Ulasan Militer

Tugas yang sulit!

77
Mereka mengatakan bahwa Rusia adalah negara manajer, dan juga ekonom. Setiap orang kedua menghormati dirinya sendiri sebagai seorang ekonom, dan semua orang tahu persis reformasi apa yang harus dilakukan. Seorang wakil menteri untuk seluruh negeri mengusulkan untuk membeli pabrik-pabrik di luar negeri, dan para wakil itu menyerukan kembalinya ekonomi mobilisasi industri. Tetapi banyak dari mereka tidak tahu apa itu ekonomi. Mari kita bicara tentang ekonomi.

Brezhnev dikreditkan dengan ungkapan: "Setiap ibu rumah tangga dapat mengelola ekonomi." Padahal, ilmu ekonomi adalah salah satu ilmu yang paling kompleks. Setiap hari kita membaca pernyataan banyak ekonom tentang apa yang perlu dilakukan untuk hidup bahagia selamanya, tetapi tanyakan kepada mereka: berapa nilai euro dalam setahun atau berapa harga minyak? Ekonom akan menghindari jawabannya. Karena pengetahuannya tidak cukup untuk memperhitungkan semua proses yang akan terjadi selama periode ini. Oleh karena itu, orang tidak boleh secara membabi buta mempercayai para ekonom yang mengusulkan berbagai jenis reformasi; tidak satupun dari mereka yang tahu persis ke mana mereka akan memimpin. Semuanya mulus di atas kertas. Dan retribusi adalah kesejahteraan warga, dan selama beberapa tahun, atau bahkan puluhan tahun. Siapa yang siap mengambil risiko?

Seperti apa perekonomian itu?

Bayangkan sebuah atraksi: beberapa orang sedang memegang bagian atas meja bundar, saling berhadapan. Di tengah terletak bola emas. Kepada siapa bola ini bergulir, dia akan mengambilnya. Seperti inilah model ekonominya. Bola emas adalah produk kotor, dan negara adalah hakim dari atraksi ini, yang menetapkan aturan. Kami membutuhkan keadaan ini sampai bola berada di tangan seseorang. Semua peserta dalam perekonomian memiliki tujuan mereka sendiri, dan tidak seorang pun, kecuali wasit, yang tertarik untuk menjaga bola tetap di tengah. Ini adalah apa yang tampak seperti ekonomi dari luar.

Tentu saja, ekonomi memiliki hukumnya sendiri. Bayangkan sebuah kota di mana ada sebuah peternakan. Pekerja bekerja untuk mendapatkan upah dan membeli daging dan susu. Pemilik mendapat untung dan membayar gaji. Semuanya seimbang dan semua orang senang. Jika upah para pekerja rendah, maka pemiliknya tidak dapat menjual banyak, dan akan ada sedikit orang yang mau bekerja, dan keuntungannya akan kecil. Dan dia membelanjakan keuntungannya untuk pengembangan produksi agar bisa memproduksi dan menjual lebih banyak. Ini adalah bagaimana ekonomi bekerja dalam teori. Ini adalah ekonomi liberal, seperti yang Anda lihat, tidak apa-apa.

Dan sekarang bayangkan kota yang sama, hanya sekarang pemiliknya mempekerjakan karyawan dari kota tetangga yang siap bekerja dengan uang lebih sedikit (lagi pula, makanan lebih murah di kota mereka). Dan dia akan menjual produk di ibukota, di mana mereka siap membayar 2 kali lebih banyak. Ini sudah globalisasi, yang memungkinkan Anda mendapatkan keuntungan super. Hanya sekarang penduduk lokal akan hidup dengan buruk dan tidak lama ... Ini bertentangan dengan ekonomi global yang biasanya warga mogok. Tapi Anda juga bisa memahami bisnis. Apakah Anda ingat perusahaan Nokia yang kaya dan paling maju, yang memproduksi barang dengan kualitas terbaik? Banyak orang bahkan tidak ingat bahwa Nokia setara dengan raksasa seperti Apple atau Microsoft, mereka membuat monitor terbaik, mereka praktis memonopoli produksi ponsel dan smartphone, merekalah yang memunculkan konsep "komunikator" . Salah satu perusahaan paling signifikan di dunia terlupakan. Mengapa hal itu terjadi? Sederhana saja: Nokia adalah perusahaan sosial, mereka tidak mentransfer produksi ke Asia, membiarkan penduduk asli Finlandia mendapatkan uang, mereka membayar gaji besar, pajak, menghabiskan banyak uang untuk dukungan sosial bagi para pekerja, singkatnya, mereka menjaga warganya . Dan bagaimana semuanya berakhir? Mereka dilahap oleh pesaing - hanya dengan harga murah. Ini tentang fakta bahwa dalam ekonomi global hanya perusahaan dengan biaya minimal atau memproduksi produk unik yang bisa menang.

Banyak yang sekarang berbicara tentang perlunya mengembalikan ekonomi mobilisasi industri. Ini terjadi ketika hampir semua sumber daya menjadi milik negara. Mereka ingat Stalin, yang mengangkat industri dalam rencana lima tahun. Jadi sekarang tidak akan berhasil. Di dunia modern, negara kalah bersaing dengan perusahaan swasta. Mereka mengatakan bahwa negara kita harus membangun pabrik. Pemikiran, mungkin bagus, tetapi benar-benar terpisah dari kehidupan, itu hanya slogan demagogis.

Membangun? Bagaimana? Siapa yang akan melakukannya? Apakah kita memiliki perusahaan bangunan pemerintah? Bukan organisasi yang mengontrak pedagang swasta, tetapi organisasi penuh, dengan perancang, pemasok, pekerja, peralatan milik negara? Apakah ada spesialis dan pekerja jujur ​​yang akan bekerja secara efektif, dan tidak "melayani", menerima gaji dan tidak mencuri? Mari kita hadapi itu: itu adalah utopia sekarang. Tapi bagaimana bisa Stalin? Masih mungkin untuk membangun perusahaan untuk produksi sekop atau motor listrik, tetapi bagaimana dengan industri teknologi tinggi? Tidak sulit untuk membangun bengkel jika melibatkan pedagang swasta.

Ada opsi lain - untuk membuat kementerian yang akan melatih spesialis di lokasi perusahaan, mereka akan menghitung di mana menguntungkan untuk membangun, sehingga biayanya minimal. Mereka akan memulihkan sekolah kejuruan, dari mana pekerja profesional akan datang, dan bukan pekerja tamu - jack-of-all-trade. Mereka akan membawa traktor, ekskavator, truk, grader, peralatan tambang ke suatu tempat. Dan ini hanya untuk produksi bahan bangunan. Dan kemudian di sepanjang rantai, hingga konstruksi atap. Katakanlah kita memiliki sebuah gedung. Tetapi di mana mendapatkan teknolog untuk pemasangan jalur produksi? Lagi di luar negeri? Atau melatih milikmu? Di mana mendapatkan peralatan modern? Mereka tidak akan menjual ke luar negeri. Ganti dengan mesin bubut buatan Soviet? Tapi ini berarti segera kalah dalam persaingan.

Pahami bahwa saat-saat ketika mesin dapat dirakit di lutut sudah berakhir, produksi modern begitu kompleks dan berteknologi maju sehingga metode Stalin tidak lagi efektif. Metode-metode ini dapat meningkatkan ekonomi dari nol, tetapi pada saat ini, ketika modernisasi produksi, teknologi, dan material yang konstan diperlukan, ini tidak akan berhasil lagi. Akan jauh lebih lambat dan lebih mahal untuk membuat bagian dari benda kerja dengan file daripada dengan mesin modern. Masa-masa ekonomi mobilisasi industri telah berlalu selamanya. Omong-omong, satu-satunya negara dengan ekonomi seperti itu adalah Korea Utara.

Untuk membangun struktur besar, Anda perlu menyatukan banyak perusahaan dari profil yang berbeda dan membangun interaksi di antara mereka, sehingga tidak ada satu pun mata rantai yang lemah, dan pemimpin yang bijaksana dan jujur ​​di setiap mata rantai. Gambaran yang sempurna diperoleh, dalam hidup itu tidak terjadi. Dalam kehidupan, itu terjadi seperti di kosmodrom Vostochny. Dan satu hal lagi: bagaimana seorang pegawai negeri akan mengurus perusahaannya, melakukan modernisasi, melatih karyawan, memperbarui teknologi, dan memarkir mesin? Pegawai negeri hanya akan mengerjakan apa yang diperlukan, dan tidak ada inisiatif. Suka atau tidak suka, ekonomi pasar lebih efisien. Perusahaan harus memiliki pemilik.

Siapa yang bersalah?

Kami terus mencari yang bersalah, dan yang paling penting adalah negara. Tapi negara dan pejabat tidak menghasilkan produk! Negara terlibat dalam infrastruktur, program sosial dan pertahanan. Oleh karena itu, mari kita perjelas: pengusaha menghasilkan produk dan, karenanya, uang dan barang, dan negara hanya menetapkan aturan yang berusaha dielakkan oleh pengusaha dengan segala cara.

Ternyata pengusaha yang harus disalahkan. Tetapi dalam piagam perusahaan swasta tertulis secara langsung: tujuan mereka adalah untuk mendapatkan keuntungan maksimum! Tapi bagaimana dengan keadilan? Dan di sini sebuah penemuan menanti kita: ternyata seseorang tidak sempurna! Bayangkan situasi berikut: seseorang memberikan suara bersyarat di jalan, meminta tumpangan, Anda membawanya, dan dia memberi Anda seribu rubel. Apakah Anda akan menyatakan penghasilan tambahan ini? Itu dia. Jadi apa yang kemudian diminta dari pengusaha?

Mari kita simpulkan: seseorang tidak sempurna, pribadinya akan menang atas publik. Dan jika ada kesempatan untuk menerima kebaikan tanpa bekerja keras, dia akan berusaha menggunakannya. Di Cina, pejabat ditembak karena mencuri, tetapi mereka masih mencuri di sana.

Jadi mengapa kita membutuhkan pengusaha? Mereka menciptakan lapangan kerja! Dan fakta bahwa manfaat didistribusikan secara tidak adil ... Yah, tidak perlu hidup di dunia fiksi.

Banyak yang menulis bahwa tujuan bisnis adalah mencuri dan keluar negeri. Pernahkah Anda bertanya-tanya mengapa demikian? Tapi semuanya sederhana: pengusaha juga hidup dalam lingkungan kebencian. Bukankah panggilan datang dari mana-mana: untuk mengambil semuanya dan mendistribusikannya secara adil? Dan mereka mengerti bahwa kekuatan bisa berubah, dan mereka akan kehilangan segalanya. Benar kata presiden kita bahwa tidak akan ada revisi terhadap hasil "grabbing". Mari kita terima kenyataan bahwa redistribusi baru, jika itu terjadi, itu tidak akan lebih adil (lihat Ukraina), dan kami akan berhenti membicarakan topik ini selamanya, dan kami akan menganggap mereka yang ingin mengambil sesuatu sebagai provokator. Topik "memilih dan membagi" harus menjadi sesuatu dari masa lalu. Biarkan mereka membangun perusahaan tanpa rasa takut dan membuka perusahaan di negara kita, dan bukan di luar negeri. Media harus memunculkan sikap baru terhadap negara mereka, terhadap bisnis, dan tidak menunjukkan seri tanpa akhir tentang gangster. Alih-alih kebencian dan perpecahan, kita perlu bersatu dan mengajarkan bisnis dan masyarakat untuk saling bertemu di tengah jalan. Tampilkan lebih banyak dan tulis tentang kesuksesan. Di sini, misalnya, seorang pengusaha membangun rumah sakit, perlu untuk menulis dan menunjukkannya di mana-mana. Untuk menjadikannya norma. Dan untuk menjelaskan dari taman kanak-kanak: mengambil mainan orang lain itu buruk! Tapi membantu itu baik.

Anda mungkin pernah mendengar pernyataan tim Gaidar bahwa Uni Soviet runtuh karena fakta bahwa negara tersebut tidak dapat menahan pengeluaran militer. Ini omong kosong, semuanya jauh lebih sederhana. Uni Soviet runtuh karena warganya berhenti mencintai negaranya. Bukan ekonomi, tapi media menghancurkan negara. Mereka yang mengklaim dan membuat percaya bahwa semuanya buruk di Uni Soviet, tetapi baik di Amerika. Sekarang mereka ingat counter kosong dan kartu untuk rokok dan gula, tetapi ini semua terjadi setelah runtuhnya Uni Soviet. Hingga 1990, masalahnya ada pada variasi barang, tetapi ada produk, dan tidak hanya di Moskow. Tentu saja, ada kekurangan beberapa barang, seperti furnitur. Ya, hanya ada 2-3 jenis keju dan sosis, tetapi pada masa itu tidak ada yang kelaparan.

Tentang keajaiban Cina.

Sekarang perhatikan Cina dengan keajaiban ekonominya. Bagaimana semuanya dimulai dan apa kelebihan Cina? Cina selalu mengalami kelebihan penduduk. Itu adalah sakit kepala bagi pemerintah Cina. Ada banyak orang, tidak ada yang bisa diberi makan, kemiskinan. China mengambil jalan sederhana: itu memberi jaminan bahwa kami tidak akan menyentuh bisnis selama bertahun-tahun. Plus, rendahnya biaya sewa tanah, perlindungan tenaga kerja dan ekologi. Untuk membuka pabrik sesuai dengan standar perlindungan tenaga kerja, cukuplah perusahaan memiliki atap di atas kepalanya. Dan hanya produksi itu yang dianggap berbahaya, di mana kepala karyawan berputar pada akhir hari dan gangguan pada organ pendengaran dan penglihatan muncul.

Para kapitalis menyadari bahwa dalam kondisi seperti itu, produk di China akan menjadi 3-4 kali lebih murah. Dan seluruh dunia bergegas untuk membangun produksi di Cina. Artinya, keajaiban Cina diciptakan oleh perusahaan-perusahaan terkemuka di seluruh dunia. Produksi modern diperbarui dengan sangat cepat, dalam 3-5 tahun perusahaan terkemuka memperbarui taman mesin mereka. Di mana Anda meletakkan peralatan lama? Pihak berwenang Cina memenuhi bisnis di tengah jalan dan membelinya dengan harga besi tua, dan kemudian mereka terus memasang produk yang sama di atasnya. Di situlah banyak barang murah masuk.

Dan apa yang kita miliki?

Dan kita terjebak dalam ekonomi transisi. Negara bagian dihancurkan, tetapi pasar tidak pernah dibangun. Kami belum memiliki ekonomi pasar. Dalam ekonomi pasar, kondisi tertentu harus dipenuhi: harga bebas, akses yang sama ke sumber daya, kebebasan untuk memasuki pasar. Yang mana yang kita ikuti? Katakanlah Anda ingin membuka pompa bensin atau membangun bangunan tempat tinggal, bahkan jika Anda punya uang untuk itu, saya pikir itu tidak akan berhasil, hambatan administrasi tidak akan memberi. Anda hanya dapat melakukan bisnis kecil. Kami praktis tidak memiliki persaingan. Dan berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk membuat setidaknya satu perusahaan teknologi tinggi swasta di Rusia...

