di depan lokomotif

175
Kami sengaja meninggalkan diskusi kami tentang pertanyaan Hamlet tentang domestik armada: apakah kita membutuhkan kapal induk sama sekali? Pementasannya hanya membuktikan satu hal - kelemahan, sifat bias ilmu dalam negeri, khususnya ilmu angkatan laut. Di era ketika semua opsi kontinental untuk memecahkan masalah telah habis karena pergeseran bahaya utama ke arah samudera, jelas bahwa pertahanan kontinental murni tidak banyak berguna karena kepasifan dan keterbatasannya. Selain itu, musuh potensial sudah memiliki jembatan di benua, yang sedang dia persiapkan untuk diperluas hanya dari laut.

Jadi, pertanyaan tentang resusitasi armada domestik, dan dalam format lautan dan, oleh karena itu, seimbang, di mana tidak ada alternatif untuk penerbangannya, tidak boleh bergantung pada sekitar 13-17 miliar dolar untuk pembangunan sebuah kapal induk. Mereka diduga akan muncul tidak lebih awal dari pada akhir 2025. Banyak orang berpikir bahwa hanya kemudian akan tiba saatnya untuk TTZ dan hal-hal lain: siapa yang akan merancang, di mana membangun, apa yang harus dipersenjatai ... Jelas, masalah di atas harus sudah diselesaikan.

Bahkan Italia, Spanyol, dan Thailand memiliki kapal induk. Karena itu, apakah kita membutuhkannya - pertanyaan seperti itu tidak boleh diajukan sama sekali, karena jawabannya sudah jelas sebelumnya.

Dan pertimbangan awal terakhir: kapal induk harus selalu ditangani, terus-menerus, juga karena tugas pengembangan dan konstruksinya tidak memiliki solusi sesaat. Ini diperumit oleh berbagai prasyarat dan tindakan persiapan yang signifikan.

Apa yang harus terbang?

Mungkin juga karena tidak ada uang untuk kapal induk. Kami sama sekali tidak siap untuk pembangunannya. Apa yang disajikan Institut Krylov di Naval Salon terakhir dalam bentuk model kapal induk yang menjanjikan tidak realistis dan cukup jauh dari representasi yang diperlukan.

Industri, tentu saja, siap untuk menanggapi dengan antusias pesanan seperti itu dan menerimanya bahkan sampai hari ini. Pertama, biaya astronomi. Kedua, proyek ini berjanji untuk meregangkan setidaknya 10-12 tahun, atau bahkan lebih. Adapun waktu, seseorang dapat merujuk pada pengalaman negara dan angkatan laut yang maju dalam hal ini, memiliki sekolah pembuatan kapal semacam itu dan kerjasama teknologi yang komprehensif. Inggris, katakanlah, baru merancang kapal induk terakhirnya selama sembilan tahun. Dan mereka harus dikembangkan dengan pasti berdasarkan setidaknya fakta bahwa serangkaian akan dibangun, dan tidak satu pun, seperti sekarang, kapal, yang kurang tertarik pada ketidaksempurnaannya.

di depan lokomotifMerupakan kebiasaan untuk melanjutkan ke desain, berdasarkan ide utama senjata, yang akan dilengkapi dengan kapal yang menjanjikan. Untuk kapal induk, ini terutama jenis utama pesawat tempur yang merupakan bagian dari sayap udara. Menurut konsep operasional-taktis modern - universal (serangan tempur). Selain itu, sekarang tidak terpikirkan untuk membayangkan sayap seperti itu dan tindakan pengelompokan armada jauh dari pantainya, bahkan dalam pandangan yang paling umum - tanpa AWACS berbasis kapal induk, PLO, setidaknya dari sudut pandang memastikan kapal induk tetap beroperasi. stabilitas tempur sendiri, serta armada yang dipercayakan kepadanya.

Karena itu, pertama-tama, Anda harus segera memesan pesawat induk universal berbasis kapal induk generasi ke-5 dengan fungsi pesawat tempur dan serang dan beban bom setidaknya tujuh ton, dengan radius tempur 1200 kilometer. Saatnya untuk menempatkan mereka yang melapor kepada pemerintah bahwa kita sudah memilikinya di tempat mereka dengan benar, sepanjang jalan menjelaskan kepada mereka dan mereka yang mendengarkan mereka bahwa pejuang serang yang dicari harus menjadi yang terbaik di dunia dan tetap demikian sampai setidaknya 2030-2035. Catatan: pesawat berbasis kapal induk, khususnya kekuatannya, memiliki persyaratan khusus yang tidak diajukan untuk kendaraan berbasis darat. Pada saat yang sama, TTZ harus dikeluarkan untuk pengembangan pesawat AWACS dengan radar ultra-modern, pembangkit listrik paling ekonomis dan kuat. Dalam badan pesawat yang sama - modifikasi anti-kapal selam dan transportasi. Saya tidak berpikir bahwa pemenuhan tugas-tugas ini dengan pengiriman pesawat yang dipesan akan dapat memenuhi tenggat waktu kurang dari lima atau enam tahun, bahkan jika kekuatan terbaik dari industri penerbangan dimobilisasi di bawah pengawasan khusus dari atas. kepemimpinan negara dan Angkatan Laut. Disarankan untuk tidak mengaitkan biaya ini secara langsung dengan pengembangan kapal induk, maka dana untuk pembiayaan pengembangan dapat ditemukan sekarang.

Juga, kapal induk, seperti UDC, membutuhkan helikopter berat dalam berbagai modifikasi - pengangkutan dan pembongkaran, untuk melakukan operasi khusus pada kedalaman yang luar biasa, anti-kapal selam. Kamov tidak memiliki ini dan, tampaknya, tidak akan. Selain itu, kendaraan Kamov sangat besar, yang hampir tidak dapat diterima dalam kondisi kapal, dan tidak cukup aerodinamis. Tentang ini dengan helikopter, mungkin, kami akan berhenti, karena kelanjutan topik mulai melampaui kebutuhan kapal induk. Berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk mengembangkan pesawat AWACS, PLO dan helikopter ini? Tentu tidak kurang dari lima tahun, maka jika TTZ jatuh ke tangan yang tepat.

luncurkan dan terima

Desain kapal induk berisi mekanisme fungsional unik yang tidak terulang di tempat lain, terlebih lagi, mereka sangat kompleks secara teknologi sehingga saat ini kreasi mereka tersedia untuk lingkaran pabrikan yang sangat terbatas. Kita berbicara, pertama, tentang ketapel uap atau elektromagnetik untuk mengangkat pesawat seberat 30-50 ton ke udara. Upaya untuk menghindari metode peluncuran ini dibeli oleh penyempitan kemampuan tempur yang signifikan. Pertama-tama, ini adalah pembatasan jenis pesawat yang digunakan (misalnya, AWACS), radius tempur dan beban bom berkurang.

Kedua, kita membutuhkan lift pesawat onboard mobile yang kuat yang tidak memakan tempat di dek penerbangan. Plus, sistem yang andal untuk mendarat dan mengerem mobil yang mendarat di geladak: sistem penghabisan udara ganda dan bahkan tiga.

Dan akhirnya, tidak peduli betapa anehnya kelihatannya, kapal pembangkit listrik. Masalah yang ditimbulkan oleh instalasi boiler pada kapal pengangkut pesawat dalam negeri, termasuk yang dikirim untuk ekspor, masih diketahui. Tapi ini adalah jenis pembangkit listrik turbin uap yang telah dikerjakan selama beberapa dekade. Sementara itu, tidak ada ketapel uap sebagai konsumen utama uap di kapal induk kami.

Seluruh dunia sekarang bergerak lebih dan lebih percaya diri menuju pembangkit listrik kapal terintegrasi. Tetapi kemudian adalah tepat untuk mengajukan pertanyaan tentang memilih varian ketapel elektromagnetik, yang sampelnya sekarang sedang diuji pada kapal induk Amerika terakhir Gerald R. Ford, bukan tanpa masalah.

Jika kami menganggap bahwa sistem pengereman untuk pendaratan pesawat di geladak di Laksamana Kuznetsov telah diterapkan pada prinsipnya, dan industri kami dapat mengatasi rekayasa tenaga kapal dengan keinginan besar, maka ketapel dan sayap udara tetap terbuka dan mendasar masalah. Betapa rumitnya hal itu dapat dilihat setidaknya dalam contoh Prancis yang berteknologi maju, yang meminjam ketapel dan pesawat AWACS berbasis kapal induk untuk nuklirnya Charles de Gaulle dari luar negeri, dan dengan mengorbankan kerusakan yang nyata terhadap kedaulatan nasional.

Industri pertahanan kita tidak menguasai ketapel bahkan di masa keemasan Soviet, karena praktis mahakuasa - sama seperti negara-negara kapal induk tradisional lainnya tidak bisa. Orang Amerika, perusahaan monopoli dalam bisnis ini, bekerja dalam kerjasama yang mendalam dengan produsen sistem mekanik terbaik di dunia. Berapa lama waktu yang diperlukan untuk mengembangkan, membuat, menguji, dan men-debug perangkat domestik? Tidak kurang dari enam - delapan tahun, dan kemudian tunduk pada perhatian penuh padanya di bagian paling atas. Tetapi pembangkit listrik utama kapal induk juga dipilih untuk jenis ketapel: untuk tenaga uap - tenaga uap, untuk elektromagnetik - kemungkinan besar pembangkit listrik kapal terintegrasi yang kuat. Dan kita masih tidak tahu bagaimana membangunnya.

Pengangkatan pesawat dan penyelesaian pesawat untuk kapal induk yang menjanjikan tampaknya tidak dianggap sebagai topik yang tak tertahankan dibandingkan dengan posisi sebelumnya. Mereka ada dan berfungsi pada kapal induk yang ada. Tetapi membawa mekanisme ke keadaan modern yang konstruktif dan benar-benar dapat diandalkan masih tetap relevan.

tempat pembuangan sampah terapung

Dengan demikian, masalah yang diangkat di atas, terkait dengan pembuatan kapal induk yang modern dan siap tempur, secara obyektif membutuhkan "pemeran" 7-10 tahun sehubungan dengan waktu pemesanan kapal seperti lambung. Namun, proyek yang terakhir harus dipilih dan disetujui sebagai hasil dari kompetisi juga terlebih dahulu. Akan menyenangkan untuk mengundang perusahaan asing untuk berpartisipasi di dalamnya - ini akan sangat meramaikan proses dengan ide dan pendekatan orisinal yang tak terduga yang pasti akan dibawa ke forum semacam itu. Perlu diingat bahwa di bagian pembuatan kapal di kekuatan maritim terkemuka ini, mereka mematuhi universalisasi terdalam dalam konstruksi kapal induk dan UDC, hingga bagian lambung tunggal dan berbagai peralatan kapal yang umum, seperti, katakanlah, onboard lift pesawat dan helikopter.

Ternyata kalau Kemenhan benar-benar akan membangun kapal induk mulai 2025, senjata untuk itu, ketapel, lift pesawat, sistem pendaratan harus sudah dibuat sekarang, dan kompetisi desain harus diadakan paling lambat 2020-2021 . Negara ini tidak memiliki uang mudah untuk membuat kapal yang pada dasarnya berpengalaman dari kapal induk terkemuka dengan semua konsekuensi berikutnya, seperti yang terjadi lebih dari sekali sebelumnya, ketika mereka berimprovisasi dengan lambung yang sudah jadi sepenuhnya: mereka membentuk segala sesuatu yang cocok dan tidak terlalu bagus, hanya untuk kadang-kadang memuaskan keinginan yang sangat bertentangan dari semua cabang kepemimpinan ketika mereka membawa kapal utama ke keadaan pra-infark. Untuk menjalankan semua peralatan, senjata, dan peralatan yang diperlukan, diinginkan untuk memiliki dudukan terapung atau kapal eksperimental. Ini meminimalkan risiko alami dalam kasus seperti itu dan mempercepat pengiriman kapal yang sedemikian kompleks. Kapal yang berpengalaman juga diperlukan sebelumnya. Tampaknya, itu harus dibangun atas dasar transportasi besar dengan perpindahan setidaknya 65 ton atau, jika tidak ada, dalam bentuk katamaran atau trimaran, berdasarkan lambung kapal siap pakai 15-24 ton dengan dek penerbangan transformator kontinu dan jembatan pulau, seperti biasa di kapal induk. Di sini, semua ruang interior fungsional dan komunikasi dari kapal induk masa depan dimodelkan secara realistis, dijalankan dan dioptimalkan: hanggar untuk pesawat dan helikopter, kotak perbaikan, kompleks untuk pengisian bahan bakar pesawat dengan pasokan bahan bakar dan amunisi, ruang bawah tanah itu sendiri, irigasi dan pemadam kebakaran sistem, jalur pasokan untuk unit cadangan berukuran besar untuk diganti dengan pesawat terbang dan helikopter ... Saat siap, ketapel akan muncul di kapal, dan bahkan lebih awal, penerbangan kendaraan yang ditugaskan ke kapal induk yang menjanjikan akan dipraktikkan saat mereka berasal dari industri , dengan lepas landas menggunakan tanjakan haluan. Desain kapal eksperimental semacam itu memastikan operasinya yang konstan, serta kesederhanaan dan kemampuan manufaktur dari setiap restrukturisasi: kenyamanan dan kecepatan pemasangan peralatan yang baru muncul, kontinuitas proses uji coba laut dari peralatan baru yang berurutan - sehingga waktu untuk debugging bahkan mekanisme yang paling mendasar tidak melebihi dua atau tiga bulan.

Peralatan ulang dan pengoperasian kapal juga tidak boleh dikaitkan dengan pembiayaan kapal induk yang menjanjikan. Tidak perlu menentukan berapa banyak program khusus ini akan menghemat uang dengan menyerahkan trial and error yang tak terhindarkan ke kapal induk non-pesawat, yang kemudian harus berada dalam formasi tempur selama bertahun-tahun. Kapal uji harus siap selambat-lambatnya pertengahan 2018.

Siapa di kokpit, siapa di jembatan?

Kita telah sampai pada aspek masalah apa pun yang biasanya kita perhitungkan atau abaikan. Ini adalah faktor manusia dan struktural. Mungkin ada baiknya memulai dengan fakta bahwa pilot berbasis kapal induk di semua armada dunia adalah super-elit di antara pilot, sama sekali tidak kalah dalam hal keterampilan terbang dengan penguji dan ace dari tim aerobatik. Dan intinya di sini bukanlah bahwa mereka, dengan keteraturan yang patut ditiru, harus mendarat di dek kapal induk di lautan tanpa batas. Mereka terbang di berbagai ketinggian dan melakukan pertempuran bermanuver di atas permukaan laut, di tepi air, di atas medan pegunungan dan wilayah perairan yang tidak dikenal, dengan musuh yang lebih unggul, yang jauh lebih sulit daripada memperebutkan cakrawala duniawi yang datar, yang berada di belakang. Anda kembali lapangan terbang akrab akrab, semua jenis dukungan dan dukungan. Dan bisa dibayangkan bagaimana para komandan kelompok, skuadron, detasemen harus disiapkan, dipanggil untuk memimpin, memotivasi dan mengarahkan bawahan heroik mereka. Tidak ada tempat tanpa otoritas pribadi. Dan tingkat spesialis ini seharusnya tidak hanya menjadi yang terbaik dalam kerangka nasional, di mana kita tidak pernah melewatkan kesempatan untuk menyombongkan diri, tetapi juga dapat dikonversi dengan kuat. Tidak lebih buruk dari pilot berbasis kapal induk Amerika atau Prancis penerbangan, dengan perbandingan objektif dalam komunikasi yang erat dengan rekan-rekan dari armada terbaik di dunia.

Pertimbangan kedua: secara tradisional di seluruh dunia komandan kapal induk terbaik berasal dari pilot berbasis kapal induk. Begitu pula dengan orang Amerika yang paling berpengalaman, orang Inggris. Masuk akal, karena siapa yang lebih memahami kekhasan operasi militer di laut dalam kondisi masifnya penggunaan pesawat berbasis kapal induk oleh para pihak? Tampaknya layak untuk mengadopsi praktik seperti itu, tetapi di negara kita tidak mungkin karena alasan struktural. Pilot penerbangan berbasis kapal induk tetap berada di Angkatan Laut di luar lingkup kru, dengan semua konsekuensi berikutnya.

Jika kita melangkah lebih jauh, apakah mungkin untuk sepenuhnya yakin akan kedalaman studi dan perencanaan operasi tempur yang cukup dengan menggunakan senjata utama dalam kasus ini, dengan tidak adanya perwira yang kompeten dari pilot berbasis kapal induk di markas angkatan laut? formasi berinteraksi dengan kapal induk? Ingat betapa sulitnya bahkan kapal induk tinggi, yang keluar dari permukaan, dalam hal pengendalian kapal selam, merasa sulit. Ngomong-ngomong, pada 50-an, komandan armada tidak mengendalikan pesawat dan kapal selam, tetapi mengatur tugas bersama. Dengan demikian, komandan pasukan kapal selam dan penerbangan bekerja secara langsung dan kompeten dengan pasukan bawahan - pengalaman baru dari perang masa lalu berpengaruh.

