Ulasan Militer

«У русских был Т-34, у русских был Жуков, русский солдат - дитя природы, он ест мох и спит стоя»

40
«У русских был Т-34, у русских был Жуков, русский солдат -  дитя природы, он ест мох и спит стоя»


Из мемуаров немецких генералов


Хотелось бы подробней остановиться на фигуре Жукова. В нашей современной либеральной литературе он предстает как человек железной воли, который, не считаясь с потерями, гонит советские войска в убийственные контрнаступления. При этом данные авторы неспособны сформулировать более менее здравую позицию относительно того, что же надо было делать.

Начнем с событий на Халхин-Голе. Итак, Жуков прилетает в Монголию в качестве проверяющего 57-го Особого корпуса. В результате отстраняют командующего Н.В. Фекленко и на его должность назначают Жукова, который сразу приступает к планированию операции по разгрому «японских негодяев».
Итак, советские войска удерживали плацдарм на восточном берегу Халхин-Гола. Был разработан план, согласно которому предполагалось нанести удар tangki батальонами севернее плацдарма и произвести окружение. Но японцы опередили нас на сутки, нанеся удар между плацдармом и танковой группировкой с целью выйти к переправам. И это была огромная наша удача. Вся их ударная группировка попала под контрудар советских танков. Произведенный эффект был оглушительным ( потери японцев составили 800 человек убитыми и ранеными из всей 8000 группировки генерала Комацубары). При этом наши потери были умеренными.Пройдет две недели и Жуков реализует свой первоначальный план, добавив южную ударную группу, что приведет к полному и молниеносному разгрому японцев. Дальше СССР пожнет политические дивиденды победы в данной компании, когда японцы в 1941 году не решатся напасть на Советский Союз избавив нас от войны на два фронта. В тоже время можно задаться вопросом, если бы финская война продемонстрировала эффективность РККА, ВОВ возможно бы не случилось. Известно ,что Гитлер напал на СССР во многом для того, чтобы склонить к миру Англию, страну, с которой Германия воевала с 1939 года. Следовательно обороноспособность Советского Союза оценивалась значительно ниже английской. Сегодня это может вызвать только улыбку.

Удары немцев в летние месяцы 41 года разрезали и перемалывали наши приграничные армии. Хотя мы и имели численное превосходство над противником, но наши войска всегда уступали по количеству дивизий, одновременно вступающих в бой. В первые недели войны наши механизированные корпуса выполняли роль пожарных команд, которыми наносились фланговые удары по наступающему противнику. Как правило, такие удары приводили к прекращению существования данного соединения. Это единственное, что могла противопоставить Красная армия вермахту. Тут хотелось бы отметить судьбу 6-го мехкорпуса. В результате неверного выбора направления удара (из-за ошибки разведки) он прекратил своё существование в силу отсутствия топлива и танки пришлось уничтожать самим танкистам, что бы те не достались противнику. Очень скоро наши танковые соединения перестали влиять на продвижение немецких войск и начались многочисленные котлы, в которые попадали советские стрелковые соединения, так как они не могли своевременно реагировать на быстрые броски механизированных частей вермахта.

Данное положение сохранилось и во время контрнаступления под Москвой, когда в прорыв вводились стрелковые дивизии. Им безнадежно не хватало скорости и немцы всегда успевали перебросить мех. соединения на угрожающий участок. Частично проблему снимало применение кавалерии, но такие соединения не могли стать полноценной заменой танкам. Поэтому зимой 41-42 годов CCCР не удалось добиться окружения немецких войск. В данных условиях Жуков принял решение наносить неглубокие удары, что привело не к окружению немцев, а к их вытеснению с занимаемой территории. Но в то же время снималась угроза попадания его ударных группировок в котлы. Конев же попытался провести более масштабную операцию на окружение, собрав воедино 29 и 39 армии, что в дальнейшем привело к отсечению этих соединений от основных сил.

