxon yang kurang ajar dengan panik.
                1. vladkavkaz
                  vladkavkaz 20 Mei 2015 10:02
                  +2
                  hanya mengeksploitasi
                  Halo, kami sudah sampai..
                  Uni Soviet, di bawah Stalin, mengikuti hasil tahun 1945, UNTUK PERTAMA KALINYA dalam Sejarah Rusia, membangun sistem keamanan di seluruh negeri dengan cara yang diimpikan oleh banyak kaisar-kaisar, dan mereka tidak memenuhinya.
                  Dan hanya mezheumki saat bencana yang menghancurkan semuanya.
                  Hitler, siapkan BARAT, ini fakta.
                  Hitler meracuni Timur-Barat, fakta yang sama.
                  Lambatnya bantuan di bawah Lend-Lease sampai tahun 1943, fakta yang sama, masuknya perang di Eropa pada tahun 1944, faktanya adalah ketakutan akan Eropa bersama, dari Lisbon ke Timur Jauh, bukan di bawah naungan Saxon yang kurang ajar.
                  Opini publik di Eropa Barat .. Anda dapat membayangkan tingkat kelemahan Eropa Barat, ketika, 70 tahun setelah perang, pikiran di sana dicuci sampai ke tulang steril, sedemikian rupa sehingga hanya UNIT yang mengerti bahwa Rusia bukanlah musuh mereka.
                  Saya tidak berbicara tentang moralitas, sekarang berjaya disana..
                  Untuk mencela Stalin karena tidak memperhatikan .. yah, ini "kuat", tapi maafkan saya, itu bodoh.
                  1. hanya mengeksploitasi
                    hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 10:11
                    -1
                    dan bagaimana ini bertentangan dengan kata-kata saya? Saya tahu bahwa Hitler disiapkan oleh Barat, saya bahkan tahu bagaimana dan untuk tujuan apa dan mengapa ideologi Nazisme dipilih. kita berbicara tentang fakta bahwa Stalin tidak bekerja untuk meningkatkan citra negara, yang sama sekali tidak memiliki kekuatan dan sarana, tetapi sekarang ada peluang seperti itu dan tidak dapat digunakan.
                    1. vladkavkaz
                      vladkavkaz 20 Mei 2015 11:00
                      +4
                      hanya mengeksploitasi (
                      Menariknya, semuanya semakin indah, mengapa mengikuti bahwa Stalin tidak bekerja untuk CITRA negara di dunia ??
                      Jadi mengapa mereka berbohong kepada kita tentang Stalin?

                      "Belum pernah dalam sejarahnya Rusia mengetahui transformasi agung seperti di era Stalin! Seluruh dunia terkejut mengikuti keberhasilan kami! Itulah sebabnya tugas jahat sekarang sedang dilaksanakan - tidak pernah lagi untuk membiarkan orang muncul di tuas kekuasaan negara, bahkan sangat mirip dengan Joseph Vissarionovich Stalin, yang mengabdikan seluruh hidupnya untuk rakyat. Dan untuk ini, yang diperlukan hanyalah memfitnah dan memfitnah aktivitas dan kehidupan orang besar.

                      L.N. Jura

                      "Anda tidak berbicara tentang hal utama. Tentang peran utama Anda di dunia. Pada tahun 1939, Anda orang Rusia cerdas, dan kami orang Jepang bodoh. Dan pada tahun 1955 (setelah kematian Stalin! - Ed.) Kami tumbuh lebih bijaksana, dan Anda berubah menjadi anak-anak berusia 5 tahun. Seluruh sistem ekonomi kami hampir sepenuhnya disalin dari Anda, dengan satu-satunya perbedaan adalah bahwa kami memiliki kapitalisme, produsen swasta, dan kami tidak pernah mencapai pertumbuhan lebih dari 15%, sementara Anda - dengan publik kepemilikan alat-alat produksi - mencapai 30% atau lebih Slogan Anda dari era Stalin menggantung di semua perusahaan kami.

                      Heroshi Takawama, miliarder Jepang
                      1. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:47
                        +1
                        Stalin, seperti Uni Soviet, tidak bertindak sama sekali di negara-negara Barat dalam hal ini, karena mereka bekerja dengan cara yang berbeda. partai komunis diciptakan dan dikembangkan ketidakpuasan dengan sistem kapitalis, sekarang mereka bertindak berbeda, mereka mencoba untuk membuat semua orang mengerti bahwa kita putih dan halus, bahwa kita tidak agresif, bahwa kita damai damai. dan mereka akan berkomunikasi bukan melalui ideologi, tetapi melalui kepentingan bersama. bahwa di bawah Uni Soviet itu dikecualikan, karena pada umumnya orang awam Barat memiliki pilihan baik kapitalisme atau komunisme, dalam versi saat ini tidak ada yang menuntut apa pun darinya, tidak ada yang akan mengubah hidup Anda, kami hanya ingin bekerja sama.
                        PS Saya hanya UNTUK Stalin dan Uni Soviet, tetapi melawan revolusi 1917, Lenin dan terutama Trotsky sialan, saya akan mencekik ini sendiri bahkan sebagai bayi jika saya bisa bergerak tepat waktu.
                      2. saag
                        saag 20 Mei 2015 12:31
                        0
                        Quote: eksploitasi saja
                        Saya hanya UNTUK Stalin dan Uni Soviet, tetapi menentang revolusi 1917, Lenin dan terutama Trotsky sialan

                        tanpa dua yang terakhir, tidak akan ada Stalin dan Uni Soviet terlebih lagi, akan ada Dzhugashvili dan dia akan duduk di suatu tempat di Tiflis, dan ya, di sini kepala negara berjuang untuk kemurnian Rusia bahasa, seperti itu, jika Anda mau, nama yang tepat, tulis sesuai dengan tata bahasa Rusia dengan huruf kapital
                      3. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 12:41
                        -1
                        jika bukan karena Trotsky dan Lenin, maka mungkin tidak ada kebutuhan untuk Stalin.
                        di sini kebenaran adalah pedang bermata dua, Barat melancarkan perang dunia dan melemparkan komunis pada kita (perlu dibaca siapa kerabat langsung Leiba Bronstein dan di mana dia makan sebelum revolusi untuk memahami bahwa revolusi 17 tahun bukanlah Rusia sialan dan bukan neraka revolusi rakyat). dan Barat, bagaimanapun juga, akan menempatkan orang lain pada kita lagi (saya sedang berbicara tentang Perang Dunia Kedua), dan bukan fakta bahwa tsar akan mengatasi ini.
                      4. saag
                        saag 20 Mei 2015 12:48
                        0
                        Quote: eksploitasi saja
                        di sini kebenaran adalah pedang bermata dua, Barat melancarkan perang dunia dan melemparkan komunis pada kita

                        kongres pertama RSDLP diadakan pada tahun 1903, jauh sebelum Perang Dunia Pertama

                        Quote: eksploitasi saja
                        revolusi tahun ke-17 bukan Rusia sialan

                        Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa ada pekerja internasional, jadi penyebutan revolusi Rusia setidaknya aneh, nasionalisme adalah jalan buntu

                        Quote: eksploitasi saja
                        dan Barat, bagaimanapun juga, akan membuat orang lain menyerang kita lagi (saya berbicara tentang Perang Dunia Kedua)

                        agar ini terjadi, perlu untuk memenangkan Perang Dunia ke-1, dan di sana, setelah Februari, Perintah No. 1 tentang pemilihan komandan, secara umum, pembusukan tentara, Jerman maju ke Petrograd, siapa yang bisa Anda lakukan? katakan padaku dari semua ini?
                      5. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 14:52
                        0
                        kongres pertama RSDLP diadakan pada tahun 1903, jauh sebelum Perang Dunia Pertama

                        dan ? Saya akan mengatakan lebih banyak, pemberontakan Desembris direncanakan di tempat yang sama dan oleh orang yang sama dengan revolusi 05 dan 17. apalagi Revolusi Perancis juga datang dari sana dan dari kelompok orang yang sama.
                        topik ini cukup kuno dan asal-usulnya kembali ke SM.
                        Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa ada pekerja internasional, jadi penyebutan revolusi Rusia setidaknya aneh, nasionalisme adalah jalan buntu

                        orang-orang Rusia adalah yang terbesar dan beberapa menggunakan kata rakyat. Yah, pada dasarnya Anda bisa mengabaikannya.
                        agar ini terjadi, perlu untuk memenangkan Perang Dunia ke-1, dan di sana, setelah Februari, Perintah No. 1 tentang pemilihan komandan, secara umum, pembusukan tentara, Jerman maju ke Petrograd, siapa yang bisa Anda lakukan? katakan padaku dari semua ini?

                        revolusi hanya menang di mana kekuasaan sudah terurai, yaitu, orang-orang ditempatkan sebagai tambahan hanya ketika pos-pos kunci sudah diduduki.
                        maka saya akan menambahkan lebih banyak, mereka menelepon.
                      6. vladkavkaz
                        vladkavkaz 20 Mei 2015 20:32
                        0
                        hanya mengeksploitasi
                        Artinya, dengan kata lain, Anda mengusulkan untuk menganggap orang-orang Rusia bodoh, bodoh, mudah tertipu, dan rentan terhadap masokisme, karena beberapa kekuatan yang tidak disebutkan namanya berputar-putar di Rusia seperti yang mereka inginkan ??

                        Beginilah seharusnya Anda tidak menghormati orang-orang Anda sendiri, serta orang-orang yang, bersama dengan Yang Mahakuasa, merobek tulang punggung binatang hitam itu untuk menulis seperti itu ..
                      7. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 20:48
                        0
                        tidak hanya Rusia, seluruh planet. tetapi mereka memiliki musuh yang mengembalikan semuanya ke tempatnya.
                        lihat Ukraina, Slavia yang sama, ada persentase besar dari populasi pada umumnya orang Rusia yang datang ke sana melalui distribusi selama era Soviet. dan apa ? membaca posting mereka dan siapa yang Anda pikirkan setelah itu Rusia? kami orang Rusia adalah orang yang persis sama dengan orang lain, kami juga dapat dimanipulasi, yang, omong-omong, ditunjukkan pada tahun 20-an abad terakhir, tetapi perbedaan kami dari orang lain adalah kemurahan hati, pengorbanan diri, dan keberanian untuk kebaikan. dari semua. itulah sebabnya orang-orang kitalah yang mempertahankan "jantung".
                      8. vladkavkaz
                        vladkavkaz 20 Mei 2015 20:55
                        0
                        hanya mengeksploitasi
                        Siapa yang harus mempertimbangkan jurang individu yang berteriak di 91 di Moskow yang menjual hak kesulungan mereka untuk sup miju-miju?
                        Dan apa hubungannya Ukraina dengan itu?
                      9. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 21 Mei 2015 08:01
                        0
                        jadi kita berbicara tentang fakta bahwa bahkan orang Rusia dapat mengubah matriks ini.
                      10. vladkavkaz
                        vladkavkaz 20 Mei 2015 20:28
                        0
                        hanya mengeksploitasi
                        Maaf, tetapi Anda memiliki jeli di menara alih-alih pikiran.
                        Stalin, PERTAMA, tidak pernah dan tidak pernah mengatakan bahwa dia menentang dirinya sendiri terhadap Lenin.
                        Kedua, Stalin selalu dan di mana-mana menekankan bahwa dia adalah murid dan pengikut Lenin, yang mengembangkan ide-idenya.
                        Perhatikan, bukan ide Trotsky, yaitu Lenin.
                        Ketiga, seruan propaganda fanatik dari zaman Yakovlev, tentang kesetaraan Trotsky dan Lenin, pukulan terhadap Persatuan dan Idenya, sebenarnya, Trotsky dan Trotskyis telah lama menyadari bahwa tanpa Lenin mereka adalah NOL, dan oleh karena itu mereka mencoba, mereka mencoba dan akan mencoba untuk mengklaim peran, ahli waris Lenin, yang tidak benar
                        Bukan kebetulan bahwa isian itu, kata mereka, "penjaga Lenin", BUKAN dari geng Trotskyis, di mana kita berutang banyak perbuatan buruk di tahun 30-an.
                        Pengawal Lenin, jadi Joseph Stalin dan mereka yang, bersama dengannya, membangun Negara, dan tidak memenuhi kantong mereka seperti Trotsky dan gengnya.
                        Hidup untuk mengubah orang Barat di jalan??
                        Dan kenapa parasit Barat ini menyerah pada kita sekarang??
                        Pada suatu waktu, Barat, di sepanjang perbatasan Uni Soviet, membangun sebuah etalase - semuanya berkilau, berbau, keindahan, etalase mempengaruhi penduduk Soviet - parasit, bam, dan merusak negara. Sebagai imbalannya, mereka menerima lubang dari donat dalam kemasan warna-warni.
                        Para ilmuwan tahu bahwa pada tahun 1975 BARAT telah kalah dari Uni. Tetapi sejak tahun 1975, Barat berhasil mendapatkan pemimpinnya sendiri - Gorbachev dan Yakovlev, Shevardnadze dan tokoh-tokoh yang lebih kecil, seperti Yeltsin dan perusahaannya, Barat mengerti persis siapa yang harus bekerja dengan , di sini adalah Andropov tertentu dan berguna.
                        Dan karena itu - saya mendukung Stalin tetapi menentang revolusi ... ini seperti setengah hamil ...
                        sebuah revolusi juga bisa dari atas, jika Gorbachev tidak duduk di sana, yang ternyata adalah COUNTER-REVOLUTION.
                      11. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 20:52
                        0
                        Saya sadar akan hal ini, tetapi ini bukan tentang itu, dan terlebih lagi, Lenin sendiri tanpa Barat juga nol. Anda masih tidak mengerti bahwa revolusi hanya mungkin terjadi ketika aparatus kekuasaan itu sendiri busuk dan dibeli/direkrut, itulah sebabnya beberapa pejabat di Republik Ingushetia dan sekarang di Ukraina, ketika Yanyk digulingkan, tampaknya dianggap melindungi negara, tetapi mereka bertindak merugikan atau tidak mengikuti perintah, atau sebaliknya, bahkan menyabotase mereka. membaca tentang pernyataan tsar tentang pengkhianatan, kemudian bahkan para menteri bekerja ke barat, dan Lenin hanya menciptakan sebuah ideologi, semua pekerjaan untuk meruntuhkan kekaisaran dilakukan oleh orang-orang yang kemudian ditangani oleh Bolshevik, omong-omong, sama selama revolusi Perancis.
                        hanya saja Anda mungkin tidak mengerti dengan siapa perang sebenarnya terjadi, Saxon yang sombong juga hanya pion, mereka adalah tubuh yang dikendalikan oleh parasit, yang perintahnya dijalankan oleh tubuh.
                      12. vladkavkaz
                        vladkavkaz 20 Mei 2015 21:08
                        0
                        hanya mengeksploitasi (
                        "... dan terlebih lagi, Lenin sendiri tanpa Barat juga nol .." - Dari siapa Anda mendapatkan ini, sehingga Anda mengulangi mitos dengan begitu tegas? Omong-omong, Lenin disebutkan dengan huruf kapital. tidak seperti itu di semua.

                        Apakah Anda mengalami masalah dengan kalender?
                        Apakah Anda memiliki FEBRUARI lebih lambat dari Oktober?
                        Apa hubungan rombongan tsar dengannya, semua abdi dalemnya, aristokrasi, industrialis, dan gesheftmacher lainnya yang menyerahkan tuan mereka dengan imbalan bungkus permen imajiner dari Barat dan Lenin, partainya?