Komando dan kontrol akan menjadi benar-benar efektif dan modern ketika pilot penerbangan berbasis kapal induk, awak kapal selam yang telah melewati jembatan kapal fregat atau kapal patroli tidak lagi menjadi barang langka di antara perwira markas besar formasi angkatan laut: maka semua nuansa pertempuran laut akan dipertimbangkan secara komprehensif, kompeten, bijaksana dan efektif. Tentu saja, ini harus didasarkan pada ilmu angkatan laut yang diperbarui, yang secara blak-blakan menafsirkan tindakan armada modern yang seimbang dengan kapal induk lengkap sebagai intinya. Kemudian persyaratan untuk itu akan menjadi pasti dan jelas.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

175 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +7
    29 Juli 2016 21:38
    Kami akan mulai meletakkan kapal perusak baru hanya pada tahun 2019, jadi kapal induk ini kemungkinan besar akan diluncurkan setelah tahun 2030.
    1. PN
      +37
      29 Juli 2016 22:03
      Dan apakah itu dibutuhkan? Sistem pertahanan udara modern begitu canggih sehingga hanya bulu yang akan terbang dari burung. Dan pada tahun 30 mereka akan lebih marah dan tanpa ampun. Ancaman terhadap kapal induk datang dari mana-mana, baik dari udara maupun dari bawah air. Ini seperti kapal perang selama Perang Dunia Kedua, senjata yang tangguh, tetapi terlalu mahal, sehingga mereka tidak akan membiarkannya masuk ke garis depan, melainkan untuk efek intimidasi.
      1. +2
        29 Juli 2016 22:44
        Uh-huh… jadi, menurut logikamu, sudah saatnya penerbangan ke tong sampah sejarah. Hanya bulu yang akan terbang darinya.
        1. +7
          30 Juli 2016 08:46
          Tidak dibutuhkan.
          Satu pukulan, dan miliaran sia-sia.
          Orang Amerika menggunakannya hanya sampai konfrontasi nyata pertama. Kemudian mereka pergi memberi makan ikan.
        2. +11
          30 Juli 2016 11:43
          Uh-huh... jadi menurut logikamu, sudah saatnya penerbangan ke tong sampah sejarah


          Nah, itu perlahan-lahan sampai ke sana. Dengan pesawat berawak, pastinya. Bahkan, beberapa fungsi pesawat sudah berhasil dilakukan oleh UAV. Kuda dan prajurit berkuda dengan pedang dipaksa keluar. Tidak ada kapal perang artileri juga. Yah, mungkin mereka akan ingat pada suatu pergantian sejarah - mereka akan kembali dalam bentuk baru.

          Saya tidak mengatakan besok. Tetapi di bawah air, di udara dan di luar angkasa, otak buatan memiliki tempat yang tepat. Seseorang menciptakan terlalu banyak batasan untuk potongan besi ... Dan pada tahun 2030 Anda akan tersenyum pada robot pramuniaga dan tidak menyadarinya.
          Dan apa yang harus kita lakukan dengan kapal induk? Ya, siapa yang tahu. Saya akan mengatakan satu hal, mereka pertama-tama membeli kulkas di apartemen, dan baru kemudian komputer game. Sekarang tidak terserah mereka.
          1. 0
            30 Juli 2016 17:17
            Dikutip dari dauria
            Uh-huh... jadi menurut logikamu, sudah saatnya penerbangan ke tong sampah sejarah


            Nah, itu perlahan-lahan sampai ke sana. Dengan pesawat berawak, pastinya. Bahkan, beberapa fungsi pesawat sudah berhasil dilakukan oleh UAV.
            Saya tidak mengatakan besok. Tetapi di bawah air, di udara dan di luar angkasa, otak buatan memiliki tempat yang tepat.


            Kemudian kita memiliki kaiki. Kami masih membeli otak (superkomputer) dari musuh potensial nomor 1. Jika mereka berhenti menjual prosesor biasa kepada kita, di sinilah sejarah senjata modern kita akan berakhir, mari kembali ke level AKM - RPG 7 lagi.
        3. -1
          31 Juli 2016 00:28
          Uh-huh… jadi, menurut logikamu, sudah saatnya penerbangan ke tong sampah sejarah. Hanya bulu yang akan terbang darinya.
          Pesawat berawak. hi
      2. 0
        29 Juli 2016 23:06
        Anda akan terkejut, tetapi kekuatan utama di laut adalah penerbangan. Tentu saja, ini berbeda: kejutan, AWACS, pengintaian, peperangan elektronik, pertahanan anti-pesawat - tetapi penerbangan. Armada tanpa kapal induk tidak dapat dianggap lengkap. Angkatan Laut Rusia membutuhkan setidaknya empat AVM (masing-masing dua untuk Armada Utara dan Armada Pasifik).
        1. +20
          30 Juli 2016 00:03
          Quote: Valery Valery
          Angkatan Laut Rusia membutuhkan setidaknya empat AVM (masing-masing dua untuk Armada Utara dan Armada Pasifik).

          Apakah kita memiliki kapal pendukung, pelindung, dan pendukung modern untuk kapal induk saat ini? Sebelum bermimpi tentang AUG, Anda harus terlebih dahulu membangun kapal perusak, fregat, dan kapal penjelajah BARU untuk bisnis ini, yang saat ini belum kita miliki. Apa yang bisa saya katakan? Akankah kita mengendarai buzzards dan Atlanta sampai wajah kita pucat? Tentang kapal selam adalah cerita yang berbeda ... Apakah kita akan meningkatkan Varshavyanka ke tahun ke-30?
          Dan juga tidak ada pesawat tempur berbasis kapal induk multi-peran dari generasi ke-5. Apa yang kamu bicarakan, sayang? Tentang Daftar Keinginan? Jadi dengan kesuksesan yang sama, sekarang seseorang dapat memimpikan pesawat luar angkasa tempur.
          1. -5
            30 Juli 2016 00:51
            Kutipan: NEXUS
            Apakah kita memiliki kapal pendukung, pelindung, dan pendukung modern untuk kapal induk saat ini? Sebelum bermimpi tentang AUG, Anda harus terlebih dahulu membangun kapal perusak, fregat, dan kapal penjelajah BARU untuk bisnis ini, yang saat ini tidak kami miliki

            Nexus, hampir semua kapal angkatan laut dapat bertindak sebagai surat perintah untuk aug. Setiap kali pesanan terbentuk tergantung pada tugas yang ditetapkan. Augis Amerika tentu saja maju dengan cara mereka menggunakan sistem pertahanan dan kontrol serangan berbasis jaringan elektronik tempur. Ini juga perlu kita upayakan. Sementara itu, setidaknya kapal induk nuklir utama harus diletakkan.
            1. +1
              30 Juli 2016 02:24
              Jumat malam, begitu banyak troll lapar mengedipkan
            2. +9
              30 Juli 2016 08:06
              ... hampir semua kapal Angkatan Laut ...
              Nah, baiklah, letakkan kapal induk MRK dengan penjagaan IPC, bahkan dengan korvet baru ... mengapa? Satu memiliki "kaliber" favorit semua orang, yang lain memiliki yang buruk - mengapa tidak keamanan!?
              Dan AUG yang "mengerikan" seperti itu hanya akan berjalan dengan tenang, sehingga "penjaga" tidak tenggelam secara kebetulan selama badai 7-8 poin, yang tidak jarang terjadi di Atlantik dan dalam ketenangan.
              Di MPK saya pada 95 Desember, saya memiliki kesempatan untuk pergi menjaga "Kuznetsov" bersama dengan "Kharlamov" (proyek 1155) selama badai 5-6 poin ... jujur, tidak ada waktu untuk menjaga pemimpin !
              "Kepala dan kaki" .... untuk menjaga kapal di atas gelombang, sehingga tidak pecah dan lambung tidak mengarah, tetapi ke laut tidak akan menghanyutkan orang!
          2. +2
            30 Juli 2016 03:02
            Kutipan: NEXUS
            Akankah kita mengendarai buzzards dan Atlanta sampai wajah kita pucat?

            "buzzard" lalu satu di "pergi" ... hi
          3. -8
            30 Juli 2016 06:49
            Anda sendiri dihormati! Dan saya seorang perwira Angkatan Laut! Jelas bahwa kapal induk membutuhkan seluruh program pembuat kapal, yang akan mencakup tidak hanya kapal perusak, tetapi juga kapal tunda, tambatan, apartemen untuk pelaut, pesawat ... Dan sebelum itu, kita perlu membangun galangan kapal untuk pesawat - kapal induk kita dibangun di Nikolaev.
            Hanya jika kita memiliki armada kapal induk barulah kita dapat berbicara setara dengan Amerika Serikat.
            1. +8
              30 Juli 2016 07:24
              Kami tidak mengenali kapal induk, dan karena itu mereka akan menemukan sepuluh alasan mengapa itu berlebihan: tidak ada proyek, tidak ada pesawat, tidak ada orang, tidak ada yang lain, dan yang paling penting, tidak ada PEMAHAMAN KEBUTUHAN!
            2. Komentar telah dihapus.
            3. Komentar telah dihapus.
          4. 0
            30 Juli 2016 12:29
            Kutipan: NEXUS
            Jadi dengan kesuksesan yang sama, sekarang seseorang dapat memimpikan pesawat luar angkasa tempur.

            Mereka sudah memimpikannya, tetapi baru-baru ini ada artikel tentang pesawat generasi ke-6 yang akan mengebom dan menghancurkan dari luar angkasa lol
            1. +3
              30 Juli 2016 13:24
              siapa yang akan mengebom dan menghancurkan dari luar angkasa


              Nah, katakanlah, bukan dari luar angkasa, tetapi pilot tidak ada hubungannya di masa depan ... Ayam ini sudah bersiap untuk menjadi museum. Tapi dia melakukannya. Menunjukkan apa yang akan terjadi dalam sepuluh tahun. Dan pada saat yang sama, bukan fakta bahwa kapal induk itu sendiri tidak akan berubah, meskipun dinosaurus seperti itu perlahan "berkembang"

              Anda tahu, orang bahkan telah belajar untuk memindahkan atom satu per satu. "Nanoelektronik" hanyalah kata umpatan dan asosiasi dengan Ginger. Otak dengan refleks capung dan kecerdasan Einstein bukan lagi fiksi ilmiah. Semakin kita mengerti, semakin buruk bagi kita.
        2. -6
          30 Juli 2016 00:45
          Quote: Valery Valery
          (masing-masing dua untuk Armada Utara dan Armada Pasifik).

          Temanku, tiga untuk mata kita sudah cukup bagi kita. Mereka akan dikuasai. Selain itu, betapapun kerennya kedengarannya, kapal induk sekarang dibutuhkan di Armada Laut Hitam, karena. di sinilah peristiwa-peristiwa militer-politik utama dunia terungkap, dan di Dunia Tengah itulah armada operasional Amerika ke-6 sebagai bagian dari kapal induk amvian akan terus ditempatkan. Mengemudi dari tof atau sf ke Mediterania Rusia Agustus jauh, mahal dan panjang.
          1. +4
            30 Juli 2016 03:03
            Kutipan: GSh-18
            Temanku, tiga untuk mata kita sudah cukup bagi kita. Mereka akan dikuasai

            "Kuzyu" akan diselamatkan ...
            1. +1
              30 Juli 2016 03:22
              Kutipan: Andrey Yurievich
              Kutipan: GSh-18
              Temanku, tiga untuk mata kita sudah cukup bagi kita. Mereka akan dikuasai

              "Kuzyu" akan diselamatkan ...

              Saya setuju dengan kamu. Kuzya, tentu saja, sekarang sebagai unit tempur dapat dipertimbangkan dengan susah payah, tetapi sebagai "meja" nyata untuk pilot dek kami, itu sangat cocok. Dan di sana Anda melihat, dan kapal induk nuklir yang sebenarnya akan siap membantu mereka. Kali ini tidak jauh, armada kami telah diambil. Tentu saja, terlambat karena alasan objektif, tetapi mereka menganggapnya serius iya nih
          2. 0
            30 Juli 2016 06:56
            Cari teman di halaman Anda!
            1. Penggunaan kapal induk di Laut Hitam tidak mungkin, termasuk berdasarkan perjanjian internasional.
            2. Selain Arktik, wilayah tanggung jawab Armada Utara mencakup seluruh Atlantik, termasuk Laut Mediterania.
            3. Wilayah tanggung jawab Armada Pasifik meliputi seluruh Samudera Pasifik dan Hindia.
          3. +5
            30 Juli 2016 12:32
            Crimea sendiri adalah kapal induk yang tidak bisa tenggelam!
        3. +19
          30 Juli 2016 04:17
          Tidak ada yang dibutuhkan! Uang besar yang berpotensi terkubur dalam proses pembuatan pabrikan cacat lain seperti "Kuznetsov" lebih masuk akal untuk dibelanjakan pada pengembangan sistem senjata rudal dan torpedo baru dan pembangunan serangkaian SSGN BESAR (a la 949A tetapi pada babak baru). Sisa uang harus dihabiskan untuk pengembangan penerbangan angkatan laut (DRLO, kapal induk anti-kapal selam dan anti-kapal jarak jauh, ditambah pejuang pengawalan berat). Selain itu, pesawat AWACS berbasis kapal induk benar-benar buruk dibandingkan dengan yang lengkap.
          Tanggapan asimetris terhadap pendekatan "Melangkah ke Zaman Batu" Amerika jauh lebih menjanjikan!
          Parroting tidak pernah membawa sesuatu yang baik kepada siapa pun "Amers memilikinya dan kami membutuhkannya!. Tidak, itu tidak perlu. Angkatan Laut Rusia memiliki caranya sendiri! Minimal (jika mungkin :) biaya) sambil memaksimalkan efeknya!
          1. -4
            30 Juli 2016 07:36
            Bagaimana Anda mendefinisikan inferioritas "Kuznetsov"? Apakah Anda seorang ahli kapal yang hebat? Membangun lebih baik. Anda bahkan dapat membangun pesawat ruang angkasa dengan bahasa, tetapi itu tidak akan terbang. Dan untuk orang aneh, jawablah di hadapan Tuhan.
            1. +10
              30 Juli 2016 08:05
              Jenderal saya, saya minta maaf, seorang pembangun korps dengan pengalaman dua puluh tahun, dan saya mengerti apa itu kapal. Saya sudah membangun sesuatu...
              Ini adalah yang pertama, kedua, saya pertimbangkan, saya tekankan SETIAP kapal induk dengan sayap kurang dari 60 pesawat, pada dasarnya cacat.
              Selain itu, dari sudut pandang estetika arsitektur kapal, semua kapal induk jelek!
              1. -5
                30 Juli 2016 09:26
                Saya bukan seorang jenderal, saya seorang panji, anak seorang taruna, dan juga seorang petugas pencari lokasi. Tetapi saya akan perhatikan, jika Anda seorang pembuat kapal, mengapa Anda tidak membangun Kuznetsov dengan lebih baik, Anda adalah seorang korps!
                1. +8
                  30 Juli 2016 09:48
                  Saya adalah putra seorang kapten peringkat ke-2, cucu seorang taruna dan, secara umum, penduduk Kronstadt. Pabrik-pabrik membangun apa yang dirancang oleh biro desain, dan mereka, pada gilirannya, memenuhi keinginan Angkatan Laut. Saya minta maaf atas alfabetnya :) Saya membuat kapal selam, saya mencintai dan menghargai mereka dengan segala cara yang mungkin ... Namun, sebagai penduduk Kronstadt, saya juga secara aktif tertarik pada topik tentang kapal permukaan.
                  Sayangnya, tidak termasuk beberapa titik terang, sekolah desain dan konstruksi kapal permukaan Rusia (imperial), Soviet dan Rusia saat ini telah menciptakan beberapa proyek yang layak, situasi dengan kapal selam jauh lebih baik, seperti yang terjadi secara historis ...
                  Berdasarkan ini, serta akal sehat yang terkenal, berdasarkan pengetahuan saya sendiri dan banyak komunikasi dengan perwira armada, saya adalah pendukung kapal selam dalam semua samaran mereka.
                  1. +1
                    30 Juli 2016 17:45
                    Kutipan dari: etrofimov
                    Berdasarkan ini, serta akal sehat yang terkenal, berdasarkan pengetahuan saya sendiri dan banyak komunikasi dengan perwira armada, saya adalah pendukung kapal selam dalam semua samaran mereka.