Putin ditanya selama sambungan langsung: “Mengapa kita tidak membangun produksi modern?” Di mana dia menjawab bahwa dia sendiri terus-menerus menawarkan pengusaha kami untuk membangun, dan mereka menjawab: "Lebih baik memberi kami semacam deposit dalam konsesi." Di sini kita melihat kesenjangan total antara kepentingan bisnis, masyarakat, dan negara. Ya, kita semua ingin melihat negara yang kuat, sosial dan adil, tetapi kita tidak mau membayar pajak. Kami ingin hidup di negara yang tidak bergantung pada impor dan pesanan dari luar, tetapi kami tidak mengembangkan produksi kami sendiri. Cara termudah untuk mencapai ini adalah dengan menurunkan nilai tukar mata uang nasional. Barang-barang kami akan segera menjadi murah dan kompetitif. Tetapi begitu tarif turun, orang-orang melolong, yah, kesejahteraan memburuk. Banyak yang mengkritik inflasi, tetapi hukum pasar mengatakan: baik inflasi atau pengangguran, tidak ada cara lain. Ambil negara mana pun di mana inflasi rendah, pengangguran tinggi (jangan memperhitungkan negara-negara dengan ekonomi yang hancur). Jadi mana yang lebih baik? Mereka juga berteriak: pinjaman kami mahal! Dapatkah Anda menyebutkan negara lain di mana pinjaman diberikan pada tingkat di bawah tingkat inflasi? Jika kita memiliki inflasi 15-20%, bagaimana Anda ingin pinjaman lebih murah? Di seluruh dunia, bank mengeluarkan pinjaman pada tingkat yang sedikit lebih tinggi dari tingkat inflasi, dan mengumpulkan uang sedikit lebih murah. Dan begitu juga dalam segala hal.

Ekonomi adalah sistem keseimbangan yang sangat rapuh. Ingat meja dengan bola emas. Jika Anda menarik lebih keras ke suatu tempat, keseimbangan akan terganggu, dan ekonomi akan jatuh. Dan hanya ada satu kesimpulan dari semua ini: tidak perlu melakukan gerakan tiba-tiba, kita membutuhkan aturan permainan yang jelas dan dapat dipahami yang sama untuk semua orang. Dan negara harus menjamin hukum dan ketertiban.

Tugas yang sulit!
penulis:
77 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. saag
    saag 5 Juni 2015 07:14
    +2
    "... Sederhana saja: Nokia adalah perusahaan sosial, mereka tidak memindahkan produksi ke Asia"

    Ya, Nokia memiliki setengah dari pengembang di India (ini adalah segmen seluler)
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 Juni 2015 07:27
      +5
      Kutipan dari saag
      "... Sederhana saja: Nokia adalah perusahaan sosial, mereka tidak memindahkan produksi ke Asia"

      Mereka memindahkannya ke Hongaria tertawa
      1. gilarom
        gilarom 6 Juni 2015 03:32
        0
        Nokia mati karena menggunakan sistem operasi yang bodoh dan tidak membuat ponsel Android.
    2. insafufa
      insafufa 5 Juni 2015 07:39
      +7
      Kami memiliki setiap ibu rumah tangga dan setiap pemuat adalah seorang ekonom

      Ekonom kami di pabrik lebih buruk daripada ibu rumah tangga; jika seseorang ingin mendapatkan uang, maka dia bekerja di malam hari yang sedang dalam kesepakatan. Akibatnya, para ekonom melihat bahwa peningkatan produksi meningkatkan rencana dan di mana rangsangan untuk meningkatkan produktivitas dan bukan apa.
      Tidak ada yang mengerti kata pengurangan biaya, tidak ada yang mengangkat bagaimana mencapai ini cara termudah untuk memotong upah. Hasilnya adalah arus keluar para profesional dan kehancuran total.
      Saya memiliki pendekatan seperti itu dalam bisnis, saya mencoba mengurangi biaya tanpa menyentuh gaji dan saya merangsang produktivitas untuk setiap bagian melebihi persentase yang direncanakan dari tunjangan
      1. vlade99
        vlade99 5 Juni 2015 11:11
        +10
        Kutipan dari insafufa
        Hasilnya adalah arus keluar para profesional dan kehancuran total.

        Penulis juga menganggap dirinya ahli. Jika Anda menjawab beberapa pertanyaan sederhana, saya pikir jawabannya akan menjadi jelas. Musim Gugur 2014 Pertanian negara membawa kentang ke toko, biaya 1 rubel. Toko membelinya untuk 2 dan segera meletakkannya di aula seharga 20 rubel. Di Uni Soviet ada artikel untuk spekulasi. Artikel yang benar? Siapa yang harus disalahkan bahwa apa yang disebut pedagang keliling mendapatkan dua persen mereka dengan cara ini? Di KB, gaji saya sebagai ketua KB ini hanya lima kali lipat lebih tinggi dari seorang petugas kebersihan. Sekarang kepala perusahaan negara membeli sendiri kapal pesiar senilai setengah miliar! dolar. Apakah wanita pembersih yang harus disalahkan karena tidak bekerja dengan baik? Sebelumnya, jumlah migran bahkan tidak sebanyak itu, apalagi emigran, karena diperlukan sejumlah besar spesialis yang kompeten. Siapa yang membutuhkan mereka dalam ekonomi pedagang pengisap minyak? Lucu sekali membicarakan pejabat negara. Saya berada di dacha obkom di Komarovo. Saya berharap bahwa membandingkan dengan Rublyovka bukanlah topik. Anda dapat melanjutkan. Apakah ada alasan?
      2. Komentar telah dihapus.
    3. Komentar telah dihapus.
    4. siberalt
      siberalt 5 Juni 2015 10:12
      +8
      Mengatakan bahwa kita memiliki ekonom yang tidak berharga entah bagaimana bahkan naif. Cobalah untuk bermain dengan tim yang lebih tajam yang memiliki semua kartu As di lengan baju mereka. Mereka naik ke demokrasi Barat, meninggalkan ideologi mereka, memberikan bank negara kepada pedagang swasta di bawah manajemen eksternal, bergabung dengan WTO, menciptakan HSE untuk menghancurkan ekonomi mereka sendiri, dan sekarang hanya ada sedikit yang tersisa untuk dikelola. Gazprom dan perusahaan itu. Sistem perlu diubah.
    5. Rostislav
      Rostislav 5 Juni 2015 12:19
      +1
      Biaya perangkat lunak telepon jauh lebih sedikit daripada biaya perangkat keras, biaya ini tidak menentukan dalam biaya
      1. Orc yang marah
        Orc yang marah 16 Juni 2015 11:07
        0
        Ini bukan tentang biaya perangkat lunak, tetapi tentang perangkat lunak itu sendiri, dan ketegaran bodoh dari manajemen Nokia.
    6. fyvaprold
      fyvaprold 5 Juni 2015 13:00
      +3
      Kutipan dari saag
      Ya, Nokia memiliki setengah dari pengembang di India (ini adalah segmen seluler)

      Dan perusahaan "sosial" ini juga menutup sebuah pabrik di Salo Finlandia, pada tahun 2012, serta beberapa pabrik di (Tiba-tiba!) China, di kota Dongguan dan Beijing. Penulis - pelajari materi. Sungguh-sungguh.
  2. V.ic
    V.ic 5 Juni 2015 07:22
    +10
    Penulis bernyanyi dengan baik! Tepuk tangan! Kedamaian sosial dan kemakmuran kaum oligarki dalam "satu gelas". Untuk membenturkan otak "yang berkuasa di dunia ini" bahwa hal yang paling berharga di negara ini adalah orang-orang, warga negara ini. Jika rezim yang berkuasa dan "dukungannya" tidak tertarik pada kesejahteraan penduduk negara itu, tetapi hanya pada pengayaan mereka sendiri, maka dalam dua atau tiga generasi itu sudah akan menjadi wilayah orang lain, yang akan dijarah.
    1. BecmepH
      BecmepH 5 Juni 2015 08:20
      +3
      Cantik ... Dan Anda, sayangku, Anda sendiri, pasti, akan menempatkan anak Anda di bus di sebelah Anda. Dan Anda akan berpura-pura tidak memperhatikan wanita yang berdiri di sebelah Anda. Hanya saja, jangan katakan bahwa Anda tidak naik bus, bahwa anak-anak Anda telah dewasa, saya kiasan. Apa yang saya bicarakan ... Kita semua bisa mengucapkan kata-kata yang indah dan benar, tetapi melakukan sesuatu sendiri? Ketika saya masih muda, saya memiliki seorang bos yang pernah berkata: "Saya sendiri tidak dapat melakukan apa-apa, tetapi saya dapat memberikan seribu satu nasihat tentang cara melakukannya." Apakah Anda salah satunya? Anda tidak hanya mengkritik, Anda mengajar
      rezim yang berkuasa
      apa yang harus dilakukan.
      1. V.ic
        V.ic 5 Juni 2015 08:40
        -1
        Kutipan dari BecmepH
        Dan Anda, sayangku, Anda sendiri, pasti, akan menempatkan anak Anda di bus di sebelah Anda. Dan Anda akan berpura-pura tidak memperhatikan wanita yang berdiri di sebelah Anda.

        Apakah Anda seorang peramal? Anda salah. Anak laki-laki saya pergi ke sekolah dengan berjalan kaki (20 menit berjalan kaki), dan saya berjalan ke pabrik ke arah lain (30 menit).
        Kutipan dari BecmepH
        Anda tidak hanya mengkritik, tetapi mengajarkan apa yang harus dilakukan.

        Apakah Anda seorang peramal? Kemudian Anda akan diajari bahwa orang mati dapat disembuhkan. Alihkan perhatian Anda ke kutipan # 12 dari tautan di bawah ini:
        http://pikabu.ru/story/dvadtsat_velikikh_vyiskazyivaniy_ostapa_bendera_mozhet_dl
        ya_sebya_ktonibud_uznaet_chtoto_novoe_1770202
  3. s.melioxin
    s.melioxin 5 Juni 2015 07:22
    0
    Dan negara harus menjamin hukum dan ketertiban.
    Jadi ternyata ini "bukan tugas yang mudah". Bola meluncur ke satu tangan. Tapi kita harus bekerja, yang utama adalah harus ada lebih banyak budak di dapur, bukan tambahan.
  4. kabel1215
    kabel1215 5 Juni 2015 07:23
    +16
    Artikel ini adalah kekejian liberalisme yang paling keji
    1. Bayonet
      Bayonet 5 Juni 2015 08:40
      -4
      Kutipan dari: kord1215
      Artikel ini adalah kekejian liberalisme yang paling keji

      Apakah Anda seorang ekonom juga? Di sini, setiap detik adalah seorang ekonom Mereka tahu betul bagaimana membawa negara keluar dari krisis dan menuju kemakmuran - untuk mengusir yang itu, menembak yang itu, dan mengambil dan membagi uang dari yang itu! Dan semua orang akan senang!
      1. seseorang
        seseorang 5 Juni 2015 10:40
        +5
        kutipan: Bayonet
        Kutipan dari: kord1215
        Artikel ini adalah kekejian liberalisme yang paling keji

        Apakah Anda seorang ekonom juga? Di sini, setiap detik adalah seorang ekonom Mereka tahu betul bagaimana membawa negara keluar dari krisis dan menuju kemakmuran - untuk mengusir yang itu, menembak yang itu, dan mengambil dan membagi uang dari yang itu! Dan semua orang akan senang!

        Saya bukan seorang ekonom, tetapi saya mengerti betul bahwa tidak membayar upah adalah kejahatan ekonomi!
        di dunia kapitalis, tidak membayar pajak dan gaji dianggap sebagai kejahatan ekonomi paling serius!
        Yang pertama mempengaruhi negara, yang berarti semua orang.
        bisnis kedua di mana setiap orang bergantung!
        lagi pula, jika satu atau beberapa perusahaan tidak membayar, atau menunda pembayaran gaji kepada karyawan mereka, maka karyawan ini tidak dapat membeli produk dari perusahaan lain, maka semua pengusaha lain menerima lebih sedikit keuntungan dan, sebagai akibatnya, negara dalam bentuk pajak, dan sebagai hasilnya, rakyat, dalam bentuk program sosial (pengobatan, pembayaran kesejahteraan, dll.)
        oleh karena itu, setiap orang (kecuali otoritas kami), dan pertama-tama para pengusaha (kecuali kami), sangat marah kepada para pengusaha yang tidak membayar upah karyawannya, atau menunda, atau membayar terlalu sedikit.
        di Rusia, legislator dan "penjamin" kami menganggap ini sebagai lelucon kecil.
        tetapi ini sangat mengguncang fondasi negara dan menyebabkan ketegangan sosial!
        Ya, dan Anda masih bisa memberikan banyak contoh tentang apa yang bisa dipahami tanpa pendidikan ekonomi.
        Saya setuju dengan Anda bahwa "tembak, ambil, tangani" terlalu primitif, tetapi apa yang harus dilakukan?
        1. pacar baru
          pacar baru 5 Agustus 2015 11:46
          0
          untuk ini ada pengungkit negara berupa berbagai kementerian dan departemen yang mengeluarkan undang-undang semacam itu yang tidak memungkinkan pengusaha untuk melakukan kesewenang-wenangan, dan semakin jauh, lebih mudah bagi para pekerja itu, sekarang, sebelum mendapatkan pekerjaan, Anda harus melihat situs web Kementerian Tenaga Kerja dan memeriksa apakah majikan ini ada dalam daftar mereka yang tidak membayar upah atau memiliki produksi berbahaya, mis. mencoba untuk memanfaatkannya sebaik mungkin
      2. Bayonet
        Bayonet 5 Juni 2015 18:55
        0
        kutipan: Bayonet
        Apakah Anda seorang ekonom juga? Setiap orang kedua di sini adalah seorang ekonom.

        "Ekonom" menjadi bersemangat, kontra pergi wassat !
      3. 6 inci
        6 inci 5 Juni 2015 19:36
        0
        Ya, Anda harus ???? mengingatkan Anda bahwa Stalin yang sama dan, sejujurnya, Hitler juga bukan ekonom. Namun, mereka melakukan pekerjaan ...
        1. Bayonet
          Bayonet 6 Juni 2015 08:35
          -2
          Kutipan: 6 inci
          untuk mengingatkan Anda bahwa Stalin yang sama dan, sejujurnya, Hitler juga bukan ekonom. Namun, mereka melakukan pekerjaan ...

          Ya mereka melakukannya....
          1. 6 inci
            6 inci 6 Juni 2015 18:09
            +1
            dan apa yang tidak Anda sukai dari urusan ekonomi mereka? Kedua negara mereka bangkit dari reruntuhan. Dan menghasilkan banyak. Apakah Anda memiliki sesuatu untuk ditolak?
            1. Bayonet
              Bayonet 6 Juni 2015 22:00
              0
              Kutipan: 6 inci
              diangkat. Apakah ada yang keberatan?