                        Pangeran Lvov masing-masing mengambil 10000 pound sterling, Kerensky mengambilnya, dan TIDAK ADA fakta TERSEBUT tentang Lenin. TIDAK ADA fakta TERSEBUT, ada gosip, opus dan mengisap sesuatu yang cabul dari 21 jari, untuk hiburan orang yang mudah tertipu.
                        Anda bahkan dapat membuang referensi ke Parvus, ya, dengan Trotsky, dua pasang sepatu bot, ke Lenin, terima kasih, setelah berbicara dengannya jauh sebelum Oktober, dia menyatakan sikapnya terhadapnya.
                        Lenin menciptakan IDEOLOGI, yang digunakan dan dikembangkan oleh Stalin, mengapa Anda tidak dapat memahaminya?
                        Sebutkan setidaknya satu REVOLUSI yang berlalu tanpa pertumpahan darah seperti Revolusi Oktober Dapatkah Anda?
                        Tetapi kontra-revolusi, yang disebut Sipil, ternyata berdarah, tetapi tidak berhasil.
                        Persis berdarah yang sama ternyata kontra-revolusi pada tahun 1993, dilakukan oleh Yeltsin, apakah Anda lupa?

                        Dan Ukraina .. DIAKHIRKAN untuk melalui siksaan neraka Bandera hitam berdarah, untuk peran yang dimainkannya dalam runtuhnya satu negara.
                        Setiap republik bekas Uni Soviet membayar hutang berdarah untuk kegilaan 90.

                        Dan akhirnya, siapa parasit misteriusmu yang dia bungkuk di atas Saxon yang kurang ajar. Bahwa mereka memenuhi keinginannya sebelum mereka memekik?
                      13. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 21 Mei 2015 08:20
                        0
                        baca lebih banyak literatur, mulai tentang siapa yang bagaimanapun membuat revolusi di Inggris (Cromwell dan semua itu), dari sanalah ekspansi ideologi perbankan dimulai, Prancis jatuh berikutnya sebagai musuh abadi Inggris dan kemungkinan ancaman bagi pijakan mereka, dan runtuh disana seperti di Republik Ingushetia , pada awalnya mereka mulai memperkenalkan tren liberal baru disana tepatnya di kalangan bangsawan, mereka mulai memperkenalkan ketidakpuasan dengan raja, mereka mendorong rakyat dengan ide yang sedikit berbeda, dimana rakyat akan menjadi hal utama, setiap segmen populasi memiliki dongengnya sendiri, dan beberapa (jauh dari semua) masih disuap atau diperas dengan sesuatu, dan sekarang hanya ketika seluruh aparatus kekuasaan, yang dapat membasmi dengan paksa semua karya kaum revolusioner , hanya kemudian orang-orang dibawa keluar untuk ekstra, dan mereka mengatakan bahwa orang-orang menang, tetapi fakta bahwa dia mengalahkan orang yang bahkan tidak berpikir untuk melawan adalah hal lain, dan Prancis masih merayakan penyerbuan bastille, mereka bilang itu mereka. dan setelah kekuasaan diambil oleh mereka yang mengorganisir segalanya, pembersihan dimulai dari mereka yang mempercayai mereka dan bisa marah pada apa yang terjadi, bukan apa yang dijanjikan, oleh karena itu revolusi di sana berdarah dan populasi paris yang sama sangat berkurang (tenggelam dalam tongkang) agar tidak mengguncang perahu, yaitu teror, pertumpahan darah sepenuhnya. itu sama di Republik Ingushetia, pada awalnya mereka mulai menumbuhkan idealis di antara aristokrasi Slavia (ingat Demons of Dostoevsky. pergolakan sebagian besar terjadi di kalangan aristokrasi. dan orang-orang mendorong segala macam proklamasi untuk persiapan). segala macam lingkaran spiritualis, segala macam loge Masonik dimulai, dukun dan peramal lainnya populer, mereka semua diasuh dengan tepat dengan tujuan mencabik-cabik mereka dari akarnya, pejabat, menteri, militer dan orang-orang layanan lainnya direkrut dalam lingkaran seperti itu, yang tidak mengikuti perintah pada waktu yang tepat. dan ketika mereka yang mengatur segalanya mulai menang, pembersihan dimulai, dan yang paling penting, ketika oposisi menang, maka perebutan kekuasaan sudah dimulai di antara mereka dan ada satu hal penting TAPI yang tidak dipikirkan oleh partai oposisi, partai itu menang di antara mereka , yang tidak memiliki dukungan terbesar dari rakyat, tetapi yang memiliki sponsor terkaya, dan saya berani mengingatkan Anda bahwa ada lebih banyak Revolusioner Sosial daripada Bolshevik (mereka menyebut diri mereka Bolshevik untuk memberi bobot pada diri mereka sendiri, kata mereka mayoritas adalah untuk mereka) dan di mana kaum Sosialis-Revolusioner itu? dan kemudian, seperti di Prancis, pertumpahan darah dan genosida, yang hanya bisa diinterupsi oleh Stalin, jadi bagi saya bentuknya adalah pengkhianat keji dan algojo orang Rusia, Anda bisa memujinya sebanyak yang Anda suka untuk keputusan yang cerdas, karena faktanya bahwa dia secara pribadi tidak menghukum siapa pun sampai mati, dengan ideologi perbankan kepribadiannya yang berpura-pura baik (serigala berbulu domba) menguasai musuh lama.
                      14. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 21 Mei 2015 08:20
                        +1
                        PS Uni Soviet meninggal pada usia 53 dengan kematian Stalin, Khrushchev dan seterusnya sudah menjadi neo-Trotskyis, tetapi mereka tidak dapat secara terbuka melakukan apa yang mereka inginkan karena orang-orang belum dihancurkan, apa yang mereka lakukan secara artifisial menciptakan defisit, menghancurkan industri paling berharga yang ditujukan untuk masa depan, seperti elektronik, ketika kami meninggalkan arsitektur kami dan perintah diberikan untuk menyalin Barat, dan pada kenyataannya pihak berwenang sudah berhubungan penuh dengan sistem Barat dan para bankir Barat di Uni Soviet datang dengan bebas dan berkomunikasi dengan siapa pun, bahkan dengan sekretaris jenderal. dan ketika Uni Soviet memainkan perannya, mereka menghancurkannya, dan mereka ingin membuat Rusia baru berdasarkan mayat Uni Soviet, dibagi menjadi beberapa bagian dan dibentuk sesuai dengan pola mereka, itu adalah mimpi merah muda mereka, Brzezinski telah menulis tentang hal itu berkali-kali. dan lagi-lagi mereka tertipu, trofi dirobek, Rusia dihidupkan kembali.
                        Astaga, aku bisa banyak bicara. Dan saya minta maaf atas fakta bahwa saya mencampuradukkan banyak hal. Saya tidak bisa berhenti berlangganan semuanya sekaligus dalam jumlah kecil teks, itulah sebabnya ternyata menjadi bagian dari hal yang berbeda dalam satu tumpukan.
                      15. vladkavkaz
                        vladkavkaz 21 Mei 2015 08:50
                        0
                        hanya mengeksploitasi
                        Alasan perpecahan


                        Pembubaran peserta Kongres II RSDLP terjadi karena perselisihan tentang adopsi piagam, serta selama pemilihan ke badan pusat partai, ke dewan redaksi Iskra, dan masalah lain, yang kemudian menyebabkan perpecahan Sosial Demokrat Rusia menjadi Bolshevik dan Menshevik.

                        Menshevisme, yang menyatukan pendukung Marxisme ortodoks dan menganjurkan organisasi Partai Sosial Demokrat di sepanjang garis Barat. Martov adalah pemimpin Menshevik.

                        Bolshevisme, yang mewakili kombinasi Marxisme Barat dengan kondisi khusus Rusia dan berusaha menciptakan organisasi militan yang terpusat. Komposisi Bolshevik tidak stabil: sejarah Bolshevisme dicirikan oleh perubahan konstan di lingkaran dalam Lenin - satu-satunya pemimpin yang diakui oleh semua Bolshevik. Setelah Kongres RSDLP ke-2, kaum Bolshevik, yang dipimpin oleh Lenin, dihadapkan pada tugas untuk memperkuat dan menggalang organisasi partai berdasarkan keputusan yang diambil, dan mempersiapkan proletariat dan kaum tani untuk perjuangan revolusioner.

                        "Makanya bagi saya wujudnya adalah pengkhianat dan algojo keji rakyat Rusia," _STUPIDITY dan ketidaktahuan akan sejarah.
                        Di antara patriot kekaisaran Rusia, ada sudut pandang populer tentang WW1, seperti yang dilepaskan oleh "dunia di belakang layar" untuk menghancurkan 4 kerajaan besar Eurasia terakhir: Rusia, Jerman, Austro-Hungaria dan Ottoman. Selain itu, Stalin dipuji sebagai pemulih Kekaisaran Rusia dalam kapasitas baru, bertentangan dengan "dunia di belakang layar" (terutama, bertentangan dengan Inggris).

                        Ternyata, peran Atayurk juga pada dasarnya sama – peran pemulih realitas geopolitik baru atas dasar pewaris Kesultanan Utsmaniyah – Turki.
                        Artinya, bagi Lenin, sebagai seorang geopolitik, aliansi dengan Ataturk benar.Perjanjian Lenin dengan Ataturk terpenuhi di bagian yang paling penting - Atatayurk menjamin kesetiaan dan bantuan dari dunia Islam dalam membangun kekuatan Soviet di Azerbaijan, dan dengan demikian kembalinya Minyak Baku ke Uni Soviet Kemudian selama perang Dunia II, Leninis Stalin yang sudah setia menyimpan minyak Baku dari perambahan baik Hitler maupun Churchill.
                        Anda dapat membuang segala macam masalah ideologis - ketika Lenin menjadi kepala negara, ia menunjukkan fleksibilitas geopolitik yang luar biasa dan "keterbukaan" terhadap dogma-dogma Marxisme.
                        Dalam situasi sulit keruntuhan pascaperang, Lenin-lah yang mempertahankan Kekaisaran Rusia dalam kapasitas baru, dan menyerahkannya kepada Stalin.

                        Tetapi Inggris, yang sangat menginginkan minyak Baku, secara alami menentang kebangkitan dua Kerajaan - Ataturk dan Lenin. Seperti yang Anda ketahui, Trotsky, Khrushchev adalah agen Inggris
                      16. vladkavkaz
                        vladkavkaz 21 Mei 2015 08:50
                        0
                        Jadi, Lenin dan Stalin adalah dua tokoh sejarah terbesar yang pernah ada di Bumi. Lenin dan Stalin adalah orang-orang yang berpikiran sama yang berada dalam hubungan guru dan murid, yang paling berbakat dan terbaik dari semuanya, yang dengan cemerlang melanjutkan pekerjaan yang diwariskan kepadanya oleh gurunya. Lenin dan Stalin adalah jenius dunia mutlak, orang-orang yang pernah bersumpah setia dan tanpa henti mengabdikan diri untuk satu tujuan besar - komunisme. Dan kita tidak berbicara tentang semacam re-idealisasi - hanya tentang manfaat nyata dan aktual mereka bagi sejarah dan kemanusiaan.

                        Tahap pertama konfrontasi

                        Tampaknya semuanya sederhana: di sini ada dua orang, inilah yang mereka lakukan. Inilah yang telah dilakukan oleh lawan historis, politik, dan ideologis mereka, dan mereka telah melakukannya di negara kita selama 25 tahun terakhir. Berikut adalah fakta yang sangat jelas: Lenin sendiri menunjuk Stalin sebagai pemimpin Uni Soviet setelah dirinya sendiri, dan Stalin selalu menekankan prioritas mutlak Lenin, dengan cermat memastikan bahwa tidak ada yang berani menempatkan dia, Stalin, di atas gurunya.

                        Namun, hari ini, di benak banyak warga dengan fakta sejarah, semuanya tidak sesederhana itu. Kesadaran masih jauh dari bersih dari sampah perestroika dan post-perestroika, yang tidak hanya menggantikan fakta, tetapi juga volumenya yang ternyata begitu besar sehingga hampir tumpang tindih dengan volume kebenaran sejarah. Ya, sejumlah besar warga hari ini sudah mengakui nilai-nilai Soviet, mengakui kebesaran periode Soviet, bagi banyak orang kebohongan perestroika sudah jelas persis sebagai kebohongan. Dan pada saat yang sama, dalam kondisi ketika kisah nyata secara praktis terhapus dari ingatan, banyak elemen kebohongan ternyata sangat ulet, terlepas dari kebiadaban yang mencolok, absurditas, dan kadang-kadang bahkan meskipun tidak ada dasar faktual, bahkan dipalsukan.

                        Salah satu elemen ini, atau lebih tepatnya, perang informasi-psikologis dan propaganda melawan rakyat kita adalah oposisi Lenin dan Stalin. Oposisi ini sendiri memiliki dua komponen. Pertama, propaganda khusus. Kedua, bertahannya mitos ini merupakan konsekuensi langsung dari kerusakan kesadaran yang disebutkan di atas yang diterima di "Zona C".
                      17. vladkavkaz
                        vladkavkaz 21 Mei 2015 08:51
                        0
                        Rupanya, Trotsky adalah salah satu yang pertama menentang Stalin terhadap Lenin, yang didikte oleh logika perjuangan pribadinya melawan Stalin. Nah, laporan Khrushchev yang terkenal di Kongres ke-XNUMX harus dianggap sebagai presentasi resmi dan sombong dari topik ini. Saya ingat ungkapan A.A. Vasserman: “Saya tidak tahu apakah saya akan dapat menemukan setidaknya satu tindakan publik oleh Nikita Sergeevich Khrushchev yang tidak akan membawa konsekuensi jangka panjang yang tidak dapat diterima bagi negara.”

                        Irisan yang didorong oleh Khrushchev secara tiba-tiba ke dalam ikatan Lenin-Stalin segera mulai bekerja, menurut pengakuannya sendiri, A.N. rekan Yakovlev. Di Perestroika, oposisi ini bersinar dengan semua warna yang hanya bisa diciptakan oleh pikiran pembenci propagandis khusus dan elemen pembangkang dari semua garis.

                        Tahap pertama ini didasarkan pada kebodohan dasar, sama sekali tidak konsisten dengan semua fakta sejarah: Stalin mendistorsi ide-ide Lenin. Mereka berkata, jika bukan karena Stalin dengan kekasaran dan kekejamannya, maka Lenin akan melakukan semuanya dengan baik, dan secara umum "semuanya akan berubah menjadi berbeda." Entah dia melakukan kolektivisasi secara berbeda, atau dia tidak melakukannya sama sekali, atau dia tidak mulai membatalkan NEP - ini sudah bervariasi tergantung pada pandangan humas perestroika tertentu pada tahap Perestroika tertentu. Mungkin, pada tahun-tahun itu, satu hal tidak berubah - di bawah Lenin tidak akan ada represi, dan Lenin tidak akan melakukan ini dengan Trotsky, Bukharin, Zinoviev, Tukhachevsky, dan lainnya.

