Ulasan Militer

Biro Desain Pusat "Rubin" mengumumkan pembuatan pembangkit listrik terbaru untuk kapal selam "Kalina"

156
Pembuatan pembangkit listrik independen udara (VNEU) untuk kapal selam generasi ke-5 dari proyek Kalina telah selesai, memimpin РИА Новости kutipan dari laporan Biro Desain Pusat "Rubin" untuk 2015

Biro Desain Pusat "Rubin" mengumumkan pembuatan pembangkit listrik terbaru untuk kapal selam "Kalina"


Sebelumnya, direktur Biro Desain Pusat, Igor Vilnit, melaporkan bahwa uji coba laut VNEU harus dilakukan pada 2016.

“Sebagai bagian dari pekerjaan penelitian Kalina-VMF, pekerjaan telah berhasil diselesaikan untuk membuat VNEU untuk kapal selam non-nuklir,” kata laporan itu.

Menurut para perancang, "keuntungan utama dari pembangkit listrik independen udara adalah peningkatan kemampuan siluman kapal selam dan kemampuan kapal selam untuk berada di bawah air tanpa permukaan untuk mengisi baterai."

Seperti yang dikatakan seorang sumber di Angkatan Laut kepada agensi tersebut, kapal selam Kalina terbaru akan diletakkan pada 2018.

“Proyek Kalina tentu relevan bagi kami, proyek ini harus sangat sukses. Kami akan meletakkan kapal utama pada 2018,” kata sumber itu.

Diasumsikan pembangunan kapal akan dilakukan oleh galangan kapal Admiralty.

Referensi agensi: “VNEU yang dirancang Rusia pada dasarnya berbeda dari analog asing dengan metode produksi hidrogen. Agar tidak membawa hidrogen dengan kemurnian tinggi ke atas kapal selam, unit menyediakan produksi hidrogen dalam volume konsumsi dengan mereformasi bahan bakar diesel.”
Foto yang digunakan:
Berita RIA. Alexey Danichev
156 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. oleg gr
    oleg gr 29 Juni 2016 12:25
    +24
    Luar biasa. Segera perahu proyek baru dan generasi baru akan muncul.
    1. Starover_Z
      Starover_Z 29 Juni 2016 12:31
      +22
      Ivan Rusia mengganggu Anda, mereka ingin dia berbagi sumber dayanya dengan Anda, mereka berpikir untuk mengintimidasi?!
      Anda hanya menggodanya dan sekarang Anda harus serius berkomunikasi dengan Rusia!
      1. Khariton
        Khariton 29 Juni 2016 12:35
        +4
        Nah, bagaimana membangun dan menulis...! Saraf tidak perlu repot ...
        1. lelikas
          lelikas 29 Juni 2016 12:57
          +21
          Quote: Khariton
          Nah, bagaimana membangun dan menulis...! Saraf tidak perlu repot ...

          Aneh, tapi di sini saya setuju dengan Anda sepenuhnya.
          Sebelum itu, mereka tidak dapat membuat mesin yang berfungsi normal, mereka menderita dengan dudukannya (mereka bahkan tidak dapat membuatnya bekerja dengan baik) dan kemudian bam - ternyata sudah setengah tahun yang lalu, kami menyelesaikan pekerjaan dan memiliki mesin siap.
          Saya tersiksa oleh keraguan yang tidak jelas. (DARI)
          1. angsa
            angsa 29 Juni 2016 13:56
            +6
            Secara umum, saya bertanya-tanya mengapa reformasi hidrokarbon ternyata lebih menguntungkan. Dalam perkiraan pertama, dalam hal massa, pasti tidak, hanya karena keselamatan kebakaran?
            Tidak peduli seberapa keras saya berpikir, saya masih tidak melihat alasannya.
            1. Selamanya seperti ini
              Selamanya seperti ini 29 Juni 2016 15:38
              +6
              Ada usulan lain, tetapi reformasi hidrokarbon ternyata menjadi yang paling aman, paling ringkas, berteknologi maju, dan bebas limbah.
              1. Azitral
                Azitral 1 Juli 2016 09:26
                0
                Saya bertanya-tanya, ke mana karbon akan pergi? Dan dalam bentuk apa? Dan - bahkan sel bahan bakar membutuhkan oksigen. Beberapa kebohongan. Dikatakan: "Ternyata menjadi paradoks bahwa sumber panas terbaik untuk kapal selam non-nuklir berdasarkan mesin Stirling ternyata adalah sumber panas isotop." Diterjemahkan ke dalam bahasa Rusia, - sepotong plutonium dengan suhu konstan 900 derajat (seperti dalam penyelidikan Amerika) - atau sesuatu yang sedikit lebih rumit.
            2. torehan
              torehan 29 Juni 2016 20:36
              +4
              Kutipan dari angsa
              Secara umum, saya bertanya-tanya mengapa reformasi hidrokarbon ternyata lebih menguntungkan. Dalam perkiraan pertama, dalam hal massa, pasti tidak, hanya karena keselamatan kebakaran?
              Tidak peduli seberapa keras saya berpikir, saya masih tidak melihat alasannya.

              Anda mungkin lupa tentang massa bejana tekan, karena. hidrogen disimpan dalam keadaan terkompresi. Dalam botol gas standar dengan berat 60 kg, ketika terisi penuh dengan oksigen pada tekanan 160-170 atm, beratnya akan menjadi sekitar 80 kg, dan hidrogen terasa lebih ringan daripada oksigen. Buatlah kesimpulan Anda sendiri. hi
            3. utama
              utama 1 Juli 2016 16:05
              +4
              Kutipan dari angsa
              Secara umum, saya bertanya-tanya mengapa reformasi hidrokarbon ternyata lebih menguntungkan. Dalam perkiraan pertama, dalam hal massa, pasti tidak, hanya karena keselamatan kebakaran?
              Tidak peduli seberapa keras saya berpikir, saya masih tidak melihat alasannya.

              Satu barel untuk bahan bakar diesel jauh lebih ringan daripada wadah untuk gas oksigen atau hidrogen ... cobalah untuk menaikkan tabung oksigen dan pikiran akan segera bergegas ke arah yang benar!
          2. midivan
            midivan 29 Juni 2016 15:50
            +15
            kutipan: lelikas
            Sebelum itu, mereka tidak dapat membuat mesin yang berfungsi normal, mereka menderita dengan dudukannya (mereka bahkan tidak dapat membuatnya bekerja dengan baik) dan kemudian bam - ternyata sudah setengah tahun yang lalu, kami menyelesaikan pekerjaan dan memiliki mesin siap.
            Saya tersiksa oleh keraguan yang tidak jelas.

            Pernahkah Anda memperhatikan tren seperti itu? tidak ada tentara, pria hijau kecil "mengambil" Krimea, tidak ada tank dan T-90 mulai "menjadi usang", - di sini Anda memiliki angker, dan seterusnya dan seterusnya, menurut saya taktik yang sangat bagus , kita tidak punya apa-apa selain di saat yang tepat dan Kaliber terbang lebih jauh tersenyum seperti doa Anda mengatakan "mitra"
            1. lelikas
              lelikas 29 Juni 2016 22:39
              +8
              Nah, dengan mengorbankan tentara, dari 08,08,08, mereka mulai membuat ulang dengan baik, Armata juga dilakukan dalam waktu kurang dari setahun, dan semuanya, secara umum, terkenal, dengan Kaliber - sampai itu membuat tren mode dan tidak mereka mulai mendorongnya ke semua tempat yang memungkinkan - sebagian besar populasi, tidak peduli dengan jangkauannya, itu bukan yang utama, jadi saya tahu (+ -500 km). Yang lebih menakjubkan adalah Zircon, yang akhir-akhir ini dibungkam semua orang.
              Tapi trennya pasti menggembirakan!
            2. spesifikasi
              spesifikasi 30 Juni 2016 18:19
              +1
              tidak ada tentara, pria hijau kecil "mengambil" Krimea, tidak ada tank dan T-90 mulai "menjadi usang", - di sini Anda memiliki angker, dan seterusnya dan seterusnya, menurut saya taktik yang sangat bagus , kami tidak punya apa-apa selain di saat yang tepat dan Kaliber terbang lebih jauh sambil tersenyum seperti yang mereka katakan dalam doa Anda "mitra"

              Orang asing selalu datang tak terduga menggertak
          3. kirieeleyson
            kirieeleyson 29 Juni 2016 21:08
            +3
            Alasan penundaan itu adalah sanksi, tetapi sekarang mereka telah menemukan opsi, atau substitusi impor yang terkenal telah lepas landas. Hal yang sama berlaku untuk propulsi dan pembangkit listrik NPO Saturn, jadi ada sekitar satu tren di sini. VNEU ternyata benar-benar peka, mata-mata industri asing telah berkerumun selama setengah tahun sekarang. Ya, hanya peluru di pelipis mereka dan diseret ke ruang bawah tanah, untuk berjaga-jaga.
            1. Yarhann
              Yarhann 2 Juli 2016 10:58
              +1
              VNEU menggergaji sangat lama dan sebelum sanksi, baru saja kampanye akhirnya selesai. Secara umum, yang paling menarik bagi saya tentang hal ini adalah biayanya, karena melihat kapal Jerman dari VNEK dan harganya, itu seperti kapal selam nuklir dengan ukuran yang sama mungkin akan lebih murah dan pada saat yang sama ada otonomi dan kecepatan yang tak tertandingi. .
              Singkatnya, inilah yang saya maksud dengan fakta bahwa, menurut saya, lebih baik bagi tentara kita untuk membangun kapal selam nuklir, dan untuk perlindungan wilayah pesisir, mesin diesel murah biasa akan berfungsi, itu saja.
          4. Alex777
            Alex777 29 Juni 2016 22:40
            +3
            kutipan: lelikas
            Quote: Khariton
            Nah, bagaimana membangun dan menulis...! Saraf tidak perlu repot ...

            Aneh, tapi di sini saya setuju dengan Anda sepenuhnya.
            Sebelum itu, mereka tidak dapat membuat mesin yang berfungsi normal, mereka menderita dengan dudukannya (mereka bahkan tidak dapat membuatnya bekerja dengan baik) dan kemudian bam - ternyata sudah setengah tahun yang lalu, kami menyelesaikan pekerjaan dan memiliki mesin siap.
            Saya tersiksa oleh keraguan yang tidak jelas. (DARI)


            Dalam enam bulan terakhir, banyak hal telah diklasifikasikan tuli.
            Pada topik ini, misalnya, mereka tidak membangun Lada, lalu mereka membangunnya.
            Jika mereka menginstalnya, ini adalah terobosan serius.
            Dan, tentu saja, alasan untuk bersukacita!
          5. KaPToC
            KaPToC 30 Juni 2016 00:25
            +6
            kutipan: lelikas
            Saya tersiksa oleh keraguan yang tidak jelas.

            Ini umumnya karakteristik industri pertahanan kita, mereka akan menunjukkan, berteriak bahwa semuanya buruk, dan kemudian bam ... seorang pria di luar angkasa.
          6. Idiot
            Idiot 30 Juni 2016 08:54
            +5
            kutipan: lelikas
            Saya tersiksa oleh keraguan yang tidak jelas. (DARI)


            Sejauh yang saya tahu, pengembangan kami memungkinkan kami melakukannya tanpa pasokan hidrogen portabel, mis. itu lebih maju secara teknologi daripada yang Barat.
            1. Boa konstriktor KAA
              Boa konstriktor KAA 30 Juni 2016 21:52
              +8
              Dikutip dari: pft, fkb
              pengembangan kami memungkinkan untuk melakukannya tanpa pasokan hidrogen portabel, mis. itu lebih maju secara teknologi daripada yang Barat.

              1. "Pasokan hidrogen yang dapat diangkut" dalam bentuk terikat ada dalam bahan bakar diesel.
              2. Kami dan Amerika Serikat telah mengambil jalan untuk menciptakan VNU berdasarkan reformasi bahan bakar diesel. Sisanya didambakan Stirling. Jepang mengelak menuju LIAB. Namun, instalasi kami, dilihat dari pernyataan direktur Biro Desain Pusat "Rubin" Igor Vilnit, tahun ini akan diuji di laut. Benar-benar lagi di "Sorova"? Untuk satu-satunya "NAPL gagal" yang cocok untuk ini adalah "St. Petersburg". Jadi akan dikembalikan ke galangan kapal dan VNU akan dipasang. Atau mereka akan melengkapi gedung baru (lebih disukai dan kemungkinan besar akan demikian).
              3. Tidak diragukan lagi bahwa pemasangannya "lebih maju secara teknologi". Tetapi juga lebih ekonomis dalam pengoperasiannya: tidak perlu membangun infrastruktur darat untuk produksi, penyimpanan, dan pencairan hidrogen. Dan ini adalah seluruh tanaman, yang selama periode terancam dapat "secara tidak sengaja" meledak ... Kemudian - sushi dayung: "tidak akan ada kina!"

              Hal utama adalah membiarkan mereka membangun "Kalina" dengan VNU, dan kemudian kita akan melihat siapa yang memiliki bulu yang lebih cerah dan taring yang lebih panjang!

