Ulasan Militer

"Armata" tidak akan dipercaya oleh "wajib militer"

274
Oleg Sienko, Direktur Jenderal perusahaan Uralvagonzavod, mengatakan kepada wartawan "Rossiyskaya Gazeta" tentang fakta bahwa pusat pelatihan kru profesional untuk kendaraan lapis baja berdasarkan "Armata" akan dibuat di Nizhny Tagil. Pada saat yang sama, Sienko mencatat bahwa rencana Kementerian Pertahanan Federasi Rusia termasuk merekrut untuk layanan di Rusia terbaru. tangki dan kendaraan lapis baja lainnya di platform "Armata" dari personel militer profesional yang eksklusif. Prajurit wajib militer tidak akan terlibat dalam operasi "Armata".

"Armata" tidak akan dipercaya oleh "wajib militer"


Oleg Sienko:
Tentu saja, ini bukan mobil untuk wajib militer, ini untuk para profesional. Pusat pelatihan untuk kru profesional untuk kendaraan lapis baja yang dibuat berdasarkan "Armata" akan didirikan di Nizhny Tagil. Di masa depan, direncanakan untuk membuat pusat pelatihan yang komprehensif di sini.


Menurut direktur Uralvagonzavod, pelatihan dan pelatihan ulang di pusat Nizhny Tagil akan diadakan tidak hanya oleh Rusia, tetapi juga oleh personel militer asing yang terlibat dalam pengoperasian peralatan militer yang diproduksi oleh perusahaan.

Materi mencatat bahwa sekarang para ahli sedang bekerja untuk meningkatkan daya pembangkit listrik dari tangki terbaru. Sekarang tenaga mesin sekitar 1,5 ribu tenaga kuda, tetapi segera akan ditingkatkan menjadi 1,8 ribu tenaga kuda.
Foto yang digunakan:
http://www.globallookpress.com
274 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. utara.56
    utara.56 25 September 2015 17:38 WIB
    +103
    Semuanya benar! Jangan tersinggung oleh pemuda maju kita, tetapi - teknik yang serius dan mahal seperti itu harus dioperasikan oleh para profesional. Layanan satu tahun hari ini tidak mampu untuk menguasainya!
    1. ZU-23
      ZU-23 25 September 2015 17:39 WIB
      +39
      Saya setuju, jika tidak, mereka akan melambat di medan perang seperti Lapangan Merah
      1. kamil_tt
        kamil_tt 25 September 2015 18:26 WIB
        +21
        perwakilan dari UralVagonZavod mengatakan bahwa mereka secara khusus menanam wajib militer untuk Armata untuk menunjukkan betapa mudahnya mengelola ..
        1. vadson
          vadson 25 September 2015 20:09 WIB
          +12
          Tepat di mesin, mereka akan mengajari si pirang, tetapi dalam kondisi pertempuran, si pirang tidak peduli
          1. tawanan
            tawanan 25 September 2015 20:36 WIB
            +20
            Dan dalam kondisi pertempuran yang serius, di mana para profesional akan mendapatkan cukup? Atau lagi lepas landas dan mendarat dan Tuhan membantumu nak? sedih
            1. ava09
              ava09 25 September 2015 20:53 WIB
              +19
              Pendekatan ini menunjukkan bahwa tank tidak akan besar, atau tidak akan ada cadangan terlatih dalam pertempuran, jika ada. Keadaan angkatan darat dan laut saat ini dibuktikan dengan fakta bahwa untuk membantu sekitar 10 divisi (dengan jumlah bayonet), pasukan Assad harus menggerakkan hampir seluruh komposisi kapal pendarat dari keempat armada. Masih diharapkan bahwa gambaran seperti itu akan berubah cukup cepat, perang di ambang, tetapi apakah mungkin untuk menghindarinya adalah pertanyaan ...
              1. Dart2027
                Dart2027 26 September 2015 09:52 WIB
                +3
                Dikutip dari: ava09
                Pendekatan ini menunjukkan bahwa tank tidak akan menjadi besar, atau cadangan yang tidak terlatih akan berperang, jika itu

                Semuanya tergantung pada teknologi produksi.
                Sebelum munculnya senjata massal, mudah digunakan dan murah, tidak ada yang membuat cadangan massa karena tidak ada gunanya. Itulah sebabnya PVM dan Perang Dunia II adalah perang jutaan tentara - dimungkinkan untuk mempersenjatai milisi dengan cepat dan besar-besaran.
                Sekarang ini sudah sulit, karena teknologi yang kompleks membutuhkan pengeluaran yang besar (dari segi waktu, bukan uang) untuk pembuatannya, dan penggunaan sampel yang sudah usang selama beberapa dekade tidak efektif. Oleh karena itu, cadangan hanya masuk akal di infanteri, sekali lagi dipersenjatai dengan senjata sederhana dan murah - senapan mesin, peluncur granat, MANPADS, mortir portabel, dll.
            2. izGOI
              izGOI 25 September 2015 22:05 WIB
              +5
              Dan dalam kondisi pertempuran (Tuhan melarang), wajib militer dan wajib militer akan berada di T-72, dan bahkan T-10, dikeluarkan dari penyimpanan. Akan ada cukup banyak kru terlatih untuk T-14 yang ada, tetapi tidak akan ada Armat baru, seperti halnya UVZ.
              1. mih
                mih 26 September 2015 00:04 WIB
                0
                T-14 yang ada akan memiliki awak terlatih yang cukup, tetapi yang baru tertawa
                Maka perlukah mengingat T34 yang legendaris?
                1. Foxmara
                  Foxmara 26 September 2015 04:43 WIB
                  +5
                  kami memiliki lebih dari cukup tangki "baru". Serta dump penyimpanan 34-ok. Ketika pasukan utama berada di darat - 34s mungkin menyapu seluruh Eropa .. tidak akan ada yang berhenti
                  1. Dr Madfisher
                    Dr Madfisher 26 September 2015 07:58 WIB
                    +4
                    lokomotif uap yang sama berada dalam konservasi dan mesin non-CNC dalam konservasi, dan stasiun lampu (yang tidak dipedulikan oleh senjata nuklir)
              2. Deniska
                Deniska 26 September 2015 11:39 WIB
                +2
                Saya pikir rencana untuk "Wajib Militer untuk mengendarai T-90" ...
            3. voronbel53
              voronbel53 25 September 2015 22:09 WIB
              +4
              Kutipan: Tahanan
              Dan dalam kondisi pertempuran yang serius, di mana para profesional akan mendapatkan cukup?

              Ya, di game komputer semua orang adalah Beethoven, tapi di sini, penjaga? Apakah menurut Anda salabon ditanam di peralatan lain? Profesional tidak dilahirkan sendiri, mereka akan mengajar - terbang di pesawat setelah belajar di sekolah, setidaknya selama tiga tahun, tetapi apakah lebih mudah di sini? Dan biaya peralatan sepadan - sekarang harus ada profesional di mana-mana. Dan terlebih lagi dengan teknologi baru, untuk diingat, terlebih lagi. Jadi - di mana, di mana? - mereka akan mengajar, tidak ada tempat untuk orang bodoh ...
              1. romanru4
                romanru4 25 September 2015 22:31 WIB
                +27
                Perang bukanlah jarak tembak. Peralatan militer harus dapat diandalkan, sederhana dan dapat dimengerti oleh sebagian besar penduduk. Brigade artileri Kalmius di Donbass memiliki howitzer D-30. Jadi, seorang terapis distrik, seorang penambang, seorang sopir taksi dan seorang tukang listrik, mendekati senjata ini untuk PERTAMA kalinya dalam hidup mereka, menembakkannya setelah 3 (tiga) jam (di bawah bimbingan ketat seorang penembak berpengalaman). Setelah 3 hari - itu sudah menjadi kru tempur senjata yang sebenarnya. Setelah 3 minggu, dokter mengganti penembak. Beginilah seharusnya senjata yang sebenarnya untuk perang, dan bukan untuk demonstrasi menembak dengan para profesional yang belajar materi selama lima tahun. Dimana perang selama lima tahun? Siapa yang akan memberikannya kepada kita?
                1. pemain teater
                  pemain teater 25 September 2015 22:53 WIB
                  +2
                  Artileri saja tidak bisa memenangkan perang.
                  Saya percaya bahwa Armata juga memiliki fungsi dasar yang dapat dipelajari dalam satu atau dua hari.
                  1. Manusia Kucing Null
                    Manusia Kucing Null 25 September 2015 23:11 WIB
                    +4
                    Kutipan dari theadenter
                    dan Armata memiliki fungsi dasar yang dapat Anda pelajari dalam satu atau dua hari.

                    Yah, tentu saja ... di sini, misalnya tertawa : (dapat diklik)
                    1. Kunar
                      Kunar 26 September 2015 13:47 WIB
                      +2
                      Standarnya "luar biasa" - Dan minus 30% dari semua hasil)))) Jika Anda ingin hidup .... Menurut saya, insentif yang bagus ....
              2. pemain teater
                pemain teater 25 September 2015 22:46 WIB
                +2
                Game komputer pasti akan membantu di awal belajar mengemudikan tank.
                Tapi mereka tidak akan dibuat oleh para profesional.
                1. kucing bayangan
                  kucing bayangan 25 September 2015 23:08 WIB
                  +2
                  Apakah itu saat ini ketika mereka menemukan tempat untuk menghubungkan keyboard / joystick.
                  1. pemain teater
                    pemain teater 26 September 2015 02:27 WIB
                    -1
                    Armata memiliki joystick. Joysticknya bisa berbentuk pegangan dengan tombol.
              3. mih
                mih 26 September 2015 00:07 WIB
                +1
                orang bodoh tidak punya tempat di sini...

                Jadi siapa yang bisa mengajar dalam 1 tahun? Mu..ov, setelah comp_games - tidak menggulung.
              4. KAMS
                KAMS 26 September 2015 00:42 WIB
                +3
                apa yang kamu bicarakan, tidak akan ada perang selain perang nuklir, jika peralatan ini berpartisipasi dalam pertempuran, maka tidak di wilayah kita dan tidak secara global. Tapi akan ada cukup tentara kontrak untuk ini.
            4. BIP PS FSB RF
              BIP PS FSB RF 26 September 2015 02:19 WIB
              +1
              Jadi ini adalah iklan untuk tentara kontrak. Jika Anda ingin mengemudikan armata, tanda tangani kontrak.
            5. Kunar
              Kunar 26 September 2015 13:41 WIB
              0
              Di WoT. wassat
        2. 1964
          1964 25 September 2015 21:52 WIB
          +9
          Kutipan dari kamil_tt
          perwakilan dari UralVagonZavod mengatakan bahwa mereka secara khusus menanam wajib militer untuk Armata untuk menunjukkan betapa mudahnya mengelola ..


          Camille, tetapi tidak memikirkan fakta bahwa ada perbedaan yang agak besar antara konsep "mudah dikelola" dan "dapat digunakan". Bagaimanapun, hanya mengemudi di sekitar alun-alun, bahkan di sepanjang Krasnaya, adalah satu hal, dan memiliki keterampilan dan kemampuan untuk menggunakan seluruh kompleks secara keseluruhan adalah opera yang sama sekali berbeda.

          Di suatu tempat seperti ini. iya nih
          1. Kunar
            Kunar 26 September 2015 13:49 WIB
            +2
            Kisah lama tentang "sopir" dan "sopir" .... Teori tanpa praktik sudah mati.
        3. Manul
          Manul 25 September 2015 23:03 WIB
          +2
          Kutipan dari kamil_tt
          perwakilan dari UralVagonZavod mengatakan bahwa mereka secara khusus menanam wajib militer untuk Armata untuk menunjukkan betapa mudahnya mengelola ..

          Mereka tidak mengatakan itu, jauh sebelum pawai, sebaliknya, mereka mencoba menyarankan kepada militer bahwa mereka mengizinkan spesialis mereka untuk mengendalikan pawai. Mereka tidak setuju Dan inilah alasannya - untuk menunjukkan bahwa wajib militer dapat dengan mudah, atau dari pertimbangan undang-undang, sekarang orang hanya bisa berspekulasi.
        4. Deniska
          Deniska 26 September 2015 11:37 WIB
          +2
          perwakilan dari UralVagonZavod mengatakan bahwa mereka secara khusus menanam wajib militer untuk Armata untuk menunjukkan betapa mudahnya mengelola ..


          Mengemudi melalui parade adalah satu hal, itu hal lain untuk bertarung!
        5. kamil_tt
          kamil_tt 14 November 2015 13:15
          0
          itu bukanlah upaya yang paling berhasil oleh pimpinan, yang mengumumkan bahwa evakuasi tangki sedang dilakukan, dan upaya untuk mengalahnya dengan ARV dengan transmisi yang diblokir pada tangki. tapi mereka tidak peduli, mereka menikmati aura propaganda luar biasa yang memberikan +100 kesejukan, +1000 pertahanan, dan +500% kerusakan item ini. dan sebenarnya tangki akan diingat selama 5-10 tahun lagi dan lebih dari satu modifikasi akan dirilis dalam prosesnya. namun, semua ini tidak masalah, karena mesin sebenarnya sendiri telah tenggelam dalam mitos Internet dan analisis sofa. patriotisme dan CSF, propaganda dan prasangka, demensia dan keberanian. beberapa memuji tangki ke langit, yang lain melemparkannya ke dasar lubang dengan kotoran
      2. 78bor1973
        78bor1973 25 September 2015 22:20 WIB
        +3
        Tetapi 70 parade sebelumnya justru merupakan wajib militer di belakang tuas dan tidak ada keluhan! Semua orang berharap terlalu banyak dari pro.!
        1. Kunar
          Kunar 26 September 2015 13:57 WIB
          0
          Saya akan mencoba menghentikan perselisihan Anda)))) Semua wajib militer suatu hari nanti menjadi pro ... 3,2,1 kelas dan master. Di pasukan saya, lencana tidak hanya diberikan ...
      3. meriem1
        meriem1 26 September 2015 02:46 WIB
        +1
        Kutipan: ZU-23
        Saya setuju, jika tidak, mereka akan melambat di medan perang seperti Lapangan Merah


        Benar. Teknologinya serius. Dan sekarang mereka melayani sebentar. Siapa yang mau, dia akan menguasai tekniknya. Kami punya seseorang!!! Masa muda kita.. Tidak seperti kita. Tapi tidak lebih buruk dari Kami ... Saya pikir Lebih Baik.
    2. BHDIR1946
      BHDIR1946 25 September 2015 17:43 WIB
      -42
      rupanya mobil itu akan diproduksi untuk masa damai, dan bagaimana pernyataan ini bisa dimaknai secara berbeda?
      1. Basarev
        Basarev 25 September 2015 17:50 WIB
        -17
        Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana. Sumber daya demografis kami terbatas, dan oleh karena itu perlu untuk bertarung dengan kualitas dan keterampilan, dan tidak, seperti orang Cina, diisi dengan mayat.
        1. Letnan angkatan udara cadangan
          Letnan angkatan udara cadangan 25 September 2015 18:06 WIB
          +35
          kutipan: Basarev
          Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana. Sumber daya demografis kami terbatas, dan oleh karena itu perlu untuk bertarung dengan kualitas dan keterampilan, dan tidak, seperti orang Cina, diisi dengan mayat.

          Saya setuju, tetapi membuat tentara kontrak 100% adalah kesalahan besar. Dalam hal mobilisasi umum, perlu diajarkan dari awal cara menggunakan senapan mesin. Dan jika pada masa Uni Soviet tentara akan dikontrak, maka sekarang Donbass sudah lama ditangkap oleh pasukan ATO. Tidak ada yang bisa menggunakan D30 dengan lancar.
          1. Tanah Air Rusia
            Tanah Air Rusia 25 September 2015 19:47 WIB
            +11
            Akan sangat bagus jika Anda bisa secara sukarela pergi ke kamp pelatihan pasukan.
            Segarkan apa yang Anda ketahui dan pelajari hal-hal baru.
            1. Tombak
              Tombak 25 September 2015 19:53 WIB
              +3
              http://dobrovolec.org -не совсем сборы конечно, но и освоите новое, и освежитесь хорошо menggertak
            2. SKIF555
              SKIF555 26 September 2015 01:21 WIB
              0
              Lebih dari 10 tahun yang lalu, saya dengan sopan “mengirim” pegawai kantor pendaftaran dan pendaftaran militer ke agenda tersebut (2 kali), dengan syarat saya akan menjalani pelatihan ulang jika AK mulai menembak dari pantat dan BMP itu sendiri, di tempat saya permintaan, akan menemukan dan menembak sasaran. DOCKED - TERJADI! Poin SAYA INGIN, TAPI, MEREKA TIDAK MEMANGGIL SESUATU TEPERICHA !!!
            3. Kunar
              Kunar 26 September 2015 14:39 WIB
              +1
              Ini akan memakan waktu dua tahun yang sama))))))))))
          2. Kunar
            Kunar 26 September 2015 14:32 WIB
            +2
            Sebuah kontrak dan tentara profesional adalah dua perbedaan besar Dalam dua tahun Anda dapat mengajarkan penggunaan senjata pribadi Tapi Anda bertugas di angkatan laut selama tiga tahun Mengapa?
          3. amunisi
            amunisi 26 September 2015 18:30 WIB
            +3
            6 tembakan per menit. Di buronan banget.
            Jarang .. kelas C.
            ----------------
            Tetapi!
            Ada komentar di bawah video ini di YouTube. Luar negeri.
            Mereka percaya bahwa senjata memiliki profesional paling keren. penambatan
            Faktanya, para pria belum sepenuhnya memulihkan keterampilan tentara mereka. Dan beberapa bahkan tidak bertugas di artileri.
            -----------
            Jadi ternyata draft umum memberikan jutaan tentara terlatih di cadangan. tersenyum
        2. Alexey_K
          Alexey_K 25 September 2015 18:09 WIB
          +53
          kutipan: Basarev
          Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana. Sumber daya demografis kami terbatas, dan oleh karena itu perlu untuk bertarung dengan kualitas dan keterampilan, dan tidak, seperti orang Cina, diisi dengan mayat.