Летняя компания 42 года привела немецкие армии на берег Волги. Для советской стороны было важно: лишить противника инициативы и навязать ему бои на северном направлении от Сталинграда. В результате наши резервы вводились в бой по мере прибытия, что не позволило создать сильную ударную группировку. Но в тоже время сохранялся постоянный нажим на противника, что не давало ему возможности перебрасывать войска под Сталинград. Автором данного приёма был Жуков. Решение, которое он принял в данной ситуации, достаточно парадоксально для ВОВ в целом. Можно ругать за неоправданные потери, но в тоже время следует тогда признать и потерю Сталинграда. И, как следствие, не случилось бы окружение 6 армии Паулюса. И где бы тогда стабилизировался фронт на юге, неизвестно и вопрос о потерях также остаётся актуальным.

1943 tahun наиболее ярко продемонстрировал, как советская армия научилась обороняться на стратегическом уровне, когда во фланг наступающему противнику наносился контрудар. В дальнейшим советские военачальники не пытались угадать направление наступления вермахта и это принесло успех. Хотя в данный период времени ударные возможности немцев возросли в связи с масштабным перевооружением, а советские механизированные соединения утратили доминирование на поле боя.

1944 tahun характерен тем, что противники поменялись местами и перед вермахтам так же встал вопрос, чем ответить на советские удары танковых армий. И он ответил концепцией «городов-крепостей». Это привело к многочисленным котлам, в которые попадали немецкие части. В целом 44 год показал, что советская армия может проводить масштабные наступательные операции против сильного и подготовленного противника, что не имело аналогов в мировой cerita. Летнее наступление немцев в 1941 году не может служить равнозначным примером т.к. нельзя поставить знак равенства между советскими войсками 1941 года и силами вермахта 1944 года.

1945 tahun. Здесь хотелось бы остановится на штурме Зееловских высот. Если до этого момента «русские» обходили все укрепрайоны, то здесь они нанесли примитивный лобовой удар. Почему? Ну, во первых, весной 45года появилась информация о возможности заключения сепаратного мира между союзниками и фашисткой Германией, что привело к форсированию действий по подготовке операции. В результате это привело к тому, что часть сил, изначально нацеленных на Берлин, были направлены в обход его с севера, дабы исключить возможность подхода союзников с запада. Как следствие это привело к ослаблению главного удара, и к не пробитию главной линии обороны, что повлекло ввод резервов не в открытый прорыв, а к взламыванию остатков обороны. Советские войска потеряли время и понесли неоправданные потери. В целом же операция была нацелена на окружение войск, стоявших на Одере, и главной задачей было не допустить отхода этих соединений в Берлин, что должно было максимально упростить задачу штурма города.