              Dan seperti inilah elemen di mana bahan bakar diesel direformasi terlihat
          7. dima mzk
            dima mzk 30 Juni 2016 10:03
            -4
            tetapi sebenarnya siapa Anda untuk menerima laporan lengkap tentang pengembangan dan pengujian? semuanya diklasifikasikan dan dengan pertanggungjawaban pidana, Anda membacanya, pergi minum teh. sudah ada, tetapi di tribun mereka mengalami banyak hal, dan bukan fakta bahwa semuanya sempurna pertama kali
        2. Homo
          Homo 29 Juni 2016 14:12
          0
          Quote: Khariton
          Nah, bagaimana membangun dan menulis...! Saraf tidak perlu repot ...

          Bagaimana Anda bisa menawarkan sesuatu yang cerdas, jadi tulislah. Tidak ada hubungannya dengan omong kosong!
          1. tentara2
            tentara2 29 Juni 2016 14:24
            +11
            Khariton bertujuan untuk "marsekal". Membuat 35 komentar sehari. Begitu sering sulit untuk menulis pada kasus ini. Menjadi "marshal" dan tenang. Sabar. Tidak lama lagi.
            1. Khariton
              Khariton 29 Juni 2016 14:51
              0
              kutipan: prajurit2
              Khariton bertujuan untuk "marsekal". Membuat 35 komentar sehari. Begitu sering sulit untuk menulis pada kasus ini. Menjadi "marshal" dan tenang. Sabar. Tidak lama lagi.

              Tidak ... "marshal" Saya lebih dari sekali ... Sekarang saya menulis dari lubuk hati saya apa yang saya pikirkan! hi Saya lebih suka menjadi sersan. Di sini!
              1. joopel
                joopel 30 Juni 2016 12:27
                0
                Halo Khariton. Resimen kami telah tiba. Saya juga seorang marshal ganda. Terus-menerus banyat, dzhimordy. Hari ini saya menerima peringatan untuk kata-kata dandang dan topi. Tertawa terbahak-bahak! Seseorang Vadik Smirnov dimoderasi. Ya, negara kita didasarkan pada dolbohleba seperti itu. Musuh tidak akan pernah mengerti logika Vadiks kita. tertawa
            2. Roma 11
              Roma 11 29 Juni 2016 19:33
              +6
              kutipan: prajurit2
              Khariton bertujuan untuk "marsekal" .....
              Menjadi "marshal" dan tenang

              Dan kami pikir ini adalah forum tertawa
          2. Komentar telah dihapus.
        3. joopel
          joopel 29 Juni 2016 14:32
          +5
          Ya, ya, hariton! Semua penyakit berasal dari saraf! Hanya bertepuk tangan dengan senang hati!
        4. dima mzk
          dima mzk 30 Juni 2016 09:56
          -1
          di sini tidak ada yang menulis tentang pembangunan kapal selam, ini tentang pengujian pembangkit listrik, baca baik-baik dan jangan sesat
        5. pedang
          pedang 30 Juni 2016 17:32
          +3
          ... dan apa yang sebenarnya membuat Anda sangat gugup .... Anda tahu cara membaca .... MENYATAKAN PENCIPTAAN .... oleh karena itu, peluang terbuka untuk pembangunan kapal selam yang lebih tersembunyi!
        6. gav6757
          gav6757 1 Juli 2016 00:25
          0
          Pertahanan negara harus didahulukan, saat ini!
          Setelah bertahun-tahun dilupakan liberal-dermokrat, pergeseran nyata muncul.
      2. GSh-18
        GSh-18 2 Juli 2016 19:42
        0
        Yah, itu saja - terima kasih Tuhan! baik
    2. vovanpain
      vovanpain 29 Juni 2016 12:50
      +22
      Keuntungan utama dari kapal Kalina generasi ke-5 adalah pembangkit listrik yang tidak bergantung pada udara anaerobik berdasarkan mesin Stirling modular. Ini akan memungkinkan untuk tetap berada di bawah air tanpa muncul ke permukaan untuk mengisi baterai lebih lama daripada kapal dengan pembangkit listrik klasik. Ini sedang dikembangkan di Rubin Central Design Bureau MT, mungkin dengan partisipasi spesialis dari Pusat Penelitian dan Pengembangan Teknologi Stirling.Pada tahun 2016, tes darat VNEU selesai, dan pada bulan Maret, persiapan dimulai untuk tes laut di kapal terapung khusus. berdiri. Tes akan dimulai di Laut Baltik pada 2016, kata Igor Vilnit, Direktur Jenderal Biro Desain Pusat Rubin. Setelah pengujian selesai, dan dimulainya produksi massal, pembangkit listrik dapat dipasang di kapal selam pada setiap tahap konstruksi, berkat tipe modularnya. Perbedaan mendasar antara VNEU baru dan analog asing adalah bahwa pasokan hidrogen tidak tersedia, tetapi diproduksi dalam volume konsumsi dengan mereformasi bahan bakar diesel di unit khusus.
      1. iConst
        iConst 29 Juni 2016 13:41
        +4
        Kutipan dari vovanpain
        dengan mereformasi bahan bakar diesel di unit khusus.

        - Saya hanya tahu konversi katalitik uap hidrokarbon. Tidak terlalu penting di sana - bensin, minyak tanah, bahan bakar diesel ... Hidrokarbon diperlukan.

        Dan vodka sebagai katalis... personel...

        Syutka... tertawa
      2. ver_
        ver_ 30 Juni 2016 16:11
        +3
        ... itu bahkan bukan fakta bahwa akan ada mesin Stirling .. Untuk kapal dengan penggerak ke poros baling-baling, Stirling bagus, karena memiliki kecepatan rendah, tetapi tidak terlalu banyak untuk motor listrik .. Mungkin juga menjadi turbin. Sudah lama ditulis bahwa motor listrik bermasalah - tidak mengeluarkan daya ..
      3. Boa konstriktor KAA
        Boa konstriktor KAA 30 Juni 2016 22:18
        +4
        Kutipan dari vovanpain
        Perbedaan mendasar antara VNEU baru dan analog asing adalah bahwa pasokan hidrogen tidak tersedia, tetapi diproduksi dalam volume konsumsi dengan mereformasi bahan bakar diesel di unit khusus.

        VNU kami tidak ada hubungannya dengan Stirling. Hidrogen diproduksi untuk reaksi kimia langsung dengan pembentukan air dan pemilihan listrik untuk pengoperasian ED tunggal, serta bantalan baterai dalam posisi terendam. Kemungkinan besar untuk "melompat" perahu akan berada di bawah AB. Dan berpatroli - di VNU dengan pengisian AB.
        Kesulitan utama tidak hanya dengan "reaktor", tetapi juga dengan ED tunggal. Sepertinya krisis sudah berakhir.
        IMHO.
    3. demchuk.ig
      demchuk.ig 29 Juni 2016 13:15
      +1
      Dikutip dari: oleg-gr
      Luar biasa. Segera perahu proyek baru dan generasi baru akan muncul.

      Tapi bagaimana dengan "Lada" yang diiklankan secara luas? Dia menderita dan menderita dan mati sama saja? Sayang sekali!
    4. joopel
      joopel 29 Juni 2016 14:31
      +1
      Kabar baik. Nah, pesimis, Anda merengek di sini bahwa semuanya hilang! Bahwa setiap orang memiliki, dan kami memiliki, seperti biasa! Varshavyanka adalah abad terakhir, tetapi viburnum kacau! Sabar tuan-tuan, sabar. Kami akan memiliki segalanya. Tepat waktu dan di Pleportion!
      1. mav1971
        mav1971 29 Juni 2016 15:48
        +1
        Kutipan dari Joopel
        Kabar baik. Nah, pesimis, Anda merengek di sini bahwa semuanya hilang! Bahwa setiap orang memiliki, dan kami memiliki, seperti biasa! Varshavyanka adalah abad terakhir, tetapi viburnum kacau! Sabar tuan-tuan, sabar. Kami akan memiliki segalanya. Tepat waktu dan di Pleportion!


        Itu tidak akan tepat waktu.
        Itu sudah ada.
        Dan itu 15 tahun yang lalu.

        Dan pikirkan mengapa mereka yang telah mengoperasikan instalasi anaerobik selama beberapa tahun di kapal tempur, sehingga dapat dikatakan, "sudah memakan anjing" - pada akhirnya akan beralih ke baterai dengan teknologi lithium yang diperbarui?

        Jadi mengapa kita harus kembali mengikuti jalan orang lain, jika VNEU ternyata bukan obat mujarab?
        Mengapa menginjak penggaruk yang sama. yang sudah diserang oleh Swedia, Jerman, Jepang?

        Sekali lagi cara Rusia?

        Nah, mari kita lebih pintar, lewati tahap ini dan langsung ke baterai lithium ...
        1. Dart2027
          Dart2027 29 Juni 2016 21:22
          0
          Kutipan dari mav1971
          pada akhirnya akan beralih ke baterai dengan teknologi lithium yang diperbarui

          Semua kapal memiliki baterai. Aku tidak begitu mengerti maksudmu.
        2. Idiot
          Idiot 30 Juni 2016 09:14
          0
          Kutipan dari mav1971
          Itu tidak akan tepat waktu.
          Itu sudah ada.
          Dan itu 15 tahun yang lalu.


          Kapal selam diesel-listrik yang ada saat ini di Angkatan Laut Rusia benar-benar sesuai dengan tugas yang diberikan kepada mereka. Dan mereka terus membangun. Senjata utama kapal selam adalah siluman. Navigasi keliling laut dalam oleh Angkatan Laut Rusia tidak direncanakan. Sekarang saya akan menyebutkan negara terbelakang yang tidak memiliki teknologi untuk membuat VNEU sama sekali - Amerika Serikat.
          1. mav1971
            mav1971 30 Juni 2016 14:23
            -1
            Dikutip dari: pft, fkb
            Kutipan dari mav1971
            Itu tidak akan tepat waktu.
            Itu sudah ada.
            Dan itu 15 tahun yang lalu.


            Kapal selam diesel-listrik yang ada saat ini di Angkatan Laut Rusia benar-benar sesuai dengan tugas yang diberikan kepada mereka. Dan mereka terus membangun. Senjata utama kapal selam adalah siluman. Navigasi keliling laut dalam oleh Angkatan Laut Rusia tidak direncanakan. Sekarang saya akan menyebutkan negara terbelakang yang tidak memiliki teknologi untuk membuat VNEU sama sekali - Amerika Serikat.


            Sebenarnya, sudah menjadi kebiasaan bagi orang Rusia untuk tidak meletakkan kereta di depan kuda!
            Dengan demikian, tugas-tugas yang ditetapkan hanya yang dapat dicapai dengan sarana yang tersedia.
            Itu. tidak seorang pun di Angkatan Laut kita akan menempatkan kapal selam diesel-listrik, tugas yang melekat pada kapal selam nuklir ...

            Dan dengan cara yang sama, tugas, misalnya, kapal Soryu dengan VNEU, ditugaskan padanya dengan mempertimbangkan kemampuan dan kemampuannya, konsisten dengan perpindahan, jangkauan jelajah, otonomi bawah air, dll.
          2. Boa konstriktor KAA
            Boa konstriktor KAA 30 Juni 2016 22:43
            +5
            Dikutip dari: pft, fkb
            Sekarang saya akan menyebutkan negara terbelakang yang tidak memiliki teknologi untuk membuat VNEU sama sekali - Amerika Serikat.

            Dengan segala ketidaksukaan terhadap Yankees, Anda harus tetap objektif.
            Anggota staf menyerahkan semua prestasi mereka di VNU (hampir selesai) kepada Jepang, mereka juga membantu Kaukasus Selatan. Mereka sendiri sedang mengerjakan topik yang sama dengan kita: produksi listrik langsung dari reaksi kimia.
            Dan untuk teknologi, kami masih jauh dari "mitra" ...
        3. Boa konstriktor KAA
          Boa konstriktor KAA 30 Juni 2016 22:33
          +3
          Kutipan dari mav1971
          Jadi mengapa kita harus lagi menempuh jalan orang lain,

          Darimana kamu mendapatkan ini?
          Kami pergi dengan cara kami sendiri: dengan reaksi kimia kami mendapatkan bukan mekanik (Stirling) tetapi energi listrik untuk pengoperasian EED.
          Kutipan dari mav1971
          mari kita pergi ke baterai lithium..
          Dan mereka juga bekerja ke arah ini. Dan, kata mereka, sangat berhasil (* kami memakan seekor anjing sejak lama, jika juru masak tidak membohongi kami * (c)).
          1. mav1971
            mav1971 1 Juli 2016 11:30
            0
            Kutipan: Boa konstriktor KAA
            Dan mereka juga bekerja ke arah ini. Dan, kata mereka, sangat berhasil (* kami memakan seekor anjing sejak lama, jika juru masak tidak membohongi kami * (c)).


            Aku tidak tahu siapa yang memberitahumu apa, tapi...

