BMP: biaya bodoh atau strategi yang tepat?

230
Apakah kita memiliki pemilihan di hidung? Berapa banyak "orang pintar" yang muncul di layar TV! Berapa banyak dari mereka yang tiba-tiba menjadi khawatir tentang kesejahteraan orang biasa, tentang penghematan anggaran, tentang masa depan! Ini menghibur, Anda tahu. Anda mulai percaya bahwa keesokan harinya setelah pemilu, kehidupan akan mulai membaik secara dramatis.

Jika bukan karena aspek dan nuansa ini.

Kadang-kadang Anda bahkan tidak memikirkan beberapa hal, tetapi segera setelah Anda mendengar "pintar" berikutnya, mau tidak mau, Anda mulai berpikir bahwa Anda tidak mengerti apa-apa, atau "wali" lain didorong ke zombie itu. Siapa yang tahu lebih baik dari Anda apa yang harus dilakukan.

Jadi semuanya tampak benar. Dan tentang orang tua di panti jompo adalah benar. Dan tentang jalan. Bahkan tentang pensiun dan gaji adalah benar. Dan tentang utilitas. Baru sekarang saya ingat nasib banyak negara di mana sudut pandang ini menang. Ya, dan pengalaman para leluhur, yang diturunkan secara genetik oleh ayah dan ibu, juga bertentangan dengan rumusan pertanyaan seperti itu. Saya tidak ingin berjalan-jalan di gubuk. Alam tidak sama.

Dan terkadang dari udara tergoda untuk pergi ke kotak jauh, di mana ada ijazah kelulusan dari sekolah militer, dan sekali lagi mengingatkan diri sendiri bahwa ya, saya belajar. Dan saya harus berpikir. Berbeda dengan "wali".

Sebuah topik aneh mulai diangkat dalam perdebatan tersebut. Topik pengeluaran yang tidak perlu untuk senjata dan peralatan. Mengapa kita membutuhkan yang baru, jika sebagian besar negara merasa hebat dengan teknologi lama kita? Dan mereka yang mencoba mengisyaratkan kemampuan pertahanan negara itu segera diberi label "elang". Apakah kamu? Bisakah Anda dengan serius berpikir bahwa Amerika membutuhkan perang? Nah, Anda, teman saya, adalah orang bodoh. Semua orang mengerti bahwa perang adalah kehancuran seluruh dunia.

Terutama untuk beberapa alasan itu pergi ke kendaraan lapis baja kami. Euforia dari "Armata" telah berlalu. Lebih tepatnya, tangki telah menjadi kenyataan. Tapi kendaraan tempur infanteri masih menimbulkan kekhawatiran di antara "penjaga nasib rakyat." Mengapa kita membutuhkan begitu banyak kendaraan tempur infanteri? Ada BMP-3 yang sangat baik, BMP-4. Berikut ini telah dikembangkan. Dan inilah BMP T-15, BMP "Kurganets", BMP "Boomerang". Dan setiap mobil berbeda. Di mana kita begitu banyak? Untuk apa? Ada lebih banyak masalah di negara ini, dan di sini semua kotak lapis baja ini ...

Dan yang paling menarik, massa penonton digiring ke pendekatan ini. Dilihat dari suara, panggilan, SMS dan omong kosong terkait lainnya.

Jelas bahwa siapa pun yang menonton Saluran 1 tidak ada hubungannya dengan Zvezda. Siapa yang tinggal di "Peekaboo", bahwa "Tinjauan Militer" itu liar dan tidak bisa dipahami. Namun, kami juga memikirkan topik ini. Kotak itu, ****, menular.



BMP T-15. Mobil berat. Berat 50 ton. Perlindungan baju besi tidak kalah tangki. Membawa 9 orang. Dimensi yang sesuai adalah panjang 9,5 meter dan lebar 4,8 meter. Bahkan mesin 1500 tenaga pun diciptakan khusus untuk mobil ini.

Dengan demikian, mesin seperti itu akan dikenakan biaya yang sesuai. Sebuah tangki adalah sebuah tangki. Biar bisa diproses seperti ini...



Apa esensi utama dari T-15?

BMP T-15 adalah kendaraan tempur perang jaringan-sentris, yaitu, mampu mentransmisikan data pada target yang terdeteksi untuk dihancurkan ke kendaraan tingkat taktis lainnya dan, pada gilirannya, menerima tugas dari mereka untuk menghancurkan target yang memadai untuk persenjataan BMP. Implementasi praktis dari skenario semacam itu dilakukan melalui sistem kontrol level taktis terpadu.

Ini sebenarnya adalah senjata tempur multiguna yang memungkinkan Anda untuk menyelesaikan di medan perang baik tugas melawan tank musuh dan kendaraan tempur infanteri, dan tugas pertahanan udara. Kompleks anti-tank difokuskan pada penghancuran tank modern dengan perlindungan aktif, pertahanan udara mampu beroperasi baik melawan UAV dan helikopter anti-tank. jenis Apache.

Kekuatan utama adalah modularitas. T-15 selain semuanya dapat mengubah sistem senjata. Itu dapat "diasah" dalam pertahanan udara menggunakan modul Baikal dengan senjata anti-pesawat angkatan laut 57 mm, dapat dibuat menjadi mortir 120 mm, dapat dibuat menjadi kompleks ATGM.



Sebuah kendaraan pendukung tank berat yang mampu mengikuti mereka bahkan ke tempat-tempat di mana senjata nuklir digunakan, dan membawa seluruh pasukan infanteri sebagai pendukung.



BMP “Kurganets” merupakan kendaraan ringan kelas menengah. berat 25 ton. Mampu membawa 8 orang. Dengan demikian, dimensi juga berkurang. Panjang 7,2 meter dan lebar 3,6. Namun, pengurangan ini dicapai dengan biaya perlindungan yang berkurang. Armor mobil ini anti peluru. Benar, kru dilindungi oleh transmisi, sistem perlindungan aktif baru di sepanjang sisi, dan pelindung frontal telah diperkuat secara signifikan. Untuk mesin seperti itu, mesin 800 tenaga kuda sudah cukup. Mesin memiliki mobilitas yang baik dan yang terpenting bisa berenang.

Pada mesin inilah beban utama angkatan bersenjata akan jatuh. Dia akan menjadi BMP utama. Secara alami, harga mesin seperti itu jauh lebih demokratis.

БМП: глупые затраты или правильная стратегия?


Sekali lagi, modularitas. Sekali lagi, kemungkinan menggunakan berbagai senjata, hingga senjata anti-tank 125 mm.



BMP "Bumerang". Ini adalah kendaraan beroda. Oleh karena itu, lebih lemah dilindungi oleh T-15 BMP, tetapi hampir sama dengan BMP Kurganets.

Roda, tidak seperti ulat, memberikan kecepatan dan jangkauan yang cukup. Dengan mesin 510 tenaga kuda memberikan kecepatan hingga 100 km per jam dan daya jelajah 800 kilometer. Saat ini, Boomerang dianggap sebagai salah satu mobil terbaik di kelasnya. Berat BMP baru kurang dari berat Kurganets. Tetapi tidak banyak.

Dan lagi, kemampuan untuk mengubah konfigurasi senjata. Dari standar "Boomerang-BM" hingga yang lebih berat.



Sekarang mari kita jawab pertanyaan "filantropi". Mengapa kita membutuhkan begitu banyak mobil yang sama sekali berbeda? Mengapa biaya seperti itu? BMP universal akan lebih murah. Ya, dan memperbaiki mesin universal lebih nyaman. Ingat film terkenal "Dalam perang, seperti dalam perang ...". Sebuah episode dengan mengidam? "Aku akan pergi ke tangki pertama, melepasnya, dan melanjutkan."

Tetapi jika kita sudah berbicara dengan "para ekonom", maka kita harus berbicara dalam bahasa angka.

Konflik militer modern, di mana unit Rusia dan lainnya berpartisipasi, dianalisis dengan cermat untuk kecukupan senjata dan kendaraan lapis baja yang diperlukan untuk memastikan pemenuhan tugas yang diberikan. Setiap tentara di dunia dibangun persis sesuai dengan prinsip ini.

Selain itu, sebagian besar pasukan beralih ke metode pembentukan kontrak. Dan ini berarti bahwa seorang prajurit harus dilatih dalam keahliannya untuk "sangat baik". Melatih prajurit seperti itu tidak terlalu murah. Ini bukan puluhan, ini ratusan ribu rubel, dan dalam beberapa kasus jutaan. Dan prajurit "mahal" seperti itu harus dilindungi. Tidak akan ada perang seperti Perang Dunia Kedua. Para ahli akan bertarung. Dan menggantinya dengan cepat akan menjadi masalah. Jadi, akan ada masalah dengan penggunaan peralatan dan senjata.

Akankah kendaraan tempur infanteri dengan baju besi antipeluru dapat memastikan pergerakan aman tentara melintasi medan perang jika senjata anti-tank digunakan? Bahkan dalam hal menggunakan senjata anti-pesawat konvensional, kendaraan semacam itu tidak memiliki banyak pilihan untuk bertahan hidup.

Tapi bisakah kendaraan tempur infanteri kelas menengah seperti "Kurganets" digunakan secara efektif oleh petugas intelijen? Sayangnya, kecepatan sangat menentukan tindakan unit tersebut. Ya, dan mereka akan paling sering bertindak di mana bahaya artileri bekerja pada mereka minimal. Tetapi roda tidak memiliki paten seperti ulat.

Kami pikir kebutuhan akan berbagai jenis kendaraan tempur infanteri sudah jelas. Tapi pertanyaan biaya masih worth it. Jadi belanja atau menabung?

Jawabannya adalah tabungan! Dalam apa?

Padahal, yang utama bukanlah BMP itu sendiri. Kuncinya adalah platform. Hanya ada tiga platform yang memungkinkan Anda memasang berbagai senjata dan peralatan di atasnya. Jadi, kami tidak mendapatkan satu mobil, tetapi sederetan mobil untuk berbagai keperluan. Dengan demikian, industri pertahanan memastikan penyatuan peralatan militer.

Selain itu, sistem tempur otomatis Boomerang dipasang di semua mesin. Artinya, perbaikan di medan perang dapat dilakukan bahkan dengan kit dari kendaraan tempur infanteri lainnya. Omong-omong, kompleks Boomerang mencakup sistem senjata yang sudah beroperasi dan digunakan baik secara independen senjata, atau sebagai modul dari sistem lain. Misalnya, sistem rudal anti-tank Kornet. Atau meriam otomatis 30mm.

Prinsip modular yang sama digunakan untuk membuat BMP itu sendiri. Perbaikan dan penggantian modul tersebut dapat dilakukan oleh tim perbaikan tepat di garis depan. Menggunakan modul Anda sendiri atau "asing". Baik yang baru maupun yang dilepas dari kendaraan non operasional.

Kami berbicara banyak tentang persenjataan kembali tentara kami. Kami sangat menyadari bahwa itu membutuhkan banyak uang. Dan situasi ekonomi sedemikian rupa sehingga tidak ada uang tambahan. Namun, berdasarkan hal tersebut di atas, menjadi jelas bahwa industri pertahanan kita telah mencapai suatu prestasi. Itu bukan kata yang indah, itu fakta.

Untuk melengkapi kembali tentara dan pada saat yang sama tidak merusak negara benar-benar suatu prestasi. Dan semua keluhan tentang pengeluaran yang tidak perlu harus dihentikan.

Namun, platform adalah masa depan. Sejauh ini, tidak semua orang memahami hal ini. Tapi memang begitu. Fakta bahwa hampir semua persenjataan dan peralatan dapat ditempatkan pada platform akan memungkinkan industri pertahanan untuk menyediakan tentara dengan apa yang akan dibutuhkan dalam periode tertentu sesegera mungkin. Ya, dan sampel terbaru akan dibuat dengan mempertimbangkan kemungkinan pemasangan awal pada platform tersebut. Prospeknya sangat besar.

Ini adalah perwujudan praktis dari kata-kata Putin tentang kecukupan tentara yang diperlukan. Kami memiliki apa yang kami butuhkan, tetapi kami akan selalu memiliki sebanyak yang kami butuhkan.

Satu-satunya yang disayangkan adalah tidak semua orang di negara ini memahami hal ini. Terutama pemirsa "Channel 1" ...
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

230 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +21
    29 Juli 2016 06:41
    Terutama pemirsa "Channel 1" ...

    Artikelnya bagus, relevan, terima kasih kepada penulis. Tetapi dari "penonton Saluran 1", Anda tidak akan mengharapkan kampanye seperti itu.
    Persiapkan dirimu sekarang!
    1. +67
      29 Juli 2016 07:35
      Tentang Bintang. Apakah saya satu-satunya yang memperhatikan bahwa Zvezda berubah menjadi saluran reguler dengan gaya TV3, RenTV, dll.? Pertunjukan telah muncul, film kebanyakan modern, mis. difilmkan sebagai bagian dari "pertarungan melawan Stalinisme", dan, sebagai hasilnya, dengan sejarah yang sama dari Perang Patriotik Hebat terbalik. Ditambah lagi, mereka menambahkan militan murahan dari era Gorbachev-Yeltsin. Itu. benar-benar bodoh dan murah. Seperti yang saya pahami, kepemimpinan mereka telah berubah, atau mereka masih dipaksa untuk menjadi "Semangat zaman".
      Sekarang ke intinya. Apakah masuk akal untuk meletakkan mortir pada Kurganet besar seberat 25 ton? MT-LB akan lebih ringan dan lebih murah, dan sebagai mortar self-propelled tidak kalah efektifnya. Tentang Bumerang. Apakah ukurannya mengganggu siapa pun? Arti rumah di atas roda seperti itu? Tentu saja, saya mendukung Angkatan Darat yang kuat dan untuk pembaruan teknisnya, tetapi izinkan saya mengungkapkan pendapat saya:
      Jika semua mesin ini dibuat oleh perancang sekolah SOVIET, maka kita akan mendapatkan mesin dengan keamanan dan daya tembak yang sama, tetapi satu setengah kali lebih kecil dalam berat dan ukuran (masing-masing, dan harganya). Tidak masuk akal untuk mengabaikan pengembangan sekolah desain BTT asli kami sendiri, terutama mengingat fakta bahwa berkat itu kami menjadi pemimpin dalam kendaraan lapis baja selama bertahun-tahun. Tidak perlu meniru sekolah Barat, menciptakan mesin dengan dimensi mengerikan dan memecahkan masalah secara langsung dengan menambah bobot.
      1. +17
        29 Juli 2016 09:32
        Dikutip dari qwert
        Apakah saya satu-satunya yang memperhatikan bahwa Zvezda berubah menjadi saluran reguler dengan gaya TV3, RenTV, dll.?


        Tidak tentu dengan cara itu. Tetapi hal-hal seperti ini memang terjadi. Penting untuk mengetahui alasan penetrasi virus konsumerisme, liberalisme, badut dalam gaya Zhirik ke Zvezda - dan menghilangkannya.
        1. +18
          29 Juli 2016 14:48
          Dengan mengorbankan "bintang", benar-benar diperhatikan dengan akurat. Sebelumnya meskipun terkadang menonton film sejarah. Dan sekarang hanya film-filmnya saja yang selesai, hanya "bintangnya" yang tidak sama.