В сущности Георгий Константинович Жуков был тем человеком который придумал рецепт от «блицкрига». В 30-летнюю годовщину Победы в Париже висели плакаты с его портретом и подписью «Человек, выигравший Вторую мировую войну».
penulis:
sumber asli:
"Георгий Жуков" А. Исаев
40 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. pemahat
    pemahat 28 November 2011 09:56
    +19
    Слава Русским богатырям!! Вечная Слава!!!
  2. Vladimir S
    Vladimir S 28 November 2011 10:31
    0
    Очень много неточностей.
    41 год, как вспоминают сами немецкие генералы явился для них самым переломным.Не буду вдаваться в подробности военной истории, но план выхода на рубеж А-А был провален именно потому, что тактика обороны Красной Армии предполагала "управляемое отступление".Т.н. "котлы" - очаги круговой обороны оттягивали значительные силы регулярной немецкой армии, что и привело к провалу блиц-крига.Нужно было тянуть время, потому что к декабрю 41 СССР потерял на оккупированных территориях около 40-50% своего военно-промышленного производства.И восстановить относительно бесперебойное производство вооружения удалось только к весне 43 года.К Курской битве мы уже подоши, имея численное преимущество по всем видам вооружения.
    "Хотя в данный период времени ударные возможности немцев возросли в связи с масштабным перевооружением, а советские механизированные соединения утратили доминирование на поле боя".
    Да ладно! Масштабное перевооружение это где и в чем?Пантеры появились, МАУСы и Тигры-обр. 37 года с Элефантами?Почитайте Гудерина к чему привело такое разномастное производство танков.К августу 43 года перевес Красной армии перед немцами в среднем составил 2,5-3 :1, что позволило гнать гансов вплоть до Днепра, реализовать весь план контрнаступления и к 44 году подойти с абсолютным преимуществом в стратегической конфигурации, что в свою очередь позволило провести гениальную операцию всех времен и народов - двойной удар Рокоссовского под названием "Багратион".
    Зееловские высоты. Какой сепаратный мир в апреле 45?Были попытки сдать позиции на Западе перед союзниками,переговоры вели известный по Штирлицу генерал Вольф и Даллес, но после предупреждения Сталиным Рузвельта и Черчилля, все потуги прекратились.Прямой удар по Зееловским высотам преследовал одну единственную цель - отсечь 4-ю танковую и 9-ю армии под руководством Хейнрици, командующего ГВ "Висла" от отхода на Берлин.Что и было сделано.Жуков, взяв за три дня Зееловские высоты, зашел в тыл немцам и отсек их от отступления в Берлин.Жуков пошел на непопулярный, если так можно выразиться на войне тактический ход, но спас десятки тысячи жизней в самом Берлине.Невосполнимые потери нашей армии при взятии Бенрлина составили "всего" 80 тысяч человек.
    Прежче чем писать на такие серьезные темы, обязательно надо досконально изучить тему, а не удовлетворять своё самолюбие печатанием очень сырых и смещающих акценты опусов.