          Di tentara Soviet, tanker dilatih dalam pelatihan selama enam bulan. Dan kemudian 1.5 tahun di unit tempur. Anda hanya perlu meningkatkan umur layanan lagi menjadi 2 tahun.
          Dan kedua:
          Ketika perang dimulai dan dalam pertempuran pertama sebagian besar tentara profesional akan ditumpas dalam pertempuran, lalu siapa yang akan bertarung dalam tank? Tidak, itu perlu untuk mengajar wajib militer, tetapi pada awalnya merekrut pemuda yang melek komputer, dan bukan mereka yang tidak bisa membaca dan menulis dengan benar. Omong-omong, kit Ratnik juga akan terkomputerisasi. Pecundang - bersiaplah untuk menjilat barak dan toilet untuk seluruh layanan.
          1. Maksom75
            Maksom75 25 September 2015 18:36 WIB
            +21
            Selalu pada jam-jam dan hari-hari pertama, pengelompokan utama angkatan bersenjata dari pihak mana pun dari konflik dihancurkan, kemudian mereka yang termasuk dalam cadangan mulai beroperasi. Semuanya tergantung pada sumber daya mobilisasi dan semangat juang.
            1. Eugene-Evgeny
              Eugene-Evgeny 25 September 2015 20:11 WIB
              -1
              Selalu di jam dan hari pertama, kelompok utama pesawat dihancurkan

              Apakah ini perjalanan seorang penjelajah waktu? tertawa Ini belum pernah terjadi sebelumnya, dan agar opsi seperti itu berhasil, harus ada banyak jika, yang harus diblokir oleh doktrin militer negara-negara yang berkembang dalam hal pertahanan.
              1. perepilka
                perepilka 25 September 2015 22:19 WIB
                +6
                Kutipan: Eugene-Eugene
                Selalu di jam dan hari pertama, kelompok utama pesawat dihancurkan

                Apakah ini perjalanan seorang penjelajah waktu? tertawa Tidak pernah terjadi sebelumnya

                1941, personel meninggal, memungkinkan untuk mengevakuasi industri dan bulu. Di dekat Moskow, secara ajaib selamat, para kadet dan milisi dilemparkan ke dalam pertempuran, dan kemudian, para letnan yang dewasa sebelum waktunya, dan pasukan cadangan, kemudian ditarik dari timur. Pada tanggal 43, kami memiliki cadangan massa, itu berakhir sama sekali. Di ke-42, di Stalingrad, beberapa dari mereka yang berada di ke-41.
              2. Maksom75
                Maksom75 26 September 2015 13:36 WIB
                +2
                Belajar sejarah sayang. Ini sudah terjadi dan contohnya adalah 1941-1945. Tentara praktis dihancurkan dan sumber daya mobilisasi masuk. Masalahnya tampaknya di negara kita dengan pendidikan karena Anda tidak tahu ini.
          2. perepilka
            perepilka 25 September 2015 21:28 WIB
            +7
            Kutipan: Alexey_K
            Di tentara Soviet, tanker dilatih dalam pelatihan selama enam bulan. Dan kemudian 1.5 tahun di unit tempur. Anda hanya perlu meningkatkan umur layanan lagi menjadi 2 tahun.

            Membongkar batu bata, menyiapkan kayu bakar, menginjak lapangan pawai dan di musim dingin membangun kubus dengan sekop, memetik rumput dengan tangan, menggali parit dari pagar sampai makan siang, dan menguburnya setelah makan siang.
            Dalam setahun, Anda dapat melatih pengemudi dan penembak, jika Anda mengacaukannya dalam hal ini, bahkan dengan pertukaran penuh, dan membiarkan komandan pergi di bawah kontrak, meskipun, saya juga ragu, tingkatkan menjadi satu setengah, jika ada bakat, dengan peningkatan uang selama enam bulan terakhir.
            Dan apa yang Sienko nyatakan, jadi pada 72-an, Anda harus mengambil Berlin, di yang berikutnya, tapi apa, tangkinya sederhana, mereka akan menguasainya dalam sekejap, hanya sekarang, sekali lagi, ibu dan wanita akan melolong.
            Apa-apaan kamu, mobil mogok di Lapangan Merah, tragedi skala dunia, bersumpah, seperti saya, penutup jendela ini, dengan kesimpulan organisasi, mereka tidak menghukum orang yang tidak melakukan apa-apa, karena tidak ada apa-apa, tetapi orang yang melakukannya, untuk dirinya sendiri dan orang lain, memiliki hak untuk membuat kesalahan, itu tidak terjadi secara berbeda, bahkan jika Anda retak permintaan .
            1. Alexey_K
              Alexey_K 25 September 2015 22:19 WIB
              +5
              Dikutip dari: perepilka
              menggali parit dari pagar sebelum makan siang, dan setelah makan siang mereka dikubur.

              Tidak perlu lelucon untuk dianggap sebagai kenyataan. Tanker dari pelatihan datang ke unit kami, cukup profesional. Saya sendiri sudah beberapa kali mengunjungi unit pelatihan ini. Ada tempat pelatihan tank yang indah dengan semua trek, rintangan, dan kepala sekolah.
              Saya setuju bahwa di tentara Soviet, tentara melakukan banyak hal seperti yang dilakukan warga sipil sekarang. Tetapi tidak perlu mengubah layanan menjadi prestasi kerja. Ada lebih banyak pelatihan tempur, dan tanker kami menembak dan mengemudikan tank lebih baik daripada taruna (perwira masa depan) di sekolah tank terdekat.
              1. perepilka
                perepilka 25 September 2015 22:46 WIB
                +4
                Kutipan: Alexey_K
                Tidak perlu lelucon untuk dianggap sebagai kenyataan

                Dan ini bukan lelucon, ini adalah kenyataan darurat di SA. Saya setuju lagi, selama dua tahun, dengan pakaian dan penjaga dapur, tetapi untuk diajari mengemudi dan bekerja, itu adalah peralatan teknik, dan mereka tidak menyimpan kartrid dan TNT, tetapi setidaknya 25 jam sehari. Dan bukan penambangan malam, pembongkaran batu bata, atau meratakan selokan di dekat ruang makan dengan pemetikan rumput.
                Bahkan dalam hal ini, saya pikir setahun cukup untuk mempersiapkan pengemudi mekanik, setidaknya untuk PKT, setidaknya untuk IMR, dan bahkan dengan basis, dengan rekrutan, setidaknya dalam bentuk teknisi di belakangnya, yang terakhir menipu harus.
                1. Kunar
                  Kunar 26 September 2015 14:48 WIB
                  +1
                  Tetapi setiap bagian dari SA adalah unit militer tanpa outsourcing. Saya malu, tetapi saya belajar memasak di ketentaraan dan mengelola segala macam hal sepele rumah tangga ... Selain melakukan tugas resmi dasar
                2. REZMovec
                  REZMovec 26 September 2015 15:49 WIB
                  +1
                  Saya tidak tahu di mana Anda melayani. Kami tidak memiliki batu bata dan mencabut rumput, dari kata SEPENUHNYA. Ya, mereka berjalan di lapangan parade 4 jam seminggu, bahkan seminggu kemudian, karena mereka menghabiskan seminggu di database, yang kedua - di barak. Pelatihan api juga setiap dua minggu sekali, di lapangan tembak - setidaknya majalah ditembakkan dari AKM dan kaset dari RPD, yaitu 30 dan 100 putaran. Lebih sering mereka menembaki dua majalah, dan pada malam hari menembak - selalu tiga majalah dan tiga kaset. Dan waktu dicurahkan untuk persiapan tambang tiga kali selama 4 jam seminggu. Dan juga tangan kosong - untuk bertarung dengan kelompok sabotase udara. Untuk menderita sampah dalam bentuk rumput / daun - tidak ada waktu tersisa. Ya, dia bertugas di Pasukan Rudal Strategis jarak menengah, di REZM ...
                  1. HITAM-HIU-64
                    HITAM-HIU-64 26 September 2015 22:33 WIB
                    +1
                    Dan kami memiliki banyak batu bata ... kami membawanya dengan sengaja .... Kami memukulnya dengan tangan dan kaki kami ... Dan para tanker menangis ketika kami merendamnya di tempat latihan dengan peluncur granat (kosong) .. .Jadi Angkatan Darat kami normal ( bertugas di pertengahan 80-an) !!!!!!!!!!!!!!! marah
            2. griffin hitam
              griffin hitam 26 September 2015 00:19 WIB
              +1
              Dikutip dari: perepilka
              shagistika di lapangan parade

              Jika Anda sama sekali tidak tahu untuk apa latihan drill sebenarnya, lebih baik membaca materi sebelum berfantasi.
            3. pv1005
              pv1005 26 September 2015 07:41 WIB
              +6
              Dikutip dari: perepilka
              Kutipan: Alexey_K
              Di tentara Soviet, tanker dilatih dalam pelatihan selama enam bulan. Dan kemudian 1.5 tahun di unit tempur. Anda hanya perlu meningkatkan umur layanan lagi menjadi 2 tahun.

              Membongkar batu bata, menyiapkan kayu bakar, menginjak lapangan pawai dan di musim dingin membangun kubus dengan sekop, memetik rumput dengan tangan, menggali parit dari pagar sampai makan siang, dan menguburnya setelah makan siang.
              permintaan .

              Rupanya di tahun-tahun yang jauh itu, ketika anak laki-laki Soviet bertugas selama 2 tahun (yang beruntung saat itu 3), mereka tidak tahu kata seperti outsourcing. Ya, dan semua ini, elemen yang sama dari pelatihan tempur.
              Bongkar batu bata \uXNUMXd OFP (pelatihan fisik umum).
              Penyimpanan kayu bakar = OFP + organisasi kelangsungan hidup dalam kondisi alam dan iklim yang sulit.
              Shagistika di lapangan parade, yah, tidak ada yang membatalkan latihan di ketentaraan.
              Membangun kubus dan memetik rumput = kegiatan kamuflase (mengubah medan secara manual dan musuh di medan yang tidak dikenal....).
              Menggali parit = taktik, melengkapi benteng peleton.
              Tapi pada output mereka mendapatkan pria sejati, bukan banci. iya nih hi
              1. starley pribadi
                starley pribadi 27 September 2015 08:30 WIB
                +1
                itu pasti, pria sejati yang dapat melindungi wanita mereka dan membuat apa pun di sekitar rumah))) dan kecerdikan apa yang diberikan tentara !!! dari luar bisa langsung terlihat siapa yang melayani, dan siapa yang di bawah rok ibu... dan sekarang sudah banyak, lalu wanita juga mengeluh bahwa pria semakin kecil))) tertawa
            4. Kunar
              Kunar 26 September 2015 14:44 WIB
              +1
              Hati tanpa latihan berkarat... Dahulu kala, dahulu kala, dahulu kala... dahulu kala!
            5. Nirag013
              Nirag013 27 September 2015 11:53 WIB
              +1
              Yah, saya tidak tahu, saya tidak tahu bagaimana "sekolah" sekarang, tetapi saya diajari spesialisasi dengan sangat, sangat "ketat". Enam bulan kemudian, saya cukup berhasil diangkat menjadi spesialis perbaikan militer dan penyimpanan kendaraan lapis baja. Kota Vladimir, unit militer 12609, 1977.
              Py.Sy.: Berapa tahun telah berlalu, saya masih ingat hal-hal utama (detail kecil dan kehalusan, tentu saja, telah dilupakan)! Mereka mengajar dengan jujur! Tentu saja ada "shagistika" - di mana tanpanya ... Tetapi yang terpenting, bagaimanapun, adalah perbaikan material dan militer. Sesuatu seperti ini.
          3. 78bor1973
            78bor1973 25 September 2015 22:25 WIB
            +4
            Sayang, mereka hanya melepasnya dari lidah, dua tahun hanya memintanya, dalam kondisi sekarang itu hanya penyelamat!
          4. mih
            mih 26 September 2015 00:11 WIB
            +3
            Anda hanya perlu meningkatkan umur layanan lagi menjadi 2 tahun.

            Ya - itu perlu, jika kita tidak ingin menjadi yang paling enggan.
          5. t7310
            t7310 26 September 2015 14:20 WIB
            +1
            dalam pertempuran pertama, sebagian besar tentara profesional akan ditumpas dalam pertempuran, lalu siapa yang akan bertarung dalam tank?


            tetapi tidakkah Anda berpikir bahwa para profesional, bersama dengan tank, akan dihancurkan; pertanyaannya bukan siapa yang akan bertarung di tank, tetapi ke mana tank akan dibawa? menarik diri dari reservasi? maka akan logis untuk menyiapkan cadangan mobilisasi untuk jumlah tank yang ada di reservasi dan dengan cara termurah tanpa terlalu banyak mengganggu cadangan dari kehidupan sipil selama pelatihan, jika tidak, Anda akan belajar di tank dan mereka memberi tahu Anda bahwa tidak ada tank di RPG yang mereka katakan Anda tahu di mana harus memukul tank dan pistol dalam satu klip, tetapi untuk memahami di mana harus memukul tank dalam waktu maksimum satu jam, Anda dapat menjelaskannya dengan sangat sejumlah besar orang pada saat yang sama, dan mulai melatih cadangan di lembaga pendidikan, mulai dari sekolah, dan setelah meninggalkan sekolah selama sebulan di tentara, sehingga untuk berbicara, mengkonsolidasikan pengetahuan yang diperoleh di sekolah, di perusahaan besar, kadang-kadang akan menarik bagi pekerja untuk dialihkan dari pekerjaan mereka yang biasa, itu jauh lebih murah dan seorang cadangan juga akan muncul, dan apakah mereka akan diizinkan menggunakan cadangan dalam perang modern? lagi pula, jika pro tidak melawan ... jenis pasukan khusus - instruktur yang di masa damai melatih profesional dan satu sama lain, dan di militer mereka adalah personel berharga yang melatih pasukan cadangan dengan cepat (setelah semua, tank tidak dikeluarkan dari cadangan dalam satu hari sementara tank dikeluarkan dari cadangan yang dilatih khusus untuk melatih pasukan melatih yang paling menjanjikan) Saya sedang berbicara tentang fakta bahwa jumlah senjata siap tempur harus kira-kira sama dengan jumlah orang yang dilatih untuk menggunakan senjata khusus ini, dan di sini kita melihat bahwa semua jenis kapal tanker, misil, penembak tidak perlu begitu banyak, tetapi jumlah utama jatuh pada infanteri, baik dan melatih jumlah yang tepat untuk pro dan cadangan, dan untuk misalnya melatih prajurit infanteri dan menjaga pro dan membiarkan cadangan belajar di lembaga pendidikan (sekolah) dan bergabung dengan tentara selama sebulan, akan ada periode yang lebih lama untuk semua kapal tanker, dan konsep aplikasi dan peralatan, masing-masing, akan menjadi berbeda untuk armata pro dan untuk cadangan terbaik t72 atau mungkin t34-76, profesional (yang sama mahalnya seperti di m dan di masa perang) setidaknya harus mempertahankan posisi mereka dan tidak mati sampai bala bantuan tiba dalam bentuk cadangan yang relatif kurang terlatih, yang di masa damai tidak hanya jauh lebih murah, tetapi juga membayar pajak
            1. REZMovec
              REZMovec 26 September 2015 16:20 WIB
              +1
              Entah bagaimana Anda tahu seluruh sejarah Perang Dunia Kedua di sini. Di dekat Moskow, Jerman tidak dikalahkan oleh cadangan bergerak dan milisi - unit personel yang dibawa dari luar Ural, dari Siberia, dari Timur Jauh. Ya, mereka dibantu oleh pasukan cadangan, milisi, tetapi petugas personalia yang memberikan pukulan utama.
              Ya, pasukan personellah yang mengizinkan evakuasi perusahaan dan pekerja, ya, merekalah yang, dengan mengorbankan nyawa mereka, memungkinkan negara untuk memobilisasi dan, meskipun dalam program yang dipercepat, melatih pejuang baru - tanker, pilot, infanteri.
              Adapun pasukan tank, tidak akan ada begitu banyak "Armat" - sekitar 2,5 ribu unit. Di sini mereka harus bertindak sebagai pro - kontraktor, dengan kontrak minimal 5-7 tahun. Dengan kontrak tiga hingga lima tahun, harus ada kapal tanker di T-80 dari semua modifikasi dan T-90MS. Tetapi wajib militer dan cadangan bergerak harus bersiap untuk tangki "Kalash" - T-72 dan T-90A. Apa logikanya? T-14 adalah tank paling "rumit", dengan kemampuan hebat. Butuh waktu bertahun-tahun untuk menguasainya dengan sempurna. T-80 dan T-90MS juga bukan tank yang paling mudah, dan menguasainya pada level yang layak juga tidak boleh dalam satu atau dua bulan. Tetapi tangki yang paling sederhana harus yang paling besar. Pada saat yang sama, penggunaannya tidak boleh independen, tetapi dalam hubungannya dengan tank "lebih serius" - T-80/90 dan T-14. Misalnya, peleton "Armat", peleton T80/90 dan batalyon "tujuh puluh dua".
              1. Yehat
                Yehat 28 September 2015 17:44 WIB
                0
                hal utama bahwa unit personel dari Timur Jauh dan dari St. Petersburg (!), dekat Moskow, memberi mereka waktu untuk entah bagaimana meningkatkan kemampuan tempur unit yang baru dibentuk. Namun, sebagian besar dari mereka akhirnya bergabung dengan serangan balik yang tidak dipersiapkan dengan baik. (akhir musim gugur, serangan musim dingin, Rzhev)
          6. Kunar
            Kunar 26 September 2015 14:41 WIB
            +1
            Benar-benar gila..... minuman
        3. veksha50
          veksha50 25 September 2015 18:10 WIB
          +29
          kutipan: Basarev
          Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana.