          Informasi lebih lanjut tentang "saluran militer".
          1. Komentar telah dihapus.
          2. 0
            6 November 2016 21:47
            Kutipan dari gladcu2
            Dengan mengorbankan "bintang", benar-benar diperhatikan dengan akurat. Sebelumnya meskipun terkadang menonton film sejarah. Dan sekarang hanya film-filmnya saja yang selesai, hanya "bintangnya" yang tidak sama.

            Informasi lebih lanjut tentang "saluran militer".

            semua orang meneriaki saluran buruk apa "saluran 1", "bintang", dll. ... dan saluran mana yang Anda sarankan untuk ditonton? sel darah merah? Hujan? Atau mungkin mendengarkan ECHO Moskow? Kenapa kalian tidak membicarakan mereka yang jelas-jelas bertindak atas perintah dari luar?! Informasi seperti apa yang membingungkan Anda di saluran pertama?! Situs web VO telah berubah menjadi sekelompok liberal korup yang bersembunyi di bawah slogan-slogan patriotik! Semua komentar berbayar di sini persis mengulangi peristiwa di Ukraina tidak lama sebelum Maidan, omong kosong yang sama dituangkan ke saluran yang mendukung Yanukovych, dan sekarang hasilnya ada di wajah semua orang dan mereka juga mencoba melakukannya dengan Rusia! Jika ada yang berbohong, itu adalah RBC, RAIN dan sejenisnya! Moderator yang terhormat, tolong berhenti menghapus pesan saya, saya tidak menyinggung siapa pun dan saya hanya menulis kebenaran tentang liberal korup di situs ini! Dan sejak kapan pernyataan "artikel aneh" melanggar hak situs ini? Tidak ada hak untuk mengungkapkan pendapat Anda tentang artikel tersebut?!
      2. +20
        29 Juli 2016 09:47
        Dikutip dari qwert
        Apakah saya satu-satunya yang memperhatikan bahwa Zvezda berubah menjadi saluran reguler dengan gaya TV3, RenTV, dll.?

        Istri saya memiliki saluran favorit ("Bintang"), sekarang tidak menyala - dia mengatakan bahwa tidak ada yang perlu ditonton.
        Dan terima kasih kepada Alexander dan Roman untuk artikelnya.
        Masyarakat kemudian memahami pentingnya memperkuat kemampuan pertahanan.
      3. +35
        29 Juli 2016 10:07
        Dikutip dari qwert
        Apakah masuk akal untuk meletakkan mortir pada Kurganet besar seberat 25 ton? MT-LB akan lebih ringan dan lebih murah, dan sebagai mortar self-propelled tidak kalah efektifnya. Tentang Bumerang. Apakah ukurannya mengganggu siapa pun? Arti rumah di atas roda seperti itu? Tentu saja, saya mendukung Angkatan Darat yang kuat dan untuk pembaruan teknisnya, tetapi izinkan saya mengungkapkan pendapat saya:
        Jika semua mesin ini dibuat oleh perancang sekolah SOVIET, maka kita akan mendapatkan mesin dengan keamanan dan daya tembak yang sama, tetapi satu setengah kali lebih kecil dalam berat dan ukuran (masing-masing, dan harganya). Tidak masuk akal untuk mengabaikan pengembangan sekolah desain BTT asli kami sendiri, terutama mengingat fakta bahwa berkat itu kami menjadi pemimpin dalam kendaraan lapis baja selama bertahun-tahun. Tidak perlu meniru sekolah Barat, menciptakan mesin dengan dimensi mengerikan dan memecahkan masalah secara langsung dengan menambah bobot.

        Apa yang bisa menyelamatkan Anda dari ukuran yang lebih kecil? Sekarang bukan tahun ke-41, ketika meriam anti tank dan tank 500 m tidak selalu mengenai target 3x3 m. ATGM generasi ke-2 akan mencapai target pertumbuhan 5 km di tangan yang terampil, ATGM generasi ke-3 tidak akan meleset sama sekali - seperti Wiesel atau Armata - akan berhasil. Dengan penurunan dimensi, mereka telah bermain pada satu waktu - sekarang kemampuan bertahan kendaraan lapis baja setelah menembus baju besi sangat rendah, dan kru cepat lelah. Anda mencoba untuk menempatkan seorang pria terluka terbaring di BTR-80, belum lagi 70-ke. Awak tank duduk seperti gabus, terutama jika di musim dingin kulitnya padat.
        1. +5
          29 Juli 2016 11:24
          kutipan: hutan
          Apa yang bisa menyelamatkan Anda dari ukuran yang lebih kecil? Sekarang bukan tahun ke-41, ketika meriam anti tank dan tank 500 m tidak selalu mengenai target 3x3 m. ATGM generasi ke-2 akan mencapai target pertumbuhan 5 km di tangan yang terampil, ATGM generasi ke-3 tidak akan meleset sama sekali - seperti Wiesel atau Armata - akan berhasil.

          Yah, saya secara khusus mengatakan tentang mortar. Dia bekerja dari posisi tertutup. Sulit untuk mendapatkannya dengan ATGM, jika hanya dari helikopter, tetapi jika dari helikopter akan panas untuk Kurganets. Sama panasnya dengan ATGM Yahudi yang memukul dari atas. Oleh karena itu, untuk mortir, baju besi anti peluru cukup memadai, siapa yang akan meluncurkannya di eselon maju dengan pasukan yang maju. Tapi itu lebih murah. Tapi itu mengapung. Dan jauh lebih murah. Dan paten MT-LB adalah unik. Menurut parameter ini, tank dan kendaraan tempur infanteri akan tumbuh dan berkembang di depannya.

          Dan secara umum, saya agak malu (secara halus) bahwa direncanakan untuk menugaskan 200 Armat dan menghapus 6000 T-90 dan T-72 yang dimodernisasi karena ini. Yah, itu bukan pertukaran yang setara. Kekuatan tentara Rusia tidak akan meningkat dari ini. Dan jika kita membutuhkan tank seperti ini, untuk mengusir orang Papua, dan bukan untuk melawan Amerika (NATO atau China di sana), lalu mengapa repot-repot dengan Armatrta?
          1. +28
            29 Juli 2016 12:31
            Pertama, MT-LB tidak akan dihapuskan.
            Kedua, ranjau 120 mm yang sama atau bom artileri 105, 155 mm dapat terbang sebagai respons terhadap mortir. Dan bahkan tanpa garis depan yang solid, penyabot juga bisa menyerang di belakang.
            Ketiga, kami hanya memiliki sekitar 2300-2500 tank di tentara aktif, apa penghapusan 6000 tank? Seseorang menggumamkan sesuatu, dan semua orang membawa berita itu. Apakah Anda bahkan membayangkan bahwa akan ada 1 tank di batalyon tank?
            Keempat, kita hanya perlu T-14 untuk melawan NATO atau China bukan dengan 72 dan 90 yang usang, tetapi dengan mesin biasa.
            1. +5
              29 Juli 2016 22:32
              Maaf sayang, tapi T72 dan 90 jauh dari usang, yang menunjukkan pengalaman perang di Suriah, serta fakta bahwa Abrams yang sama sudah usang untuk waktu yang lama, ini ditunjukkan oleh Irak dan Afghanistan.
              1. +9
                30 Juli 2016 12:34
                Abrams sama sekali tidak beradaptasi untuk mendukung pasukan, pertama-tama tugasnya adalah mengalahkan kendaraan lapis baja. Kendaraan ekspor berbeda dari M1A2 SEP v2, yang beroperasi di Amerika Serikat, dengan lapis baja yang melemah dan tidak adanya uranium BOPS - senjata utama tangki, tidak ada kit TUSK dengan DZ, KOEP, dan DPU. Dan itupun hanya Cornet yang akan menembus dahi. Tapi 72-kam sangat, sangat sulit. Bahkan RPG-7 dengan PG-7V prasejarah menjahit versi T-72M secara langsung, belum lagi sisi-sisinya, di mana, tidak seperti Abrams, bahkan tidak ada layar baja. Dan melawan tank NATO, mungkin 72B3 bisa melakukan sesuatu. Sisanya bahkan tidak akan bisa menembus zona rentan.
                1. +7
                  31 Juli 2016 14:31
                  Ayo lakukan RPG ini akan mem-flash tank yang ada yang tidak dilengkapi dengan DZ dan AZ. Jet kumulatif tidak peduli di negara mana tangki itu diambil. Potmu saya tegaskan - dilengkapi dengan elemen perlindungan, 72 tidak lebih lemah dalam pertempuran daripada Abrams. Di sisi lain, massa elektronik dan optik berkontribusi pada deteksi pertama musuh, yang memberikan kartu truf yang kuat, tetapi ... jika Abrams tidak membunuh 72 atau 72 dengan tembakan pertama, Abrams memiliki peluang yang sama bertahan hidup sebagai 72-an dengan pemandangan non-panoramiknya. Dan bahkan lebih rendah, karena jauh lebih mudah merusak panorama. Bahkan mendapatkan OFS sederhana atau ledakan yang bagus dari Shilka ke proyeksi frontal membuat Abrams dan Leo yang sama kehilangan penglihatan dan pendengaran dengan semua konsekuensinya. Saya tidak mengatakan bahwa semua gadget elektronik ini buruk, tetapi bertaruh 100% pada mereka berbahaya! Misalnya, orang Amerika hampir lupa cara menggunakan peta kertas. Untuk apa? Ada Jeepies. Dan jika dia tidak? Tapi dia pasti tidak akan berada dalam konflik yang serius.
                  1. +2
                    31 Juli 2016 15:26
                    Bahkan mendapatkan OFS sederhana atau ledakan yang bagus dari Shilka ke proyeksi frontal membuat Abrams dan Leo yang sama kehilangan penglihatan dan pendengaran dengan semua konsekuensinya.


                    Hanya untuk ini Anda harus terlebih dahulu mendekati Abrams pada jarak kehancuran, dan kemudian dapat menembak dan memukul. Dan ini sulit untuk sedikitnya. Sangat sulit untuk sedikitnya. Tangki itu sendiri memiliki kesadaran situasional yang baik, untuk membuatnya lebih halus, dan Shilka yang sama, seperti peralatan lainnya, bersinar luar biasa di pencitra termal yang Abrams modern memiliki lebih dari satu bagian dengan kualitas yang sangat baik. Plus, pengintaian area berlanjut dengan cara lain, yaitu tidak akan bekerja begitu saja dan mendekati tangki.

                    Jadi opsi penonaktifan yang diberikan agak benar-benar hipotetis pada tingkat jihad-mobile dengan DShK yang tiba-tiba muncul di depan tank, yang mengalahkan semua perangkat pengawasan dan pergi ke matahari terbenam.
                    1. +3
                      31 Juli 2016 22:28
                      Sudahkah Anda mencoba melihat melalui imager termal dalam pertempuran? Terutama di siang hari dan di kota ... Entah Abrams berjanggut dibakar di Yaman dengan cara apa pun, hingga senapan mesin berat. Dan ada juga granat, bahkan F1. Bahkan pecahnya lemon beberapa meter di depan "moncong" Leo yang sama dengan probabilitas% 60 akan memotong semua optik.
                      Wajar saja, dalam situasi duel, semakin banyak gadget, semakin baik jika tidak ada gangguan. Tapi masih ada banyak pilihan, seperti aksi dari penyergapan. Bukan fakta bahwa gadget Abrams akan memungkinkan Anda mendeteksi penggalian di 72-ku atau Rapier
                      1. +2
                        1 Agustus 2016 06:06
                        Sudah dicoba, barang bagus. Terutama yang digunakan oleh orang Barat. Bahkan di siang hari, peralatannya bersinar sehingga memungkinkan Anda untuk membidik dan menangkap target. Ini juga berlaku untuk sistem anti-tank. Atau apakah menurut Anda ATGM dan ATGM generasi ke-3 modern dengan pencari IR dibuat agar hanya dapat bekerja pada malam hari?

                        Berjenggot memanfaatkan Abrams, tetapi secara halus, tidak dengan cara yang dijelaskan. Pertama, jika kita berbicara tentang sebuah kota, maka tank tidak pernah menjadi yang pertama pergi ke sana. Infanteri melakukan pengintaian, menjaga sektor di bawah pengawasan, menunjukkan target ke tank, dan, pada gilirannya, maju ke posisi dan dari kejauhan, di bawah perlindungan infanteri, bekerja pada target yang ditunjukkan. Ini adalah versi klasik dari pembersihan kota, yang digunakan secara khusus oleh Tentara Arab Suriah. Di kota, Anda tidak dapat mendekatinya dua kali dengan Shilka, dia sangat terlihat. Masih mungkin untuk membakar Abrams, tetapi tindakan fantastis yang Anda gambarkan tidak diperlukan sama sekali.

                        Tapi ini dengan syarat bahwa pria militer normal akan berperang, dan bukan beberapa orang Arab tanpa pengetahuan tentang taktik pertempuran perkotaan. Orang-orang ini melakukan omong kosong yang bahkan lucu: Sebagai contoh, 2 peluncuran ATGM yang gagal dilakukan pada kolom tank di Suriah. Dan bukannya setidaknya menutupi diri mereka dengan asap, mereka hanya menembak "di suatu tempat di sana" dan terus bergerak dalam sebuah kolom. Wajar saja, ATGM ketiga terbang tepat sasaran.

                        . Dan ada juga granat, bahkan F1. Bahkan pecahnya lemon beberapa meter di depan "moncong" Leo yang sama dengan probabilitas% 60 akan memotong semua optik.


                        Di sini saya akan mengecewakan Anda, perangkat observasi sangat terlindungi dari pecahan kecil dan efka bahkan tidak mungkin menggores kaca antipeluru.

                        Situasi duel sama hipotetisnya. Dalam pertempuran modern, duel tidak terlibat, kelompok yang terdiri dari berbagai unit berpartisipasi. Dan dug-in 72-ku tidak akan terdeteksi oleh Abrams, tetapi dengan "cara lain" yang sama. Relatif mudah untuk melakukan ini bila tidak menggunakan cara mengurangi visibilitas, posisinya tidak bergerak.