                        Berikut adalah kutipan singkat dari buku oleh F.I. Chuev "140 percakapan dengan Molotov". Ketika ditanya siapa yang lebih parah, Lenin atau Stalin, Molotov menjawab:

                        “Tentu saja, Lenin. Sangat ketat. Dalam beberapa hal, lebih ketat dari Stalin. Bacakan catatannya untuk Dzerzhinsky. Dia sering menggunakan tindakan paling ekstrem bila perlu. Pemberontakan Tambov diperintahkan untuk menekan, membakar segalanya. Saya hanya dalam diskusi. Dia tidak akan mentolerir oposisi apa pun jika ada kesempatan seperti itu. Saya ingat bagaimana dia mencela Stalin karena kelembutan dan liberalisme. Kediktatoran macam apa yang kita miliki? Kami memiliki kekuatan jeli, bukan kediktatoran!’”.
                      18. vladkavkaz
                        vladkavkaz 21 Mei 2015 08:52
                        0
                        Tetapi fakta bahwa Lenin dapat memberikan perintah seperti “bakar semuanya” akan dibahas kemudian.

                        Pada awal Perestroika, sebuah konstruksi yang terlalu disederhanakan sampai pada titik kebodohan dan tipu daya ditanamkan: Lenin baik karena dia membuat revolusi, karena dia bijaksana, baik hati, adil, dan sejenisnya, dan Stalin adalah seorang diktator berdarah, seorang yang kejam. tiran, dan jika dia melakukan sesuatu, maka semuanya dilakukan olehnya bukan dengan cara terbaik dan dengan pengorbanan besar yang tidak dapat dibenarkan, yang tidak akan pernah diizinkan Lenin.

                        Sebenarnya, skema dasar perang propaganda, yang dibangun dari oposisi ini, disuarakan oleh Yakovlev:

                        “Setelah Kongres ke-XNUMX, di lingkaran ultra-sempit teman-teman terdekat dan orang-orang yang berpikiran sama, kami sering membahas masalah demokratisasi negara dan masyarakat. (...) Sekelompok reformis sejati, bukan imajiner, mengembangkan (secara lisan, tentu saja) rencana berikut: untuk memukul Stalin, Stalinisme, dengan otoritas Lenin. Dan jika berhasil, Plekhanov dan Sosial Demokrasi akan mengalahkan Lenin, liberalisme dan “sosialisme moral” akan mengalahkan revolusionerisme secara umum.”

                        Menurut skema inilah propaganda perestroika berhasil. Tujuan akhir tercapai - Uni Soviet tidak ada lagi.
                      19. vladkavkaz
                        vladkavkaz 21 Mei 2015 08:55
                        0
                        Tahap oposisi kedua (modern)

                        Dalam beberapa tahun terakhir, topik ini telah menjadi aktif kembali dengan kunci yang tidak terduga, pada pandangan pertama. Pesan sentral, yang sering ditemukan hari ini dalam lingkungan patriotik konservatif, dapat dirumuskan seperti ini: Lenin adalah seorang ateis-internasionalis yang ingin mengalahkan negaranya, tidak memahami signifikansi dan nilai Rusia, dan, pada batasnya, mata-mata Jerman ("terima kasih" terpisah kepada tokoh-tokoh dari partai kiri yang bergegas ke Bolotnaya, sehingga meningkatkan potensi informasi dan propaganda dari topik "Lenin adalah mata-mata Jerman"), tetapi Stalin benar-benar berbeda. Stalin adalah seorang patriot, raja merah, seorang revivalis spiritualitas (meskipun Katedral Kristus Sang Juru Selamat telah diledakkan) dan kedaulatan, yang dengan tangan besi menertibkan negara dan mengangkat otoritas negara di dunia. Artinya, propaganda khusus yang menentang Lenin dan Stalin mengubah tanda-tanda! Lenin buruk: dia bukan patriot dan revolusioner. Stalin baik: dia adalah seorang patriot dan bukan seorang revolusioner. Lenin menghancurkan kekaisaran besar, Stalin menghidupkan kembali kekaisaran besar.

                        Apa arti sebenarnya dari peluncuran konsep ini? Sekarang menjadi sangat jelas: kombinasi komunisme (yang pada tahap oposisi tampaknya hanya dipersonifikasikan oleh Lenin) dan tradisi kekaisaran Rusia, Ortodoks, konsili, kekaisaran (yang hanya dipersonifikasikan oleh Stalin) adalah ideologi dan ideologis utama. bahaya bagi musuh kita. Kami memilih tiga aspek masalah.

                        Pertama, sebuah irisan didorong ke dalam sejarah komunisme Rusia, kami ulangi, tiba-tiba. Di sini konsep itu sendiri, fenomena komunisme Rusia atau Bolshevisme Rusia diingkari. Imperial Stalin menentang Bolshevik Lenin, yang berarti bahwa kekaisaran Rusia yang kuat tidak dapat eksis dalam mode komunis. Entah kedaulatan, atau konstruksi komunisme. Baik Rusia atau komunisme. Atau juga.

                        Kedua, di benak warga, kekacauan semakin meningkat. Untuk kontras seperti itu “Lenin vs. Stalin” adalah omong kosong alami yang tidak dapat diterima tanpa deformasi tambahan dari kesadaran sejarah. Yang, pada gilirannya, mengaktifkan proses destruktif lainnya dalam pikiran: tidak mungkin, setelah percaya pada satu omong kosong, untuk meninggalkan ide-ide Anda yang lain tentang dunia utuh dan utuh: kesadaran manusia itu kompleks, dan jika logika dan akal sehat mulai dihancurkan dalam satu pertanyaan, maka hal ini perlu akan tercermin dalam pandangan individu yang lain.

                        Ketiga, upaya sekali lagi dilakukan untuk menghancurkan sejarah Rusia itu sendiri, dan di bagian itu yang tidak dapat dipisahkan secara definisi: apakah Anda berbicara tentang kesatuan sejarah Rusia, kesatuan periode pra-revolusioner dan Soviet?! Kesempurnaan! Anda bahkan Lenin dan Stalin tidak cocok bersama! Belum lagi sisanya. Sejarah Rusia kacau balau.
                      20. vladkavkaz
                        vladkavkaz 21 Mei 2015 08:55
                        0
                        Tetapi mengapa ini dirasakan oleh sebagian warga, apalagi, patriotik dan bahkan jelas memandang ke arah Soviet? Dan ini sudah merupakan hasil, secara kiasan, dari radiasi yang diterima di "Zona H". Kesadaran yang rusak, kekacauan total di kepala alih-alih sejarah, ketika tidak mungkin lagi membedakan kebohongan dari fakta sama sekali - ini adalah tempat berkembang biaknya persepsi mitos semacam itu. Bagi sebagian besar warga, sekarang hampir tidak mungkin, tanpa menjadi sejarawan profesional, untuk melihat dan memahami hal-hal seperti, misalnya, hubungan antara Lenin dan Parvus. Gerobak tertutup - apakah itu atau tidak? Dan jika demikian, apa artinya?

                        Bahkan masalahnya bukan hanya karena tidak adanya pengetahuan dasar. Jauh lebih buruk bahwa bagi banyak warga negara menjadi sangat sulit untuk "menggabungkan dua dan dua". Di satu sisi, tidak ada bukti yang dapat dimengerti, bahkan tidak langsung dari keuangan Lenin dan, dalam istilah modern, hubungan intelijen dengan Jerman. Di sisi lain, semua musuh Lenin (baik eksternal - Kolchak, Deninkin & Co, dan internal - Trotsky & Co) telah banyak didokumentasikan, dan sering secara luas mengiklankan kontak dengan kekuatan asing dengan tujuan mengalahkan dan menjarah negara asal mereka.

                        Dan dengan semua ini: siapa yang berbicara tentang "mata-mata Jerman Lenin"? Semua perusahaan ceria yang sama - Svanidzes, Pozners, Radzins, dan sebagainya. Semua orang yang telah berbohong selama 25 tahun tentang 60 atau 110 juta korban Stalinisme, semua orang yang telah terperangkap dalam kebohongan ribuan kali. Anda tidak harus menjadi sejarawan, cukup akal sehat dasar untuk mengevaluasi secara independen versi "mata-mata Jerman".

                        Untuk beberapa alasan, sejak awal, hanya kaum Bolshevik, di bawah kepemimpinan Lenin, yang membela negara mereka, mengandalkan rakyat mereka, dan “patriot Rusia” dari monarki dan tumpahan kontra-revolusioner lainnya dengan cara yang paling aktif, bahu-membahu. untuk memikul, dalam "perjanjian ramah" penuh dengan Entente dan - oh, ngeri! - Jerman yang sama menyerang Rusia dari semua sisi dengan metode yang sepenuhnya biadab. Jadi siapa yang ternyata seorang patriot - Lenin dengan Bolshevik atau musuh mereka?

                        Memotivasi kesiapannya untuk pergi ke sisi Bolshevik, pahlawan drama "Days of the Turbins" Kapten Myshlaevsky berkata: "Setidaknya saya akan tahu bahwa saya bertugas di tentara Rusia."
                      21. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 21 Mei 2015 13:56
                        0
                        Saya tidak membaca swineids atau liberal lainnya, pada prinsipnya.
                        dan saya akui bahwa Lenin adalah seorang jenius, dia menulis begitu banyak karyanya sendiri dalam hidupnya sehingga kebanyakan dari kita tidak dapat menulis ulang begitu banyak, tetapi saya berbicara tentang sesuatu yang lain, ya Lenin adalah seorang jenius, tetapi dia adalah seorang jenius. penghancur kekaisaran, itu adalah kepribadiannya untuk berkuasa dan seperti Trotsky dan rakyat jelata lainnya datang, jika bukan karena Lenin dan beberapa rekannya, bahkan jika mereka jernih dan jujur, Trotsky tidak akan merebut kekuasaan dan mulai memusnahkan orang-orang Rusia. dan fakta yang menarik, komunis berpura-pura menjadi ateis sepanjang waktu, tetapi untuk beberapa alasan Trotsky yang ateis mendirikan monumen untuk karakter yang jauh dari ateistik Yudas Iskariot, dan ditambah dengan fakta bahwa komunis pada periode itu menghancurkan Ortodoksi dengan sinisme tertentu. , seolah-olah, mengisyaratkan gagasan bahwa mereka adalah orang-orang benar yang menganggap kaum Bolshevik saat itu sebagai setan, dan selain itu ada banyak fakta menarik lainnya, seperti fakta bahwa para pengebom ternyata tidak cukup ateis, tetapi mereka bahkan memiliki sekte sendiri, dan mereka adalah orang-orang dari cabang yang sama dengan komunis, mereka semua dikirim dari pusat yang sama.
                      22. vladkavkaz
                        vladkavkaz 21 Mei 2015 23:05
                        0
                        hanya mengeksploitasi (
                        Apakah Anda bahkan membaca apa yang mereka berikan kepada Anda atau apakah Anda membaca dari sisi lain layar, melintasi teks dan di antara baris?
                        Apakah Anda pikir Oktober terjadi sebelum Februari?
                        Apakah Anda yakin bahwa biasa-biasa saja yang dikumpulkan di Pemerintahan Sementara ini dapat menahan negara ini ??
                        Dari mana Anda mendapatkan pernyataan palsu, apakah Anda menghancurkan orang-orang Rusia, dan apa yang dilakukan WHITES dengan intervensionis?

                        DI SINI adalah hasil dari Februari, dan kemudian Perang Saudara dilancarkan oleh orang kulit putih.
                        Melemahnya kekuasaan pusat mau tidak mau mengarah pada fenomena politik sentrifugal. Perebutan kekuasaan lokal semakin intensif. Bahkan orang-orang yang bersumpah untuk bersatu selamanya dengan Rusia menyatakan penentuan nasib sendiri. Pemerintah pinggiran nasional pada dasarnya mewakili kepentingan kalangan borjuis kecil. Kejengkelan dari kontradiksi sosial dan etnis yang paling akut dapat menyebabkan pertumpahan darah yang lebih besar. Contohnya adalah serangan Polandia terhadap Soviet Rusia. Perang adalah keinginan para elit politik baru di Warsawa untuk memulihkan perbatasan bekas Persemakmuran. Dalam hal kemenangan gerakan Putih, kalangan liberal tidak akan mampu menjaga negara dari kekacauan internal dan menjaga keutuhan perbatasan dari tetangga ambisius di barat dan timur pada tahap berikutnya. Proklamasi republik sosialis di Transkaukasus, demi realitas politik modern, sekarang sering disebut sebagai penggulingan pemerintah nasional. Dalam hal ini, hasil Perang Saudara di Rusia sedang dipikirkan kembali. Namun, saksi yang tak terhindarkan - waktu - membuktikan bahwa pembentukan negara federal Uni Soviet yang terpusat pada tahun 1922 adalah satu-satunya keputusan yang tepat dalam situasi politik saat itu.

                        Anda tidak perlu memahat Trotsky ke Lenin, seperti yang Anda lakukan. Bunglon Wall Street ini salah perhitungan, dalam perhitungan Barat dia seharusnya menjadi kepala Rusia, tetapi itu tidak berhasil. Lenin, hampir menari untuk kegembiraan, tetapi tidak pernah pergi ke pemakaman - Apa artinya ini?
                        Jika tidak ada Lenin, tidak akan ada Stalin, apakah itu sesuatu yang dapat Anda pahami?