          Hmm... Tapi kemudian seorang pria harus mendapatkan keterampilan militer dasar ???
          Bahkan di Swiss, di mana tidak ada tentara, seluruh populasi pria menjalani pelatihan dan pelatihan tempur ...

          Dengan Armata dan peralatan canggih lainnya - ya, profesional diperlukan ...
          Tetapi dengan senapan mesin-granat-senapan mesin Anda harus menjadi pria mana pun ...
          1. Retvizan 8
            Retvizan 8 25 September 2015 19:02 WIB
            +5
            Pendapat saya "mendesak" harus, tetapi profesional harus berurusan dengan peralatan yang kompleks.
            Kami sedang "mempersiapkan" roket, termasuk wajib militer, tetapi ada kasus yang hanya melibatkan petugas. Terutama mereka yang bertugas di PRTB akan mengerti saya.
            1. REZMovec
              REZMovec 26 September 2015 16:01 WIB
              +1
              Dia bertugas di 8k63 di RTB, tidak, bukan sebagai orang roket, di REZM, dia memberikan kesempatan kepada orang-orang roket yang sama ini untuk diluncurkan. Jadi, dari lebih dari seratus orang di landasan peluncuran, sekitar empat puluh adalah perwira, sisanya adalah wajib militer: penembak, tanker, pengemudi, buruh pelabuhan, operator diesel, operator kompresor, dan seterusnya dan seterusnya ... Dalam dua tahun , orang-orang menjadi pro nyata. Ya, ada beberapa "underdog", tetapi mereka biasanya dikirim ke pertanian anak perusahaan. Roket-roket itu dikerjakan oleh para profesional.
          2. Down House
            Down House 25 September 2015 20:30 WIB
            +3
            Kutipan dari veksha50
            Bahkan di Swiss, di mana tidak ada tentara,

            Di Swiss, anehnya, pasukan GO-GO yang ingin ragu selalu bisa menyerangnya. Tidak ada pelamar!
            1. pv1005
              pv1005 26 September 2015 07:45 WIB
              0
              Quote: Down House
              Kutipan dari veksha50
              Bahkan di Swiss, di mana tidak ada tentara,

              Di Swiss, anehnya, pasukan GO-GO yang ingin ragu selalu bisa menyerangnya. Tidak ada pelamar!

              Hanya saja Swiss beruntung mereka tidak memiliki minyak, dan jauh dari laut, dan di sekitarnya hanya ada pendukung dermokrasi dan anggota NATO. tertawa
            2. REZMovec
              REZMovec 26 September 2015 16:27 WIB
              +1
              Di Swiss, tentaranya sedikit, tetapi setiap rumah adalah titik tembak yang dibentengi, setiap orang tahu apa yang harus dilakukan jika terjadi perang, setiap tahun ia melewati kamp pelatihan. Dan saya tidak peduli jika Anda adalah walikota atau rekan, atau pemulung sederhana - di brankas di rumah Anda memiliki senapan mesin / senapan / senapan mesin / peluncur granat dan pistol dengan amunisi selama lebih dari satu jam menembak , granat dan seragam. Begitu seterusnya hingga usia 50 tahun. Mencapai, negara mengecualikan Anda dari cadangan, tetapi memberi Anda senapan baut dan pistol - mereka tiba-tiba akan berguna untuk membela negara. Saya pikir itu adalah panutan yang hebat.
          3. mih
            mih 26 September 2015 00:13 WIB
            0
            Bahkan di Swiss, di mana tidak ada tentara,

            Ini adalah contoh yang baik.
          4. Yehat
            Yehat 28 September 2015 17:49 WIB
            0
            di Swiss, pelatihan tempur direduksi menjadi tindakan dalam kerangka peleton senapan.
            ini tidak cukup untuk tentara modern.
        4. Tanaka Kenshin
          Tanaka Kenshin 25 September 2015 18:44 WIB
          +20
          Pernyataan yang salah secara fundamental.
          Tentara profesional tidak boleh besar, dan jika terjadi perang, tentara memiliki kebiasaan buruk cenderung nol. Bahkan tentara yang sangat profesional pun bisa mati. Draf tentara memungkinkan Anda untuk selalu memiliki cadangan yang tidak perlu dipelajari dari nol mutlak. Ini menghemat waktu. Dan waktu bukan hanya uang, tetapi juga inisiatif, dan, sebagai hasilnya, kemenangan. Dan apa yang terjadi ketika tidak ada yang menggantikan profesional cukup baik digambarkan oleh situasi yang berkembang setelah Midway di Angkatan Udara Jepang.

          Cukuplah untuk mengatakan bahwa persentase terbesar dari prajurit kita yang selamat dari perang justru di antara mereka yang, sesaat sebelum Perang, bertugas dengan wajib militer. Contohnya adalah satu-satunya kakek buyut yang saya temukan, Vereshchagin M.A. - Pengawal-tanker (detasemen Pengawal ke-27), pemegang Ordo Perang Patriotik dari kedua derajat. Dipanggil untuk Perang pada tahun 1941, beberapa bulan setelah kembali dari dinas militer.

          Selain itu, dengan panjangnya perbatasan darat kita, pemeliharaan prajurit kontrak dalam jumlah yang diperlukan akan menghabiskan anggaran bahkan tidak sepeser pun, tetapi satu rubel, dan yang kerajaan. Kami bukan Amerika Serikat, yang memiliki dua perbatasan darat, dan bukan Eropa, yang sebagian besar negaranya dapat dilalui di sekelilingnya dalam sehari.
        5. Dilhat
          Dilhat 25 September 2015 19:34 WIB
          +3
          Tentang orang Cina "mengisi mayat" adalah informasi yang sangat ketinggalan zaman.10 pelamar untuk satu tempat di tentara Cina.
        6. diz1975
          diz1975 25 September 2015 19:56 WIB
          +8
          Apa yang Anda katakan awalnya salah. Saya selalu percaya dan masih percaya bahwa rakyat harus siap membela tanah air mereka. Ya, ada area yang sangat terampil di mana hanya profesional yang telah dilatih selama bertahun-tahun yang diizinkan. Wajib militer menjadi tentara dan satu setengah tahun membuat seorang petani dari anak sekolah kemarin mampu melindungi dirinya sendiri, keluarganya, dan tanah airnya. Mereka memberinya tongkat, kemudian, jika perlu, mereka akan memanggilnya dan dengan cepat mempersiapkannya untuk kesempurnaan dalam pelatihan atau, jika ada, dalam pertempuran pertama. Ya, sulit untuk melayani, tetapi sayangnya, tidak ada cara lain, Barat yang “demokratis” tidak akan merasa kasihan kepada kita yang damai. MASYARAKAT HARUS MAMPU MEMBELA NEGERINYA.
        7. BYV
          BYV 25 September 2015 20:13 WIB
          0
          kutipan: Basarev
          tentara profesional eksklusif

          Wehrmacht pernah mengandalkan secara eksklusif pada para profesional. Apa yang berakhir?
          1. Michael saya
            Michael saya 25 September 2015 21:22 WIB
            +4
            Panggilan anak laki-laki dan pensiunan.
          2. izGOI
            izGOI 25 September 2015 22:22 WIB
            +1
            Omong-omong, di Wehrmacht, sersan dapat memimpin satu peleton. Dan tidak mungkin mendapatkan komando kompi tanpa lulus ujian komandan batalion.
            Tetapi saya sepenuhnya setuju dengan fakta bahwa wajib militer mendesak harus dibuat wajib untuk semua orang (bahkan jika hanya untuk setengah tahun), dan departemen militer harus dikembalikan. Seorang pria hanya harus bisa menggunakan senjata.
            1. Kunar
              Kunar 26 September 2015 14:55 WIB
              +1
              Bukan argumen Di "kastil" SA - seorang sersan senior, seorang mandor maksimum ... Dan seorang sersan mayor Jerman sesuai dengan panji kami .... Dan saya sepenuhnya setuju dengan kembalinya departemen militer di universitas.
            2. REZMovec
              REZMovec 26 September 2015 16:36 WIB
              0
              Penting untuk mengembalikan NVP ke sekolah dan di sekolah menengah untuk melakukan setidaknya 10 hari pelatihan, termasuk anak perempuan - untuk mendapatkan keterampilan pertama dalam menangani senjata, sekop infanteri dan taktik detasemen dalam pertempuran, untuk anak-anak, medis dan api pelatihan untuk anak perempuan. Setiap universitas harus memiliki departemen militer wajib dan, lebih disukai, pertahanan sipil untuk tiket putih dan anak perempuan. Menurut opini saya
          3. Alexey_K
            Alexey_K 25 September 2015 22:26 WIB
            +3
            Kutipan dari BYV
            kutipan: Basarev
            tentara profesional eksklusif

            Wehrmacht pernah mengandalkan secara eksklusif pada para profesional. Apa yang berakhir?

            Bagaimana menurut Anda bahwa 10 juta orang Jerman yang tewas di garis depan semuanya adalah profesional. Bicara, jangan bicara. Hampir semua tentara adalah orang biasa, dan perwira, seperti di Uni Soviet, dilatih di unit pelatihan militer mereka. Ini adalah orang-orang biasa. Profesionalisme datang dengan pertempuran, dari waktu ke waktu, kepada mereka yang berpikir dan menemukan solusi yang tepat untuk mengalahkan musuh.
        8. griffin hitam
          griffin hitam 26 September 2015 00:23 WIB
          +1
          kutipan: Basarev
          Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana.

          Untungnya, gagasan tentang tentara yang sepenuhnya dikontrak ini belum diimplementasikan oleh "para reformator"
        9. Kunar
          Kunar 26 September 2015 14:28 WIB
          +1
          Saya tidak mengerti minus tertawa A.V. Suvorov juga mengatakan bahwa mereka bertarung bukan dengan angka, tetapi dengan keterampilan ... Baca "Ilmu Menang" Apa yang salah di posting sebelumnya?
      2. Komentar telah dihapus.
        1. Petir
          Petir 25 September 2015 18:00 WIB
          +15
          kutipan: Basarev
          tentara profesional eksklusif, tanpa wajib militer di sana.
          Segala macam wajib militer di sana (setelah menyelesaikan kursus seorang pejuang muda), dan kadang-kadang pada pelatihan yang dipercepat, mengerahkan kompi dan batalyon mereka ke dalam tentara dan mematahkan punggung Hitler. Banyak pangkat dan arsip, karena kualitas pribadi mereka, dibuat jalan mereka menjadi perwira dan menjadi Pahlawan Uni Soviet.
          1. Petir
            Petir 25 September 2015 18:49 WIB
            +2
            Kutipan: Alexey_K
            dalam pertempuran pertama, sebagian besar tentara profesional akan ditumpas dalam pertempuran, lalu siapa yang akan bertarung dalam tank?
            Pejuang dari apa yang disebut harus dan harus berjuang. internal, dan bukan distrik khusus (namun, penomoran seperti itu tidak diamati sekarang) Dan kemudian cadangan tenaga kerja dari wajib militer harus pergi. Perang dengan Georgia kecil menunjukkan dengan baik bahwa perlu untuk memindahkan ZKVO yang diperkuat. Dan ini pada dasarnya melawan dua brigade kaki dan brigade udara musuh Untuk pertemuan panas antara NATO atau PLA, dengan mengerahkan satu Distrik (atau apa pun itu sekarang .. Anda tidak dapat melakukannya) Ya, bahkan jika di lih. Di Asia, pasukan kita akan menstabilkan situasi: beberapa prajurit kontrak adalah impian kepala sofa Staf Umum Federasi Rusia.
      3. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov 25 September 2015 17:52 WIB
        +13
        Di Nizhny Tagil, pusat pelatihan untuk kru profesional untuk kendaraan lapis baja akan dibuat berdasarkan "Armata".

        Ural sedang mengemudi... Semuanya dimulai dari sana... (jangan tersinggung) Ridge of Russia!
        1. VOLCHONOKSURAL
          VOLCHONOKSURAL 25 September 2015 18:46 WIB
          +2
          kutipan: MIKHAN

          Ural sedang mengemudi... Semuanya dimulai dari sana... (jangan tersinggung) Ridge of Russia!

          Sangat setuju!!!
          1. Vladimirets
            Vladimirets 25 September 2015 19:05 WIB
            +3
            Quote: VOLCHONOKSURAL
            kutipan: MIKHAN

            Ural sedang mengemudi... Semuanya dimulai dari sana... (jangan tersinggung) Ridge of Russia!
            Sangat setuju!!!

            Tetap saja, dengan nama panggilanmu. mengedipkan
            1. vadson
              vadson 25 September 2015 20:15 WIB
              +1
              Lagipula, tidak sia-sia mereka mengatakan bahwa Ural adalah ujung tombak negara
              1. badai114
                badai114 26 September 2015 10:49 WIB
                +1
                Dari perbatasan kami membalikkan Bumi -
                Itu adalah hal pertama.
                Tapi komandan batalion kami memutarnya kembali,
                Mendorong kaki dari Ural.
                Akhirnya, kami diberi perintah untuk maju,
                Singkirkan bentang dan remah-remah kami.

                Vladimir Vysotsky: We Rotate the Earth - Lirik
          2. Kunar
            Kunar 26 September 2015 15:00 WIB
            +1
            Dan di luar Ural-Trans-Ural, dan ada jaraknya sendiri, yang lain .... tertawa minuman prajurit
      4. KaPToC
        KaPToC 25 September 2015 18:09 WIB
        -3
        Kutipan dari bhdir1946
        rupanya mobil itu akan diproduksi untuk masa damai, dan bagaimana pernyataan ini bisa dimaknai secara berbeda?

        Anda salah paham, untuk wajib militer mereka akan melihat T-15 dengan meriam "gurita" di menara biasa yang dapat dihuni, mereka akan menyebut unit ini sebagai senjata self-propelled anti-tank, tetapi sebenarnya itu adalah tank.
        1. SSeT
          SSeT 25 September 2015 21:41 WIB
          +1
          Nah, vyser bodoh macam apa? Apakah kamu mengigau?
      5. BABAY22
        BABAY22 25 September 2015 18:23 WIB
        +9
        Dan mengerti bagaimana Anda inginkan. Atau apakah Anda berpikir bahwa di masa perang 2000 tank Armata akan ditolak dan akan ada 200 di antaranya, dan setiap wajib militer akan mendapatkan kuda besi baru.
        PS. Ada pangkalan penyimpanan untuk wajib militer massal, tidak ada apa-apa di sana. Dan T-64, dan T-62, dan T-72.
        Cukup untuk semua orang. Dan bagi seseorang, jangan tunjuk jari pada mereka di seberang lautan, itu bahkan akan tampak banyak.
      6. Dart2027
        Dart2027 25 September 2015 18:35 WIB
        +3
        Hanya saja teknologinya semakin lama semakin kompleks. Anda dapat mempelajari cara menggunakan senapan mesin dalam sebulan, tetapi Anda tidak dapat menempatkan sembarang orang di kemudi pesawat.
      7. zanoza
        zanoza 25 September 2015 18:39 WIB
        +2
        Di setiap resimen, yang dikelola oleh "Armata", alangkah baiknya memiliki perusahaan pelatihan terpisah, di mana wajib militer akan dilatih. akun khusus, atau kontraktor siap pakai. Pergantian kontraktor dulu, sedang dan akan terjadi karena berbagai alasan, tetapi di sini masih akan ada pengganti yang disiapkan, meskipun sementara, tetapi unit staf penuh dan kru siap tempur. MENURUT OPINI SAYA.hi
      8. Dauria
        Dauria 25 September 2015 19:03 WIB
        +1
        rupanya, mobil itu akan diproduksi untuk masa damai


        sia-sia mereka menempelkan minus pada Anda. Dan ya, itu masalah serius. Pada beberapa "pro" untuk diandalkan adalah omong kosong. Dalam perang nyata, semua orang harus dibersihkan. Nah, dengan armata, sungguh menakjubkan bahwa dua tank cukup untuk mengalahkan musuh. ..Lyad, dan mereka akan pecah, dan terbakar dengan orang-orang, ini hanya sebuah tank. Di mana saya bisa mendapatkan pengisian ulang? Dan jika tidak masif, lalu mengapa dibutuhkan sama sekali, "eksklusif" seperti itu?
      9. Penetrasi
        Penetrasi 25 September 2015 19:59 WIB
        0
        Kutipan dari bhdir1946
        rupanya mobil itu akan diproduksi untuk masa damai, dan bagaimana pernyataan ini bisa dimaknai secara berbeda?