                        Semuanya bisa terbakar. Bahkan "Armata". Tapi seperti yang sudah saya katakan, sama sekali tidak dengan cara fantasi seperti itu, seperti duel atau "Shilka" yang tiba-tiba terbentuk secara harfiah di depan hidung tank.
                      2. +1
                        1 Agustus 2016 08:20
                        Saya siap berlangganan semua yang Anda tulis. Peraturan pertempuran ditulis dengan darah. Sayangnya, tidak semua orang dan tidak selalu mengikutinya. Jadi di Afghanistan, begitu juga di Chechnya. Ya, dan orang Amerika secara teratur menemukan diri mereka dalam situasi di mana DShK memukul Abrams dalam "kemarahan yang tak berdaya" di belakang dari jarak ratusan meter. Di mana infanteri berada, di mana drone berada - hanya Tuhan yang tahu.
                      3. 0
                        1 Agustus 2016 09:56
                        Pencitra termal sipil dari generasi ke-1, militer - dari ke-3. Definisi yang sangat tinggi.
            2. 0
              11 Desember 2016 19:23
              1) MT-LB selalu berharga 3 kali lebih murah daripada BTR-80 dan logis untuk mengasumsikan bahwa untuk harga 1 Kurgan atau bumerang dengan mortir, Anda dapat membeli 8-10 MT-LB dengan senjata. Selain itu, hingga 5 ton kargo dapat digantung di MT-LB tanpa kehilangan daya apung.
              2) Dari seni tandingan. penembakan lebih mungkin bertahan untuk MT-LB kecil berbentuk berlian daripada gundukan bumerang besar.
              3) Kami memiliki sekitar 16000 tank dalam pelayanan, 2500 di antaranya berada di ketentaraan, sisanya dalam penyimpanan.
              4) Mengapa Anda tidak puas dengan perang dengan NATO di T-72? NATO di Eropa memiliki lebih sedikit kendaraan dan tank tempur infanteri daripada kita hanya memiliki tank..
              Dalam pertempuran modern, tank tidak melawan tank karena mereka tidak tahan dengan tabrakan seperti itu ... terutama dalam konflik teknologi tinggi.
          2. +6
            29 Juli 2016 13:31
            Sepertinya armatanya bukan 200 tapi 2000. Ditambah lagi, penyesuaian produksi tram dengan elemen komponen armata jika terjadi perang, produksi ini dialihkan ke produksi seluruh platform day. Kedua, di mana untuk menulis off. Saya mengerti bahwa Anda tidak dapat menghapus t55 t90. Apakah mungkin untuk menjual ke Suriah atau di tempat lain dan menggunakan uang ini untuk membangun baju besi, tetapi sebagai tank ekspor masih akan membawa jarahan, terutama setelah Suriah. Ktomuzhe bahkan sekitar 72 tidak pernah mendengar bahwa mereka akan dihapuskan. Dan mereka adalah yang paling terbukti dan banyak. Dan untuk baju besi, saya lebih suka secara pribadi duduk di Kurgan dan tidak tinggal di liga sepeda motor.
          3. +3
            29 Juli 2016 13:59
            MT-LB memiliki tata letak yang tidak nyaman, tetapi sebaliknya tidak ada keluhan tentang mobil. Untuk mengubah penusuk untuk sabun super mahal entah bagaimana tidak dalam posisi kami dengan anggaran kami.
          4. 0
            29 Juli 2016 20:53
            T 14 dimaksudkan untuk bertarung, seperti yang saya baca dalam sebuah wawancara dengan kepala Uralvagonzavod dalam pengawalan 3, 4 x t72 / 90
          5. +2
            29 Juli 2016 21:07
            Adapun pilihannya ... Saya akan mengendarai Kamaz di jalan "sipil" ... Dan di jalan "militer" - di "Ural" ... Ada perbedaan di mobil (walaupun tidak signifikan) ... Dan harga dari perbedaan ini - hidup ... Meskipun - semuanya relatif ... Tapi pilihan akan dibuat begitu saja ...
          6. +2
            29 Juli 2016 23:42
            Dikutip dari qwert
            Dan secara umum, saya agak malu (secara halus) bahwa direncanakan untuk menugaskan 200 Armat dan menghapus 6000 T-90 dan T-72 yang dimodernisasi karena ini. Yah, itu bukan pertukaran yang setara. Kekuatan tentara Rusia tidak akan meningkat dari ini.

            1. 2300 T-14 dan, seperti yang saya pahami, ditambah beberapa BM lain berdasarkan platform.
            2. T-72B3 dan T-90 tidak akan dihapuskan - setidaknya sampai 2030 pasti. Petrel secara bertahap dibawa dari versi pertama Spartan dari T-72B3 ke tingkat katapel - untuk tahun 2016 dan 2017 kontrak negara telah diselesaikan untuk pemasangan Relik VDZ (omong-omong, alih-alih Kontak-5, Anda dapat dengan mudah memasang Relic di taman (jika tidak, perbaiki)), kisi-kisi untuk melindungi MTO dan gearbox otomatis (tuas selamat tinggal), tetapi masih tanpa AC, KAZ, dan pemasangan senapan mesin anti-pesawat jarak jauh.
            3. Ada desas-desus yang sangat aktif di media tentang versi baru BMPT dengan Baikal 57 mm. Jika ada yang tahu - berhenti berlangganan - sangat menarik. Karena justru BMPT seperti itu yang akan menjadi tambahan yang sangat baik untuk tank dan secara signifikan akan meningkatkan efektivitas kendaraan lapis baja dan infanteri dalam kondisi perkotaan (yang utama adalah mereka tidak membuat T-35 lima menara lagi, seperti Terminator -1, dan bahwa pesawat masih mendapatkan teknologi kelas yang sangat lama ditunggu-tunggu ini).
          7. +1
            29 Juli 2016 23:48
            Kutipan dari Black Griffin
            Oleh karena itu, untuk mortir, baju besi anti peluru cukup memadai, siapa yang akan meluncurkannya di eselon maju dengan pasukan yang maju. Tapi itu lebih murah. Tapi itu mengapung.

            Praktik dan tren menunjukkan bahwa dalam kondisi permusuhan di aglomerasi perkotaan (dan ini sekarang 70% dari basis data utama, karena 2/3 populasi tinggal di kota), mortar self-propelled hidup lebih lama dan bertindak lebih efisien. MTLB tidak memiliki tingkat perlindungan yang memadai - hanya dari senapan paling ringan. Kelebihannya justru ringannya mesin, karena di VChV MTLB dan BTR-80-lah yang menjadi bagian terbesar BBM. Namun untuk ringannya mesin, seperti yang disebutkan di atas, Anda harus membayar dengan survivability yang rendah.
          8. 0
            31 Juli 2016 15:05
            Memang, tidak perlu berbicara tentang mortir. Ada NONA, ZAURALETS sedang mempersiapkan. Mengapa menciptakan sesuatu yang lain Terutama karena sudah ada ulasan bagus tentang senjata ini. Dia mengambil posisi diam-diam, menembak ke belakang dan ke samping. "Kemungkinan" tidak memiliki hal semacam itu. Hanya orang Israel, yang meniru pengalaman kami, yang dipilih dengan Negev mereka.
        2. +8
          29 Juli 2016 13:57
          kutipan: hutan

          Awak tank duduk seperti gabus, terutama jika di musim dingin kulitnya padat.

          Ini sebagian besar kesalahan peralatan. Jumpsuit katun sangat tebal. Jika kapal tanker itu mengenakan pakaian turis modern, mereka biasanya akan merangkak melalui palka dan bisa berputar-putar di "salon". Dan ya, di musim dingin sulit untuk memenuhi standar meninggalkan T-72 atau BMP-3 dengan seragam lengkap.
          1. +5
            29 Juli 2016 18:40
            Kutipan dari angsa

            Ini sebagian besar kesalahan peralatan. Jumpsuit katun sangat tebal. Jika kapal tanker itu mengenakan pakaian turis modern, mereka biasanya akan merangkak melalui palka dan bisa berputar-putar di "salon". Dan ya, di musim dingin sulit untuk memenuhi standar meninggalkan T-72 atau BMP-3 dengan seragam lengkap.

            Masalah utamanya adalah bagaimana mengeluarkan yang terluka dari kompartemen pertempuran yang sempit. Pengemudi mekanis yang sama dapat diperoleh murni secara teoritis, tetapi dalam praktiknya hampir tidak mungkin. Meskipun mobil Barat juga berdosa dalam hal ini - di mana lokasi pengemudi di Leo.
        3. 0
          11 Desember 2016 19:44
          Selain ATGM, ada RPG dan senjata kinetik dari berbagai kaliber, yang ukurannya penting. Saksikan "tank biathlon" bagaimana mereka meleset dari target T-72B3 dengan komputer balistik paling modern. Pergi dan sarankan salah satu tim untuk mengurangi ukuran target, karena dalam peperangan modern, ukuran tidak lagi penting ...
          1. 0
            11 Desember 2016 19:47
            Kutipan dari seo
            Saksikan "tank biathlon" bagaimana mereka meleset dari target T-72B3 dengan komputer balistik paling modern.

            Komputer balistik Acre juga memiliki sesuatu yang lain ... sesuatu yang mempengaruhi penerbangan proyektil, tapi sayangnya. tidak diperhitungkan pada tank kami ...
      4. +4
        29 Juli 2016 13:06
        Tidak perlu meniru sekolah Barat, menciptakan mesin dengan dimensi mengerikan dan memecahkan masalah secara langsung dengan menambah bobot.

        Dan tidak ada yang meniru sekolah Barat. Semua kendaraan tempur infanteri ini dibuat berdasarkan realitas perang masa depan (mulai dari 2020), di mana ATGM, RPG, UAV, dan mainan serupa lainnya akan digunakan secara aktif. Oleh karena itu, diperlukan perlindungan aktif, yang akan melindungi dari semua sarana peperangan modern.
        Apakah masuk akal untuk meletakkan mortir pada Kurganet besar seberat 25 ton? MT-LB akan lebih ringan dan lebih murah, dan sebagai mortar self-propelled tidak kalah efektifnya.

        Dalam kendaraan lapis baja modern ada berbagai macam jenis senjata, mulai dari meriam hingga sistem anti-tank dan sistem pertahanan udara. Ini memungkinkan untuk membuat unit bergerak kendaraan lapis baja yang dilindungi dan dipersenjatai secara efektif (dan tidak perlu maju dengan seluruh pasukan mortir self-propelled dan sistem pertahanan udara bergerak). Misalnya, mortir akan digunakan oleh kru untuk melawan infanteri musuh, sedangkan sistem pertahanan udara akan dibutuhkan untuk melawan UAV.
      5. +2
        29 Juli 2016 13:48
        Anda tidak sendiri. Saya tidak akan terkejut jika analog Chapman dan Prokopenko segera muncul di saluran.
        1. +9
          29 Juli 2016 14:52
          Ngomong-ngomong, penulis mencatat dengan sangat masuk akal dengan mengorbankan prestasi, persenjataan kembali tentara.

          Ini belum dibicarakan sampai sekarang.
      6. +4
        29 Juli 2016 20:49
        Dikutip dari qwert
        Sekarang ke intinya. Apakah masuk akal untuk meletakkan mortir pada Kurganet besar seberat 25 ton?

        Che Guevara yang terhormat!
        Tanpa merinci, hari ini sudah banyak ditulis bahwa ukuran, dengan mempertimbangkan cara-cara modern untuk membidik dan membimbing, tidak lagi signifikan.
        Mungkin ukurannya karena tata letak/penempatan kru/kekuatan pendaratan yang efektif.
        Sekolah Soviet menyatakan pengurangan volume cadangan untuk mengurangi siluet untuk memperumit kekalahan senjata anti-tank abad ke-20.
        1. 0
          11 Desember 2016 19:35
          Dan apa hubungannya ukurannya dengan itu, jika harga mortar pada MT-LB bodohnya 10 kali lebih murah dan visibilitas mesin seperti itu jauh lebih sedikit. Penting untuk meningkatkan perlindungan - masalah apa yang Anda ambil dan las baju besi, sasis yang dilacak akan dengan tenang menarik ...
          Adapun keamanan rendah MT-LB, semua ini adalah mitos tolol ... ada baju besi melingkar 10mm baju besi kekerasan menengah di sudut. Misalnya, pada baju besi BTR-80 7mm, pada BMP-2 16-18mm. Selain itu, MT-LB beroperasi dengan banyak negara NATO.
      7. 0
        31 Juli 2016 12:36
        Dikutip dari qwert
        Sekarang ke intinya. Apakah masuk akal untuk meletakkan mortir pada Kurganet besar seberat 25 ton? MT-LB akan lebih ringan dan lebih murah, dan sebagai mortar self-propelled tidak kalah efektifnya.

        Intinya mortar bekerja dari jarak yang cukup dekat. Dan perlindungan MTLB menyisakan banyak hal yang diinginkan ...
      8. +1
        1 Agustus 2016 06:45
        Anda benar sekali, BMP BMPT - mereka benar-benar menjadi rumah pedesaan besar - target, tetapi jenis pancake dilindungi dengan baik, tetapi besar, tetapi tidak ada yang lain yang serupa sekarang ... Nah, tentang uang, karena oligarki memilikinya ... jadi siapa mereka sekarang akan memberikan uang ini ... oligarki itu sendiri, negara itu sendiri ... hi
    2. +12
      29 Juli 2016 07:40
      Mengapa Leontiev dengan "Namun"-nya terus-menerus diterbitkan di sini laughing ? Dia baru saja dari "saluran pertama" ...
      Dan tuan-tuan penulis! Sial, well, jujur, setidaknya menyewa editor untuk memeriksa ejaan dan gaya. Tampaknya artikelnya bagus, tetapi kekurangan ini sangat merusak persepsinya.
    3. +8
      29 Juli 2016 07:57
      "Mereka pikir kehidupan akan membaik segera setelah pemilu"
      Pemilihan akan dengan hasil yang telah ditentukan. EP akan menang cukup diprediksi. Mereka akan dipilih oleh unit militer yang menunggu hukuman di pusat penahanan pra-ajudikasi, petugas penegak hukum, kolektif pekerja (saya takut kehilangan pekerjaan). Ini sudah terjadi di mana-mana. Jumlah pemilih akan sedikit. Tapi ini benar-benar ungu untuk EP. Kami dulu memiliki garis "melawan semua orang" di surat suara kami. Dan dia memenangkan hampir mayoritas suara. Saya mengusulkan untuk meningkatkan partisipasi pemilih hingga 90% dengan memasukkan kolom - "melawan Rusia Bersatu." laughing Tapi ini dari alam fantasi.
      1. +20
        29 Juli 2016 08:25
        pada tahun 2008 ia bertugas di ketentaraan, berada di komisi di tempat pemungutan suara: di unit saya tidak pernah mendengar bahwa seseorang dipaksa - paling-paling komandan mengatakan Anda sendiri mengerti siapa yang harus dipilih, di unit lain, sejauh yang saya tahu , itu sama. Semuanya adil di tempat pemungutan suara, saya tidak melihat ada isian, saya menghitung surat suara sendiri. Dimanjakan, dengan kata-kata dan gambar yang tidak senonoh lebih dari Zyuganov. Lebih dari 90% adalah untuk Medvedev, 5% untuk Zhirinovsky, sisanya dimanjakan dan dua kandidat lainnya. Oleh karena itu, saya masih tidak mengerti ketika mereka mengatakan semuanya sudah diatur - Anda bisa pergi dan menjadi pengamat dan menghitung suara sendiri.
        1. +1
          29 Juli 2016 08:54
          Itulah trik teknologi elektif. Hal utama adalah untuk mencegah pesaing nyata dari pemungutan suara. Dan kemudian sumber daya administratif untuk membantu: jangan biarkan di TV atau biarkan di waktu yang tidak tepat, Anda dapat meledakkan skandal, Anda dapat mengarang kasus kriminal. Hasilnya - kandidat yang tepat mendapatkan jumlah suara yang tepat! Tidak perlu memasang apa pun.
          1. +5
            29 Juli 2016 10:43
            Kutipan dari uskrabut
            Itulah trik teknologi elektif. Hal utama adalah untuk mencegah pesaing nyata dari pemungutan suara. Dan kemudian sumber daya administratif untuk membantu: jangan biarkan di TV atau biarkan di waktu yang tidak tepat, Anda dapat meledakkan skandal, Anda dapat mengarang kasus kriminal. Hasilnya - kandidat yang tepat mendapatkan jumlah suara yang tepat! Tidak perlu memasang apa pun.