                    Namun, diesel mana yang lebih baik dengan atau tanpa VNEU? Jika dengan VNEU, apakah layak menjadi pendukung senjata dari hampir waktu Perang Dunia II? Hanya saja, jangan berbicara tentang "lubang hitam" Varshavyanka, kebutuhan berkala mereka untuk muncul hampir pasti akan mengarah pada deteksi dan penggunaan yang tidak berarti. Mereka hanya bisa menyelam di dekat pantai mereka, di bawah payung pertahanan udara yang andal, dan itu pun bukan fakta bahwa semacam orang asing NATO tidak akan menyelinap dan diam-diam mengklik Varshavyanka memanjat untuk oksigen .....
                    1. Komentar telah dihapus.
                    2. +1
                      30 Juli 2016 18:39
                      VNEU dan hanya VNEU, hanya tinggal menyelesaikannya :)
                      Tapi serius, kapal bertenaga nuklir dan hanya mereka hari ini ....
                      Tentang senjata Perang Dunia II, saya sebagian setuju, seperti yang saya tulis di atas, jangkauan senjata torpedo kapal selam Angkatan Laut Rusia yang ada saat ini jelas sudah ketinggalan zaman, tindakan mendesak diperlukan untuk menghilangkan simpanan di daerah ini.
                  2. -1
                    31 Juli 2016 17:17
                    Kutipan dari: etrofimov
                    Saya adalah putra seorang kapten peringkat ke-2, cucu seorang taruna dan, secara umum, penduduk Kronstadt. Pabrik-pabrik membangun apa yang dirancang oleh biro desain, dan mereka, pada gilirannya, memenuhi keinginan Angkatan Laut. Saya minta maaf atas alfabetnya :) Saya membuat kapal selam, saya mencintai dan menghargai mereka dengan segala cara yang mungkin ... Namun, sebagai penduduk Kronstadt, saya juga secara aktif tertarik pada topik tentang kapal permukaan.
                    Sayangnya, tidak termasuk beberapa titik terang, sekolah desain dan konstruksi kapal permukaan Rusia (imperial), Soviet dan Rusia saat ini telah menciptakan beberapa proyek yang layak, situasi dengan kapal selam jauh lebih baik, seperti yang terjadi secara historis ...
                    Berdasarkan ini, serta akal sehat yang terkenal, berdasarkan pengetahuan saya sendiri dan banyak komunikasi dengan perwira armada, saya adalah pendukung kapal selam dalam semua samaran mereka.

                    dan saya punya ... dan saya .... dan saya .... ya, pada kenyataannya, rubah akan mendatangi Anda semua wassat
                2. +2
                  30 Juli 2016 17:27
                  Dikutip dari: olegkrava
                  Saya bukan seorang jenderal, saya seorang panji

                  Kawan, mengapa Anda membandingkan tali bahu di sini, ya, Anda peduli ..... tertawa
          2. +1
            30 Juli 2016 07:37
            Sersan Mayor, saya perintahkan Anda untuk mendengarkan pendapat para pelaut! Baca pendapat Valery atau ingat bahwa Kuznetsov berbicara tentang perlunya kapal induk pada pertemuan dengan Stalin. Tanpa kapal induk, kami ketat!
            1. 0
              30 Juli 2016 09:33
              Terima kasih, itu nama ayahku. Tapi dia hanya berkata, JADILAH Armada Utara. Dia meninggal pada tahun 2000. Rogachev.
            2. 0
              30 Juli 2016 18:11
              Kutipan: Monarkis
              Kuznetsov berbicara tentang perlunya kapal induk pada pertemuan dengan Stalin. Tanpa kapal induk, kami ketat!

              Dan apakah kita harus terlibat dalam pertempuran di lautan??
              1. 0
                30 Juli 2016 18:42
                Jika terjadi perang yang serius, Anda pasti harus melakukannya! Dan mengingat komposisi kuantitatif dan kualitatif Angkatan Laut Rusia, sayangnya, armada akan memiliki satu tugas: mati, menyebabkan kerusakan semaksimal mungkin pada musuh ..
                Sedih tapi benar.
      3. +1
        29 Juli 2016 23:23
        Tidak akan diperlukan, Kuznetsov tidak akan pergi.
        Tetapi pasangan yang bahkan lebih maju tidak ada salahnya.
        Ada perangkat yang berbeda: keduanya hipersonik dan ....
        Alat pengaruh harus berbeda dan tersedia.
        1. +15
          30 Juli 2016 00:07
          Kutipan dari ahli bedah
          Tetapi pasangan yang bahkan lebih maju tidak ada salahnya.

          Bagaimana Anda akan menyediakan dan menutupi pasangan ini, sayang? Dan kemudian saya melihat di sini setengah dari komentator, seperti di "Operasi Y" pahlawan Vitsin, dan berusaha untuk mengambil pot terbawah.
          Pertama, kapal pengawal dibangun, dan kemudian kapal induk sudah berada di bawah dukungan ini, dan banyak dari mereka yang ada di Daftar Keinginan anak-anak mereka tampaknya tidak terbebani dengan masalah melindungi AUG.
      4. +1
        29 Juli 2016 23:30
        Pesawat itu tidak begitu mengerikan seperti "isiannya".
      5. +1
        29 Juli 2016 23:39
        Amerika Serikat dalam perang dengan Jepang di lautan dimenangkan oleh kapal induk, pembom tempur memiliki rudal udara-ke-udara, melawan rudal anti-pesawat pertahanan udara.
        1. +8
          30 Juli 2016 00:11
          Kutipan: Vadim237
          Amerika Serikat dalam perang dengan Jepang di lautan memenangkan kapal induk,

          Kemudian kapal-kapal tersebut tidak membawa misil anti kapal dan peluncur misil yang mampu mencapai 1000 km seperti Vulcan. Taktik dan penggunaan AUG sedikit berubah. Dan juga tidak ada senjata nuklir yang dapat menutupi seluruh AUG dengan satu pukulan.
          1. +1
            30 Juli 2016 02:36
            Kutipan: NEXUS
            Kutipan: Vadim237
            Amerika Serikat dalam perang dengan Jepang di lautan memenangkan kapal induk,

            Kemudian kapal-kapal tersebut tidak membawa misil anti kapal dan peluncur misil yang mampu mencapai 1000 km seperti Vulcan. Taktik dan penggunaan AUG sedikit berubah. Dan juga tidak ada senjata nuklir yang dapat menutupi seluruh AUG dengan satu pukulan.

            Jangan menyesatkan audiens Anda. Jangan pukul, tapi terbang. Untuk "memukul" Anda perlu penunjukan target. Dan di zona laut jauh tanpa pesawat AWACS, Anda hanya dapat menembak hingga garis cakrawala radio, yaitu pada 20-25 km. Itu saja efektivitas tempur Anda di lautan tanpa adanya pesawat berbasis kapal induk.
            1. +9
              30 Juli 2016 04:22
              Ya, ya, satelit belum ditemukan, radar over-the-horizon juga diimpikan oleh semua orang! Ya, tanpa pesawat tempur berbasis kapal induk, Granit dan Basalt tidak akan menerima penunjukan target ... Wah gee gee ...
              1. -1
                30 Juli 2016 18:16
                Kutipan dari: etrofimov
                Granit dan Basalt tidak akan menerima penunjukan target ...

                Mungkin ...... mereka sudah usang. Sekarang Onyx dan Zircon sudah terkenal.
            2. +3
              30 Juli 2016 15:44
              Kutipan: GSh-18
              Jangan menyesatkan audiens Anda. Jangan pukul, tapi terbang. Untuk "memukul" Anda perlu penunjukan target. Dan di zona laut jauh tanpa pesawat AWACS, Anda hanya dapat menembak hingga garis cakrawala radio, yaitu pada 20-25 km. Itu saja efektivitas tempur Anda di lautan tanpa adanya pesawat berbasis kapal induk.

              Di sini, jelaskan kepada saya mekanisme bahan bakar minyak sipil duniawi, di sini Amerika telah menyatakan perang terhadap kita dan tongkat AUG mereka ke pantai kita, nah, bukankah lebih mudah untuk bercinta di Pentagon segera .. terkesiap? Nah, mengapa memainkan pertempuran laut dengan mereka? pukul kepala segera dan hanya itu, saya untuk roket sesama
              1. +3
                30 Juli 2016 15:53
                di sini, jelaskan kepada saya mekanisme bahan bakar minyak sipil duniawi - yah, Amerika menyatakan perang terhadap kita dan tongkat pada AUG mereka ke pantai kita, yah, bukankah lebih mudah untuk bercinta di Pentagon segera .. terkesiap


                Dan Anda tahu, karena kesederhanaan jiwa Anda, Anda dengan jelas merumuskan doktrin kami. "Kerusakan yang tidak dapat diterima" - itu "bukan tongkat pada AUG mereka"
                1. 0
                  4 Agustus 2016 15:44
                  Dikutip dari dauria
                  Dan Anda tahu, karena kesederhanaan jiwa Anda, Anda dengan jelas merumuskan doktrin kami. "Kerusakan yang tidak dapat diterima" - itu "bukan tongkat pada AUG mereka"

                  tersenyum merasajadi masa muda mengajarkan bahwa ketika yang lebih kuat masuk, pukul dia di kepala dan sebaiknya di janggut, jika tidak, Anda tidak akan melihat keberuntungan
          2. -5
            30 Juli 2016 09:08
            Kapal induk Vulcan ini sendiri akan menjadi target yang sangat baik untuk rudal jelajah berbasis kapal induk dan rudal anti-kapal tidak takut dengan formasi kapal induk, mereka akan ditembak jatuh oleh sistem pertahanan udara kapal pengawal dan pesawat berbasis kapal induk.
            1. +1
              30 Juli 2016 09:52
              Oh, bagaimana saya meragukannya .. tidak semuanya begitu sederhana ... Bagaimana dengan serangan kelompok 2 SSGN dan sekelompok kapal induk 5-7, disertai oleh pejuang?
              1. +1
                30 Juli 2016 12:32
                1) Saat ini, ini hampir setengah dari armada di satu tempat.
                2) Hampir tidak ada pertahanan udara di kapal saat ini sama sekali.
                3) Dan ada juga faktor peperangan elektronik.
                Setelah tenggelamnya Eilat, Israel menembakkan 52 rudal serupa ke dalam air. Dan dalam Perang Falkland, dipol saja sudah cukup bagi Exoset untuk melaut. Banyak air telah mengalir di bawah jembatan sejak saat itu...
              2. +6
                30 Juli 2016 12:39
                Kutipan dari: etrofimov
                . Dan bagaimana dengan serangan kelompok 2 SSGN dan sekelompok kapal induk 5-7, disertai oleh pejuang?

                Saya percaya bahwa dalam waktu dekat kemalangan lain akan muncul untuk AUG, ini adalah ekranoplanes dampak, mungkin tak berawak, dengan teknologi siluman, di mana rudal anti-kapal jarak jauh jenis Zircon akan ditempatkan (analog dengan Lun, hanya persenjataan yang lebih cepat, lebih mudah dikelola, dan lebih serius) ... dan dengan skenario ini, kehidupan kapal induk akan menjadi sangat sulit.
                1. 0
                  30 Juli 2016 22:21
                  Dalam waktu dekat, tidak akan ada ekranoplan pemogokan yang beroperasi dengan Rusia - tidak ada program pengembangan untuk area ini dan juga tidak ada pendanaan.
              3. -3
                30 Juli 2016 22:18
                Dan siapa yang mengatakan bahwa formasi berbasis kapal induk akan dimasukkan dalam area jangkauan rudal anti-kapal kami, "Dikawal oleh para pejuang" - mereka tidak akan mencapai tengah Samudra Pasifik, dan apa pun yang dikatakan, Armada AS melebihi jumlah kita hampir 10 kali lipat, dan dengan daya serang 30 kali - dan apa yang bisa kita lawan - 100 rudal jelajah dengan jangkauan peluncuran hingga 700 kilometer.
          3. +2
            30 Juli 2016 09:30
            Benar-benar adil. Untuk beberapa alasan, semua orang sangat fokus pada pertahanan udara AUG yang "tidak bisa ditembus", tetapi ada juga torpedo nuklir. Jika mereka tidak memuaskan dalam beberapa cara, Anda dapat membuang uang untuk perbaikan. Dan kemudian ada ranjau bawah kompleks yang mengeluarkan hulu ledak atom pada sinyal. Dan apa yang akan dilakukan AUG? Dalam kasus perang yang serius, mereka adalah target prioritas. Target.
            1. +1
              30 Juli 2016 09:53
              Itu benar, GOL! Dan prioritas bersama dengan area posisi BR, pusat kendali, pangkalan angkatan laut dan kota-kota besar musuh.
            2. 0
              30 Juli 2016 22:31
              Anda akan menemukan kelompok pemogokan ini dari awal - di seluruh lautan dunia, kapal pengawal dan pesawat berbasis kapal induk tidak akan membiarkan kapal selam, rudal, kapal, atau pesawat dekat dengan Anda - semuanya akan ditembak jatuh dan ditenggelamkan dalam jarak jauh , dan jika terjadi perang besar, Angkatan Laut AS memiliki ratusan pangkalan pasokan di seluruh dunia - tidak seperti kami, armada kami dapat bertempur di lepas pantai, tetapi di laut terbuka kemungkinannya nol - tidak akan ada bantuan.
            3. 0
              31 Juli 2016 17:23
              kenapa atom? ada torpedo non-nuklir yang mengambang beberapa ribu kilometer, ranjau bawah modern bukan nuklir jika hulu ledaknya 500 kg setara .....
        2. +3
          30 Juli 2016 04:31
          Sumber daya dan industri yang kuat, dan tidak lebih! Jepang sangat menyadari pentingnya kapal induk, tetapi mereka dihancurkan oleh sumber daya yang terbatas dan kebodohan di bidang pengorganisasian sistem pelatihan awak geladak dan sistem penyelamatan pilot di laut.
          1. +2
            30 Juli 2016 18:23
            Kutipan dari: etrofimov
            Jepang sangat menyadari pentingnya kapal induk, tetapi mereka dihancurkan oleh sumber daya yang terbatas dan kebodohan di bidang pengorganisasian sistem pelatihan awak geladak dan sistem penyelamatan pilot di laut.

            Kesalahan Yamamoto di Midway.
      6. -1
        30 Juli 2016 01:30
        Kapal induk, ini adalah platform untuk senjata. Pasti ada platform penerbangan di zona laut jauh! Dan sekarang mereka akan menembak seperti ayam di udara!!
      7. -1
        30 Juli 2016 01:31
        Kapal induk, ini adalah platform untuk senjata. Harus ada platform penerbangan di zona laut jauh! Dan sekarang mereka akan menembak seperti ayam di udara!!
      8. -1
        30 Juli 2016 01:32
        Kapal induk, ini adalah platform untuk senjata. Harus ada platform penerbangan di zona laut jauh! Dan sekarang mereka akan menembak seperti ayam di udara!!
      9. -1
        30 Juli 2016 01:32
        Kapal induk, ini adalah platform untuk senjata. Harus ada platform penerbangan di zona laut jauh! Dan sekarang mereka akan menembak seperti ayam di udara!!
      10. Komentar telah dihapus.
      11. 0
        30 Juli 2016 01:34
        Kapal induk, ini adalah platform untuk senjata. Harus ada platform penerbangan di zona laut jauh! Jika tidak, mereka akan menembak seperti ayam di udara!! menggertak
      12. +4
        30 Juli 2016 03:38
        Secara umum, kapal induk adalah peninggalan. Biarkan Amerika dan Cina membelanjakan uang untuk mereka. Kami membutuhkan strategi baru yang fantastis. Membawa pesawat terbang di atas kapal adalah sejarah seratus tahun.
        Akan menyenangkan untuk membangun pesawat dari spons ultralight (logam atau poliester) berukuran satu setengah hingga dua kilometer.
        Akan menyenangkan untuk meluncurkan pesawat ulang-alik di punuk kapal induk.
        Akan menyenangkan untuk secara serius terlibat dalam perang dunia maya untuk mengendalikan segalanya: dari pemodal hingga industri pertahanan.
        Jadi tidak: beri kami korap!
        1. -2
          30 Juli 2016 22:35
          Mengapa kapal induk ini peninggalan? - Tidak ada yang memiliki sarana untuk secara efektif mencari, menargetkan, dan menghancurkan kelompok kapal induk, dan bahkan dalam jangka panjang mereka tidak akan muncul.
      13. 0
        30 Juli 2016 07:14
        Sepertinya Anda bahkan tidak melayani sebagai pribadi di ketentaraan.. Penerbangan tidak perlu memasuki area cakupan pertahanan udara, dan kapal induk bukanlah kapal perang, tetapi lapangan terbang yang sangat mahal tetapi mengambang, yang sulit untuk mendeteksi dan dapat muncul bersama AUG di tempat paling berbahaya..
        Dikutip dari PN
        Dan apakah itu dibutuhkan? Sistem pertahanan udara modern begitu canggih sehingga hanya bulu yang akan terbang dari burung. Dan pada tahun 30 mereka akan lebih marah dan tanpa ampun. Ancaman terhadap kapal induk datang dari mana-mana, baik dari udara maupun dari bawah air. Ini seperti kapal perang selama Perang Dunia Kedua, senjata yang tangguh, tetapi terlalu mahal, sehingga mereka tidak akan membiarkannya masuk ke garis depan, melainkan untuk efek intimidasi.
        1. +3
          30 Juli 2016 07:25
          Apa yang sulit ditemukan? Kapal induk??? Jika saja secara visual lebih jauh 1 mil dalam cuaca cerah! Palung ini, dan bahkan dengan keamanan, dapat dilihat dari mana saja, bahkan satelit yang mengukur medan magnet dan gangguannya akan mendeteksi tongkang ini dari orbit, tentang radar, bahkan dalam mode pasif, tidak ada yang perlu dikatakan!
          Sulit untuk menemukannya selama Perang Dunia II di teater besar seperti Samudra Pasifik ....
          Informasi Anda agak ketinggalan zaman ....
          1. -2
            30 Juli 2016 22:39
            "Bahkan satelit yang mengukur medan magnet dan gangguannya akan mendeteksi tongkang ini dari orbit" - Ya, itu akan mendeteksi - ratusan tanker dan kapal kontainer dengan ukuran yang sama.
            1. +1
              30 Juli 2016 22:45
              Kutipan: Vadim237
              Ya, itu akan mendeteksi - ratusan kapal tanker dan kapal kontainer dengan ukuran yang sama

              - Vadim, bisakah kamu melihat rumahmu di peta Google? Bisakah kamu...
              - dan kartu ini berasal dari - kagetlah - dari satelit
              - dan kapal induk - jauh lebih besar dari rumahmu.