        Ya, dalam kasus database skala besar, Anda, sayang, yang akan dimasukkan ke dalam tangki seperti mekanik atau operator. Atau mungkin seorang komandan. Di negara kita, seluruh sistem massa dibangun di atas milisi rakyat.
      10. dmi.pris1
        dmi.pris1 25 September 2015 20:49 WIB
        +1
        Apakah mereka mengerti apa yang mereka katakan? Apa ini, Lada Grant? Setiap kendaraan tempur diciptakan untuk perang.
        Kutipan dari bhdir1946
        rupanya mobil itu akan diproduksi untuk masa damai, dan bagaimana pernyataan ini bisa dimaknai secara berbeda?
      11. griffin hitam
        griffin hitam 26 September 2015 00:22 WIB
        +1
        Kutipan dari bhdir1946
        rupanya mobil itu akan diproduksi untuk masa damai, dan bagaimana pernyataan ini bisa dimaknai secara berbeda?

        Jika Anda memikirkannya, maka Anda perlu memahami bahwa seorang profesional harus mengelola peralatan.
        1. Kunar
          Kunar 26 September 2015 15:09 WIB
          +1
          Tepat)))) Saya membeli lisensi dan mengemudi))))) Kami memiliki selusin profesional di jalan kami.
    3. hubun
      hubun 25 September 2015 18:23 WIB
      +7
      setuju dan sepenuhnya setuju. Biarkan pemula menggunakan 72
      1. Kunar
        Kunar 26 September 2015 15:12 WIB
        +1
        Eh, sayang, jangan bilang. Jika hati terbuat dari baja, maka belati kayu itu bagus .... Kenali dan cintai senjatamu .... Dan itu tidak akan pernah mengecewakanmu ... Dan kami sayang dan terkasih, seperti yang Anda katakan 72ka, abrams apa pun akan membungkus telur di bagasi .....
    4. waterdolaz
      waterdolaz 25 September 2015 18:32 WIB
      +5
      Nah, ini logis, latih saja dia, dan dia pergi ke demobilisasi.
      1. Castor
        Castor 25 September 2015 19:01 WIB
        +2
        Kutipan dari vodolaz
        Nah, ini logis, latih saja dia, dan dia pergi ke demobilisasi.

        Sejauh yang saya dapat menilai dari cerita "demobilisasi", hari ini hanya wajib militer yang akan terus melayani di bawah kontrak yang dilatih secara serius di pasukan. Saya sepenuhnya memahami para komandan - mengapa mengajari seseorang apa yang dia sendiri tidak ingin pelajari dan tidak akan gunakan.
        Pemahaman bahwa layanan mendesak adalah persiapan cadangan seluler masa depan sayangnya telah hilang.
    5. Volga Cossack
      Volga Cossack 25 September 2015 19:11 WIB
      +2
      Saya sepenuhnya setuju - wajib militer tidak punya waktu untuk menguasai mobil-mobil tua - dan ini adalah level yang sama sekali berbeda.
    6. marlin1203
      marlin1203 25 September 2015 20:53 WIB
      -1
      Materi mencatat bahwa sekarang para ahli sedang bekerja untuk meningkatkan daya pembangkit listrik dari tangki terbaru. Sekarang tenaga mesin sekitar 1,5 ribu tenaga kuda, tetapi segera akan ditingkatkan menjadi 1,8 ribu tenaga kuda. - sebotol nitrous oxide tersangkut, nah, ada spoiler, rem karbon, subwoofer, secara umum, "gerobak untuk memompa")))))
    7. акс702
      акс702 25 September 2015 21:10 WIB
      +1
      Ayolah... Bagaimana kita bisa tanpa wajib militer?? Kami tidak memiliki tentara kontrak, kami tidak memiliki perwira di ketentaraan ..
      maaf atas sarkasmenya, tapi .. Ketika saya mendengar dari perancang umum tentang fakta bahwa pada parade yang didedikasikan untuk peringatan 70 tahun Makan Malam di Perang Dunia Kedua! Pada peralatan terpenting PARADE, mereka mengambil bagian berdasarkan pesanan dari wajib militer MO !!!! TERKEJUT!!!! ALASAN INI IDIOTIS SAMPAI GELAR KEsepuluh!!!
      Apa-apaan?!!! Siapa yang ingin Anda buktikan? ARMATA itu mengemudi dengan mudah? Jadi ini tidak terbukti di parade, kecantikan juga diperlihatkan di parade! Ini semua berasal dari sinkronisme dan latihan! Apa yang tidak ada hubungannya dengan modernitas TAPI INDAH! Dan kepada siapa mereka membuktikan apa? Pepelat terhenti di sesi latihan, sepertinya tidak ada yang istimewa, tetapi Anda perlu memahami situasi politik! Dan jangan beri musuh sedikit pun petunjuk untuk mengejek tanah air tercinta TAPI TIDAK, para "ekonom" selanjutnya menganggap bahwa pekerjaan PROFESIONAL akan TERLALU MAHAL! Dan lebih mudah bertahan dengan pemain murah.. Kami berhasil.. Dan bagaimana caranya? Puas? Ya, itu seperti episode yang sedikit .. TAPI SEMUA ORANG sial!!! Apalagi mengantarkan tim evakuasi menarik tangki beku.. SHAME!!!
      Permisi, tapi SEMUA ORANG kacau di sini! dan Wilayah Moskow dan perwakilan pabrik, yang gagal memahami situasi saat ini tepat waktu .. MALU dan MALU! Mengembik setelah itu menyedihkan dan memalukan! Beberapa tentang satu hal, yang lain sepenuhnya tentang yang lain!
      RS: Saya sangat berharap Kementerian Pertahanan akan menemukan cadangan dan tank Armata yang akan dipasok ke unit aktif akan tetap dikelola oleh para profesional! Berhenti menabung pada pertandingan!!!
    8. 78bor1973
      78bor1973 25 September 2015 22:16 WIB
      0
      Peralatan militer harus dikendalikan oleh personel militer terlatih dari berbagai tingkat pendidikan, dan profesionalisme datang seiring waktu, dan mengubah tank sepele menjadi "sinkronisasi" juga tidak masuk akal!
    9. romanru4
      romanru4 25 September 2015 22:24 WIB
      0
      Anda harus melayani dua tahun. Satu pusat tidak akan menyiapkan jumlah kru yang diperlukan untuk peralatan baru. Secara umum, semakin kompleks peralatan militer, semakin sedikit orang yang bisa bertarung dengannya, semakin sulit untuk memperbaiki dan memulihkannya, semakin tidak diklaim di ladang setelah pertempuran. Sekali lagi, Anda harus "saat bepergian" membuat sesuatu yang sederhana, andal, dan mudah dicerna oleh para cadangan.
    10. kucing bayangan
      kucing bayangan 25 September 2015 23:04 WIB
      0
      Semuanya sedikit lebih mudah. Pertama, rotasi personel di antara wajib militer lebih tinggi daripada di antara wajib militer, kedua, kerahasiaan, dan ketiga, kejenuhannya di pasukan.
    11. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 25 September 2015 23:12 WIB
      +1
      [kutipan = sever.56] peralatan yang serius dan mahal seperti itu seharusnya ... begitu pula Tupolev pada masanya, ketika dia meminta Stalin untuk memiliki pilot yang tidak lebih rendah dari kapten terbang dengan Tu-2-nya. Langkahnya progresif untuk citra Tu-2, tetapi bayangkan sebuah resimen di mana pilot termuda adalah seorang kapten ...
      1. REZMovec
        REZMovec 26 September 2015 16:48 WIB
        0
        Saya ingin link ke atas, tentang Tu-2 dan kapten. Sebuah pernyataan yang menarik.
    12. mih
      mih 26 September 2015 00:00 WIB
      +1
      Layanan tahunan hari ini tertawa

      Yah, satu tahun pelayanan adalah profonasi murni. am
      1. Kunar
        Kunar 26 September 2015 15:28 WIB
        +1
        Saya setuju. Sebelumnya, 2 tahun NVP, kemudian 5 hari latihan, lalu 2 tahun wajib militer (yang dengan senang hati saya lupakan, tapi saya tidak mau) prajurit ), lalu kenangan dan VO... Kencangkan teorinya... Dan praktek akan menyusul.... minuman
    13. ksv1973
      ksv1973 26 September 2015 01:43 WIB
      0
      Dikutip dari: sever.56
      Semuanya benar! Jangan tersinggung oleh pemuda maju kita, tetapi - teknik yang serius dan mahal seperti itu harus dioperasikan oleh para profesional. Layanan satu tahun hari ini tidak mampu untuk menguasainya!

      Untuk Angkatan Bersenjata Rusia, jika saya tidak salah, direncanakan untuk memasok 2300 eksemplar T-14. Kalikan angka ini dengan jumlah anggota kru. Dan jangan lupa mereka yang akan "bekerja" di unit lapis baja platform Armata. Di mana menemukan begitu banyak profesional? Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa setiap "profesional" perlu diberikan perumahan dalam tingkat sekecil apa pun, yang akan memungkinkannya untuk memulai sebuah keluarga.
      Kesimpulan:
      1. Layanan mendesak selama 2 tahun.
      2. Hukuman penjara paling berat hingga 15 tahun, penindasan perpeloncoan.
      3. Tetap pada kontrak - "pengangkatan" yang solid dengan kondisi pengembalian mereka jika terjadi pemutusan kontrak karena perilaku kontraktor yang salah.
      1. t7310
        t7310 26 September 2015 15:53 WIB
        0
        menghemat wajib militer, menghemat uang untuk dibelanjakan pada cadangan profesional dan pelatihan di lembaga sekolah, sebagai hasilnya, tentara terlatih dan wajib militer yang siap tempur juga membayar pajak selama dua tahun, secara bertahap menyiapkan cadangan di sekolah sepulang sekolah selama sebulan di tentara untuk melakukan aksi bersama dengan pro, alhasil, pro meraup hasil rampasan yang dihabiskan untuk wajib militer dan cadangan, ada juga yang juga membayar pajak
      2. REZMovec
        REZMovec 26 September 2015 16:59 WIB
        0
        Kami mengambil 10000 unit di platform Armata - ini adalah 30000 orang. Berapa jumlah negara bagian ke 150 juta? Bahkan untuk sepersejuta tentara, ini bukan apa-apa. Apakah Anda tidak ingin mengingat pilot, pelaut, pria roket, dll? Akan ada lebih banyak dari mereka. Negara harus menghadapkan wajahnya kepada tentara, kepada para pembelanya. Memberi mereka kehidupan yang layak, tetapi juga menuntut pengorbanan, demi kepentingannya. Bagaimana lagi?
        Ngomong-ngomong, kontraktor saat ini sangat sedih - saya tidak dapat melihat tanpa rasa takut pada "pasukan terjun payung" yang ditawan di Ukraina, pada pembunuh keluarga Armenia ... Tampaknya mereka mendayung orang pertama yang mereka temui dibawah kontrak. Penerjun payung Soviet memiliki tinggi setidaknya 180 cm, kuat secara fisik. Dan kecerdasan yang licin ini tidak bersinar di satu mata. Demikian pula, pembunuh orang Armenia - tentu saja semuanya "padam" dalam arti kecerdasan, saya bahkan akan mengatakan lebih banyak - seorang penjahat merangkak keluar dari matanya ...
    14. Samurai3X
      Samurai3X 26 September 2015 02:40 WIB
      0
      Saya ragu bahwa seorang anak berusia dua tahun dapat ...
    15. .Strannik.
      .Strannik. 26 September 2015 05:04 WIB
      +1
      Saya setuju bahwa kaum muda memiliki sesuatu untuk diperjuangkan. Sangat mahal untuk menghargai apa yang dicapai oleh tenaga kerja.
    16. landak
      landak 26 September 2015 10:31 WIB
      +1
      Dikutip dari: sever.56
      Jangan tersinggung oleh pemuda kita yang sudah maju,

      Keluhan apa? Ini "goreng tingkat lanjut" tidak mau disajikan sama sekali.
      Seperti yang pernah ditulis Komsomolskaya Pravda, kira-kira awal tahun 80-an, orang Moskow tidak boleh melayani, karena ini ada kota dan desa terpencil.
    17. 31R-AS
      31R-AS 27 September 2015 16:29 WIB
      0
      Sekarang mari kita semua Rusia berdoa untuk Armata karena itu sangat mahal.Latihan praktis untuk wajib militer adalah wajib di setiap unit tank, tidak mungkin untuk melakukan sebaliknya.
      Atau musuh, tunggu sekarang, pro akan memberi Anda tumpangan, dia akan menembak Anda dari Almaty, sepertinya tidak cukup.
      Tingkatkan umur layanan hi
    18. Alexei-74
      Alexei-74 28 September 2015 12:35 WIB
      0
      Saya pasti mendukung, kru permanen yang terdiri dari para profesional yang akan menjaga kendaraan tempur pada tingkat yang tepat, tetapi bagaimana dengan wajib militer? datang dan pergi dan tidak ada minat, tidak ada tanggung jawab, dia mengoceh sendiri dan hanya itu ....
    19. Yehat
      Yehat 28 September 2015 17:40 WIB
      0
      layanan satu tahun akan berhasil
      tapi motivasi tidak.
  2. jjj
    jjj 25 September 2015 17:38 WIB
    +3
    Untuk beberapa alasan, tampaknya menara tangki akan berbeda
    1. paman Vasya Sayapin
      paman Vasya Sayapin 25 September 2015 17:40 WIB
      +8
      Lebih profesional?
  3. figwam
    figwam 25 September 2015 17:38 WIB
    +3
    tangki favorit saya.
    1. bajingan
      bajingan 25 September 2015 17:43 WIB
      -5
      kutipan: figwam
      tangki favorit saya.

      Lokomotif diesel di atas angsa, binatang buas yang kuat.
      1. Petir
        Petir 25 September 2015 18:19 WIB
        +2
        Hari ini saya membeli majalah "Ilmu Pengetahuan dan Teknologi" --- mereka menawarkan untuk membeli poster dengan Armata. Tapi saya akan membeli model yang lengket, saya punya beberapa T, dan yang lainnya (sudah T Jerman), dan ada anggota NATO. Mereka menggantung di pancing saya dan menyerang satu sama lain.
      2. bajingan
        bajingan 25 September 2015 19:39 WIB
        +1
        kutipan: bajingan
        Lokomotif diesel di atas angsa, binatang buas yang kuat.

        Dan apa, Tuan-tuan, kawan, apakah mereka benar-benar membuat mobil yang buruk dan lemah? Apakah Armata memiliki mesin moped? Nah, ini bukan untuk saya, ini untuk UVZ, tuan-tuan, minus orang. Kalau saja seseorang akan membenarkan minus mereka. Saya tidak tersinggung sama sekali, jujur ​​saja, hanya ingin tahu, apakah ini manifestasi dari refleks kawanan? Tanggapi setidaknya seseorang, ay!
        PS: Saya tidak akan keluar dari prinsip, saya tidak dibesarkan seperti itu.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 25 September 2015 21:56 WIB
          +3
          Semua penambang bersembunyi dari nama panggilan Anda. Mengerikan, sialan. tersenyum
        2. saenara
          saenara 25 September 2015 22:22 WIB
          +2
          Anda memiliki masalah dengan ekspresi pikiran, yang Anda bayar. Mereka akan menulis bahwa itu hanya sebuah tangki, tetapi dengan kekuatan lokomotif diesel, mereka akan memberi Anda nilai plus :-)
          Bahasa Rusia sangat beragam, saya hampir melewatkannya - dan sudah sepenuhnya disalahpahami :-)
          1. Komentar telah dihapus.
          2. bajingan
            bajingan 26 September 2015 01:00 WIB
            +1
            Kutipan: Mordvin 3
            Semua penambang bersembunyi dari nama panggilan Anda. Mengerikan, sialan.