              Itu adalah kenaikan darah manusia.
              1. pacar baru
                pacar baru 5 Agustus 2015 11:51
                0
                tepatnya, ideologi sosialisme dibangun di atas darah kaum liberal - untuk bekerja demi kebaikan negara, dan mereka yang menentang atau karena alasan tertentu tidak dapat mengatasi pekerjaan itu dikirim ke kamp, ​​lagi - untuk bekerja untuk kebaikan negara, apa yang harus dilakukan, masa perang - tidak ada yang lain
    2. kubus123
      kubus123 5 Juni 2015 08:50
      +6
      Apalagi seorang liberal (umumnya!!!) yang tidak mengerti apa-apa dalam ekonomi modern. Ini mirip dengan Kudrin - mari berbuat baik dan hidup lebih baik. Apa yang lebih baik atau lebih buruk, dia tidak menentukan hanya karena dia tidak tahu.
      Faktanya, tidak ada ekonom yang memberikan ramalan untuk tahun ini hanya karena ekonomi seperti cuaca. Ini memiliki banyak umpan balik positif dan negatif bawaan dan apa yang akan terjadi lusa tidak hanya bergantung pada apa yang terjadi kemarin, tetapi juga pada apa yang akan terjadi besok. Inilah yang disebut "cakrawala perkiraan". Untuk meteorologi, ini dua atau tiga hari. Untuk ekonomi, ada banyak cakrawala yang berbeda tergantung pada daerahnya.
      Dengan skema seperti itu, Anda hanya dapat membentuk tren, tetapi tidak memprediksi angka tertentu.
    3. Komentar telah dihapus.
    4. Vadim237
      Vadim237 5 Juni 2015 10:18
      0
      Tahun lalu, sekitar 500 pabrik dan pabrik untuk produksi dan pemrosesan dibuka di negara kita, dan beberapa di antaranya adalah yang paling kuat dan modern di Eropa - penulis artikel itu tampaknya tidak tahu.
  5. Novosib
    Novosib 5 Juni 2015 07:30
    +18
    Topik "memilih dan membagi" harus menjadi sesuatu dari masa lalu.

    Artinya, jika orang tua saya dengan jujur ​​​​bekerja di perusahaan di tahun 90-an, saya belajar di institut, maka ternyata kita sendiri adalah pengisap? Tetapi segala macam Abromovich, Deripaskas, dan lainnya pada waktu itu memanfaatkan situasi, koneksi, dan mencuri perusahaan yang sama ini, apakah mereka pengusaha dari Tuhan ??? Dan kita diajak untuk mengerti, memaafkan dan merelakan??? Persetan dengan mereka dua hantu. Biarkan mereka mengatakan bahwa mereka mendapatkan dengan punuk mereka untuk Nikel Norilsk yang sama, misalnya, dan jika mereka dapat membuktikan bahwa mereka harus dinominasikan untuk Hadiah Nobel di bidang Ekonomi. Kemarin saya adalah seorang insinyur yang kelelahan di Research Institute, dan beberapa tahun kemudian saya masuk dalam daftar Forbes. Jangan perlakukan orang seperti orang bodoh...
    1. Nekarmadlen
      Nekarmadlen 5 Juni 2015 09:25
      +2
      kutipan: Novosib


      Tetapi segala macam Abromovich, Deripaskas, dan lainnya pada waktu itu memanfaatkan situasi, koneksi, dan mencuri perusahaan yang sama ini, apakah mereka pengusaha dari Tuhan ??? ...

      Mencuri adalah omong kosong... Cobalah untuk bertahan!
    2. seseorang
      seseorang 5 Juni 2015 10:57
      0
      kutipan: Novosib
      Topik "memilih dan membagi" harus menjadi sesuatu dari masa lalu.

      Artinya, jika orang tua saya dengan jujur ​​​​bekerja di perusahaan di tahun 90-an, saya belajar di institut, maka ternyata kita sendiri adalah pengisap?

      ternyata...
      permintaan
      kutipan: Novosib
      Dan kita diajak untuk mengerti, memaafkan dan merelakan???

      kereta pergi!
      Sebelumnya, Anda harus dipusingkan.
      semua orang melihat semuanya - mengerti, tetapi diam?!
      apakah mereka menggaruk lobak mereka sekarang?
      Sayang...
      kita harus membangun hari esok, dan tidak berpegang teguh pada hari kemarin.
  6. Strezhevchanin
    Strezhevchanin 5 Juni 2015 07:36
    +7
    Artikel yang bagus. Vodichka dibumbui dengan rempah-rempah Le Gaidar.
  7. ava09
    ava09 5 Juni 2015 07:39
    +6
    (C) Brezhnev dikreditkan dengan ungkapan: "Setiap ibu rumah tangga dapat mengelola ekonomi"
    Ini Lenin dan bukan "ibu rumah tangga", tapi "juru masak".
    (C) Bahkan, ekonomi adalah salah satu ilmu yang paling kompleks.
    Ketika saya membaca ini, keraguan hilang, penulis hidup dalam dongeng.
    1. frankenstuzer
      frankenstuzer 5 Juni 2015 07:59
      +9
      Dikutip dari: ava09
      Ini Lenin dan bukan "ibu rumah tangga", tapi "juru masak".

      dan bukan ekonomi, tetapi negara.
      "Kami bukan utopis. Kami tahu bahwa pekerja dan juru masak mana pun tidak mampu sekarang masuk ke pemerintahan .." ("Akankah kaum Bolshevik mempertahankan kekuasaan negara?" (1917) V. I. Lenin)
      1. Robinzon57
        Robinzon57 5 Juni 2015 16:18
        0
        Sangat SALAH! Berikut aturan Medvedev!!! Dan Anda menginginkan hasil.
  8. Tatar 174
    Tatar 174 5 Juni 2015 07:46
    0
    Anda telah memperumit segalanya, penulis, dan tidak begitu dan tidak begitu ....
    Faktanya, semuanya jauh lebih sederhana, yaitu. Jika seseorang ingin memperbaiki keadaannya, katakanlah, dari sisi materi atau finansial, sesukanya, maka Anda hanya perlu dibimbing oleh akal sehat yang sederhana dalam mengambil keputusan.. ekonom" melakukan dan tidak mengoperasikan "istilah ilmiah" yang kompleks dan tidak dapat dipahami. Maka semuanya akan baik-baik saja. Jadi, mungkin Brezhnev benar tentang sesuatu, seorang ibu rumah tangga tidak perlu mengetahui semua seluk-beluk ini, tugasnya adalah menjaga rumah tetap teratur, memberi pakaian dan memberi makan semua orang, sama di negara bagian, di rumah besar kami.
    1. Robinzon57
      Robinzon57 5 Juni 2015 16:23
      -1
      Benar! Duduk di tempat yang hangat dan hanya mendapatkan suap sebesar 2%, mengapa harus pintar?
  9. SungaiVV
    SungaiVV 5 Juni 2015 07:54
    +2
    Inilah saat-saat itu! Ini dia, Mikhalych... Penulisnya juga ahli di bidang ekonomi. Semua orang tahu. Papan berarti dengan bola emas ...
    Saya punya pertanyaan untuknya: apakah Anda mencoba bekerja?
    1. frankenstuzer
      frankenstuzer 5 Juni 2015 08:49
      +4
      Kutipan dari RiverVV
      Saya punya pertanyaan untuknya: apakah Anda mencoba bekerja?

      argumen pembunuh. Ini akan pergi ke artikel apapun.
  10. Alicante11
    Alicante11 5 Juni 2015 08:02
    +4
    Penulis berbicara dengan baik. Negara tidak memiliki apa-apa, tidak dapat membangun atau memproduksi. Seperti, jika negara mulai membuat telepon, itu akan mempertajamnya dengan file. Bukankah lebih mudah untuk mengambil semua perusahaan yang mencuri di Timur dan dengan bodohnya NASIONALISASI! Berdasarkan logika penulis, negara akan segera memiliki alat-alat produksi dan akan dapat bekerja "menurut Stalin." Dan pada saat yang sama, jangan mencuri dan jangan mendorong dengan siku Anda, meningkatkan keuntungan, karena ternyata mereka mencuri dari diri mereka sendiri, karena mereka adalah milik negara. Voila, penulis terkasih, selamat datang di sosialisme. Di sana, tentu saja, ada juga kesulitan, tetapi jika penulis menyederhanakan, maka saya juga akan bermain di level yang sama.
  11. Penzuck
    Penzuck 5 Juni 2015 08:07
    +6
    Tentang "pemilik": "Pemilik" macam apa ini? Di sini saya adalah pemilik rig minyak, saya memompa dan menjual (semuanya sederhana). Dan kemudian saya memutuskan bahwa saya tidak perlu memompa minyak, saya memotong banyak adonan dan saya menjual rig ini di besi tua di beberapa bagian. Anda keberatan dan mengapa tidak melalui lelang sepenuhnya? Lagi pula, Anda masih bisa memotong uang? Dan saya akan menjawab Anda bahwa saya bukan patriot negara saya, dan saya tidak punya cukup untuk vila lain di Florida. Contoh kemitraan berdasarkan kepercayaan, pertanian kolektif, dll. Ini seperti dengan voucher - mereka membagi properti pertanian kolektif, menemukan pemilik kunci, meyakinkannya untuk meninggalkan pertanian kolektif. bangkrut - dijual. Ada uang - tidak ada pertanian kolektif.

    Katakanlah ada kepemilikan pertanian tertentu yang dijual tanpa harga di tahun 90-an dan menghasilkan keuntungan karena upah rendah, pengurangan depresiasi yang terlalu rendah, peralatan keselamatan, dll. Seorang kriminal-privatizer membeli salah satu keuntungan tahunannya. Dan selama lima atau enam tahun dia telah menghasilkan keuntungan ini? 600-700% lemak. Dan dia tidak memiliki tujuan untuk memodernisasi segalanya, dan negara tidak memiliki keinginan untuk memberikan uang kepada pedagang swasta, karena dia tidak akan dapat menggunakan uang ini secara efektif. Itu. anggaran menyusut dan hasilnya cenderung nol. Jadi kami memiliki perusahaan dan perusahaan "bajingan" di seluruh negeri dan hanya mempertahankan antusiasme rakyat Soviet. Saya tidak menyangkal bahwa ada juga perusahaan "penuh", dengan staf muda dan manajemen aktif. Itu. Kita melihat bahwa semuanya bertumpu pada orang-orang. Beberapa mengelola, sementara yang lain menjadi tuan rumah. Dan apa hubungan sosialisme, komunisme, kapitalisme dengannya - dan di mana inisiatifnya?
    1. frankenstuzer
      frankenstuzer 5 Juni 2015 09:08
      +1
      Kutipan dari Penzuck
      Katakanlah ada lahan pertanian tertentu yang dijual secara gratis di tahun 90-an dan membawa

      Saya setuju secara umum dengan komentar Anda, kawan.
      Kutipan dari Penzuck
      Dan dia tidak memiliki tujuan untuk memodernisasi segalanya,
      Tentu saja. Dia hanya akan membuang aset yang tidak menjanjikan yang telah menghabiskan sumber dayanya. Dan seribu atau dua tangan yang bekerja.
      Kutipan dari Penzuck
      Saya tidak menyangkal bahwa ada perusahaan "penuh"

      banyak contoh. Pemimpin wiraswasta dan giat yang tidak mengeluh tentang pers pajak, sumber daya administratif dan pelanggaran hukum birokrasi. Tapi mereka juga, volence-nevolence, dilumuri dengan jaminan timbal balik dari ekonomi "kemunduran". Bisnis Rusia modern pada dasarnya tidak bermoral.
      Kutipan dari Penzuck
      Dan apa hubungan sosialisme, komunisme, kapitalisme dengannya?
      Nah, sekarang para pembela seni sosial akan mengubur: di bawah sosialisme, kata mereka, semuanya berbeda - orang, rubel, label harga, kentang seukuran kepala anak, kertas toilet lebih lembut, Zhiguli lebih dapat diandalkan, penerimaan negara adalah lebih jujur. Dan proton tidak jatuh. Ya, ada banyak hal yang bisa ditarik dari gudang nostalgia.
  12. Jurassic
    Jurassic 5 Juni 2015 08:43
    0
    Sebenarnya, saya memahami artikel sedemikian rupa sehingga perlu untuk melanjutkan dari posisi dan situasi di mana kita sekarang, contoh-contoh yang diberikan dalam artikel tidak dapat disangkal untuk banyak orang, tetapi gagasan utama diungkapkan dengan agak ringan. membentuk:
    Dan hanya ada satu kesimpulan dari semua ini: tidak perlu melakukan gerakan tiba-tiba, kita membutuhkan aturan permainan yang jelas dan dapat dipahami yang sama untuk semua orang. Dan negara harus menjamin hukum dan ketertiban.
    Saya pikir ini sangat radikal tentang ini, bahkan menakutkan bagi saya sendiri, terutama yang ini:
    Dan negara harus menjamin hukum dan ketertiban.
    Nah, begini dan apa yang perlu dilakukan dengan birokrasi, Kementerian Dalam Negeri, kejaksaan, pengadilan, pajak dan negara lainnya. struktur untuk memastikan hukum dan ketertiban? Saya sama sekali tidak ingin mengatakan bahwa mereka semua diolesi dengan dunia yang sama, kebanyakan dari mereka adalah pekerja yang normal dan teliti, tetapi mengapa penipu individu dari berbagai ukuran berhasil menempatkan ekonomi seluruh negara di telinga mereka?
  13. SaudaraSlavRus
    SaudaraSlavRus 5 Juni 2015 09:09
    +1
    Penulis, pertanyaan "di mana mendapatkannya?" alamat langsung ke otoritas negara, selama seperempat abad kekuasaan mereka.
    Perdagangan dan perdagangan di Afrika. Haus akan keuntungan, bukan keuntungan maksimal - itu semua disebut dengan kata-kata mereka sendiri. Esensi kapitalisme tidak ada yang manusiawi, baik, abadi. Sistem kapitalis (terutama sistem pasar, bukan kapitalisme negara) bukanlah pencipta rakyat, tetapi konsumen-rakyat. Oleh karena itu pemikiran yang tepat.
    Dan persetan dengan Anda ketika Anda dapat mengatur dan menciptakan produksi berteknologi tinggi. Hal ini hanya dapat dilakukan oleh Negara dengan sumber dayanya.
    Pendukung lain dari privatisasi akhir muncul. Uang dari kapitalisme liar telah terakumulasi, sehingga mereka mencari celah dan pembenaran yang sah untuk mengambil apa yang mereka sendiri tidak dapat lakukan. Ini untuk Anda para pedagang yang tidak melakukan aktivitas jual beli.
    Dengan kekuatan sendiri, dan bukan asing (investasi), sebagai permulaan, bangunlah pusat pabrik-pabrik-ilmiah, dan jangan mengobrak-abrik bekas negara sosialis.
    Apa, monopoli negara tidak memberikan istirahat?
    Sementara perbedaan liar dalam status properti warga terlihat, tidak ada yang lain kecuali keinginan untuk membunuh para bankir, birokrat, dan perdagangan.
    Seharusnya hanya ada satu oligarki - Negara Sosialis!
  14. akudr48
    akudr48 5 Juni 2015 09:10
    +3
    "Tapi kita terjebak dalam ekonomi transisi. Ekonomi negara dihancurkan, tetapi ekonomi pasar tidak pernah dibangun. Kita belum memiliki ekonomi pasar."

    Sebuah pernyataan yang menarik.

    Pertama, siapa "kita" di sini? Orang-orang atau yang biasa disebut. manajer tipe perampok yang efektif, oligarki dengan istana dan pejabat dengan banyak kewarganegaraan tambahan?

    Kedua, ekonomi transisi macam apa ini, yang belum semuanya dicuri? Dan ketika mereka selesai mencuri, maka kemakmuran pasar akan datang?

    Ketiga, bagaimana bisa menghancurkan ekonomi negara, apakah runtuh sendiri atau membantunya, lalu siapa perusak ini, dan apa yang mereka lakukan sekarang dan di mana mereka sekarang?

    Dan akhirnya, kata meragukan "untuk saat ini", apa artinya dan berapa lama itu akan bertahan? Dan untuk hidup sementara "selamat tinggal" ini berlanjut, seperti yang Anda perintahkan?