                        "Orang-orang yang menganggap Bolshevik pada waktu itu sebagai Satanis, dan selain itu ada banyak fakta menarik lainnya, seperti fakta bahwa para pengebom ternyata tidak sepenuhnya ateis, tetapi mereka bahkan memiliki sekte sendiri, dan mereka adalah orang-orang dari cabang yang sama dengan komunis, mereka semua menuju dari pusat yang sama." - secara umum, semacam omong kosong yang tak terbayangkan, di mana Anda menemukannya di abad ke-21?
                        Apa sumber pesan Anda dalam komentar seperti itu?
                      23. hanya mengeksploitasi
                        hanya mengeksploitasi 22 Mei 2015 23:07
                        0
                        Saya tahu betul tentang Revolusi Februari, pengunduran diri tsar dan pemerintahan sementara, saya menulis bahwa ini semua adalah tahap dari satu rencana, pertama turunnya tsar sebagai tujuan utama (menghilangkan musuh utama), dan semua ini dengan upaya bersama, karena pengkhianat dari birokrat, menteri dibutuhkan dan orang lain yang tidak akan mengkhianati jika mereka tahu apa yang menunggu mereka. dan ketika tujuan pertama tercapai, yang kedua pergi, untuk mengambil kekuasaan di tangan kanan, dan tidak membiarkan orang lain mengambilnya, yang juga digunakan atas nama tujuan.
                        sebagai contoh ilustratif, saya dapat mengutip Ukraina dan kaum liberal kita sebagai contoh, ketika ada kaum liberal, neo-Nazi, komunis bersama-sama (kita memiliki keberanian yang sama), dan mereka yang dipilih oleh Departemen Luar Negeri akan mengambil alih kekuasaan, sebagai , misalnya, di Ukraina, mereka akan menggunakan neo-Nazi, sebenarnya merekalah yang mengambil alih kekuasaan dengan paksa, tetapi mereka disingkirkan dari kekuasaan, dan antek-antek Amerika menerima kekuasaan.
            2. bunga matahari
              bunga matahari 20 Mei 2015 09:34
              0
              Menurut Anda, kemunculan Hitler adalah akibat dari pembagian Polandia?
        2. vladkavkaz
          vladkavkaz 20 Mei 2015 09:55
          +6
          saag (2)
          Dan apa hubungan Stalin dengan terinspirasi oleh Trotsky dan operasi gagal yang biasa-biasa saja pada tahun 1920, seorang Napoleon Tukhachevsky tertentu, yang baru saja mengatakan, seluruh ide ini gagal, seolah-olah melihat ke dalam air.
          Dari memoar Pilsudski, tindakan Kavaleri ke-1 menyebabkan keresahan khusus (bagi yang bodoh, izinkan saya mengingatkan Anda bahwa Stalin ada di sana), dan tindakan Tukhachevsky disebut biasa-biasa saja.
          Jadi kaum Trotskis berhasil melakukannya secara maksimal dengan menyerahkan 200 ribu tentara Tentara Merah, yang hanya 65 ribu yang kembali ke tanah air mereka, untuk selebihnya, baik kaum Trotskis, maupun tuan-tuan yang sombong saat ini, jelas tidak mau menjawab.
          Tetapi pada saat yang sama, mereka melolong tentang semacam orang Polandia yang ditembak oleh Jerman, tetapi dikaitkan dengan tindakan NKVD.
          Saya benar-benar ingin tahu apakah semua orang Polandia ini layak mendapat peluru, banyak di antaranya, di kamp-kamp tempat tentara Tentara Merah ditahan, berlatih pertempuran berkuda dan memotong dengan pedang, tepatnya pada tentara Tentara Merah.
          1. saag
            saag 20 Mei 2015 11:30
            0
            kutipan: vladkavkaz
            tindakan 1 penunggang kuda (untuk yang bodoh, izinkan saya mengingatkan Anda bahwa di sinilah Stalin berada

            Faktanya, dia tidak memerintahkan tentara

            kutipan: vladkavkaz
            Jadi kaum Trotskyis juga mengacau di sini

            siapa pun yang bukan Stalin adalah seorang Trotskyis, hal yang luar biasa, Anda mengingatkan saya pada seorang pria dari tahun 30-an
            1. vladkavkaz
              vladkavkaz 20 Mei 2015 20:07
              +1
              saag
              Jangan mendistorsi, saya tidak menulis bahwa Stalin memerintahkan Kavaleri ke-1.
              Dan fakta bahwa kaum Trotskyis dan Trotsky sendiri, dalam kampanye yang biasa-biasa saja dan tidak berguna, berhasil mengelolanya adalah sebuah fakta.
              Dan setelah, ketika Napoleon merah, Tukhachevsky, atas dorongan Trotsky, mencoba untuk menggagalkan kudeta militer, Trotskyis mengacau lagi.
              Sekarang keturunan Trotskyis melolong, merengek, bagaimana Stalin menghukum mereka, atas perbuatan hitam mereka, mereka meneteskan air mata, mereka berbicara tentang penindasan.
      2. mungkin
        mungkin 20 Mei 2015 16:34
        0
        Kutipan: amunisi
        Stalin tidak bertanya kepada siapa pun

        Terus terang, tidak perlu menjadi bodoh! Lihatlah BAGAIMANA dan KAPAN Dia memasuki Polandia, lihat BAGAIMANA Dia bekerja di negara-negara Baltik, setelah sebelumnya menandatangani dan memperkenalkan pasukan berdasarkan perjanjian yang ditandatangani dan menciptakan pangkalan - analogi lengkap dengan Krimea dan de jure yang tidak dapat mereka tunjukkan kepadanya apa pun sampai hari ini, kecuali histeria dan protokol Molotov yang ditandatangani - ayayay dan vseeee. TETAPI
        Kutipan: amunisi
        ketika Tanah Genting Karelia dibutuhkan untuk negara. Dia hanya mengambilnya.

        Dia mengambilnya tidak sederhana, dengan isolasi internasional khusus dan pengucilan dari Garis bangsa, dan bahkan dengan persiapan pemboman ladang minyak Azerbaijan oleh gabungan, cukup siap untuk tindakan ini, kelompok penerbangan Anglo-Frankan. Saya tidak tahu bagaimana dan berapa biayanya, Game apa yang Dia cegah. Jadi itu tidak berhasil dengan Finlandia saat itu.
      3. samarin1969
        samarin1969 20 Mei 2015 17:24
        +2
        Sebuah komentar yang luar biasa ... terutama tentang Donbass, saya pribadi tidak peduli apa yang mereka tunggu di Beijing, Moskow, dan Washington ... Saya tertarik dengan NON-BETRAITION OF DONBASS ...
    3. Vlom
      Vlom 20 Mei 2015 13:19
      +1
      Penulis, saya pikir, mengerti apa yang dia bicarakan. Kami bersamamu. Terkadang Anda perlu berbicara setidaknya untuk menjernihkan hati nurani Anda. Apa yang sebenarnya bisa kita (normal dan bukan pencuri) lakukan? Ini sesuatu.
  4. Penjarah
    Penjarah 20 Mei 2015 06:17
    +4
    Nah, povangovali, dan bangun!
    Saya tidak belajar sesuatu yang baru dari artikel itu, kecuali tesis yang membuat gigi gelisah - saya tidak melihat apa-apa
    *****
    P.S. Sangat disayangkan bahwa tidak ada cara untuk menilai artikel "ZERO" - itu akan menjadi yang tertinggi.
    1. kutub
      kutub 20 Mei 2015 06:29
      -14
      Mungkin sudah waktunya untuk melupakan paranoid ini dan tidak mengiklankannya. Betapa busuknya FSB sehingga tidak menemukan sesuatu yang lebih baik daripada yang tidak memadai ini
      1. Eragon
        Eragon 20 Mei 2015 06:33
        +6
        kutipan: polar
        Mungkin sudah waktunya untuk melupakan paranoid ini dan tidak mengiklankannya. Betapa busuknya FSB sehingga tidak menemukan sesuatu yang lebih baik daripada yang tidak memadai ini

        Dia tidak paranoid atau tidak memadai. Dia hanya ingin semuanya sekaligus. Dan tidak akan repot untuk memikirkan siapa dan bagaimana yang akan bertanggung jawab untuk semuanya nanti.
        1. rx78
          rx78 20 Mei 2015 06:44
          +1
          Komandan kompi yang baik. Mungkin bahkan satu batalyon bisa dipercaya. Polk tidak mungkin. Setiap komandan memiliki batasnya sendiri.
          1. tomket
            tomket 20 Mei 2015 12:00
            +2
            Dikutip dari: rx78
            Polk tidak mungkin. Setiap komandan memiliki batasnya sendiri.

            Rezun juga terus-menerus menyebut Zhukov sebagai bintara. Mereka mengatakan dia tidak menyelesaikan akademi, dan karena itu dia bukan seorang komandan. Namun, Zhukov adalah MARSHAL of Victory. Dan Rezun adalah pengkhianat.
        2. tomket
          tomket 20 Mei 2015 11:59
          0
          Kutipan dari Eragon
          Dan tidak akan repot untuk memikirkan siapa dan bagaimana yang akan bertanggung jawab untuk semuanya nanti.

          Apakah Anda berbicara tentang Strelkov atau tentang PDB?
          1. Eragon
            Eragon 20 Mei 2015 14:06
            +1
            Kutipan dari tomket
            Apakah Anda berbicara tentang Strelkov atau tentang PDB?

            Ini tentang Strelkov. Dalam pidatonya, dia semakin mengingatkan kita, "jendral sofa", "itu perlu dan perlu seperti itu", dan dengan cara apa, bagaimana dia akan bereaksi terhadap ini ... mmm, katakanlah, dunia politik struktur, ini bukan urusannya. Tapi Novorossiya bukan Rusia. Bagi Rusia, taruhannya jauh lebih tinggi.
            1. AndruxaX
              AndruxaX 20 Mei 2015 14:09
              0
              Govnozapad akan marah dan menjatuhkan segala macam sanksi, dan seluruh dunia tidak peduli bahwa Rusia akan mengalahkan Dill.
  5. Bort375
    Bort375 20 Mei 2015 06:18
    +4
    Dengan segala hormat kepada Strelkov... Taktik bukanlah strategi.
  6. rata-rata
    rata-rata 20 Mei 2015 06:27
    +4
    Dan sekali lagi, saya tidak tahu seberapa benar Igor Strelkov.
  7. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 20 Mei 2015 06:30
    +5
    Kesan adalah bahwa Strelkov sedikit tersinggung.
    Jadi, barusan, dalam sebuah wawancara, dia mengeluh bahwa dia tidak disebutkan dalam film tentang Krimea ...
    Anda harus lebih rendah hati, bukan?
    1. saag
      saag 20 Mei 2015 06:35
      +3
      Kutipan: Ivan Tarasov
      Jadi, barusan, dalam sebuah wawancara, dia mengeluh bahwa dia tidak disebutkan dalam film tentang Krimea ...

      dia hanya tidak mengerti bahwa film itu bukan tentang dia dan bahkan bukan tentang Krimea, tetapi tentang hal utama di negara itu, yang bahkan yang terakhir pernah mengatakan bahwa tidak perlu berpisah dengan film-film seperti itu
    2. Shiva83483
      Shiva83483 20 Mei 2015 08:58
      +2
      Jadi mereka membawa air di tersinggung .... menyebut dirinya paku, mendapatkan topi. Dan jangan mengerang...
    3. Yuri Balika
      Yuri Balika 20 Mei 2015 10:39
      +2
      .. dan kesopanan sangat dihargai dalam masyarakat konsumen Federasi Rusia??? :( Apakah mereka memberikan medali dan gelar untuk ini? :)))
      1. s-t Petrov
        s-t Petrov 20 Mei 2015 12:33
        +1
        Apakah Anda dari Ukraina? Yah, saya membaca komentar Anda, Yuri. Saya melihat Anda tersinggung oleh Rusia. Tidak mengirim pasukan.

        Di sini, di Ukraina, saya selalu dihabisi dengan cara mereka dengan mudah menemukan yang bersalah - tidak melihat kesalahan mereka sedikit pun.

        Kebetulan Ukraina telah menjadi negara yang berbeda. Situasi yang sekarang terjadi di reruntuhan adalah buah dan perbuatan reruntuhan. Dan buah dari 25 tahun sejarah
        1. Yuri Balika
          Yuri Balika 20 Mei 2015 13:21
          0
          Demi Tuhan, tersinggung? :))))) Alhamdulillah, pada awal September mereka tidak mengambil Mariupol dan kami tidak tahu apa itu "dunia Rusia". Tidak masuk akal bagi saya untuk mengeluh tentang nasib, tetapi memalukan bagi rekan senegara saya, mereka menyebabkan perceraian murah dari semua jenis penembak dan PDB. ... Saya merasa bersalah karena saya buta dan melupakan peran historis Rusia pada tahun 1667, dan sekarang Federasi Rusia telah mengulangi dunia "persaudaraan" penjaga perdamaiannya sendiri.
          1. s-t Petrov
            s-t Petrov 20 Mei 2015 14:48
            0
            jernih. Semoga berhasil dalam persaudaraan dengan Anglo-Saxon)
            1. Yuri Balika
              Yuri Balika 20 Mei 2015 15:12
              +2
              orang Inggris dan keturunannya tidak akan pernah menjadi saudara. ,,,,,,,,,,, tapi kita akan ingat tentang dunia Andrusov, dan sekarang yang Minsk ... camarilla Moskow bukan pertama kalinya menjual miliknya. Itu ada di dalam darah.
          2. Komentar telah dihapus.
          3. AndruxaX
            AndruxaX 20 Mei 2015 15:07
            0
            Tentu saja, saya mengerti bahwa DPR dan LPR tidak persis seperti yang dipilih orang dalam referendum, tetapi Anda memuji pendudukan Mariupol dengan sia-sia.
            1. Yuri Balika
              Yuri Balika 20 Mei 2015 15:44
              +1
              memuji? menyinggung...
            2. Yuri Balika
              Yuri Balika 20 Mei 2015 15:52
              0
              Saya menulis apa yang saya lihat dan dengar dari sumber aslinya. Di antara militer / pasukan keamanan Ukraina ada banyak orang yang cukup yang mengungkapkan kebenaran tentang kejahatan dan kekejaman kepemimpinan para pejuang dalam "perang" buatan ini. Mereka sama langsung dan tidak canggih dan melihat apa yang jelas di sini, tapi bagaimana lagi? Atau kita tidak bersaudara karena darah atau iman?
              1. yatim piatu 63
                yatim piatu 63 20 Mei 2015 17:20
                0
                Quote: Yuri Balika
                Atau bukankah kita bersaudara karena darah atau karena iman?


                Babi berkata kepada beruang:
                "Kita tidak akan pernah menjadi saudara!"
                Dan meskipun kita adalah tetangga,
                Tidak bisa menunggu pelukan babi!
                Anda menginjak semak belukar yang lebat,
                Malu dengan kebiasaan liar mereka,
                Dan saya di meja Anda Eropa
                Dia akan duduk di tempat terhormat.

                Dan beruang menggaruk di belakang telinga
                Dan dia berkata, menampar babi di layu:
                - "Mengapa saya membutuhkan saudara seperti itu?
                Saudara dengan serigala Eropa!"
                - Anda babi, lakukan apa yang Anda inginkan,
                Tidak ada yang akan memaksa Anda untuk persaudaraan
                Di sarang serigala Eropa
                Anda akan menjadi hidangan utama di pesta itu.
                1. Yuri Balika
                  Yuri Balika 20 Mei 2015 17:44
                  -1
                  Rusia bersalah karena membagi Ukraina menjadi dua bagian, dan tidak ada yang lain. Kejahatan Moskow diprogram selama berabad-abad tentang pembagian Ukraina menjadi bank kanan dan kiri. Atau apakah kita tidak menyukai sejarah seperti semua bahan bacaan?
                  1. mungkin
                    mungkin 20 Mei 2015 18:07
                    +1
                    Quote: Yuri Balika
                    Rusia bersalah karena membagi Ukraina menjadi dua bagian,

                    Penyakit otak Svidomo adalah kampanye yang tidak dapat disembuhkan, yah, mungkin hanya dengan amputasi kepala, tetapi mahal - untuk mempertahankan kehidupan pada peralatan organisme yang tersisa.
                    Quote: Yuri Balika
                    . Atau apakah kita tidak menyukai sejarah seperti semua bahan bacaan?
                    menipu
                    Secara umum, kami mencintai wanita, tetapi kami mempelajari sejarah, tidak seperti Anda orang Eropa.
                    Quote: Yuri Balika
                    . Kejahatan Moskow diprogram selama berabad-abad tentang pembagian Ukraina menjadi bank kanan dan kiri.