            Seorang pria tampan dan sangat baik, dia makan dari tangannya. iya nih
            Kutipan dari saenara
            Anda memiliki masalah dengan ekspresi pikiran, yang Anda bayar. Mereka akan menulis bahwa itu hanya sebuah tangki, tetapi dengan kekuatan lokomotif diesel, mereka akan memberi Anda nilai plus

            Pada suatu waktu saya bekerja di kereta api di layanan perbaikan sebagai turner. Bagi saya, lokomotif diesel adalah kekuatan, saya mengaisnya dengan tangan saya sendiri. Piston seukuran kepala dan lebih banyak lagi, batang penghubung - Anda bisa mendapatkan hernia dan semuanya bekerja bersamaan, seperti jam tangan. Bahkan di shunting TEM 2 1200 hp. s., tentang utama - saya diam. Ngomong-ngomong, lokomotif diesel yang sama, sedikit dimodifikasi, ada di kapal selam.
            Pada akhir tahun 80-an, lokomotif diesel TEP 80 dibangun di Uni Soviet, yang memegang rekor kecepatan 271 km / jam yang masih tak terputus, dua bagian, masing-masing dengan turbodiesel 20 silinder 6000 liter. Dengan. Anak laki-laki yang cantik! hi
            Jika seseorang tidak memahami alegori - apa yang harus dilakukan, saya tidak menemukan sistem Bologna dan Ujian Negara Bersatu. dan bukan urusan saya untuk mengurangi bahasa Rusia menjadi 70-80 jam seminggu, tetapi meningkatkan bahasa asing menjadi 220-240 (mungkin untuk lebih memahami perintah master). Yah, bukan masalah besar. tersenyum
            Sial, sesuatu video tidak dimasukkan. Di sini di sini:
            https://youtu.be/DWDdNe_zx5A
            1. Babr
              Babr 26 September 2015 04:15 WIB
              +4
              Di bawah kap Muller. lol
              kutipan: bajingan
              Sial, sesuatu video tidak dimasukkan. Ini dia
              1. Jauh
                Jauh 28 September 2015 16:54 WIB
                0
                persetan. pengemudi gerobak - laki-laki
            2. bajingan
              bajingan 26 September 2015 11:53 WIB
              +1
              kutipan: bajingan
              bukan urusan saya untuk mengurangi bahasa Rusia menjadi 70-80 jam seminggu, tetapi meningkatkan bahasa asing menjadi 220-240

              Maaf, saya salah bicara. Pembacaan yang benar: 70-80 jam per bulan.
            3. saenara
              saenara 27 September 2015 11:11 WIB
              0
              Saya juga bekerja di kereta api dan saya tahu, misalnya, bahwa gudang dua bagian VL-80 dapat menyelinap dari belakang dan Anda akan mendengarnya ara ;-) Tapi, jika saya menggunakan perbandingan seperti itu, saya akan menjelaskan alasannya , agar mereka mengerti aku. Karena metode yang dipuji "bagus, merayap seperti lokomotif listrik" tidak akan selalu dapat menghargai keindahan metafora, atau bahkan tersinggung.
              Bagi saya juga, lokomotif diesel adalah konsentrasi kekuatan dan kekuatan, tetapi bagi banyak orang itu hanya sepotong besi yang besar dan kotor, jadi tentukan, tentukan :-)
  4. svp67
    svp67 25 September 2015 17:39 WIB
    +5
    Pada tahap ini, ini tentu saja benar, tetapi jika wajib militer tetap berada di pasukan kami, maka Anda menginginkannya - Anda tidak menginginkannya, tetapi wajib militer harus diizinkan untuk mengoperasikan peralatan ini
    1. paman Vasya Sayapin
      paman Vasya Sayapin 25 September 2015 17:42 WIB
      +8
      Untuk apa? Jika terjadi permusuhan, Anda tidak dapat mencetaknya di printer. Sementara itu, dimungkinkan untuk menghasilkan dan melatih para profesional.
      1. svp67
        svp67 25 September 2015 17:47 WIB
        +12
        Kutipan: paman Vasya Sayapin
        Tapi mengapa?

        Dan kemudian, ada yang namanya persiapan cadangan mobilisasi ... Dan itu harus dipersiapkan dengan tepat dari wajib militer.
    2. utara.56
      utara.56 25 September 2015 17:52 WIB
      +16
      Sergei, hi
      Ingatlah bahwa pada zaman Uni Soviet, mereka bertugas di Angkatan Laut selama 4 tahun, 3 tahun di pasukan lain, kemudian mereka menguranginya menjadi 3 dan 2, masing-masing. Di angkatan laut, teknologi selalu lebih rumit, tidak termasuk Pasukan Rudal Strategis, Pertahanan Udara dan RTV, oleh karena itu, selama hampir setengah tahun, setahun, mereka perlu menguasai teknologi dan menjadi spesialis. Sekarang kompleksitas teknologi telah meningkat dengan urutan besarnya, dan untuk menguasainya, satu tahun tidak akan cukup jika Anda tidak mengambil prajurit militer dengan pendidikan teknik yang lebih tinggi, atau setidaknya menengah.
      1. svp67
        svp67 25 September 2015 18:04 WIB
        +6
        Dikutip dari: sever.56
        untuk menguasainya, tahun tidak akan cukup,

        Peralatan militer selalu menjadi yang paling kompleks dari apa yang diproduksi, dan ada dua aspek.
        Yang pertama adalah bakat desainer, yang memungkinkan untuk membuat peralatan yang SANGAT kompleks dapat diakses oleh seorang prajurit wajib militer. Yang kedua - bagaimanapun juga, tetapi mempersiapkan cadangan massa dari tentara wajib militer yang telah bertugas di tank generasi sebelumnya JAUH lebih mudah daripada mulai melatih mereka dari NOL.
        Sekarang proses persiapan cadangan seluler berubah dan segera akan benar-benar berbeda dari sebelumnya, omong-omong, Pusat Pelatihan Nizhny Tagil dan lainnya seperti itu sangat cocok dengan sistem baru.
        1. utara.56
          utara.56 25 September 2015 18:19 WIB
          +1
          Kutipan dari: svp67
          mempersiapkan cadangan wajib militer yang telah bertugas di tank generasi sebelumnya JAUH lebih mudah daripada mulai melatih mereka dari NOL.


          Sergey, katamu - MOBRESERVE, tetapi konsep ini sendiri menunjukkan bahwa seseorang yang SUDAH bertugas di ketentaraan sedang dimobilisasi. Saya setuju dengan Anda jika yang Anda maksud adalah PELATIHAN ULANG orang-orang yang telah melayani layanan darurat dan dipanggil ke kamp pelatihan untuk mempelajari cara bekerja pada peralatan baru.
        2. REZMovec
          REZMovec 26 September 2015 17:08 WIB
          0
          wajib militer yang telah bertugas di tank generasi sebelumnya JAUH lebih mudah daripada mulai melatih mereka dari NOL

          Di antara penulis "Armata" ada pendapat yang berlawanan, baca wawancara hingga Mei tahun ini.
      2. veksha50
        veksha50 25 September 2015 18:15 WIB
        +5
        Dikutip dari: sever.56
        Sekarang kompleksitas teknologi telah meningkat dengan urutan besarnya, dan untuk menguasainya, satu tahun tidak akan cukup jika Anda tidak mengambil prajurit militer dengan pendidikan teknik yang lebih tinggi, atau setidaknya menengah.



        Sebagai contoh, di pabrik kami, orang-orang dengan pendidikan politeknik yang lebih tinggi, setidaknya dengan pendidikan kejuruan menengah, bekerja pada mesin rotari modern ...

        Pada prinsipnya, berdasarkan salah satu sekolah tank, dimungkinkan untuk melatih sersan kader, seperti yang mereka lakukan di Ryazan ...

        Yah, sekali lagi, semuanya tergantung pada anggaran uang ... Itu perlu untuk membuat layanan kontrak menarik bahkan untuk yang biasa, tetapi juga dengan tuntutan besar ... Yaitu, untuk menemukan leverage sehingga seseorang akan menyesal kehilangan miliknya melayani ...
        1. utara.56
          utara.56 25 September 2015 18:26 WIB
          +3
          Kutipan dari veksha50
          Pada prinsipnya, berdasarkan salah satu sekolah tank, dimungkinkan untuk melatih sersan kader, seperti yang mereka lakukan di Ryazan ...


          Dan lagi: - SEGAN KONTRAK dilatih di sana, dan pemilihannya sedemikian rupa sehingga - ibu - jangan khawatir ... Kompetisi ini hampir 10 orang per tempat. Jadi Anda bisa melihat sesuatu yang menarik, dengan kompetisi seperti itu! Dengan prinsip yang sama, adalah mungkin untuk melatih kapal tanker profesional untuk "Armata", seperti yang disebutkan dalam artikel!
  5. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 25 September 2015 17:40 WIB
    +10
    Di tangan pejuang berpengalaman, tank seperti itu mungkin akan berubah menjadi mesin Kiamat yang nyata.
    Dan bagusnya mereka sudah mulai memodernisasinya.
  6. Oleg16661
    Oleg16661 25 September 2015 17:40 WIB
    +10
    Benar. Contoh senjata terbaik di tangan wajib militer akan berkinerja baik, tetapi tidak lebih. Di tangan seorang profesional, senjata ini hanya akan menjadi mesin neraka, itu akan hidup lebih lama di medan perang dan membawa lebih banyak manfaat.
  7. Dima Kalevo
    Dima Kalevo 25 September 2015 17:42 WIB
    +6
    di, 1800 kuda, dinamikanya akan luar biasa, saya pikir)
    1. Fregate
      Fregate 25 September 2015 17:55 WIB
      +1
      Tampaknya mereka selalu menulis bahwa sekarang 1200 hp, dan itu akan menjadi 1500.
      1. 16112014nk
        16112014nk 25 September 2015 18:38 WIB
        +3
        Dicekik dengan 1500 hp hingga 1200 untuk meningkatkan sumber daya motor.
  8. catalonec2014
    catalonec2014 25 September 2015 17:42 WIB
    +4
    Tidak ada yang perlu dibicarakan di sini, semuanya benar, peralatannya mahal, berteknologi tinggi, dan oleh karena itu kru harus profesional, dan yang penting konstan ... misalnya, seperti orang-orang yang mewakili Rusia di biathlon.
  9. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 25 September 2015 17:43 WIB
    +5
    Benar. Dan kemudian wajib militer - mereka seperti itu ... beberapa akan mengatur kereta api di sana, yang lain akan mulai menguji fisika. tertawa
  10. apasus
    apasus 25 September 2015 17:51 WIB
    +3
    Orang-orang tidak punya waktu untuk membiasakan diri dengan tentara, karena demobilisasi sudah di depan mata.Gaji yang layak + menandatangani kontrak dan kemudian pelatihan penuh untuk semua jenis peralatan.
  11. Ksatria pengendara
    Ksatria pengendara 25 September 2015 17:51 WIB
    +2
    Armata untuk personel militer profesional adalah keputusan yang tepat. Dan Kurganets dengan bumerang juga harus begitu. prajurit
  12. Letnan angkatan udara cadangan
    Letnan angkatan udara cadangan 25 September 2015 17:52 WIB
    0
    Mengikuti logika Oleg Sienko, jika prajurit kontrak adalah profesional, maka wajib militer adalah amatir ...
    1. veksha50
      veksha50 25 September 2015 18:18 WIB
      +3
      Kutipan: Letnan. angkatan udara cadangan
      Mengikuti logika Oleg Sienko, jika kontraktornya profesional, berarti wajib militer adalah amatir.


      Hanya saja wajib militer dalam waktu singkat menjalani kursus pelatihan dasar untuk memenuhi, jika perlu, tugas konstitusional mereka untuk mempertahankan tanah air mereka ...
      1. Tombak
        Tombak 25 September 2015 19:55 WIB
        +2
        Maka adalah logis untuk mengembalikan NVP ke sekolah.
        1. veksha50
          veksha50 25 September 2015 20:28 WIB
          +1
          Kutipan dari Lance
          Maka adalah logis untuk mengembalikan NVP ke sekolah.



          Ya, ada banyak pembicaraan tentang ini ...
  13. Eugene30
    Eugene30 25 September 2015 17:53 WIB
    +6
    Dikutip dari: sever.56
    Semuanya benar! Jangan tersinggung oleh pemuda maju kita, tetapi - teknik yang serius dan mahal seperti itu harus dioperasikan oleh para profesional. Layanan satu tahun hari ini tidak mampu untuk menguasainya!

    Dan saya tidak setuju. Bagaimana jika dunia ketiga skala penuh? Di mana kita bisa merekrut begitu banyak "pro" terlatih? Saya tidak mengerti sama sekali bahwa semua orang bertemu dengan semacam tentara kontrak? Tidak ada yang lebih baik dari mobilisasi yang belum ditemukan. Selama permusuhan, semua pro akan dihilangkan, seperti dalam Perang Dunia Kedua, apa yang akan kita lakukan? Penting untuk mengembalikan layanan dua tahun, dan dalam dua tahun Anda dapat melatih profesional yang sangat baik, yang kemudian akan pergi ke cadangan. Dan secara umum, T-72 akan menjadi pekerja keras utama, karena "Armata", dengan segala kemampuan dan kesejukannya, diisi dengan elektronik yang akan diblokir oleh musuh. Dan tidak diketahui bagaimana secara umum semua lonceng dan peluit ini akan berperilaku selama permusuhan nyata.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 September 2015 18:06 WIB
      +4
      Kutipan: Eugene30
      Dan saya tidak setuju. Bagaimana jika dunia ketiga skala penuh?

      Jika perang dunia ketiga skala penuh dimulai, maka alih-alih Armata, senjata yang sama sekali berbeda akan berbicara
      Kutipan: Eugene30
      Di mana kita bisa merekrut begitu banyak "pro" terlatih?

      Jelas dikatakan, MEREKA AKAN MEMBUKA PUSAT PELATIHAN.
      Kutipan: Eugene30
      Dan secara umum, T-72 akan menjadi pekerja keras utama, karena "Armata", dengan segala kemampuan dan kesejukannya, diisi dengan elektronik yang akan diblokir oleh musuh.

      Dan mengapa repot-repot, segera transfer ke T-34 dan kemudian tidak ada elektronik dan musuh tidak akan dapat memblokir apa pun tertawa
    2. Letnan angkatan udara cadangan
      Letnan angkatan udara cadangan 25 September 2015 18:29 WIB
      +5
      Kutipan: Eugene30
      Selama permusuhan, semua pro akan dihilangkan, seperti dalam Perang Dunia Kedua, apa yang akan kita lakukan?

      Perang skala penuh kemungkinan hanya nuklir, dan baik tentara kontrak maupun wajib militer tidak akan banyak membantu. Namun dalam perang terbatas seperti perang di Afganistan, Chechnya, dan Ossetia Selatan, prajurit kontrak dapat menunjukkan diri lebih baik daripada wajib militer.
      Bukan rahasia lagi bahwa selama perang di Chechnya, banyak wajib militer yang tidak terlatih dikirim untuk berperang di Chechnya, yang menyebabkan banyak korban.
      1. goblin74
        goblin74 25 September 2015 22:30 WIB
        0
        menurut pendapat Anda, seorang profesional terlatih dapat mengirim seorang komandan dengan perintah bodohnya dan menyelesaikan tugasnya sendiri - apa yang bisa gagal dilakukan wajib militer di Chechnya?
        1. Letnan angkatan udara cadangan
          Letnan angkatan udara cadangan 26 September 2015 17:08 WIB
          0
          Quote: goblin74
          menurut pendapat Anda, seorang profesional terlatih dapat mengirim seorang komandan dengan perintah bodohnya dan menyelesaikan tugasnya sendiri - apa yang bisa gagal dilakukan wajib militer di Chechnya?

          Saya tidak berbicara tentang komandan, ada kasus ketika seorang prajurit dikirim langsung dari kantor pendaftaran militer ke Chechnya, seorang wajib militer bahkan tidak lulus kursus seorang prajurit muda, tetapi dia sudah dikirim ke neraka.
          Adapun perang di Chechnya, dan penyerbuan Grozny, saya tidak akan memasuki kota sama sekali, saya akan menempatkan 300-400 howitzer di sekitar kota dan menyetrikanya selama sebulan (bagaimanapun, ribuan kerang dibuang pada tahun 2000-an karena akhir periode penyimpanan, sama seperti banyak basis penyimpanan yang meledak).
        2. Manusia Kucing Null
          Manusia Kucing Null 26 September 2015 17:26 WIB
          0
          Quote: goblin74
          seorang profesional terlatih dapat mengirim seorang komandan

          "Mengirim" seorang komandan dalam situasi pertempuran penuh.

          Tidak dilarang melakukan apa yang diperintahkan "sendiri", menggunakan pemikir - tidak dilarang .. sesuatu seperti ini

          PS: "Untuk pemodal cadangan" (Saya dengan bajingan ini dalam keadaan darurat, jadi saya akan menjawab.. secara tidak langsung):

          Kutipan: Letnan. angkatan udara cadangan
          ada kasus ketika seorang prajurit dikirim langsung dari kantor pendaftaran militer ke Chechnya, wajib militer bahkan tidak lulus kursus seorang prajurit muda, tetapi dia sudah dikirim ke neraka

          Kebohongan, ketenaran dan provokasi..

          Kutipan: Letnan. angkatan udara cadangan
          Saya tidak akan pernah memasuki kota

          Dan Anda tidak masuk .. orang-orang dari resimen saya adalah yang pertama masuk, saya hanya berhenti ..