    Berikut adalah ungkapan-ungkapan yang begitu indah, yang lebih khas dari lebih banyak cahaya surga liberal, seperti Yasins, Kudrins, Chuibass dan para penyihir bengkok lainnya yang terbiasa dengan sesi hipnosis mereka di 140 juta papan catur.
  15. slizhov
    slizhov 5 Juni 2015 09:12
    0
    Negara kita telah dijalankan oleh para ekonom dan pengacara selama 30 tahun...
    Namun, semuanya dihancurkan oleh para manajer ini, dengan ijazah yang dibeli.
    1. vovan50
      vovan50 5 Juni 2015 09:33
      +1
      Ya, bagus jika dengan yang dibeli, jika tidak, mereka telah membaca "ekonomi" ini, mencetak otak mereka dan tidak melihat hal lain.
      1. SaudaraSlavRus
        SaudaraSlavRus 5 Juni 2015 11:49
        +6
        Izinkan saya untuk menambahkan komentar Anda.
        Sejak awal 1990-an, semua materi pendidikan menebak-nebak dari mana asalnya. Di mana Anda pergi untuk naik level? Di bawah tujuan dan sasaran apa materi pelatihan disiapkan dan diadaptasi?
        Hasilnya, seperti yang mereka katakan, di wajah.
        Dan ekonomi pasar liberal, globalisasi sudah menjadi ILMU PSEUDO, dengan tujuan tertentu. Kita lihat hasilnya lagi. Penerima manfaat di studio!
        Kami bukan pasar, Kami adalah Negara!
        Dan seorang ahli ekonomi dan manajer yang kompeten TEPAT dan JELAS mengetahui semua keuntungan dari ekonomi terencana untuk negara. Dimana hanya semuanya dihitung dari dan ke. Dan kemudian penulis artikel pergi ke hutan liberal-komersialnya sendiri. Dan metode pemantauan masyarakat dan mencapai pendapat yang diinginkan, seperti "jendela peluang Overton", dapat ... mencetak gol untuk dirinya sendiri.
        Pendahulu Soviet kami menunjukkan keajaiban dalam kehidupan ekonomi dan ilmiah, unik dalam sejarah umat manusia, dan penulis ini meremehkan pencapaian mereka. Hanya negara, sebagai organisme dengan rencana tunggal dan sumber daya tak terbatas (yang paling besar di dunia yang kita miliki) yang mampu melakukan segalanya, dan bukan kapitalis swasta, yang lot sebenarnya adalah bisnis kecil dan sektor jasa, dan bukan tingkat dari orang-warga-pencipta.
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 5 Juni 2015 12:29
          +4
          Kutipan: SibSlavRus
          Sejak awal 1990-an, semua materi pendidikan menebak-nebak dari mana asalnya.

          Padahal, materinya bagus justru dari segi perencanaan ekonomi.
          Faktanya adalah bahwa pada tahun 60-an dan 70-an, baik Amerika dan Barat belajar banyak dari kami dalam hal ini. Tetapi mereka mengembangkan lebih lanjut perencanaan/penganggaran mereka dengan cara yang berorientasi pasar.
          Faktanya, perbedaan antara rencana teknis dan keuangan Soviet dan rencana bisnis Barat relatif kecil, tetapi itu ada. Singkatnya, sistem perencanaan Soviet berusaha menentukan harga yang adil untuk produk jadi. Dan orang-orang impor mengembangkan ilmu mereka dalam "bagaimana memastikan keuntungan dalam hal penetapan harga pasar." Oleh karena itu, mereka memiliki konsep seperti "margin", "relevansi biaya", dll. - bukan karena semua ini tidak diketahui di Uni Soviet, itu hanya tidak menemukan aplikasi sehubungan dengan cara ekonomi yang berbeda.
          Kutipan: SibSlavRus
          Dan seorang ahli ekonomi dan manajer yang kompeten TEPAT dan JELAS mengetahui semua keuntungan dari ekonomi terencana untuk negara

          Secara alami, dia tahu :))))
          Saya hanya ingin mengatakan bahwa ilmu ekonomi Barat sama sekali tidak menyangkal keuntungan dari ekonomi terencana. Oleh karena itu, tidak mungkin untuk mengatakan bahwa Gaidarochubais salah, karena mereka tidak diajarkan dengan benar (dengan cara yang salah).
          Dari semua teori Barat, mereka sendiri memilih ide yang bodoh. Meskipun keuntungannya jelas dari "ekonomi" yang sama
        2. Komentar telah dihapus.
        3. lexey2
          lexey2 5 Juni 2015 17:47
          0
          Dan seorang ahli ekonomi dan manajer yang kompeten TEPAT dan JELAS mengetahui semua keuntungan dari ekonomi terencana untuk negara. Di mana semuanya diperhitungkan dari dan ke

          Dari dan ke...
          Nah, di Rusia ada awan tueva akuntan wanita yang terlibat dalam penghitungan sepanjang hari
          Dari dan ke

          Dan saya minta maaf, mereka bisa mencurahkan semua waktu ini untuk keluarga.
          Jadi semua ini dari dan ke semua omong kosong, kegilaan.
          Skenario kasus terbaik.
          Ekonomi terencana yang kaku membenarkan dirinya hanya dalam konteks konflik militer besar.
          Namun dalam kondisi modern, konfrontasi antar negara berangsur-angsur berkembang menjadi bidang sosial, menjadi perebutan gagasan.
          Hanya negara, sebagai organisme dengan rencana tunggal dan sumber daya tak terbatas (yang paling besar di dunia yang kita miliki) yang mampu melakukan segalanya, dan bukan kapitalis swasta, yang lot sebenarnya adalah bisnis kecil dan sektor jasa, dan bukan tingkat dari orang-warga-pencipta.

          Masa depan hanya untuk PRIVATE, dibangun ke dalam RENCANA.
          Semacam gerombolan ikan dengan cepat mengubah arah pengembangan untuk setiap tugas saat ini.Rencana terpusat jauh lebih rendah dalam kecepatan implementasi ide dalam praktik.
          Dan tangan pasar yang terkenal tertawa yang telah kami amati selama ini lebih merupakan dinamit untuk "mengganggu" inisiatif apa pun.
          Cina tidak bisa menjadi "bintang pemandu" Rusia. Karena pasar penjualan Cina adalah seluruh dunia. Dengan kolusi yang jelas dari Barat.
          Yah, mungkin saya tidak terlalu jauh dengan kolusi.
          Sedikit tertawa
      2. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 5 Juni 2015 12:16
        +3
        Dikutip dari: vovan50
        jika tidak, mereka telah membaca "ekonomi" ini, mencetak otak mereka dan tidak melihat apa-apa lagi

        vovan50 yang terhormat, pertanyaan untuk pengisian ulang, tetapi apakah Anda sendiri sudah membaca ekonomi jahat ini? :)))
        Saya jamin - tidak ada yang buruk di dalamnya :)) Sebaliknya, ini adalah buku yang bagus untuk memahami cara kerja ekonomi.
        Sebagai contoh, ilmu ekonomi dengan sempurna menjelaskan mengapa negara TIDAK BOLEH disingkirkan dari pengelolaan ekonomi.
      3. Komentar telah dihapus.
  16. Anatoly_1959
    Anatoly_1959 5 Juni 2015 09:23
    +7
    Penulis tidak membaca atau memperhatikan ikon ekonomi Marx, "Modal". Kapitalisme tidak membutuhkan apa pun selain keuntungan, ia ingin mendapatkannya dengan biaya berapa pun, dan untuk 300% ia siap untuk kejahatan apa pun. Yang sepenuhnya dikonfirmasi hampir di tahun 90-an Harus ada inisiatif pribadi, terutama di sektor-sektor di mana perlu untuk memenuhi kebutuhan seseorang - seseorang dapat diubah, dan dengan dia kebutuhannya, di sini mekanisme besar negara tidak akan mengikuti, dan sejumlah besar pedagang swasta, cukup, sambil memastikan persaingan dan harga terjangkau, jika tidak, tidak ada yang akan menggunakan layanan mereka. Pembangunan negara dan prospeknya harus ditangani oleh negara, lebih tepatnya, bukan oleh negara dalam bentuk aparatus kekerasan, tetapi oleh struktur ekonomi-kementeriannya), keterlibatan dalam proses penciptaan warga negara. - sosialisme baru, dengan basis teknologi baru (dan mereka benar-benar mencoba membangun yang lama bertentangan dengan sains, meskipun dikatakan ada, dan kemudian kesadaran) - semua ini menciptakan latar belakang umum yang dengannya orang melihat prospek mereka, nasib anak-anak mereka dan negara secara keseluruhan, untuk bertanggung jawab atas mereka. Beginilah di Uni Soviet, beginilah kita dibesarkan, dan ini tetap, terlepas dari semua "pesona" modernitas. Kebutuhan manusia sebenarnya tidak tinggi, permintaan terburu-buru konsumen dibentuk oleh iklan dan pedagang asongan mereka harus dijual. Tapi ini tidak bisa terus berlanjut, sumber daya ada batasnya. Sebagai akibat dari perang, genosida, rasisme, dan kesenangan lain dari masyarakat konsumen yang membunuhplanet. Pertapaan yang masuk akal, kemampuan untuk hidup selaras dengan alam - ini adalah cara masa depan Ini tidak meniadakan kemajuan teknis - itu adalah sifat manusia; sebaliknya, "pelayanan" maksimum dalam segala hal membunuh kecenderungan alami - kreativitas, kecerdasan, kemampuan untuk menciptakan, pikirkan saja, apa contoh "Barat maju". Anda membaca beberapa profesor mereka - orang yang benar-benar dicap yang berbicara seperti kepala dari TV di selembar kertas dari Departemen Luar Negeri. Hanya kebebasan individu dan kekuatan ekonomi negara yang dapat menciptakan ekonomi baru, dan memberikan segalanya untuk "bisnis" hanyalah berjalan ke dalam kebutaan di malam yang gelap di sepanjang jalan di atas jurang.
  17. Insinyur 1-ST
    Insinyur 1-ST 5 Juni 2015 09:30
    +1
    Ya, semuanya sederhana - selama bank negara akan berinvestasi dalam ekonomi asing sebesar 4 persen, dan miliknya sendiri pada 15 ke atas, kita tidak akan memiliki apa-apa. Lebih menguntungkan meminjam dari bandyukov untuk mendapatkan bagian dalam suatu perusahaan, kadang-kadang daripada menghubungi bank ..... ini adalah kenyataan ...
  18. grbear
    grbear 5 Juni 2015 09:33
    +2
    Dilihat dari komentar "ibu rumah tangga" di situs itu cukup. Di alam, benar-benar hitam adalah lubang hitam, putih kemungkinan besar adalah matahari. Segala sesuatu yang lain memiliki nuansa dan warna.
    Kepentingan individu dan masyarakat akan selalu memiliki kontradiksi dan tugas adil negara untuk memuluskan kontradiksi ini dengan menciptakan aturan. Ekonomi adalah salah satu alat, dan mungkin yang paling kompleks dan multifaktorial (dari sumber daya hingga mentalitas penduduk). Oleh karena itu, populisme tidak pantas di sini.

    Saya ingin ekonomi kembali ke akarnya (Samuelson, V. Leontiev, dan lainnya), membuang HSE dengan libertarianisme dan memulihkan perencanaan. Apalagi di sektor-sektor strategis, perencanaan juga wajib bagi oligarki. Anda dapat membayar ekstra hingga tingkat pengembalian yang wajar dan menarik kelebihan keuntungan. Dan itu perlu untuk "memperpendek" para pedagang. Negara tidak memproduksi, tetapi menjual kembali. Akankah oligarki berinvestasi di negara mereka adalah cerita lain. Keluarkan - "susu" tanpa ampun. Tidak, saya sudah mengatakan semuanya. hi
    1. SaudaraSlavRus
      SaudaraSlavRus 5 Juni 2015 11:58
      0
      Kata dan konsep "oligarki" dan turunannya bukanlah hal yang biasa bagi Rusia. Dan negara sosialis, sebagai fenomena murni Rusia, dapat berkembang tanpa batas, tidak seperti kapitalisme, dalam bentuknya yang sudah ekstrem.
      Dan populisme ada di komentar Anda. Anda pikir itu buruk, saya kira. Dan Anda mencoba berpikir dari posisi "tidak ada ilmu ekonomi, ada matematika." Kita sendiri tahu algoritma ekonomi.
  19. Malaikat maut
    Malaikat maut 5 Juni 2015 10:05
    +1
    Mungkin sedikit keluar dari topik, tetapi ungkapan yang baru-baru ini terdengar dalam manajemen pabrik. "Jika rencana tidak dibuat, tidak akan ada kuartal." Dua nebydlochki muda berdengung di antara mereka sendiri ...
  20. neputin
    neputin 5 Juni 2015 10:27
    +5
    Artikel itu adalah provokasi.
    Penulis terselubung terletak di setiap baris, menyajikan kebohongan ini sebagai aksioma ilmu ekonomi.
    Tidak pernah ada pasar yang kacau lebih efisien daripada produksi yang direncanakan. Tidak heran semua negara maju telah belajar dari pengalaman sosial. unsur pengelolaan negara. perencanaan di bawah kapitalisme.
    Negara tidak akan pernah berkembang secara normal jika tidak ada negara. monopoli pada 5 pilar ekonomi negara mana pun. 1 - industri pertahanan, 2 - sumber daya alam, 3 - energi, 4 - transportasi dan komunikasi, 5 - sains teknologi tinggi
    Tahap mobilisasi ekonomi diperlukan dan akan menjadi wajib. Ini akan dikaitkan dengan penurunan standar hidup, tetapi ini perlu untuk transisi ke yang evolusioner. Tentu kita tidak akan membuat terobosan yang begitu kuat seperti pada tahun 20-30-an (ideologinya tidak sama), tetapi hasilnya akan sama.
    Dan tidak perlu membenarkan oligarki "pintar", yang "mengetahui" betapa menguntungkannya itu. Kita tahu harga orang-orang ini sejak tahun 90-an.

    Dan secara umum. Sebelum menulis artikel semacam itu, penulis setidaknya harus membaca "Modal" K. Marx. Sayangku, semuanya telah ditulis untukmu sejak lama dan diletakkan di rak. Baca sumber utama, dan bukan sekam liberal atau pseudo-patriotik dan buat kesimpulan (jika Anda punya otak, tentu saja)
  21. Magadan
    Magadan 5 Juni 2015 10:34
    +7
    Catatan untuk penulis untuk masa depan:

    1) Ekonomi BUKAN ILMU dan jangan pintar di sini. Dalam sains, semuanya akurat - bola lampu bersinar atau tidak. Rumusnya akurat, pesawat terbang, air mendidih pada 100 derajat (jika di permukaan laut). Ekonomi adalah filosofi sialan, di mana setiap orang pintar seperti yang mereka inginkan, membangun teori tolol mereka sendiri. Seorang ekonom adalah persilangan antara penipu dan pemimpi. Dia BUKAN seorang ilmuwan. Dan dia bahkan bukan mekanik mobil. Dia adalah seorang pembicara.
    2) Ilmu itu ada - di mana ada RENCANA, di situ ada PRODUKSI, di situ ada HASIL. Meskipun itu pun, bukan sains - tetapi koordinasi yang kompeten.