            Jadi EP tidak memiliki pesaing nyata, hanya saja tidak. Ketika seseorang muncul, mereka segera bergabung dengan EP untuk mendapatkan bagian kecil atau lari ke Kedutaan Besar AS untuk mendapatkan cookie. Jadi biarkan EP mengemudi.
            Veda, misalnya, adalah Tanah Air pada satu waktu dan mereka tidak bisa "menutup" sampai Rogozin mulai terburu-buru dengan slogan-slogan nasionalis. PALING MUNGKIN MEMBELI BANYAK, TAPI SIAPA YANG AKAN DILUNCURKAN? Apakah itu kekuatan? Jadi pemerintah mana pun akan berusaha untuk menghapus pesaing dan ini normal.
        2. -7
          29 Juli 2016 11:51
          Dikutip dari: Malkor
          pada tahun 2008 ia bertugas di ketentaraan, berada di komisi di tempat pemungutan suara: di unit saya tidak pernah mendengar bahwa seseorang dipaksa - paling-paling komandan mengatakan Anda sendiri mengerti siapa yang harus dipilih

          Dan di ketentaraan, Anda tidak perlu memaksa siapa pun secara pribadi. Sederhananya, jika hasil pemungutan suara "salah", setelah pawai yang baik dengan peralatan lengkap dan beberapa jam latihan di lapangan parade di bawah terik matahari, para prajurit sendiri akan menemukan pemilih yang "salah" dan mengambil tindakan.
        3. -12
          29 Juli 2016 16:20
          .. Saya memberitahu Anda: pengamat diusir selama penghitungan ulang, dengan berbagai dalih, surat suara dengan mereka yang memilih menentang EP ditumpuk dengan mereka yang memilih EP (dan mereka yang tidak datang untuk memilih), sedangkan mayoritas adalah untuk EP. Kemudian pengamat menandatangani surat suara dengan jumlah total yang memilih kandidat tertentu dan hanya itu, masalahnya adalah "di topi" sehingga untuk berbicara. Mereka yang datang ke pensiunan bertanya siapa yang ingin mereka pilih, jika pilihan pensiunan tidak cocok untuk mereka (dan orang tua hampir selalu melihat dengan buruk), maka mereka menunjukkan di mana harus memberi tanda centang dan ini selalu di mana EP berdiri. Kurang lebih seperti ini.
          1. +1
            1 Agustus 2016 10:01
            Bagaimana "cerita" Anda berhubungan dengan topik artikel?
          2. +1
            1 Agustus 2016 10:01
            Bagaimana "cerita" Anda berhubungan dengan topik artikel?
      2. +13
        29 Juli 2016 09:23
        Baik di ketentaraan, maupun ketika dia menjadi pegawai negeri sipil, mereka tidak mengatakan siapa yang harus dipilih. Satu-satunya hal yang saya ingat sekali, ketika saya masih mahasiswa, adalah bahwa administrasi asrama menuntut untuk memilih Rusia Bersatu, tetapi ini dari bidang tirani. Dengan cara-cara seperti itu, mereka hanya membangkitkan kemarahan para mahasiswa, atas dorongan mereka, hanya penjilat mereka, segala macam informan dan "pengusaha" dari komite serikat buruh, yang pergi untuk memilih.
      3. +8
        29 Juli 2016 09:52
        kutipan: siberalt
        Saya mengusulkan untuk meningkatkan partisipasi pemilih hingga 90% dengan memasukkan kolom - "melawan Rusia Bersatu."

        Oleg, proposal yang sangat menarik, tetapi satu hal: tidak mungkin untuk meningkatkannya menjadi 90%, setidaknya hingga 50-60. Padahal, jika ada kolom "melawan EP", 90% akan datang.
        1. +4
          29 Juli 2016 10:45
          Kutipan dari EvgNik
          kutipan: siberalt
          Saya mengusulkan untuk meningkatkan partisipasi pemilih hingga 90% dengan memasukkan kolom - "melawan Rusia Bersatu."

          Oleg, proposal yang sangat menarik, tetapi satu hal: tidak mungkin untuk meningkatkannya menjadi 90%, setidaknya hingga 50-60. Padahal, jika ada kolom "melawan EP", 90% akan datang.

          Siapa yang akan menggantikan EP atau anarki adalah ibu dari ketertiban? Saya heran dari mana datangnya orang-orang bodoh seperti itu setelah apa yang terjadi di Ukraina.
          1. +7
            29 Juli 2016 11:13
            kutipan: sedarah
            Saya heran dari mana datangnya orang-orang bodoh seperti itu setelah apa yang terjadi di Ukraina.

            Apakah Anda seorang oligarki, seorang jutawan? Saya heran dari mana para idiot ini berasal. Kita harus berpikir dengan kepala kita sendiri, dan bukan dengan kepala yang keluar dari kotak.
            1. +3
              29 Juli 2016 12:32
              Kutipan dari EvgNik
              kutipan: sedarah
              Saya heran dari mana datangnya orang-orang bodoh seperti itu setelah apa yang terjadi di Ukraina.

              Apakah Anda seorang oligarki, seorang jutawan? Saya heran dari mana para idiot ini berasal. Kita harus berpikir dengan kepala kita sendiri, dan bukan dengan kepala yang keluar dari kotak.

              Tidak, pria sederhana. Saya, tidak seperti Anda, berpikir dan memahami bahwa tidak ada negara tanpa KEKUATAN. Siapa yang akan mengarahkan bukan EP? * Sebutkan partai dan orang-orang dengan nama belakang mereka? Liberal? Zyuganov? Mungkin salah satu orang, seperti lambang di Maidan, bermimpi? Anda adalah teman saya dan.diot atau provokator.
              1. +9
                29 Juli 2016 12:46
                kutipan: sedarah
                Saya, tidak seperti Anda, berpikir dan mengerti

                Saya tidak minum dengan Anda sehingga Anda, Anda masih harus mendapatkannya, jadi Anda bukan orang biasa, anak terlantar EP. Anda adalah "orang sederhana", Anda berpikir bahwa EP tertarik pada nasib rakyat Rusia, yah, mereka tertarik pada kantong mereka sendiri, dalam kasus ekstrem - puncak piramida. Cobalah mengemudi melintasi Rusia dan lihat bagaimana orang hidup. Dan dengan EP di kepala akan hidup lebih buruk.
                Dan untuk memutuskan siapa yang Anda pilih - maaf, katanya - pikirkan.
                1. +3
                  29 Juli 2016 14:39
                  Kutipan dari EvgNik
                  Saya tidak minum dengan Anda sehingga Anda, Anda masih harus layak mendapatkannya

                  Dengan orang-orang yang tidak mengerti hal-hal sederhana dan tidak selalu menjawab pertanyaan dengan Anda.

                  Kutipan dari EvgNik
                  Anda adalah "orang sederhana", Anda berpikir bahwa EP tertarik pada nasib rakyat Rusia, yah, mereka tertarik pada kantong mereka sendiri, dalam kasus ekstrem - puncak piramida.

                  siapa yang berpikir? Nah, sebutkan orang-orang ini untuk siapa orang-orang perlu memilih? Yah, aku menunggu.

                  Kutipan dari EvgNik
                  Dan dengan EP di kepala akan hidup lebih buruk.
                  Dan untuk memutuskan siapa yang Anda pilih - maaf, katanya - pikirkan.

                  Dengan siapa di kepala kita akan hidup lebih baik? Dengan Gozman? Mungkin kita akan hidup dengan baik tanpa deputi dan pemerintah? Saya tidak memilih sama sekali, yah, saya tidak akan mengatakan omong kosong seperti itu sehingga saya harus memilih melawan semua orang. Ho.hly di Madan sudah berpacu melawan panda berdarah dan apa yang mereka jalani dengan baik? Rupanya ekonomi naik.

                  Kutipan dari EvgNik
                  bayi terlantar EP.

                  Apa kesimpulannya? Saya mengajukan pertanyaan sederhana, jika Anda memilih MELAWAN EP dan semuanya, sebutkan partai-partai yang perlu Anda pilih. Setelah Anda berkampanye melawan beberapa, sebutkan siapa yang layak menjadi pengganti mereka. Saya hanya berpikir Anda akan bergabung karena Anda memiliki pikiran, seperti kuda di Maidan.
                  1. +3
                    29 Juli 2016 16:25
                    kutipan: sedarah
                    jika Anda memilih MELAWAN EP dan semua orang, sebutkan partai yang perlu Anda pilih

                    1. Saya menulis - pikirkan, atau apakah Anda memiliki kepala untuk makan?
                    2. Tidak langsung melihat profil Anda, anonim, dan tidak biasa berkomunikasi dengan orang tak dikenal di VO. Maaf, saya akan memperbaikinya.
                    1. +4
                      29 Juli 2016 16:39
                      Kutipan dari EvgNik
                      kutipan: sedarah
                      jika Anda memilih MELAWAN EP dan semua orang, sebutkan partai yang perlu Anda pilih

                      1. Saya menulis - pikirkan, atau apakah Anda memiliki kepala untuk makan?
                      2. Tidak langsung melihat profil Anda, anonim, dan tidak biasa berkomunikasi dengan orang tak dikenal di VO. Maaf, saya akan memperbaikinya.

                      Itu gagal, yang diharapkan. Materi abu-abu Anda tidak mampu memproses informasi.

                      Saya dapat menulis apa saja di profil saya, tetapi bagaimana itu akan membantu Anda menjawab pertanyaan yang saya ajukan? Anda menyadari sejak lama bahwa Anda menulis omong kosong dan Anda tidak bisa mengakuinya, itu saja.
          2. +2
            29 Juli 2016 19:59
            Seperti yang saya pahami, prinsip-prinsip rencana Putin dalam kaitannya dengan EP. Tahap 1 dengan pihak-pihak yang disepakati tidak berhasil, terutama karena semua dibeli (Hodor yang sama dan lainnya). Tahap 2 untuk membuat lebih atau kurang partai mayoritas besar di Duma, yang akan menarik semua yang dibutuhkan, merekrut aFtaritet, di sini yang paling penting adalah untuk mendapatkan lebih banyak massa dan agar tidak bersinar (orang pergi untuk kekuasaan untuk memotong , dll, dll, dan agar yang utama tidak pergi). Tahap 3 - pembersihan tampaknya dimulai: upaya untuk membuat pemilihan pendahuluan, nilai tambah yang serius sementara pihak-pihak lainnya sedang tidur, mendorong personel yang diuji oleh partai. Dan yang tidak menyenangkan (kakak, blatota, birokrat, pencuri diam-diam bergabung, dan terkadang tidak diam-diam jika mereka tidak ingin duduk di pendeta secara merata dan mengurus kebaikan negara). Pada prinsipnya, tidak ingin bergabung dengan partai, pergi ke Front Nasional, organisasi yang sangat aktif, berapa banyak mereka membuka semuanya. Tidak seperti beberapa ahli strategi sofa, tanam semua orang atau PILIH SEMUA ORANG! Saya pribadi tidak keberatan dengan poin ini. Tapi saya bukan seorang anarkis. Dan jika Anda ingin menanam, pergi ke Kementerian Dalam Negeri untuk bekerja. Pihak lain akan bisa menjadi pesaing ketika generasi yang tidak ingat 90 berubah di sana.Lebih tepatnya, tidak ingat (Anda tidak bisa melupakan ini dan Anda perlu menulis ulang SEMUANYA DI YELTSEN CENTER atau membuat alternatif lain Saya menyarankan agar penyelenggara Lrka-Lukomorye melakukan ini jika ada yang ingat analogi Wikipedia kami - jauh lebih keren dan menurut saya) atau Anda dapat membuat opsi Internet seperti ini.
        2. +3
          29 Juli 2016 20:20
          Kutipan dari EvgNik
          Padahal, jika ada kolom "melawan EP", 90% akan datang.

          Dan menurut hasil perhitungan, 100% dari mereka akan memilih EP. wassat Apa pun yang Anda katakan, Nomor Churov adalah kekuatan yang mengerikan.
        3. +1
          31 Juli 2016 09:05
          Rusia adalah republik presidensial. Siapa yang akan dipilih oleh EP atau orang lain, itu tidak terlalu penting
      4. +8
        29 Juli 2016 10:38
        kutipan: siberalt
        Saya mengusulkan untuk meningkatkan partisipasi pemilih hingga 90% dengan memasukkan kolom - "melawan Rusia Bersatu." Tapi ini dari alam fantasi.

        Artinya, Anda mengusulkan untuk hidup tanpa deputi dan mempekerjakan Anda untuk menulis hukum? atau mungkin kita akan menempatkan kaum liberal dengan komunis di Duma? Sebelum menulis, Anda perlu berpikir, dan bukan bagaimana tetangga melompat tanpa memahami siapa yang akan datang sebagai gantinya
      5. +2
        29 Juli 2016 14:05
        kutipan: siberalt
        Saya mengusulkan untuk meningkatkan partisipasi pemilih hingga 90% dengan memasukkan kolom - "melawan Rusia Bersatu."

        Ini tidak akan membantu, kota-kota dan daerah-daerah bersubsidi kecil duduk erat di EP. Tidak ada orang lain di sana, ketergantungan penuh pada subsidi dan subsidi. Ini adalah benteng partai yang tak tergoyahkan - untuk menciptakan pengangguran dan mengambil semua pendapatan kotamadya, sebagai akibatnya, pengikut total telah berubah.

        Contoh paling mencolok: Mordovia. Saransk. % dari mereka yang memilih partai mana pun yang berkuasa, bahkan Rusia Bersatu, bahkan Yabloko, bahkan komunis, bahkan persatuan kekuatan sayap kanan, akan lebih dari 90%, seperti Republik Chechnya, seperti Kamchatka.
      6. +3
        29 Juli 2016 22:38
        Ingat satu hal bukanlah siapa yang memilih dan bahkan bukan berapa banyak, tetapi yang terpenting adalah siapa yang diperhitungkan
      7. +1
        30 Juli 2016 01:04
        Dari bidang fantasi yang sama: Saya mengusulkan untuk memperkenalkan kolom "Melawan para menteri kapitalis, Untuk pemerintah dalam negeri!"
    4. +1
      29 Juli 2016 12:37
      Kutipan dari aszzz888
      Terutama pemirsa "Channel 1" ...

      Artikelnya bagus, relevan, terima kasih kepada penulis. Tetapi dari "penonton Saluran 1", Anda tidak akan mengharapkan kampanye seperti itu.
      Persiapkan dirimu sekarang!


      Satu-satunya yang disayangkan adalah tidak semua orang di negara ini memahami hal ini. Terutama pemirsa "Channel 1" ...