          Kutipan: Letnan. angkatan udara cadangan
          bagaimanapun juga, ribuan kerang dibuang pada tahun 2000-an karena masa kadaluwarsanya

          Ya .. dan Anda akan membuat orang menembak mereka .. elang, sialan, dalam ruangan ..
    3. Castor
      Castor 25 September 2015 19:16 WIB
      0
      Kutipan: Eugene30
      semua pro akan kalah, seperti dalam Perang Dunia Kedua

      Berapa banyak kontraktor yang melayani Tentara Merah pada tahun 1941?
      Seorang pria militer profesional itu baik karena tidak mudah untuk membunuhnya. Di T-14, kru dilindungi seperti tidak ada tank lain. Jadi selama permusuhan nyata, kemungkinan besar akan ada kekurangan tank, daripada awak terlatih untuk mereka. Jadi seharusnya, seorang pria lebih berharga daripada mesin.
      1. TSOOBER
        TSOOBER 25 September 2015 19:57 WIB
        0
        Jadi lima dan tiga tahun, ini hampir kontrak
      2. veksha50
        veksha50 25 September 2015 20:38 WIB
        +2
        Kutipan dari Castor
        Berapa banyak kontraktor yang melayani Tentara Merah pada tahun 1941?



        Kawan, sudah waktunya untuk berhenti mengukur senjata modern dan operasi militer sejak 1941 ...

        Nah, Anda, seperti anak kecil ...

        Pertama-tama, kita membutuhkan tank bukan untuk perang dunia ketiga skala penuh, tetapi untuk perang tingkat teater operasi Eropa ... Dan ketika "skala penuh" dimulai, yang selamat dapat iri pada orang mati ...
    4. apasus
      apasus 25 September 2015 19:29 WIB
      0
      Kutipan: Eugene30
      Dan saya tidak setuju. Bagaimana jika dunia ketiga skala penuh?

      Ubah avatar yang Anda tidak setujui, Anda milik kami, sebagai permulaan.
      1. Castor
        Castor 25 September 2015 19:44 WIB
        +3
        Kutipan dari APAS
        Ganti Foto profilmu

        Kenapa avatarnya jelek? Seorang anak berambut merah normal, dan duduk dengan normal.
  14. Izotovp
    Izotovp 25 September 2015 17:54 WIB
    +1
    Dan untuk wajib militer-T-90?
    1. Alexey_K
      Alexey_K 25 September 2015 18:24 WIB
      +2
      Kutipan dari Izotovp
      Dan untuk wajib militer-T-90?

      T-90 dari semua modifikasi, hanya 1800 buah yang diproduksi. Jadi Anda hanya perlu 5400 wajib militer? Tidak akan ada cukup tanker untuk satu hari pertempuran modern.
      Tidak ada tentara profesional yang dapat bertahan dalam pertempuran panjang yang serupa dengan pertempuran di Perang Patriotik Hebat. Oleh karena itu, diperlukan cadangan mobilisasi yang besar, kapal tanker terlatih. Anda hanya perlu mengajar dan melatih setidaknya selama 2 tahun dan kemudian biaya tahunan. Tentara AS dan NATO jauh lebih besar daripada tentara Rusia (saya hanya diam tentang tentara China), jadi cadangan tanker terlatih sangat diperlukan.
      1. Izotovp
        Izotovp 25 September 2015 18:36 WIB
        0
        Tidak mudah untuk menggiling 1800 tangki dalam satu hari. Tetapi fakta bahwa harus ada cadangan dan mengubah pendekatan untuk mempersiapkan cadangan itu mendesak, saya setuju.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 25 September 2015 18:58 WIB
        +4
        Kutipan: Alexey_K
        Tidak ada tentara profesional yang dapat bertahan dalam pertempuran panjang yang serupa dengan pertempuran di Perang Patriotik Hebat.

        Akankah mereka? Dengan siapa kita akan bertarung lama dan membosankan?
        Dengan Cina? Jadi hasil perang ini akan ditentukan oleh pemogokan di belakang - di pembangkit listrik tenaga air dan zona ekonomi.
        Dengan NATO? Di sini, secara umum, penduduk darat perlu bertahan selama setengah jam atau satu jam - sampai mereka menyelesaikan siklus "membuat keputusan untuk menyerang - membawanya ke pemain - mengerjakan siklus peluncuran."
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 25 September 2015 18:55 WIB
      0
      T-72B3. Dan "iterasi modernisasi" berikutnya.
  15. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 25 September 2015 17:57 WIB
    +2
    Jangan mencemooh.... Mereka akan mulai mengajar langsung dari UVZ... Untuk hafal..! Lalu... hi
  16. kesepian
    kesepian 25 September 2015 17:57 WIB
    +1
    )))) Setiap prajurit kontrak kemarin adalah wajib militer atau kadet. Apakah Anda berpikir bahwa mereka menjadi profesional di dalam rahim? Katakanlah mereka mempercayakan peralatan kepada tentara kontrak. Dan dalam 10 tahun apa yang akan terjadi. Ide, tapi itu salah.
    1. insinyur74
      insinyur74 25 September 2015 18:04 WIB
      +3
      Kontraktor juga pergi ke cadangan! Berapa kontrak minimum kami? 5 tahun? Meskipun memungkinkan Anda untuk menguasai "profesi"! Ini tidak terlalu buruk!
      Sampai usia tua, tidak mungkin ada orang yang akan menjabat di posisi "biasa", 5-15 tahun dan sebagai warga negara. Dan, yang paling penting, bahkan dengan segala keinginan, keterampilan itu tidak akan hilang sampai akhir hayat, tidak seperti setelah 6 bulan. pelatihan dan layanan yang sama. Kami membutuhkan cadangan seperti itu!
      IMHO
    2. Letnan angkatan udara cadangan
      Letnan angkatan udara cadangan 25 September 2015 18:13 WIB
      +3
      kutipan: kesepian
      ini adalah wajib militer atau taruna kemarin.

      Dan dalam setahun Anda dapat melatih tanker yang baik, hanya saja dia harus menghabiskan tahun ini di tempat pelatihan di dalam tank, dan tidak berbaris di sepanjang lapangan parade di barak, melakukan siapa yang tahu apa.
      Bagaimana latihan membantu mengalahkan musuh dalam perang?
      1. kesepian
        kesepian 25 September 2015 18:18 WIB
        +1
        Kutipan: Letnan. angkatan udara cadangan
        Dan dalam setahun Anda dapat melatih tanker yang baik, hanya saja dia harus menghabiskan tahun ini di tempat pelatihan di dalam tank, dan tidak berbaris di sepanjang lapangan parade di barak, melakukan siapa yang tahu apa.
        Bagaimana latihan membantu mengalahkan musuh dalam perang?

        baik, apa yang saya bicarakan? katakanlah wajib militer akan dihapus dari armata dan dari peralatan lainnya?apa yang akan terjadi selanjutnya? dalam 10 -15 tahun tidak akan ada yang mengelolanya. Wajib militer harus tahu dan mampu mengelola peralatan
        1. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 25 September 2015 20:44 WIB
          +2
          Kesepian:
          Biarkan dia melayani sejak lama, tapi ...
          Para kru memiliki pelatihan terbaik dari kendaraan pelatihan tempur. Dan dari kendaraan tempur, sebagai aturan, mereka tertatih-tatih. Mekanik dari kendaraan pelatihan tempur berada di atas itu dari kendaraan tempur.
          Dia sendiri dalam pelatihan tempur.Siapa yang tidak setuju?
          1. REZMovec
            REZMovec 26 September 2015 17:22 WIB
            0
            Mengapa terkejut?
            Seberapa sering di unit tempur mekanik pergi ke tankodrome? Dan di dalam kelas? Kali dalam 5-10 lebih sering? Inilah hasilnya.
      2. barakuda
        barakuda 25 September 2015 18:31 WIB
        +1
        Stroeva, dengan demikian, tidak ada lagi.
      3. Castor
        Castor 25 September 2015 19:53 WIB
        +2
        Kutipan: Letnan. angkatan udara cadangan
        Bagaimana latihan membantu mengalahkan musuh dalam perang?

        Saya sudah lupa banyak, saya tidak akan mengutip dengan tepat, tetapi artinya adalah ini. Membangun - penempatan personil militer untuk AKSI BERSAMA mereka berjalan kaki atau di MOBIL.
        Bangunan tidak hanya parade, tetapi juga berbaris atau berkelahi. Latihan bor yang tepat dan lengkap melatih para pejuang ... jelas alasannya.
      4. t7310
        t7310 26 September 2015 17:05 WIB
        0
        dan tidak berbaris di sepanjang lapangan pawai di barak, melakukan apa yang saya tidak mengerti

        pelatihan bor berbicara tentang tingkat koherensi tindakan formasi, mereka tidak akan mengarahkan semua orang di sekitar tempat pelatihan untuk melihat koherensi tindakan di sana dengan teropong, ini adalah bagaimana mereka menunjukkan, bagian dari perang informasi
        Dan dalam setahun Anda bisa mempersiapkannya

        dan itu mungkin dalam setahun, tetapi lebih efektif ketika seseorang telah melakukan bisnis selama lebih dari 10 atau mungkin 20 tahun, secara profesional, ini pasti lebih sulit untuk dikalahkan, dan terlebih lagi untuk membunuh, dan wajib militer tidak begitu efektif , di mana bahkan setelah melayani satu tahun seseorang tidak akan mengerti mengapa, misalnya, bor diperlukan, saya akan menyarankan semua orang untuk melakukan layanan sebulan untuk seseorang yang menyukainya, dapat melayani seseorang yang tidak mereka sukai sebelum pensiun, bekerja keluar poin utama jika terjadi perang selama sebulan dan gratis, sebagai cadangan, karena Anda dapat belajar banyak dalam sebulan
  17. 79807420129
    79807420129 25 September 2015 17:58 WIB
    +8
    Aroma tangki sangat serius dan profesional harus beroperasi di dalamnya, tetapi seiring waktu, ketika T-14 mulai memasuki pasukan dalam jumlah yang lebih besar, Anda masih harus melatih wajib militer.
  18. Maxus
    Maxus 25 September 2015 17:58 WIB
    +2
    Armat di sepanjang jalan untuk seluruh negeri tidak akan cukup, mereka hanya akan berada di brigade berat, oleh karena itu hanya "bass ganda" yang dapat mengendalikan mereka. Dan untuk brigade menengah dan TB individu (jika masih ada, di suatu tempat selain Marinir) - akan ada T-90 / 72B2. Mungkin begitu.
  19. 1964
    1964 25 September 2015 17:59 WIB
    +1
    Tentu saja, ini bukan mobil untuk wajib militer, ini untuk para profesional.


    Idenya tentu saja kompeten, tetapi seperti yang ditunjukkan oleh Sergey (svp67) dengan benar, bagaimana, bagaimanapun, masalah cadangan mobilisasi akan diselesaikan. Dan dalam hal ini, apakah "Armata" akan menjadi jenis senjata presentasi?

    Ini adalah jenis pemikiran yang muncul. permintaan
    1. veksha50
      veksha50 25 September 2015 18:24 WIB
      +4
      Kutipan: Vladimir 1964
      Dan dalam hal ini, apakah "Armata" akan menjadi jenis senjata presentasi?



      Tampaknya bagi saya itu tidak akan menjadi yang utama - dalam hal karakter massa ... Itu terlalu rumit, mahal, dan ada cukup banyak masalah dalam pelatihan dan operasi, serta dalam produksi ...

      Tapi saya harap itu tidak akan menjadi "presentasi" juga ... Seperti dulu - cadangan Komando Tertinggi ... Pengawal - dalam arti kata yang sebenarnya ...
      1. 1964
        1964 25 September 2015 18:33 WIB
        +1
        Kutipan dari veksha50
        Tampaknya bagi saya itu tidak akan menjadi yang utama - dalam hal karakter massa ... Itu terlalu rumit, mahal, dan ada cukup banyak masalah dalam pelatihan dan operasi, serta dalam produksi ...

        Tapi saya harap itu tidak akan menjadi "presentasi" juga ... Seperti dulu - cadangan Komando Tertinggi ... Pengawal - dalam arti kata yang sebenarnya ...

        Komentar yang bagus, George, saya menyukainya.

        Seperti begitu. baik
      2. NEXUS
        NEXUS 25 September 2015 19:53 WIB
        +3
        Kutipan dari veksha50
        Tampaknya bagi saya bahwa yang utama - dalam hal massa - itu tidak akan menjadi ...

        Saya tidak setuju. Ketika Armata masuk ke produksi (seperti PAK FA), produksi akan meningkat dan menjadi lebih murah. Begitu kata desainer. Mobil pertama jelas mahal, tapi ini PERALATAN BARU, jadi mahal.
        Saya pikir ketika melatih kru, mengurangi biaya kendaraan, serta melanjutkan pekerjaan selama operasi militer, seluruh lini Almaty, Kurganets, dan Boomerang akan dibawa ke tingkat sedemikian rupa sehingga kursus pelatihan untuk kru akan, katakanlah , bukan 6 bulan, tapi hanya 2 .. .
        Dan karena itu, saya pikir, Armata pada akhirnya akan menjadi tank utama Rusia. hi
        1. veksha50
          veksha50 25 September 2015 20:43 WIB
          +1
          Kutipan: NEXUS
          Dan karena itu, saya pikir, Armata pada akhirnya akan menjadi tank utama Rusia.



          Tuhan melarang, Tuhan melarang ... Setiap orang memiliki hak untuk sudut pandang mereka ...
          Hanya untuk ini - agar Armata menjadi tangki utama - butuh waktu, tetapi kita sebenarnya tidak memilikinya ... Lihat bagaimana serigala melapisi dan menggertakkan giginya ...
          1. NEXUS
            NEXUS 25 September 2015 20:51 WIB
            +1
            Kutipan dari veksha50
            Hanya untuk ini - agar Armata menjadi tank utama - butuh waktu, tetapi kami sebenarnya tidak memilikinya ...

            Apakah Anda serius berpikir bahwa Eropa akan menginjak-injak Rusia?
            Dan untuk P_I_N_D_O_STANA, ada sesuatu untuk menjawab agresi mereka.Selama ada triad nuklir, mereka hanya akan menggonggong dari balik pagar.
            1. veksha50
              veksha50 25 September 2015 21:33 WIB
              +1
              Kutipan: NEXUS
              Apakah Anda benar-benar percaya bahwa Eropa akan menginjak-injak Rusia?



              Bukan Eropa seperti itu yang akan menginjak-injak ...

              Perang dunia - baik yang pertama maupun yang kedua - dimulai dengan provokasi ...

              Dalam hal ini, untuk tujuan apa pilot Polandia dan Jerman (pilot dari negara non-nuklir) dilatih dalam penggunaan senjata nuklir taktis ??? Untuk tujuan apa TNW ini berada di wilayah Jerman yang sama???

              Tapi pesawat mana yang akan terbang dan di mana, dan pilot siapa yang akan memegang tongkat kendali, dan di mana dia akan mendeguk "hadiah" - ini tidak lagi menarik bagi Rusia ... Dari mana dia terbang - mereka akan menerima .. .

              Dan stafnya jauh melampaui lautan-lautan ... Dan itu bukan fakta bahwa keputusan yang kompeten akan segera dibuat untuk hamster hanya provokator luar negeri, dan bukan satelit bodoh ...
              1. NEXUS
                NEXUS 25 September 2015 21:42 WIB
                +1
                Kutipan dari veksha50
                Dalam hal ini, untuk tujuan apa pilot Polandia dan Jerman (pilot dari negara non-nuklir) dilatih dalam penggunaan senjata nuklir taktis ??? Untuk tujuan apa TNW ini berada di wilayah Jerman yang sama???

                Kengerian baru saja menyusul. Memeriksa ketebalan saluran pencernaan saudara kita.
                Kutipan dari veksha50
                Dari mana Anda berasal - mereka akan menerima ...

                Biarkan dia terbang terlebih dahulu, super ace Polandia yang gagah. Jika tidak, ada pertemuan yang berbeda di sepanjang jalan, mulai dari "Verba" dan berakhir dengan Krasukha.
                Kutipan dari veksha50
                Dan stafnya jauh melampaui laut-samudera ...

                Nah, jika Anda berenang, maka ya, jauh Dan Voevoda, Sineva atau Mace, bagaimana mengetuk tetangga untuk mendapatkan garam.
                hi
        2. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 25 September 2015 20:57 WIB
          0
          Perhubungan:
          Dalam dua bulan, menyiapkan bulu atau penembak? .... Saya tidak tahu. Mungkin mungkin jika Anda memilih mereka yang sangat rentan terhadap pembelajaran cepat sebagai spesialis. tidak, roda kemudi tampaknya.
          1. NEXUS
            NEXUS 25 September 2015 21:24 WIB
            +1
            Quote: Kuzyakin15
            Siapkan bulu atau penembak dalam dua bulan? ..

            Dan mengapa tidak? Dan Anda benar mencatat, "Anda tidak perlu menarik tongkat." Lagi pula, semakin sederhana kontrol tangki, semakin efektif dalam pertempuran. Saya yakin perancangnya menangani ini.
            Selain itu, akan ada periode operasional di mana perubahan tambahan akan diperkenalkan, mari kita tunggu dan lihat.
            1. pv1005
              pv1005 26 September 2015 09:22 WIB
              0
              Kutipan: NEXUS
              Quote: Kuzyakin15
              Siapkan bulu atau penembak dalam dua bulan? ..

              Dan mengapa tidak? Dan Anda benar mencatat, "Anda tidak perlu menarik tongkat." Lagi pula, semakin sederhana kontrol tangki, semakin efektif dalam pertempuran. Saya yakin perancangnya menangani ini.
              Selain itu, akan ada periode operasional di mana perubahan tambahan akan diperkenalkan, mari kita tunggu dan lihat.