            Satu-satunya perusahaan lithium akumulator baterai di Federasi Rusia baru-baru ini ditutup tanpa mencapai kapasitas desainnya.
      2. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 29 Juni 2016 19:38
        +2
        Mereka akan meletakkannya hanya pada tahun 2018, jika lagi sesuatu tidak mempengaruhi waktunya. Kemudian mereka akan membangun selama tiga tahun, kemudian membawanya. Seperti misalnya "St. Petersburg" yang sama. Nah, sederhananya pada tahun 2025, sesuatu akan benar-benar ditarik? Ada banyak janji dan pernyataan bahwa semuanya baik-baik saja ... Jadi lebih baik percaya fakta, dan bukan pernyataan pendongeng umum dari Rubin. Dan kemudian, sampai saat kapal selam baru mengambil tempat yang semestinya di Angkatan Laut, tidak hanya Varshavyanka yang sekarang ditugaskan yang akan tetap beroperasi?
        1. Dembel77
          Dembel77 30 Juni 2016 12:35
          +1
          Langkah maju yang bagus! Saya senang untuk.
  2. Fregate
    Fregate 29 Juni 2016 12:26
    +5
    Yah, oke. Semoga instalasinya berhasil dan jika ada masalah dengannya, minimal.
    1. Pengamat2014
      Pengamat2014 29 Juni 2016 13:03
      +7
      Fregate hi RU Hari ini, 12:26 Baru
      Yah, oke. Semoga instalasinya berhasil dan jika ada masalah dengannya, minimal.

      Saya ingin menambahkan. Di foto artikel, saya harap bukan pembangkit listrik itu sendiri tertawa
  3. DenZ
    DenZ 29 Juni 2016 12:27
    0
    Nah, akhirnya, beberapa spesifik tentang VNEU. Sekarang kita sedang menunggu ujian "Kalina".
    1. lelikas
      lelikas 29 Juni 2016 13:03
      +6
      Kutipan dari DenZ
      Nah, akhirnya, beberapa spesifik tentang VNEU. Sekarang kita sedang menunggu ujian "Kalina".

      Saya tidak akan menyebutnya secara spesifik - "pekerjaan telah selesai untuk dibuat" - frasa yang tidak jelas sehingga Anda tidak dapat membayangkannya dengan lebih baik.
      1. semak duri
        semak duri 29 Juni 2016 13:09
        +5
        Saya juga menerjemahkan untuk Anda: ini berarti bahwa pekerjaan ilmiah dan teknis telah selesai (secara positif selesai!) (prototipe yang berhasil telah dibuat) untuk membuat instalasi ini. Tetap hanya untuk menskala dan memasangnya ke kasing kapal selam.
        Bahasa ilmiah - memang seperti itu, ya ...))
        1. angsa
          angsa 29 Juni 2016 13:59
          +7
          Kutipan dari Bramb
          Saya menerjemahkan untuk Anda juga

          R&D telah selesai sebagai bagian dari R&D, OK masih harus diselesaikan, hanya dua huruf, tetapi sangat panjang ... Dan di sini tidak hanya perlu membayar ilmuwan, perlu membangun produksi, dan kemudian manajer puncak yang efektif datang ke tempat kejadian, siap untuk menunda dan meningkatkan biaya tahap ini ke tingkat yang benar-benar tidak dapat diterima.
        2. mav1971
          mav1971 29 Juni 2016 15:53
          +2
          Kutipan dari Bramb
          Saya juga menerjemahkan untuk Anda: ini berarti bahwa pekerjaan ilmiah dan teknis telah selesai (secara positif selesai!) (prototipe yang berhasil telah dibuat) untuk membuat instalasi ini. Tetap hanya untuk menskala dan memasangnya ke kasing kapal selam.
          Bahasa ilmiah - memang seperti itu, ya ...))


          Apakah Anda datang dengan ini sendiri tentang bahasa ilmiah?

          Jangan menganggap terjemahan Anda sebagai kenyataan ....

          Dengan kesuksesan yang sama, saya dapat menulis "kerangka acuan untuk lembaga penelitian telah ditulis untuk mulai menghitung rencana pembiayaan R&D untuk pembentukan rencana pengembangan proses teknis yang menjanjikan untuk ekstraksi hidrogen dari hidrokarbon berat. pecahan untuk VNEU yang menjanjikan."

          Semua orang mengerti bahwa dalam apa yang saya tulis tidak ada yang benar-benar valid, tetapi bagi Anda "langkah besar dalam pengembangan umat manusia" :)
        3. lelikas
          lelikas 29 Juni 2016 22:51
          +1
          Kutipan dari Bramb
          Bahasa ilmiah - memang seperti itu, ya ...))

          Judulnya hanya mengatakan bahwa semuanya telah dibuat - Biro Desain Pusat "Rubin" mengumumkan pembuatan pembangkit listrik terbaru untuk kapal selam "Kalina"
          Dan tahun lalu, mereka bahkan tidak dapat membuat tata letak berfungsi, meskipun pada tahun ke-13 mereka mulai mengujinya, dan pada tahun ke-14, mereka sudah menulis bahwa itu telah dibuat dan berfungsi, dan sekarang, setelah hampir dua tahun, berita yang sama. Saya berharap, tentu saja, kali ini benar.
          1. Sergei S.
            Sergei S. 29 Juni 2016 23:48
            +1
            kutipan: lelikas
            Saya berharap, tentu saja, kali ini benar.

            Aku sangat berharap....
            Tetapi banyak dan lama laporan tentang pembuatan VNEU mengganggu ...
      2. gridasov
        gridasov 29 Juni 2016 14:42
        -1
        Tidak hanya frase yang samar-samar, ada juga ketidakprofesionalan yang nyata baik dari fisikawan maupun ahli teori. Pembangkit listrik independen udara yang efisien dimungkinkan di air laut biasa. Air dapat dengan mudah dimasukkan dalam siklus termodinamika dengan vektor proses searah. Ini berarti bahwa mesin dapat melakukan fungsi mengubah air menjadi keadaan jangka pendek dari hidrogen dan oksigen yang terpisah, dan tahap ini juga akan dimasukkan dalam proses menciptakan momentum pada rotor, terhubung ke apa pun yang Anda inginkan. Selain itu, baling-baling yang diganti dengan perangkat baru ini dapat bekerja dengan sempurna tanpa efek kavitasi yang berbahaya dalam mode tertentu. Artinya, dalam satu kasus, pada perangkat yang sama dan prinsip operasinya, dimungkinkan untuk meningkatkan kavitasi dan menggunakannya sebagai perangkat mesin, dan dalam kasus lain, kavitasi dapat diratakan dengan mengurangi turbulensi pada bilah dengan memperpanjang periode aliran laminar. Pertanyaannya bahkan bukan bahwa teknologi yang diusulkan dapat segera diterapkan, tetapi perlu dipahami sebagai utas yang mendefinisikan arah yang sama sekali baru untuk penelitian dan penerapan algoritma baru dalam proses pembuatan mesin baru.
        1. Idiot
          Idiot 30 Juni 2016 09:32
          +2
          Kutipan dari gridasov
          Tidak hanya frase yang samar-samar, ada juga ketidakprofesionalan yang nyata baik dari fisikawan maupun ahli teori.


          Ini membuktikan ketidakmampuan terang-terangan dari para spesialis Biro Desain Pusat MT "Rubin" dan secara pribadi Igor Vilnit, bahkan mungkin kebodohan alami mereka, dan juga, saya akui, bias, venality, dan banyak lagi tentang apa yang belum dimiliki bahasa Rusia namun datang dengan bahkan definisi. Saya mengagumi kesadaran dan profesionalisme Anda dalam SEMUA aspek teknis dari artikel yang dipublikasikan di VO! Jika, karena suatu kebetulan yang tidak masuk akal, saya kebetulan memiliki foto Anda, saya akan menggantungnya di atas meja saya, di sebelah potret presiden. Dan jika saya (oh, bahagia!) tiba-tiba memiliki ponsel atau alamat email Anda, maka saya akan berkonsultasi dengan Anda tentang semua masalah teknis yang muncul untuk saya (hanya untuk saya, saya tidak akan berbagi dengan siapa pun). Misalnya cara me-restart PC atau memperbaiki kulkas. Tapi celakalah aku...
          1. gridasov
            gridasov 30 Juni 2016 10:30
            0
            Sedikit terlalu megah! Secara umum, nama penyamaran memungkinkan Anda untuk berterus terang. Selain itu, perlu diperhatikan aspek penting seperti itu bahwa orang yang berbeda memiliki kemampuan yang sangat berbeda untuk berfantasi, ini adalah tanda dari dimensi imajinasi. Dan percayalah. bahwa manusia bahkan tidak dapat berfantasi lebih dari yang dapat diasosiasikan dengan kemampuannya untuk membayangkan dunia sebagai sebuah jaringan. Jadi dunia persepsi saya berbeda dari dunia persepsi orang lain - dan tidak lebih. Oleh karena itu, saya tidak lebih baik atau lebih buruk - saya hanya sebuah tempat di ruang angkasa dengan sifat dan kemampuannya sendiri dan tidak lebih. Segala sesuatu yang lain tampaknya merupakan ilusi dan abstraksi berdasarkan tingkat reaksi emosional yang berkembang atau tidak terhadap apa yang terjadi. Jadi seseorang tampaknya perlu dapat melihat dunia kadang-kadang tanpa pendampingan emosional. Lihat dunia sebagai informasi - konsisten dengan intuisi dan alasannya atau tidak konsisten. Dan itu hanya perlu dibenarkan.
        2. karat0626
          karat0626 30 Juni 2016 19:35
          +1
          Postingan Anda berasal dari seri "Perpetual Motion". Apa yang dimaksud dengan "keadaan jangka pendek hidrogen dan oksigen yang terpisah"? Jika yang Anda maksud adalah sel bahan bakar, maka itu sudah lama dikenal dan tidak digunakan karena kekurangan yang diketahui.
          Nyatakan pikiran Anda dengan lebih jelas, jika tidak, gaya Anda mirip dengan gaya semua penemu mesin yang baru dicetak ini dengan efisiensi lebih dari 100%, banyak kesedihan dan sedikit akal.
        3. F751
          F751 30 Juni 2016 21:03
          +2
          Ini omong kosong
        4. Boa konstriktor KAA
          Boa konstriktor KAA 30 Juni 2016 23:03
          +3
          Kutipan dari gridasov
          hanya kalimat yang tidak jelas.

          Gridasov! Apakah Anda lagi menggantungkan kekacauan pseudo-intelektual dari kepala Anda di telinga anggota forum yang mudah tertipu?
          Saya sudah bosan dengan "kompetensi" Anda untuk kapal selam.
          Belajar fisika. Mulailah dengan hukum kekekalan energi. Mungkin kemudian Anda akan mengerti berapa banyak energi yang perlu Anda keluarkan untuk menguraikan air laut (mari kita tinggalkan garam dari kurung!)
          Tentang kavitasi dan turbulensi dengan laminaritas: kami telah menyelesaikannya dengan Anda entah bagaimana ... Tidak bisakah Anda berhenti? Apakah itu gatal? kembali ke yang lama?
          Akhirnya tenanglah, kau orang sakit!
          1. gridasov
            gridasov 1 Juli 2016 10:27
            -2
            Bukan hakmu untuk memberitahuku. Saya tidak melanggar aturan forum. Selain itu, saya berharap untuk mendengar jawaban dari orang-orang pintar. Dan izinkan saya mengingatkan Anda bahwa sifat yang diketahui dari logam radioaktif untuk melepaskan panas dapat diperoleh dari logam lain. Tapi Anda tidak bisa memahaminya. Namun tren dunia dan fisikawan terkemuka dunia memahami prospek email berkecepatan sangat tinggi. mesin dan, karenanya, mencapai kecepatan ultra-tinggi pada rotor. Oleh karena itu, bagi mereka yang tidak cerdas, izinkan saya mengingatkan Anda bahwa bahan radioaktif, selain itu, memiliki radiasi radioaktif radial - ini secara umum dan sederhana untuk orang-orang seperti Anda, dan segmen linier ditempatkan dalam proses dinamis ultra-tinggi (dengan pikiran Anda, Anda tidak dapat menambahkan imajinasi untuk melihat proses kesederhanaan dan mekanisme organisasinya), akan memungkinkan radiasi radial berubah menjadi linier. Untuk apa ? Anda juga tidak mengerti. Kavitasi adalah proses yang memungkinkan Anda mempertahankan kecepatan tinggi dan membuat aliran referensi di rotor perangkat. Secara umum, jika Anda masih menjawab jelek, maka saya tidak akan merogoh saku saya untuk waktu yang lama untuk mendapatkan jawaban. Anda benar-benar idiot dan kebodohan keras kepala Anda mengejutkan saya. Anda tidak dapat memahami mekanisme paling sederhana untuk transformasi materi.
            1. Manusia Kucing Null
              Manusia Kucing Null 1 Juli 2016 11:07
              +2
              Kutipan dari gridasov
              Kavitasi adalah proses yang memungkinkan Anda mempertahankan kecepatan tinggi dan membuat aliran referensi di rotor perangkat.

              Kutipan: A&B Strugatsky, The Tale of the Troika
              Prestasi tertinggi megaloplasma neutron! Rotor medan, seperti divergensi, menyebar dengan sendirinya sepanjang putaran dan di sana, di dalam, ia mengubah materi pertanyaan menjadi pusaran listrik spiritual, dari mana sinekdoke jawaban muncul.

              Wah, oooooooooooo...
            2. Boa konstriktor KAA
              Boa konstriktor KAA 1 Juli 2016 22:06
              +2
              Kutipan dari gridasov
              Secara umum, jika Anda masih menjawab jelek, maka saya tidak akan merogoh saku saya untuk waktu yang lama untuk mendapatkan jawaban.