    3) Negara adalah pemilik yang LEBIH efisien daripada pemilik pribadi. Buktinya adalah pertahanan Soviet melawan NATO hingga awal 90-an. Dengan sumber daya keuangan 50 kali lebih sedikit, dengan populasi tiga kali lebih sedikit, industri pertahanan Soviet dalam 80% kasus mengeluarkan senjata yang jauh lebih keren daripada semua negara NATO yang dikombinasikan dengan industri pertahanan swasta "bangga" mereka.
    Bukti lainnya adalah Rosneft (negara bagian) melawan Lukoil (swasta). Mengapa Lukoil lebih keren dari Rosneft?
    4) Apa keuntungan dari pedagang swasta? Demi kepentingan diri sendiri? Ya buah ara dari dua - di semua kantor besar swasta yang dijalankan oleh manajer HIRED hidup dengan gaji. Hal yang sama berlaku untuk perusahaan milik negara. Dan mereka menjalankan bisnis. Dan pekerjaan mereka dievaluasi oleh hasil perusahaan. Sama seperti di perusahaan negara. Hanya sekarang, perusahaan milik negara tidak menderita pengambilalihan perampok dan kesenangan lain dari ekonomi pasar, ketika para pesaing saling menjatuhkan dengan menggunakan metode non-pasar.
    Secara umum, pedagang swasta lebih efisien daripada negara hanya dalam usaha kecil, seperti pengiriman pizza. Ini akan menjadi sebaliknya - kita sekarang akan memiliki fasilitas produksi swasta besar yang dibangun DARI NOL. Sayangnya, tidak ada satu pun dari ini.
    Saya akan menambahkan kegagalan total seorang pedagang swasta dalam memancing. Mereka menghancurkan sebuah perusahaan milik negara di Magadan - mereka mendapat ikan dengan harga yang sangat mahal, sementara para pelaut mendapat gaji - saya ingin menangis. Nah, di mana pedagang pribadi Anda, penulis?

    5) Membangun badan usaha milik negara adalah dasar. Negara membutuhkan ikan. Pemkot membuka perusahaan. Di bawahnya, pabrik Amur (negara bagian) menerima pesanan dari negara untuk pembangunan kapal. Sebuah perusahaan milik negara dari Magadan, dengan bantuan pemerintah daerah lainnya, mendapat tempat di rak supermarket. Manajemen perusahaan melapor kepada Kementerian sesuai dengan prinsip: produktivitas tenaga kerja (pendapatan dibagi jumlah karyawan), gaji rata-rata, laba, dan persentase pertumbuhan penjualan (triwulanan).

    Dan secara umum, penulis menjelaskan kepada saya, saya bodoh, jika Industrialisasi, Rencana dan Perusahaan Negara dari ranah yang tidak mungkin, LALU BAGAIMANA CHINA?! Atau apakah contoh ini tidak cukup? Dimana SEMUA industri dasar di tangan Negara?
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 5 Juni 2015 11:16
      +5
      Kutipan dari Magadan
      1) Ekonomi BUKAN ILMU dan jangan pintar di sini

      ohh :))
      Kutipan dari Magadan
      Dalam sains, semuanya akurat - bola lampu bersinar atau tidak. Rumusnya akurat, pesawat terbang, air mendidih pada 100 derajat (jika di permukaan laut).

      Inilah sedikit tamasya ke fisika sekolah untuk Anda. Ada hal seperti itu - "dualisme gelombang sel" disebut. Dan artinya adalah ini - semua fisika klasik didasarkan pada fakta bahwa partikel adalah satu hal, dan gelombang adalah hal yang sama sekali berbeda, dan perbedaan di antara mereka jauh lebih besar daripada asam dan lunak.
      Dan kemudian tiba-tiba - BAM - dan ternyata fisika klasik "sedikit" salah, karena telah ditemukan sesuatu yang memiliki sifat gelombang dan partikel. Itu. semua fisika klasik menjadi sia-sia.
      Dan apa yang fisikawan lakukan?
      Mereka mengatakan - kami tidak akan membatalkan yang klasik, tetapi kami akan terus membuat teori berdasarkan fakta bahwa beberapa elemen alam semesta masih memiliki tanda-tanda gelombang dan partikel pada saat yang bersamaan. Dengan kata lain, fisika modern memiliki kontradiksi global.
      Kami juga tidak akan menganggap fisika sebagai ilmu?
      1. kubus123
        kubus123 5 Juni 2015 13:16
        +3
        А тут еще эконофизика появилась https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B7%D
        0%B8%D0%BA%D0%B0

        Tapi serius, ekonomi tidak diragukan lagi adalah ILMU dengan huruf kapital. Sama seperti di tempat lain, ada ilmuwan, ilmuwan semu, dan ilmuwan semu. mengedipkan
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 5 Juni 2015 13:40
          0
          Kutipan: Cube123
          Dan kemudian datanglah ekonofisika

          Ya :)) Dan ilmu baru - di persimpangan sibernetika dan matematika. Sibenematika disebut tertawa
          Kutipan: Cube123
          Sama seperti di tempat lain, ada ilmuwan, ilmuwan semu, dan ilmuwan semu.

          Itu pasti :))) Selain itu, ekonomi, mungkin, satu-satunya ilmu di mana "calon ilmu ekonomi" biasanya bukan gelar, tetapi diagnosis ... Meskipun, tentu saja, ada pengecualian
      2. Komentar telah dihapus.
    2. Komentar telah dihapus.
    3. Hidup
      Hidup 5 Juni 2015 15:07
      +2
      Kutipan dari Magadan
      1) Ekonomi BUKAN ILMU dan jangan pintar di sini. Dalam sains, semuanya akurat - bola lampu bersinar atau tidak. Rumusnya akurat, pesawat terbang, air mendidih pada 100 derajat (jika di permukaan laut).


      Agar ilmu ekonomi menjadi ilmu, maka perlu ditetapkan KEPUASAN KEBUTUHAN RAKYAT sebagai tujuannya. Maka semuanya akan persis seperti di apotek. Sementara itu, tujuannya adalah LABA, maka "pasar" diperlukan (dan ini dari "memberi sebanyak yang Anda tidak keberatan" menjadi "eksklusif super mahal"), dan TIDAK ADA ILMU di pasar, ada PENIPUAN, KESEMPATAN dan KEBERUNTUNGAN, yaitu hampir "filsafat".
  22. Kalinvagen
    Kalinvagen 5 Juni 2015 10:56
    0
    Lain bersendawa liberal .. kita membutuhkan lebih banyak pedagang swasta dalam perekonomian, begitulah akan mekar! semua pribadi! dan mungkin juga memperkenalkan polisi swasta dengan tentara? apa yang ada.. wassat
  23. A-Sim
    A-Sim 5 Juni 2015 11:01
    0
    Apa seorang pemain sulap. Sudah lama tidak menemukan ini. Betapa terkenalnya dia mengajukan pertanyaan, menjawab pertanyaan yang tidak terkait. Ke dalam tungku.
  24. Andrey dari Chelyabinsk
    Andrey dari Chelyabinsk 5 Juni 2015 11:04
    +2
    Tentang apa-apa, jujur.
    Jadi, apakah kita memiliki ekonomi pasar? Bagus. Apakah penulis melihat tugas negara dalam menetapkan aturan main? Sudah kesalahan. Tapi mari kita fokus pada aturan main untuk saat ini.
    Ekonomi pasar hidup dengan kredit. Itu. dalam teori ekonomi pasar, SETIAP toko swasta hanya diwajibkan untuk menggunakan sumber daya kredit. Yang, secara umum, masuk akal - jika, misalnya, Anda dapat membuat satu toko ban untuk uang hasil jerih payah Anda, dan itu akan berfungsi dengan baik, maka lebih baik mengambil pinjaman - dan membuat dua toko ban sehingga keduanya berfungsi dengan baik. Pada saat yang sama, Anda akan mendapatkan lebih banyak uang daripada dari satu toko ban, tetapi kurang dari dua, jika semuanya dibuat dengan uang Anda.
    Mari kita lihat aturan apa yang telah ditetapkan negara untuk kita dalam pinjaman. Intinya, ada dua kriteria - ketersediaan uang dan nilainya.
    Ketersediaan uang di Rusia jauh lebih sedikit daripada di Barat. Hanya karena kita sendiri memiliki lebih sedikit uang ini - jika di Jerman untuk 1 euro PDB ada 1 euro dana tunai / non-tunai yang beredar, maka kita memiliki sekitar 1 rubel uang per 0,25 rubel PDB. Itu. PERTAMA - uang Federasi Rusia tidak cukup. Kekurangan uang menyebabkan apa? Itu benar, dengan fakta bahwa banyak proyek investasi yang masuk akal tidak dapat dibiayai - tidak ada apa-apa. Dan fakta bahwa perusahaan mengalami kesulitan tertentu dengan penyelesaian bersama.
    Siapa yang bertanggung jawab atas jumlah uang di negara kita? Negara. Seharusnya meningkatkan jumlah rubel yang beredar, tetapi tidak. Ketakutan. Karena - bagaimana jika inflasi? Tentu saja, itu adalah ketakutan yang benar, sekarang kita tidak mengalami hiperinflasi, tetapi Anda perlu memahami bahwa jika tidak ada cukup uang, maka sangat sulit bagi bisnis untuk bersaing dengan seluruh dunia. Hanya karena bisnis tidak mampu mengumpulkan dana sehingga mampu berinvestasi secara efektif dan dipaksa untuk meregangkan kakinya dalam pakaian.
    Kudrin dan orang lain seperti mereka menyuarakan slogan-slogan yang benar-benar alternatif - mereka mengatakan, tidak ada uang, jadi ambil uang dari luar negeri, dari investor asing. Anda mungkin berpikir bahwa ini akan meningkatkan jumlah rubel yang beredar. Saya masih akan mengerti jika rubel dan dolar akan memiliki sirkulasi simultan di negara kita (tapi ini akan menjadi omong kosong, meskipun untuk alasan lain).
    Uang adalah komoditas yang nilai HANYA terletak pada kemampuannya untuk ditukar dengan barang lain. Dan jika ekonomi negara tidak memiliki kemampuan ini, maka ini mencegah pergantian normal produk manufaktur dan, karenanya, memperlambat perkembangan ekonomi. Apa yang dilakukan negara tentang hal itu? Dan tidak ada, dia sangat nyaman
    Kedua. Ini adalah harga uang. Bagaimana Anda memesan untuk bersaing dengan pabrikan Barat, bahkan jika sumber daya keuangan yang tersedia bagi kami berkali-kali lebih mahal daripada pabrikan impor?
    Dengan kata-kata Rusia yang sederhana - berikut adalah dua perusahaan yang memproduksi ... mmm ... yah, katakanlah trailer, misalnya. Keduanya persis sama, hanya satu - di Jerman, yang kedua - di Federasi Rusia. Dan fakta bahwa di Jerman dapat menarik dan menginvestasikan 10 juta euro untuk 600 ribu euro per tahun, dan sebuah perusahaan di Federasi Rusia hanya dapat menarik pinjaman 3 juta euro, tetapi untuk 600 ribu euro yang sama per tahun. Pertanyaan retoris - siapa yang akan menang dalam kompetisi?
    1. Komentar telah dihapus.
    2. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 5 Juni 2015 11:05
      +2
      Jadi untuk mengatakan bahwa "negara hanya menetapkan aturan" sama sekali tidak mungkin. Ini adalah posisi kaum monetaris (yang percaya bahwa semua pengelolaan ekonomi dari negara harus terdiri dari pengaturan jumlah uang beredar, dan selebihnya - di tangan pasar yang tidak terlihat) - dan monetarisme, seperti yang telah lama dipahami oleh ilmu ekonomi, adalah bisnis mati dan belum membenarkan diri dari kata "tidak mungkin", bahkan di Barat mereka perlahan-lahan mengakui hal ini.
      Hal lain adalah bahwa pemerintah Federasi Rusia belum mengatasi masalah ini.
      Isu kedua adalah partisipasi negara dalam pembangunan ekonomi. Dan di sini seharusnya tidak ada rukonogi pasar yang tidak terlihat.
      Negara harus mengetahui dengan jelas industri mana yang akan dikembangkan dan mana yang tidak. Untuk menggairahkan industri, negara harus menempatkan tatanan negara di sektor-sektor yang menurutnya harus dikembangkan. Dan untuk mengatur kondisi di mana industri ini beroperasi (di sini adalah kebijakan bea cukai yang sama, misalnya)
      Oleh karena itu, Olimpiade kami dan kejuaraan sepak bola lainnya, serta pembangunan istana Skolkovo, terlihat sangat cacat - tampaknya, Federasi Rusia sangat tertarik dengan pengembangan industri konstruksi (yang, omong-omong, tidak hidup begitu buruk bahkan tanpa negara). Tetapi secara pribadi, saya lebih suka kapal induk - bahkan bukan karena kita membutuhkannya, tetapi karena konstruksi raksasa di bawah 100 ribu ton dan grup udara untuk itu adalah dorongan besar untuk metalurgi, dan elektronik, dan pembangunan pesawat terbang dan kimia dan ....
      Anehnya, yang penting bukanlah APA yang dibangun negara, tetapi industri apa yang terlibat dalam konstruksi semacam itu :)))) Dan jika negara juga mendapatkan sesuatu yang berguna pada akhirnya, itu umumnya kelas :)))
      Di sini, misalnya, kami memutuskan bahwa maskapai penerbangan domestik negara itu harus beroperasi di pesawat mereka sendiri, buatan Rusia. Apa yang kita lakukan? Pertama, kami menentukan kapasitas pasar. Misalkan saja 1000 pesawat. Itu. untuk menyediakan perjalanan udara, negara itu perlu memiliki 1000 pesawat. Katakanlah umur pakainya 35 tahun, jadi total ternyata kita perlu membangun 28-29 pesawat per tahun. Kami mengambil 30 untuk kejelasan.
      Kami mengumpulkan pengusaha kami, kami memperkirakan jenis pesawat apa, siapa yang akan membangun di mana dan berapa banyak pesawat ini akan dibangun, mis. memperkirakan kemampuan produksi mereka saat ini. Kekuatan kecil? mengembangkan sistem insentif untuk pinjaman investasi kepada industri, untuk memperluas produksi. Apakah proyek buruk? Kami menyusun partisipasi ekuitas (pedagang secara sukarela, tetapi masih sedikit wajib) dengan sebagian dana negara dan - mengembangkan proyek baru.
      Kemudian kami membuat struktur leasing negara. Dia memesan pesawat dari produsen, dia menyewakannya kepada pengusaha kami, perusahaan penerbangan, dengan cara yang paling bebas stres. Dan kami sedikit menaikkan bea cukai pada semua jenis Boeing dan Airbus, sehingga akan menarik bagi bisnis untuk bekerja dengan mobil kami
      1. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 5 Juni 2015 11:05
        +3
        Itu. Di satu sisi, negara memberikan pinjaman preferensial, di sisi lain, membantu pembelian, di sisi ketiga, sedikit meningkatkan biaya produk impor dan semua ini membentuk aturan baru dan menarik bagi produsen dalam negeri. Dan kemudian, ketika proses telah dimulai dan industri semakin kuat, negara dapat secara bertahap melepaskan diri dari semua ini dan melakukan sesuatu yang lain - armada pedagang, misalnya :))
        Saya menyatakan semua ini dengan cara yang sangat disederhanakan, pada kenyataannya, semuanya jauh lebih rumit. Tapi beginilah seharusnya negara menciptakan aturan main untuk ekonominya.
    3. Novosib
      Novosib 5 Juni 2015 12:50
      0
      Sangat baik ditulis. Akan tepat bagi Medvedev untuk membaca di waktu senggangnya, jika tidak, dia mungkin masih membaca Murzilka ... Mungkin saya tidak mengerti ekonomi, tetapi mengapa membeli surat utang AS dengan persentase yang konyol ketika pabrikan mereka mengantre untuk pinjaman dan dengan persentase yang lebih tinggi
      1. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 5 Juni 2015 13:36
        +2
        kutipan: Novosib
        Ditulis dengan sangat baik

        Terima kasih!
        kutipan: Novosib
        Mungkin saya tidak mengerti ekonomi, tetapi mengapa membeli surat utang AS dengan persentase yang konyol, ketika produsen mereka mengantre untuk pinjaman dan dengan persentase yang lebih tinggi ???