              Idenya jelas, saya harap? mengedipkan
              1. -1
                31 Juli 2016 10:44
                Di sini, muncul pertanyaan lain, tetapi berapa banyak satelit yang dimiliki Rusia yang mampu mencari kapal induk secara online?
    2. +21
      29 Juli 2016 22:08
      Kutipan: Vadim237
      Kami akan mulai meletakkan kapal perusak baru hanya pada tahun 2019, jadi kapal induk ini kemungkinan besar akan diluncurkan setelah tahun 2030.

      ... tepatnya ... sebuah kapal induk tanpa pengawalan, tetapi berikan penulis apa yang akan diumumkan secara publik ... setelah bagian ini, ia hanya memberi minus, sepertiga pertama artikel:
      penulis: Industri pertahanan kita tidak menguasai ketapel bahkan di masa keemasan Soviet, karena praktis mahakuasa - sama seperti negara-negara kapal induk tradisional lainnya tidak bisa. Orang Amerika, perusahaan monopoli dalam bisnis ini, bekerja dalam kerjasama yang mendalam dengan produsen sistem mekanik terbaik di dunia.
      ... yah, yah, ada dua di NITKA, satu ditutup atas instruksi pribadi Ustinov, yang kedua telah bekerja sejak 1986, itu benar-benar menyebut dirinya "perangkat percepatan untuk pengujian aerofinisher" yang licik dan rumit dan melampaui kasur saat itu "Nimitz" dalam energi sebesar 10%, memiliki sistem pemanas untuk Lintang Utara ... foto terlampir: dua barel ketapel di bengkel Pabrik Proletar, perakitan skala penuh, pertengahan 80-an ... prajurit
      1. -1
        30 Juli 2016 01:58
        Inok, justifikasi di atas. Karena posisi Anda didasarkan pada teori. Lalu beri tahu saya bagaimana, di mana, bagaimana (baik, dll.)
      2. +1
        30 Juli 2016 02:01
        Inok, justifikasi di atas. Karena posisi Anda didasarkan pada teori. Lalu beri tahu saya bagaimana, di mana, bagaimana (baik, dll.)
    3. +20
      29 Juli 2016 22:10
      Saya membaca artikel itu dengan cermat dan pada akhirnya menjadi jelas: penulisnya adalah seorang pelaut tertentu. Dia meletakkan semuanya dengan benar sesuai dengan hulk mengambang dan menembak yang sebenarnya, tetapi dia menghindari pertanyaan yang jauh lebih penting: Siapa, Di mana, Dengan kekuatan apa dan atas dasar apa semua ini dapat dibangun? Kami memiliki satu pabrik yang dapat membangun raksasa seperti itu - pabrik pembuatan kapal Nikolaevsky. Di mana dia sekarang - semua orang mengerti. Tidak ada yang serupa di Krimea. Bahkan di cekungan Timur Jauh, di Bolshoy Kamen, itu baru saja dimulai, dan hanya kapal tanker yang direncanakan akan dibangun. Dan di Baltik, semua tempat telah lama ditempati dan selama bertahun-tahun yang akan datang. Di Rusia, bahkan tidak ada galangan kapal seperti itu sama sekali, untuk kapal berbobot 70 ribu ton dengan perpindahan. Dan pabrik diperlukan dengan peralatan yang sesuai, dan spesialis seperti itu perlu ditemukan. Dan, secara umum, banyak pertanyaan dan masalah. Lihat, kosmodrom yang malang (yang paling penting, orang harus berpikir, pembangunan Rusia) hanya dapat dioperasikan di bawah kendali langsung PDB setelah korupsi tanpa akhir dan skandal lainnya. Dan kemudian ada kapal induk. Menurut pendapat saya, pada tahap ini, Rusia tidak membutuhkannya sama sekali, itu adalah proyek yang merusak. Jadi, saya sangat tidak setuju dengan penulis. Lebih baik membangun 2-3 kapal penjelajah modern dengan seluruh lini rudal yang berbeda dengan uang gila ini. Mereka akan dapat melampaui jangkauan daripada sayap penerbangan kapal induk, dan jumlah mereka akan jauh lebih besar, dan orang-orang (pilot terbaik, omong-omong) tidak perlu mengambil risiko. Dan untuk membangun kapal penjelajah untuk 25-30 ribu ton - Rusia memiliki pengalaman dan peluang juga. Saya pikir itu akan lebih bijaksana pasti.
      1. +6
        29 Juli 2016 22:33
        Kutipan dari Denis Obukhov
        Saya membaca artikel itu dengan cermat dan pada akhirnya menjadi jelas: penulisnya adalah seorang pelaut tertentu. Dia meletakkan semuanya dengan benar sesuai dengan hulk mengambang dan menembak yang sebenarnya, tetapi dia menghindari pertanyaan yang jauh lebih penting: Siapa, Di mana, Dengan kekuatan apa dan atas dasar apa semua ini dapat dibangun? Kami memiliki satu pabrik yang dapat membangun raksasa seperti itu - pabrik pembuatan kapal Nikolaevsky. Di mana dia sekarang - semua orang mengerti. Tidak ada yang serupa di Krimea. Bahkan di cekungan Timur Jauh, di Bolshoy Kamen, itu baru saja dimulai, dan hanya kapal tanker yang direncanakan akan dibangun. Dan di Baltik, semua tempat telah lama ditempati dan selama bertahun-tahun yang akan datang. Di Rusia, bahkan tidak ada galangan kapal seperti itu sama sekali, untuk kapal berbobot 70 ribu ton dengan perpindahan. Dan pabrik diperlukan dengan peralatan yang sesuai, dan spesialis seperti itu perlu ditemukan. Dan, secara umum, banyak pertanyaan dan masalah. Lihat, kosmodrom yang malang (yang paling penting, orang harus berpikir, pembangunan Rusia) hanya dapat dioperasikan di bawah kendali langsung PDB setelah korupsi tanpa akhir dan skandal lainnya. Dan kemudian ada kapal induk. Menurut pendapat saya, pada tahap ini, Rusia tidak membutuhkannya sama sekali, itu adalah proyek yang merusak. Jadi, saya sangat tidak setuju dengan penulis. Lebih baik membangun 2-3 kapal penjelajah modern dengan seluruh lini rudal yang berbeda dengan uang gila ini. Mereka akan dapat melampaui jangkauan daripada sayap penerbangan kapal induk, dan jumlah mereka akan jauh lebih besar, dan orang-orang (pilot terbaik, omong-omong) tidak perlu mengambil risiko. Dan untuk membangun kapal penjelajah untuk 25-30 ribu ton - Rusia memiliki pengalaman dan peluang juga. Saya pikir itu akan lebih bijaksana pasti.

        Denis. Anda benar sekali, dengan mempertimbangkan doktrin pertahanan negara saat ini, pendapat Anda benar-benar menyatu dengan pendapat saya. Saya senang membaca komentar Anda. hi
      2. +6
        29 Juli 2016 22:34
        Kutipan dari Denis Obukhov
        Lebih baik membangun dengan uang gila ini ......

        - entah bagaimana penulis kami menyebar di sepanjang pohon, tampaknya, mereka melihat ke depan, tapi .... .
        Jika pengembangan kendaraan hipersonik yang dapat mencapai target apa pun di planet ini sudah berlangsung, jika mereka sudah berencana untuk membuatnya tanpa awak dengan satu pemimpin untuk seluruh "kawanan", maka fantasi harus diberi lebih banyak kebebasan dan membuat rencana untuk pesawat ruang angkasa induk. . mengedipkan
        1. +2
          30 Juli 2016 06:56
          kutipan: layang-layang
          untuk membuat rencana untuk pesawat ruang angkasa-rahim.

          Nah, ini dia, inilah tugas-tugas yang menjanjikan yang akan relevan besok, dan lusa akan menjadi kemarin. Kontroversi seputar kapal induk justru karena fakta bahwa relevansinya saat ini adalah pertanyaan besar, belum lagi kemungkinan memiliki kapal paling sempurna untuk museum yang mengapung dalam waktu sekitar sepuluh tahun. Tetapi misalnya, seberapa besar satu pesawat ruang angkasa dapat mengendalikan dan mengancam wilayah? Dua atau tiga dan seluruh planet terkendali, AUG tidak mungkin.
      3. +3
        29 Juli 2016 22:52
        Kutipan dari Denis Obukhov
        Siapa, Dimana, Dengan kekuatan apa dan atas dasar apa akan mampu membangun semua ini?

        Sevmash bisa. Jika Anda menginvestasikan dana yang diperlukan di dalamnya dan membuat slipway dengan ukuran yang sesuai. Dalam hal parameter lain, SMP mampu membangun pesanan besar - ia memiliki pengalaman dalam pengerjaan logam dalam volume yang diperlukan, perakitan dimensi besar, dan bekerja dengan pembangkit listrik tenaga nuklir. Produksi tidak sepenuhnya mati, meskipun menderita di tahun 90-an dan 00-an.

        Tapi ini tidak ada di negara kita. Kami memiliki ekonomi liberal - SMP itu sendiri harus mencari pelanggan, dan pelanggan, dengan analogi dengan sikap Medvedev terhadap penerbangan sipil, dapat mencoba membeli pesanan yang tepat di luar negeri. Seperti Mistral misalnya. Anda tidak dapat memikirkan kapal induk dengan Chubai, Medvedev, dan Shuvalov lainnya.
      4. +6
        29 Juli 2016 22:56
        Tidak ada satu pun kapal penjelajah yang akan melawan pesawat tanpa dukungan udara. Amunisi basi tidak cukup. Ada 18 rudal anti-radar di link F-28. Rentang peluncuran - 100 km. Pada kapal perusak berdasarkan rudal pertahanan rudal SM-3, mereka membuat rudal anti-kapal dengan jangkauan 400 km dan kecepatan 2700 m / s. Tomahawks dibuat multi guna. Rentangnya menurun menjadi 1200 km, tetapi masalahnya ternyata universal: baik untuk target darat maupun untuk kapal. Bisakah Anda bayangkan segerombolan rudal ini? Dll. dll.
        Penulis tidak memperdebatkan apakah kapal induk diperlukan atau tidak.
        Saya hanya menjelaskan bahwa jika diperlukan pada tanggal tertentu, lalu dari mana kita harus mulai sekarang. Dan di sini saya sepenuhnya setuju dengannya.
        Saya tidak bisa mengatakan apa-apa tentang kapal eksperimental. Tetapi Cina, yang membangun kapal perusak (kapal penjelajah) Tipe-55, tidak terlalu malas untuk membangun model ukuran penuh untuk mencari solusi.
        1. +10
          29 Juli 2016 23:37
          Sesuatu yang penulis masuk ke area "semuanya hilang" dan "tidak mungkin". Di Uni Soviet, sebagian besar proyek dirancang dan dibangun secara praktis dari awal, dan tidak ada yang dilakukan. Pembangkit listrik tenaga nuklir dan komponen utama kapal induk telah lama dikerjakan. Masalah angkat? Atau ketapel? Omong kosong apa. Masalah utamanya adalah uang. Nah, lebih banyak doktrin angkatan laut. Negara-negara bagian memiliki armada kapal induk yang besar, karena mereka selalu berperang jauh dari pantai mereka, di seluruh dunia. Orang Arab selalu dibom. Apakah menurut Anda Rusia akan menyerang siapa pun di Afrika atau Amerika Selatan? Sebuah pertanyaan yang tidak masuk akal. Jika radius tempur pesawat berbasis kapal induk adalah 500 km. (keinginan penulis untuk 1200 km adalah, secara halus, sulit untuk diterapkan), lalu pertanyaannya adalah di mana menerapkannya. Amerika adalah anjing greyhound karena mereka berperang dengan penduduk asli, tetapi jika terjadi konflik dengan Rusia (Tuhan melarang), semua kapal induk mereka, jika mereka mendekati pantai Rusia di berbagai pesawat berbasis kapal induk, akan segera tenggelam. Dan negara bagian mengetahui hal ini dengan sangat baik. Kesimpulan. Kapal induk diperlukan, tetapi 3, maksimal 4, untuk mendukung formasi militer jauh dari pantai asal mereka. Sebagai kekuatan penyerang, dalam perang dengan musuh yang diperlengkapi dengan baik, mereka praktis tidak berguna.
          1. +1
            30 Juli 2016 07:05
            Kutipan dari Orionvit
            Masalah utamanya adalah uang.
            Mana uangnya, Zin? Sarah telah dikirim! tertawa
            Pemerintah Rusia pada prinsipnya memutuskan untuk membayar pensiun tenaga kerja kepada para emigran yang meninggalkan Rusia ke Israel sebelum 1993. Kemarin, Duta Besar Rusia Pyotr Stegniy secara resmi mengumumkan hal ini kepada Menteri Penyerapan Sofa Landver.
            7 Juli PDB ditandatangani. Dalam beberapa hari pensiunan DAM Krimea - “... indeksasi pensiun tidak mungkin... tidak ada uang, tetapi Anda bertahan. Kesehatan dan suasana hati yang baik untuk Anda.
            Kutipan dari Orionvit
            Keluaran

            Saya sangat setuju dengan kesimpulannya. hi
        2. +6
          30 Juli 2016 00:13
          kutipan: Alex777
          Saya hanya menjelaskan bahwa jika diperlukan pada tanggal tertentu, lalu dari mana kita harus mulai sekarang.

          Anda harus memulai bukan dengan kapal induk, tetapi dengan kapal pengawal baru.
          kutipan: Alex777
          Tidak ada satu pun kapal penjelajah yang akan melawan pesawat tanpa dukungan udara

          Tidak ada satu kapal induk pun yang akan hidup bahkan satu jam tanpa penutup dan kapal penjaga.
          1. 0
            30 Juli 2016 12:25
            Kutipan: NEXUS
            Tidak ada satu kapal induk pun yang akan hidup bahkan satu jam tanpa penutup dan kapal penjaga.

            Ini pasti dan jelas.
            Saya menjawab seorang rekan yang, alih-alih kapal induk, menginginkan beberapa KUG dengan kapal penjelajah.
            Ketika Gorshkov menyelesaikan Poliment-Redut, dan membangun "penghancur" nuklir baru - akan ada pengawalan.
            Saya juga berharap 22350M akan memiliki S-400 angkatan laut, setidaknya tanpa 40N6. 48N6DM - cukup. Di situs web Morinformsystem-Agat, perahu seperti itu digambar.
            Dan jika perpindahannya meningkat 1000 ton, itu akan baik secara umum.
            Mengenai jumlah kapal induk, saya setuju dengan Anda: 2-4 sama di Armada Utara dan Armada Pasifik. Tugas utamanya adalah mencakup wilayah penyebaran SSBN strategis. Nah, terkadang mendukung "sekutu".
            1. +3
              30 Juli 2016 12:43
              kutipan: Alex777
              Saya menjawab seorang rekan yang, alih-alih kapal induk, menginginkan beberapa KUG dengan kapal penjelajah.

              Jadi, pertama-tama Anda perlu membangun formasi serangan modern yang siap tempur dengan kapal penjelajah, kapal penjelajah berat dan kapal perusak, dan kemudian meletakkan kapal induk, jika pada saat itu masih diperlukan, mengingat pengembangan rudal anti-kapal, peningkatan jangkauan penerbangan darat serta transisi ke hyper sound ...
              1. +1
                30 Juli 2016 22:41
                Kapal penjelajah berat juga tidak akan lagi dibangun di Rusia - mereka akan digantikan oleh kapal perusak, yang sama sekali tidak kalah dengan kapal penjelajah dalam persenjataan.
                1. +1
                  31 Juli 2016 11:12
                  Kutipan: Vadim237
                  Kapal penjelajah berat juga tidak akan lagi dibangun di Rusia - mereka akan digantikan oleh kapal perusak, yang sama sekali tidak kalah dengan kapal penjelajah dalam persenjataan.

                  Pemimpin perusak akan dengan bobot 18500 ton, dan sebenarnya itu bukan perusak, tetapi ARC (Nuclear Missile Cruiser).
            2. 0
              30 Juli 2016 18:49
              kutipan: Alex777
              Tugas utamanya adalah mencakup wilayah penyebaran SSBN strategis.

              Di mana Hawaii atau New York?
        3. +1
          30 Juli 2016 18:39
          kutipan: Alex777
          Tidak ada satu pun kapal penjelajah yang akan melawan pesawat tanpa dukungan udara. Amunisi basi tidak cukup.