              Gridasov! Anda adalah satu-satunya!!! Saya akan menjawab Anda sesuai keinginan saya, berdasarkan akal sehat dan kebaikan penyebabnya!
              Tentang penemuan dan teknologi yang Anda bicarakan di komentar Anda, Anda perlu menulis di bagian "fiksi ilmiah", karena penemuan "di ujung pena" oh berapa lama mereka akan menemukan implementasi praktisnya dalam teknologi (besi) . Ini persis seperti yang ditunjukkan pada gambar!
              Kutipan dari gridasov
              Anda benar-benar idiot dan kebodohan keras kepala Anda mengejutkan saya. Anda tidak dapat memahami mekanisme paling sederhana untuk transformasi materi.
              Tapi ini sudah kekasaran! Dan saya tidak mentolerir dia bahkan dari bos tinggi!
              Jadi, saya memberi Anda "minus" untuk ketidakmampuan melakukan argumen yang masuk akal!
              1. gridasov
                gridasov 1 Juli 2016 22:51
                0
                Pertama, jika Anda bahkan tidak akan mengakui bahwa Anda adalah orang pertama yang kasar, lalu argumen apa yang bisa kita bicarakan. Saya berbicara bahasa itu. yang mereka paksakan pada saya, tentu saja, jika itu sesuai dengan keadaan. Kedua, Anda adalah seorang pria, tampaknya seorang pria militer, dan Anda harus memahami bahwa saya tidak mengigau dan saya berbicara tentang mekanisme yang benar-benar jelas dalam persepsi manusia. Sejumlah besar fenomena yang jelas, ketika nebula yang sama mengalir di sekitar sayap pesawat, kavitasi tidak hanya pada bilah, tetapi juga pada lambung kapal yang meninggalkan bekas di air laut. Ini semua adalah proses dari fenomena dan algoritma yang sama, yang dapat dengan mudah diubah menjadi proses energi yang nyaman dan sederhana di pembangkit listrik. Saya tidak mencoba memaksakan teori pada fantasi saya. Saya berbicara tentang apa yang dapat dilakukan karena sederhana dan jelas, dan kami telah menguji realitas efek dalam kondisi yang kami mampu. Tapi seperti yang mereka katakan, jika pintar, maka pasti ada banyak, dan saya mengerti arti dari teknologi yang saya bicarakan. Sekarang bayangkan bahwa saya akan memposting informasi secara terbuka. Anda orang Rusia canggung dan sukarela dalam mekanisme pengambilan keputusan, jadi untuk saat ini orang Cina akan berpikir. Jepang, Amerika dan terutama Jerman akan mengambil dari bawah hidung mereka apa yang pada dasarnya milik Anda. Teknologi yang saya bicarakan adalah teknologi yang dioptimalkan dari Jerman, yang mereka kembangkan dalam perang dunia kedua. Saya entah bagaimana dibawa bersama dengan seorang pria yang diperkenalkan sebagai seorang jenderal. Jadi ketika saya menjelaskan kepadanya bahwa perangkat utama Schauberger memiliki dasar dan algoritma proses yang sama dengan yang saya bicarakan, dia mengatakan kepada saya bahwa sejumlah besar dokumen disimpan di gudang dan mereka tidak dapat dipahami atau dibaca. Dan dia segera menawarkan saya untuk menjadi konsultan dalam beberapa hal. TETAPI!!! Sesuatu tidak berhasil. Oleh karena itu, Anda dan orang lain harus memiliki gagasan bahwa orang Jerman dan Amerika yang sama memiliki masalah yang sama. Dan mereka semua bekerja untuk memecahkan masalah yang terletak pada konsep masalah umum untuk semua. Dan saya baru saja menyelesaikan masalah ini. Itu saja. Oleh karena itu, pemimpi macam apa saya, jika Anda tidak memiliki sedikit pun dari apa yang diketahui, jika bukan saya, tetapi bagi mereka yang saat ini bahkan bukan pasangan, tetapi lawan yang jelas. Jadi pikirkan tentang apa yang bisa saya pikirkan tentang Anda.
  4. ser-pov
    ser-pov 29 Juni 2016 12:28
    +2
    “Proyek Kalina tentu relevan bagi kami, proyek ini harus sangat sukses. Kami akan meletakkan kapal utama pada 2018,” kata sumber itu.

    Agak terlambat ... Yah, setidaknya mereka menyelesaikan VNEU sampai akhir ...
    1. mungkin
      mungkin 29 Juni 2016 12:49
      +2
      Kutipan dari ser-pov
      “Proyek Kalina tentu relevan bagi kami, proyek ini harus sangat sukses. Kami akan meletakkan kapal utama pada 2018,” kata sumber itu.

      Agak terlambat...

      Seperti perlu melakukan "Vesta" segera? wassat
      1. NEXUS
        NEXUS 29 Juni 2016 13:19
        +7
        Kutipan dari avt
        Seperti perlu melakukan "Vesta" segera?

        Dengan Lada, betapa menderitanya mereka ... tetapi Kalina harus benar-benar diproduksi sesegera mungkin.Jika tidak, Varshavyanka tidak dapat dimodernisasi hingga tak terbatas.
        Akan menyenangkan untuk mempercepat pengembangan Husky MAPL, jika tidak kami sedang membangun pohon Ash, dan di armada hanya Severodvinsk yang berjalan (dan itu bahkan bukan Ash-M). hi
        1. mungkin
          mungkin 29 Juni 2016 15:58
          0
          Kutipan: NEXUS
          lalu kami sedang membangun pohon abu, dan di armada hanya ada satu Severodvinsk

          permintaan Ada semacam masalah dengan "Pohon Abu" .... permintaan hi
          1. NEXUS
            NEXUS 29 Juni 2016 17:21
            +2
            Kutipan dari avt
            Ada semacam masalah dengan "Pohon Abu" ....

            Hmm ... tenggat waktu dimundurkan dua tahun ... Dan Yaseni-M akan mengubah keselarasan dengan sangat signifikan.
            Saya percaya bahwa semua kekuatan dilemparkan ke dalam proyek Husky. Seperti yang dinyatakan, Husky akan lebih murah, sementara dalam kekuatan tempur tidak akan kalah dengan Abu ... yah, Tuhan melarang.
            Mungkin Kazan akan diserahkan pada tahun ke 18. Saya sangat berharap demikian.
            1. Dart2027
              Dart2027 29 Juni 2016 21:27
              0
              Kutipan: NEXUS
              Saya kira semua kekuatan dilemparkan ke dalam proyek Husky

              Sketsa awal baru saja dimulai. Transisi ke generasi baru bukan masalah satu tahun dan belum ada yang tahu sesuatu yang konkret.
              Kutipan: NEXUS
              Mungkin Kazan akan diserahkan pada tahun ke-18

              Kemungkinan besar mereka akan menyerah.
      2. lis-ik
        lis-ik 29 Juni 2016 13:26
        0
        Itu hanya "Rompi" tidak perlu, saya berharap bahwa analogi dalam hal nama akan berakhir di sana, jika Tuhan melarang, ke dalam lubang teknologi dan produksi seperti industri otomotif Rusia.
    2. Pendukung kerajaan
      Pendukung kerajaan 29 Juni 2016 13:23
      -1
      Ger Hauptmann, saya setuju "Entah bagaimana terlambat": dengan cara yang baik, "viburnum" harus diletakkan pada 2016 atau 17m berikutnya.
  5. Haris199
    Haris199 29 Juni 2016 12:29
    0
    Hanya berita bagus. Teknologi terpenting untuk armada kapal selam telah dikuasai.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 29 Juni 2016 12:46
      +14
      Kutipan dari Garris199
      Hanya berita bagus.

      Dan foto paling misterius yang mungkin. Analis CIA terbaik akan menghabiskan lebih dari satu malam tanpa tidur untuk foto ini wassat
      1. Winnie76
        Winnie76 29 Juni 2016 12:59
        +11
        Dilihat dari fotonya, karya luar biasa yang tidak memiliki analog ... Saya bersumpah dengan sepeser pun tertawa
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 29 Juni 2016 13:05
          +1
          Sangat disayangkan untuk Pkopenka masih + tidak bisa dimasukkan.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 29 Juni 2016 13:09
          +3
          Quote: Winnie76
          sangat baik, bagian yang tak tertandingi.

          Jangan menakuti Pentagon lol
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 29 Juni 2016 13:40
            0
            Apakah dia begitu takut? sesama
      2. Roma 11
        Roma 11 29 Juni 2016 19:48
        0
        Kutipan: Alexander Romanov
        Analis CIA akan menghabiskan lebih dari satu malam tanpa tidur untuk foto ini

        Saya harus mengatakan, pada gelombang emosional tertawa
  6. dsm100.dll
    dsm100.dll 29 Juni 2016 12:31
    +3
    Ini benar-benar berita bagus. Yang utama adalah semuanya berhasil. Lebih baik nanti daripada tidak sama sekali.
  7. gerilya jahat
    gerilya jahat 29 Juni 2016 12:35
    +2
    Ekonomi compang-camping iya nih , jika Anda mendengarkan semua orang Yabloko di sana dan, terutama, Boris Borisych Nadezhdin, dan kapal selam, sistem pertahanan udara, pesawat terbang, dan tank tumbuh seperti jamur setelah hujan ... Dan, omong-omong, ada juga sesuatu untuk dimakan. Apa paradoksnya? apa
    1. penembak gunung
      penembak gunung 29 Juni 2016 12:48
      +3
      Dan paradoksnya adalah bahwa ada tiga jenis kebohongan. Hanya kebohongan, kebohongan terkutuk, dan statistik. Berikut adalah segala macam "harapan" menggunakan sumber informasi ketiga tertawa
      1. Signor Tomat
        Signor Tomat 29 Juni 2016 12:53
        +1
        Kutipan: Penembak gunung
        Dan paradoksnya adalah bahwa ada tiga jenis kebohongan.


        Hanya kebohongan, kebohongan terang-terangan dan kata-kata liberal ...
      2. angsa
        angsa 29 Juni 2016 14:04
        +5
        Kutipan: Penembak gunung
        Dan paradoksnya adalah bahwa ada tiga jenis kebohongan. Hanya kebohongan, kebohongan terkutuk, dan statistik. Berikut adalah segala macam "harapan" menggunakan sumber informasi ketiga tertawa

        Tidak, hanya saja dalam waktu dekat semua uang untuk Kalina akan masuk ke Piala Dunia FIFA 2018. Sekali lagi kami akan melihat rasa malu tim kami.
      3. mav1971
        mav1971 29 Juni 2016 15:59
        0
        Kutipan: Penembak gunung
        Dan paradoksnya adalah bahwa ada tiga jenis kebohongan. Hanya kebohongan, kebohongan terkutuk, dan statistik. Berikut adalah segala macam "harapan" menggunakan sumber informasi ketiga tertawa


        Tentang statistik - sebagai semacam kebohongan ...
        Tanyakan siapa yang mengatakannya, orang macam apa itu, dan kapan dia mengatakannya.

        Statistik adalah satu-satunya hal yang berharga di dunia ini.

        Atau apakah Anda berpikir bahwa Gosplan Soviet adalah ide yang sepenuhnya salah?
        Yang karena alasan tertentu diambil oleh seluruh dunia?

        Jangan menulis apa yang tidak Anda mengerti - Anda terlihat seperti orang bodoh ...
    2. gispanec
      gispanec 29 Juni 2016 12:49
      +2
      Kutipan: partisan jahat
      Apa paradoksnya?

      dalam keuangan dan penggunaannya untuk kebutuhan perekonomian ini sangat ....
    3. donavi49
      donavi49 29 Juni 2016 13:42
      +6
      Kapal selam diesel-listrik sekarang menjadi produk yang sangat hemat biaya, kira-kira pada tingkat LKM. Dan sebagai proyek ekonomi untuk ekspor, itu akan dengan mudah membayar sendiri.

      Ada banyak kapal yang dijual di dunia.

      Tanpa memperhitungkan armada nasional, selama 10 tahun kapal-kapal berikut telah dikirim dan dikontrak:
      proyek 636 - 18 buah.
      Jerman 212/214 - 24 buah
      Jerman 209/1400 - 7 buah
      Scorpene Prancis - 12+2 opsi.
      Barakuda Sirip Pendek Prancis - 6 buah
      S20 Cina (versi Tipe 039 tanpa VNEU) - 4 buah dengan lokalisasi di Pakistan

      Dan itu hanya dari para pemain besar.
      1. angsa
        angsa 29 Juni 2016 14:06
        0
        Kutipan dari donavi49
        Dan itu hanya dari para pemain besar.

        Dan apa, kapal selam Jepang untuk Australia - bukan kontrak besar?
        1. donavi49
          donavi49 29 Juni 2016 14:17
          +1
          Australia memilih Barracuda Shortfin, sementara Jepang terbang.