                    Kejahatan "Moscovite" adalah aksesi tanah utara ke tanah Hetman Khmel Lesha paling tenang, kejahatannya adalah pencaplokan Novorossia ke Soviet Ukraina oleh Lenin, yang ditambang dengan bayonet kekaisaran, dibangun dan diselesaikan pada zaman Catherine dan yang ditransfer dengan menandatangani perjanjian FEDERAL, dengan pelestarian bahasa Rusia, Ukraina dan Republik Donetsk Krivoy Rog. ,,Kejahatan terprogram "adalah Ukrainisasi grosir populasi yang dianeksasi oleh Bolshevik. Lucu bahwa Anda - Banderlog membalas dendam pada dia dengan 'Leninfall', bukannya mencium kaki patung-patungnya dan berjalan setiap tahun sebagai peziarah dengan berjalan kaki ke Mausoleum di Lapangan Merah di Moskow dan dari Alexander Garden berlutut untuk pindah kepadanya. aneksasi Ukraina Barat dengan Lemberg sebelum Perang Patriotik. Nah, tentang Krimea, itu benar-benar - lelucon mabuk, "jagung". Tapi bukan itu saja, "kejahatan terprogram" adalah semua keributan ini dengan "orang-orang persaudaraan", yang perlahan tapi pasti, dengan uang Gazprom, tetapi dengan rollback leader - di sini Anda tidak dapat membuang kata-kata dari lagu, Anda membangun negara Nazi, kami mengamati pendewaan konstruksi ini dalam bentuk perang saudara, ketika, menurut perintah Hauptsturmführer Shukhevych, Bandera dan mereka pelopor siap untuk menghancurkan populasi mereka sendiri dalam ketidaksetujuan dengan Svidomo untuk membangun negara Nazi dengan kawanan nakal Svidomo.
                    Quote: Yuri Balika
                    atau karena iman?

                    Untuk apa? Menurut Denisenkovskaya? Dengan ciuman Injil di depan garis hierarki tentang persatuan dan setibanya di Kyiv dengan pembangunan toko Ortodoks mereka sendiri? Atau menurut Turchinovskaya? Atau mungkin menurut Dianetics - Scientology, yaytsenyukh yang mana? Atau mungkin semir sepatu dari Afrika yang Anda buka kedutaan besar Tuhan di Bumi untuk Kyiv? Kekaisaran Rusia dan Uni Soviet menciptakan Ukraina di perbatasan tahun 1991, karena karakter Gogol berkata, "Saya melahirkan Anda, saya akan membunuh Anda." Mari kita memformat ulang - memperbaikinya, kejahatan Moskow terprogram ". Satu hal - Krimea telah diperbaiki. Beri waktu - kami akan memperbaikinya dengan Novorossia. Tapi kami tidak akan berada di barat - ini merepotkan. Biarkan Polandia yang mencari tahu.
                    1. Yuri Balika
                      Yuri Balika 20 Mei 2015 19:43
                      0
                      jangan mencetak banyak bukoff, apalagi secara semantik tidak koheren. B. Khmelnitsky pada 1654 - bersaudara dengan Rusia, dan pada 1667 Rusia dengan mudah menyerahkan sebagian Ukraina, sebagian saudara-saudaranya - kepada Polandia Katolik. Tidak jelas siapa yang mengkhianati siapa? Maaf, saya tidak bisa membantu Anda lagi ... karena menyeruduk dengan pohon ek
                      1. mungkin
                        mungkin 21 Mei 2015 11:13
                        +1
                        Quote: Yuri Balika
                        Maaf, saya tidak bisa membantu Anda lagi ... karena menyeruduk dengan pohon ek

                        Dan jangan membenturkan kepala Anda ke pohon hidup - sakit, tidak seperti Anda - Anda melihat kepala adalah tulang, ini adalah komplikasi penyakit, "Svidomizm" membawa tubuh ke keadaan rogul.
                        Quote: Yuri Balika
                        pada 1654 ia berteman dengan Rusia, dan pada 1667 Rusia dengan mudah memberikan sebagian dari Ukraina, sebagian dari saudara-saudaranya - ke Polandia yang Katolik.

                        Jika Anda merobek diri Anda dari buku teks Kanada dan mencari fakta sejarah, Anda juga akan menemukan bahwa Khmel selama perang berikutnya mengkhianati Lesha yang "Terdiam" dan mengekspos bagian belakang, tetapi benar-benar memukul dan tidak membiarkan Warsawa diambil. Namun, "saudara", tetapi pada akhirnya saya harus berdamai dengan orang Polandia, Khmel lolos begitu saja, begitu juga dengan Sagaidachny, yang, bagaimanapun, diterima menjadi pelayan tsar dengan pengampunan. Tapi sia-sia.
              2. AndruxaX
                AndruxaX 20 Mei 2015 17:22
                0
                Sejujurnya, saya tidak merasakan perasaan yang sama terhadap Rusia, Belarusia, atau Ukraina Ortodoks yang menganut pandangan euro, tetapi sebaliknya, mereka bermusuhan. Beberapa Muslim Kazakh yang berpandangan pro-Rusia bahkan lebih dekat.
                1. Yuri Balika
                  Yuri Balika 20 Mei 2015 17:41
                  +1
                  ..evrozglyad, ya, tapi hak seseorang untuk membuat kesalahan lebih benar dari keyakinan yang sama - apakah Anda menyangkal atau tidak percaya pada kekuatan propaganda?
                  1. AndruxaX
                    AndruxaX 20 Mei 2015 19:29
                    0
                    Quote: Yuri Balika
                    ..evrozglyad, ya, tapi hak seseorang untuk membuat kesalahan lebih benar dari keyakinan yang sama - apakah Anda menyangkal atau tidak percaya pada kekuatan propaganda?

                    Dan di sana, tidak hanya propaganda musuh yang dilakukan dan propaganda kami, dan bahkan sekarang Internet tersedia, tetapi mereka membuat pilihan Eurogad mereka, tetapi pengkhianatan tidak membantu pro Rusia mereka.
                    1. Yuri Balika
                      Yuri Balika 20 Mei 2015 21:26
                      0
                      Ada uang Rusia, tapi tidak ada propaganda, maaf. Adonan dipotong oleh Yanyk dan rekan dengan kurator Moskow - lebih dari satu politisi dan anggota partai mengakui, dan karena itu ada "nol" propaganda. Entah bagaimana masalah ini diselesaikan di Krimea, jadi di sana, secara umum, orang-orang tersinggung bahwa pihak berwenang Moskow, pada masa Yanyk yang "agung", menyebut beberapa gerakan separatis dan provokator Rusia.
                      ..dan bagaimana Maidan berakhir, semua orang sudah mengerti, seperti Revolusi Oranye, seperti orang lain - menurut satu skema. Teknologi pemberontakan sama untuk oranye dan merah.
                      1. AndruxaX
                        AndruxaX 20 Mei 2015 22:50
                        0
                        Quote: Yuri Balika
                        Ada uang Rusia, tapi tidak ada propaganda, maaf.

                        Dan dengan uang apa Oplot ada?
                        Ya, dan di negara kita, untuk menyembunyikan Barat yang menyebalkan, ia juga mencoba memegang maydauns, tetapi tidak berhasil, yang berarti bahwa sebagian besar orang Belarusia lebih baik daripada orang Ukraina.
                      2. AndruxaX
                        AndruxaX 20 Mei 2015 23:07
                        0
                        Atau apakah RTR tidak berfungsi sebelum Trupchinov?
      2. Komentar telah dihapus.
  8. Eragon
    Eragon 20 Mei 2015 06:30
    +7
    Strelkov bertentangan dengan dirinya sendiri. Entah Rusia tidak melakukan apa pun untuknya, atau dalam 1-3 tahun, sambil mempertahankan keadaan saat ini, Ukraina sendiri akan berantakan. Jadi mungkin Rusia menciptakan kondisi untuk keruntuhan ini, tanpa menggunakan angkatan bersenjatanya dan kematian warganya yang tak terhindarkan.
    1. hanya mengeksploitasi
      hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 07:36
      +1
      ya, Strelkov, seperti, tidak mengejar sama sekali bahwa jika Rusia secara resmi terlibat, maka NATO setidaknya akan kewalahan dengan beberapa jenis senjata, dan perang akan berada pada tingkat yang sama sekali berbeda, dan apa, itu akan menjadi lebih mudah bagi penduduk jika kontak api antara pihak-pihak menjadi lebih kuat?
      1. Yuri Balika
        Yuri Balika 20 Mei 2015 10:55
        -1
        .. Federasi Rusia lemah dan pengecut, tetapi tidak ada yang pernah memikirkan populasi, atau apakah menurut Anda Strelkov berpikir ketika dia meninggalkan Slavyansk, tentang populasi setidaknya mengibarkan bendera DPR dan Federasi Rusia di alun-alun?
        1. hanya mengeksploitasi
          hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:10
          0
          baik pak, apakah menurut Anda keberanian adalah ketika Anda melemparkan diri Anda seperti banteng ke kain merah yang mereka lemparkan kepada Anda? kami orang Rusia agak lebih pintar. dan omong-omong, negara-negara juga pengecut saat itu, mereka tidak mulai membom Suriah, meskipun makhluk mereka ditempatkan dengan baik di tanah di sana.
          1. Yuri Balika
            Yuri Balika 20 Mei 2015 11:34
            +1
            keberanian adalah ketika Anda menyebut hal-hal minimum dengan nama yang tepat, dan tidak beradaptasi dengan demam resmi saat bepergian untuk menyelamatkan citra Pembela. Federasi Rusia melemparkan penduduk Donbass dalam semangat tahun 90-an, dan ini hanya tidak dapat dipahami oleh Anda, yang duduk ribuan kilometer jauhnya, tetapi di sini terdengar dan tidak terlihat di tempat lain. Pertahanan Rusia di Donbass ini berbau mayat busuk ..
            1. hanya mengeksploitasi
              hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 12:04
              0
              politik adalah hal seperti itu di mana mereka tidak pernah menyebut sekop sekop. dan jika Federasi Rusia melemparkan Donbass. maka mereka akan menyanyikan "shchenevmerla" di sana dan shale gas akan diekstraksi sepenuhnya.
              1. Yuri Balika
                Yuri Balika 20 Mei 2015 12:32
                +1
                Biarkan saya mengingatkan Anda, untuk yang pelupa, penduduk Slavyansk, Druzhkovka, Konstantinovka dan kota-kota lain yang percaya pada frasa: "Kami tidak meninggalkan milik kami sendiri" sering berkeliaran di hamparan Federasi Rusia. Mereka sudah meninggalkannya, tetapi tentang shale gas, Yanukovych "pro-Rusia" yang menandatangani kontrak dengan segala macam cangkang dan chevron;) ... Anda memiliki sesuatu dengan ingatan Anda ... Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa Anda pelindung bodoh -VVP menembaki Yanyk.
                1. hanya mengeksploitasi
                  hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 12:46
                  0
                  sekali lagi untuk yang lamban, jika mereka meninggalkannya, mereka akan menyanyikan schenevmerla di sana. dan sejauh ini milisi bergerak maju. Apa yang logika katakan tentang ini?
                  1. Yuri Balika
                    Yuri Balika 20 Mei 2015 13:07
                    +2
                    jangan menonton tv eref dan Anda akan memiliki gambar yang berbeda dari propaganda keji. Mereka juga menyanyikan bagaimana mereka bernyanyi, tetapi tidak semua, tetapi hanya mereka yang selalu dikhususkan untuk seseorang yang berada di atas. Banyak yang menjadi kecewa, dan beberapa bersembunyi, dan banyak yang apolitis, secara alami, orang-orang juga meninggalkan Donetsk, Luhansk, dan kota-kota lain yang kemudian "menaklukkan" pada tembakan pertama. Yang terakhir tidak berpikir untuk kembali, meskipun mereka tidak antusias dengan lagu kebangsaan Federasi Rusia dan Ukraina, tetapi mereka terpaksa bertahan dengan status tunawisma sebagai pengungsi, karena otoritas DPR dan LPR tidak lebih baik.
        2. Eragon
          Eragon 20 Mei 2015 14:08
          0
          Quote: Yuri Balika
          .. Federasi Rusia lemah dan pengecut, tetapi tidak ada yang pernah memikirkan populasi, atau apakah menurut Anda Strelkov berpikir ketika dia meninggalkan Slavyansk, tentang populasi setidaknya mengibarkan bendera DPR dan Federasi Rusia di alun-alun?

          Siapa (apa) yang kamu bicarakan? Tentang Slavyansk khususnya, atau tentang Rusia secara umum, tentang Strelkov, atau tentang Presiden???
          1. Yuri Balika
            Yuri Balika 20 Mei 2015 14:51
            +1
            Kebijakan Federasi Rusia adalah kebijakan kelemahan dan pengecut. Tes lakmus adalah operasi dengan Krimea dan Donbass. Pasukan dibawa masuk, dan kemudian referendum. Aneksasi murni, tetapi PDB mulai membuat alasan dan menceritakan kisah-kisah bodoh tentang kesempatan untuk membeli seragam dan kehendak rakyat Krimea, setelah penangkapan parlemen oleh orang-orang kecil yang sopan, yang konyol dan bodoh, dll.
            .. di Donbass, kelompok yang sama dari manajer krisis inisiatif mengadakan referendum, dan pengakuan pemilihan berlangsung serta bantuan nyata dan tepat waktu untuk "republik". Donbass tenggelam dalam darah, meskipun ada jaminan tentang perlindungan PDB berbahasa Rusia dari 04.03.14/XNUMX/XNUMX. Mengapa bukan kelemahan dan kepengecutan?
      2. Vadim237
        Vadim237 20 Mei 2015 11:02
        0
        Penyumbatan lambang dengan senjata adalah pemborosan senjata dan dana.
      3. AndruxaX
        AndruxaX 20 Mei 2015 22:53
        0
        Hohloarmy yang tidak masuk akal bisa membubarkan senjata dalam 2 minggu, tidak akan ada yang memasok.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 Mei 2015 09:20
      0
      Kutipan dari Eragon
      kemudian dalam 1-3 tahun, sambil mempertahankan keadaan saat ini, Ukraina sendiri akan berantakan.
      Dia hanya selalu berargumen bahwa dia tidak akan berantakan, Barat tidak akan memberikannya, dan kita harus bertindak ke arah ini. Sepertinya Surkov dikreditkan dengan pernyataan seperti itu
      1. Komentar telah dihapus.
  9. rotmstr60
    rotmstr60 20 Mei 2015 06:31
    +2
    Rusia dan formasi pseudo-state lokal

    Sejujurnya, itu menyakitkan telingaku. Saya tidak akan mengatakan apa-apa tentang sisanya, karena kebencian manusia yang sederhana terlihat di mana-mana, mungkin pada kenyataan bahwa mereka tidak diizinkan untuk memimpin Novorossia.
    1. saag
      saag 20 Mei 2015 06:37
      +3
      kutipan: rotmstr60
      Sejujurnya, itu menyakitkan telingaku

      Dan apa yang tidak Anda sukai, LDNR bahkan tidak memiliki batas administratif dan sekaligus mendeklarasikan diri sebagai semacam entitas negara, negara tanpa batas? Transnistria bahkan lebih baik, sungai ada sebagai perbatasan alami, Abkhazia memiliki perbatasan administratif dengan Ossetia Selatan.
      1. ArcanAG
        ArcanAG 20 Mei 2015 06:53
        +3
        Batas administrasi LPR dan DPR bertepatan dengan perbatasan bekas wilayah Donetsk dan Lugansk di Ukraina. Perbatasan sebenarnya dari republik saat ini ditandai oleh garis depan dan perbatasan dengan Rusia. (c) tutup Kejelasan.