    Для сравнения.Немцы за всю Берлинскую операцию потеряли около 400 тысяч человек.Это потеряли ОБОРОНЯЮЩИЕСЯ войска.
  3. Rico1977
    Rico1977 28 November 2011 11:07
    +17
    Жуков - Маршал Победы, и всякие дерьмократы пачкавших его имя в 90-х и пытающихся сейчас - предатели. История ставит всё по своим местам - вы, дерьмократы - предатели на которых русский народ плюёт, а он - герой и победитель
  4. milland
    milland 28 November 2011 13:09
    +15
    Хотел бы отметить, что наряду с Жуковым, немалую роль в победе над фашистской Германией, сыграл Рокоссовский.
    1. Serush
      Serush 28 November 2011 15:25
      +13
      Главную роль в победе над фашистской Германией, сыграл Советский народ...
    2. S.L.Kocegar
      S.L.Kocegar 29 November 2011 09:15
      +6
      Г. К. Жуков
      К. К. Рокоссовский
      С. М. Будённый
      L.A. Govorov
      Н. Г. Кузнецов
      А. М. Василевский
      И. С. Конев
      I. Kh. Bagramyan
      А. Е. Голованов
      С. К. Тимошенко
      R.Ya.Malinovsky
      Б. М. Шапошников
      Ф. И. Толбухин
      Тост Верховного Главнокомандующего 24 мая 1945 года:
      Kawan-kawan, izinkan saya untuk mengangkat satu lagi, roti panggang terakhir.
      Saya ingin bersulang untuk kesehatan rakyat Soviet kita dan, di atas segalanya, rakyat Rusia.
      Saya minum, pertama-tama, untuk kesehatan orang-orang Rusia, karena mereka adalah negara yang paling menonjol dari semua negara yang membentuk Uni Soviet.
      Saya bersulang untuk kesehatan orang-orang Rusia karena dalam perang ini mereka telah mendapatkan pengakuan umum sebagai kekuatan utama Uni Soviet di antara semua orang di negara kita.
      Saya bersulang untuk kesehatan orang-orang Rusia, bukan hanya karena mereka adalah orang-orang terkemuka, tetapi juga karena mereka memiliki pikiran yang jernih, karakter yang teguh, dan kesabaran.
  5. Artemka
    Artemka 28 November 2011 14:14
    +11
    Великий человек великой страны.
  6. kirim53
    kirim53 28 November 2011 14:17
    +15
    А без Сталина не было бы победы,потому,что последне слово было за Верховным Главнокомандующим.
    1. Terminator
      Terminator 28 November 2011 18:43
      +10
      Точно! Именно Сталин возглавлял страну и армию в эти труднейшие годы! Да и жуков в своих мемуарах высоко оценивает Сталина.
  7. Kostian
    Kostian 28 November 2011 14:55
    -3
    , жуков и усатый пи..д..р....наслушались комунякского бреда и лопочете... давно известно как он воевал... один Зеелов чего стоит, положить танковы армии тупо и бездарно....ну ну..
    1. kapal selam
      kapal selam 28 November 2011 15:17
      +1
      О немец вылез!
      Что всё зажило?
      Menyukai?
      Нагибайся!
    2. kostiknet
      kostiknet 28 November 2011 15:49
      +1
      смени ник на "Табаки",шакалья кличка больше подходит твоим гневным филипикам
  8. Dimka off
    Dimka off 28 November 2011 15:22
    +5
    я рад, что принадлежу к такой замечательной нации))
  9. Serush
    Serush 28 November 2011 15:23
    -3
    Войны выигрывают не генералы, а солдаты.
    1. Senjata
      Senjata 28 November 2011 15:38
      0
      ага ага..... солдаты исключительно.... и главное ВОПРЕКИ!!!!!
    2. kvirite
      kvirite 28 November 2011 21:09
      +4
      но под руководством этих самых генералов tertawa
    3. torehan
      torehan 29 November 2011 22:47
      0
      Без мозгов тело мертво, каким бы сильным оно не казалось
  10. Senjata
    Senjata 28 November 2011 15:40
    0
    котьяныч вылез :)))))) такое ощущение костьяныч, что тебя ежедневно по яйцам бьют....
  11. kirim53
    kirim53 28 November 2011 17:25
    +7
    Солдаты без командира это толпа,где у каждого свои амбиции и каждый одно и тоже событие воспринимает со своей колокольни(как выгодно ему одному лично), и только командир может сплотить всех,не считаясь с амбициями каждого.Для этого в армии единоначалие.Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны.
  12. Ayah
    Ayah 28 November 2011 17:31
    +13
    Чуть больше года назад, действующий тогда командир ракетной бригады ошарашил открытием (из источника какого - то новоявленного историка), что Жуков трупами прокладывал дорогу к победе, а не талантом полководца. Резко возразил, посетовав, что данный командир солидного возраста(за несколько месяцев до увольнения) так падок к гнилым дешевым "сенсациям". А смысл моего комментария в том, что нынешняя власть не желает пропагандировать правду о Великой Отечественной войне, воспитывать новые поколения на примерах наших героев - победителей. После путча в 1993 году ни разу не читал и не слышал о Гастелло, Матросове, о молодогвардейцах и других Героях. Печально. Мыслями наших граждан овладевают сомнительные "историки" и писаки, при полном равнодушии руководства медвежьей партии.
    1. Anatoly
      Anatoly 28 November 2011 20:07
      +6
      Заметьте,что это делаеться методично и незаметно. Как ловко прикрываясь непонятными ценностями,нам подсовывают идеалы материализма и героев-фальшивок. И на фоне этого,столько "писак" и "псевдоисториков" появилось. И начинают нам открывать "правду","сенсаицю" и прочий ,о великих людях.
      Все это,наталкивает,только на одну мысль - именно правительству,которое закрывает на это глаза,это выгодно. и оно преследует свои цели. Одним словом,главные предатели - сидят в Кремле.
  13. potterz
    potterz 28 November 2011 17:54
    +3
    Мы великий народ! Но мы сейчас сами себя уничтожаем! Только на дорогах сколько людей гибнет!? Никакая война не сравница! Сейчас у нас беспредел и хаус! Кто то слушает одного дермократа, кто то другого, но все одно, пока мы не едины, пока мы относимся к своим землякам (мягко говоря) неуважительно, мы никогда не станем той страной, которой мы были, и которую все боялись! Западу это только на руку...........(
  14. snark
    snark 29 November 2011 01:33
    +1
    "Гитлер напал на СССР во многом для того, чтобы склонить к миру Англию, страну, с которой Германия воевала с 1939 года." - очень забавная фраза. Советую прочитать книгу "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина / Николай Стариков [2008г.]" Помоему очень адекватное представление о политической стиуации в то время. Что касается Жукова, то он как нормальный человек имел как сильные так и слабые стороны, после войны проворовался и был наказан, данный факт не умаляет его полководческих способностей.
    1. torehan
      torehan 29 November 2011 22:50
      0
      "...данный факт не умаляет его полководческих способностей."