          Menurut para ahli, Jepang sangat kecewa dengan penolakan Australia untuk membeli kapal selam, karena Tokyo kehilangan kesempatan untuk debut di pasar kapal selam internasional. Sebelumnya, pihak Jepang tidak memasok kapal selamnya ke negara lain.
    4. g1v2
      g1v2 29 Juni 2016 14:41
      0
      Paradoks dalam tidak memiliki angka. Dan karenanya tidak ada pemahaman tentang situasinya. Jika Anda membeli lemari baru dan Anda kehabisan uang sampai gaji berikutnya, maka situasi keuangan Anda compang-camping atau tidak? Kami memiliki proyek besar dan proyek konstruksi (senilai lebih dari 100 juta dolar) sekarang sedang dilakukan pada saat yang sama di wilayah 70 buah. Ini adalah proyek militer, proyek infrastruktur, proyek industri, dan proyek pertanian. Dan uang dibutuhkan di mana-mana, oleh karena itu, dari waktu ke waktu, kekurangan mereka muncul di beberapa tempat, yang mulai segera mereka selesaikan. Secara alami, jika beberapa lusin proyek dibatalkan, maka akan ada lebih banyak uang gratis dan tidak akan ada masalah. Namun, semua proyek diperlukan dan bagaimana memutuskan apa yang harus dibekukan - pembangunan kapal selam, kapal atau pembangkit listrik, atau jembatan dan jalan, atau substitusi impor? Menurut saya, akan lebih mudah setelah 2018 - Piala Dunia akan diadakan di sana, dan sebagian konstruksi akan selesai, dan banyak proyek substitusi impor akan berakhir, dan seterusnya. Namun, akan ada proyek baru dan lokasi konstruksi baru - dan juga semua yang diperlukan. permintaan
      1. Idiot
        Idiot 30 Juni 2016 09:44
        +1
        Kutipan dari: g1v2
        Secara alami, jika beberapa lusin proyek dibatalkan, maka akan ada lebih banyak uang gratis dan tidak akan ada masalah


        Atau nyalakan mesin cetak. Namun, sekarang mereka bahkan tidak menghabiskan uang di atas kertas - mereka menggambar nol di komputer. Di situlah kebahagiaan!
  8. Merah_Hamer
    Merah_Hamer 29 Juni 2016 12:38
    +1
    Mari kita berharap semuanya bekerja secepat mungkin! TsKB Rubin, lebih dari satu "hadiah" dari Amerika Serikat akan hadir tertawa
    1. Pendukung kerajaan
      Pendukung kerajaan 29 Juni 2016 15:30
      -2
      Mereka sudah "mengejar tupai" ke Pentagon, mereka sudah enak tanpa wiski, dan mereka juga akan mengendarai "Kalinas". Mereka sudah memiliki satu (tampaknya McNamara) sedang menunggu serangan Rusia dan atapnya "pergi": beberapa lantai naik dan meluncur ke bawah "tank Rusia di Washington"
      1. Komentar telah dihapus.
  9. Aleksander
    Aleksander 29 Juni 2016 12:44
    +2
    berhasil diselesaikan bekerja untuk membuat VNEU untuk kapal selam non-nuklir,

    Sungguh bahasa Rusia yang kaya! iya nih Jadi VNEU berhasil dibuat atau hanya berfungsi dengan tujuan pembuatan mesin berhasil diselesaikan?
    permintaan
    1. semak duri
      semak duri 29 Juni 2016 12:58
      0
      Sebuah frase khas untuk NTR. Apakah Anda melakukan pekerjaan ilmiah dan teknis sendiri? Atau membaca?
      Milik saya, misalnya, disebut: "Mempelajari pengaruh komponen X pada komponen Y di lingkungan Z." Pertanyaan: dipelajari atau tidak? )) Tapi pabrik sudah bekerja ...
  10. Selamanya seperti ini
    Selamanya seperti ini 29 Juni 2016 12:51
    +1
    Siapa sangka ide yang diungkapkan sebagai lelucon, dalam beberapa tahun sedang diterapkan di VNEU untuk kapal selam.)) Jadi, kawan, kita akan jalan yang benar !!))) Dan pemasangannya pasti berhasil, karena panas pemulihan dari reformasi dapat dilakukan melalui mesin Stirling, yaitu efisiensi seluruh VNEU dapat mendekati hampir 100%. Meskipun ada cara lain untuk langsung mengubah panas menjadi EMF. Artinya, perahu akan menjadi super tenang. Oh bagus sekali guys!!!
    1. Winnie76
      Winnie76 29 Juni 2016 13:10
      +4
      Kami tidak benar-benar tahu apa-apa, baik output daya, efisiensi, massa, maupun volume instalasi. Tidak ada sama sekali. Mungkin mereka menyejajarkan selusin ini, dari aliexpress. Tapi tentu saja orang-orangnya hebat tertawa
      1. Selamanya seperti ini
        Selamanya seperti ini 29 Juni 2016 15:42
        0
        Nah, apa yang Anda, teman saya, dengan zaman kuno seperti itu !!)) Ada seorang profesor di St. Petersburg, dia telah lama mengubah mesin Zhiguli menjadi mesin Stirling. Kemajuan tidak berhenti!! mengedipkan
        1. Verdun
          Verdun 29 Juni 2016 22:25
          0
          kutipan: selalu
          Ada seorang profesor di St. Petersburg, dia telah lama mengubah mesin Zhiguli menjadi mesin Stirling.

          Dan pada Zhiguli ini terbang ke luar angkasa. tertawa
        2. Sergei S.
          Sergei S. 29 Juni 2016 23:57
          0
          kutipan: selalu
          Ada seorang profesor di St. Petersburg, dia telah lama mengubah mesin Zhiguli menjadi mesin Stirling.

          Profesor itu tidak terlihat dan mesinnya juga tidak terlihat ...
          Dan hanya makalah jurnal ilmiah yang bertahan dan bertahan ...
      2. Sergei S.
        Sergei S. 29 Juni 2016 23:55
        0
        Quote: Winnie76
        Kami tidak benar-benar tahu apa-apa, baik output daya, efisiensi, massa, maupun volume instalasi. Tidak ada sama sekali. Mungkin mereka memparalelkan selusin ini, dari aliexpress ...

        Selusin ini total akan memberikan sekitar 2-3 watt.
        Atau bahkan kurang...
    2. Roma 11
      Roma 11 29 Juni 2016 20:01
      0
      kutipan: selalu
      Artinya, perahu akan menjadi super tenang.

      Dan berapa lama tanpa permukaan?
    3. Sergei S.
      Sergei S. 29 Juni 2016 23:54
      +1
      kutipan: selalu
      Siapa sangka ide yang diungkapkan sebagai lelucon, dalam beberapa tahun sedang diterapkan di VNEU untuk kapal selam.)) Jadi, kawan, kita akan jalan yang benar !!))) Dan pemasangannya pasti berhasil, karena panas pemulihan dari reformasi dapat dilakukan melalui mesin Stirling, yaitu efisiensi seluruh VNEU dapat mendekati hampir 100%. Meskipun ada cara lain untuk langsung mengubah panas menjadi EMF. Artinya, perahu akan menjadi super tenang. Oh bagus sekali guys!!!

      ...
      Hal utama adalah bahwa setelah beberapa waktu direktur Rubin Vilnit tidak diekspos dengan cara yang sama seperti yang kita bahas sebelumnya tentang kepemimpinan Armada Baltik hari ini ...
      1. Verdun
        Verdun 30 Juni 2016 11:20
        0
        Kutipan: Sergey S.
        Hal utama adalah bahwa setelah beberapa waktu direktur Rubin Vilnit tidak diekspos dengan cara yang sama seperti yang kita bahas sebelumnya tentang kepemimpinan Armada Baltik hari ini ...

        Informasi yang relatif dapat dipahami tentang VNEU yang dibahas dalam topik adalah sebagai berikut:
        . Biro Desain "Rubin" di Rusia telah memilih generator elektrokimia sebagai arahannya untuk pembuatan VNEU
        Mempertimbangkannya, benar-benar tidak dapat dipahami apa hubungan mesin Stirling dan reformasi hidrokarbon yang muncul di komentar dengannya. Perlu dicatat bahwa generator elektrokimia jauh dari ide baru. Ini adalah sel bahan bakar terkenal yang sama.
        1. Sergei S.
          Sergei S. 30 Juni 2016 21:22
          +1
          kutipan: Verdun
          Mempertimbangkannya, benar-benar tidak dapat dipahami apa hubungan mesin Stirling dan reformasi hidrokarbon yang muncul di komentar dengannya. Perlu dicatat bahwa generator elektrokimia jauh dari ide baru. Ini adalah sel bahan bakar terkenal yang sama.

          Tidak ingin terlibat dengan penyimpanan hidrogen, Rubin memutuskan untuk membawa pabrik kimia kecil bersama mereka ke kapal selam diesel-listrik - dengan mereformasi untuk mendapatkan hidrogen untuk sel bahan bakar dari bahan bakar diesel ....
  11. Simon
    Simon 29 Juni 2016 13:01
    0
    Ini adalah sesuatu yang baru - mesin hidrogen, semakin banyak hidrogen akan dihasilkan oleh instalasi menggunakan reformasi bahan bakar diesel, karena itu, durasi tinggal rahasia di bawah air meningkat untuk kapal.
    1. semak duri
      semak duri 29 Juni 2016 13:05
      +2
      Ini sama sekali bukan hal baru: mesin hidrogen.
      Penciptaan mesin hidrogen telah ada sejak lama. Orang Prancis, misalnya, berusia sekitar 30 tahun. Sampai sesuatu tidak mendengar hasil pro dari mereka. Padahal, mereka berjanji akan siap pada 2005. ))
      1. Verdun
        Verdun 30 Juni 2016 17:26
        +1
        Kutipan dari Bramb
        Sampai sesuatu tidak mendengar hasil pro dari mereka. Padahal, mereka berjanji akan siap pada 2005. ))

        ICE pada hidrogen telah dikembangkan selama lima puluh tahun, atau bahkan lebih. Pertanyaannya bukan di mesin, tetapi dengan cara yang dapat diterima secara ekonomi untuk menghasilkan hidrogen. Sejauh ini benar-benar tidak ada.
  12. geolive77777
    geolive77777 29 Juni 2016 13:07
    0
    Penasaran seperti apa hasil akhirnya! Ayo lihat!
  13. Pengusir Liberoid
    Pengusir Liberoid 29 Juni 2016 13:26
    0
    Artinya, di dalam mesin, hidrogen langsung didapat dari bahan bakar diesel! Ini bagus, tapi kemana perginya, atau kemana perginya sisa komponen hidrolisis - logam berat dan alkali yang terbentuk sebagai hasil pelepasan hidrogen dari solarium? Bukankah lebih mudah untuk mengambil air laut dan menguraikannya menjadi hidrogen untuk mesin, dan oksigen untuk penunjang kehidupan?
    1. angsa
      angsa 29 Juni 2016 14:08
      0
      Kutipan: Exorcist of Liberoids
      Artinya, di dalam mesin, hidrogen langsung didapat dari bahan bakar solar.

      Bukan dari solar, tapi dari gas sintesis. Ini bekerja jauh lebih baik dan lebih andal pada gas, pada bahan bakar diesel, tentu saja, durasinya akan lebih lama, tetapi terlalu banyak wasir dalam perawatan.
    2. karat0626
      karat0626 30 Juni 2016 19:42
      0
      Biaya tinggi untuk mengekstrak hidrogen dari air
      1. gridasov
        gridasov 30 Juni 2016 20:53
        -2
        Seperti yang mereka katakan, ketika memberi nasihat, "Orang bijak tidak membutuhkan, tetapi orang bodoh tidak mengambil keuntungan." Apa kekuatan paling kuat di alam berdasarkan jenis gerakan - sentrifugal. Ini berarti bahwa mereka harus digunakan untuk mendapatkan hidrogen dan oksigen dalam bentuk terpisah.
  14. rata-rata
    rata-rata 29 Juni 2016 13:27
    0
    Ditemukan sangat artikel menarik tentang topik ini, saya sangat menyarankan:

    http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4473
  15. iliya87
    iliya87 29 Juni 2016 13:27
    +8
    Tahu milik kita!!!))
  16. Rostislav
    Rostislav 29 Juni 2016 13:29
    0
    Perbedaan mendasar antara VNEU baru dan analog asing adalah bahwa pasokan hidrogen tidak tersedia, tetapi diproduksi dalam volume konsumsi dengan mereformasi bahan bakar diesel di unit khusus.

    Ini adalah solusi yang sangat baik, karena menyimpan hidrogen adalah masalah lain. Cairan yang menyakitkan, infeksi. Dan kurang eksplosif.
    1. chunga-changa
      chunga-changa 29 Juni 2016 13:50
      +2
      Di sini Anda bisa berdebat. Silinder hidrogen mereka terletak di luar kasing yang kuat, sedangkan hidrogen yang dihasilkan akan disimpan di dalam.
      Satu-satunya keuntungan dari metode kami adalah tidak adanya kebutuhan untuk membangun infrastruktur pantai yang kompleks - pabrik produksi hidrogen, penyimpanan, transportasi, dan pemompaannya, dan dalam hal efisiensi, keandalan, dan keamanan, metode kami kalah, itulah sebabnya mereka "menyiksa" instalasi selama bertahun-tahun. Tetapi kapal selam dapat ditempatkan di tempat yang nyaman, dan tidak hanya di dekat sumber hidrogen.
      1. angsa
        angsa 29 Juni 2016 14:11
        0
        Di sini saya dari yang sama. Bagi saya, hidrogen murni lebih baik, terutama karena disimpan dalam struktur berpori, dengan area polimer reaktif yang luas dalam silinder, hampir terikat secara kimia, dan tidak terlalu cair pada suhu di bawah 20 derajat Celcius. Membuat silinder untuk 200-400 atmosfer dan memasukkan hidrogen ke dalam reaktor jauh lebih mudah daripada membangun kapal selam yang kompleks, dan bahkan yang lebih besar.
  17. sub307
    sub307 29 Juni 2016 13:52
    +1
    Akhirnya! VNEU akan memungkinkan kapal selam non-nuklir untuk bergerak ke tingkat yang lebih tinggi secara kualitatif, kerahasiaan navigasi akan meningkat berkali-kali lipat.
  18. Ural Utara
    Ural Utara 29 Juni 2016 14:00
    0
    Kabar baik, sekarang bukan dalam seri!
  19. Berkut24
    Berkut24 29 Juni 2016 14:23
    0
    Hanya saja, jangan beri tahu orang Eropa ... jika tidak, mereka juga sedang membangun armada.
  20. Verdun
    Verdun 29 Juni 2016 14:33
    0
    Kutipan dari vovanpain
    Keuntungan utama dari kapal Kalina generasi ke-5 adalah pembangkit listrik yang tidak bergantung pada udara anaerobik berdasarkan mesin Stirling modular.