        Strelkov melanjutkan topik lama tentang Putin bocor, Putin mengirim pasukan, ada pengkhianat dalam kepemimpinan Laos, dll. Dengan latar belakang keberhasilan milisi, itu terlihat busuk.
        1. saag
          saag 20 Mei 2015 06:59
          +2
          Kutipan dari ArcanAG
          Batas administrasi LPR dan DPR bertepatan dengan perbatasan bekas wilayah Donetsk dan Lugansk di Ukraina. Perbatasan sebenarnya dari republik saat ini ditandai oleh garis depan

          Saat itulah batas sebenarnya bertepatan dengan batas administrasi, maka percakapan dapat dimulai, dan ini menempatkan kereta di depan kuda
  10. sv68
    sv68 20 Mei 2015 06:47
    +1
    kolom kelima dan keenam kami, mengikuti perintah Departemen Luar Negeri, tidak akan membiarkan pinggiran mati dan berantakan, untuk saat ini. Dan jika Kremlin tidak mengerti bahwa tidak mungkin untuk duduk di dua atau bahkan tiga kursi, maka tunggulah "Demokratisator" seperti Nuland untuk dikunjungi.
  11. Penyendiri_53
    Penyendiri_53 20 Mei 2015 06:54
    +3
    Anda tahu, kawan, Anda sekarang sedang bertepuk tangan di reruntuhan atas serangan Anda terhadap Igor Ivanovich!
    Tapi tahukah Anda mengapa mereka bertepuk tangan? Ya, sederhana saja, mereka tidak bisa menghancurkannya di reruntuhan, jadi beberapa dari Anda di sini berusaha menghabisinya. Pikirkan lagi.
    1. Penjarah
      Penjarah 20 Mei 2015 07:08
      +2
      Kutipan: Penyendiri_53
      Anda tahu, kawan, Anda sekarang sedang bertepuk tangan di reruntuhan atas serangan Anda terhadap Igor Ivanovich!

      Ayo, I.I. dia mengatakan begitu banyak tanpa berpikir bahwa beberapa tesisnya dipuji oleh svidomites-juntolodes dengan sombong yang tidak disembunyikan.
    2. hanya mengeksploitasi
      hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 07:37
      0
      dan bagaimana dia mengancam mereka bahwa mereka perlu menghancurkannya?
  12. SeAlek
    SeAlek 20 Mei 2015 07:04
    +2
    Anda dapat dengan hati-hati mempertimbangkan tesis dari obrolan panjang lebar "rekonstruktor", tetapi satu fakta sudah cukup: "dia muncul di Slavyansk" segera setelah Trupchinov mulai memekik tentang topik "tidak dapat diterimanya separatisme."
    Secara umum, satu kesimpulan mengikuti dari obrolan ini - masih menyerukan keterlibatan langsung Angkatan Bersenjata RF dalam konflik.
    Apa yang kita miliki pada akhirnya:
    1) Alih-alih mengandalkan junta Kuyevsky pada ekonomi mereka sendiri dengan bantuan Barat, ada konfrontasi langsung dengan "dunia Barat" ini.
    2) Masa kejayaan "kolom kelima" di Federasi Rusia tentang spekulasi impor setelah pencabutan "sanksi".
    3) Kolonisasi terakhir Uni Eropa - AS.

    Apa yang berikut:"BANDEROVTS DAN VLASOVTS - SATU BIDANG BERRY"
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 Mei 2015 09:24
      +2
      Akibatnya, kami memiliki bahwa semua kekuatan junta dirantai ke Donbass dan tidak ada provokasi di perbatasan dengan Krimea. Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa pada awalnya sebuah kelompok yang mengesankan berkumpul di Perekop, yang kemudian, segera, harus dipindahkan setelah lubang di depan, sebagai akibat dari kuali Ilovaisk.
      1. Yuri Balika
        Yuri Balika 20 Mei 2015 13:47
        0
        Ya, Krimea dibayar dengan darah dan kehancuran Donbass.
    2. vladkavkaz
      vladkavkaz 20 Mei 2015 10:05
      +1
      SeAlek
      kata baik.
      Apakah sia-sia bahwa di Yo!-burg, semua rasa asam dari sekte Strelkovskaya, hingga Roizman dan Tefft, berkumpul, mendidih dan bau?
  13. Volka
    Volka 20 Mei 2015 07:08
    +4
    secara umum, itu enak, tetapi tidak navo, hari ini tidak ada yang benar-benar membutuhkan Ukraina seperti gadis lusuh, tetapi orang Ukraina sendiri yang harus disalahkan untuk ini dengan keserakahan dan ambisi mereka, menjijikkan bahwa mereka terus memerah susu Rusia seperti sapi perah ...
  14. Nehist
    Nehist 20 Mei 2015 07:13
    +1
    Perspektif berbobot dalam artikel, tetapi tidak banyak yang sepihak. Ngomong-ngomong, sekitar tiga hari yang lalu, direktur RISS sendiri memberikan perkiraan yang hampir sama di halaman yang sama. Satu hal yang pasti, Kyiv tidak akan menyerahkan kekuasaan dan bodoh untuk mengharapkan Maidan yang lain. Tidak ada Yanyk, jangan takut dengan darah itu
  15. petugas pers
    petugas pers 20 Mei 2015 07:14
    +2
    Nah, ini mirip dengan fakta bahwa "mereka tidak memberi saya medali di dada saya" .. menangis Kebencian macam apa yang bisa terjadi pada orang dewasa yang pada awalnya mengatakan bahwa dia adalah orang biasa yang memutuskan untuk membantu "saudara", dan kemudian, kembali, dia tiba-tiba mulai berbicara bahwa segala sesuatu di Krimea terjadi hanya berkat dia dan secara umum Kremlin mengirimnya dengan pesan rahasia ... atau percakapan dengan kolom kelima dan di Echo ... permintaan Dan setelah semua itu sudah hanya tidak memberitahu! Dan bahwa dia adalah salah satu pahlawan, dan siap untuk pergi ke Moskow, dan ketika oposisi meneriakkan sesuatu di sana, dia menganggukkan kepalanya mengikuti irama ... tidak dan semuanya buruk di negara kita! penambatan Dan kemudian, bahwa dia adalah pahlawan lagi, dia membela Donbass, dan kemudian parutan dengan komandan lokal baru saja dimulai ... dan karena itu dia meninggalkan medan perang .. permintaan Sekarang dia berbicara tentang fakta bahwa "akan sulit untuk menyembunyikan pasukan kita" ... apa Saya tidak melihat sesuatu yang baik dalam hal ini... negatif Sepertinya orang itu adalah seorang provokator ... Tuhan melarang saya membuat kesalahan ... Tapi sesuatu yang busuk datang .. jalan lain Ini adalah PR murni untuk semua ini, atau sesuatu yang sedang dilakukan pria itu, mengambil keuntungan dari fakta bahwa dia benar-benar dianggap sebagai pahlawan ... Dengan penampilan seperti itu, kita akan segera melihatnya di antara uang tunai massal-Yashino-Kasyanov . .. sedih Orang Amerika suka ini .... Eh .. hidup untuk melihat kebenaran .. jalan lain
  16. azbukin77
    azbukin77 20 Mei 2015 07:16
    +3
    Saya menganggap artikel itu benar dan sangat relevan. Analisis situasi di Dombas, tindakan Surkov dan terutama kepala LPR dinilai benar-benar tepat. Semua skenario yang mungkin dari perkembangan peristiwa telah dihitung, saya akan menganalisis saat ini situasi dan kesimpulannya mengecewakan. Lebih baik kebenaran yang pahit daripada kebohongan yang manis! ! !
    1. Penjarah
      Penjarah 20 Mei 2015 07:33
      +2
      Dikutip dari: azbukin77
      Analisis situasi di Dombas

      Tapi kamu harusМbas, ini dimana?
      *****
      Bagi mereka yang dengan gagah berani mengatasi ujian
      DONBASS - Cekungan batubara Donetsk (Donbass) terletak terutama di wilayah wilayah Rostov di Federasi Rusia dan Lugansk, wilayah Donetsk di Ukraina. Ini menempati area seluas lebih dari 60 ribu kilometer persegi, membentang dari barat ke timur sejauh 160 km dan dari selatan ke utara sejauh 380 km antara Sungai Seversky Donets dan Laut Azov. Kota-kota industri besar utama dan pusat pertambangan batubara adalah Donetsk, Lugansk, Gorlovka, Krasnodon, Shakhty. Sungai-sungai utama di wilayah ini adalah Seversky Donets, Don, dan Kalmius.
      Sumber: http://greenologia.ru/eko-problemy/dobycha-uglya/doneckij-ugolnyj-bassejn.html
      *****
      P.S. Rudal mengatakan jatuh? CARA YANG TIDAK TERDUGA!
    2. Egoza
      Egoza 20 Mei 2015 09:22
      +3
      Dikutip dari: azbukin77
      tindakan Surkov dan terutama kepala LPR dinilai benar-benar benar Semua skenario yang mungkin untuk pengembangan acara telah dihitung, saya akan memberikan analisis situasi saat ini dan kesimpulannya mengecewakan. Lebih baik kebenaran yang pahit daripada kebohongan yang manis! ! !

      Rusia tidak memiliki rencana untuk memisahkan DPR dan LPR dari Ukraina, republik-republik itu sendiri siap untuk tetap menjadi bagian dari Ukraina, kata Menteri Luar Negeri Rusia Sergei Lavrov. "Di semua tingkatan, melalui bibir Presiden Rusia, dalam format lain, kami mengatakan bahwa kami adalah bagi mereka untuk menjadi bagian dari Ukraina," kata S. Lavrov saat sarapan bisnis di Rossiyskaya Gazeta.
      Menurut dia, DPR dan LPR mempresentasikan rancangan UUD mereka, yang menegaskan niat mereka untuk menjadi bagian dari Ukraina.

      "Mereka berbicara tentang status yang ditentukan oleh perjanjian Minsk: republik akan menjadi bagian dari Ukraina, dan kemudian reformasi konstitusional akan dilakukan untuk mengamankan status ini secara permanen. Ini menguraikan apa itu desentralisasi," kata Lavrov .

      Dia mengklarifikasi bahwa Kanselir Jerman Angela Merkel dan Presiden Prancis Francois Hollande secara pribadi menulis ini di Minsk.
      http://versii.com/news/327536/
      xxx
      Strelkov benar! Selama antek Surkov berkuasa, tidak akan ada gunanya. Tapi merekalah yang "menulis Konstitusi" Dan orang-orang Donbass dan milisi ditanya apakah mereka ingin tinggal di Ukraina? Dengan tindakan seperti itu, Rusia mendorong orang-orang Ukraina yang bijaksana menjauh dari dirinya sendiri. Tidak, lebih baik memiliki Novorossiya yang independen daripada "asisten penjaga perdamaian" seperti itu
      1. yatim piatu 63
        yatim piatu 63 20 Mei 2015 17:42
        +1
        Kepala Kementerian Luar Negeri DPR: proyek "Novorossiya" ditutup untuk sementara waktu - kami tidak berhak memaksakan pendapat kami tentang Kharkov, Zaporozhye, Odessa
        Alexander Kofman, kepala Kementerian Luar Negeri Republik Donetsk, mengatakan bahwa proyek Novorossiya ditutup untuk waktu yang tidak ditentukan.
        Menurut pendapatnya, ledakan rakyat terjadi lebih awal, yang direncanakan - tidak mungkin untuk menahan orang di rapat umum. Pendukung "Novorossiya" juga naik sebelum tanggal jatuh tempo di wilayah lain - Odessa, Kharkov.
        "Akibatnya, lebih dari 40 orang kami tewas di Odessa, banyak aktivis ditangkap di Kharkov, dan republik yang seharusnya dibuat di wilayah ini dipenggal. Oleh karena itu, proyek Novorossiya ditutup untuk beberapa waktu - sampai semua di daerah-daerah ini, elit politik baru akan muncul untuk memimpin gerakan. Yah, kami tidak berhak memaksakan pendapat kami pada Kharkov, Zaporozhye, Odessa," kata Kofman.
        Adapun prospek Republik Donetsk sendiri, menurut Kofman, sebuah republik dengan populasi tiga juta dan potensi industri yang besar tidak akan bisa bertahan dalam status neoplasma yang tidak dikenal untuk waktu yang lama.
        http://www.e-news.su/in-ukraine/59254-glava-mid-dnr-proekt-novorossiya-zakryt-na
        -vremya-my-ne-imeem-prava-navyazyvat-harkovu-zaporozhyu-odesse-svoe-mnenie.html
  17. vyinemeynen
    vyinemeynen 20 Mei 2015 07:22
    +4
    setelah mengingat kembali Gyurza, karakter ini benar-benar jatuh di bawah alas untukku.
    1. Mark Alekseevich
      Mark Alekseevich 20 Mei 2015 07:31
      +2
      Kutipan dari vyinemeynen
      setelah mengingat kembali Gyurza, karakter ini benar-benar jatuh di bawah alas untukku.

      1. Mark Alekseevich
        Mark Alekseevich 20 Mei 2015 07:32
        +3
        Bagian kedua
  18. Viktor Demchenko
    Viktor Demchenko 20 Mei 2015 07:29
    +2
    tentang artikel: tunggu dan lihat. untuk saat ini, satu hal dapat dikatakan: hari ini situasi di LDNR sangat tidak dapat dipahami: tidak ada kejelasan dan tidak ada garis yang jelas untuk perkembangan peristiwa lebih lanjut. Girkin benar dalam banyak hal, termasuk
    Kegagalan kebijakan luar negeri Rusia ke arah Ukraina ternyata kolosal dan diam (dilihat dari tidak adanya rotasi personel)
    dan juga bahwa tidak ada interaksi yang jelas antara kedua republik. Masih belum jelas bagi saya mengapa Novorossiya belum dibentuk sebagai entitas negara? lagi pula, jelas bagi orang buta bahwa bersama lebih mudah mengalahkan ayah, tetapi tidak! secara umum, di setiap distrik, perlu untuk mendeklarasikan republik! ... menipu dan satu hal lagi: jika kita menyatakan bahwa kita tidak akan membiarkan formasi ini hancur (saya tidak bisa menyebutkan negara, karena rendahnya pemimpin), maka bagaimanapun, tindakan harus diambil, tetapi menilai dari gerak tubuh kita. otoritas dalam menanggapi masalah internal Rusia, maka mereka (otoritas) Keadaan ini SANGAT memuaskan! Lagi pula, tidak ada oposisi NYATA di dalam negeri, dan kita harus mengakui ini, bahwa peristiwa terbaru di negara ini telah menunjukkan, dan dengan demikian dimungkinkan untuk terus mencuri dan menggergaji anggaran dengan impunitas, karena seperti yang telah ditunjukkan oleh pengadilan terakhir. , KAMI, sederhana dan yatim piatu, akan duduk, tetapi elit - tidak mungkin!
    1. saag
      saag 20 Mei 2015 07:32
      0
      Kutipan: Viktor Demchenko
      lagi pula, jelas bagi orang buta bahwa bersama-sama lebih mudah untuk mengalahkan ayah, tetapi tidak! perlu secara umum untuk mendeklarasikan di setiap distrik di republik!