              Ada urutan seperti itu dalam mengajar KNOWLEDGE-SKILLS-SKILLS, jadi dalam "dua" bulan Anda dapat memberikan beberapa pengetahuan, beberapa keterampilan, tetapi keterampilan itu dikembangkan selama bertahun-tahun. Dengan demikian, siklus pelatihan penuh tidak akan selesai. Dan mengapa kita bodoh? permintaan
        3. goblin74
          goblin74 25 September 2015 22:45 WIB
          0
          Mantan Wakil Kepala Satu Direktorat Lapis Baja Kementerian Pertahanan, Letnan Jenderal Yu Kovalenko, menyatakan, "ke depan, tank Armata baru harus menjadi unit tempur utama Angkatan Darat Rusia."
    2. Castor
      Castor 25 September 2015 19:58 WIB
      -3
      Kutipan: Vladimir 1964
      akankah "Armata" menjadi jenis senjata presentasi

      Misalnya, selama Perang Dunia Kedua, hanya pilot ace paling berpengalaman yang bisa bertarung di Air Cobra. Seperti yang mereka katakan, "jadi apa"?
  20. DSI
    DSI 25 September 2015 18:02 WIB
    +3
    Tentu saja, ini bukan mobil untuk wajib militer, ini untuk para profesional.

    Pernahkah Anda melihat wajib militer di pucuk pimpinan seorang pejuang? Armata bukanlah kuas dengan kapur atau sapu untukmu. Meskipun di sini kita membutuhkan profesional, harus serius. Kita lihat pada contoh Ukraina ketika wajib militer memerintah. Oleh karena itu, saya yakin bahwa negara ini diperintah oleh para profesional.
  21. atenogen
    atenogen 25 September 2015 18:03 WIB
    +6
    Dari pasal tersebut jelas bahwa tangki "Armata" itu mahal dan para wajib militer tidak akan diizinkan untuk memecahkannya, mereka akan menggantung tanda "Jangan sentuh dengan tanganmu" tertawa

    Teknik yang akan dipercaya untuk wajib militer tanpa rasa takut. tertawa
    1. BABAY22
      BABAY22 25 September 2015 19:34 WIB
      +5
      Apa, apakah kita memiliki pel super dan ember super di ketentaraan sekarang?
      Nah, bagaimana itu rusak? Sersan tua tidak akan mengizinkan peralatan seperti itu masuk ke perusahaannya. Seharusnya lebih mudah.
      1. atenogen
        atenogen 25 September 2015 22:04 WIB
        0
        Kutipan dari: BABAY22
        Apa, apakah kita memiliki pel super dan ember super di ketentaraan sekarang?



        Tidak ada yang bisa dilakukan, teknologi "nano", kemajuan tidak berhenti. tertawa
        1. BABAY22
          BABAY22 25 September 2015 22:25 WIB
          +1
          "Kemajuan" ini memiliki masa pakai seminggu, tidak lebih. Dan "kemajuan" ini tidak dapat diperbaiki.
  22. Manusia Kucing Null
    Manusia Kucing Null 25 September 2015 18:12 WIB
    +10
    Rencana Kementerian Pertahanan Federasi Rusia adalah untuk menarik personel militer profesional eksklusif ke layanan di tank Rusia terbaru dan kendaraan lapis baja lainnya di platform Armata. Prajurit yang menjalani wajib militer tidak akan terlibat dalam operasi "Armata"

    saya sangat mendukung. Apa yang dapat dilakukan seorang wajib militer dengan sebuah tangki tidak dapat dipahami oleh pikiran .. dari kehidupan:

    - seorang pejuang (pengemudi mekanik) di tempat latihan, di musim dingin, pergi .. lupa membuka tirai. Mesin terlalu panas, mesin terbakar
    - prajurit (mandor perusahaan, tidak persetan dengan bukit kecil). Menembak kepala sekolah dengan staf, komandan divisi terlihat. Mobil datang ke ujung trek pistol tidak pernah menembak! Ternyata - saya menginstal jenis proyektil yang salah (memuat HE, menginstal kumulatif). Konveyor berputar, mencari - di mana ia memiliki kumulatif? Dan tidak.. Tirai
    - TPA, musim panas. Salah satu AZR tersingkir di pengemudi (Automatic Break Protection .. seperti listrik, sekring ala otomatis. Sepertinya sakelar sakelar hampir, hanya besar). Sopir, alih-alih melapor kepada siapa pun yang membutuhkannya, memetik cabang dari semak terdekat dan macet ini, ibu, AZR.. Kemudian semua yang AZR coba lindungi ini terbakar ..

    Tidak, nah, untuk apa wajib militer untuk Armata ..
    1. atenogen
      atenogen 25 September 2015 18:25 WIB
      +6
      Kutipan dari Cat Man Null
      saya sangat mendukung. Apa yang dapat dilakukan seorang wajib militer dengan sebuah tank tidak dapat dipahami oleh pikiran ..



      Saya ingat lelucon tepat pada topik tertawa


      Anjing dikirim ke luar angkasa: Belka dan Strelka. Dan seorang Residen Far North ditugaskan untuk menjaga mereka. Kontrol komunikasi. Pos komando: "Tupai!" - Guk! - Tekan tombol merah! - WOF WOF! - Anak panah! - Guk! - Tekan tombol hitam! - WOF WOF! - Chukchi! - WOF WOF! - Jangan menggonggong, tapi beri makan anjing dan JANGAN SENTUH APA PUN!!!
      1. Manusia Kucing Null
        Manusia Kucing Null 25 September 2015 18:31 WIB
        +2
        kutipan: afinogen
        beri makan anjing dan JANGAN SENTUH APA PUN!!!

        Tepat .. Saya masih tidak mengatakan hal yang paling lucu (paling sedih).. mereka tidak akan percaya, mereka akan menertawakan nafig tertawa
        1. pv1005
          pv1005 26 September 2015 09:27 WIB
          +1
          Kutipan dari Cat Man Null
          kutipan: afinogen
          beri makan anjing dan JANGAN SENTUH APA PUN!!!

          Tepat .. Saya masih tidak mengatakan hal yang paling lucu (paling sedih).. mereka tidak akan percaya, mereka akan menertawakan nafig tertawa

          Kenapa tidak percaya!? Siapa yang bertugas di ketentaraan tidak tertawa di sirkus. Apalagi jika dia mengabdi sepanjang hidupnya. hi
  23. Mata duitan
    Mata duitan 25 September 2015 18:23 WIB
    +2
    Sejak awal, seharusnya begitu, kalau tidak mereka mengatur (insiden) di alun-alun utama negara itu. Panji-panji "pofigists" telah lama pergi dengan cara bisnis (secara umum) untuk kebaikan negara harus didekati.
  24. tyras85
    tyras85 25 September 2015 18:23 WIB
    +3
    Ini sangat benar. "Anak berusia satu tahun" tidak akan dapat menguasai mesin seperti itu, mereka akan membunuhnya. Tawaran 2 tahun di Angkatan Bersenjata RF, atau kontrak 5 tahun! Dengan pendidikan dasar .. .
    1. barakuda
      barakuda 25 September 2015 18:43 WIB
      +2
      Nah, di Uni Soviet, tentara-sersan menerima pangkat dan profesi.
  25. exalex2
    exalex2 25 September 2015 18:25 WIB
    -2
    Bagaimana Anda bisa mempercayai seseorang yang tidak ada. Dan percayakan "Armata", dan T-50. Yah, tidak ada.. Apa masalahnya?? Jadi sudah seharusnya dari awal. Yang utama adalah melaporkan kembali. Tepuk tangan, hamba.
  26. barakuda
    barakuda 25 September 2015 18:26 WIB
    +6
    Dia bertanya, tanpa jawaban, Dan jika sub-kaliber menyerang, Bagaimana kru dengan jari gemetar pada ikon bisa muncul di layar. permintaan Saya tahu apa itu kegugupan .. Nah, kemudian tidak ada teknik seperti itu, semuanya menggunakan autopilot, tetapi dalam mekanik.
    Atau mereka perlu dilatih sebagai kosmonot-penerjun payung.
  27. memicu
    memicu 25 September 2015 18:27 WIB
    -1
    Saya melihat bahwa para ahli sofa seperti itu berkumpul di sini, semua sebagai satu mendukung tesis dari artikel, dan bahkan mengajukan alasan tentang kompleksitas teknologi dan profesional. Tentu saja, jika Anda tidak memiliki pikiran sendiri, Anda tidak akan bertanya, tetapi apa angker ini diposisikan sebagai mobil yang dapat ditangani oleh siapa saja, mulai dari kontrol mobil, panduan seperti dalam permainan komputer dan diakhiri dengan fakta bahwa mereka bahkan mengirim wajib militer ke pawai dan di sini ternyata hanya untuk " profesional"? Jika Anda berpikir setidaknya sedikit, menjadi jelas bahwa armat hanya diproduksi dalam jumlah yang sedikit dan mereka tidak akan cukup untuk wajib militer sekarang atau nanti.
    1. barakuda
      barakuda 25 September 2015 18:36 WIB
      +6
      Pernahkah Anda berada di dalam tangki, bukan bertamasya? Kalau begitu, tutup mulutmu, atau katakan padaku apa yang dipegang komandan dengan tangannya .. Dan bagaimana cangkangnya berada .. menggertak
      1. memicu
        memicu 25 September 2015 19:47 WIB
        -7
        Ya, ada beberapa armat di negara ini, tetapi di sini ternyata diadakan kunjungan. Apakah semua puncak terguncang sekarang?
    2. Manusia Kucing Null
      Manusia Kucing Null 25 September 2015 19:55 WIB
      +5
      Kutipan dari pemicu
      dan armature ini akan diposisikan sebagai mesin yang dapat ditangani oleh siapa saja

      Apakah Anda baru saja datang dengan itu? Jika tidak sendiri - referensi ke dokumen, "posisi".

      Kutipan dari pemicu
      wajib militer dikirim ke parade

      Blatnyak dikirim ke sana. Komandan-kepala. Dengan menghapus driver mekanik dari pabrik dari mesin, yang benar-benar pro.

      Kutipan dari pemicu
      Ternyata itu hanya untuk "profesional"

      Persis

      Kutipan dari pemicu
      Jika Anda berpikir sedikit, itu menjadi jelas

      ...Pemicu itu mengalami inkontinensia kata..

      Kutipan dari pemicu
      ada beberapa armat di negara ini, tetapi di sini diadakan kunjungan

      Anda ditanya apakah Anda berada di tangki .. belum tentu di Armata, secara umum - di tangki hidup ..

      Kampanye, mereka tidak, setidaknya dilihat dari ini:

      Kutipan dari pemicu
      bimbingan seperti di game komputer
      1. Hai
        Hai 26 September 2015 21:47 WIB
        0
        Kutipan dari pemicu
        dan armature ini akan diposisikan sebagai mesin yang dapat ditangani oleh siapa saja

        Apakah Anda baru saja datang dengan itu? Jika tidak sendiri - referensi ke dokumen, "posisi".

        Bukan dokumen, tetapi mereka membicarakannya di sini
        1. Manusia Kucing Null
          Manusia Kucing Null 26 September 2015 22:11 WIB
          0
          Kutipan: Hai
          Bukan dokumen, tetapi mereka membicarakannya di sini

          "Mereka bilang" bukan dokumen mengedipkan

          Tapi serius - jangan bingung "kemampuan mengemudi" (mengendarai lingkaran di sekitar tankodrome) dengan kemampuan bertarung di dalam mobil. Dengan kemampuan bertarungnya.. kurang bisa diservis, misalnya mobil.

          Untuk ini, Anda memerlukan seorang profesional. Dan pro tidak bisa dilakukan dalam sebulan. Dan selama satu tahun - dari wajib militer - juga tidak mungkin.

          Belum lagi fakta bahwa Armat belum banyak direncanakan. Dan staf kru dengan profesional (apakah mereka kontraktor, petugas, atau saya tidak tahu siapa lagi) adalah satu-satunya keputusan yang tepat, IMHO.

          Jika tiba-tiba suatu saat Armata menjadi masif, jelas akan dimunculkan wajib militer. Sebagai bagian dari kru campuran, misalnya. Apalagi menurut rumor yang beredar, disana panglima bisa mengganti supir, misalnya..

          Wow...
  28. Eugene30
    Eugene30 25 September 2015 18:31 WIB
    +4
    Kutipan: NEXUS
    Kutipan: Eugene30
    Dan saya tidak setuju. Bagaimana jika dunia ketiga skala penuh?

    Jika perang dunia ketiga skala penuh dimulai, maka alih-alih Armata, senjata yang sama sekali berbeda akan berbicara
    Kutipan: Eugene30
    Di mana kita bisa merekrut begitu banyak "pro" terlatih?

    Jelas dikatakan, MEREKA AKAN MEMBUKA PUSAT PELATIHAN.
    Kutipan: Eugene30
    Dan secara umum, T-72 akan menjadi pekerja keras utama, karena "Armata", dengan segala kemampuan dan kesejukannya, diisi dengan elektronik yang akan diblokir oleh musuh.

    Dan mengapa repot-repot, segera transfer ke T-34 dan kemudian tidak ada elektronik dan musuh tidak akan dapat memblokir apa pun tertawa

    1. Sebenarnya perang sudah berlangsung, hanya saja Amerika berperang dengan proxy. Apakah Anda akan melemparkan bom atom di Suriah, atau langsung ke Ukraina?

    2. Luar biasa, selama Perang Dunia Kedua ada juga pusat pelatihan di mana pengemudi traktor dilatih kembali sebagai kapal tanker, dan untuk pilot "lepas landas dan mendarat". Pengalaman leluhur adalah hal yang benar....

    3. Sia-sia kamu mengejek saat ada war, maka equipment harus sesuai dengan wartime. Itu. lebih sederhana, lebih dapat diandalkan, lebih murah, lebih masif. Terutama dalam kondisi perang modern, di mana radio supresi, pemblokiran elektronik, interferensi, dll digunakan secara besar-besaran.
    1. bajingan
      bajingan 25 September 2015 21:22 WIB
      +1
      Kutipan: Eugene30
      ketika ada perang, maka peralatan harus sesuai dengan masa perang. Itu. lebih sederhana, lebih dapat diandalkan, lebih murah, lebih masif. Terutama dalam kondisi perang modern, di mana radio supresi, pemblokiran elektronik, interferensi, dll digunakan secara besar-besaran.

      Oh sayang! Saya setuju dengan Anda, tetapi lihat driver kami, mereka harus menekan tombol - dan menang. Baik Putin maupun Medvedev tidak bertugas di ketentaraan, mereka tidak merangkak di lumpur sungguhan. Saint Demetrius pembawa iPhone umumnya mengusulkan untuk membuat sistem pemungutan suara dan penghitungan elektronik, di situlah Anda tidak dapat melakukan 146%, tetapi semua 250. Rogozin si pemimpi berbicara tentang semacam "peluru pintar", seperti, dia menembak, dan dia terbang di tikungan ke sasaran. Fantasi para Vesnukhin ini akan kembali menghantui kita. hi
  29. plotnikov561956
    plotnikov561956 25 September 2015 18:32 WIB
    +6
    Senjata dengan kompleksitas yang meningkat yang membutuhkan operasi yang kompeten.. hanya di tangan profesional yang kompeten ... tepatnya profesional.. dari kata PROFESI..!!! Tetap menambahkan saya sendiri .. ini hanya solusi yang kompeten untuk pertanyaan seperti itu
    1. PENZYAC
      PENZYAC 25 September 2015 20:05 WIB
      +1
      Kutipan dari plotnikov561956
      Senjata dengan kompleksitas yang meningkat yang membutuhkan operasi yang kompeten.. hanya di tangan profesional yang kompeten ... tepatnya profesional.. dari kata PROFESI..!!! Tetap menambahkan saya sendiri .. ini hanya solusi yang kompeten untuk pertanyaan seperti itu

      Tapi, semua ini tidak berarti bahwa wajib militer tidak akan diperkenalkan ke Armata sama sekali. Saya pikir pada awalnya mereka akan diajari semacam kursus "pengantar" dan "pendek", dan karena pasukan sudah jenuh dengan peralatan ini, akan ada alasan untuk melatih cadangan massa secara lebih mendalam dalam pengelolaan, pemeliharaan, dan penggunaan pertempuran dari Armata baik di simulator dan sebagai bagian dari bagian kru pelatihan campuran di tank nyata, kendaraan tempur infanteri dan peralatan lainnya di pangkalan baru (Armata, Kurganets-25, Boomerang ...). Meskipun, tentu saja, hanya kru yang cukup terlatih yang akan "bertarung" di Armata, terutama karena, seperti yang diumumkan, pertukaran maksimum semua anggota kru dan divisi mereka menjadi air-mech, komandan dan operator senjata harus menjadi cukup formal ...
  30. alexey bukan
    alexey bukan 25 September 2015 18:43 WIB
    +3
    Kutipan dari veksha50
    Hmm... Tapi kemudian seorang pria harus mendapatkan keterampilan militer dasar ???