        Faktanya, situasinya jauh lebih delusi daripada yang Anda gambarkan. Kami berinvestasi dalam "surat berharga" yang diimpor untuk satu sen. Dan sistem perbankan impor memberi pinjaman kepada perekonomian kita dengan persentase yang jauh lebih tinggi (ingat motif utama Kudrin bahwa investasi impor dalam perekonomian adalah segalanya bagi kita?)
        Itu. kita memberi uang dengan murah agar segera menerimanya...mahal. Lalu siapa yang akan terkejut jika Kudrin diakui sebagai menteri keuangan terbaik di Eropa? wassat
        Namun, dari sudut pandang MEREKA - dia melakukannya dengan sangat baik.
      2. kubus123
        kubus123 5 Juni 2015 13:42
        +1
        Ini adalah masalah dengan Kudrin. Dia menjelaskannya seperti ini. Jika kita mengirim semua uang yang kita terima dari penjualan semua sumber daya ke Barat ke ekonomi kita, maka akan ada terlalu banyak uang di negara, penyakit Belanda akan terjadi dan kita semua akan tenggelam dalam hiperinflasi. Oleh karena itu, semua yang tidak perlu (dan dia menganggap semua uang berlebihan) harus ditarik dari ekonominya ke Barat. Untuk teori ini, ia diakui tiga kali sebagai menteri keuangan terbaik di negara-negara berkembang.

        Sebenarnya, dari sudut pandang ekonomi, sama sekali tidak ada bedanya apakah uang dimasukkan ke dalam perekonomian melalui penjualan sumber daya atau dalam bentuk pinjaman yang diterima di Barat. Tapi dari sudut pandang politik, ada perbedaan. Uang yang diterima di Barat harus dikembalikan dalam hal apapun. Dan, uang yang diterima dari negara tidak selalu harus dikembalikan. Segala macam perpanjangan, restrukturisasi, pembiayaan tambahan, pergeseran tenggat waktu, dan pembatalan utang dimulai. Dan banyak pilihan lainnya. Itu. perbedaannya hanya pada disiplin keuangan yang berbeda. Karena itu, pertama-tama, Anda perlu memulihkan ketertiban di negara Anda sendiri. Maka pinjaman Barat tidak akan diperlukan.
      3. Komentar telah dihapus.
  25. obstruktif
    obstruktif 5 Juni 2015 11:28
    -1
    Kutipan dari saag
    "... Sederhana saja: Nokia adalah perusahaan sosial, mereka tidak memindahkan produksi ke Asia"

    Ya, Nokia memiliki setengah dari pengembang di India (ini adalah segmen seluler)

    Dan hampir semua (!) pengembangan perangkat lunak pergi ke India dan melalui outsourcing India. Jadi Nokia umumnya merupakan contoh ekonomi yang gagal. Sebaliknya, mereka menunjukkan kepada semua orang apa yang tidak boleh dilakukan.
  26. Bayun
    Bayun 5 Juni 2015 12:51
    0
    Ekonomi milik para pedagang. Orang-orang memiliki EKONOMI. Pada kata "ekonomi" di kepala orang Rusia tidak ada jawaban. Jadi, kata-kata asing adalah senjata terbaik pencuri.

    Bagaimana cara kerja ekonomi kapitalisme? Hanya. Pekerja membuat barang untuk uang A, pemilik menambahkan dari "udara" seumur hidup, pedagang menambahkan dirinya dari "entah dari mana", pemodal juga ... Yah, dan mencuri pencuri dunia berkali-kali dengan mencetak permen hijau pembungkus. Hasil? Krisis "dunia" mereka. Solusi untuk krisis? Untuk kapitalisme - hanya revolusi dan perang.

    Bagus - sebenarnya tidak ekonomis.

    Penulis hak untuk semua 100 - "tugasnya tidak sederhana." Kesadaran harus mulai menentukan keberadaan ;) Ekonomi nasional adalah untuk rakyat, bukan rakyat untuk ekonomi.
    1. Serigala Tambov
      Serigala Tambov 5 Juni 2015 13:27
      0
      Kami tidak akan melakukan apa-apa sendiri, kami akan duduk di pipa dan berkeliling Seychelles. Beginilah cara kami hidup sekarang. gaji (gaji) besar. Sebanyak yang mereka inginkan, mereka akan menerima begitu banyak.
  27. pinjaman
    pinjaman 5 Juni 2015 13:48
    0
    Banyak. Berawan. Meskipun saya harus setuju dengan satu. Dengan model kiasan dari hasil kegiatan ekonomi.
    "Ada bola emas di tengah. Siapa pun yang menggelindingkan bola ini akan mengambilnya. Beginilah model ekonominya."
    Cukup benar. Itu hanya tidak ada yang ingin menyimpannya di tengah. Setiap "penguasa modernitas" ingin memasukkannya ke dalam sakunya.
    Artinya, tidak ada faktor pencegah yang bersifat permanen. Artinya, tidak ada model distribusi yang diadopsi oleh masyarakat (dan bukan oleh oligarki atau Duma, yang menganggap negara fana seperti anggaran). Semacam bola perak di pinggirannya, terikat erat dengan emas, memungkinkannya tumbuh, sambil tetap berada di tengah.
  28. GOR_XVII
    GOR_XVII 5 Juni 2015 14:48
    -1
    Artikel yang bagus, semuanya logis dan diletakkan di rak, tetapi saya pikir itu tidak tersedia untuk "Sharikov" lokal bahkan dalam bentuk yang dapat diakses seperti itu. "Pilih dan bagi" adalah pemikiran masuk akal utama dari orang-orang seperti itu, ide tetap, yang memungkinkan mereka untuk menghubungkan kegagalan mereka dengan siapa pun. Dan fotonya bagus untuk artikel, hanya untuk kontingen lokal. Beberapa orang duduk di forum selama berhari-hari dan sepanjang waktu mereka marah mengapa negara memberi mereka gaji kecil. Orang-orang ini membutuhkan sosialisme untuk tidak melakukan apa-apa dan menerima gaji, ini adalah semacam keadilan sosial bagi mereka, meskipun semacam keadilan yang aneh, setiap orang yang malas dan pemabuk menerima hal yang sama sebagai pekerja yang teliti.
    1. Gomel
      Gomel 9 Juni 2015 09:39
      0
      pertama: tidak pernah di rak. semua di tingkat kelas 11, pilihan ekonomi berdasarkan buku McConnell dari tahun 80-an.

      kedua: jangan mencampuradukkan sosialisme, ekonomi, dan keadilan sosial. Dengan ekonomi yang efisien, ada keadilan sosial dan tidak ada sosialisme. Dan tentu saja sebaliknya.

      ketiga: penghinaan, menurut pendapat orang yang beradab dan berbudaya (bukan dalam istilah Anglo-Saxon) bukanlah cara terbaik, atau lebih tepatnya, cara yang sama sekali tidak cocok untuk menyampaikan ide Anda.
  29. Def
    Def 5 Juni 2015 15:09
    0
    Ekonomi adalah sistem keseimbangan yang sangat rapuh. Ingat meja dengan bola emas.

    Berlawanan dengan ekonomi global, warga biasanya melakukan pemogokan. Tapi Anda juga bisa memahami bisnis. Apakah Anda ingat perusahaan Nokia yang kaya dan paling maju, yang memproduksi barang dengan kualitas terbaik? Banyak orang bahkan tidak ingat bahwa Nokia setara dengan raksasa seperti Apple atau Microsoft, mereka membuat monitor terbaik, mereka praktis memonopoli produksi ponsel dan smartphone, merekalah yang memunculkan konsep "komunikator" . Salah satu perusahaan paling signifikan di dunia terlupakan. Mengapa hal itu terjadi?

    1. Inilah tepatnya tujuan proteksionisme negara, dan bukan terjun tanpa berpikir ke WTO.
    2. Untuk mengembangkan produksi dalam negeri, mengenakan bea masuk yang besar pada produk luar negeri yang intensif tinggi, dan mendukung produk dalam negeri dengan pinjaman lunak yang sama, setidaknya dari jumlah bea tersebut.
    Tidak perlu mengolok-olok kepala rakyat dengan rumitnya perekonomian, karena untuk negara dengan batas-batas yang diatur, semuanya baik-baik saja dan dianggap cukup sederhana. Tetapi apakah agen-agen asing kita ini, yang penuh dengan pemerintahan, yang tugasnya adalah permeabilitas penuh perbatasan di kedua arah, benar-benar membutuhkannya?
  30. 16112014nk
    16112014nk 5 Juni 2015 15:42
    0
    Maaf untuk liberalisme. 100% liberalis menulis.
  31. Def
    Def 5 Juni 2015 16:17
    0
    kutipan: seseorang
    kereta pergi! sebelum perlu menghindar. semua orang melihat semuanya - mereka mengerti, tetapi diam?!

    1. Pertama, tidak ada yang secara khusus mengiklankan informasi ini "sebelum". Untuk semuanya dilakukan kebanyakan diam-diam, dan kalau ada yang tahu, itu kebanyakan orang-orang yang dekat dengan perusahaan, yang tidak begitu banyak, dan mudah untuk tutup mulut di tempat pendaftaran (karena kepemimpinan kota dan daerah sering makan dan senasib dengan bisnis besar), yang sering terjadi di tahun-tahun "gagah". Ya, dan tidak ada Internet. Jadi kesadaran datang hanya pada tahun 2000
    2. Sekarang, sehubungan dengan kesadaran ini, para elit kita memblokir semua lubang di Internet, karena ini praktis satu-satunya tempat untuk pemikiran kolektif dan sarana komunikasi cepat.
  32. setan itu ada
    setan itu ada 5 Juni 2015 16:46
    +1
    Oh, well, meringkik dari artikel tertawa , bahkan lebih geli dengan ungkapan: apakah Anda seorang ekonom ???
    Baiklah, saya akan mulai dengan yang terakhir - saya tidak menabung (terima kasih Tuhan!), Saya sedang melakukan analisis sistem, jadi untuk berbicara lidah , dan setiap usaha di planet yang berdosa tidak lebih dari sebuah sistem, serta hubungan komoditas-uang antara subjek, dan tubuh manusia, yang dipelajari oleh apa yang disebut kedokteran ... semua ini adalah sistem dengan ratusan ribu masukan data dan jutaan koneksi... Sudah lama sekali dikatakan dan memang benar: "Mengapa Anda mempelajari kitab suci yang mati? Bukannya mempelajari Firman-Nya yang Hidup dalam ciptaan-Nya?" baik, dan juga "Anda akan mengenal mereka dengan perbuatan mereka" ... Artinya, menerjemahkan dari kelicikan - fokus pada hasil nyata, dengan mempertimbangkan kelembaman sistem lidah dan menarik kesimpulan ... Ekonom liberal modern memiliki karakteristik pemikiran stereotip tipikal dari primata (primata itu nyata, saya minta maaf untuk perbandingan yang tidak terlalu tepat) ...
    Contoh - mari bergabung dengan WTO dan booming cokelat! (dan tepatnya dalam cokelat, dan bukan dalam g ... ???) Perdagangan baik untuk mereka yang tidak memiliki sesuatu ... Pertanyaannya adalah, perdagangan macam apa Rusia ??? Dan jenis teknologi di sana! Evona itu kag... Sudah coba kembangkan sendiri? Yah, seperti, itu tidak baik untuk pria, dll ... ini adalah cara kasur ... Seorang master adalah orang yang melakukan segalanya dengan tangannya sendiri tertawa
    Seluruh model ekonomi Barat adalah pembukuan (matematika primitif) dan prestise (ilmu penipuan yang tidak terlihat dari seorang pengisap) Dan, seperti dalam suatu sistem, ada banyak kontradiksi di dalamnya yang akan menyebabkan kematiannya, yaitu kegagalan fungsionalitas, dan Anda juga perlu memperhitungkan kelembaman sistem dan munculnya data input baru terkait dengan akumulasi kesalahan sistem ... Contohnya adalah konsumerisme, menurut Talmud para ekonom, itu adalah mesin ekonomi, sebagai akibat dari tesis yang salah - degradasi mineral tertawa , yang merupakan input baru yang dihasilkan dari pernyataan sistem yang tidak valid lidah , yang akan menyebabkan 146% keruntuhan sistem ... Fse tertawa , tidak mungkin untuk menantang SIAPAPUN lidah Dan sekarang ingat gudang dan balkon Anda tersumbat dengan "sampah" yang Anda berikan kepada seseorang dengan rasa puas ... Ini adalah kebenaran yang tertulis dalam gen tertawa
  33. kubus123
    kubus123 6 Juni 2015 07:09
    +1
    Kutipan dari setan adalah ada

    Baiklah, saya akan mulai dengan yang terakhir - saya tidak menabung (terima kasih Tuhan!), Saya sedang melakukan analisis sistem, jadi untuk berbicara lidah , dan setiap usaha di planet yang berdosa tidak lebih dari sebuah sistem, serta hubungan komoditas-uang antara subjek, dan tubuh manusia, yang dipelajari oleh apa yang disebut kedokteran ... semua ini adalah sistem dengan ratusan ribu masukan data dan jutaan koneksi...

    Saya setuju 100% dengan ini di posting Anda. Sisanya, menurut saya, adalah air.

    Mari kita coba menganalisis situasi dari sudut pandang analisis sistem. Tugas utama perekonomian dalam rumusan yang luas adalah optimalisasi pengeluaran dan distribusi sumber daya yang terbatas. Seseorang dalam pengertian ini juga merupakan sumber daya yang terbatas.

    Ambil contoh, tugas terbang ke bulan. Anda memecahkan masalah variasi dalam menemukan lintasan optimal dalam hal konsumsi bahan bakar, gravitasi Bumi dan Bulan, menentukan jumlah bahan bakar yang dibutuhkan, dari sini Anda menghitung kekuatan struktural roket, persyaratan bahan, persyaratan untuk mesin dan banyak poin lainnya. Semua ini bisa diperhitungkan. Akibatnya, Anda mendapatkan jawaban atas pertanyaan: "Apakah mungkin, berapa biayanya, dapatkah Anda membelinya dan apakah itu sepadan dengan lilinnya?". Sebenarnya, ini murni ekonomi.

    Masalahnya adalah bahwa dalam astronomi masalah interaksi tiga benda sudah tidak memiliki solusi yang tepat. Saat Anda mencoba mengelola sistem dengan jutaan koneksi, pada prinsipnya perhitungan yang akurat umumnya tidak mungkin dilakukan.