      Itu dia!
  15. Vladimir S
    Vladimir S 29 November 2011 10:55
    +3
    В статье есть ряд неточностей.
    41 год, по мнению самих немецких генералов, явился переломным, потому что организованное отступление крачноармейцев, круговая оборона в котлах, оттягивали значительные силы и средства регулярных частей, что привело к провалу блиц-крига.Нужно было оттянуть время, потому что на оккупированных территориях мы потеряли около 40% промышленных предприятий тяжмаша и металлургии.По плану Барбаросса, уже к декабрю вермахт должен был выйти на линию А-А. Не получилось.К весне 43 года Красная армия уже по количественно-качественным показателям опережала немцев.
    ]"Хотя в данный период времени ударные возможности немцев возросли в связи с масштабным перевооружением, а советские механизированные соединения утратили доминирование на поле боя."
    Это не так."Масштабная модернизация" это как? Тигры обр.37 года, Пантеры, МАУСы и Фердинанды?Поставленное на Штуку зенитное орудие, сделавшее его тяжелым и еще более неповоротливым -модернизация?Почитайте мнение Гудериана о Пантерах и таком безумно разномастном количестве бронированной техники.
    Курская дуга доказала, что потенциал немцев был исчерпан уже под Сталинградом.Главное, морально немцы стали подавленными после ноября42-февраля 43-го.В них вселился животный ужас перед русскими, который не прошел до сих пор.После августа 43 года, наши деды (вопреки приведенной выше цитате из статьи) провели ряд конрнаступательных операций, форсировали Днепр и к зиме 43-44 годов подошли с исключительно выгодной стратегической конфигурацией, что позволило провести самую выдающуюся наступательную операцию всех времен и народов ( как отмечают американцы) - Багратион.В период с июли по декабрь 43 года танковым войскам немцев был нанесен невосполнимый ущерб, что повлияло в дальнейшем и на их обороноспособность, потому что их оборонительная тактика основывалась на действии подвижных танковых подразделений.
    Ну и Зееловские высоты.
    Сепаратный мир с немцами?Вольф и Даллес встречались в Швейцарии, это да.Но еще на Тегеранской конференции было принято решение не идти ни какие переговоры с немцами.Там разговор шел немного о другом.Вольф пытался продвинуть идею сепаратного мира, но дальше переговорной комнаты это не пошло.
    На самом деле, брать Зееловские высоты было жизненно необходимо, потому что надо было ударом в лоб через высоты-цепь холмов отсечь 4-ю танковую и 9-ю армии от Берлина.Командующий группой Висла Хейнрици мог в любой момент отойти в Берлин, тогда брать Берлин пришлось бы долго и нудно, потеряв может быть не одну сотню тысяч человек.За всю Берлинскую операцию Советская армия потеряла убитыми 80 тысяч человек.А немцы - по разным данным- от 300 до 400 тысяч.Жуков за три дня взял эти высоты, показав в очередной раз свою гениальность.
    Материал, вернее, тема серьезная, поэтому писать на такие темы надо вдумчиво, перелопатив много материала.Неточности и тезисность этих неточностей , которые указаны в статье некритичны, но смазывают впечатление от истинного героизма как полководцев, так и простых солдат.
    А личность гениального Жукова не заслуживает такого краткого и куцо-не объективного тезисного перечисления поверхностных мыслей.
    1. mirich
      mirich 29 November 2011 14:29
      +1
      Vladimir S,
      все четко, понятно и грамотно. И доступно. Как всегда. Напишите, если возможно, чей полководческий талант Вы оцениваете выше: Г.К. Жукова или К.К. Рокоссовского? Для затравки сообщу Вам свое предвзятое мнение: по складу характера и полководческому мастерству Жуков скорее полководец КАТАСТРОФЫ, не в смысле того, что он ее допустил, а в смысле ликвидации ее последствий, когда она уже разразилась. Та же обсуждаемая на этой неделе Московская битва-ярчайший этому пример.
      Рокоссовский же, как я его вижу - полководец ПОБЕДЫ. Примеры: указанная Вами выше операция "Багратион" + Висло-Одерская наступательная операция.
      Как думаете Вы? И вообще: у нас в настоящее время еще сохранились генералы столь же высокого уровня полководческого мастерства? Как Вы считаете?
      1. makrus
        3 Desember 2011 18:18
        +1
        Kutipan dari mitrich
        Напишите, если возможно, чей полководческий талант Вы оцениваете выше: Г.К. Жукова или К.К. Рокоссовского?