    Ya, setiap wajib militer harus menerima keterampilan militer dasar saat bertugas di ketentaraan. Dan kemudian, seperti di masa Soviet, Anda perlu memanggil mereka untuk pelatihan ulang. perkenalkan teknologi baru, pelajari cara menggunakannya. Setiap prajurit cadangan harus menguasai spesialisasi militernya dan setiap saat siap untuk memulai tugasnya secara profesional.
    1. barakuda
      barakuda 25 September 2015 18:54 WIB
      +1
      Apa yang "dasar"? Sajikan setiap Kalash, merobek seragam tentang duri, dapat makan, melompati pagar, melempar granat?
      Nah, hidupkan kembali komisaris militer di sekolah. . Saya tahu bayi ini berbicara ketika saya lahir, Ayah, maaf, adalah seorang komandan batalion saat itu. .
  31. TOP2
    TOP2 25 September 2015 18:53 WIB
    +4
    Adapun pelatihan, seorang wajib militer harus dilatih dalam kehidupan sipil, di lembaga pendidikan di mana ia menerima profesi, atau di pusat-pusat yang relevan. Ini akan menjadi jauh lebih murah dan lebih efisien, dan selama satu tahun pelayanan, ia akan menjalani "magang".
    Adapun Perang Dunia ke-3, tidak akan seperti yang sebelumnya. Ribuan wajib militer akan sia-sia jika industri berhenti. Oleh karena itu, persiapan utama adalah dengan cepat menutupi pusat vital seseorang dan menimbulkan kerusakan yang tidak dapat diterima pada musuh.
    1. Yuyuka
      Yuyuka 25 September 2015 22:31 WIB
      +1
      selain itu - mengapa tidak menggunakan pengalaman Soviet? dalam arti pendidikan dan pelatihan patriotik, dimulai dengan "Zarnitsa", NVP. Apalagi dengan teknologi modern, hal ini bisa dilakukan dengan cara yang menarik bagi anak muda. Sekarang, kemungkinan besar, segala sesuatunya bergerak menuju teknologi yang ditinggalkan, peralatan kendali jarak jauh, sehingga pelatihan intelektual dari cadangan bergerak didahulukan, dan tingkat pendidikan umum, sayangnya, turun.
  32. mamont5
    mamont5 25 September 2015 18:53 WIB
    +2
    kutipan: Basarev
    Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana. Sumber daya demografis kami terbatas, dan oleh karena itu perlu untuk bertarung dengan kualitas dan keterampilan, dan tidak, seperti orang Cina, diisi dengan mayat.

    Semuanya begitu, tapi ... Anda harus memiliki cadangan. Dan bagaimana mempersiapkannya, kecuali untuk dinas militer, setidaknya minimal.
    1. memicu
      memicu 25 September 2015 19:01 WIB
      -7
      Dikutip dari: mamont5
      Semuanya begitu, tapi ... Anda harus memiliki cadangan. Dan bagaimana mempersiapkannya, kecuali untuk dinas militer, setidaknya minimal.

      Pernahkah Anda mendengar tentang departemen militer? Anda juga dapat mengajar kerajinan militer setidaknya di sekolah, ini bukan matematika yang lebih tinggi, seorang prajurit tidak membutuhkan banyak kecerdasan.
      1. Manusia Kucing Null
        Manusia Kucing Null 25 September 2015 20:00 WIB
        +4
        Kutipan dari pemicu
        Ini bukan matematika yang lebih tinggi seorang prajurit tidak perlu banyak pikiran

        Anda akan pergi jauh .. wangyu - Anda akan berada di kura-kura, dan segera .. wassat
      2. Castor
        Castor 25 September 2015 21:17 WIB
        +4
        Kutipan dari pemicu
        seorang prajurit tidak perlu banyak pikiran

        Saya mendengar pendapat serupa dari satu mayor yang kotor: hanya pengisap yang bertugas di ketentaraan. Saya akui, saya tidak melumpuhkan orang setengah-setengah - akan ada terlalu banyak saksi.
      3. pv1005
        pv1005 26 September 2015 09:36 WIB
        +1
        Kutipan dari pemicu
        Dikutip dari: mamont5
        Semuanya begitu, tapi ... Anda harus memiliki cadangan. Dan bagaimana mempersiapkannya, kecuali untuk dinas militer, setidaknya minimal.

        Pernahkah Anda mendengar tentang departemen militer? Anda juga dapat mengajar kerajinan militer setidaknya di sekolah, ini bukan matematika yang lebih tinggi, seorang prajurit tidak membutuhkan banyak kecerdasan.


        Sepertinya Anda, menara sayang, juga gagal.
  33. tanah barat
    tanah barat 25 September 2015 19:03 WIB
    0
    Tidak apa-apa ketika mereka dipenjara karena peralatan untuk parade kemenangan, dan mereka mengatakan bahwa mereka tidak peduli dengan peralatan, kita harus menurunkan taiga untuk demobilisasi!Dan bukan mengendarai tank.
  34. Sergey-72
    Sergey-72 25 September 2015 19:08 WIB
    +1
    Mereka merekrut orang-orang tangguh dengan mata bersinar di kelas senior kota Chelyabinsk dan dua tahun seperti KUHAP atau DOSAAF, dan selama 3 tahun di ketentaraan, katakanlah seperti ini.
  35. Volga Cossack
    Volga Cossack 25 September 2015 19:12 WIB
    +1
    itu benar - wajib militer tidak selalu mengatasi mobil tua - dan ini adalah level yang sama sekali baru.
  36. Retvizan 8
    Retvizan 8 25 September 2015 19:16 WIB
    +2
    Guys, apa gunanya berdebat? Tentu saja, seorang profesional akan lebih berguna daripada orang yang tidak berpengalaman! Nah, Anda dapat mempersiapkan pro selama setahun? Dalam profesi apa pun, master telah mempersiapkan lebih dari satu tahun, dan di sini pengalaman memainkan peran besar. Apalagi tangkinya mewah!
    1. Castor
      Castor 25 September 2015 21:22 WIB
      0
      Quote: Retvizan 8
      dapatkah Anda melatih seorang profesional dalam setahun?

      Anda bisa, hanya jika Anda terus bekerja dalam spesialisasi Anda.
  37. Eugene30
    Eugene30 25 September 2015 19:37 WIB
    +2
    kutipan: Basarev
    Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana. Sumber daya demografis kami terbatas, dan oleh karena itu perlu untuk bertarung dengan kualitas dan keterampilan, dan tidak, seperti orang Cina, diisi dengan mayat.

    Maaf, tapi Anda hanya menulis omong kosong. Siapa yang memberitahu Anda bahwa tentara "profesional" itu bagus, lebih terlatih, lebih efisien, dll.?
    Bukan tanpa alasan bahwa Pindo begitu bersemangat untuk memperkenalkan "demokrasi" di mana-mana dengan tentara "kontrak", yang mereka promosikan. Siapa bilang tentara wajib militer kurang terlatih, kurang efektif?
    Apakah orang Amerika sering berkelahi? Pro kebanggaan ini, ketika menjadi panas, lari kehilangan pof mereka. Akankah tentara kontrak sering bertempur, tanpa kemungkinan pengisian kembali dengan sumber daya mobilisasi yang kurang lebih cocok yang akrab dengan tentara?
  38. Mera Joota
    Mera Joota 25 September 2015 19:55 WIB
    0
    Yah, sungguh ... Mereka memikirkannya ... Berapa banyak peralatan mahal yang dihancurkan wajib militer tidak dapat dihitung. Armada terutama menderita dari ini, yang, setelah pena wajib wajib militer yang main-main, lebih cepat dari jadwal membutuhkan perbaikan besar dan mati dengan tenang ...
  39. Tjek
    Tjek 25 September 2015 20:03 WIB
    0
    jadi semuanya benar, yang utama adalah bahwa segala macam menteri, di bawah lagu tentang profesional, tidak memotong pesanan dari 2100 menjadi 21 unit. Omong-omong, ketika berbicara dengan teman-teman mereka yang lewat atau yang telah melayani, saya telah mendengar dari mereka lebih dari sekali bahwa mereka tidak dapat bertarung di T-72 yang lama, kebanyakan remaja sofa yang selalu memberikan segala sesuatu yang baru - dari iPhone hingga tank.
  40. YuGV-97219
    YuGV-97219 25 September 2015 20:13 WIB
    0
    Dan memang benar! Produk berteknologi tinggi harus dikelola oleh para profesional, tidak peduli seberapa basi kedengarannya!
  41. RUSIA
    RUSIA 25 September 2015 20:13 WIB
    0
    Secara pribadi, pendapat saya adalah bahwa wajib militer harus dilatih di tank semacam itu, dan tentara kontrak harus dipercaya untuk mengemudi dan bertarung.
  42. iouris
    iouris 25 September 2015 20:34 WIB
    +2
    Tidak peduli bagaimana "wajib militer" menuntut diskriminasi. Tangki tidak peduli: Anda adalah "wajib militer" atau "kontraktor". Saya ingat bagaimana seorang bos besar (tampaknya seorang ahli teori) berbicara kepada para praktisi berkata: "Inilah MiG-31 - sebuah pesawat canggih sehingga untuk mengganti roda di atasnya, Anda setidaknya harus menyelesaikan akademi!".
    Padahal (secara teori) semuanya (seharusnya) sebaliknya: semakin "maju" (maju) peralatan militer, semakin mudah untuk mengelola dan memeliharanya. Kalau tidak, apa gunanya mempersenjatai kembali tentara?
    Pertanyaan kedua. Saya belum mendengar apa-apa tentang pelatih. Tidak mungkin hari ini untuk menguasai tank, pesawat terbang, kapal tanpa simulator yang rumit. Sebelum tipe baru masuk pasukan, baik petarung, maupun kru, dan unit harus sudah menguasai penggunaannya di simulator. Hanya simulator yang memungkinkan Anda untuk melakukan tindakan dalam situasi yang sulit untuk disimulasikan "di alam" dan pada saat yang sama mengevaluasi semua keputusan dan tindakan secara objektif.
  43. Denis_469
    Denis_469 25 September 2015 20:41 WIB
    +1
    Ini buruk bahwa akan ada kontraktor. Selama perang, mereka akan cepat habis dan panggilan akan memerintah. Friedrich membuktikan ini bahkan selama Perang Prancis-Prusia. Dalam arti keunggulan tentara wajib militer atas tentara bayaran selama perang tentara yang setara. Di sini tentara kontrak akan mati dalam pertempuran dan panggilan akan datang. Untuk apa "Armata" itu akan dibutuhkan jika wajib militer tidak menguasainya?
    1. t7310
      t7310 26 September 2015 22:06 WIB
      0
      selama Perang Perancis-Prusia, Frederick membuktikan. Dalam arti keunggulan tentara wajib militer atas tentara bayaran selama perang tentara yang setara


      ya, ya ... yah, setidaknya mereka tidak ingat orang Badui di mana semua orang untuk dirinya sendiri dan polisi dan pemburu dan pejuang, dan tidak jelas kepada siapa untuk mengklasifikasikan Biduin sebagai wajib militer atau profesional ...

      dan sekitar waktu kita ... selama perang Irak Amerika ...
      seperti yang saya pahami, Anda tidak keberatan bahwa selama perang kerabat dan teman Anda dibombardir dengan pemakaman, karena dilihat dari statistik, wajib militer lebih sering mati daripada profesional saat ini

      wajib militer selalu menjadi umpan meriam yang murah ... bahkan ketika mereka menang
  44. konvalval
    konvalval 25 September 2015 20:42 WIB
    0
    kutipan: Basarev
    Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana. Sumber daya demografis kami terbatas, dan oleh karena itu perlu untuk bertarung dengan kualitas dan keterampilan, dan tidak, seperti orang Cina, diisi dengan mayat.

    Dan siapa yang akan menggosok teknik ini? Anda?
    1. t7310
      t7310 26 September 2015 22:12 WIB
      0
      Dan siapa yang akan menggosok teknik ini? Anda?


      dan pada staf yang membersihkan7
  45. Nebit73
    Nebit73 25 September 2015 20:43 WIB
    +4
    Segala sesuatu di dunia ini dapat binasa.
    10. RBC-500AO 380 kg

    Kaset bom sekali pakai. Dilengkapi dengan 15 submunisi anti-tank self- aiming yang dilengkapi dengan koordinator target inframerah mode ganda. Dirancang untuk "memotong" tank modern dan kendaraan lapis baja lainnya dalam kondisi apa pun. Pada saat yang sama, ia dapat "menghapus" enam tangki.
  46. Nebit73
    Nebit73 25 September 2015 20:51 WIB
    +1
    Lawan juga memiliki penyeimbang.
    Nama: CBU-97/B

    Jenis: bom cluster dengan submunisi anti-tank

    Jenis hulu ledak: 10 buah. submunisi BLU-108 SFW yang bertujuan sendiri.

    Berat hulu ledak, kg: hingga 42

    Pabrikan: AS

    Berat, kg: 450

    Panjang, m: 2.34

    Diameter, m: 0.406

    Sebuah munisi tandan yang sangat efektif yang dirancang untuk menghancurkan kendaraan lapis baja. Ini digunakan dari banyak pesawat taktis negara-negara NATO.

    Penerbangan satu skuadron dan tidak ada lagi brigade seperti itu.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 September 2015 20:58 WIB
      +4
      Kutipan dari Nebit73
      Penerbangan satu skuadron dan tidak ada lagi brigade seperti itu.

      Biarkan terbang dulu.Atau apakah Anda berpikir bahwa akan ada brigade tank tanpa penutup udara, juga tanpa sistem pertahanan udara, yang dengan sopan akan membiarkan semuanya lewat dengan mematikan radar?
      1. pv1005
        pv1005 26 September 2015 09:46 WIB
        +1
        Nah, mengapa Anda benar-benar gugup, orang itu tidak tahu tentang penyebaran dan bagian mana dari medan yang ditempati brigade. Skuadron, bahkan jika menerobos, akan membebani area seperti itu untuk disetrika.
  47. Nebit73
    Nebit73 25 September 2015 21:08 WIB
    0
    Seperti yang selalu kita lakukan "Belati itu baik ketika itu, pada waktu yang tepat ....."
  48. Shurik
    Shurik 25 September 2015 21:19 WIB
    +1
    Kutipan: Letnan. angkatan udara cadangan
    kutipan: Basarev
    Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana. Sumber daya demografis kami terbatas, dan oleh karena itu perlu untuk bertarung dengan kualitas dan keterampilan, dan tidak, seperti orang Cina, diisi dengan mayat.

    Saya setuju, tetapi membuat tentara kontrak 100% adalah kesalahan besar. Dalam hal mobilisasi umum, perlu diajarkan dari awal cara menggunakan senapan mesin. Dan jika pada masa Uni Soviet tentara akan dikontrak, maka sekarang Donbass sudah lama ditangkap oleh pasukan ATO. Tidak ada yang bisa menggunakan D30 dengan lancar.

    Apakah Anda berpikir bahwa seseorang mengajari mereka sesuatu kepada tentara Ukraina? Apakah Anda melayani di dalamnya?
    1. Komentar telah dihapus.
  49. Manusia Kucing Null
    Manusia Kucing Null 25 September 2015 21:41 WIB
    +2
    Kutipan: Shurik
    Kutipan: Letnan. angkatan udara cadangan
    Saya setuju, tetapi membuat tentara kontrak 100% adalah kesalahan besar. Dalam hal mobilisasi umum, perlu diajarkan dari awal cara menggunakan senapan mesin. Dan jika pada masa Uni Soviet tentara akan dikontrak, maka sekarang Donbass sudah lama ditangkap oleh pasukan ATO. Tidak ada yang tahu cara menggunakan D30 dengan lancar

    Apakah Anda melayani di dalamnya?

    Dia tidak melayani lagi. Dia lebih seperti kencan. Saham. Dengan hidup. Ahli teori tanggal tertawa

    kutipan: Basarev
    Dan saya awalnya mengatakan bahwa Rusia membutuhkan tentara profesional yang eksklusif, tanpa wajib militer di sana

    Liar menghibur penerbangan pikiran:

    - mereka mulai dengan fakta bahwa para profesional harus melayani di Armata
    - Belum ada Almaty, masing-masing tidak ada profesional, jika perlu, maka hanya beberapa
    - dengan lancar pindah ke tentara kontrak-non-kontrak
    - seharusnya segera, IMHO, mengharapkan "kapal yang membajak hamparan Teater Bolshoi"

    Sepertinya ini hari Jumat apa
  50. pertanyaan
    pertanyaan 25 September 2015 21:48 WIB
    +1
    Apa yang kamu perdebatkan?!? Hingga 2200, 2300 buah akan diproduksi, TOTAL! Dan, jika terjadi perang (pah, pah) tidak mungkin mencap mereka seperti t-34! Dan mereka akan dilindungi seperti saya tidak tahu apa! Oleh karena itu, pelatihan kapal tanker harus berada pada level yang sama.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 September 2015 21:50 WIB
      +1
      kutipan: pertanyaan
      Hingga 2200, 2300 buah akan diproduksi, TOTAL!

      Permisi, berapa jumlah total tank modern di Eropa?
    2. Manusia Kucing Null
      Manusia Kucing Null 25 September 2015 22:00 WIB
      0
      kutipan: pertanyaan
      Mereka untuk 2200 tahun akan merilis 2300 buah, TOTAL!

      Dan apa, apakah mereka sudah mulai membuat rencana untuk 185 tahun ke depan? mengedipkan

      Sampai 2020, mungkin..