          Dan siapa yang akan membawa kapal ke laut ?? Anda juga akan mengirim mereka dalam navigasi keliling seperti saat Tsushima.
      5. +1
        30 Juli 2016 04:38
        Di mana membangun bukanlah masalah, stok baru Baltzavod di St. Petersburg, yang sedang dibangun di Galangan Kapal Utara di sana ... Kami membutuhkan kemauan dan uang, tetapi pertanyaan utamanya adalah mengapa kami membutuhkan kapal induk pada prinsipnya. Saya percaya bahwa penerbangan pesisir Angkatan Laut dan kapal selam rudal, dengan perhatian penuh, akan sepenuhnya menutup tugas. Mengingat harga masalah dalam dua versi, serta stabilitas tempur yang jelas lebih besar dari coupler 2 SSGN + 6-8 kapal induk rudal anti-kapal + 15-20 pesawat tempur jarak jauh untuk menutupi pembawa rudal (dengan koordinasi interaksi yang tepat ), menurut saya pilihannya jelas: kita tidak membutuhkan kapal induk!
    4. +1
      29 Juli 2016 22:16
      dengan perpindahan sedikitnya 65 ton atau, jika tidak ada, dalam bentuk katamaran atau trimaran berdasarkan lambung kapal siap pakai 15–24 ton dengan dek penerbangan transformator kontinu (C)
      Dilihat dari tonase, ini bukan pesawat. lebih mirip drone tertawa http://fleetphoto.ru/projects/1186/
      http://photo.adiso.ru/photo/resource/ru/258/258817/prodayu-locmanskiy-kater-proe

      kt-1710.1.b.jpg
      1. +2
        29 Juli 2016 22:31
        Kutipan dari fennekRUS
        dengan perpindahan sedikitnya 65 ton atau, jika tidak ada, dalam bentuk katamaran atau trimaran berdasarkan lambung kapal siap pakai 15–24 ton dengan dek penerbangan transformator kontinu (C)
        Dilihat dari tonase, ini bukan pesawat. lebih mirip drone tertawa http://fleetphoto.ru/projects/1186/
        http://photo.adiso.ru/photo/resource/ru/258/258817/prodayu-locmanskiy-kater-proe
        kt-1710.1.b.jpg

        Saya selalu berpikir bahwa kami hanya perlu mengerjakan ulang proyek Ulyanovsk untuk senjata digital dan baru. ITU SAJA ... Kami tidak membutuhkan AB kejut, kami membutuhkan ATAVKR untuk payung pertahanan udara di atas KUG dan untuk pertahanan udara dan anti-pesawat pertahanan untuk menemani SSBN ke area basis data.
        1. 0
          30 Juli 2016 04:42
          Inilah sebabnya, SSBN dan SSN, bersama dengan penerbangan Angkatan Laut (berbasis pantai), sepenuhnya dapat menyelesaikan tugas dan dukungan SSBN dan perang melawan AUG
      2. +2
        30 Juli 2016 08:37
        fennekRUS
        Dilihat dari tonase, ini bukan pesawat. lebih mirip drone

        Ah! Saya juga memperhatikan tonase"besar"transportasi - mengejutkan bahwa banyak komentator mendefinisikan penulis sebagai spesialis di bidangnya, jika bukan pembuatan kapal, maka tentu saja navigasi. Mungkin "spesialis" yang sama itu sendiri. menipu
    5. +2
      29 Juli 2016 23:19
      Kutipan: Vadim237
      Kami akan mulai meletakkan kapal perusak baru hanya pada tahun 2019, jadi kapal induk ini kemungkinan besar akan diluncurkan setelah tahun 2030.

      Di sini saya tentang hal yang sama ... kita tidak dapat membawa penghancur Leader ke tahap peletakan, tetapi hanya birokrat yang berkeliaran di pameran dengan mock-up ... sementara perusak ini tidak memiliki YaSU atau kaliber utama (Zirkon sedang diuji), dan td...
      Kami masih memiliki "colokan" dengan sistem kontrol anaerobik untuk kapal selam baru, dan kami membutuhkan kapal selam Kalina sekarang dan dalam seri yang bagus.
      Yaseni-M ditunda selama dua tahun.
      Kami juga tidak memiliki HSU untuk kapal perusak ringan dengan bobot 7-10 ribu ton, yang juga kami butuhkan dalam seri yang bagus, karena Sarychi semakin tua.
      Dan ini semua adalah sebagian kecil dari hal dan tugas hari ini. Dan kemudian ada juga kapal perang kelas pemecah es berbobot 50 ton yang mereka pikirkan untuk dibangun ...
      Saya tidak berpikir bahwa kita akan mendekati peletakan kapal induk sebelum 30-35 tahun, kita masih perlu melakukan terlalu banyak sebelum itu.
      1. +1
        30 Juli 2016 00:10
        Kutipan: NEXUS
        kapal perang kelas pemecah es seberat 50 ton sedang berpikir untuk membangun

        Dalam pemecah es, perpindahan utama menuju ke struktur lambung, sehingga tidak akan sebesar yang terlihat. Sebagai contoh:
        - Kapal patroli kelas es proyek 23550 - perpindahan 8500 ton, panjang 114 meter, lebar 18 meter.
        - proyek kapal patroli 11356 - displacement 4035 ton, panjang 124,8 meter, lebar 15,2 meter.
        Secara umum, jika mereka membangunnya, itu akan menjadi seperti Pemimpin, tidak lebih.
        Kutipan: NEXUS
        tidak ada kaliber utama (Zirkon sedang diuji)

        Dan itu tidak menakutkan. Zirkon akan distandarisasi dengan Sel Kaliber, jadi mereka tidak akan dibiarkan tanpa senjata.
    6. +1
      30 Juli 2016 02:05
      Ini bukan lagi pertanyaan yang dibutuhkan/tidak dibutuhkan.
      Hanya saja pertanyaan itu sendiri diajukan secara tidak benar. Intinya bukan di kapal induk, tetapi dalam model armada laut yang seimbang, terdiri dari formasi angkatan laut - AUG (kelompok pemogokan kapal induk), yang dapat beroperasi secara efektif di semua wilayah perairan dan zona laut, pada jarak berapa pun dari tanah air. AUG tidak mungkin tanpa penerbangan berbasis kapal induk. Oleh karena itu, jika kita tidak memiliki kapal induk nuklir, maka Angkatan Laut kita akan selamanya menjadi armada penjaga pantai dengan segala konsekuensinya bagi negara. permintaan
  2. +5
    29 Juli 2016 21:40
    Ya. "Mari kita tinggalkan diskusi tentang kapal induk di luar ruang lingkup" dan kemudian dia sendiri membahas apa yang "di luar ruang lingkup."
    Nah, jika artikel itu untuk Anda sendiri, maka kami tidak akan membahasnya. tertawa Selain itu, dari wilayah Rusia, dengan ukuran hampir setengah bola, kita akan mendapatkan poin apa pun dengan roket.
    1. 0
      30 Juli 2016 04:43
      Saya setuju, bukan dengan rudal, tetapi dengan Penerbangan Jarak Jauh!
  3. +2
    29 Juli 2016 21:48
    Karena itu, pertama-tama, Anda harus segera memesan pesawat induk universal berbasis kapal induk generasi ke-5 dengan fungsi pesawat tempur dan serang serta muatan bom ......

    dan kemudian penulisnya masuk ke celah, karena saya benar-benar ingin buang air kecil tertawa
    1. +9
      29 Juli 2016 21:54
      Aku benar-benar ingin buang air kecil
      di mana harus menempatkan aksen? lol
      1. -1
        29 Juli 2016 22:35
        Kutipan: Gardamir
        Aku benar-benar ingin buang air kecil
        di mana harus menempatkan aksen? lol

        Tidak ada komentar. Cerdas dan bijaksana. hi
    2. +1
      30 Juli 2016 00:47
      Penulis memiliki kekacauan di kepalanya:
      - universal dasar (minyak minyak);
      - dengan fungsi pesawat tempur (Su-27) dan pesawat serang (Su-25);
      - beban bom (ay, penulis, abad ke-21 di halaman).
  4. 0
    29 Juli 2016 21:50
    Penulis mencoba menjauhkan diri dari masalah uang, tetapi tetap kembali ke sana dua kali. Nah, uang adalah masalah serius, Anda tidak bisa lepas darinya. permintaan
    Pertanyaan diberi label dengan benar. Tidak ada jawaban - apakah kapal induk diperlukan?
    1. 0
      29 Juli 2016 22:32
      Ada jawaban. Negatif Mereka hanya tidak mau menyuarakannya.
    2. 0
      29 Juli 2016 22:37
      Kutipan dari Knizhnik
      Pertanyaan diberi label dengan benar. Tidak ada jawaban - apakah kapal induk diperlukan?

      Dan apa yang kamu pikirkan? permintaan Pertanyaannya, tentu saja, dengan beberapa rekan subjudul. hi
      Yah, aku minta maaf, seperti yang dinyatakan .....
      1. +1
        30 Juli 2016 00:36
        Saya kira belum. Misalnya, jika Suriah tidak menyediakan pangkalan untuk Angkatan Udara Rusia kepada Federasi Rusia, maka kapal induk (sebagai bagian dari AUG, tentu saja) akan ada. Tetapi kenyataannya adalah bahwa Rusia apriori tidak mengobarkan perang sedemikian rupa sehingga kapal induk akan berguna. Itu tidak cocok dengan doktrin, sehingga untuk berbicara. Meskipun tidak ada yang akan menolak teknologi yang disebutkan.
        1. 0
          30 Juli 2016 08:20
          Bahkan Italia, Spanyol, dan Thailand memiliki kapal induk.

          Apakah Italia, Spanyol atau Thailand membutuhkan kapal induk? Apa yang mereka lakukan pada mereka? Untuk jenis negara adidaya itu?
          1. 0
            30 Juli 2016 19:02
            Kutipan dari igordok
            Apakah Italia, Spanyol atau Thailand membutuhkan kapal induk? Apa yang mereka lakukan pada mereka?

            Kaleng timah dibuka tutupnya dan digergaji jarahan tertawa
  5. +1
    29 Juli 2016 21:57
    Dan di mana mendapatkan uang untuk semua keindahan ini? Ketapel, boiler, pesawat AWACS, helikopter, kapal percobaan? Lagi pula, uang itu harus diinvestasikan sekarang, dan hasilnya (mungkin) dalam dua puluh tahun? Berapa kali pembuat kapal kami telah membangun Head Ash, jika saya tidak salah, selama 20 tahun. Penulisnya ada minus gendut, sayang cuma satu...
    1. +1
      30 Juli 2016 00:41
      Penulis hanya menyebutkan uang besar dan kesulitan dengan tenggat waktu, sehingga posisi Anda bertepatan. Mengapa dia minus, karena lalai membaca artikelnya?
  6. +5
    29 Juli 2016 22:00
    Selain kapal induk, anjing penjaga yang setia juga dibutuhkan, tetapi mereka juga tidak ada atau sedikit. Saya bisa membayangkan berapa biaya formasi kapal induk. Dan apa saja tantangan yang dihadapinya? Tidak ada basis dukungan, kecuali di Suriah, tidak seperti Amerika. apa
  7. +8
    29 Juli 2016 22:03
    Sebuah artikel yang sangat aneh. Di satu sisi, ada pernyataan yang jelas bahwa perlu untuk membangun kapal induk. Di sisi lain, ada prasyarat yang sama sekali tidak jelas yang digunakan penulis.
    Karena itu, pertama-tama, Anda harus segera memesan pesawat induk universal berbasis kapal induk generasi ke-5 dengan fungsi pesawat tempur dan serang dan beban bom setidaknya tujuh ton, dengan radius tempur 1200 kilometer.
    Tidak jelas. Pesawat menjadi usang sebelum kapal induk. Selama masa pakai satu kapal, beberapa jenisnya dapat berubah. Tidak ada yang membangun kapal penumpang terlebih dahulu, dan kemudian bandara di bawahnya. Jelas bahwa perlu untuk menentukan dimensi dan massa maksimum kendaraan masa depan, tetapi sebaliknya - generasi, senjata, dll. - sama sekali tidak diperlukan. Selain itu, sementara kita bertekad, waktu akan hilang lagi.
    Jika kami menganggap bahwa sistem pengereman untuk pendaratan pesawat di geladak di Laksamana Kuznetsov telah diterapkan pada prinsipnya, dan industri kami dapat mengatasi rekayasa tenaga kapal dengan keinginan besar, maka ketapel dan sayap udara tetap terbuka dan mendasar masalah. Betapa rumitnya hal itu dapat dilihat setidaknya dalam contoh Prancis yang berteknologi maju, yang meminjam ketapel dan pesawat AWACS berbasis kapal induk untuk nuklirnya Charles de Gaulle dari luar negeri, dan dengan mengorbankan kerusakan yang nyata terhadap kedaulatan nasional.
    Negara-negara Eropa melakukan banyak hal yang merugikan kedaulatan mereka. Dari sudut pandang saya, sebagai seorang insinyur, ketapel kapal induk tidak tahu apa kerumitannya. Anda hanya perlu mendefinisikan dengan jelas mekanisme apa yang kami buat - uap, elektromagnetik, atau, seperti orang Yunani kuno, kami menarik tali busur dengan kerah. Jelas bahwa akan ada masalah teknis, tetapi jika Anda tidak memulai, maka itu tidak akan pernah terpecahkan. Bagian dramatis penulis mengingatkan saya pada pernyataan orang-orang yang mengatakan bahwa kita sangat tertinggal dalam industri otomotif sehingga kita tidak akan pernah bisa menciptakan Formula 1 kita sendiri. Karena aktivitas profesional saya, saya berkesempatan untuk berkenalan dengan berbagai komponen mobil Formula 1. Tidak ada yang supranatural secara struktural di dalamnya, tetapi hanya ada budaya produksi yang tinggi, teknologi modern untuk produksi ini dan bahan-bahan mahal dari mana semua ini dibuat. Dan, jika Anda tidak mulai mencoba membuat mesin seperti itu, maka tidak akan pernah ada budaya produksi, tidak ada bahan, tidak ada teknologi. Dan yang terakhir.
    Mungkin ada baiknya memulai dengan fakta bahwa pilot berbasis kapal induk di semua armada dunia adalah super-elit di antara pilot, sama sekali tidak kalah dalam hal keterampilan terbang dengan penguji dan ace dari tim aerobatik. Dan intinya di sini bukanlah bahwa mereka, dengan keteraturan yang patut ditiru, harus mendarat di dek kapal induk di lautan tanpa batas.
    Ya, pilot seperti itu adalah elit, hanya di Angkatan Udara AS selama dua puluh tahun sejak pendaratan pesawat dilakukan dalam mode otomatis dan pilot sangat tidak disarankan untuk ikut campur dalam proses ini. Kebenaran. persentase tertentu dari insiden pendaratan dikaitkan secara tepat dengan kegagalan otomatisasi. Dan ini, sekali lagi, hanyalah alasan untuk memikirkan fakta bahwa industri seperti pembuatan kapal, pembuatan pesawat terbang, industri otomotif adalah lokomotif. karena mereka menarik perkembangan industri dan subkontraktor lain. Jadi mungkin sudah cukup bicara, tapi sudah waktunya untuk mulai melakukan sesuatu?
  8. +12
    29 Juli 2016 22:10
    Dan siapa yang memberi tahu Penulis bahwa pada tahun 2030 "doktrin kapal induk" masih relevan? Apalagi ketika ICBM muncul dengan hulu ledak hipersonik dengan lintasan rudal di bagian akhir menuju sasaran. yaitu, semacam "hibrida" rudal balistik dan jelajah dengan jarak tembak 8-13 ribu km. dan akurasi titik 1-2 meter ("di jendela")? Apa gunanya membuat "sangkar burung" (aircraft carrier), jika kehancurannya bisa dalam waktu 1 (!) Jam dari saat ia melaut? Siapa hari ini di antara para analis militer yang dapat mengatakan dengan tepat seperti apa pertempuran skuadron modern itu? Sivkov apakah ini mutiara "probabilistik" lain tentang "duel ksatria" antara kapal penjelajah, atau apakah penulis jenius ini "strategi dan taktik perang di laut antara AUG"? Atau mungkin kapal induk Rusia yang baru harus "ringan" dan dirancang untuk "drone", yang, dalam hal kekuatan tempur, akan sebanding dengan pesawat serang ringan dan pesawat tempur? Dan Anda memagari kebun di sini - mana yang lebih baik gandum atau gandum? Kapal adalah prospek karena siluman mereka, kapal induk, seperti kapal perang dan kapal perang, adalah jalan buntu dan payah! Apakah mereka sudah memiliki tempat di tumpukan sampah atau di pemotongan "untuk jarum"? Bukan kebetulan bahwa Amerika tidak akan menyelesaikan pembangunan 12 AB - mengapa?
    1. +1
      29 Juli 2016 23:46
      Quote: KudrevKN
      - mengapa?

      - ini adalah yang pertama, pertanyaan utama! Pasal tersebut menyatakan makna dan tujuan simbolis. Dan sejarah penciptaan kapal kelas ini tidak datang dari keinginan untuk melambaikan tongkat sambil duduk di bawah tiang bendera di pulau Anda. Pertanyaan selanjutnya adalah bagaimana menyelesaikan masalah tersebut. Sekarang, saya bukan orang Amerika, sulit bagi saya untuk membenarkan perlunya berpatroli di lautan hangat yang jauh dengan "pakaian" seperti itu. Menjuntai di dekat Australia dan Afrika, lebih dekat ke khatulistiwa? Australia Selatan adalah zona badai konstan dan di sana Anda dapat terbang ke pulau terapung alami. Laut Mediterania tidak cukup, ia ditembak tidak hanya oleh mereka yang menetap di pantainya.
      Jika Anda merasa seperti itu, maka: "Kami pasti akan bang, ... tapi nanti" Semuanya akan berubah menjadi debu, kapal induk juga.
  9. 0
    29 Juli 2016 22:11
    kutipan: Verdun
    Jadi mungkin sudah cukup bicara, tapi sudah waktunya untuk mulai melakukan sesuatu?