    Keuntungan utama dari mesin Stirling yang beroperasi berdasarkan prinsip pembakaran eksternal dibandingkan mesin pembakaran internal konvensional adalah kebisingannya yang rendah. Pada saat yang sama, pembakaran masih terjadi, yang berarti bahwa zat pengoksidasi masih diperlukan (tidak masalah apakah itu oksigen yang terkandung di udara, atau apa pun). Jadi, Anda membutuhkan pasokan oksidator. Dan kemudian Anda perlu meletakkan produk pembakaran di suatu tempat. Jika ke laut, maka gas mengambang dan, sebagai hasilnya, efek membuka kedok. Saya tidak punya banyak ide bagaimana jadinya. Pada saat yang sama, pada akhir Perang Dunia II, Jerman mengembangkan kapal selam, di mana oksidator yang diperlukan untuk pengoperasian mesin pembakaran internal disimpan dalam wadah khusus yang ditempatkan di antara lambung kapal selam yang tahan lama dan ringan. Idenya berhasil, tetapi dengan munculnya kapal selam nuklir, itu menjadi tidak relevan.
    1. Selamanya seperti ini
      Selamanya seperti ini 29 Juni 2016 15:58
      +1
      Sobat, reformasi hidrokarbon, ini adalah suhu hingga 1200 derajat, mungkin kurang, saya tidak tahu berapa tingkat generator gas di sana, tetapi bukan itu intinya, jadi gas sintesis diperoleh dari bahan bakar diesel, yang sekarang perlu didinginkan, dan dikirim untuk memanaskan stirling. Dan mesin menyala dan gas mendingin. Apa produk oksidasi dan dekomposisi di sini? apalagi, ketika air dipanaskan hingga 620 derajat, ia mulai terurai menjadi hidrogen dan oksigen, yah, karena kapal berada di bawah air, tidak ada kekurangan air))
    2. nelson
      nelson 29 Juni 2016 16:22
      +1
      Namun, pembakaran tetap terjadi.
      inti dari pengoperasian mesin Stirling adalah bahwa fluida kerja dipanaskan di luar di ruang piston berlebih, dan setelah langkah selesai, dialihkan ke "lemari es", setelah itu digunakan lagi. Dan bagaimana memanaskan kepala dan, pada kenyataannya, fluida kerja tidak begitu penting (misalnya, dengan panas yang dilepaskan selama reformasi). Dan kebisingan yang rendah adalah konsekuensi dari kecepatan rendah.
      Materi yang perlu Anda ketahui!
      1. Verdun
        Verdun 29 Juni 2016 22:10
        +1
        Kutipan dari nelson
        Materi yang perlu Anda ketahui!

        Jadi pelajari materinya. Untuk memanaskan reaktor catalytic reforming (dan tidak reforming, seperti yang ditulis beberapa orang di sini) dalam volume yang diperlukan dan suhu yang diperlukan, katalis garam murah tidak menggelinding, dan katalis platinum membuat pengoperasian instalasi semacam itu menjadi mahal. Pada saat yang sama, sebagai hasil dari reformasi katalitik hidrokarbon, produk sampingan dari reaksi masih terbentuk. Di mana menempatkan mereka di kapal selam? Tidak dapat digunakan kembali. Tentang apa yang dia tulis di komentarnya / Selamanya begitu /
        apalagi, ketika air dipanaskan hingga 620 derajat, ia mulai terurai menjadi hidrogen dan oksigen, yah, karena kapal berada di bawah air, tidak ada kekurangan air))
        Aku bahkan tidak ingin bicara. Biarkan dia, demi rasa ingin tahu, memperkirakan karakteristik instalasi di mana air dapat dipanaskan hingga suhu seperti itu dan pada saat yang sama sesuai dengan ukuran kapal selam. Dan hidrogen yang akan dia terima dengan cara ini harganya hampir lebih mahal daripada platinum katalis. Rupanya, konsep "reformasi katalitik hidrokarbon" mirip dengan "nanoteknologi" bagi banyak orang. terdengar indah, tetapi misterius dan tidak dapat dipahami.
      2. Verdun
        Verdun 29 Juni 2016 23:03
        +1
        Kutipan dari nelson
        Dan kebisingan yang rendah adalah konsekuensi dari kecepatan rendah.

        Mesin Stirling diam bukan karena kecepatannya yang rendah, tetapi karena fakta bahwa pembakaran bahan bakar yang eksplosif tidak terjadi di dalamnya.
        1. cucu pahlawan
          cucu pahlawan 30 Juni 2016 21:33
          0
          Dan putus dengan bergantian. Saya meng-overclock milik saya (dibuat di atas lutut saya) menjadi satu setengah ribu. Dan ini tanpa kulkas biasa, bahan dan bantalan improvisasi adalah yang paling terjangkau.
      3. Sergei S.
        Sergei S. 30 Juni 2016 00:08
        +2
        Kutipan dari nelson
        Namun, pembakaran tetap terjadi.
        inti dari pengoperasian mesin Stirling adalah bahwa fluida kerja dipanaskan di luar di ruang piston berlebih, dan setelah langkah selesai, dialihkan ke "lemari es", setelah itu digunakan lagi. Dan bagaimana memanaskan kepala dan, pada kenyataannya, fluida kerja tidak begitu penting (misalnya, dengan panas yang dilepaskan selama reformasi). Dan kebisingan yang rendah adalah konsekuensi dari kecepatan rendah.
        Materi yang perlu Anda ketahui!

        Stirlings tidak ada hubungannya dengan topik ini.
        Pasokan panas di Stirling adalah masalah yang paling sulit.
        Stirling dengan kebisingan rendah - konsekuensi dari tidak adanya katup, penggunaan segel komposit, kurangnya kekakuan dalam proses kerja. tidak ada arus tinggi...
        Dan kecepatan poros pada kapal Swedia Stirlings adalah 4000 rpm ...
        Materi yang perlu Anda ketahui! Itu sudah pasti!
    3. Sergei S.
      Sergei S. 30 Juni 2016 00:02
      0
      kutipan: Verdun
      Kutipan dari vovanpain
      Keuntungan utama dari kapal Kalina generasi ke-5 adalah pembangkit listrik yang tidak bergantung pada udara anaerobik berdasarkan mesin Stirling modular.

      Keuntungan utama dari mesin Stirling yang beroperasi berdasarkan prinsip pembakaran eksternal dibandingkan mesin pembakaran internal konvensional adalah kebisingannya yang rendah.


      Tidak masuk akal.
      Stirling tidak ada hubungannya dengan itu...
      1. Verdun
        Verdun 30 Juni 2016 10:44
        +1
        Kutipan: Sergey S.
        Stirling tidak ada hubungannya dengan itu...

        Saya sangat setuju bahwa Stirling tidak ada hubungannya dengan itu. Baru saja membuat komentar tentang kebisingan rendah. Yang lebih mengkhawatirkan saya adalah tingkat melek teknis orang-orang yang percaya bahwa ada cara yang murah, efisien dan aman untuk menghasilkan hidrogen. Satu-satunya yang paling kurang memenuhi kebutuhan adalah produksi dengan mereformasi gas eksplosif yang mengandung hidrogen, terkait dengan CO pada konsentrasi yang aman, dari batubara. Namun, jumlah batubara yang dibutuhkan untuk memenuhi kebutuhan pembangkit listrik bawah laut untuk siklus ini cukup besar, dan yang paling penting, produk sampingan dari reaksi masih muncul, yang masih perlu diletakkan di suatu tempat di kapal selam. Bagaimanapun, semua orang berbicara tentang VNEU seolah-olah hukum kekekalan energi tidak ada lagi.
        1. gridasov
          gridasov 30 Juni 2016 11:02
          -3
          Ini adalah inti dari proses yang harmonis, yang terdiri dari kenyataan bahwa HIDROGEN diperlukan dibagi atau diisolasi sebagai tahap dalam proses yang dinamis. Tidak perlu diisolasi, dikumpulkan dan kemudian digunakan. Ini diperlukan sebagai tahap jangka pendek sebelum tahap berikutnya, ketika kembali bereaksi dengan oksigen. Mengapa hidrokarbon tidak cukup, secara halus, dapat diterima. Selain itu, produk atau hasil interaksi dan reaksi tersebut harus dalam proses tanpa henti dan tanpa batasan memasukkan bagian baru dari aliran untuk reaksi dan outputnya, atau dalam siklus tertutup, dan proses ini harus dan dapat termasuk dalam reaksi mesin sebagai torsi yang baru dibuat pada poros rotor, karena energi kinetik dari aliran. Dengan kata lain, inilah yang saya katakan sepanjang waktu, bahwa kerumitannya terletak pada kenyataan bahwa pada saat yang sama pembentukan energi kinetik aliran hidro-gas-dinamis dapat terjadi dan penggunaan energi potensial ini aliran dan sudah sebagai proses dalam substansi aliran. Maka bukannya tidak ada gunanya berbicara tentang efisiensi, Anda biasanya dapat memiliki pemahaman yang jelas tentang sifat dari apa yang terjadi lebih dari satu proses energi - tetapi dikendalikan, dan bukan pada konsep "gerakan terus-menerus".
  21. alexis69
    alexis69 29 Juni 2016 16:06
    +1
    EEE. Pertanyaan perintis dari rencana teknis.
    1) Mengapa solarium harus diubah menjadi hidrogen? Ini kehilangan efisiensi. Mengapa tidak menggunakan bahan bakar langsung di mesin?
    (oke, sel bahan bakar - semuanya jelas di sana)
    2) Dan dari mana kita akan mendapatkan oksigen untuk bernafas dan mesin?
    Membawa tangki oksigen cair dengan Anda?
    1. letnab
      letnab 29 Juni 2016 17:46
      0
      Kutipan dari alexis69
      EEE. Pertanyaan perintis dari rencana teknis.
      1) Mengapa solarium harus diubah menjadi hidrogen? Ini kehilangan efisiensi. Mengapa tidak menggunakan bahan bakar langsung di mesin?
      (oke, sel bahan bakar - semuanya jelas di sana)
      2) Dan dari mana kita akan mendapatkan oksigen untuk bernafas dan mesin?
      Membawa tangki oksigen cair dengan Anda?

      jawabannya seperti diatas...
      1. Verdun
        Verdun 29 Juni 2016 22:43
        +1
        Kutipan dari letnab
        jawabannya seperti diatas...