      Itu bukan sesuatu yang perlu disesali.
      Hal ini diperlukan untuk menunjukkan semua momen kritis, tetapi tunduk pada argumen tandingan yang dipikirkan dengan matang. (karena musuh hanya membuat provokasi yang disiapkan dengan hati-hati)

      Barat menggunakan taktik memompa, meskipun dengan isian yang absurd, tetapi bergema, menggunakan "argumentator tandingan" yang terus terang lemah sebagai lawan, yang, dengan "bajingan" mereka, bekerja untuk memperkuat gagasan melawan Rusia.
      Hanya orang-orang yang benar-benar terinformasi dengan pemikiran taktis dan strategis pada saat yang sama harus diizinkan untuk bertahan. (tidak bodoh).
    5. 0
      29 Juli 2016 12:38
      Kutipan dari aszzz888
      Terutama pemirsa "Channel 1" ...

      Artikelnya bagus, relevan, terima kasih kepada penulis. Tetapi dari "penonton Saluran 1", Anda tidak akan mengharapkan kampanye seperti itu.
      Persiapkan dirimu sekarang!



      Itu bukan sesuatu yang perlu disesali.
      Hal ini diperlukan untuk menunjukkan semua momen kritis, tetapi tunduk pada argumen tandingan yang dipikirkan dengan matang. (karena musuh hanya membuat provokasi yang disiapkan dengan hati-hati)

      Barat menggunakan taktik memompa, meskipun dengan isian yang absurd, tetapi bergema, menggunakan "argumentator tandingan" yang terus terang lemah sebagai lawan, yang, dengan "bajingan" mereka, bekerja untuk memperkuat gagasan melawan Rusia.
      Hanya orang-orang yang benar-benar terinformasi dengan pemikiran taktis dan strategis pada saat yang sama harus diizinkan untuk bertahan. (tidak bodoh).
      1. +1
        31 Juli 2016 10:44
        Yang paling penting adalah memahami satu hal: kekacauan oligarki Rusia saat ini tidak memiliki solusi politik, dan cara yang paling tidak menyakitkan adalah memulai revolusi dan perang saudara melawan komprador dan kaki tangannya. Jika tidak, Rusia tidak memiliki kesempatan untuk masa depan.
  2. 0
    29 Juli 2016 06:48
    Dan apakah Kurganets sudah lama menjadi kendaraan tempur infanteri? Atau apakah kemampuan memasang modul 30mm berarti pengangkut personel lapis baja menjadi kendaraan tempur infanteri? Kurgan tampaknya telah diciptakan untuk hal yang sama dengan Stryker, tetapi tidak berarti untuk bertarung setara dengan tank.
    1. +2
      29 Juli 2016 06:56
      Buka situs web pabrik dan baca tentang mesin ini dalam versi dengan pemasangan senjata tank ... Di sana, omong-omong, ada juga nama ...
    2. +5
      29 Juli 2016 07:11
      Ups. Bingung dengan Boomerang. Maaf, saya seorang pembaca lol
      1. +3
        29 Juli 2016 07:26
        laughing meriam tank juga di pasang di bemerang ternyata tank ringan bullyHulu ledak dapat dipertukarkan
        1. +2
          29 Juli 2016 07:45
          Kami sudah mencoba ini, bahkan pada BTR-80. Militer tidak menyukainya.

          Tapi apa kendaraan tempur infanteri baru yang besar. Bahkan tubuhnya tampaknya lebih dari dua meter.
    3. +5
      29 Juli 2016 11:54
      Kutipan dari demiurge
      Kurgan tampaknya telah diciptakan untuk hal yang sama dengan Stryker, tetapi tidak berarti untuk bertarung setara dengan tank.

      Kendaraan tempur infanteri lapis baja ringan tidak akan pernah bisa bertarung bersama tank. Secara umum, pada awalnya diyakini bahwa tugas BMP adalah mengirim infanteri ke medan perang dan, di sepanjang jalan, mendukungnya dengan api. Tetapi dalam pertempuran, infanteri masih membutuhkan kaki, jika tidak, tidak diperlukan untuk nafig ...
      1. +1
        29 Juli 2016 20:06
        Bebek semua sama BMP - KENDARAAN Tempur INFANTRI atau pengangkut personel lapis baja - TRANSPARTER LAPISAN? Dua ukuran berbeda. Dan tetap saja, mereka membiarkan BMP dengan tank juga?
        1. 0
          31 Juli 2016 10:47
          Yang paling menarik adalah bahwa senjata usang masih digunakan di Boomerang dan Kurganets: opsi dasarnya adalah senapan mesin berat yang benar-benar habis, dan selain itu, Kazakh Utyos. Meskipun sekarang bahkan tiga puluh milimeter tidak selalu mengatasi. Menurut pikiran, Baikal dibutuhkan.
          1. 0
            31 Juli 2016 12:19
            opsi dasarnya adalah senapan mesin berat yang akhirnya habis, apalagi, Kazakh Utyos.


            Bukan versi dasar, tetapi hanya salah satu opsi yang dihadirkan oleh pengembang. Dan tidak ada data yang akan dipertimbangkan untuk dikirim ke tentara. Dan saya memiliki pendapat pribadi bahwa opsi ini dikembangkan, termasuk untuk kebutuhan pelanggan asing di masa depan.

            . Meskipun sekarang bahkan tiga puluh milimeter tidak selalu mengatasi. Menurut pikiran, Baikal dibutuhkan.


            Pertanyaannya sebenarnya sangat kontroversial, tapi menurut Zvezda, AU220M awalnya bisa dipasang di mesin ini.

            Secara eksternal, AU-220M adalah menara kecil dengan meriam artileri 57 mm yang dipasang di lambungnya. Modul ini dapat dipasang pada semua jenis kendaraan tempur lapis baja Angkatan Bersenjata Rusia yang menjanjikan dan modern. Diantaranya - model BMP 1,2 dan 3, BTR-80, tank amfibi PT-76B dan jenis senjata lainnya, serta tank "Armata" dan kendaraan lapis baja "Kurganets-25" dan "Boomerang", yang dipersenjatai dengan modul tempur yang dikendalikan dari jarak jauh.


            http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201507081803-jdeq.htm
  3. +1
    29 Juli 2016 06:56
    Unifikasi adalah segalanya bagi kami!!
  4. +7
    29 Juli 2016 07:21
    Saya tidak mengerti sama sekali, orang jahat macam apa yang tidak puas dengan kenyataan bahwa tentara kita mendapatkan kendaraan tempur baru ???
    1. -4
      29 Juli 2016 07:38
      Kutipan: D. Dan
      Saya tidak mengerti sama sekali, orang jahat macam apa yang tidak puas dengan kenyataan bahwa tentara kita mendapatkan kendaraan tempur baru ???

      Hanya mereka yang percaya bahwa mesin ini tidak sepenuhnya berhasil. Mereka tampaknya telah dibuat sebagai proyek komersial, yaitu. yang utama adalah mendapatkan uang, dan tidak menjenuhkan tentara dengan mesin baru. Itu sebabnya mobil itu besar dan mahal.
      1. +9
        29 Juli 2016 14:33
        Anda tidak dapat membangun peralatan berteknologi tinggi dengan murah. Khokhols mencoba memasang lubang intip dari interkom di mobil panzer mereka, jadi apa? Ada izin yang berbeda. Dan kami sama sekali tidak memiliki produksi pemandangan otomatis atau komputer pada tingkat ini. Pemandangan Prancis disediakan untuk tank. Segala macam lampu malam dan pelindung segala macam omong kosong, yang di toko berburu dapat menelan biaya sekitar satu juta, tetapi di sini tank atau kendaraan tempur infanteri. Ditambah keandalan sumber daya dan kemampuan untuk menahan semua guncangan ini. Dan radar ada di neraka, bukan kesenangan yang murah juga, dan bagaimanapun, hanya sedikit orang yang memiliki hal seperti itu sama sekali. Biar lebih besar. Saya melihat video orang-orang Suriah merebut kembali daerah di seberang jalan. Dalam perjalanan, sebuah BMP 2 melaju di belakang ke depan (Pertanyaan lain adalah apa yang mengendarainya di sana dengan penumpang di bawah cangkang RPG terbang melewatinya), sebuah cangkang terbang ke dalamnya dari kanan ke dalam laras di tingkat pengangkut. Sesuatu di sana merusak mesin atau transmisi, saya tidak tahu, saya tidak ingat apa yang mereka katakan. Bahkan, para penumpang beruntung. Jadi setidaknya mereka akan jatuh di bawah arus. Saya lebih suka duduk di kurgan. Setelah merobohkan kotak itu, dia tidak akan terluka oleh detail penting, dan dia akan dengan tenang pergi sendiri. Yang ini harus dibawa. Mengganti kru lain dengan mobil. Setidaknya biarkan asapnya keluar. Dan mobil kecil hanya bagus untuk pegunungan, tetapi untuk ini mereka menggunakan peralatan udara di Chechnya. Mau lebih murah? Tarik keluar sepanjang malam dan cara bertarung di Perang Dunia Kedua. Atau seperti di Afghanistan yang terbaik.
    2. +3
      29 Juli 2016 07:41
      Kutipan: D. Dan
      apa orang jahat bisa tidak puas

      Liberal.
      Aktivis HAM.
      Pria umum.
      1. +2
        29 Juli 2016 23:54
        Kutipan dari Dart2027
        Liberal.
        Aktivis HAM.
        Pria umum.

        Liberofasis :)
        1. 0
          31 Juli 2016 10:49
          Kapitalis terkutuk.
          Borjuis bau.
  5. itr
    +1
    29 Juli 2016 07:25
    Astaga, aku masih tidak bisa memahaminya! sebelumnya, mereka mencoba membuat mobil lebih kecil, katakanlah, lebih dekat ke tanah, sehingga akan sulit untuk naik helikopter ke pesawat! sekarang, yang bukan teknik adalah hercules phallic. tidak masuk akal menurut saya. secara umum, dengan dimensi seperti itu, perlu memasang senjata yang lebih kuat. mengapa semua orang berpikir bahwa mereka akan bertarung dengan orang India ???? dan tidak dengan tentara reguler? Pengangkut personel lapis baja dan kendaraan tempur infanteri ini jelas tidak memiliki senjata. Sial, dan angsa umumnya sempit! apa yang akan mereka kendarai di aspal? Sial, lebarnya 4.8 meter, bagaimana mereka akan diangkut di atas apa ??????????????? dengan dimensi dan berat seperti itu, tidak ada satu jembatan pun yang akan lewat (kecuali sendiri)
    1. +4
      29 Juli 2016 09:26
      Kutipan dari itr
      Astaga, aku masih tidak bisa memahaminya! sebelumnya, mereka mencoba membuat mobil lebih kecil, katakanlah, lebih dekat ke tanah, sehingga akan sulit untuk naik helikopter ke pesawat!

      Tetapi prajurit infanteri duduk secara eksklusif di baju besi ....
      Kutipan dari itr
      pengangkut personel lapis baja dan kendaraan tempur infanteri melawan senjata ini jelas nol
      Yah, tidak persis nol. Armor frontal akan menahan tembakan meriam, dan ATGM akan menghancurkan meriam.
      Kutipan dari itr
      Sial, lebarnya 4.8 meter, bagaimana mereka akan diangkut dengan apa ???????????????

      Pelindung samping dilepas.
    2. 0
      29 Juli 2016 09:47
      Pada suatu waktu, Serdyukov menolak untuk membeli BMP-3. Dia dan bawahannya mengatakan sesuatu seperti berikut: "Tidak nyaman untuk naik di kokpit tangki ini." Di sini industri kami memutar dan menghasilkan apa yang diinginkan "favorit Putin"
      1. +1
        29 Juli 2016 14:09
        Kutipan dari ism_ek
        Tidak nyaman untuk naik di kokpit tangki ini.

        Anda harus memiliki perut yang lebih kecil. Hal lain adalah bahwa triple bukan deuce, mobil membutuhkan tingkat pelatihan kru yang berbeda.
        Aneh bahwa Serdyukov tidak terkesan dengan AC dan toilet. Dan di versi baru, sepertinya akan muncul transmisi otomatis.
    3. +10
      29 Juli 2016 10:00
      Kutipan dari itr
      Astaga, aku masih tidak bisa memahaminya! sebelumnya mereka mencoba membuat mobil lebih kecil, katakan saja lebih dekat ke tanah, sehingga akan sulit untuk masuk ke pesawat ke helikopter

      Dan kendaraan tempur infanteri Soviet dan pengangkut personel lapis baja ini terbakar seperti obor, dari RPG sederhana, mengubur seluruh regu tentara di dalam diri mereka sendiri.
      Sekarang, akhirnya, mereka mulai menjaga keamanan personel.
      1. +5
        29 Juli 2016 11:31
        Kutipan dari Skubudu
        kendaraan tempur infanteri Soviet dan pengangkut personel lapis baja ini terbakar seperti obor, dari RPG sederhana, mengubur seluruh regu tentara dalam diri mereka sendiri.
        Sekarang, akhirnya, mereka mulai menjaga keamanan personel.

        Ya, dan M113 Amerika, masalah yang sama dengan BMP-1, adalah mahakarya dan tidak terbakar. Teknologi Amerika juga terbakar, dan bahkan Abrams. Dan secara umum, tidak ada peralatan militer yang kebal, sehingga BBC dan National Geographic tidak menggosok Anda tentang keunggulan super teknologi Amerika ...
        1. +1
          29 Juli 2016 11:45
          Dikutip dari qwert
          tidak ada peralatan militer yang kebal

          Tentu saja. Tetapi kendaraan lapis baja harus lapis baja, jika tidak mengapa diperlukan.
        2. 0
          29 Juli 2016 20:11
          Mereka juga naik di atap M113, mereka hanya meletakkan karung pasir di dalam mobil sehingga ketika meledak, mereka sendiri bisa bertahan.
        3. +1
          30 Juli 2016 15:20
          Demi tuhan! Biarkan pendo (yah, kata sastra!) mengendarai apa saja, akan lebih baik bagi kita bahwa itu akan lebih buruk. Tetapi untuk diri kita sendiri, kita perlu melakukan yang lebih baik dan kita perlu melakukannya agar kita tidak mengatakan "tetapi orang Amerika ...", tetapi orang Amerika akan mengatakan "tetapi orang Rusia!!".
      2. 0
        29 Juli 2016 13:01
        Kutipan dari Skubudu
        Dan kendaraan tempur infanteri Soviet dan pengangkut personel lapis baja ini terbakar seperti obor, dari RPG sederhana, mengubur seluruh regu tentara di dalam diri mereka sendiri.
        Sekarang, akhirnya, mereka mulai menjaga keamanan personel.
        Tidak ada yang secara fundamental baru dalam melindungi kru Kurganet, dan terlebih lagi Boomerang.
        1. +2
          29 Juli 2016 20:35
          Nah, baju besinya sama-sama lebih cocok, kursi tahan ranjau, lebih banyak ruang. Dan juga, pasti, sistem perlindungan yang mirip dengan tangki atau dengan elemen-elemennya. Sekarang semuanya harus berpikir untuk memiliki perlindungan aktif terhadap anti-tank dan RPG.
          1. +1
            30 Juli 2016 00:08
            Dikutip dari MaksoMelan
            Bagaimanapun, baju besi lebih cocok, kursi tahan ranjau, lebih banyak ruang. Dan juga, pasti, sistem perlindungan yang mirip dengan tangki atau dengan elemen-elemennya. Sekarang semuanya harus berpikir untuk memiliki perlindungan aktif terhadap anti-tank dan RPG.
            Semua hal di atas ada di versi terbaru BMP 3
    4. -1
      29 Juli 2016 11:27
      Kutipan dari itr
      Astaga, aku masih tidak bisa memahaminya! sebelumnya, mereka mencoba membuat mobil lebih kecil, katakanlah, lebih dekat ke tanah, sehingga akan sulit untuk naik helikopter ke pesawat! sekarang, yang bukan teknik adalah hercules phallic. tidak masuk akal menurut saya. secara umum, dengan dimensi seperti itu, perlu memasang senjata yang lebih kuat. mengapa semua orang berpikir bahwa mereka akan bertarung dengan orang India ???? dan tidak dengan tentara reguler? Pengangkut personel lapis baja dan kendaraan tempur infanteri ini jelas tidak memiliki senjata. Sial, dan angsa umumnya sempit! apa yang akan mereka kendarai di aspal? Sial, lebarnya 4.8 meter, bagaimana mereka akan diangkut di atas apa ??????????????? dengan dimensi dan berat seperti itu, tidak ada satu jembatan pun yang akan lewat (kecuali sendiri)