    Nah, itulah yang mereka "lakukan" ... menakutkan untuk menonton berita - bagaimana birokrat dari semua garis membakar suap dan penggelapan sedih Dan bayangkan perintah pemerintah untuk miliaran, berapa banyak yang akan hanyut .. mereka akan memenjarakan mereka, tetapi mereka tidak akan mengembalikan uang, dan WAKTU.
    1. +2
      29 Juli 2016 22:18
      Quote: Barakuda
      Dan bayangkan perintah pemerintah untuk miliaran, berapa banyak yang akan hanyut .. mereka akan memenjarakan mereka, tetapi mereka tidak akan mengembalikan uang, dan WAKTU.

      Dan karena itu, karena takut mereka akan menjarah, Anda tidak perlu melakukan apa pun? Bukankah mungkin pada saat yang bersamaan? Beberapa akan membangun kapal dan pesawat terbang. Lainnya - untuk menangkap dan memenjarakan mereka yang mencuri uang? Tentu saja, membawa air dengan saringan yang bocor adalah pekerjaan yang bodoh. Tetapi ketika seseorang mati kehausan dan tidak dapat mencapai sumur itu sendiri, tidak ada yang tersisa selain memakainya, di sepanjang jalan memberikan tendangan kepada pemilik saringan yang lalai.
      1. 0
        29 Juli 2016 22:45
        Ya, saya setuju bahwa itu perlu dilakukan. Kalau tidak, kita akan merumput di belakang (jadi kita setidaknya seperempat abad di belakang dalam hal ini) sedih
      2. 0
        30 Juli 2016 01:46
        Saya khawatir pada saat itu tidak akan ada tempat untuk menanam. Tingkat hunian akan melebihi semua standar.
  10. +7
    29 Juli 2016 22:20
    Di era ketika semua opsi kontinental untuk memecahkan masalah telah habis karena pergeseran bahaya utama ke arah samudera ...


    Saya sampai pada ungkapan ini dan ingin menatap mata penulisnya dan bertanya: "Apakah kamu, sayang, mencoba untuk tidak menulis? Coba. Bantu orang."

    Saya bertanya-tanya masalah seperti apa yang dimiliki penulis, yang dia selesaikan dengan "opsi kontinental" dan bahaya apa yang menantinya di "arah laut"? Dan, secara umum, apa yang membuatnya sangat kesal?
  11. +3
    29 Juli 2016 22:21
    Saya bahkan tidak membaca artikel itu sampai akhir, hanya sebagian saja.
    Tampaknya, itu harus dibangun atas dasar transportasi besar dengan perpindahan setidaknya 65 ton atau, jika tidak ada, dalam bentuk katamaran atau trimaran, berdasarkan lambung kapal siap pakai dari 15– 24 ton dengan dek penerbangan transformator kontinu dan jembatan pulau, seperti biasa di kapal induk.

    Ator tidak mengirimkan pemodelan di sini, Anda tidak dapat menyelesaikannya dengan file dan Anda tidak dapat merusaknya dengan penggiling. Kalau jauh dari sopromat, tolong jangan masuk ke ilmu yang lebih tinggi. Jadi untuk pencerahan di laut dan samudera terkadang ada gelombang badai. Tanker Platomu 2 diikat bersama akan tenggelam bersama kru. Secara umum, saya diam tentang pembangkit listrik; semuanya hanya untuk menghapusnya dan memasang yang baru .... ya, lebih mudah untuk membangun kapal induk lagi.
    Masalahnya, belum ada yang merumuskan naf yang dibutuhkan Federasi Rusia kecuali TF. Tetapi Anda harus setuju untuk membangun serangkaian 3-4 kapal induk dan tidak akan ada kapal pengawal untuk mereka. Kalau saja tidak memperhitungkan ekspor. Akibatnya, mereka akan membangun apa yang bisa dijual dan bukan hanya apa yang dibutuhkan.
    Saya sangat ingin melihat kapal induk di armada, tetapi tampaknya tidak mungkin sedih
  12. 0
    29 Juli 2016 22:37
    Hei, dia mungkin memimpikan kapal induk untuk saat ini, karena membutuhkan pengawalan pengawalan yang layak, dan ini adalah kapal laut, yang juga kami lewatkan sekali atau dua kali. Ini yang perlu kita bangun dulu, tapi untuk kapal induk kita sudah perlu memikirkan terlebih dahulu tentang pesawat yang sesuai, helikopter, dan mengembangkan industri rekayasa. Kapal induk pada dasarnya akan membutuhkan penciptaan blok industri baru dengan banyak cabang dengan mesin yang benar-benar baru. Penulis benar bahwa kita perlu berpikir sekarang tentang kapal induk, tidak ada gunanya Rusia tanpa kapal laut, tanpa kapal induk, dan tanpa mereka kita akan menjadi negara regional.
  13. 0
    29 Juli 2016 22:42
    Pementasannya hanya membuktikan satu hal - kelemahan, sifat bias ilmu dalam negeri, khususnya ilmu angkatan laut.

    "Kulibins! Kami punya! Ini yang pertama.
    Kedua, seperti yang disebutkan di atas, doktrin kita berbeda!

    Tidak ada yang membutuhkan gegar otak! Kapal induk juga harus memiliki penjaga tempur (dalam hal melampaui perairan teritorial), dan ini adalah biaya. Pada saat yang sama, pikirkan bagaimana sapi seperti itu dihancurkan? Apakah Anda akrab dengan taktik? Tidak efektif untuk perlindungan (pesisir lebih baik), untuk operasi ofensif hanya terhadap 3 negara yang belum mengembangkan pertahanan udara dan angkatan laut. Dimana alasannya?
  14. +1
    29 Juli 2016 22:43
    Adalah baik bahwa penulis tidak memiliki keraguan tentang hari terakhir armada. Tetapi orang harus melihat ke masa depan, dan tidak bersiap untuk perang masa lalu.
    Dengan demikian, dalam urutan.
    Di era GZO dan TsU dari luar angkasa, sulit untuk berbicara tentang kemampuan bertahan tempur jembatan kelas J. Ford. Adopsi oleh PLA RRC dari PKBR DF-21D sangat membingungkan Yankee dan memindahkan zona keamanan untuk AMG 1500 km dari militer China. Dengan demikian, menghapus AVU dari kategori sarana serangan tingkat pertama ke cadangan Komando Tertinggi.
    Kedua, tidak sia-sia bahwa komando Angkatan Laut menciptakan divisi anti-pesawat SSGN di tahun 80-an. Kemampuan tempur APRK kelas Yasen-M jauh lebih unggul dari proyek 949A. Mungkin, bagaimanapun, "kejutan" dari bawah air lebih baik daripada serangan balik di atas? Saya setuju, kita membutuhkan perlindungan udara untuk APRK yang sama. Tetapi untuk mengukur siapa yang memiliki gading lebih panjang dan bulu yang lebih cerah - ini diterima di divisi SSGN anti-pesawat kami.
    Ketiga ide bagus untuk kapal eksperimental. Tetap hanya untuk menghitung apa yang akan dihasilkan untuk biaya proyek AVU baru.
    Keempat, benar mencatat bahwa seri harus minimal 4 unit. - 2 unit untuk setiap armada strategis. Jika tidak, akan sulit untuk membicarakan suksesi dan stabilitas pertempuran.
    Tentang pelatihan komandan AVU. Staf memiliki aturan bahwa topi harus mendarat di geladak kapalnya. Setelah itu, dia dianggap siap untuk mengendalikan AVU.
    Semuanya lebih sederhana bagi kami: wakil komandan kapal induk untuk penerbangan bertanggung jawab atas keselamatan penerbangan dan penggunaan tempurnya. Itu sebabnya kami memutuskan masalah ini.
    Tentang energi dan pesawat masa depan Anda dapat berbicara banyak, tetapi apa yang akan dilakukan para desainer akan bertahan, dan industri akan dapat memproduksi dalam jumlah massal.
    1. 0
      30 Juli 2016 07:23
      1. Sejauh yang saya tahu, ada satu tes yang berhasil dengan b / g DF-21D yang mengenai target tetap dalam dimensi dek kapal induk. Saya tidak tahu tentang pengujian pada target yang bergerak dan melakukan servis, dapatkah Anda membagikan sumbernya?
      1. +1
        30 Juli 2016 07:29
        Apa bedanya, dengan hulu ledak nuklir kiloton, setidaknya 200 penyebaran dari 3-5 kilometer tidak akan memainkan peran apa pun. Begitu dan begitu, ke bawah!
      2. +1
        31 Juli 2016 00:03
        Kutipan dari: strannik1985
        Saya tidak tahu tentang tes pada target yang bergerak dan melakukan servis,

        1. Ada 2 hit.
        2. DF-21D diadopsi sebagai rudal balistik anti-kapal pada Januari 2009.
        Departemen Pertahanan AS mengatakan bahwa China telah mengembangkan dan mencapai tahap kesiapan operasional awal sistem rudal berbasis darat dengan rudal balistik anti-kapal berbasis DF-21 konvensional. DF-21D adalah rudal balistik anti-kapal pertama dan satu-satunya di dunia, dan sistem senjata pertama yang mampu mengenai kelompok penyerang kapal induk yang bergerak dari jarak jauh menggunakan peluncur bergerak berbasis darat.(InoSMI)
        Manuver hulu ledak DF-21D dapat dipasangkan dengan berbagai jenis sistem panduan terminal. Pengerahan DF-21D China telah menimbulkan kekhawatiran serius di kalangan militer AS. Dengan demikian, pada Agustus 2010, The Washington Times menerbitkan pendapat para analis bahwa DF-21D mampu menembus pertahanan kapal induk terbaik dan telah menjadi ancaman pertama bagi dominasi global Angkatan Laut AS sejak Perang Dingin. . Pada Januari 2011, Menteri Pertahanan AS Robert Gates mengatakan bahwa di antara perkembangan militer China, pesawat tempur DF-21D dan J-20 adalah yang paling ditakuti.
        Untuk memastikan penunjukan target PCBR, China meluncurkan sejumlah satelit:
        Yaogan-7 - satelit optoelektronik - 9 Desember 2009
        Yaogan-8 - Satelit Radar Sintesis Apertur - 14 Desember 2009
        Yaogan-9 - serangkaian tiga satelit intelijen elektronik maritim - 5 Maret 2010.
        https://ru.wikipedia.org

        Dan juga: http://nevskii-bastion.ru/df-21d/
        Menurut para ahli, kemunculan senjata baru semacam itu dapat secara signifikan meningkatkan keamanan China dari arah maritim di laut pesisir dari ancaman formasi permukaan musuh yang muncul di dalamnya, dan juga dapat secara radikal mengubah sifat operasi militer di laut, serta prospek pengembangan dan program pembangunan kapal induk secara umum.
  15. +6
    29 Juli 2016 22:50
    Dan tujuan apa yang diramalkan untuk satu-satunya kapal induk Federasi Rusia - untuk berjalan dalam isolasi yang indah, dikelilingi oleh selusin kapal induk musuh ... Selama lebih dari satu dekade, karena kapal induk buatan Kuznetsov sama sekali tidak dapat melakukannya hidup sampai keadaan kesiapan tempur penuh, dan di sini dari awal !, Anda ingin benar-benar menghancurkan Federasi Rusia (seperti yang pernah dilakukan Uni Soviet), memesan pembangunan kapal induk - lubang hitam untuk keuangan negara (seperti dalam lelucon - jika Anda ingin terlihat representatif, menghabiskan banyak uang untuk amal dan sibuk di atas atap - beli gajah) ...
  16. +8
    29 Juli 2016 22:51
    Pertanyaan sederhana. Dan di mana AUG kita akan bermarkas, dan bagaimana mereka akan MERUSAK ke hamparan lautan? Kecuali dari Kamchatka (tapi ada pangkalan beberapa AUG, oh-oh. Ini bukan beberapa kapal selam.) Di mana pangkalan di seluruh dunia di mana dimungkinkan untuk memasok lusinan kapal, dan puluhan ribu orang? Dan dalam kasus pekerjaan tempur di kejauhan - seluruh armada persediaan dan kapal tanker? Ini semua untuk mereka yang memiliki doktrin - untuk bertarung dengan proxy di benua lain. Beginilah cara mereka membangun seluruh kebijakan dan struktur Angkatan Bersenjata mereka. Dan kami, menurut saya, bahkan tidak akan bertarung di benua Amerika. Ketika pangkalan berada di Kuba, ada pilihan, tetapi sekarang tidak ada tugas seperti itu. Siapa yang akan kita setrika dari kapal induk? orang Papua? Matrasia bahkan tidak bisa mengatasi Vietnam, dan bahkan saat itu dia memiliki cukup kapal induk. Memang, tampaknya kapal induk adalah mamut Perang Dingin, fosil, seperti kapal perang Perang Dunia II. Besar, mahal, dan tidak efisien.
  17. -1
    29 Juli 2016 23:31
    "Admiral Gorshkov" (2004) dan "Leningrad" (antara 1991-93), "Moskow" (1995) dijual ke India, "Varyag" dan "Kyiv" dijual ke China (1993), "Novorossiysk" dan "Minsk" dijual ke Korea Selatan, salah satunya sebagai besi tua (1997 dan 1995), "Ulyanovsk" (1995) tidak selesai dan dibongkar. GE, ZRADA! DIMANA PENGANGKUT PESAWAT KAMI? WAJIB MENEMPATKAN MONUMEN KE YELTSIN SELAMA 7 miliar!
  18. +4
    29 Juli 2016 23:42
    Atau mungkin mengikuti jalan Uni Soviet? Tidak ada kapal induk, tetapi tinju bawah air adalah GO-GO. Dan orang Amerika kesal sudah berlari. Meskipun mereka menyebut mereka sapi buta, untuk beberapa alasan mereka tidak melepas popok mereka.

    Berapa banyak kapal selam nuklir dan kapal penjelajah kapal selam yang saat ini sedang dibangun di Rusia pada berbagai tahap?

    12 buah sekaligus?

    Kapal selam nuklir Rusia sedang dibangun:

    1. "Pangeran Vladimir" (proyek 955A)

    2. "Pangeran Oleg" (proyek 955A)

    3. "Generalissimo Suvorov" (proyek 955A)

    4. "Kaisar Alexander III" (proyek 955A)

    5. "Pangeran Pozharsky" (proyek 955A)

    6. "Kazan" (proyek 885M)

    7. "Novosibirsk" (proyek 885M)

    8. "Krasnoyarsk" (proyek 885M)

    9. "Arkhangelsk" (proyek 885M)

    10. "Perm" (proyek 885M)

    11. "Khabarovsk" (proyek 09851)

    12. "Belgorod" (proyek 09852)

    Tidak melupakan siapa pun di puff?
  19. 0
    29 Juli 2016 23:47
    Kapal induk menyebalkan. Jepang menenggelamkan mereka dalam bungkusan selama Perang Dunia II. Awak Angkatan Laut AS menggambar panah di geladak dan menulis: "Kapal induk ke arah itu." Kamikaze Jepang berhasil menyerang kapal-kapal ini.
    Sangat mahal untuk dioperasikan dan dirawat. Rentan, terutama sekarang dari rudal. Orang Amerika secara tradisional menggunakannya. Mereka memiliki banyak basis. Sama seperti mereka menggunakan bus langka untuk mengangkut siswa.
    1. -1
      29 Juli 2016 23:58
      "Tamahawk" dan "Minuteman" juga jarang. Yang sama sekali tidak mengganggu ketegangan Pasukan Rudal Strategis Rusia.
    2. +1
      30 Juli 2016 01:27
      Tentu saja menyebalkan! Hanya untuk beberapa alasan Amerika mengeluarkan ibu Jepang dan sekarang dia sendiri berfungsi sebagai semacam "kapal induk" untuk mereka. Dan tank T-34 payah, Jerman membakarnya dengan faustpatron tanpa hasil, fu-fu-fu. Hanya perang seseorang di Berlin yang berakhir...
      1. +1
        30 Juli 2016 13:16
        Kutipan: Kamerad Glebov
        Tentu saja menyebalkan! Hanya untuk beberapa alasan Amerika mengeluarkan ibu Jepang dan sekarang dia sendiri berfungsi sebagai semacam "kapal induk" untuk mereka.

        Hanya untuk akurasi sejarah. Pada tahun 1945, SA "melakukan" Tentara Kwantung di Cina, "hanya" hampir satu juta prajurit kita mengalahkan dan mengambil basis bahan mentah. Akibatnya, Jepang hampir tidak menjadi siapa-siapa dan sama sekali TIDAK ADA untuk dilawan. Tanpa "bantuan kecil" ini, Amerika Serikat akan menyerbu pulau-pulau itu selama 5 tahun lagi. Nasib Jepang disegel di Cina. Sebenarnya, untuk China dan Malaysia, Jepang ikut berperang.
    3. 0
      30 Juli 2016 13:05
      Kutipan dari Schwerin
      Kapal induk menyebalkan. Jepang menenggelamkan mereka dalam bungkusan selama Perang Dunia II.