        Itu saja, "semacam itu." tetapi pada kenyataannya, sepertinya beberapa pendongeng menceritakan kisah kepada pendongeng lain. Ada banyak kata-kata yang mendekati ilmiah, tetapi informasi nyata layak untuk dicabik-cabik.
  22. penjaga 03
    penjaga 03 29 Juni 2016 17:35
    +1
    Berita bagus untuk AvtoVAZ! Mobil baru akan laku seperti kue panas!!! :)
    Pesaing mati karena tidak menguntungkan!!! :tentang)
  23. buruk
    buruk 29 Juni 2016 17:49
    0
    akhirnya! sesama ..Saya benar-benar berpikir saya tidak akan menunggu .. menangis tertawa
  24. gridasov
    gridasov 29 Juni 2016 18:08
    +1
    Sesuatu yang lain mengejutkan saya. Laut pada dasarnya adalah kosmos yang sama, tetapi berbeda dalam sifat, atau lebih tepatnya dalam struktur dan vektor arah tekanan (akan lebih tepat untuk mengatakan arah vektor polarisasi radial. Oleh karena itu, baik sistem propulsi dan instalasi pendukung kehidupan harus independen dari keadaan lingkungan eksternal ini Apa yang sedang kita bicarakan. Pada saat yang sama, mesin Stirling, atau lebih tepatnya prinsip itu sendiri, sangat primitif, meskipun memiliki tempatnya.
    1. KaPToC
      KaPToC 30 Juni 2016 00:43
      +2
      Kutipan dari gridasov
      Laut pada dasarnya adalah ruang yang sama, tetapi sifatnya berbeda

      Itu saja, berbeda dalam properti. Ruang - vakum - isolator yang ideal. Lautan adalah penukar panas yang ideal, lingkungan justru sebaliknya.
      1. gridasov
        gridasov 30 Juni 2016 10:19
        0
        Maksud saya dengan cara yang berbeda. Lautan dan ruang angkasa adalah lingkungan yang memusuhi keberadaan manusia. Oleh karena itu, properti dapat diterapkan secara metodis dengan cara yang tidak menolak lingkungan. dan menggunakan potensinya. Selain itu, Anda sangat keliru bahwa ruang adalah isolator. jika berlaku untuk kualitas energi yang digunakan seseorang, maka ya, tetapi untuk kualitas yang berbeda, ini jauh dari isolator. Lautan adalah sistem yang memberikan keseimbangan planet karena kompleksnya proses metabolisme, dan mekanisme proses metabolisme tersebut secara langsung tergantung pada keterkaitan AIR sebagai zat dengan fluks magnet di sekitar planet ini.
  25. Fantazer911
    Fantazer911 29 Juni 2016 18:23
    +4
    Kutipan dari gridasov
    Tidak hanya frase yang samar-samar, ada juga ketidakprofesionalan yang nyata baik dari fisikawan maupun ahli teori. Pembangkit listrik independen udara yang efisien dimungkinkan di air laut biasa. Air dapat dengan mudah dimasukkan dalam siklus termodinamika dengan vektor proses searah. Ini berarti bahwa mesin dapat melakukan fungsi mengubah air menjadi keadaan jangka pendek dari hidrogen dan oksigen yang terpisah, dan tahap ini juga akan dimasukkan dalam proses menciptakan momentum pada rotor, terhubung ke apa pun yang Anda inginkan. Selain itu, baling-baling yang diganti dengan perangkat baru ini dapat bekerja dengan sempurna tanpa efek kavitasi yang berbahaya dalam mode tertentu. Artinya, dalam satu kasus, pada perangkat yang sama dan prinsip operasinya, dimungkinkan untuk meningkatkan kavitasi dan menggunakannya sebagai perangkat mesin, dan dalam kasus lain, kavitasi dapat diratakan dengan mengurangi turbulensi pada bilah dengan memperpanjang periode aliran laminar. Pertanyaannya bahkan bukan bahwa teknologi yang diusulkan dapat segera diterapkan, tetapi perlu dipahami sebagai utas yang mendefinisikan arah yang sama sekali baru untuk penelitian dan penerapan algoritma baru dalam proses pembuatan mesin baru.



    KAVITASI PROPELLER
    - fenomena pembentukan kantong gas di bagian belakang baling-baling, yang terdiri dari uap air dan udara, pada kecepatan rotasi baling-baling yang signifikan. Kantong gas memutus kontinuitas aliran cairan dan dengan demikian mengurangi tekanan di area bilah ini. Sebagai hasil dari K., penghentian aksial dan torsi berkurang. Efisiensi turun tajam. Selain itu, selama K., permukaan sekrup dihancurkan. Ukuran utama perjuangan melawan To adalah peningkatan area bilah.
    Kamus Kelautan Samoilov K.I. - M.-L.: Rumah Penerbitan Angkatan Laut Negara NKVMF Uni Soviet, 1941

    Mode aliran keluar cairan laminar adalah aliran cairan yang tenang, yaitu air mengalir di sungai tanpa percepatan.
    Rezim turbulen adalah aliran keluar cairan di bawah tekanan pada kecepatan yang ditentukan oleh pompa,
    Mungkin saya tidak mengajarkan teknik panas dan hidrolika seperti itu, tetapi sikap terhadap rotasi baling-baling dan rezim laminar entah bagaimana tidak cocok di sini. jika saya salah tolong jelaskan.
    1. gridasov
      gridasov 29 Juni 2016 19:47
      -3
      Maaf, tetapi karena Anda menulis, tetapi menulis dari kata-kata seperti, seperti orang yang berpengetahuan, tetapi semuanya tampak seperti pembicaraan bayi - tidak ada yang spesifik - tidak ada fisika atau matematika dalam apa yang dikatakan. Oleh karena itu, saya hanya dapat menjawab secara singkat bahwa untuk AIR yang berbeda dalam hal adanya pengotor garam yang sama, suhu dan sifat lain dan keadaan air dengan nilai variabel aliran tekanannya, serta pada permukaan aliran material. tingkat konduktivitas listrik yang berbeda, yang disebut fenomena kavitasi terjadi. Perlu dikatakan bahwa kavitasi juga terjadi pada bagian permukaan aliran keluar di mana turbulensi aliran lebih tinggi, yaitu, kemampuannya untuk mengionisasi permukaan aliran keluar lebih tinggi daripada permukaan konjugasi yang sama dengan radius besar, dll. Artinya, kavitasi terjadi pada bagian permukaan aliran keluar itu, jika dipertimbangkan, di mana kecepatan aliran lebih tinggi dan oleh karena itu permukaannya lebih bermuatan. Oleh karena itu, penghancuran permukaan aliran keluar selalu memiliki konfigurasi tertentu dan pusat kavitasi seperti itu selalu terjadi dengan bilah yang relatif panjang. Sekarang apa yang menyangkut penyebab kavitasi sehubungan dengan sifat-sifat cairan itu sendiri, sebagai media aliran hidrodinamik. Pada permukaan sudu baling-baling terbuka, baling-baling atau sudu turbin, apakah perancang menginginkannya atau tidak, kavitasi akan selalu berada di permukaan bidang aliran keluar dan tidak ada lengkungan atau "pedang" yang mampu menahan fenomena seperti itu. Oleh karena itu, agar tidak mengurangi ionisasi permukaan aliran keluar, melainkan meningkatkannya, dan pada saat yang sama fase kavitasi itu sendiri tidak terjadi pada bilah, tetapi pada ujungnya, yang berarti bahwa ini dapat dibedakan sebagai "pembakaran". chamber" di mana semakin tinggi kavitasi, semakin tinggi efek ledakan radial, yang akan selalu diarahkan secara tangensial dan searah dengan putaran sumbu rotor. Artinya, kavitasi juga akan memutar rotor tanpa merusak permukaan aliran keluar. Semuanya begitu sederhana dan jelas, tetapi untuk beberapa alasan setiap orang melakukan kebalikannya dengan efek negatif yang mereka dapatkan dalam bentuk apa yang Anda maksud sebagai penurunan efisiensi dan penghancuran kavitasi dari permukaan aliran keluar. Maaf, saya tidak menjelaskan seluk-beluknya karena prosesnya rumit dan bagaimana aliran dinamis hidro-gas masuk ke rotor dan bagaimana keluarnya tidak kalah penting. Solusi saat ini sama sekali tidak dipikirkan dan mengabaikan semua hukum fisika. Pada saat yang sama, saya perhatikan bahwa proses yang diatur dengan benar dalam algoritme yang sesuai akan memungkinkan penggunaan sifat AIR sebagai bahan bakar, akan memungkinkan air untuk didekontaminasi dari kontaminasi radioaktif, dan didesalinasi dalam jumlah besar. Bayangkan saja Anda, dengan kecepatan supersonik aliran air di pinggiran rotor, memutar air ini dengan bantuan kavitasi dari suhu alami jutaan derajat dan bukan sebagian dari aliran jet yang terpisah, tetapi semuanya. , secara keseluruhan. Ini adalah mesin dan pengubah air sebagai zat. Pada saat yang sama, saya akan menambahkan bahwa efek kavitasi adalah proses fisik yang kompleks dan tidak dihitung, tetapi hanya digunakan sampai batas tertentu relatif terhadap tujuan dan tugas. Tetapi model matematika masih dapat dibangun sebagai proses kompleks dari aliran keluar cairan atau gas yang sangat dinamis, di mana transformasi terjadi tidak hanya dalam kinetik, tetapi juga dalam energi potensial dan sifat materi yang menentukan aliran. Pendapat pribadi saya adalah bahwa selain padat, cair dan gas dan plasma, keadaan semua media ini harus dipilih sebagai keadaan mereka relatif terhadap dinamika kontak di antara mereka.
  26. Roma 11
    Roma 11 29 Juni 2016 20:23
    -1
    Setidaknya beberapa hasil, uang rakyat tidak sia-sia, dan terima kasih untuk itu ..... Seiring waktu, mereka akan menyelesaikannya, frasa juga menawan - unit tipe modular, mis. modul, lebih mudah untuk tanaman. Masih harus dilihat berapa lama mereka bisa bertahan di bawah air tanpa muncul ke permukaan? Mungkin suatu hari nanti mereka akan memperbaikinya menjadi daur ulang air ..... dalam hal apa pun, ada titik awalnya. Jika proyek keluar seperti yang dimaksudkan, kapal selam akan diekspor pertama-tama ...... meskipun saya ingin salah.
  27. Fantazer911
    Fantazer911 29 Juni 2016 23:14
    0
    [kutipan = gridasov] Permisi, tapi karena Anda menulis, tapi menulis dari kata-kata seperti - seperti orang berpengetahuan, tapi semuanya tampak seperti bayi bicara - tidak ada yang spesifik - tidak ada fisika atau matematika dalam apa yang dikatakan.
    Menurut orang yang berpengetahuan, Anda dapat menulis sendiri dan tidak mengklaim bahwa Anda sendiri tahu lebih banyak daripada orang lain

    Rezim gerakan fluida laminar dan turbulen

    gerakan fluida
    Sejumlah penelitian eksperimental fluida bergerak telah memungkinkan untuk menetapkan bahwa ada dua mode gerakan fluida. Studi laboratorium paling lengkap tentang mode gerak cairan dilakukan oleh fisikawan Inggris O. Reynolds pada instalasi (Gbr. 10.1), yang terdiri dari tangki dengan air 1,





    Beras. 10.1. Skema instalasi untuk mendemonstrasikan mode gerakan fluida



    tabung gelas 7 dengan keran 8 dan bejana 4 dengan larutan cat berair, yang dapat disuplai dalam aliran tipis di dalam tabung gelas 6 ketika keran 5 dibuka. Bejana 1 diisi dari keran 2 dengan katup 3.

    Pada laju aliran air yang rendah, cat praktis tidak bercampur dengannya, dan sifat aliran cairan yang berlapis dan tidak adanya pencampuran terlihat.

    Pengukur tekanan yang terhubung ke pipa 7 (tidak ditunjukkan dalam diagram) menunjukkan invarian tekanan p dan kecepatan v, tidak adanya osilasi (denyut). Inilah yang disebut aliran laminar (dari kata Latin lamina - pita, strip), mis. pita, berlapis.

    Dengan peningkatan bertahap dalam kecepatan aliran air dalam pipa dengan membuka keran 8, pola aliran tidak berubah pada awalnya, dan kemudian, pada kecepatan tertentu, berubah dengan cepat. Tetesan cat mulai bercampur dengan aliran air, pembentukan pusaran dan gerakan rotasi cairan menjadi terlihat, dan denyut tekanan dan kecepatan terus menerus terjadi dalam aliran air. Aliran menjadi, seperti yang biasa disebut, turbulen (dari kata Latin turbulentus - tidak menentu).

    Jika laju aliran dikurangi, aliran laminar akan dipulihkan.

    Jadi, aliran laminar adalah aliran berlapis tanpa pencampuran partikel fluida dan tanpa denyut kecepatan dan tekanan. Dengan aliran seperti itu, semua garis aliran fluida sepenuhnya ditentukan oleh bentuk saluran. Dalam aliran laminar dalam pipa, semua garis arus diarahkan sejajar dengan sumbu pipa. Aliran laminar diatur pada tekanan konstan dari aliran yang benar-benar stabil.Rezim laminar diamati terutama selama pergerakan cairan kental (minyak, minyak pelumas, dll), dan cairan kurang kental ketika mereka mengalir pada kecepatan rendah.

    Aliran disebut turbulen, disertai dengan pencampuran cairan yang intens dan denyut kecepatan dan tekanan. Pergerakan partikel individu ternyata kacau, tidak teratur. Seiring dengan gerakan aksial, gerakan rotasi dan transversal volume individu cairan diamati. Ini menjelaskan denyutan kecepatan dan tekanan. Reynolds menemukan bahwa faktor utama yang menentukan sifat pergerakan fluida adalah kecepatan fluida rata-rata v, diameter pipa D dan viskositas kinematik fluida n. Mempertimbangkan pengaruh faktor-faktor ini, Reynolds mengusulkan kriteria tanpa dimensi digital untuk menentukan rezim gerakan fluida

    Re=vD/n,

    di mana Re adalah bilangan Reynolds tak berdimensi atau kriteria Reynolds.

    Mengetahui parameter yang termasuk di sisi kanan rumus ini, Anda dapat menghitung nilai Re.

    Kecepatan di mana untuk cairan tertentu dan diameter pipa tertentu ada perubahan mode gerakan disebut kritis.