      Sebelumnya, mereka mencoba membuat mobil untuk perang. Dan sekarang...
      Seperti yang dikatakan Novozhilov: "Mengapa Ily dan Carcass terbang sebelumnya, tetapi sekarang Superjet memiliki masalah terus-menerus? Karena kami dulu membuat pesawat, dan Superjet awalnya adalah PROYEK KOMERSIAL, dan proyek komersial tidak terbang" Itu saja. Jelas dan tajam.
      1. +5
        30 Juli 2016 01:44
        Nah, coba pikirkan sendiri, dari mana datangnya dimensi besar itu?
        1. Perlindungan ranjau, yang berarti pendaratan yang lebih tinggi. Apakah perlindungan seperti itu diperlukan? untuk konflik intensitas rendah - tentu saja. Untuk sesuatu seperti Perang Dunia Kedua ... yah, saya tidak tahu, kehidupan para pejuang masih perlu dilindungi
        2. Layar samping berengsel - perlindungan samping yang ditingkatkan. apakah itu hal yang berlebihan? + dihapus untuk transportasi
        3. peningkatan kru + lebih banyak ruang di dalam. Mengapa tempat di dalam - yah, seorang pejuang bisa berada di peralatan musim dingin dan pelindung tubuh. Mungkin sesuatu untuk departemen dikhianati. ada Panah-Jarum. Beberapa cara modern alih-alih RPG di peluncur granat + satu set granat - penusuk baju besi dan termobarik. + drone mini kompak. Anda harus membawanya ke suatu tempat.

        BMP-3 sangat disayangkan tentu saja, keindahan. Dan modul tempur di sana sangat bagus, menurut saya. Meriam 100mm masih tidak berlebihan di medan perang ...
  6. +15
    29 Juli 2016 07:48
    Jika Anda bertanya "BMP: biaya bodoh atau strategi yang tepat?", maka, sebagai permulaan, Anda perlu memahami apa itu kendaraan tempur infanteri, bagaimana dan mengapa konsepnya dibuat. Di Uni Soviet, BMP-1 diciptakan, kendaraan tempur yang menempati ceruk antara pengangkut personel lapis baja dan tank, yang, menurut definisi, menjadikannya kendaraan yang sangat bermanuver dan serbaguna. Untuk Pasukan Lintas Udara kami, gagasan tentang kendaraan tempur universal menjadi sangat relevan dalam bentuk BMD. Sampai saat ini, BMD-4M dan BMP-3 adalah kendaraan universal terbaik di dunia, sepenuhnya bersatu dan sudah menjadi "platform" untuk seluruh keluarga peralatan militer berdasarkan mereka. Atas dasar tank T-72 dan T-90, keluarga besar kendaraan tempur juga dibuat, ini juga merupakan "platform" yang telah lama ada tanpa PR. Penciptaan BMPT, seperti BMP, pada satu waktu, adalah prestasi desainer kami, untuk pertama kalinya di dunia dan bersama kami. BMPT, bersama dengan pengangkut personel lapis baja berat di pangkalan tangki tunggal, adalah "BMP" yang dibagi berdasarkan fungsionalitas, tetapi perlu untuk memagari taman, membuat monster T-15. Semua demi membenarkan "platform" dari "Armata". Mereka membantai supertank T-95 yang hampir siap, inti dan maknanya ada di meriam 152 mm, yang membenarkan kompleksitas tangki dan harganya. Apa yang bisa menjadi "platform" di pangkalan yang mahal dan kompleks, potong saja jarahannya. Di sini mereka minum. Mereka membunuh BTR-90 yang sudah jadi, mereka mempromosikan monster lain, Boomerang dua lantai. "Kurganets", mengapa dia luar biasa, semakin jauh dia pergi dari "Bradley" dan "Warrior" yang aneh, yang tidak pernah menjadi BMP yang keren? Ini bukan masalah konservatisme, bukan propaganda "sampah", yang bukan BTR-90, BMP-3 dan BMD-4M. Intinya adalah kebodohan, jika bukan pengkhianatan, ketika perusahaan pertahanan, seperti Pabrik Tank Omsk, bangkrut, menolak T-95 dan Black Eagles modern yang sudah jadi dan menghabiskan miliaran baru untuk "platform" yang diduga tidak ada sebelumnya. Uang, keuntungan, dan sekarang pertahanan negara adalah bisnis yang menguntungkan bagi borjuasi. Kami hidup dari margin keamanan Soviet, tanpanya kami akan belajar membuat pengangkut personel lapis baja dari Prancis, dan Yankee akan menjadi otoritas dengan Bradley mereka ... Bagaimanapun, BMP bukanlah tempat perlindungan bom, dan T -15 tidak terkecuali di sini, mereka telah kehilangan kualitas universalitas tanpa menerima spesialisasi, baik itu BMPT (pendukung tembakan khusus) untuk lini pertama dan pengangkut personel lapis baja berat (pengangkut personel lapis baja) untuk yang kedua. BMPT dan BMO-T di sini bisa menggunakan basis tank dari stok tank T-72 lama dan basis T-90 yang sudah terbukti dan teruji. Tetapi...
    1. +6
      29 Juli 2016 08:06
      T-95 ditinggalkan karena harganya yang fantastis. Meskipun secara lahiriah tampak lebih akrab dengan sekolah desain Soviet.
      Elang hitam adalah tank tanpa masa depan, Anda tidak dapat meningkatkan platform pengembangan tahun 70-an tanpa henti.
      Tetapi mengapa mereka tidak menggunakan lambung tangki di gudang, ini adalah pertanyaan yang bagus.
      1. +2
        29 Juli 2016 08:28
        95 dibandingkan dengan Armata dalam harga seperti Lada dengan Lexus. Jadi jangan khawatir tentang harga
        1. +7
          29 Juli 2016 09:43
          Kutipan dari Nehist
          95 dibandingkan dengan Armata dalam harga seperti Lada dengan Lexus.
          Maklum, Alexander, harga tank T-95 diumumkan di urutan 450 juta, T-14 sedikit lebih murah. Tank T-95 yang kuat dengan meriam 152 mm ditinggalkan, tetapi hanya 64 miliar rubel yang diinvestasikan dalam pengembangan "Armata", R&D dan R&D, menurut Vladimir Putin, tank T-14 itu sendiri (sudah dengan 125 -mm gun) diperkirakan 400 juta buah. Apalagi jika penolakan terhadap T-95 juga dilatarbelakangi oleh sulitnya menguasainya dengan wajib militer, maka dengan T-14 sama sekali tidak ada persoalan “wajib militer” sama sekali. Yang terpenting, T-95 bisa mulai diproduksi pada 2012-2013. Adapun bagian Anda di Zhigul dan Lexus, itu adalah membuat "platform" berdasarkan "Armata", sama seperti berdasarkan "Lexus" untuk membuat "boot" untuk usaha kecil, atau "roti “Untuk Puskesmas.
          1. +2
            29 Juli 2016 16:12
            Anda rupanya salah paham dengan saya! 95 dan ada Zhiguli untuk harganya dan Armata Lexus
        2. +4
          29 Juli 2016 11:34
          Kutipan dari Nehist
          95 dibandingkan dengan Armata dalam harga seperti Lada dengan Lexus. Jadi jangan khawatir tentang harga

          Lebih tepatnya, seperti UAZ dengan Merc E-class.
          Ketika datang ke kotoran .... UAZ akan lebih disukai. T-95, bahkan kendaraan tempur eksternal sekolah tank Soviet (terbaik di dunia)
      2. +8
        29 Juli 2016 09:55
        Kutipan dari demiurge
        Elang hitam adalah tank tanpa masa depan, Anda tidak dapat meningkatkan platform pengembangan tahun 70-an tanpa henti.
        "Elang Hitam", Valery, adalah tangki masa depan (dan bukan tanpa masa depan), fakta bahwa masa depan ini tidak diberikan kepadanya bukanlah kesalahan penciptanya. Di Orel, bukan kru yang penuh sesak yang dibawa ke dalam kapsul terpisah, tetapi pemuat otomatis, meninggalkan ruang dan kenyamanan kru dengan perlindungan yang ditingkatkan. "Eagle" adalah tank yang secara fundamental baru, dan bukan modernisasi T-80, tetapi jika kita berbicara tentang T-80, maka potensi modernisasinya jauh dari habis, "Bar" T-80U-M1 bisa menjadi hari ini. tank terbaik dunia, melampaui dan modifikasi T-90. Tank T-90 juga memiliki potensi, namun, untuk tentara pribumi, borjuasi "hemat" lebih suka melihatnya dalam versi yang lebih hemat (dan, di sana, lagu tentang "platform" baru, dengan membuang semua tank lama saham).
        1. +2
          30 Juli 2016 10:47
          Dikutip dari Pers.
          Orlyo dibawa ke dalam kapsul terpisah bukan oleh kru yang penuh sesak, tetapi oleh pemuat otomatis, meninggalkan ruang dan kenyamanan kru dengan perlindungan yang ditingkatkan. "Eagle" adalah tank yang pada dasarnya baru, dan bukan modernisasi T-80

          Black Eagle mampu memodernisasi seluruh armada T-80 kami.
          Mengenai "keramaian" - baik tata letak T-14 dan tata letak "Elang" memiliki pro dan kontra. Armata memiliki seluruh kru di haluan, tetapi perlu bahwa kru sangat sial untuk terbunuh / terluka parah dalam satu pukulan - dilihat dari bingkai film Star, kapsul untuk kru cukup luas. Selain itu, kapsul lapis baja itu sendiri berfungsi sebagai sarana tambahan untuk melindungi kru.
          Orel, tidak peduli berapa banyak dia melihat semua foto yang tersedia, memiliki 1 lubang. Lokasi palka untuk komandan dan penembak disembunyikan oleh jaring atau hilang.
          1. 0
            1 Agustus 2016 06:35
            Kutipan dari Black Griffin
            Orel, tidak peduli berapa banyak dia melihat semua foto yang tersedia, memiliki 1 lubang. Lokasi palka untuk komandan dan penembak disembunyikan oleh jaring atau hilang.
            Di "Elang", Alexander, ada tiga palka, satu untuk pengemudi (lambung) dan dua di menara, semuanya tradisional. Diagram dari paten untuk tangki dengan jelas menunjukkan tata letaknya.
            1. +1
              1 Agustus 2016 06:58
              Dalam foto (dapat diklik) Anda dapat melihat palka terbuka di menara di sebelah kiri.
      3. +3
        29 Juli 2016 11:32
        Kutipan dari demiurge
        T-95 ditinggalkan karena harganya yang fantastis.

        Secara penampilan, Armata akan 2 kali lebih mahal. Itu lebih besar dan lebih berat, dan membutuhkan mesin yang lebih kuat, dan area yang luas untuk dilindungi. Ini dialektika, tidak bisa lebih murah
        1. +1
          29 Juli 2016 16:13
          Inilah yang ada dalam pikiran saya ketika membandingkan harga untuk 95 dan perlengkapannya, sayangnya saya salah paham. 95 bisa dan seharusnya dimasukkan ke dalam produksi
        2. +3
          29 Juli 2016 21:34
          Dikutip dari qwert
          Secara penampilan, Armata akan 2 kali lebih mahal.

          Dengan melihat? Apakah Anda menilai berdasarkan ukuran?
          Armata ditulis untuk Anda untuk 50 lyams lebih murah, dan pendukung 95 menulis.
          1. 0
            31 Juli 2016 11:06
            Mungkin lebih murah... Tapi dengan biaya regresi yang mengerikan. Di T-95, si bodoh 152 mm ada secara teratur, tetapi di Armata mereka tidak lagi membicarakannya. T-95 memiliki mesin di depan dan di seberang, dan di Armata, tata letak waktu tiga puluh empat memiliki mesin di sepanjang bagian belakang. T-95 memiliki meriam tiga puluh milimeter sebagai senjata tambahan, dan Armata memiliki PKT kuno. Dan atavisme semacam ini di Almaty tampaknya tidak terlihat.
            1. +2
              31 Juli 2016 12:35
              . Di T-95, si bodoh 152 mm ada secara teratur, tetapi di Armata mereka tidak lagi membicarakannya.


              Dalam ingatan saya, lama sekali mereka mengumumkan bahwa T-14 Armata pada awalnya dikembangkan untuk kemungkinan memasang senjata 152mm, yang, bahkan sekarang, dapat dipasang tanpa rasa sakit "atas permintaan pelanggan." Mereka tidak membicarakannya karena MO lebih memilih meriam 125 mm dan karena suatu alasan. Tentu saja, daya tembaknya lebih besar, tetapi BC, sambil mempertahankan dimensi itu, harus dikurangi sekitar 2 kali lipat. Dan pistol 125 masih hoo. Bodoh 152mm akan dipasang, tetapi pada jumlah tangki yang lebih kecil.

              T-95 memiliki meriam tiga puluh milimeter sebagai senjata tambahan, dan Armata memiliki PKT kuno.


              Ya. Pistol 30mm dipasang berpasangan dengan meriam utama, yaitu, ia memiliki sudut operasi kecil dengan daya tembak seperti itu! Jika Anda membutuhkan sesuatu, Anda harus memutar menara, dan 30mm, dengan daya tembaknya, sebenarnya meminta menara terpisah, senjata anti-pesawat. Dan pada saat yang sama, sejak dipasang, Anda membutuhkan ruang tambahan di bawah BC untuk 30mm. Tidak, memberi Anda kendali bebas dan mengacaukan meriam 152mm kedua, tetapi di sini muncul pertanyaan tentang kebutuhan. Dan ternyata kebutuhan ini tidak dapat ditemukan, dan itulah sebabnya persenjataan tambahan T-14 memiliki PKTM "lama" (tank lain tidak kurang dari "yang lama") dan 12.7 "Kord".