        Вопрос адресован не мне, но я отвечу если вы не против. Жуков был прежде всего сильнее Рокоссовского по волевому признаку. Мало быть умным, талантливым военачальником. В гораздо большей степени надо уметь заставить подчинённых выполнять твои распоряжения. Вот в этом он был намного сильней Рокоссовского. Жуков, как мне кажется был очень грубым человеком и особо не церемонился со своим "окружением", думаю, что для многих он был крайне не удобной фигурой.
        Лично мне крайне досадно, что у него не сложились отношения с Катуковым. А с Рокоссовским они были хорошими друзьями.
    2. makrus
      29 November 2011 14:49
      +2
      Первая мысль которую я хотел донести это
      В тоже время можно задаться вопросом, если бы финская война продемонстрировала эффективность РККА, ВОВ возможно бы не случилось. Очень жаль, что вы её пропустили..
      Kutipan: Vladimir S
      41 год, по мнению самих немецких генералов, явился переломным
      По поводу 41 года, я отметил причины отсутствия окружения немецких частей, вот и все.
      Kutipan: Vladimir S
      Это не так."Масштабная модернизация" это как?

      Я писал о фактах, а не о мнении. Разницу надо понимать mengedipkan
      Kutipan: Vladimir S
      что позволило провести самую выдающуюся наступательную операцию всех времен и народов ( как отмечают американцы) - Багратион.В период с июли по декабрь 43 года

      Она была проведена с 23 июня по 29 августа 1944 года marah Такие вещи надо знать.
      Kutipan: Vladimir S
      но дальше переговорной комнаты это не пошло.

      Я не в курсе данного момента, но наверно САМОГО ФАКТА ПРОВЕДЕНИЯ хватило, чтобы верховное командование решило ускорить события.
      Kutipan: Vladimir S
      Материал, вернее, тема серьезная, поэтому писать на такие темы надо вдумчиво, перелопатив много материала.Неточности и тезисность этих неточностей , которые указаны в статье некритичны, но смазывают впечатление от истинного героизма как полководцев, так и простых солдат.
      А личность гениального Жукова не заслуживает такого краткого и куцо-не объективного тезисного перечисления поверхностных мыслей.

      А вы товарищ не мног на себя берете? Вы сами попробуйте в данном формате охватить подобный пласт истории. Кто будет читать статью написаную на 3-х, 4-х листах. am
      1. mirich
        mirich 29 November 2011 15:02
        0
        makrus,
        я Владимиру С не адвокат, коллега Макрус, но позволю Вам заметить, в части пункта об операции "Багратион", что он не указывал то, что она проводилась "с июля по декабрь 43 года". Вольно или невольно, но Вы слукавили, соединив конец одного предложения и начало следующего. Нехорошо.
    3. J_Silver
      J_Silver 29 November 2011 15:29
      +2
      Что-то вы слишком вольно с фактами обращаетесь, хотя в целом я согласен...
      Под Курском-то немцы почти прорвались, именно там они утратили свой наступательный потенциал, там им хребет надломили - про Харьков 43 года забыли?
      Гудериан-то Гудерианом, но можно только предположить, чего бы он понаписал. если бы тогда победили немцы...
    4. makrus
      3 Desember 2011 18:29
      +1
      Kutipan: Vladimir S
      Почитайте мнение Гудериана о Пантерах и таком безумно разномастном количестве бронированной техники.