      Dasar, masyarakat yang terpecah lebih mudah diatur, kadang-kadang saling bertentangan
    2. 2014ya.ru
      2014ya.ru 20 Mei 2015 08:29
      0
      Saya juga setuju, dan banyak yang berbicara untuk penyatuan DPR dan LPR ke Novorossia, tetapi sejauh ini mereka tidak memiliki status ini untuk mengadakan referendum, itu hanya lingkaran setan, jadi LDNR berjuang untuk negosiasi dengan Junta, karena secara resmi mereka masih bagian dari Ukraina, dan Kyiv bagaimana dapat menunda negosiasi ini, karena perang bermanfaat bagi mereka, dll, dll ...
  19. uizik
    uizik 20 Mei 2015 07:44
    +2
    Kebijakan konsesi, perdamaian, menggoda Barat, penahanan dan keinginan untuk melestarikan aset mereka di Ukraina memperkuat rezim Kiev. Dan tahun lalu menunjukkan ini. Perang telah mencapai tingkat kualitatif baru. Perang ini tidak dapat berakhir dengan damai! Semua jembatan telah dibakar. gantung pada kesempatan ini mie di telinga!
  20. Volzhanin
    Volzhanin 20 Mei 2015 08:04
    0
    Dan apa gaya foto ini untuk artikel?
    Apakah Anda memotret Strelkov di kartu pos?
    Sesuatu di sini, saya tiba-tiba berpikir bahwa Putin, tampaknya, benar-benar memiliki rencana yang licik, dan kita semua akan segera yakin akan hal ini. Logika peristiwa terinspirasi ...
    1. hanya mengeksploitasi
      hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:24
      +1
      Ya, tidak ada yang rumit di sana, hanya saja negara-negara ingin menyeret kita ke dalam perang untuk memutuskan hubungan antara UE dan Rusia dalam segala hal, dan menakut-nakuti UE dengan Rusia untuk lebih mengambil kendali atas mereka. Kita tidak terlibat dalam perang untuk menunjukkan bahwa kita bukan agresor, dan melemparkan Kyiv, yang sekarang menjadi beban, ke dalam pemeliharaan Barat, yang bertindak sangat "bijaksana" negara-negara membuang semua biaya UE, UE, yang sudah tidak puas karena kerugian finansial dari sanksi, mulai menggerutu lebih kuat di negara-negara bagian, dan ternyata negara-negara itu ingin menarik UE dari Rusia, tetapi mulai menariknya dari diri mereka sendiri. .
      ini bukan rencana licik. di sini aikido, gunakan energi agresor untuk melawannya.
  21. Nehist
    Nehist 20 Mei 2015 08:26
    0
    Volzhanin
    Ya, tidak ada rencana. Yang biasa tanpa orisinalitas dan tidak perlu memberikannya sendiri dan itu sangat disayangkan. Berikut tampilannya.
  22. Prajurit Tua
    Prajurit Tua 20 Mei 2015 09:32
    +3
    Sejak 1991, kami tidak memiliki kebijakan di Ukraina, dan inilah yang menyebabkan semuanya. Anda harus MENJADI, bukan MELIHAT.
  23. SungaiVV
    SungaiVV 20 Mei 2015 09:41
    +3
    Strelkov tidak mengatakan hal baru. Jika Anda menguapkan kelebihan air dan ramalan, maka semuanya akan menjadi frasa: "Semuanya buruk di Novorossiya, karena saya tidak ada di sana."
    1. акс702
      акс702 20 Mei 2015 10:09
      -1
      Kutipan dari RiverVV
      : "Semuanya buruk di Novorossiya, karena saya tidak ada di sana."

      Sangat mungkin dia 100% di sini ..
      1. Vadim237
        Vadim237 20 Mei 2015 11:11
        0
        Itu adalah inisiatifnya sendiri untuk meninggalkan Donbass.
  24. Vladimir
    Vladimir 20 Mei 2015 09:55
    +4
    ;Menurut informasi yang saya miliki, kekalahan di Debaltseve sebagian besar merupakan hasil dari ketidakmampuan yang menyedihkan dan pelatihan yang buruk dari personel komando Angkatan Bersenjata Ukraina, dan bukan bakat para pemimpin militer atau kemampuan tempur unit dan formasi yang luar biasa. dari Angkatan Bersenjata. ;

    Seratus pod benar.
    1. Alicante11
      Alicante11 20 Mei 2015 11:22
      0
      Vladimir, apa ketidakmampuan mencolok ini? Anda dapat mengambil keputusan khusus dari komando Angkatan Bersenjata Ukraina, yang menunjukkan ketidakmampuan.
      Saya, pada kenyataannya, fakta bahwa menuangkan guan pada musuh adalah menjadi seperti "yang terpilih". Pada saat yang sama, saya tidak dapat gagal untuk mencatat bahwa Anda mengungkapkan keyakinan pada ketidakmampuan tidak hanya jenderal Ukraina, tetapi juga kurator Amer mereka, dan pada saat yang sama meremehkan manfaat milisi.
    2. hanya mengeksploitasi
      hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:24
      0
      dan kemenangannya di Slavyansk disebabkan oleh taktiknya yang bijaksana, dan bukan oleh kebodohan komando Angkatan Bersenjata Ukraina?
      1. Alicante11
        Alicante11 20 Mei 2015 13:39
        0
        dan kemenangannya di Slavyansk disebabkan oleh taktiknya yang bijaksana, dan bukan oleh kebodohan komando Angkatan Bersenjata Ukraina?


        Tepat.
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 20 Mei 2015 14:26
        0
        Tentang kebodohan perintah, tentu bukan untuk sofa generalissimos untuk dibicarakan. Dan helikopter juga tidak terbang seperti itu. Schweik disebutkan di atas, di sini ahli teori hebat Cadet Bigler muncul di benak tertawa
  25. Serafim-K
    Serafim-K 20 Mei 2015 09:56
    0
    Itu semua tergantung apa yang ingin mereka bangun, jika Novorossiya, maka ini adalah satu hal, tetapi jika DPR dan LPR sendiri, itu sama sekali berbeda, dan mereka harus memutuskan sendiri tanpa campur tangan Moskow. Jika tidak, akan selalu ada alasan untuk berbicara tentang siapa lagi (menepuk)..!!! berhenti
    1. Egoza
      Egoza 20 Mei 2015 12:11
      +1
      Quote: Serafim-K
      tetapi mereka harus memutuskan sendiri tanpa campur tangan Moskow

      Untuk melakukan ini, Anda harus menghapus Surkov and Co. Dan mereka masih memerintah di sana!
      1. Alicante11
        Alicante11 20 Mei 2015 13:43
        0
        Untuk melakukan ini, Anda harus menghapus Surkov and Co. Dan mereka masih memerintah di sana!


        Serta PDB dan selusin atau dua oligarki dan manajer puncak. Nah, tidak ada menara di Kremlin, kecuali yang ada di Kremlin.
  26. Henokh
    Henokh 20 Mei 2015 10:00
    0
    Tuhan memberkati Igor Ivanovich! Mengatakan langsung ke alis! Sampai PDB memutuskan dengan siapa dengan Tuhan dan Rusia atau dengan kaum liberal yang menggemukkan dengan mengorbankan bunga pinjaman dari orang-orang Rusia - seperti Polonsky dan lainnya, tidak ada hal baik yang bisa diharapkan, satu-satunya harapan adalah pada Tuhan Tuhan bahwa Dia akan mengoreksi dan meluruskan semua orang dan kita tidak akan menjadi orang Rusia, tetapi pada dasarnya orang Rusia dalam roh, dan bukan dalam daging.
  27. exalibor
    exalibor 20 Mei 2015 10:38
    0
    Quote: VseDoFeNi
    Namun mengapa, setelah kepergian peramal dari jabatan panglima milisi, apakah yang terakhir mulai berhasil dan berakhir dengan kekalahan ???

    mungkin karena ketika dia memimpin pasukan seperti itu di Novorossia tidak ada jejak?
    1. hanya mengeksploitasi
      hanya mengeksploitasi 20 Mei 2015 11:26
      0
      mengapa dia tidak mengorganisir kekuatan-kekuatan ini? karena tidak ada kekuatan seperti itu pada masa itu? dari mana mereka datang saat itu? dan siapa yang mengaturnya? mungkin Rusia? jika Rusia. lalu mengapa semua orang mengatakan bahwa Rusia meninggalkan Novorossia?
  28. Bekas1967
    Bekas1967 20 Mei 2015 11:37
    +2
    Perasaan keji bahwa kami menggabungkan HP. Setelah apa yang dilakukan NG dan Angkatan Bersenjata, Lavrov berbicara tentang PDR Laos sebagai bagian dari Ukraina. Lalu mengapa begitu banyak korban, begitu banyak kematian warga sipil? !!!!dan sekarang kami katakan : pergi dan tinggal bersama mereka! dengan mereka yang menghancurkan dan memperkosamu! Bosan dengan politisi ini! BENAR! dalam segala hal! mereka hanya menghormati Angkatan. dan sanksi menghantam oligarki kita, lembaga, deputi, senator, menteri, dan warga negara lainnya di palung, menggerogoti kekayaan Negara. mereka takut akan rekening dan aset mereka untuk kehidupan manis di laut biru ... Ceritakan bagaimana sanksi mempengaruhi rakyat? 89% populasi? pejabat merampok rakyat bersama dengan oligarki: tarif perumahan dan layanan komunal, bensin, patronimik.produk masih mencapai rak; Gagasan ini didorong ke dalam kepala kita bahwa kita hidup buruk karena sanksi Barat., dan kita memakannya ... PERANG INI untuk sebagai harapan untuk kembali ke nilai-nilai primordial, konsolidasi semua kekuatan patriotik, yang tidak acuh pada sejarah negara dan pencapaiannya dari kemenangan gemilang sebelumnya. dan tidak menggunakan situasi untuk kebangkitan adalah kejahatan! Strelkov menulis tentang ini .dan akhir-akhir ini saya tidak mengerti PDB .......
    Dia bilang A ayolah dan B ekay!
  29. kesepian
    kesepian 20 Mei 2015 11:41
    +7
    Setahun yang lalu, Strelkov adalah semacam ikon, yang hampir mereka doakan di sini, membandingkannya dengan Suvorov)). itu disebut kemunafikan!!

    Bagi mereka yang masih menghargai harapan fantastis, yang perlu Anda pahami hanyalah satu hal.
    Strelkov berpikir bahwa Donbass akan menjadi apa yang ada di Krimea. Tanpa kesulitan, dengan segelintir orang, wilayah itu dapat dianeksasi ke Rusia. Tetapi begitu dia tiba di Donbass, menjadi jelas baginya bahwa penduduk setempat tidak mendukung ide apa pun. Hari ini, lebih dari setengah milisi adalah non-lokal. Ingat pernyataannya bahwa penduduk setempat tidak bergabung dengan milisi dan tidak ingin berperang? Lagi pula, ingat. Banyak di sini yang masih marah dengan fenomena ini. Strelkov memahami ini sejak lama, kelompok yang terkait erat dengan oligarki lokal.
    Strelkov benar tentang satu hal. Dalam ketiga kasus, baik milisi dan pasukan tertentu di Rusia akan kalah secara strategis. Karena tidak ada dukungan massa itu. Gagasan bahwa, "Donbass memberi makan Ukraina!" ternyata fiksi.
    Ternyata mereka yang mengambil kekuasaan ke tangan mereka saat ini tidak hanya tidak mampu untuk tidak memerintah, mereka bahkan tidak mampu menyediakan jumlah penduduk minimum di wilayah tersebut hingga batas minimum yang dipersyaratkan.Mardering, pencurian dan kriminalitas berkembang di wilayah tersebut.

    P.S. Untuk semua orang yang berpikir sebaliknya, saya mengusulkan untuk meninggalkan rumah mereka dan tinggal di sana dalam kondisi seperti itu dan menjadi saksi dari apa yang terjadi di sana dalam kenyataan !!
    1. Egoza
      Egoza 20 Mei 2015 12:19
      0
      kutipan: kesepian
      Begitu seseorang menemukan keadaan sebenarnya, mereka mulai memfitnahnya sebagai pengkhianat, pecundang, politisi, agen dan iblis tahu siapa lagi. Sikap seperti itu disebut penjilat!!

      Nah, jadi ... "Spanduk harus tetap bersih" (walaupun menutupi keragu-raguan atau bahkan kepengecutan).
      kutipan: kesepian
      Strelkov berpikir bahwa di Donbass akan ada apa yang ada di Krimea.

      Nah, itu benar ... Ada (berdiri) unit Rusia di Krimea, tetapi unit Ukraina juga berdiri di sana. Terus? Banyak ukrovoyska menolak? Dan Barat berteriak, tetapi tidak bergerak. Sayangnya, frasa "kami tidak meninggalkan milik kami sendiri" berfungsi di sini - itulah sebabnya ada suasana hati seperti itu.
      Mengenai bergabung-non-blok .... Pada awalnya, mereka ingin secara damai mendapatkan lebih banyak kekuatan dan bahasa Rusia - dan pasukan menanggapi mereka ... kemudian sebuah pernyataan berbunyi - "kami akan berpisah", tetapi pada saat itu, junta belum terungkap secara penuh, mereka tidak terburu-buru untuk bergabung dengan milisi, saat itulah Strelkov tiba. Sekali lagi, cerita berlumpur dengan pemilihan Zakharchenko dan Plotnitsky, yang terakhir terutama tidak ingin bersatu. Jadi mereka memperlambat, tampaknya, untuk membuatnya lebih nyaman untuk mencuri, tetapi fakta bahwa mereka menjual bantuan kemanusiaan, dan tidak mendistribusikannya kepada orang miskin, adalah fakta. Dan Tsarev dan Gubarev, sejujurnya, digulingkan begitu saja, dan merekalah yang mewakili Novorossia dengan para deputi. Pasukan seharusnya dibawa tahun lalu, tetapi sayangnya, Anda tidak dapat mengembalikan masa lalu. TAPI kemudian seluruh fasis akan kembali menyumbat lubang, dan ini adalah bom waktu. Saya juga percaya bahwa milisi akan mengatasinya, dan mereka akan menyelesaikannya di dalam diri mereka sendiri. Itu hanya akan menghabiskan banyak darah, dan karena itulah jiwa sakit.
      1. kesepian
        kesepian 20 Mei 2015 12:24
        0
        kutipan: egoza
        Nah, itu benar ... Ada (berdiri) unit Rusia di Krimea, tetapi unit Ukraina juga berdiri di sana. Terus? Banyak ukrovoyska menolak? Dan Barat berteriak, tetapi tidak bergerak. Sayangnya, frasa "kami tidak meninggalkan milik kami sendiri" berfungsi di sini - itulah sebabnya ada suasana hati seperti itu.


        Apa pun bisa berhasil, tetapi tidak ada yang dilarang memiliki pikiran sendiri.
        1. Siberia
          Siberia 20 Mei 2015 13:04
          +1
          Pikiran Anda sendiri terbentuk atas dasar pengalaman Anda sendiri, mulai dari saat kelahiran dan dalam proses kehidupan (refleks terkondisi dan tidak terkondisi, pemahaman dan analisis tentang apa yang terjadi dan pengalaman orang lain). Dari sini, setiap orang memiliki pikirannya sendiri, istimewa.
      2. kesepian
        kesepian 20 Mei 2015 17:40
        +1
        Elena, orang pintar tidak memanggil perang ke rumah mereka. Sekitar 5 tahun yang lalu saya berada di Donbass. Semua orang berbicara bahasa Rusia. Jarang ada orang yang berbicara bahasa Ukraina. Dan tidak ada yang mencela siapa pun mengapa dia berbicara bahasa Rusia. Kebanyakan. Di Ukraina Barat, Saya pribadi berbicara bahasa Rusia dengan semua orang yang saya ajak bicara. Ada nasionalis di sana. Tidak ada yang menyangkal ini. Tapi mereka ada di mana-mana. Sekarang apa, mengatur apa yang terjadi di Donbass di mana-mana?