              Singkatnya, "atavisme" padat.
              1. 0
                1 Agustus 2016 08:05
                Kutipan dari rait
                Ya. Pistol 30mm dipasang berpasangan dengan meriam utama, yaitu, ia memiliki sudut operasi kecil dengan daya tembak seperti itu!
                Menggambarkan persenjataan tambahan T-95, perlu dicatat meriam 30A2 42-mm, yang dapat digunakan sebagai alternatif untuk konsumsi amunisi utama yang berlebihan, meriam itu dipasang di modul tempur bersama dengan 152- senjata mm. Pada saat yang sama, meriam otomatis memiliki drive pemandu sendiri, baik secara vertikal maupun horizontal sebagian, yaitu, di sektor tertentu, meriam dapat digunakan secara mandiri. Juga diasumsikan bahwa persenjataan senapan mesin adalah satu (dua) senapan mesin 7.62 mm (senapan mesin 14,5 mm), serta sistem anti-tank. Dalam foto (dapat diklik) meriam 30 mm terlihat di sisi turret. Persenjataan utama T-95 terdiri dari meriam 152A2 83 mm (dirancang oleh Biro Desain Pabrik No. 9 dan VNIITM). Pistol memiliki kecepatan awal proyektil sub-kaliber penusuk lapis baja 1980 m/s dan kemampuan untuk meluncurkan peluru kendali melalui laras, jangkauan tembakan langsung adalah 5100 meter, dan penetrasi lapis baja BPS mencapai 1024 mm dari baja baja homogen armor. Amunisi adalah 36-40 tembakan, jenis amunisi: BPS, OFS, KUV. Tank T-95 disebut "Harimau Rusia" dan "Abrams Kaput", satu pukulan proyektil 152 mm akan cukup untuk setiap tank modern dan menjanjikan dari musuh potensial. Ini sudah memungkinkan untuk menggunakan lebih sedikit amunisi, selain itu, meriam 30 mm memungkinkan untuk menyelamatkan "kaliber utama" dengan menghancurkan target sekunder. Dengan meriam 125 mm, 2-3 T-90 tampak lebih bijaksana dan lebih menguntungkan daripada T-14 dengan kaliber serupa. T-95 dikandung sebagai tangki penguat, supertank, dan bukan "platform" (walaupun, jika diinginkan, peralatan lain juga dapat dibuat atas dasar itu). Inti dari kapsul lapis baja adalah bahwa seluruh ruang menara diberikan di bawah meriam 152 mm yang kuat, tanpa ini gunanya mendorong kru ke dalam kapsul yang sempit diragukan, dan, saya ulangi, di sini solusi Black Eagle adalah dipandang lebih disukai.
      4. 0
        31 Juli 2016 22:03
        Semuanya bisa dimodernisasi tanpa batas, itu seperti evolusi di alam, beradaptasi dengan sempurna dengan kondisi dan tidak terlalu banyak
  7. Komentar telah dihapus.
  8. 0
    29 Juli 2016 09:09
    Anda juga perlu mempertimbangkan bahwa ketika meluncurkan serangkaian produk serupa, mesin baru, gearbox, paduan muncul .....
    1. +1
      29 Juli 2016 09:13
      Kutipan dari Zaurbek
      Anda juga perlu mempertimbangkan bahwa ketika meluncurkan serangkaian produk serupa, mesin baru, gearbox, paduan muncul .....

      Omong kosong yang mempesona:

      - "paduan baru" muncul jauh sebelum "mesin baru" dan "girboks baru"
      - semua ini, secara bersama-sama, muncul jauh sebelum "peluncuran produk dalam satu seri"

      Sesuatu seperti itu yes
      1. +2
        29 Juli 2016 11:36
        Kutipan dari Cat Man Null
        - "paduan baru" muncul jauh sebelum "mesin baru" dan "girboks baru"
        - semua ini, secara bersama-sama, muncul jauh sebelum "peluncuran produk dalam satu seri"
        Sesuatu seperti itu

        Tidak demikian dalam penerbangan. Paduan baru dibuat untuk memenuhi persyaratan desainer yang menciptakan mesin generasi baru.
        1. +1
          29 Juli 2016 14:42
          Dikutip dari qwert
          Kutipan dari Cat Man Null
          - "paduan baru" muncul jauh sebelum "mesin baru" dan "girboks baru"
          - semua ini, secara bersama-sama, muncul jauh sebelum "peluncuran produk dalam satu seri"
          Sesuatu seperti itu

          Tidak demikian dalam penerbangan. Paduan baru dibuat untuk memenuhi persyaratan desainer yang menciptakan mesin generasi baru.

          - apa yang muncul sebelumnya - paduan baru, atau mesin "dalam besi" (saya diam tentang "seri")? IMHO masih paduan ...
          - persyaratan -> paduan -> mesin menggunakan paduan ini yes
          - tentang "dengan persyaratan desainer" - Saya sepenuhnya setuju. Jadi tidak hanya dalam penerbangan, kita ingat tentang baja lapis baja untuk Almaty (saya tahu orang yang terlibat langsung di dalamnya. Teman sekelas saya belay )
          1. 0
            31 Juli 2016 22:11
            Seharusnya tidak mengungkapkan teman sekelasmu
            1. 0
              31 Juli 2016 22:49
              Quote: Dulat
              Seharusnya tidak mengungkapkan teman sekelasmu

              - Saya memiliki mereka di bawah 1000 orang, tidak ada yang benar? wink
              - dan kemudian - benda itu sudah ada di masa lalu .. baja telah dikembangkan, seseorang dalam kasus lain sudah ..

              Singkatnya - semuanya adalah Coca-Cola, jangan khawatir laughing
  9. 0
    29 Juli 2016 09:16
    Sebaliknya, MO hanya akan memilih satu BMP atau T 15 atau Boomerang.
    1. 0
      29 Juli 2016 10:10
      Kutipan: Vadim237
      Sebaliknya, MO hanya akan memilih satu BMP atau T 15 atau Boomerang.

      Dan kemungkinan besar itu adalah Kurgan, sayangnya
      T-15 mahal untuk kendaraan tempur infanteri
      Untuk infanteri, akan lebih baik untuk membawa T-15 ke dalam layanan
      1. -1
        29 Juli 2016 14:18
        Kutipan dari Skubudu
        T-15 mahal untuk kendaraan tempur infanteri

        Ini adalah paliatif nyata. Bagaimana saya melihat "itu" di parade, .... 400 juta untuk mengambil pasukan tentara ???
        Ya, dengan uang ini Anda dapat menyewa resimen pembom, dan mereka akan membersihkan zona ofensif pasukan sehingga tetap berjalan dengan celana pendek dan T-shirt, melambaikan kipas.
        1. +4
          29 Juli 2016 21:39
          Kutipan dari angsa
          menyewa resimen pembom,

          dimana kamu menemukan mereka? Nah, ini bukan Starcraft di mana tentara bayaran selalu siap sedia dan tidak berakhir.
          Apakah Anda tahu berapa harga satu Su-34?
        2. 0
          29 Juli 2016 21:53
          Konflik di Ukraina menunjukkan bahwa ketebalan dan kekuatan baju besi kembali keluar di atas.
        3. 0
          30 Juli 2016 10:52
          Kutipan dari angsa
          Ini adalah paliatif nyata. Bagaimana saya melihat "itu" di parade, .... 400 juta untuk mengambil pasukan tentara ???
          Ya, dengan uang ini Anda dapat menyewa resimen pembom, dan mereka akan membersihkan zona ofensif pasukan sehingga tetap berjalan dengan celana pendek dan T-shirt, melambaikan kipas.

          Fiksi non-ilmiah...
          Untuk 400 juta, bahkan satu skuadron pesawat serang ringan piston modern tidak dapat dibeli. Selain itu, penerbangan tidak memenangkan perang - selama infanteri dengan kendaraan lapis baja tidak bercokol di tanah - ini adalah tanah musuh.
          Dan kemudian, apakah Anda tahu berapa biaya penerbangan tempur satu pesawat pengebom? Sebuah serangan BTG adalah urutan besarnya lebih murah dan (jika perwira dan tentara yang kompeten dan terlatih) lebih efektif. Selain itu, gagasan modul tempur sekarang dipromosikan secara aktif di Angkatan Bersenjata - pada kenyataannya, kelompok kendaraan lapis baja dan infanteri taktis penuh waktu yang sudah terbentuk, alih-alih unit homogen penuh waktu tank klasik dan senapan bermotor.
        4. +1
          31 Juli 2016 05:02
          Dan jika pasukan ini seluruhnya terdiri dari kerabat Anda, dan pembom tidak akan dinaikkan karena kepadatan pertahanan udara musuh yang tinggi, apakah Anda juga akan mengirim orang-orang Anda dengan celana pendek? Untuk kendaraan militer, konsep "pembayaran lebih" untuk keselamatan tidak ada sama sekali, dan siapa pun yang tidak memahami ini akan kalah. Tanyakan kepada Israel: apa yang lebih baik - kehilangan Merkava 4 atau kru tank?
          Kebetulan para ahli sofa memahami peralatan militer dan pelatihan tempur dengan lebih baik, dan penggemar di layar TV bermain sepak bola lebih baik daripada tim mana pun.
      2. +1
        29 Juli 2016 14:34
        Saya tidak setuju ... T-15 yang akan masuk ke "tambahan" ke T-14. Kalau tidak, saya tidak melihat intinya di 14-an itu sendiri. Kendaraan "telanjang" tanpa infanteri dan dukungan, Anda tahu, ini penuh dengan pemesanan apa pun. Saya tidur dan mereka tidak akan mengucapkan terima kasih ..
      3. +1
        29 Juli 2016 21:49
        Ya, mereka hanya akan menerima T 15 lebih cepat - karena platform terpadu dengan tank dan keamanan terbaik, dan tidak masuk akal untuk menerima Kurganets, karena ada analog beroda - pengangkut personel lapis baja, sebenarnya juga pertempuran infanteri kendaraan - Bumerang. Kurgan akan sangat diminati di pasar luar negeri.
        1. +1
          30 Juli 2016 00:01
          Kutipan: Vadim237
          dan tidak masuk akal untuk menerima Kurganets, karena ada analog beroda - pengangkut personel lapis baja, pada kenyataannya, juga kendaraan tempur infanteri - Boomerang. Kurgan akan sangat diminati di pasar luar negeri.

          T-15 TIDAK mengapung. Dan kami jauh dari gurun - rawa-rawa, sungai, sungai, dll. bahkan di daerah stepa.
          Kurgan adalah kendaraan tempur infanteri terapung + transportasi udara. Tapi karena hanya armor sedang.
          1. +1
            30 Juli 2016 02:13
            + Kurgan sekali lagi lebih murah - Anda dapat membuat seri massal. Dialah yang terbanyak dan akan menjadi BMP utama.

            T-15 - akan, tetapi kurang masif.

            Boomerang - pertama, tidak selesai, tertinggal dalam hal kesiapan teknis, dan kedua, di teater Eropa, ulat masih lebih disukai daripada roda.
            1. 0
              30 Juli 2016 10:57
              Kutipan dari alexmach
              di teater Eropa, ulat masih lebih disukai daripada roda.

              Anda benar, tetapi masih ada selatan dan Kaukasus, dan di sana diperlukan kendaraan lapis baja beroda.
      4. 0
        30 Juli 2016 10:56
        Kutipan dari Skubudu
        Dan kemungkinan besar itu adalah Kurgan, sayangnya
        T-15 mahal untuk kendaraan tempur infanteri
        Untuk infanteri, akan lebih baik untuk membawa T-15 ke dalam layanan

        Tidak dengan cara ini. Dilihat oleh sumber terbuka: T-15 untuk formasi / unit individu. Dan Kurganets adalah untuk sebagian besar penembak bermotor. Yang pertama dan kedua - ke arah barat dan timur. Sisanya - Boomerang dan ke arah selatan dan Asia Tengah.
  10. ini
    0
    29 Juli 2016 09:22
    Mengapa "Boomerang" besar, jika tidak, ia tidak memiliki perlindungan terhadap RPG, bukan tanpa alasan pengangkut personel lapis baja lama disebut kuburan massal, atau perlindungan terhadap ranjau tanpa dasar tinggi berbentuk baji. Jadi ternyata untuk perang dan konflik modern, dengan kejenuhan besar mereka dengan semua jenis senjata anti-tank, baju besi jauh lebih penting daripada ukuran, dan pengangkut personel lapis baja tua dan kendaraan tempur infanteri sama sekali bukan mobil kecil.
    Mengapa T-72 tidak diubah menjadi kendaraan tempur infanteri, dan ini secara umum dimungkinkan, platformnya akan menarik massa yang diperkuat, seperti apa perubahan komponen lambung dan tangki yang diperlukan untuk membuat kendaraan tempur infanteri keluar darinya, dapatkah secara teknis jauh lebih sulit untuk mengubahnya menjadi kendaraan tempur infanteri daripada T-55? Ya, dan sesuatu harus disimpan di gudang, negara ini sangat besar.
    1. +1
      29 Juli 2016 14:20
      Kutipan dari tohoto
      pengangkut personel lapis baja tua dan kendaraan tempur infanteri sama sekali bukan mobil kecil.

      BRDM-2, BTR-40, BMP-1 dan 2, MTLB adalah mobil yang sangat kecil.

      Dibandingkan dengan BTR-70-80-90, ya, sudah ada gudang di sana.
    2. +2
      29 Juli 2016 14:36
      Kutipan dari tohoto
      Mengapa T-72 tidak akan diubah menjadi kendaraan tempur infanteri

      Dan mengapa BMP ini dibutuhkan? T-14 dan T-15, dalam hal ini mereka bisa menjadi "donar" satu sama lain, tetapi ke-72 dan ke-14?
      Dan kemudian, T-72 akan beroperasi selama bertahun-tahun lagi. Tangkinya jauh dari biasa.
      1. +1
        30 Juli 2016 11:00
        Dikutip dari domokl
        Dan mengapa BMP ini dibutuhkan? T-14 dan T-15, dalam hal ini mereka bisa menjadi "donar" satu sama lain, tetapi ke-72 dan ke-14?

        Ada BMO - ini adalah pengangkut personel lapis baja berat untuk penyembur api. Bagian dari T-72 sedang ditingkatkan ke level T-72B3 Burevestnik. Dan ada kemungkinan bahwa Kementerian Pertahanan masih akan memutuskan untuk meningkatkan bagian dari 72ek ke tingkat BMPT dengan meriam universal 57 mm, sebagai kendaraan pendukung tembakan berat untuk infanteri dan tank di daerah perkotaan dan pertahanan dari drone.
  11. +5
    29 Juli 2016 09:23
    Dan bahwa Bintang dibedakan oleh objektivitas? Judul situs web mereka tidak lebih buruk dari VGTRK. Saluran pertama, Rusia, atau Tuhan maafkan saya NTV, selama 2-3 tahun terakhir telah berubah menjadi tempat pembuangan sampah untuk otak. Saya belum menonton TV selama 7 tahun, yang saya sarankan kepada orang lain.
    1. 0
      29 Juli 2016 09:48
      Sayang. Jika Anda tidak melihat di mana Anda bisa tahu dan hak apa yang Anda miliki untuk menasihati. Atau Anda belum membaca dari seri tetapi marah.
      1. +4
        29 Juli 2016 12:43
        Kutipan dari Kenneth
        apa hak Anda untuk menasihati.


        Dengan serius?