      Гудериан безусловно умный "товарищ", читал, интересно, так же читал мнения советских танкистов. Абсолютно противоположное знаете ли.
  16. makrus
    29 November 2011 15:11
    +2
    Да сори, просто как то мого 43 года и там и тут, ОШИБСЯ. jalan lain
    1. mirich
      mirich 29 November 2011 15:18
      +1
      makrus,
      + Вам за признание ошибки. Уважаю. Ведь наши амбиции, подкрепленные и-нетной неузнаваемостью, зачастую мешают их признавать! Это я не о Вас.
  17. makrus
    29 November 2011 15:29
    0
    Но в любом случае немцы попадали в окружения из-за ущербной концепции"городов-крепостей", а не в результате
    Kutipan: Vladimir S
    потому что их оборонительная тактика основывалась на действии подвижных танковых подразделений.

    Тут вы говорите о "пожарных командах", это тактика, я говорил о стратегии.
  18. zimin
    zimin 29 November 2011 16:58
    +1
    Японцы не напали на СССР не потому что была разбита 8 000 группировка при Халхин-Голе , а потому что в день окружения японцев был подписан пакт Молотова- Рибентропа . После этого все првительство Японии ушло в отставку , а Гитлеру это предательство аукалось до смерти.
    1. makrus
      29 November 2011 23:32
      0
      Японцы обиделись и в отместку напали на американцев! Молодцы. Суровые ребята.
  19. patriot464
    patriot464 29 November 2011 18:36
    +1
    Такие нужные статьи - затравка, так сказать. Чтобы человек заинтересовался и стал читать книжки.
    Если в книге про Жукова, например, ссылок на источники меньше ста - не читайте.
  20. Andrey77
    Andrey77 30 November 2011 07:40
    0
    "Для советской стороны было важно: лишить противника инициативы и навязать ему бои на северном направлении от Сталинграда. В результате наши резервы вводились в бой по мере прибытия, что не позволило создать сильную ударную группировку."

    Резервы вводились по мере формирования, а не прибытия. Эта практика еще из гражданской войны 1918-1921. А то может сложиться ложное впечатление, что у РККА под ружьем были несметные полчища, а "гений" Жуков постепенно вводил их в бой.

    "В сущности Георгий Константинович Жуков был тем человеком который придумал рецепт от «блицкрига»"