    Tetapi Anda perlu mengoptimalkan. Hampir satu-satunya cara matematis untuk memecahkan masalah seperti itu saat ini adalah "algoritma genetik". Mulai memecahkan masalah, Anda tidak tahu apa yang akan terjadi sebagai hasilnya. Anda membuat kondisi di mana elemen-elemen yang termasuk dalam sistem dapat berubah sesuai dengan aturan tertentu, "mengadu" mereka satu sama lain dan membiarkan yang lemah dan tidak layak meninggalkan sistem. Hal utama adalah tidak meninggalkan keturunan. Semacam seleksi Darwinian di dalam komputer. Algoritma ini telah membuktikan keefektifannya dan memungkinkan menemukan solusi kuasi-optimal jauh lebih cepat daripada metode lain.

    Faktanya, ekonomi liberal adalah implementasi dari algoritma genetika semacam itu. Itu tidak manusiawi, karena untuk fungsinya, yang lemah harus mati. Tetapi ini memungkinkan distribusi sumber daya yang kuasi-optimal yang dilemparkan ke dalam sistem. Sampai saat ini, tidak ada algoritma yang lebih optimal dan ketat secara matematis.

    Dan tidak ada bola emas di papan. Ada pertengkaran konstan antara agen ekonomi untuk sumber daya. Akibatnya, yang terkuat tetap ada, mereka mengumpulkan sumber daya untuk menyelesaikan tugas-tugas yang semakin berskala besar. Tetapi, ketika mereka melemah atau berhenti bekerja secara efektif, mereka "digerogoti" oleh orang lain yang lebih beradaptasi pada tahap ini. Itulah inti dari ekonomi liberal.

    Peran negara dalam sistem seperti itu direduksi menjadi regulasi, tetapi dengan metode lain. Melemparkan sumber daya ke dalam sistem dengan mencetak uang, menyita sebagian dari sumber daya dengan pajak, mengubah kondisi "tidak wajar" mengedipkan "seleksi. Untuk menyediakan habitat bagi agen ekonomi, termasuk perlindungan dari anjing greyhound dan kejahatan yang terus terang, dengan bantuan sistem pengadilan, Kantor Kejaksaan, Kementerian Dalam Negeri dan tentara. Dan pembentukan tatanan Negara untuk program yang signifikan secara sosial, tetapi secara ekonomi tidak menguntungkan (perawatan kesehatan, misalnya).
    1. kubus123
      kubus123 6 Juni 2015 09:01
      +1
      Saya akan menambahkan satu lagi, fungsi negara yang paling penting: ia menetapkan "aturan main" dengan mengeluarkan undang-undang dan menyediakan mekanisme untuk mematuhinya.
    2. setan itu ada
      setan itu ada 7 Juni 2015 00:19
      0
      Kutipan: Cube123
      Masalahnya adalah bahwa dalam astronomi masalah interaksi tiga benda sudah tidak memiliki solusi yang tepat. Saat Anda mencoba mengelola sistem dengan jutaan koneksi, pada prinsipnya perhitungan yang akurat umumnya tidak mungkin dilakukan.

      tertawa Anda akan terkejut, tetapi memiliki ... Pertanyaannya adalah Anda tidak memiliki data input yang lengkap, atau tidak curiga tentangnya, atau mengabaikannya karena "pandangan dunia pribadi dan individual" yang biasa tertawa , yang tidak mungkin apriori, ini hanya khayalan pribadi Anda, tetapi bukan kebenaran. Kebenaran ada dalam satu versi dan tidak boleh ada pendapat di sini. lidah Dengan satu atau lain cara, Anda tidak memiliki kode sumber, Anda beroperasi dengan data yang diberikan kepada Anda dan yang jauh dari kebenaran ...
      Adapun ekonomi liberal, bahwa itu adalah sistem yang "mengerikan" dan tidak manusiawi, Andalah yang menolak teman saya tertawa , satu-satunya perbedaan adalah bahwa itu bodoh, dari kata pada umumnya ... Dan tanpa ampun untuk perwakilan terbaiknya ...
      Omong-omong, negara pada prinsipnya adalah institusi yang lemah, yang dipaksa untuk bersatu demi kelangsungan hidup dasar. Untuk yang kuat, baik negara maupun hukum tidak diperlukan, ini adalah permainan "hanya akan ada satu" sesama
      Apalagi kerumunan orang bodoh dan lemah (liberal) karena suatu alasan memutuskan untuk menghancurkan yang kuat, yang tidak menyentuh mereka sama sekali... Saya pikir bukan rahasia lagi bagaimana semuanya akan berakhir? tertawa Contoh untuk kemanusiaan adalah Durkain - pasukan yang memiliki keunggulan absolut praktis dihancurkan oleh "sapi" dangkal (dalam penampilan, tetapi ketika tampaknya, Anda perlu dibaptis) ...
      Jadi mari kita terus bermain seperti ini, ya? Atau saring otak Anda dan coba melahirkan beberapa prinsip lain ???
      Dan siapa yang memberitahu Anda bahwa kaum liberal memimpikan evolusi? tertawa Untuk menguji Roh, Anda harus memberikan kebebasan penuh dan impunitas ... ya ... sampai saat tertentu, yang akan menunjukkan kehadiran Roh tertawa Komputer maya... tertawa ... dan rasa sakit dan kelaparan tidak akan ada yang lebih nyata am
      1. kubus123
        kubus123 7 Juni 2015 06:01
        +1
        Jika Anda benar-benar terlibat dalam analisis sistem, maka kata-kata Anda sangat aneh bagi saya. Seluruh tren dalam sains, yang disebut sinergis, telah Anda lewati. Ini (arah ini) berkaitan dengan analisis dinamika sistem nonlinier yang kompleks. Yang termasuk ekonomi dan biologis yang Anda daftarkan. Saya sangat menyarankan Anda untuk berkenalan setidaknya dengan dasar-dasarnya. Hanya contoh hasil yang diperoleh di sana: bukti statistik tentang kemungkinan munculnya kehidupan secara spontan (pada volume planet Bumi dan interval waktu 3,5 miliar tahun), penjelasan tentang waktu yang tidak timbal balik (menggunakan contoh proses ireversibel, seperti mengaduk gula dalam teh, mencoba mengembalikannya kembali), menetapkan dan menghitung batas prediktabilitas berdasarkan eksponen Lyapunov untuk setiap sistem dinamis yang kompleks (termasuk meteorologi), teori kekacauan deterministik dan "teori bencana" yang sangat disukai oleh banyak orang , dan aplikasi lain yang tak terhitung banyaknya. Yang terpenting, ini memungkinkan Anda untuk beralih dari kata ke "matematika murni" dalam analisis.
        Pertama-tama, serial populer "Sinergi: dari masa lalu ke masa depan", maka Anda akan terlibat mengedipkan mata http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=RU&blang=ru&page=Catalog&list=Series31 посмотрите внизу тематику книг. Это именно по Вашей специальности. Чтобы не было сомнений: http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=RU&blang=ru&page=Book&id=181692 Моисеев Н.Н. "Математические задачи системного анализа".
        1. setan itu ada
          setan itu ada 7 Juni 2015 18:37
          0
          Anda tahu, saya tidak akan membicarakan apa yang saya tulis jika saya tidak mengenalnya mencoba untuk menggambarkan sistem tertawa Ini dengan upaya, dan bukan dengan berbicara tentang pengetahuan tentang sistem. Semua upaya ini tidak mengarah pada munculnya persamaan, tetapi untuk perkiraan peristiwa yang diamati oleh orang-orang tertawa
          Saya memahami kekaguman Anda terhadap matematika, tetapi ini hanya ilmu terapan, saya terlibat dalam ilmu alam, ini masih lebih dekat dengan fisika, dan saya akan menarik perhatian Anda pada interval waktu dan ruang khusus ini. "Jangan jadikan dirimu idola" lol
          Yah, secara umum - saya mendukung pengembangan sains dan pengetahuan, tetapi saya menentang penggunaan teknik "meramal nasib dengan ampas kopi" dalam penelitian, ini adalah arah yang sama sekali berbeda - metafisika, seperti yang disebut .. .Pengetahuan utama saya adalah dari itu, dan ilmu manusia untuk perbandingan dan mencari bug ...
          Nah, pertanyaan untuk pengisian ulang tertawa , dan siapa yang memberi tahu Anda bahwa Bumi itu 3,5 ??? Saya entah bagaimana berdebat tentang penggalian arkeologi di Kastenki, tidak jauh dari saya, dan di sana lapisan-lapisan itu tidak sesuai dengan analisis radiokarbon dengan integritas mekanis dari pergantian lapisan. tertawa ... Satu-satunya jawaban yang benar adalah dampak radioaktif pada interval tertentu, baik dari luar angkasa, atau penggunaan senjata nuklir di bumi yang penuh dosa. Jadi tidak mungkin untuk mengatakan berapa banyak yang telah berlalu bahkan dalam waktu singkat, dan Anda berbicara tentang miliaran tahun. Yang paling menarik adalah sejauh ini teori saya belum dibantah oleh siapa pun kecuali "ini tidak mungkin" tertawa ... Omong-omong, dalam teori manusia Anda, apakah Anda memperhitungkan variabel "persepsi individu dari ram humanoid tegak bipedal, menempati posisi yang bertanggung jawab dalam membuat keputusan dan kesimpulan untuk penggunaan umum" ??? tertawa Tidak? Sayang sekali, itu adalah variabel yang sama ...
          1. kubus123
            kubus123 8 Juni 2015 09:14
            +1
            Ini bukan tentang "kekaguman terhadap matematika" sama sekali. Sederhana ketika Anda berbicara tentang kompleks! sistem, sampai Anda mengkonfirmasi kata-kata Anda dengan matematika, semua kata-kata Anda tidak lebih dari perwujudan tes Rorschach. Anda diperlihatkan bintik-bintik abstrak, dan Anda memberi tahu seperti apa bentuknya. Tetapi informasi sebagai hasilnya hanya mencerminkan struktur jiwa spesifik Anda dan tidak membawa informasi objektif tentang sifat bintik-bintik itu sendiri. Oleh karena itu, sampai Anda mengkonfirmasi kesimpulan Anda di area kompleks dengan matematika, ini adalah "fiksi substansi otak" dan tidak dapat diterima sebagai informasi objektif. Dari situlah matematika berasal. Pengalaman teknik saya menunjukkan bahwa jika sistem persamaan menyatu pada selembar kertas, maka kemungkinan besar Anda akan berhasil dalam mengimplementasikan proyek tersebut. Tetapi, jika Anda tidak dapat mengurangi sistem di atas kertas, maka praktis tidak ada peluang untuk menerapkan sistem tersebut.

            Berkenaan dengan sinergi, saya tidak mendorong Anda untuk mengambil sesuatu dari kata-kata Anda ("jangan membuat berhala untuk diri sendiri"). Biasakan saja dengan ide-idenya. Tentang imanku mengedipkan ke dalamnya, maka apa yang dikonfirmasi oleh praktik adalah benar bagi saya. Dan latihan memberi tahu saya bahwa ketika saya mulai menggunakan ide-ide ini ketika memperdagangkan saham di MICEX, hasil saya meningkat secara signifikan. Bursa saham adalah ekonomi suling. Oleh karena itu, fakta bahwa saya tidak "bocor" di sana dalam 14 tahun (dan 98 persen bangkrut selama tahun pertama) menunjukkan bahwa ini ada hubungannya dengan realitas objektif. Pada saat yang sama, tidak ada yang berbicara tentang kebenaran mutlak. Banyak kesalahan yang dibuat. Hanya saja ketika Anda melakukan ratusan perdagangan, hal utama adalah bahwa jumlah perdagangan yang kalah dalam arti statistik harus sedikit lebih sedikit daripada jumlah perdagangan yang menguntungkan, dan keuntungan dalam perdagangan yang menguntungkan harus sedikit lebih banyak daripada kerugian dalam perdagangan yang tidak menguntungkan. . Itu. itu hanya masalah konfirmasi statistik. Hasilnya hanya terlihat dari tempat Anda datang sebagai hasil dari perjalanan panjang, ketika Anda melakukan ribuan gerakan menengah.

            Ini bukan pekerjaan utama saya, tapi hanya hobi. cinta
            1. setan itu ada
              setan itu ada 8 Juni 2015 14:43
              0
              Sebuah pertanyaan kontra dan buruk - apakah logika merupakan cikal bakal matematika atau sebaliknya? wassat Ini bukan sekedar pertanyaan iseng. Dalam kesimpulan saya, saya fokus pada logika. Omong-omong, perdagangan Anda yang sukses di bursa saham tidak Anda hargai, Anda telah mencapai tingkat monyet, ini sudah merupakan kemajuan yang jelas. Saat berdagang di bursa saham, saya pikir Anda menyadari "prinsip monyet abu-abu"
              http://www.vesti.ru/doc.html?id=335243 вот реальность baik
              Saya dapat beralih ke bahasa matematika, tetapi logika yang mendasarinya akan sama ...
              Misalnya, stabilitas apa pun menyiratkan invarian dari waktu ke waktu, yaitu, Anda cukup menampilkan stabilitas sebagai Ust = f (t), tetapi berikut ini dimulai - berdasarkan teori relativitas t = f (V)
              Dan inilah yang paling menarik wassat
              1. Pada t=0 setiap sistem idiot yang tidak dapat hidup stabil lidah
              2. Semua omong kosong ini tidak masuk akal karena Anda tidak dapat menentukan kecepatan karena Anda tidak memiliki kerangka acuan.
              3. Kemanusiaan beroperasi dengan konsep-konsep yang telah diciptakannya sendiri, sehingga untuk berbicara
              Kutipan: Cube123
              Tetapi informasi sebagai hasilnya hanya mencerminkan struktur jiwa spesifik Anda dan tidak membawa informasi objektif tentang sifat bintik-bintik itu sendiri. Oleh karena itu, sampai Anda mengkonfirmasi kesimpulan Anda di area kompleks dengan matematika, ini adalah "fiksi substansi otak" dan tidak dapat diterima sebagai informasi objektif. Dari situlah matematika berasal.

              Anda memotong apa yang saya maksud? tertawa Anda menggunakan chutzpah penemuan rakyat Yahudi, tetapi untuk penyesalan Anda, saya memiliki pemahaman saya sendiri lol
              Ada sesuatu untuk diperdebatkan tentang formula? tertawa
              1. kubus123
                kubus123 8 Juni 2015 15:43
                +1
                Saya tidak memiliki penyesalan sedikit pun merasa Setiap orang berhak untuk membuat kesalahan mereka sendiri selama mereka adalah orang yang membayar untuk mereka. sesama

                Anda memiliki pandangan sistem yang sangat disederhanakan. Misalnya, pernyataan "Misalnya, stabilitas apa pun menyiratkan kekekalan dari waktu ke waktu" secara kategoris tidak benar. Ada stabilitas dinamis, ketika sistem tidak dalam kesetimbangan pada setiap titik waktu, tetapi rata-rata, secara statistik stasioner dan stabil. Seluruh teori penarik aneh didasarkan pada ini. Dengan demikian, rumus Anda sama sekali tidak berarti apa-apa. Ada kriteria ketat untuk stabilitas sistem, diukur dan dihitung. Secara khusus, sistem ekonomi apa pun tidak berkelanjutan dalam pengertian Anda, tetapi justru dari sinilah semua kekayaan negara yang mungkin mengikutinya.