      "Ada elderberry di kebun, dan paman di Kyiv."
      Sesuatu seperti ini. Itu selama Perang Dunia II bahwa kapal induk MEMUTUSKAN hasil dari pertempuran di Pasifik. Contoh yang paling mengesankan adalah Operation Soaring Chrysanthemums. Seluruh pengelompokan kapal bunuh diri Jepang ditenggelamkan oleh kapal induk AS TANPA berperang dengan kapal dan tidak beranjak dari kata "mutlak" ke tugas mereka. Kekuatan serangan utama armada di sana beralih dari kapal perang ke kapal induk.
      Tapi bertahun-tahun telah berlalu sejak itu. Jika kemudian dimungkinkan untuk "melihat" musuh dari kejauhan baik dari kapal pengintai atau dari pesawat pengintai, sekarang - "sedikit" tidak demikian. Jika kemudian sebuah kapal induk dapat ditenggelamkan hanya dalam jarak dekat atau "mendapatkannya" dengan pesawat, sekarang - sekali lagi, "sedikit" tidak demikian.
      Itu. jika pada tahun 194X kapal induk dapat mempertahankan diri dengan baik, dan kapal perang menjadi "anak pemukul" mereka dan akibatnya kehilangan daya tariknya sebagai kekuatan tempur, sekarang, untuk menyelamatkan kapal induk, diperlukan segerombolan kapal, partikel debu berhembus dari itu. Selain itu, gerombolan ini akan mengatasi tugas hanya jika berperang dengan kekuatan "laut" seperti Ukraina (tidak ada kapal URO, tidak ada pertahanan pantai, tidak ada penerbangan jarak jauh). Dengan orang Papua (Afrika) - kekuatan yang cukup untuk membuat keributan. Tapi hanya.
      1. 0
        30 Juli 2016 13:37
        Kutipan dari SergeBS
        Saya tidak meninggalkan tugas saya dari kata "sepenuhnya".

        Saya tidak menyelesaikan masalah saya dari kata "sepenuhnya".
        Aku marah. sedih
  20. +1
    29 Juli 2016 23:55
    Betapa lelahnya hal yang sama.
    Nah, berapa kali Anda bisa menjelaskan bahwa di zaman kita ini mereka berperang hanya di wilayah sebagian Irak. Ya, kapal selam nuklir dan DELP memang dibutuhkan, tetapi ini adalah senjata untuk tugas lain. Yah, itu tidak menggantikan satu sama lain.
    1. +1
      30 Juli 2016 00:09
      Dan apa, seseorang berpendapat? Maksud saya AUG bisa dihancurkan dengan bantuan kapal selam nuklir. Secara umum dilarang mendekati kapal selam nuklir tipe Kursk lebih dekat dari 500 km.

      Meskipun akan menyenangkan, tentu saja - di dekat pantai Suriah, menakut-nakuti orang Turki, Inggris, Prancis, Spanyol (sepanjang jalan), AUG Rusia muncul di kepala kapal induk jenis itu (pikirkan sendiri) . ... Semua kapal NATO meninggalkan Laut Hitam, Presiden AS HILRY-TRUMP segera bersidang...
  21. +4
    30 Juli 2016 00:11
    kutipan: Verdun
    Artikel yang sangat aneh.

    Agak ambigu. Pada prinsipnya, penulis dengan tepat berpendapat bahwa JIKA kita ingin memiliki kapal induk yang lengkap di masa depan, maka kita harus mengatasi masalah itu sekarang. Bagaimanapun, dia benar sekali tentang sayap udara. Kami tidak memiliki AK lengkap sekarang. Secara umum, pesawat SU yang bagus hanyalah versi laut dari pesawat darat. Itu masih berlaku untuk petarung berat. Saya mungkin telah mendengar tentang MIG ringan selama mungkin 20 tahun, tidak kurang, tetapi semuanya masih ada. Bagaimanapun, pada suatu waktu Biro Desain Sukhoi yang sama mengembangkan seluruh lini mesin geladak. Mengapa tidak pergi dengan cara yang sama sekarang?

    Quote: KudrevKN
    Dan siapa yang memberi tahu Penulis bahwa pada tahun 2030 "doktrin kapal induk" masih relevan? Apalagi ketika ICBM muncul dengan hulu ledak hipersonik dengan lintasan rudal di bagian akhir menuju sasaran. yaitu, semacam "hibrida" rudal balistik dan jelajah dengan jarak tembak 8-13 ribu km. dan akurasi titik 1-2 meter ("di jendela")? Apa gunanya membuat "sangkar burung" (aircraft carrier), jika kehancurannya bisa dalam waktu 1 (!) Jam dari saat ia melaut?

    Saya pikir itu akan. Perkembangan roket di tahun 50-an juga dianggap sebagai penggali kubur dari segalanya. Dan kapal besar, dan penerbangan. Dan tidak ada. Lebih dari setengah abad telah berlalu, dan baik penerbangan maupun kapal induk belum terkubur. Apakah hibrida yang Anda gambarkan (campuran MBR dengan CR) akan muncul atau tidak, tidak diketahui. Kami menganggap hulu ledak manuver hipersonik sebagai obat mujarab untuk segalanya. Apakah begitu? Jika hulu ledak tersebut dimaksudkan untuk menembus pertahanan rudal, maka itu tidak berarti sama sekali akan bertindak sebagai peluncur rudal pada fase akhir penerbangan, terutama dengan lintasan pertahanan rudal. seperti yang saya pahami, bagi Anda lintasan CD adalah penerbangan low-profile. jadi, tidak mungkin menyeberangi kuda dan rusa betina yang gemetaran. Atau lintasan KR, tetapi kemudian kecepatan subsonik atau supersonik dengan jarak terbang pendek (karena dimensi dan berat BG-KR ini. Atau hipersonik, tetapi kemudian ini adalah lintasan setinggi puluhan kilometer, tetapi dengan panduan titik ( 1-2 meter) dengan ketentuan "Tidak perlu dikatakan bahwa objek akan masuk plasma. Kemungkinan besar, kontrolnya akan inersia, yang berarti dengan kesalahan akhir yang besar. Dan adalah kesalahan untuk mengasumsikan bahwa kapal induk adalah begitu tak berdaya, termasuk secara konstruktif, sehingga akan tenggelam dalam satu jam.

    Kutipan: Boa konstriktor KAA
    Di era GZO dan TsU dari luar angkasa, sulit untuk berbicara tentang kemampuan bertahan tempur jembatan kelas J. Ford. Adopsi oleh PLA RRC dari PKBR DF-21D sangat membingungkan Yankee dan memindahkan zona keamanan untuk AMG 1500 km dari militer China. Dengan demikian, menghapus AVU dari kategori sarana serangan tingkat pertama ke cadangan Komando Tertinggi.

    Alexander! Terimalah bahwa mereka menerima DF-21D, tetapi saya belum pernah mendengar tentang tes yang sebenarnya. Suatu ketika mereka menembak di jarak darat, di mana mereka menggambarkan kontur dek penerbangan dan mencapai dua pukulan di kontur. Beberapa lidah jahat mengajukan pertanyaan: apakah Anda menggambar garis sebelum atau sesudah pukulan?
    Lagi pula, dimungkinkan untuk masuk ke area yang sama dengan luas dek dengan KVO yang cukup kecil. Tapi sebuah kapal induk tidak akan berdiri dan menunggu. YA, dan dengan radar, orang Cina masih memiliki masalah yang belum terpecahkan
    1. +1
      30 Juli 2016 08:44
      Dan siapa yang memberi tahu Anda bahwa itu akan mudah - lebih mudah untuk diucapkan (ditulis) daripada dilakukan? Tetapi sains tidak berhenti, meskipun pemikiran masih di depan tindakan! Pada saat yang sama, apakah kapal induk merupakan senjata pra-perang dan "cerita horor" bagi negara-negara kecil seperti Libya (1986)? Tetapi bahkan dalam perang itu, secara halus, 3 (!) AB (1 atom) "mengalirkan cairan" ke kapal dan pesawat Soviet, seperti "pengiring" mereka yang terdiri dari 180 panji? Bahkan AB "Laut Karang" rusak dan terpaksa "meninggalkan medan perang" dan pergi ke Napoli untuk diperbaiki. "Prajurit" NATO lainnya ternyata tidak lebih berani - mereka tertinggal: bernilai 4 "ikan mas" untuk "melambaikan ekornya", dan Tu-95 berpasangan setiap dua jam penerbangan "untuk melambaikan sayap dan berbelok baling-baling mereka"! Waktu akan memberi tahu - siapa yang telah mengumpulkan lebih banyak kekuatan dan sarana untuk perang?
  22. 0
    30 Juli 2016 00:30
    Kami tidak punya apa-apa untuk terbang. Ada sesuatu untuk terbang: MiG 29k / cu. Tapi Aviki sudah di masa lalu. Lepas landas pesawat, keberangkatannya ke orbit, di sana kecepatannya tidak sama dengan aviks atau pesawat yang berada di wilayah udara, terbang beberapa menit ke tempat yang tepat, turun, menjatuhkan atau menembak jatuh apa yang diperintahkan dan juga kembali. Untuk segala sesuatu tentang segalanya, beberapa jam, atau bahkan kurang. Dan bagaimana dengan avik? Dan tidak ada kapal selam nuklir yang akan mencapai pesawat, atau bahkan pertahanan udara.
    1. 0
      30 Juli 2016 20:06
      Kutipan: Bayangan
      Lepas landas pesawat, keberangkatannya ke orbit, di sana kecepatannya tidak sama dengan aviks atau pesawat yang berada di wilayah udara, terbang beberapa menit ke tempat yang tepat, turun, menjatuhkan atau menembak jatuh apa yang diperintahkan dan juga kembali.

      Dan sebelum mendekat, saya melihat ke kamera video dari luar angkasa, apakah ada kapal pertahanan udara yang mengambang di dekat Hawaii, dan apakah ada banyak jet tempur di lapangan terbang? tertawa
  23. +2
    30 Juli 2016 00:36
    Kutipan: Old26
    Saya mungkin telah mendengar tentang MIG ringan selama mungkin 20 tahun, tidak kurang, tetapi semuanya masih ada. Bagaimanapun, pada suatu waktu Biro Desain Sukhoi yang sama mengembangkan seluruh lini mesin geladak. Mengapa tidak pergi dengan cara yang sama sekarang?

    Bagaimana Anda tahu di mana gerobak itu? Dry (dan tidak hanya He, Myasishchev, misalnya) mengembangkan proyek selama hidupnya, yang menjadi relevan setelah 20 tahun. Mungkin ada semacam "rahasia" jenius di sana juga.Tapi manajemennya bodoh, yang tidak ada hubungannya dengan penerbangan, saya akan membubarkan mereka ke neraka. Orang-orang yang tidak mengerti bahwa sebuah pesawat terbang memiliki SATU SAYAP, bukan dua, perlu dipecat dengan bodohnya, dan kadang-kadang tidak menerima gaji lebih dari seorang insinyur. am
  24. 0
    30 Juli 2016 00:57
    Rasanya seperti mereka mencoba menyeret kita ke perlombaan senjata lagi. Saya ingat betul bagaimana akhirnya .... Saya tidak ingin mengulanginya. Akan lebih baik jika jalan normal dibangun dari Kaliningrad ke Vladik. Sekolah, rumah sakit, fasilitas olahraga, dll. Kami bukan AS, dolar tidak dicetak.
    1. +3
      30 Juli 2016 01:26
      Apakah perlombaan senjata pernah berhenti sama sekali!?
    2. 0
      30 Juli 2016 01:30
      Tentang sekolah dan rumah sakit +++++. Tetapi dengan memproduksi "mentega", kami memprovokasi kaus kaki arogan yang lebih rakus untuk mencoba "senjata" kami.
  25. 0
    30 Juli 2016 01:17
    Ahah, apa yang bisa saya katakan, bahkan Cina memiliki 3 buah.
  26. +1
    30 Juli 2016 03:45
    Masa depan adalah milik kapal selam. Dalam waktu dekat, ketika "zirkon" mulai diproduksi secara massal, semua hamparan air dari baterai pesisir akan ditembaki. Jadi kebutuhan pengangkut avano adalah masalah terbuka dan sangat kontroversial.
    1. +1
      30 Juli 2016 04:47
      Ya, tidak ada yang kontroversial, mereka tidak diperlukan (komentar saya di atas)
  27. +6
    30 Juli 2016 05:29
    Hidup ini sangat cepat dan cepat, selama masa konstruksi 10-15 tahun, teknologi masuk ke jarak yang tak terbatas. Oleh karena itu, saat ini akan lebih baik bagi kita untuk mencari mutiara di bawah kaki kita. AUG Amerika telah menunjukkan keefektifannya dalam perang dengan musuh yang lemah secara teknologi, ketika kapal induk, pada prinsipnya saya tidak perlu takut. Saya membaca komentar tentang perlunya kapal induk di Laut Hitam. Krimea kami. Kaliber-NK, yang menunjukkan debut mereka di Suriah, bahkan dapat dipasang di sekunar penangkap ikan ... Produksi Tu-160M2 akan dilanjutkan, berkali-kali lebih murah dan lebih efisien daripada membangun kapal induk. lapangan terbang terapung, tawon yang tertangkap dalam jaringnya tidak bersaing dengannya dalam ketajaman sengatannya. Ya, dan jelas kecepatannya lebih rendah. tentang dirinya yang tangguh mematikan bersayap ....
    1. +1
      30 Juli 2016 05:49
      Benar-benar tepat sasaran, sangat setuju!
    2. +3
      30 Juli 2016 07:00
      Setuju semua 100!
      Mari kita beralih ke masa lalu. Amerika Serikat vs Jepang dalam Perang Dunia II. Amerika menekan armada permukaan yang kuat dengan AVIATION! Jepang menenggelamkan kapal induk amer dengan penerbangan.
      Inggris mengeluarkan keajaiban teknologi - kapal perang Jerman "Bismarck" dengan SATU TORPEDO !!! dijatuhkan dari "jagung" torpedo bomber Swordfish!
      Mereka mengatakan itu semua di masa lalu. Tapi bagaimanapun juga, cara bertahan dan menyerang selalu seimbang, terlepas dari waktu.
      Ya, kapal induk itu keren! Uang besar, negara kaya. Tapi kemungkinan besar, untuk perang kolonial. Mereka hanya membawa lapangan terbang ke negara itu.
      Untuk Federasi Rusia, ini tidak perlu. Kami memiliki wilayah Krimea dan Kaliningrad. Di Kamchatka Timur dan pulau-pulau. Mungkin cukup?
      1. -1
        30 Juli 2016 07:41
        Kutipan dari Schwerin
        Untuk Federasi Rusia, ini tidak perlu. Kami memiliki wilayah Krimea dan Kaliningrad. Di Kamchatka Timur dan pulau-pulau. Mungkin cukup?

        Dan di Suriah mereka harus membangun pangkalan udara.
  28. +3
    30 Juli 2016 07:29
    Saya pikir dengan perkembangan armada kapal selam dan ilmu roket saat ini, kelompok kapal induk akan menjadi tidak efektif dalam waktu dekat, tetapi jika Anda menginvestasikan $ 1200000000 di VKS, saya pikir itu akan jauh lebih menarik.
  29. 0
    30 Juli 2016 08:22
    Artikel itu sampah.
    Rusia bukanlah sebuah negara, itu adalah ALAM SEMESTA. Tidak mungkin untuk menang dan mempertahankannya -
    (Napoleon, Hitler, Batu...)
    Uni Soviet dikalahkan bukan oleh Amerika dan bukan oleh kapal induk Amerika.
    Dia hancur oleh biaya pembangunan rudal, kapal, termasuk kapal induk.
    Sekali lagi di penggaruk yang sama?
    1. +1
      30 Juli 2016 10:24
      Kutipan dari sebelumnya
      Dia hancur oleh biaya membangun rudal, kapal, termasuk kapal induk

      Itu tidak perlu, bukan? Pengkhianat membunuhnya.
      1. +1
        30 Juli 2016 20:26
        Kutipan dari Dart2027
        Itu tidak perlu, bukan? Pengkhianat membunuhnya.

        Saya juga tidak ingat bahwa negara-negara runtuh karena kemerosotan ekonomi. Nah, di Uni Soviet pada 20-30-an ada krisis, di negara bagian ada depresi hebat ..... jutaan meninggal karena kelaparan, tidak ada kesamaan dengan krisis 91, seperti langit dan bumi! Yang penting siapa yang memimpin. Dan krisis selalu dan akan terjadi, itulah gunanya kapitalisme.
        Dan sekarang beberapa orang bodoh mendengar bahwa Saudi menurunkan harga, bukan minyak, dan dari sini Uni Soviet runtuh dan dimulai di internet, itulah sebabnya ..... yah, apa yang bisa saya katakan - tingkat pendidikan seperti itu.
  30. +4
    30 Juli 2016 09:01
    Dan untuk apa dia dibutuhkan, kapal induk ini?
    Ketika roket yang ditembakkan dari Laut Kaspia bisa mencapai siapa yang tahu di mana.
    Amerika membutuhkan kapal induk, ya. Nah, apa peduli kita?
  31. +3
    30 Juli 2016 09:19
    Pengembangan armada laut diperlukan untuk memastikan penangkapan koloni dan untuk memastikan perlindungan jalur pasokan negara induk dengan koloni. Rusia tidak membutuhkan koloni. Kami memiliki sumber daya yang cukup untuk bertahan hidup selama keadaan darurat. Kami mampu melindungi sisi laut kami tanpa kapal induk. Sebagai contoh - Krimea. "Kapal induk" terbaik.
  32. 0
    30 Juli 2016 09:37
    Dikutip dari: olegkrava
    Terima kasih, itu nama ayahku. Tapi dia hanya berkata, JADILAH Armada Utara. Dia meninggal pada tahun 2000. Rogachev.
  33. +1
    30 Juli 2016 10:08
    ... pertanyaan Hamlet tentang armada domestik: apakah kita membutuhkan kapal induk sama sekali? Pementasannya hanya membuktikan satu hal - kelemahan, sifat bias ilmu dalam negeri, khususnya ilmu angkatan laut.