    Это уже прямое цитирование историка А. Исаева. Принято значок копирайта ставить, господин makrus.
    1. makrus
      3 Desember 2011 18:20
      0
      Ну извините, какие книжки читаем такие и мысли lidah
  21. Puting
    Puting 3 Desember 2011 13:33
    -1
    Не понято "В дальнейшим советские военачальники не пытались угадать направление наступления вермахта и это принесло успех." Если можно поясните.
    1. makrus
      3 Desember 2011 17:56
      0
      Летом 41-го в случае прорыва немцев, наши военачальники пытались угадать направление удара, стянуть в данный район резервы и нанести удар непосредственно по прорвавшимся частям. В данном случае ошибка имела фатальные последствия. Куда проще бить не по "острию", а во фланг, лишая противника инициативы. Это простой приём, но освоить его было сложно.
  22. Vladimir S
    Vladimir S 5 Desember 2011 10:00
    +1
    макрус
    Не надо воспринимать в штыки простое пожелание.Если уж вы соизволили коснуться этой темы, то будьте добры, подготовьтесь серьезнее.Тема уж слишком нам всем , по крайней мере, мне очень дорога.А если нет времени, то и начинать не надо.
    Насчет вырванной вами фразы.Читайте внимательно, уважаемый.
    Насчет "пытались угадать", это вы опять передергиваете.Почитайте Доклад Жукова Сталину в апреле 1943 года, где однозначно направление главного удара немцев было указано-"Курский выступ".Был проведен ДЕТАЛЬНЫЙ анализ их возможных действий, который совпал на 100 % с 5-го июля.И Рокоссовский правильно, уже "в поле" "угадал" направление удара, да так, что часть резервов передал Ватутину на Южное направление.Южная группировка -9 армия была мощнее.Но и она продвинулась всего на 40 км, так как северная, с Орла- всего на 10-15 км.Задача на этой дуге была "измотать в оборонительных боях немцев и перейти кв контрнаступление по всему участку фронта".Кстати, будьте добры, опишите какие это "фатальные последствия" имела для нас эта битва?И какие резервы были подтянуты непосредственно к линии боёв?Не знаю какие мысли подвинули вас назвать Курскую битву для нас фатальной, а вот все серьезные западные аналитики считают Курскую битву по своим последствиям для немцев более уничтожительной , чем Сталинградская.После Курской битвы немцы больше никогда не переходили в наступление, не считая попытки удара в районе озера Балатон в 45-м.А насчет "фатальности", имеете ввиде, наверное, потери.Тогда почитайте Кривошеева,Рокоссовского, Конева,Джона Фулера,Манштейна и Кейтеля с дневниками Геббельса.Просто советую.
    1. makrus
      5 Desember 2011 15:10
      0
      Kutipan: Vladimir S
      .А если нет времени, то и начинать не надо.

      Забыл вас спросить, извените penambatan
      Kutipan: Vladimir S
      Насчет "пытались угадать", это вы опять передергиваете

      Здесь я имею в виду 41,а не 43 год. Идёт противопоставление. Вы не правильно поняли. Фатальные последствия относятся к нашим потерям в начальный период войны. В 43 году наши резервы нанесли контрудар в тыл северной группы немцев. Оборонительной фазы я не касался т.к. писать очевидные вещи не очень интересно, зачем пересказывать, какой смысл? Я указал на пргресс в управлении войсками.
      Kutipan: Vladimir S
      Если уж вы соизволили коснуться этой темы, то будьте добры, подготовьтесь серьезнее.Тема уж слишком нам всем , по крайней мере, мне очень дорога

      Не вам одному, у меня есть по этому поводу какието мысли и я ими поделился.
  23. Vladimir S
    Vladimir S 5 Desember 2011 12:01
    +1
    Митрич,Жуков- полководец Победы, а не катастрофы.Очень жесткий и жестокий.Но тогда без такого подхода мы бы не выиграли.В Сталинграде, после Приказа "Ни шагу назад", на его глазах, звено наших истребителей, увидев немецкие бомбардировщики,развернулось и дало деру.Бомберы беспрепятственно разбомбили переправу,наши позиции, нанеся серьезный урон.Жуков приказал вызвать этих трусов и дал команду расстрелять их на месте.Их отвели в разрушенное здание и расстреляли.Как поступили бы вы?Про то, что он якобы не ценил людей и гнал на пулеметы, завалив их трупами - ложь наглая, тянущаяся со времени, когда он попал в немилость Хрущеву.В 41 году воля Жукова спасла и Москву, и Ленинград, где мягкий Говоров жевал сопли, и страну в целом.Рокоссовский - тот помягче, но и на провальные участки его не направляли.Как бы он повел себя под Ельней, Смоленском или Москвой- не известно.А в 44 году провести Багратион ему помогли именно благоприятная обстановка на фронтах, которая сложилась в том числе и в результате жестких действий Жукова.Нельзя рассматривать 44 год в отрыве от 41-го.
    Есть ли сейчас такие полководцы?Несомненно есть.Только такой жесткости сейчас не надо проявлять.При нынешнем уровне техники это не надо.А в бою, при непосредственном соприкосновении с противником, озвереет каждый, тут подгонять пенделями не надо.
  24. api
    api 15 Juli 2012 23:24
    0
    Senjata Kemenangan T-34 http://www.youtube.com/watch?v=3dNl1ZWJmbo