                Baca tentang teori stabilitas Lyapunov. Saya pikir Anda akan menemukan banyak hal baru https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D1%87%D0%B8 %D0% B2%D
                0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_(%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D
                0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B) hi

                http://www.math24.ru/%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%
                BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D1%83%D1%
                81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8.html

                Sedikit tentang kekacauan http://www.cplire.ru/iso/InformChaosLab/chaoscomputerra/Loskutov.html , yang juga bisa stabil.
                1. setan itu ada
                  setan itu ada 9 Juni 2015 01:02
                  0
                  Bravo, akhirnya selesai! Haleluya!!! Anda tidak hanya layak menerima Hadiah Nobel, tetapi juga Hadiah Darwin dan semua manfaat yang mungkin ... tertawa , Aku serius...
                  Yaitu, untuk menggambarkan keseimbangan dinamis tanpa faktor waktu, dan ini adalah mahakarya
                  Kutipan: Cube123
                  Ada stabilitas dinamis, ketika sistem tidak dalam kesetimbangan pada setiap titik waktu, tetapi rata-rata, secara statistik stasioner dan stabil. Seluruh teori penarik aneh didasarkan pada ini.

                  lebih lanjut tentang karya agung ini penambatan
                  ketika sistem tidak dalam kesetimbangan pada setiap titik waktu, tapi rata-rata, stasioner secara statistik dan
                  stabil

                  Rata-rata apa??? tertawa brad??? (berapa satuan rata-rata yang Anda maksud?)
                  Dan itu tidak mengganggumu
                  aneh penarik
                  Ini disebut keadaan garis batas (atau mungkin sudah garis batas), ketika seseorang mengacaukan kenyataan dan gangguan, yaitu, ide fiktifnya sendiri tentang dunia nyata, dan tidak bereaksi dengan cara apa pun terhadap alternatif dari miliknya yang murni. persepsi individu tentang dunia ... ini mirip dengan gangguan pecandu narkoba tertawa
                  Inilah yang lebih menarik minat saya ... apakah Anda benar-benar PERCAYA dengan apa yang Anda katakan? Dan mengapa??? Jadi mari kita beralih dari sains ke psikologi, saya lebih tertarik saat ini. Mungkin akan menjadi jelas mengapa kasur dan gay Eropa diratakan dengan cara yang tidak kekanak-kanakan, ada masalah nyata dengan virtualitas ...
                  1. kubus123
                    kubus123 9 Juni 2015 09:00
                    +1
                    Apa yang saya lakukan? Hadiah Nobel untuk ini telah lama diterima, pada abad terakhir.
                    Ya, dan ini banyak:

                    2003 tahun
                    Engle III, Robert F.
                    AS
                    Hadiah diberikan "untuk pengembangan metode untuk menganalisis deret waktu ekonomi dengan volatilitas yang bervariasi waktu berdasarkan model matematika dengan heteroskedastisitas bersyarat autoregressive (ARCH)"

                    2004 tahun
                    Kydland, Finn E.
                    Norwegia
                    Penghargaan tersebut diberikan "atas kontribusinya terhadap studi tentang dinamika pembangunan ekonomi makro: studi tentang periode stabilitas kebijakan ekonomi dan kekuatan pendorong siklus ekonomi"

                    2012 tahun
                    Shepley, Lloyd
                    AS
                    Penghargaan diberikan "untuk pengembangan teori distribusi stabil dan praktik desain pasar"


                    Tapi postinganmu ini benar-benar membuatku merasa kasihan. Anda bahkan tidak mencoba melihat melalui tautan yang saya berikan di posting sebelumnya. Tautan kedua mencantumkan beberapa jenis stabilitas seperti itu: "stabilitas asimtotik", "stabilitas eksponensial", "stabilitas orbital". Selain itu, ada juga sistem kacau yang tidak stabil menurut Lyapunov, tetapi secara statistik stasioner karena sumber daya internal yang terbatas (yaitu sistem ekonomi, meteorologi, dan biologi).

                    Adapun apakah itu kesalahan: Anda tidak akan dapat merancang sistem kontrol otomatis apa pun jika Anda tidak menggunakan konsep ini. Dan Anda tidak akan dapat menganalisis dengan benar sistem dinamis apa pun, termasuk yang disajikan dalam bentuk "kotak hitam".

                    Masalah Anda, menurut saya, bukan ketidakmampuan yang luar biasa, itu adalah keengganan Anda untuk belajar. Untuk apa? saya yang paling pintar minuman Itu akan berlalu seiring bertambahnya usia.

                    P/S 1. Minusnya bukan milik saya. Aku ingin tahu siapa yang memasangnya. Sepertinya saya hanya Anda dan saya yang tersisa di utas ini cinta
                    2. Ada topik lain untuk penutup kasur dan gay Eropa di situs web kami hi
                    1. kubus123
                      kubus123 9 Juni 2015 10:05
                      +1
                      Да, забыл про "странные аттракторы", - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%85%D0%B0%
                      D0%BE%D1%81%D0%B0
                      "Perilaku sistem seperti itu tampaknya acak, bahkan jika model yang menggambarkan sistem itu deterministik. Untuk menekankan sifat khusus dari fenomena yang dipelajari dalam kerangka teori ini, biasanya digunakan nama: teori kekacauan dinamis. .

                      Contoh sistem tersebut adalah atmosfer, aliran turbulen, beberapa jenis aritmia jantung, populasi biologis, masyarakat sebagai sistem komunikasi dan subsistemnya: ekonomi, politik, psikologis (budaya-historis dan antar budaya) dan sistem sosial lainnya.

                      Bagian "Penarik aneh". Ini adalah istilah umum dalam teori kekacauan dinamis. Dan bukan kesalahan saya. Anda tidak perlu memuji saya mengedipkan
                      1. setan itu ada
                        setan itu ada 10 Juni 2015 01:37
                        0
                        Anda kembali mencoba untuk keluar dan menghindari menjawab pertanyaan tertentu, ini sudah menjadi pola dalam hal jumlah posting. Saya tidak tertarik dengan tautan Anda tertawa , karena saya berusia 45 tahun, jadi ini tidak akan hilang seiring bertambahnya usia, saya memiliki pendidikan teknik dan saya tidak terlibat dalam masturbasi kreatif, saya merancang hal-hal kerja nyata.
                        Baca kembali semua posting saya, dan saring otak Anda untuk memahami apa yang saya coba sampaikan kepada Anda, saya sengaja membicarakan hal-hal yang dangkal dan sederhana, jika Anda tidak dapat memahaminya, lalu mengapa membicarakan hal-hal yang rumit ?? ?
                        Orang-orang memiliki satu kekurangan - mereka tidak memperhatikan dari jarak dekat dalam teori ASUMSI DAN ASUMSI, yang orang-orang dipaksa untuk masuk karena pengetahuan yang terbatas, dan shit_mo ini menyebar secara eksponensial, dan jumlah "orang percaya" dalam obrolan ini. Terlebih lagi, asumsi dan asumsi yang ditumpangkan satu sama lain semakin menjauh dari kebenaran.
                        Beberapa model yang disajikan oleh Anda secara artifisial dibatasi dan ditarik dari kehidupan, karena ini adalah satu-satunya cara mereka dapat dijelaskan berdasarkan pengetahuan dan pemahaman yang tersedia untuk hari ini. Berbicara tentang semacam sistem global sungguh konyol tertawa
                        Saya tidak punya keinginan untuk berbicara sampai Anda menjawab pertanyaan yang diajukan dalam posting saya, mereka sederhana dan jelas, Anda dapat menggunakan teori apa pun yang ada dan belum ada, Anda dapat menggunakan apa pun yang Anda suka, tetapi jangan tawarkan saya tautan, saya akan melakukannya tanpamu aku tahu. Saya hanya tertarik pada satu hal - jawaban atas pertanyaan itu.
                      2. kubus123
                        kubus123 10 Juni 2015 06:48
                        +1
                        Saya melihat di posting Anda hanya satu pertanyaan: apakah saya percaya pada apa yang saya tulis? Jika Anda tertarik pada sesuatu yang lain - rumuskan secara langsung.

                        Dan tentang masalah ini, saya akan mengatakan ini - saya tidak memahaminya. Bagaimana Anda bisa percaya pada palu atau mikroskop? Semua yang saya tulis adalah alat yang sama. Dan, seperti halnya alat apa pun, Anda hanya perlu mengetahuinya, dapat menggunakannya, dan memahami batas penerapannya. Anda tidak boleh memalu paku dengan mikroskop, tetapi tanpa itu pengembangan mikrobiologi tidak mungkin dilakukan. Saya telah menciptakan cukup banyak sistem dalam hidup saya, termasuk untuk industri pertahanan dan luar angkasa, untuk melihat bahwa metode ini berhasil! Saya hanya menggunakan mereka. Dan dengan pertanyaan tentang IMAN - ini untuk gereja, tolong. mengedipkan

                        Rumuskan pertanyaan dengan jelas, jika saya bisa, saya akan mencoba menjawabnya.
                      3. kubus123
                        kubus123 11 Juni 2015 05:38
                        +1
                        Kutipan dari setan adalah ada
                        Saya tidak punya keinginan untuk berbicara sampai Anda menjawab pertanyaan yang diajukan dalam posting saya, mereka sederhana dan jelas, Anda dapat menggunakan teori apa pun yang ada dan belum ada, Anda dapat menggunakan apa pun yang Anda suka, tetapi jangan tawarkan saya tautan, saya akan melakukannya tanpamu aku tahu. Saya hanya tertarik pada satu hal - jawaban atas pertanyaan itu.

                        Mari kita coba tanpa tautan mengedipkan
                        Tampaknya bagi saya bahwa saya mulai mengerti di mana kita pada dasarnya tidak setuju. Anda mencoba menyederhanakan sistem saat menganalisis: "reduksi matematika menjadi logika", "Semua upaya ini tidak mengarah pada munculnya persamaan, tetapi pada perkiraan peristiwa yang diperhatikan oleh orang-orang", "Saya berbicara tentang dangkal dan sederhana hal-hal dengan sengaja, jika Anda tidak dapat memahaminya, lalu Mengapa berbicara tentang hal-hal yang kompleks?
                        Tapi, menurut saya, ini adalah jalan buntu analisis. Ini mengarah pada apa yang disebut Chernomyrdin "Kami menginginkan yang terbaik, tetapi ternyata seperti biasa." Atau "buang bayi itu dengan air".
                        Pada kenyataannya, setiap sistem tidak beroperasi sendiri. Ini berinteraksi dengan dunia sekitarnya, akibatnya, jumlah derajat kebebasan di dalamnya berkurang. Dan di sini ternyata analisis sistem yang kompleks jauh lebih sederhana daripada analisis unsur-unsurnya yang sederhana.
                        Hal ini dapat dijelaskan dengan contoh-contoh seperti itu. Cobalah untuk memprediksi pergerakan seekor ikan di lautan. Dia bisa bergerak di mana saja kapan saja. Hampir tidak mungkin untuk memprediksi pergerakannya. Namun, jika seekor ikan bergerak dalam satu gerombolan, arah pergerakannya dibatasi oleh ikan-ikan di sekitarnya dan perilakunya menjadi jauh lebih dapat diprediksi. Atau seperti ini: Anda berada di sebuah SUV di tengah padang rumput yang kosong, Anda dapat pergi ke segala arah dengan hampir semua kecepatan, memprediksi apa yang muncul di kepala Anda, ke arah mana Anda akan pergi dan pada kecepatan apa itu hampir tidak mungkin. Namun, jika Anda mengemudi di jalan raya dengan lalu lintas padat, jumlah derajat kebebasan yang Anda miliki sangat terbatas. Anda tidak dapat lagi mengemudi dengan kecepatan apa pun ke segala arah. Gerakan Anda menjadi dapat diprediksi. Dalam sinergis, fenomena ini disebut "mode supresi". Itulah sebabnya: perilaku orang banyak jauh lebih dapat diprediksi dan dikelola daripada perilaku individu-individu konstituennya.

                        Ini adalah "Untuk yang kuat, baik negara maupun hukum tidak diperlukan, ini adalah permainan" hanya akan ada satu "". Namun, pada kenyataannya, "kehendak bebas" yang kuat juga terbatas. Dia membutuhkan makanan, pakaian, betina untuk berkembang biak, senjata, akhirnya. Orang modern membutuhkan mobil, komputer, dan banyak lagi. Jika dia mencoba melakukannya sendiri, maka dengan "kehendak bebasnya" dia hanya bisa hidup di Zaman Batu. Dia sama sekali tidak memiliki cukup kehidupan untuk menciptakan semua yang dia butuhkan untuk hidup. Cobalah mengambil file dan menggergaji Porsche atau PC dari sepotong besi. Ini membutuhkan mesin dan peralatan, tetapi mesin apa pun harganya jauh lebih mahal daripada satu produk manufaktur tunggal, sehingga penggunaannya hanya dimungkinkan dalam produksi massal. Dan ini adalah interaksi dengan anggota masyarakat lainnya. Dan ternyata nihil tetap dari "kehendak bebas".

                        Pada saat yang sama, ada tuas yang jelas untuk pengelolaan ekonomi masyarakat. Sekedar contoh: Anda menurunkan kurs mata uang lokal, akibatnya, seseorang tidak membeli mobil asing, seseorang tidak pergi berlibur ke luar negeri. Anda tidak akan dapat memprediksi siapa yang sebenarnya terpengaruh oleh perubahan nilai tukar, tetapi Anda mendapatkan hasilnya - arus keluar mata uang dari negara tersebut telah menurun.

                        Inilah yang saya bicarakan. Saat menganalisis sistem yang kompleks, perlu untuk mencari faktor yang membatasi tingkat kebebasan, dan tidak mencoba memecah sistem menjadi "batu bata" dan menganalisisnya secara terpisah.
                    2. Komentar telah dihapus.
                  2. Komentar telah dihapus.
              2. Komentar telah dihapus.
          2. Komentar telah dihapus.
  34. Gomel
    Gomel 9 Juni 2015 09:31
    0
    minus tetap

    Kalian berdua tinggal, tetapi banyak yang membaca (mereka memberi saya tautan di sini :))
    lanjutkan tuan-tuan, saya pribadi tertarik :)
  35. kubus123
    kubus123 10 Juni 2015 10:49
    +1
    Kutipan dari setan adalah ada

    Orang-orang memiliki satu kekurangan - mereka tidak memperhatikan dari jarak dekat dalam teori ASUMSI DAN ASUMSI, yang orang-orang dipaksa untuk masuk karena pengetahuan yang terbatas, dan shit_mo ini menyebar secara eksponensial, dan jumlah "orang percaya" dalam obrolan ini. Terlebih lagi, asumsi dan asumsi yang ditumpangkan satu sama lain semakin menjauh dari kebenaran.
    Beberapa model yang disajikan oleh Anda secara artifisial dibatasi dan ditarik dari kehidupan, karena ini adalah satu-satunya cara mereka dapat dijelaskan berdasarkan pengetahuan dan pemahaman yang tersedia untuk hari ini. Berbicara tentang semacam sistem global sungguh konyol tertawa


    Itu terjadi, tetapi metode perjuangan melawannya juga telah ditemukan sejak lama. Contoh sederhana "hukum kekekalan energi" memungkinkan Anda untuk memecahkan masalah tanpa memahami secara menyeluruh apa yang terjadi dalam sistem. Dan dapatkan jawaban yang bersifat global, bahkan jika hasil beberapa individu sedikit berbeda. Pertanyaannya adalah, apa itu? semakin banyak tes yang Anda lakukan, semakin dekat hasil rata-ratanya dengan solusi global. Entropi yang sama dalam termodinamika memungkinkan Anda untuk menurunkan hukum global, meskipun Anda tidak tahu apa yang sebenarnya terjadi pada saat tertentu, pada saat tertentu dalam sistem tertentu.