        Wilayah ini telah menjadi tempat tawar-menawar bagi para oligarki yang memutuskan untuk memulai perjuangan mereka sendiri. Mereka yang memiliki cukup akal meninggalkan wilayah itu pada waktunya. Dan mereka yang percaya Gubarev, Tsarev, dan MMM-schik Pishulin sekarang hidup dan kelaparan. Ini adalah fakta yang tak terbantahkan.

        Pertanyaan untuk semua orang: Apakah Anda percaya seorang MMM-schik yang pernah menipu orang demi uang? Saya tidak akan pernah mempercayainya dalam hidup saya. !!!
      3. yatim piatu 63
        yatim piatu 63 20 Mei 2015 18:07
        +1
        Tsarev - 15.05.2015
        “Ketika referendum diadakan di Krimea, tidak hanya pendukung Dunia Rusia yang memilih untuk bergabung dengan Rusia. Mereka yang tidak peduli, dan banyak dari mereka yang tampaknya menentang bergabung dengan Rusia, memilih untuk bergabung dengan Rusia. Mengapa demikian? Mereka memilih seperti itu karena Rusia memiliki standar hidup yang lebih tinggi daripada Ukraina, karena pensiun dan upah lebih tinggi di Rusia, biaya sumber daya energi, bensin, dan utilitas lebih rendah, dan ada harapan tinggi bahwa Rusia akan berinvestasi besar-besaran dalam infrastruktur Krimea. di wilayah lain di Ukraina, hasilnya pada saat itu adalah, jika mungkin tidak setinggi di Krimea dan Donbass, maka masih positif.Saya tidak yakin bahwa bahkan Lvov akan memilih menentang.Semua orang, termasuk mereka yang mengorganisir Maidan , ada pemahaman bahwa kemenangan Maidan dan, sebagai akibatnya, pemutusan hubungan dengan Rusia pasti akan menyebabkan penurunan tajam dalam standar hidup.
        Pihak berwenang Rusia benar-benar tidak ingin pada saat itu, dan sekarang mereka berbicara tentang Ukraina secara eksklusif sebagai satu kesatuan, meninggalkan Krimea di luar kurung.
        Saya pikir kami tidak memiliki kesempatan untuk mempertahankan kekuasaan di Dnepropetrovsk sendirian.
        Dan tugas utama saya saat itu, saya menganggap perlu untuk mencegah orang-orang merebut institusi administratif untuk menyelamatkan pendukung kami dari penangkapan dan pembalasan berikutnya yang tak terhindarkan.
        http://www.bel.kp.ru/daily/26381/3260164/
    2. Belarus
      Belarus 20 Mei 2015 12:31
      +4
      Sayangnya, saya setuju dengan Anda Strelkov, tanpa kesempurnaan dan kebenaran, mengatakan apa yang dipikirkan banyak orang.
    3. Siberia
      Siberia 20 Mei 2015 12:42
      +2
      Tidak ada negarawan, bahkan lulusan akademi pamong praja bukanlah penyelamat bagi negara baru. Dengan runtuhnya Uni Soviet, kader-kader lama tetap memimpin republik, yang memiliki pengalaman kerja dan pemahaman tentang masalah dan tugas (kecuali populisme). Oleh karena itu, sekarang ada kekacauan di mana-mana (termasuk di Zrada Ukraina. "Negara akan dijalankan oleh juru masak" Lenin telah benar-benar runtuh. Si juru masak mengelola panci dengan isinya. Satu keinginan sangat kecil.
      Dengan penduduk setempat: Anda tertinggal dari kehidupan, tetapi waktu berlalu, dan keadaan berubah. Itu adalah waktu pos pemeriksaan. Orang-orang bekerja di siang hari, dan di malam hari, sebagai hiburan, mereka bertugas di pos pemeriksaan (pasukan orang sebelumnya dengan ban lengan merah), diyakinkan bahwa ketika musuh datang ke halaman, pihaknya akan dihancurkan. Dan sekarang - perang skala penuh - keadaan telah berubah, oleh karena itu, reaksi terhadap mereka.
  30. Belarus
    Belarus 20 Mei 2015 12:29
    +2
    Seseorang di sini menuangkan lumpur ke Strelkov, seseorang, sebaliknya, mendukungnya, tetapi kita juga harus ingat bahwa jika bukan karena Strelkov, tidak diketahui bahwa Federasi Rusia sekarang akan memihaknya dan bagaimana peristiwa akan berkembang lebih lanjut. Dan jika kita melanjutkan dari ini apa yang sudah terjadi di wilayah SE, itu tidak akan cukup baik.
    Strelkov jauh dari orang bodoh dan sangat memahami apa yang dia katakan dan apa yang dia lakukan. Untuk beberapa alasan, mereka yang menyerang Strelkov sampai tingkat tertentu tidak mengakui bahwa Strelkov hanya memainkan perannya dalam semua ini dan mengatakan dengan tepat apa yang perlu dilakukan. dikatakan.
    Soal kenegaraan DPR dan LPR, saya kira semuanya sudah di depan, tidak semuanya sesederhana kelihatannya.Kami hanya tahu apa yang mereka tulis atau katakan kepada kami dan hanya itu.
    Menurut saya, di SE, situasinya sedemikian rupa sehingga pihak yang bertikai sedang menunggu saat ketika seseorang menjadi gila dalam skala besar, jadi "ibu jangan menangis." Dan kemudian kita akan melihat apa yang ingin kita lihat dan tahu - siapa yang akan menang!
    Dan Federasi Rusia, tampaknya, mengandalkan kekuatan lunak - mencekik ekonomi Ukraina.Tetapi pasien sudah hampir tidak bernafas, tetapi bagaimanapun itu dapat sangat merusak udara, dan oleh karena itu satu hal yang tersisa - menghabisi pasien sehingga udara segar.
  31. AndruxaX
    AndruxaX 20 Mei 2015 12:59
    +6
    Dan saya setuju dengan Strelkov.
    Setelah Anda mengambil, jangan mengatakan bahwa itu tidak besar dan kuat.
    Menurut yang lain, Kremlin berusaha untuk membebaskan Krimea, jadi bukan untuk membuang Novorossia, orang-orang kemudian percaya.
  32. 31rus
    31rus 20 Mei 2015 13:24
    +3
    Sayang, saya tidak ingin mengomentari yang sudah jelas, dan di sini Strelkov benar tentang kegagalan kebijakan Kremlin di Ukraina, maka hanya waktu yang akan menjawab, saya hanya yakin satu hal, jika bukan karena dukungan rakyat umum, republik-republik ini pasti sudah lama digabung
    1. kayman4
      kayman4 21 Mei 2015 12:55
      0
      Katakan ini kepada militer Rusia yang menumpahkan dan menumpahkan darah di sana
  33. Sendi7S
    Sendi7S 20 Mei 2015 13:50
    -5
    Ini dia, Strelkov "putih dan halus" Anda! Dahulu kala menuangkan air ke pabrik Departemen Luar Negeri! Secara diam-diam, mungkin, dia bertemu dengan Tefft, semua yang diterima Administrasi Pusat darinya, "monarkis" adalah seorang jenderal operet yang berlumut.
    1. Sendi7S
      Sendi7S 20 Mei 2015 14:11
      -1
      Untuk semua penambang - hanya karena Strelkov yang Anda cintai mempromosikan Maidan di Ural, karena mengkhianati DPR dan DPR sebagai pembalasan atas pengunduran dirinya - memalukan dan mengutuknya.
  34. hitam
    hitam 20 Mei 2015 13:52
    +5
    Saya biasanya setuju dengan Strelok. Prospeknya keji, apa pun yang dikatakan orang. "Crimea" bukanlah jasa besar Moskow, apel matang dan jatuh ke tangan dengan sendirinya, setidaknya mereka berhasil menggantikan tangan mereka, dengan kelesuan kita, mereka bisa menjatuhkannya. Dan sekarang, selama satu tahun sekarang, kami telah menginjak-injak dan jadi ... kami mengunyah, Kyiv, orang Washington, telah berhenti melihat ujung-ujungnya, kemarin dia mengatakan bahwa dia tidak akan mengembalikan pinjaman, hari ini dia siaran tentang penyebaran sistem pertahanan rudal, trolling dalam warna hitam, dan kami menyesapnya. Di sini mereka mengutuk penembak untuk meminta bantuan yang kuat, apa yang akan kita lakukan dengan populasi yang bermusuhan ketika kita mengambil Lvov ... tetapi kita tidak boleh membawanya. Adalah perlu untuk membawa tanah Rusia ke Dnieper dan di sepanjang pantai, dengan cepat mengadakan pemilihan di dalamnya, dan membiarkan gumpalan di seberang sungai itu perlahan-lahan semakin bau. Tidak ada yang lebih buruk daripada menjadi pasif. Mereka menempatkan kita di posisi ini dan akan memiliki kita.
  35. Eragon
    Eragon 20 Mei 2015 14:13
    0
    kutipan: Stirbjorn
    Kutipan dari Eragon
    kemudian dalam 1-3 tahun, sambil mempertahankan keadaan saat ini, Ukraina sendiri akan berantakan.
    Dia hanya selalu berargumen bahwa dia tidak akan berantakan, Barat tidak akan memberikannya, dan kita harus bertindak ke arah ini. Sepertinya Surkov dikreditkan dengan pernyataan seperti itu

    Saya mengutip artikel:
    "Pilihan kedua (dan kemungkinan besar) adalah yang akan datang dalam waktu dekat (1-3 tahun) disintegrasi progresif Ukraina dengan otonomi dan pemisahan lebih banyak wilayah darinya, dengan tergesa-gesa meninggalkan "kapal yang tenggelam " Kenegaraan Ukraina. Opsi ini akan menjadi lebih cepat terwujud jika dipicu oleh kekalahan militer Angkatan Bersenjata Ukraina, yang telah "diberikan kehidupan kedua oleh politisi Kremlin" musim gugur lalu dengan menghentikan ofensif NAF dekat Mariupol dan Volnovakha sponsor - Amerika Serikat, berusaha untuk melemahkan Rusia sebanyak mungkin dengan cara ini.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 Mei 2015 14:33
      +1
      Opsi ini akan lebih cepat diterapkan jika diprovokasi oleh kekalahan militer Angkatan Bersenjata Ukraina
      Saat ini, itu jauh dari kekalahan. Secara harfiah, saya tidak akan mengotak-atik, tetapi Strelkov selalu menyatakan bahwa Ukraina tidak akan runtuh dengan sendirinya.
      1. Yuri Balika
        Yuri Balika 20 Mei 2015 15:20
        0
        penghancuran diri adalah impian kaum liberal militan :)))
      2. mungkin
        mungkin 20 Mei 2015 16:41
        0
        kutipan: Stirbjorn
        , tetapi Strelkov selalu menyatakan bahwa Ukraina tidak akan runtuh dengan sendirinya.

        Ya, ini di hadapan Kalomoyshchyna dan protektoratnya - Tanah Kernes, dan bahkan di sebelah barat kepemilikan Baloga, tampaknya? wassat Ya, jika bukan karena teriakan duta besar AS, "Benya" juga akan memeras "Roshen". SELURUH pemerintah disusun oleh AS dan sepenuhnya dikendalikan, bahkan properti prezik dikendalikan oleh perusahaan manajemen Rothschild, yang dananya memiliki utang negara Ukraina yang signifikan, yang bunganya dilunasi oleh semua pinjaman yang dialokasikan. tidak menjadi default sampai gesheft Rothschild pada hutang berakhir. Apa itu Ukraina Bersatu? Protektorat murni Gauleiter Biden, ketika dia tiba dan memimpin rapat kabinet asli.
        1. Yuri Balika
          Yuri Balika 20 Mei 2015 17:37
          +1
          Omong-omong, tentang Kernes dan Dobkin, itu juga merupakan pos terdepan Rusia :)))))), tapi ... Gesha dan Mikha menyadari bahwa Erefka akan mengecewakan Anda dan bergegas di bawah sayap bubuk dan KhNR melakukannya tidak terjadi, tapi bagaimana lagi? Lagi pula, itu bukan untuk idenya, tetapi untuk jarahannya ...
          1. mungkin
            mungkin 20 Mei 2015 18:18
            0
            Quote: Yuri Balika
            Omong-omong, tentang Kernes dan Dobkin, itu juga merupakan pos terdepan Rusia:

            Satu-satunya pos terdepan Rusia di tempat yang saat itu adalah Ukraina adalah Krimea. Adapun Gepa dan Dopa, pergi ke pasar, membeli ayam jantan dan memelintir kepalanya. Huber, yang mengisyaratkan bahwa itu lebih dekat ke Belgorod daripada ke Kyiv, dibunuh oleh saudara-saudara ini dalam perburuan.
            1. Yuri Balika
              Yuri Balika 20 Mei 2015 19:16
              +1
              .. ya Krimea, dan terutama Tatar :)))) sebagai penduduk asli ...
              .. apakah ada perburuan seperti itu sering? ... Anda pikir mereka berburu di sana :)))))
  36. klasik46
    klasik46 20 Mei 2015 17:37
    -1
    Saya tidak mengerti mengapa dia memberikan wawancara dan PR ini. Lagi pula, itu adalah kebijakan seperti itu - tidak cukup untuk melihat situasi di Ukraina atau secara khusus membatasi seluruh kebijakan negara pada konflik di negara tetangga.
    Artinya, 3 situasi, sebagai satu-satunya yang mungkin, ini tidak benar, dunia ini besar, terlebih lagi, default sebenarnya diam-diam terjadi di independen
  37. Merlin
    Merlin 20 Mei 2015 20:03
    0
    Sesuatu yang tidak menyenangkan saya akhir-akhir ini oleh Mr. Strelkov dengan pernyataannya.
    1. Yuri Balika
      Yuri Balika 20 Mei 2015 21:31
      +1
      karena dia bukan seorang propagandis, tetapi memotong kebenaran rahim, tetapi kadang-kadang ada gangguan pada provokator utama pembantaian di Donbass ...
      ... kebetulan dia menjanjikan hal yang mustahil - ala aku tidak akan meninggalkan Slavyansk, ..
  38. siberalt
    siberalt 20 Mei 2015 21:44
    +1
    Strelkov bukan politisi, dia sendiri yang menyatakan ini. Tapi dia harus. Dia memiliki visinya sendiri tentang momen bersejarah. Dia benar-benar melakukan sesuatu! Dan dia mencampur semua domba jantan dengan proyek oligarki Rusia, dan mengangkat Donbass, menunjukkan bahwa tank musuh dapat dan harus dibakar, dan tidak ditembakkan dari "lalat" mereka di bandara Donetsk. Sebelum akhirnya membunuh gagasan Novorossia, perlu untuk mendorong Strelkov ke dalam lumpur, yang mengangkatnya ke puncak pemahaman dan mendorongnya untuk mengangkat senjata untuk membela dunia Rusia, masa depannya. Bukankah itu jelas? Tidak ada cara lain dan tidak akan pernah.
  39. kayman4
    kayman4 21 Mei 2015 07:46
    0
    Bahkan tanpa membaca, Anda dapat memprediksi ide utama karya - Rusia harus memasuki perang. Anda tidak dapat mengharapkan hal lain dari Strekov