    Seperti yang ditunjukkan oleh pengalaman, untuk pipa dengan penampang melingkar, nilai kritis dari bilangan Reynolds, di mana mode turbulen dari gerakan fluida dimulai, adalah 2320. Jadi, kriteria Reynolds memungkinkan seseorang untuk menilai mode gerakan fluida di dalam pipa. Pada Re < 2320, gerakannya laminar, dan pada Re > 2320 - gerakan turbulen.
    1. gridasov
      gridasov 29 Juni 2016 23:46
      -2
      Dilettantisme lengkap. Pergerakan cairan adalah proses energi dan harus dipertimbangkan dari perspektif yang sama sekali berbeda. Saya hanya akan mencatat proses paling penting dari aliran keluar cairan. Banyak orang berpikir bahwa kecepatan fluida di zona dekat dinding atau langsung pada kontak antara aliran dan permukaan aliran keluar sama dengan atau cenderung nol. Itu benar-benar cenderung nol dalam vektor longitudinal aliran, tetapi maksimum dalam vektor tegak lurus. Oleh karena itu, "jalur saku" yang sama adalah algoritma ketika aliran air sungai mengubah vektor vertikal di zona tertentu menjadi memanjang di sepanjang keliling. Dan semakin tinggi kecepatan aliran relatif terhadap permukaan, semakin tinggi kepadatan interaksi gaya magnet di antara mereka. Hal ini juga ditunjukkan oleh eksperimen dan efek COANDA yang sama, ketika cairan yang mengalir keluar dari pipa mengionisasinya dan karena itu "berputar kembali", tetapi sebenarnya itu hanya mengikuti aliran gaya magnet dan alirannya. Konstanta Reynolds yang berlebihan umumnya mengacaukan pemahaman proses yang kompleks, dan yang paling penting, mereka tidak menunjukkan alasan untuk mengubah aliran laminar menjadi turbulen dan selanjutnya kavitasi dan efek sonoluminescent. Oleh karena itu, proses potensial rendah masih dapat dihitung dengan kesalahan dan toleransi dan konstanta Reynolds, tetapi apa yang akan Anda lakukan dalam mode energi lain. Pikirkan untuk dirimu sendiri. Saya bahkan tidak memposisikan sistem deskripsi proses berdasarkan fungsi nilai konstan suatu angka. Anda masih tidak mendapatkannya karena Anda sendiri tidak menginginkannya. Omong-omong, plasma berperilaku dengan cara yang persis sama seperti aliran cairan atau gas.
  28. Fantazer911
    Fantazer911 30 Juni 2016 08:46
    +1
    Kutipan dari gridasov
    Dilettantisme lengkap. Pergerakan cairan adalah proses energi dan harus dipertimbangkan dari perspektif yang sama sekali berbeda. Saya hanya akan mencatat proses paling penting dari aliran keluar cairan. Banyak orang berpikir bahwa kecepatan fluida di zona dekat dinding atau langsung pada kontak antara aliran dan permukaan aliran keluar sama dengan atau cenderung nol. Itu benar-benar cenderung nol dalam vektor longitudinal aliran, tetapi maksimum dalam vektor tegak lurus. Oleh karena itu, "jalur saku" yang sama adalah algoritma ketika aliran air sungai mengubah vektor vertikal di zona tertentu menjadi memanjang di sepanjang keliling. Dan semakin tinggi kecepatan aliran relatif terhadap permukaan, semakin tinggi kepadatan interaksi gaya magnet di antara mereka. Hal ini juga ditunjukkan oleh eksperimen dan efek COANDA yang sama, ketika cairan yang mengalir keluar dari pipa mengionisasinya dan karena itu "berputar kembali", tetapi sebenarnya itu hanya mengikuti aliran gaya magnet dan alirannya. Konstanta Reynolds yang berlebihan umumnya mengacaukan pemahaman proses yang kompleks, dan yang paling penting, mereka tidak menunjukkan alasan untuk mengubah aliran laminar menjadi turbulen dan selanjutnya kavitasi dan efek sonoluminescent. Oleh karena itu, proses potensial rendah masih dapat dihitung dengan kesalahan dan toleransi dan konstanta Reynolds, tetapi apa yang akan Anda lakukan dalam mode energi lain. Pikirkan untuk dirimu sendiri. Saya bahkan tidak memposisikan sistem deskripsi proses berdasarkan fungsi nilai konstan suatu angka. Anda masih tidak mendapatkannya karena Anda sendiri tidak menginginkannya. Omong-omong, plasma berperilaku dengan cara yang persis sama seperti aliran cairan atau gas.

    Anda jelas lebih pintar dari semua yang pintar, apalagi saat berargumentasi bahwa BANYAK BERPIKIR dan tidak mengandalkan pengetahuan ilmu-ilmu dasar.
    Saya sebenarnya bertanya tentang apa hubungan pergerakan kapal bawah laut dengan rezim laminar jika kapal selam tidak diam tetapi bergerak, dan konsep rezim laminar aliran fluida dan pergerakan kapal, serta bentuknya baling-baling dan turbulensi, sama sekali tidak sesuai di sini Hukum Hidrolik dan bagaimana pengetahuan banyak orang dibangun, menurut pendapat Anda, mereka tidak berpikir demikian, dll. Meskipun pengetahuan ini ditemukan dan digunakan oleh semua universitas, bacaan dan lembaga pendidikan lainnya, dan Anda adalah yang terpandai di sini, mungkin belajar di Harvard, dan ada visi yang berbeda tentang pengetahuan manusia dan pemikiran abstrak lainnya .
    Aliran cairan dalam kaitannya dengan pergerakan kapal selam, yang dengan sendirinya bergerak di lingkungan perairan, Anda semua dihormati terbalik, sebaliknya, lautan bergerak dan perahu berdiri?

    Saya tidak ingin masuk ke dalam perdebatan Anda dengan Anda, tetapi Anda tahu, kami belajar di lembaga pendidikan yang berbeda dan tidak layak hidup dengan prinsip bahwa saya pintar dan Anda tidak.
    1. Idiot
      Idiot 30 Juni 2016 10:04
      +1
      Kutipan: Fantazer911
      Saya kira kami pergi ke sekolah yang berbeda


      Anda belajar di sekolah yang berbeda, tinggal di negara yang berbeda (jika Ukraina dapat disebut negara hari ini) dan ada dalam dimensi yang berbeda. Gridasov (1) telah belajar untuk hidup selamanya. Selama mendapat...
      1. gridasov
        gridasov 30 Juni 2016 10:21
        -1
        Bukan dalam pengukuran, tetapi dalam penilaian dimensi konsep dan definisi yang berbeda. Dalam analisis proses tersebut pada teknik yang lebih sederhana dan lebih efisien.
    2. gridasov
      gridasov 30 Juni 2016 10:11
      -1
      Mana yang lebih pintar atau lebih bodoh? Anda menambahkan beberapa omong kosong di sini dan menyalahkan saya. Sains tidak memihak, Anda perlu memutuskan dan mempelajari sifat proses. Oleh karena itu, apakah benar-benar tidak jelas bahwa proses transformasi substansi aliran melalui energi potensialnya jelas dan ada tahapan transformasi seperti itu dari gerak laminar, ke turbulen dan selanjutnya ke sonoluminescent, dan Anda dan orang-orang sezaman Anda memecahkan masalah menganalisis proses ini hanya berlaku untuk laminar. Dan jika demikian, maka Anda hanya perlu mengubah metodologi itu sendiri ke setiap tingkat keadaan dinamis lingkungan ini, alirannya. Itulah yang saya bicarakan. Dan secara umum, Anda harus memiliki pendapat Anda sendiri, dan tidak menjadi burung beo, yang mengulangi apa yang dia katakan tanpa berpikir.
  29. Sedoy
    Sedoy 30 Juni 2016 12:54
    0
    penasaran, tapi apa otonomi kita dengan mesin seperti itu..
    maksudnya di bawah air...

    Saya biasa membaca bahwa yang paling maju, dalam hal ini, Jerman ...
  30. akm8226
    akm8226 30 Juni 2016 15:17
    0
    Saya tidak mengerti sesuatu - di manual mereka menulis ini:
    Sebagai hasil dari R. bensin fraksi minyak, 80-85% bensin dengan bilangan oktan 90-95, 1,5-2% hidrogen, dan sisanya adalah gas hidrokarbon.
    1 - 2% hidrogen ... apakah itu jalan keluarnya?
  31. ver_
    ver_ 30 Juni 2016 16:24
    0
    kutipan: Verdun
    Kutipan dari nelson
    Dan kebisingan yang rendah adalah konsekuensi dari kecepatan rendah.

    Mesin Stirling diam bukan karena kecepatannya yang rendah, tetapi karena fakta bahwa pembakaran bahan bakar yang eksplosif tidak terjadi di dalamnya.

    Mesin Stirling senyap bukan karena kecepatan rendah, tapi karena tidak memiliki mekanisme penyaluran gas dan katup.. Ini bukan mesin pembakaran dalam, tapi pembakaran luar.. Selain itu, ada masalah di bagian mesin. segel poros keluaran - karena di dalam mesin cukup banyak tekanan .., dan "menyegel" ke dalam satu wadah juga generator - untuk mengeluarkan hanya kabel, kerumitannya masih ...
  32. kuku 1972
    kuku 1972 30 Juni 2016 16:39
    0
    Bahkan Brasil telah membuat kapal robot otonom yang mampu menghancurkan kapal selam: http://www.popmech.ru/technologies/240314-robokater-vooruzhennyy-torpedami-groza
    -sublodok/
    Mungkin tidak ada gunanya menghabiskan miliaran dengan sia-sia, tetapi fokus pada merancang kapal dengan kecerdasan buatan? Kurangnya sistem pendukung kehidupan untuk kru harus sangat mengurangi biaya produk akhir, mengurangi ukuran, visibilitas, dll ...
  33. ver_
    ver_ 30 Juni 2016 17:01
    0
    Stirling memiliki efisiensi sekitar 46% - sedikit lebih tinggi daripada diesel .., dan "cairan kerja" "ideal" adalah - hidrogen di bawah tekanan yang sangat tinggi - ini jauh dari air mancur, tetapi wasir yang baik, jika Anda juga memperhitungkan efek destruktifnya pada logam dan rembesan.
    1. cucu pahlawan
      cucu pahlawan 30 Juni 2016 21:49
      0
      Hidrogen adalah fluida kerja?... Dalam mesin Stirling?
      Ini baru...!!!
  34. Fantazer911
    Fantazer911 30 Juni 2016 23:04
    0
    Dikutip dari: pft, fkb
    Kutipan: Fantazer911
    Saya kira kami pergi ke sekolah yang berbeda


    Anda belajar di sekolah yang berbeda, tinggal di negara yang berbeda (jika Ukraina dapat disebut negara hari ini) dan ada dalam dimensi yang berbeda. Gridasov (1) telah belajar untuk hidup selamanya. Selama mendapat...

    Saya tidak mengatakan hal buruk tentang Ukraina! jadi itu bagian dari saya, meskipun saya tidak bertanya-tanya di sana, tetapi arti dan konsep dan siapa yang mempelajari di mana dan bagaimana, ini juga tidak ada hubungannya dengan pertanyaan, inti percakapan adalah bahwa Anda tidak dapat mengubah arti dan istilah sekitar, jangan sebut putih hitam dan sebaliknya
  35. ver_
    ver_ 1 Juli 2016 02:26
    0
    Kutipan: cucu pahlawan
    Hidrogen adalah fluida kerja?... Dalam mesin Stirling?
    Ini baru...!!!

    Pada prinsipnya Stirling merupakan prinsip pengoperasian lemari es rumah, namun sebaliknya.. Freon diisikan di lemari es..
    Dalam lemari es, kita membutuhkan dingin, dan dalam mesin Stirling, kita membutuhkan generator (motor listrik) untuk berputar.
  36. ver_
    ver_ 1 Juli 2016 04:51
    0
    kutipan: Verdun
    kutipan: selalu
    Ada seorang profesor di St. Petersburg, dia telah lama mengubah mesin Zhiguli menjadi mesin Stirling.

    Dan pada Zhiguli ini terbang ke luar angkasa. tertawa

    Di masa muda saya yang jauh, saya harus membaca artikel Shkurat di majalah "Teknisi Muda, atau" Teknik Pemuda ", di mana ia bereksperimen dengan motor perahu, menerjemahkannya dengan topik Stirling dan gas ..
  37. gladisheff2010
    gladisheff2010 1 Juli 2016 20:23
    +1
    kutipan: Alex777
    Pada topik ini, misalnya, mereka tidak membangun Lada, lalu mereka membangunnya.

    Dan apa hubungannya proyek 677 dengannya? Kami sedang mendiskusikan proyek Kalina - jangan bingung dengan model VAZ!
    Berita yang layak, terlepas dari keraguan anggota forum baik !
  38. Warisan nenek moyang
    Warisan nenek moyang 2 Juli 2016 02:06
    0
    kutipan: lelikas
    Quote: Khariton
    Nah, bagaimana membangun dan menulis...! Saraf tidak perlu repot ...

    Aneh, tapi di sini saya setuju dengan Anda sepenuhnya.
    Sebelum itu, mereka tidak dapat membuat mesin yang berfungsi normal, mereka menderita dengan dudukannya (mereka bahkan tidak dapat membuatnya bekerja dengan baik) dan kemudian bam - ternyata sudah setengah tahun yang lalu, kami menyelesaikan pekerjaan dan memiliki mesin siap.
    Saya tersiksa oleh keraguan yang tidak jelas. (DARI)


    Saya akan memberitahu Anda ini .... Saya lebih tertarik pada siapa dia dimata-matai dengan penyadapan, dari Jerman, dari Prancis atau dari Swedia ....
  39. serverny
    serverny 2 Juli 2016 02:28
    0
    Kutipan dari: demchuk.ig
    Tapi bagaimana dengan "Lada" yang diiklankan secara luas?

    Ya, itu mati begitu banyak sehingga proyek yang dimodifikasi dan diingat "Lada" dengan VNEU diganti namanya menjadi "Kalina".