    Itu lucu. Di artikel itu, penulis tidak memiliki satu pun keluhan tentang "ilmu angkatan laut", tetapi ada banyak keluhan tentang industri, pengembang, dan pemerintah. Ternyata kita tidak memiliki ilmuwan yang buruk, ternyata kita tidak memiliki pesawat yang diperlukan untuk AB, tidak ada helikopter, tidak ada pilot, tidak ada ketapel, dan tidak ada yang melakukan ini. Artinya, bahkan jika AB dibangun sekarang, tidak akan ada orang dan tidak ada yang terbang darinya, tetapi tentu saja profesor dari Krylovsky yang harus disalahkan, bajingan apa yang Anda pahami - terlibat, menghambat pengembangan armada.
    Kira-kira tingkat "penalaran" yang sama di hampir semua hal, tidak ada logika atau analisis, hanya ratapan.
  34. +1
    30 Juli 2016 10:43
    sebuah kelompok kapal induk sedang dibuat untuk menyerang Mengapa kita harus menyerang?
  35. 0
    30 Juli 2016 12:15
    Kutipan: Bayangan
    Kami tidak punya apa-apa untuk terbang. Ada sesuatu untuk terbang: MiG 29k / cu. Tapi Aviki sudah di masa lalu. Lepas landas pesawat, keberangkatannya ke orbit, di sana kecepatannya tidak sama dengan aviks atau pesawat yang berada di wilayah udara, terbang beberapa menit ke tempat yang tepat, turun, menjatuhkan atau menembak jatuh apa yang diperintahkan dan juga kembali. Untuk segala sesuatu tentang segalanya, beberapa jam, atau bahkan kurang. Dan bagaimana dengan avik? Dan tidak ada kapal selam nuklir yang akan mencapai pesawat, atau bahkan pertahanan udara.

    Skenario fantastis ini akan (jika ada) terwujud ketika tidak hanya kapal induk seri Gerald Ford (kapal induk utama belum beroperasi) tetapi juga seri berikutnya akan dinonaktifkan dari layanan tempur. Hanya berbicara tentang pesawat generasi ke-6, belum ada yang tahu apa yang bisa mereka lakukan, dan Anda memiliki kapal induk dengan senjata usang dan pesawat luar angkasa tempur ...

    Quote: Barakuda
    Kutipan: Old26
    Saya mungkin telah mendengar tentang MIG ringan selama mungkin 20 tahun, tidak kurang, tetapi semuanya masih ada. Bagaimanapun, pada suatu waktu Biro Desain Sukhoi yang sama mengembangkan seluruh lini mesin geladak. Mengapa tidak pergi dengan cara yang sama sekarang?

    Bagaimana Anda tahu di mana gerobak itu? Dry (dan tidak hanya He, Myasishchev, misalnya) mengembangkan proyek selama hidupnya, yang menjadi relevan setelah 20 tahun. Mungkin ada semacam "rahasia" jenius di sana juga.Tapi manajemennya bodoh, yang tidak ada hubungannya dengan penerbangan, saya akan membubarkan mereka ke neraka. Orang-orang yang tidak mengerti bahwa sebuah pesawat terbang memiliki SATU SAYAP, bukan dua, perlu dipecat dengan bodohnya, dan kadang-kadang tidak menerima gaji lebih dari seorang insinyur. am

    Valery! Tidak ada yang dilarang untuk percaya pada beberapa "genius rahasia", serta pada "tsar baik dan bangsawan jahat". Tapi mari kita bersikap realistis. Jenius tidak membuat cuaca sekarang. Cuaca dibuat oleh tingkat umum potensi ilmiah dan teknis negara.

    Mengenai ungkapan saya bahwa semuanya masih ada. Dan apa yang salah? Apa, pada "Kuznetsov" yang sama sudah ada sekelompok "Migs" atau yang lainnya? Atau mungkin semuanya sama seperti sebelumnya? Kirim "pengeringan"? Anda dapat membuat apa saja. Kejeniusan seorang desainer terkadang tidak melihat 2, tetapi 10 langkah ke depan. Tetapi tidak semua kecerdikan yang mereka ciptakan relevan sekarang. Myasishchev yang sama, pada suatu waktu menciptakan proyek M-19. Ya, dibandingkan dengan Buran, ini adalah proyek lanjutan, tetapi tidak diimplementasikan karena fakta bahwa tidak ada mesin klise (dan sekarang juga tidak ada). Dan proyek yang cerdik itu tetap tidak terwujud bahkan sampai sekarang ...
  36. 0
    30 Juli 2016 12:23
    kutipan: shinobi
    Masa depan adalah milik kapal selam. Dalam waktu dekat, ketika "zirkon" mulai diproduksi secara massal, semua hamparan air dari baterai pesisir akan ditembaki. Jadi kebutuhan pengangkut avano adalah masalah terbuka dan sangat kontroversial.

    Tidak perlu berbelit-belit lagi. Kami telah melalui semua ini sebelumnya. Masa depan adalah untuk armada seimbang. Dan tidak bernilai sama "Zirkon" lakukan yang lain wunderwaffe. Dia tidak akan menembak melalui "semua hamparan air" dari baterai pantai.
    "Zirkon" akan diluncurkan dari peluncur yang sama dengan "Kaliber" (mungkin "Onyx"). Dan ini berarti bahwa dimensi roket akan berada di dalam peluncur ini. Minus akselerator awal (panjang sekitar 0,7 m). Akibatnya, kita mendapatkan roket dengan panjang 7 meter, yang pertama-tama harus dipercepat ke kecepatan hipersonik, dan kemudian tetap mempertahankan kecepatan ini. Dan apakah menurut Anda itu akan memiliki jangkauan yang mampu mencakup "semua ruang air"?

    Kutipan dari Zomanus
    Dan untuk apa dia dibutuhkan, kapal induk ini?
    Ketika roket yang ditembakkan dari Laut Kaspia bisa mencapai siapa yang tahu di mana.
    Amerika membutuhkan kapal induk, ya. Nah, apa peduli kita?

    Dan kemana dia akan pergi? terutama jika akan perlu untuk pergi ke badan air? Itu bisa dan akan terbang dengan bahan bakar, tetapi di mana ia akan menabrak?
    Apakah kapal induk dibutuhkan atau tidak akan tergantung dengan siapa kita memposisikan diri. Sebuah negara adidaya yang memiliki kepentingan geopolitik sendiri di berbagai belahan dunia, atau kekuatan regional yang tidak mengklaim sebagai yang pertama dalam politik dunia. Dalam satu kasus, kapal induk diperlukan, di sisi lain tidak. Tidak ada yang ketiga

    Kutipan dari anna1980
    Saya pikir dengan perkembangan armada kapal selam dan ilmu roket saat ini, kelompok kapal induk akan menjadi tidak efektif dalam waktu dekat, tetapi jika Anda menginvestasikan $ 1200000000 di VKS, saya pikir itu akan jauh lebih menarik.

    pengembangan armada kapal selam dan ilmu roket telah berlangsung selama 60 tahun. Brengsek ekstra spesial
    tidak terlihat. Ada sebuah evolusi. Dan selama 60 tahun ini mereka mengatakan bahwa kapal induk akan menjadi tidak efektif. Dan apa, telah menjadi? Apakah mereka berhenti membangun? Atau apakah ilmu roket dan pembuatan kapal selam berkembang dalam langkah-langkah raksasa di lusinan dan ratusan negara? Jumlah pemain di lapangan ini tidak banyak berubah. Dan untuk menginvestasikan 12 miliar, sekali lagi, secara eksklusif dalam konferensi video - untuk menciptakan bias lain, menginjak penggaruk sekali lagi.

    Kutipan dari: strannik1985
    1. Sejauh yang saya tahu, ada satu tes yang berhasil dengan b / g DF-21D yang mengenai target tetap dalam dimensi dek kapal induk. Saya tidak tahu tentang pengujian pada target yang bergerak dan melakukan servis, dapatkah Anda membagikan sumbernya?

    Sayangnya, senama, saya tidak akan membagikan sumbernya. Saya ingin percaya sejauh ini. Beberapa tahun yang lalu, saya menemukan informasi seperti itu saat melihat-lihat materi tentang program rudal China. Saya melihat melalui situs berbahasa Inggris, termasuk. dan Cina, tetapi dalam bahasa Inggris. Di situlah bahan-bahan ini ditemukan. Sayangnya, arsip itu ada di hard drive, yang tertutup. Teman-teman berhasil mengeluarkan beberapa informasi (mereka masih melakukannya), tetapi hampir setengahnya tertutup. Jadi sayangnya saya tidak bisa mengkonfirmasi.
    1. +1
      30 Juli 2016 21:03
      Kutipan: Old26
      Dan ini berarti bahwa dimensi roket akan berada di dalam peluncur ini. Minus akselerator awal (panjang sekitar 0,7 m). Hasilnya, kami mendapatkan roket dengan panjang 7 meter

      Ya? Dan tidak mungkin menaikkan ranjau 3-4 meter untuk meningkatkan jangkauan? Tangan lupa bagaimana melakukannya?
      Kutipan: Old26
      yang pertama-tama harus dipercepat ke kecepatan hipersonik, dan kemudian tetap mempertahankan kecepatan ini.
      Itu tergantung bagian mana yang akan dipercepat hingga kecepatan ini? Mungkin segmen 200 mil ke target, hanya untuk menerobos pertahanan udara skuadron.
      Kutipan: Old26
      Itu bisa dan akan terbang dengan bahan bakar, tetapi di mana ia akan menabrak?

      Jika mereka akan menggunakannya, maka mereka telah memutuskan sistem panduan ..... tampaknya itu akan menjadi sesuatu yang mirip dengan basal dengan granit, hanya jauh lebih cepat di garis finish ..... mil, 200 adalah tempat dimulainya pertahanan udara jarak jauh.

      Kutipan: Old26
      pengembangan armada kapal selam dan ilmu roket telah berlangsung selama 60 tahun. Brengsek ekstra spesial
      tidak terlihat. Ada sebuah evolusi. Dan selama 60 tahun ini mereka mengatakan bahwa kapal induk akan menjadi tidak efektif. Dan apa, telah menjadi? Apakah mereka berhenti membangun?

      Hypersound telah dibicarakan secara aktif dalam beberapa tahun terakhir, dan kemudian dari 60 tahun Anda dapat dengan aman mengurangi 20-25 tahun, di Barat ada kemalasan, mereka menang, dan kami tidak punya uang - semuanya pergi ke luar negeri ke oligarki dan suap dari pelayan birokrat antek mereka.
  37. 0
    30 Juli 2016 12:23
    Efisiensi kapal induk 19%, hanya berlaku untuk negara dunia ketiga! Diperlukan kebijakan yang agresif terhadap negara-negara yang jelas-jelas lemah. Kehilangan kemampuan militer bahkan dengan kerusakan dek kecil (perusahaan kapal induk)
    Singkatnya, mahal dan tidak efisien. Lebih baik memproduksi kapal pendarat, mereka sangat dibutuhkan sekarang di Suriah (pekerja transportasi tidak pulang selama setengah tahun, mereka menyeret bagian tikar untuk Pasukan Dirgantara Rusia. Sesuatu seperti Mistral, tapi KAMI !!! !
    1. 0
      30 Juli 2016 22:51
      Rupanya Anda tidak menyadari bahwa selama tahun-tahun Perang Vietnam, pesawat berbasis kapal induk AS menjatuhkan bom 4 kali lebih banyak daripada yang dijatuhkan di Eropa Barat selama tahun-tahun Perang Dunia II - kapal induk adalah senjata yang sama sekali tidak kalah dengan nuklir. yang, dan ada bom nuklir di kapal induk AS dan sampai sekarang.
  38. +1
    30 Juli 2016 12:52
    Kami tidak akan menarik "drummer" penuh dan kami tidak membutuhkannya ... tidak ada minat dan tugas berdasarkan doktrin kami. Kapal universal dengan senjata pesawat tentu diperlukan ... tetapi ini terutama masalah menciptakan doktrin armada yang seimbang dan tidak mungkin diselesaikan sebelum tugas melindungi dan mempertahankan BMZ diselesaikan. Jadi untuk saat ini, semua pembicaraan tentang kapal induk adalah guncangan udara ...
  39. 0
    31 Juli 2016 08:48
    Kutipan: Monarkis
    dan yang paling penting, tidak ada PENGERTIAN TENTANG KEBUTUHAN!


    Sepertinya frasa singkat ini adalah ringkasan dari artikel dan semua (hampir!) komentar!

    Sebuah tambahan!
  40. 0
    31 Juli 2016 09:17
    Untuk perang penuh, kita membutuhkan kapal induk untuk mencakup area penyebaran kapal selam nuklir di Laut Utara dan Samudra Pasifik. Jika tidak, angkatan laut AS, Inggris, Jepang akan membahayakan kapal selam nuklir kami dalam periode yang terancam. Sebuah kapal induk untuk pasukan ekspedisi juga sangat berharga. Ini adalah dukungan dari pasukan reaksi cepat kami di seluruh dunia. Saya diam tentang perkembangan teknologi berkat proyek semacam itu ... Tapi kita tidak boleh terbawa arus 1-2 AUG akan cukup bagi kita. Federasi Rusia adalah kekuatan darat, kami tidak bergantung pada pasokan laut seperti India atau Cina. Blokade laut Federasi Rusia tidak akan membawa banyak keuntungan bagi musuh, tetapi sangat penting bagi India dan Cina.
  41. +5
    31 Juli 2016 11:08
    berapa kali dikatakan bahwa dalam situasi saat ini ini adalah pemborosan uang yang tidak masuk akal. Selain fakta bahwa tidak ada teknologi, yang terpenting adalah tidak ada kebutuhan sama sekali. Kami memiliki wilayah yang luas dan kami tidak akan menyerang siapa pun. Juga tidak ada kemungkinan atau bahkan perlu melawan armada Amerika ditambah armada sekutunya di laut lepas. Tugas utama kami adalah melindungi wilayah kami. Hal ini diperlukan untuk mengembangkan sistem rudal, penerbangan dan pertahanan udara. Dan kemudian tidak ada satu pun bajingan yang akan berkedut.
    Lebih lanjut, bahkan jika terjadi konflik, penghancuran satu kapal induk, bahkan di antara Amerika, merupakan pukulan telak bagi psikologi dan ekonomi. Adakah yang tahu bagaimana pengaruhnya jika kapal induk Rusia dihancurkan, yang pasti akan menjadi target pertama ....
    Kami tidak memiliki wilayah luar negeri dan kami tidak memiliki sekutu luar negeri yang harus dipertahankan sampai Rusia terakhir. Kami hanya memiliki tanah kami sendiri dan kami hanya perlu berurusan dengan perlindungan wilayah ini. Tidak diperlukan kapal induk di sini
    1. 0
      31 Juli 2016 12:02
      Seratus lubang plus, tetapi Anda juga tidak bisa melupakan kapal selam ...
      1. 0
        31 Juli 2016 17:01
        ya, ya, armada kapal selam nuklir adalah hal yang paling penting. Di sini merekalah yang paling dibutuhkan, bukan kapal induk yang terkenal
    2. +1
      31 Juli 2016 17:34
      berapa kali dikatakan bahwa dalam situasi saat ini ini adalah pemborosan uang yang tidak masuk akal. Selain fakta bahwa tidak ada teknologi, yang terpenting adalah tidak perlu sama sekali)))))) kata-kata emas !!!
      kutipan (((((Di era ketika semua opsi kontinental untuk menyelesaikan masalah telah habis karena pergeseran bahaya utama ke wilayah laut, jelas: pertahanan benua murni tidak terlalu beralasan karena kepasifannya dan keterbatasan.))))) Saya tidak mengerti mengapa begitu kategoris? provokasi? Ancaman utama negara kita hanya kontinental, seperti biasa.....
      1. -1
        31 Juli 2016 18:43
        Kutipan: Foma 1989
        Ancaman utama bagi negara kita hanya benua, seperti biasa
        Apakah itu berarti kita harus menunggu sampai mereka datang mengunjungi kita?
      2. 0
        1 Agustus 2016 09:18
        bahkan dengan pembangunan ekonomi yang sukses, Rusia setidaknya selama 50 tahun tidak akan mampu secara ekonomi bahkan bertahan di seluruh dunia. Tidak ada alasan untuk menyerang seseorang. Tugas utamanya adalah memastikan bahwa tidak ada satu pun bajingan yang memiliki keinginan untuk berpikir menyerang Federasi Rusia.
        pertunjukan klise: jika Anda seorang petinju tetapi Anda memiliki lengan pendek, tidak ada gunanya mencoba bertarung dengan petinju berlengan panjang sesuai aturannya. Penting untuk memaksakan gaya Anda sendiri, yang tidak nyaman bagi musuh sebanyak mungkin. Dengan lawan yang tidak dikenal, disarankan juga untuk "bermain" sedikit untuk memahami kekurangannya, jika Anda benar-benar tidak dapat segera mencampakkannya.
  42. 0
    1 Agustus 2016 16:01
    Penulis hak perlu memikirkan semua aspek keputusan untuk membangun kapal induk, tetapi pertama-tama kita perlu memutuskan apakah kita membutuhkannya sama sekali.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"