        Ini adalah rekomendasi, bukan saran. Jika Anda ingin hidup di dunia ilusi, silakan tonton televisi federal.
        1. -2
          29 Juli 2016 17:14
          Dan bagaimana Anda tahu?
          Pendapat Anda tentang topik ini dapat diabaikan karena Anda sendiri tidak tahu.
  12. +1
    29 Juli 2016 09:36
    Platform universal baru untuk kendaraan lapis baja diperlukan. Ketiganya. Masing-masing dari mereka dibuat dengan mempertimbangkan kekhususan di mana jenis dan cabang pasukan, serta di mana formasi mekanis tertentu, mesin ini akan digunakan.
  13. +1
    29 Juli 2016 09:46
    Saya sangat senang dengan tesis tentang seorang prajurit super yang sangat mahal. Mungkin pertempuran seperti itu tidak mungkin. Mereka tiba-tiba terbunuh. Sekali lagi, tampaknya wajib militer untuk bertarung jika itu. Dan tidak kalah senang dengan tema melengkapi hulu ledak yang berbeda hampir di medan perang. Penulis mungkin menyelesaikan lengan gabungan. Kami akan membawa balok di belakang setiap pengangkut personel lapis baja. Bersama dengan berbagai amunisi. Khokhols juga membuat blok dan pengangkut personel lapis baja yang berbeda. Hanya kita yang bijak menyebutnya perjuangan pemotongan anggaran.
    1. +1
      29 Juli 2016 14:42
      Hmm... akhir pekan sudah dimulai? drinks
      Dan tentang prajurit tersayang. Pelatihan seorang perwira pasukan khusus menghabiskan beberapa juta rupee kami untuk negara asal kami. Biaya pilotnya bahkan lebih mahal. Dan kemudian Anda mengutip sebagai contoh Ukraina sejak lama. Jadi mereka bertempur dalam Perang Patriotik. Sebut saja, tiga hari untuk menguasai senapan atau senapan mesin dan masuk ke medan pertempuran.AKM masih populer di dunia karena dirancang untuk 3 hari pelatihan.
      Dan di blok. Berapa banyak mobil yang ditinggalkan pada tahun ke-14 karena omong kosong? Apa yang satu, apa sisi yang lain. Kerusakannya sepele, tetapi tidak ada suku cadang.
      1. +1
        29 Juli 2016 15:46
        Dan di blok. Berapa banyak mobil yang ditinggalkan pada tahun ke-14 karena omong kosong? Apa yang satu, apa sisi yang lain. Kerusakannya sepele, tetapi tidak ada suku cadang.

        Itulah sebabnya platform tempur universal dibuat, atas dasar mana tank, kendaraan tempur infanteri, kendaraan lapis baja, dan jenis peralatan militer lainnya dibuat. Misalnya, tank T-14 baru kami, kendaraan tempur infanteri T-15, dan senjata self-propelled Koalitsiya-SV didasarkan pada platform tempur universal Armata. Dan ini akan sangat memudahkan perbaikan dan perawatan.
      2. +1
        29 Juli 2016 17:25
        Oke Anda benar. Memang, penyatuan usus secara bertahap dapat menggantikan segalanya dengan membawa sampah ke cadangan seluler. Saya hanya tidak menyukai gagasan tentang tank dan pengangkut personel lapis baja berat secara terpisah. Orang-orang Yahudi bergabung dengan baik di Merkava.
        1. +1
          29 Juli 2016 22:09
          Orang-orang Yahudi tidak menggabungkan apa pun. Merkava membawa orang atau amunisi.
        2. +2
          30 Juli 2016 11:12
          Kutipan dari Kenneth
          gagasan tank dan pengangkut personel lapis baja berat secara terpisah. Orang-orang Yahudi bergabung dengan baik di Merkava.

          Tidak ada yang seperti ini. Merkava dapat membawa 2-3 orang sebagai pengecualian. Dan pengangkutan infanteri dilakukan oleh TBTR berdasarkan merkav dan perwira dengan 55 (jika masih ada) dan berbagai kendaraan lapis baja.
    2. +2
      30 Juli 2016 11:09
      Kutipan dari Kenneth
      Saya sangat senang dengan tesis tentang seorang prajurit super yang sangat mahal. Mungkin pertempuran seperti itu tidak mungkin. Mereka tiba-tiba terbunuh. Sekali lagi, tampaknya wajib militer untuk bertarung jika itu.

      Bahkan seorang letnan biasa adalah spesialis yang sangat mahal. Jutaan telah dihabiskan untuk pendidikannya.
      Prajurit itu juga "layak" tidak murahan. Prajurit dan perwira harus dibesarkan, dilatih, disediakan, dan jika mereka meninggal, ini adalah kesedihan bagi keluarga dan biaya baru yang signifikan bagi negara.
      Nilai seorang perwira, seperti anggur berkualitas pada umumnya, meningkat seiring bertambahnya usia dan pengalaman - rata-rata letnan muda tidak sebanding dengan seorang kapten atau mayor, apalagi perwira senior.
      Sama halnya dengan L/S junior: wajib militer yang baru direkrut tidak tahu caranya dan tidak bisa berbuat apa-apa dibandingkan dengan wajib militer yang berumur satu tahun, belum lagi sersan kontrak.
      Jadi penulisnya benar - setiap prajurit dari kekuatan utama sangat berharga.
  14. +1
    29 Juli 2016 09:54
    Kejahatan aktif. Mereka tidak punya waktu untuk menyelamatkan UVZ dari salah satu bank paling kuat, karena mereka memberi tahu saya bahwa Kurganmashzavod akan bangkrut.
    1. 0
      29 Juli 2016 12:21
      "Akuntan" tidak boleh dibiarkan memimpin perekonomian dan negara. Mereka tidak melihat apa-apa selain uang - mereka tidak tahu apa-apa.
    2. 0
      29 Juli 2016 14:44
      Tahun kedua omong kosong ini pergi. UVZ mendukung. Buang T-80 di Omsk, sekarang Kurgan berada di urutan berikutnya
      1. 0
        29 Juli 2016 18:24
        Dikutip dari domokl
        T-80 yang hancur di Omsk


        Sedihnya, tank T-80 sangat mahal untuk dioperasikan. Pertama-tama - karena GTD.

        Tapi terselip di INFA media bahwa:


        Tank T-80 sedang dimodernisasi oleh "Relikt" dan ahli senjata Omsk "Sosnoy-U" telah mengambil modernisasi tank T-80BV.
        https://rg.ru/2016/07/14/reg-sibfo/tank-t-80-moderniziruiut-reliktom-i-sosnoj-u.

        html
        1. 0
          30 Juli 2016 11:13
          Kutipan: pengembara_032
          Tank T-80 sedang dimodernisasi oleh "Relikt" dan ahli senjata Omsk "Sosnoy-U" telah mengambil modernisasi tank T-80BV.

          T-80 sepenuhnya ditransfer ke penyimpanan. Modernisasi tidak bersinar bagi mereka.
          1. +2
            30 Juli 2016 18:14
            Kutipan: pengembara_032
            T-80 sangat mahal untuk dioperasikan. Pertama-tama - karena GTD

            Tapi sangat tenang dan sangat cepat. Seorang teman memberi tahu saya bahwa bahkan menakutkan untuk menyalakannya untuk gigi terakhir - mereka terlalu pintar :)
            1. 0
              31 Juli 2016 21:36
              http://www.btvt.narod.ru/1/80u.htmые танки Т-80УЕ-1 и Т-80УА приняты на вооружение России в 2005 году, модернизация Т-80УЕ-1 предполагает вывести танки Т-80БВ на уровень, превышающий Т-80У путем установки башни танка Т-80УД находящегося на вооружении Российской армии (Указом Президента РФ №435 от 16.04.2005). ОЗТМ сейчас проводят модернизацию Т-80БВ до уровня Т-80УЕ-1 включающем установку башни от утилизированных танков Т-80УД (аналогичная Т-80У), усовершенствованной СУО 1А45-1 и ряда других усовершенствований. В целом уровень модернизированного Т-80УЕ-1 будет соответствовать современному Т-90 и несколько превосходить Т-80У. Естественно эта модернизация стоит значительно дороже, чем капитальный ремонт Т-80У. Т-80У мордернизирубтся до уровня Т-80УА.
              Gagasan memodernisasi T-80BV: saat ini, sumber daya sasis tangki T-80UD, termasuk mesin (yang diproduksi di Ukraina) dan sistem yang melayaninya, telah habis, dan terkait dengan pemulihan dengan biaya tinggi untuk pembelian komponen dan sistem dari pihak Ukraina. Pada saat yang sama, menara tank T-80UD dengan senjata dan sistem yang melayaninya memiliki cadangan sumber daya yang besar dan keunggulan dalam perlindungan dan daya tembak dibandingkan dengan menara T-80BV yang sudah ketinggalan zaman.
              Modernisasi juga mencakup peningkatan SLA ke level 1A45-1, termasuk penyertaan dalam komposisi pemandangan pencitraan termal modern (TVP) produksi Belarusia-Prancis. Pengembang utama JSC "Spetsmash" bersama dengan OKBTM.
              1A45-1 yang ditingkatkan dimasukkan ke dalam layanan sebagai bagian dari tank T-80UA dan T-80UE-1 dengan Keputusan Presiden Federasi Rusia No. 435 16.04.2005/XNUMX/XNUMX.
              Kompleks menyediakan:
              meningkatkan akurasi sistem kontrol tembakan pandangan hari penembak, di mana kesalahan stabilisasi persenjataan di dua pesawat dikurangi dengan faktor 2;
              pengurangan kesalahan penargetan dengan memutakhirkan komputer balistik, di mana mode "Penalaan otomatis" diterapkan, yang mengurangi penyimpangan tanda bidik di dua pesawat, kontrol tanda penglihatan disediakan tergantung pada kecepatan tangki itu sendiri dan sudut awal menara;
              pengurangan kesalahan dalam perhitungan sudut bidik dan timah lateral oleh komputer balistik dengan memperhitungkan kesalahan sistematis pengintai dan pembengkokan lubang laras meriam selama penembakan, perhitungan otomatis keausan lubang laras senapan selama penembakan, dan penghitungan otomatis untuk perubahan dalam rentang parameter kondisi pembakaran yang diperluas;
              penggunaan panel kontrol dan penyetelan komputer balistik, yang menyediakan pengaturan optimal untuk parameter kompleks kontrol kebakaran modern dan pemusatan sinyal listrik saat menyesuaikan perangkat komandan;
              masukan sinyal tambahan dari perangkat ke dalam komputer balistik untuk memilih algoritme untuk menentukan sudut arah bidik dan lateral oleh penstabil persenjataan, tergantung pada pemotretan pada siang hari, pada malam hari dan dalam mode GANDA dan dalam mode GANDA;
              pemasangan tabung penguat gambar (konverter elektronik-optik) generasi III menggunakan matriks semikonduktor baru: dengan transfer gambar langsung, amplifikasi saluran mikro, dengan catu daya bawaan, dengan sirkuit perlindungan beban ringan, dengan kontrol kecerahan otomatis. Tabung penguat gambar memiliki fotokatoda dengan sensitivitas 700 A/lm (bukan 450 A/lm) dan layar cahaya pada elemen serat optik. Ini meningkatkan jangkauan pengenalan target (dari 1200 menjadi 1800 meter).
              Alih-alih penglihatan berdasarkan tabung penguat gambar, penglihatan pencitraan termal Plissa dapat dipasang.
              1A45-1 yang ditingkatkan mulai digunakan sebagai bagian dari tank T-80UA dan T-80UE-1
          2. 0
            31 Juli 2016 21:24
            di mana saya bisa membaca ini dan di mana info tentang ini?
        2. 0
          31 Juli 2016 21:33
          Mereka mengenakan sasis T-80B / BV dalam proses peningkatan ke T-80UE.
          Modernisasi tidak masif - menurut beberapa sumber, jumlah total T-80UE / UA adalah sekitar satu batalyon. Setidaknya seperti itu .. Jujur diseret dari GA
  15. +2
    29 Juli 2016 09:58
    Dikutip dari: inkass_98
    , setidaknya menyewa editor untuk memeriksa ejaan dan gaya. Tampaknya artikelnya bagus, tetapi kekurangan ini sangat merusak persepsinya.

    Dari teks-teks hacks warps modern. Bahkan dengan triple saya di "Rusia" dari 69 tahun ...
  16. Komentar telah dihapus.
  17. +1
    29 Juli 2016 11:28
    Saya suka artikelnya, plus penulisnya. Dan untuk ketinggian, ini untuk meningkatkan perlindungan terhadap ranjau anti-tank, dan berbagai sarana perlindungan tambahan harus melawan sarana penghancur lainnya, dari perlindungan aktif hingga jammers ranjau dengan ledakan radio. Secara umum, segala sesuatu yang baru, terutama di bidang militer, selalu menimbulkan perbedaan pendapat. Hal ini diperlukan untuk mendengarkan dan menarik kesimpulan atau tambahan.
  18. 0
    29 Juli 2016 11:47
    Saya hanya punya satu pertanyaan untuk penulis artikel - apa itu MARINE ANTI-AIRCAST GUN ???
    1. 0
      29 Juli 2016 14:23
      Kutipan dari Dimon19661
      apa itu NAVAL ANTI-AIRCAST GUN

      Penulis, tampaknya, berarti tanah 57-mm S-60 di bawah meriam angkatan laut.

      Satu-satunya senjata angkatan laut di pasukan darat ada di ZSU-30. Benar-benar senjata anti-pesawat angkatan laut.
  19. -5
    29 Juli 2016 12:07
    T-14, T-15, "Kurganets" dan "Boomerang" adalah versi demo (suka menakut-nakuti calon lawan).

    Kendaraan baru akan masuk ke seri, menggunakan pengembangan versi demo, tetapi dibuat dalam tradisi sekolah lapis baja Soviet - kompak dan murah.

    Uang yang dihabiskan untuk demo digunakan untuk meningkatkan fasilitas dan melatih pengembang.
    1. +8
      29 Juli 2016 12:25
      Anda tidak dapat membuat mobil yang terlindungi dengan baik dengan kelayakhunian yang dapat diterima, kompak dan murah. Dan akhirnya, berhenti menyanyikan hosanna untuk "sepatu bot terpal" hanya karena mereka Soviet. BTT Soviet kompak dengan senjata yang bagus (dengan pengecualian BMP-1) dan tidak terlindungi dengan baik. Kelayakhunian - menyebalkan, siapa yang menyajikannya dalam panas dan dingin - mereka akan mengerti.
      1. -4
        29 Juli 2016 14:03
        Tentara Rusia tidak membutuhkan Mauses Jerman.

        Perlindungan aktif + pelindung terhadap senjata kaliber kecil = kendaraan tempur infanteri masa depan.

        Tidak perlu menarik telinga kelayakhunian BMP - bagi seseorang, volume satu meter kubik ruang setinggi 1,5 meter sudah cukup. Sebelas orang - masing-masing 11 meter kubik. Lambung BMP dengan perkiraan dimensi 3x6x1,5 meter memiliki volume 27 meter kubik, mis. ada banyak ruang tidak hanya untuk regu senapan bermotor, tetapi untuk penempatan ceruk mesin, transmisi, bahan bakar, dan lintasan. Persenjataan dan KAZ - dalam modul tempur yang diberikan.

        Dengan mempertimbangkan jarak 0,5 m, dimensi BMP masa depan akan menjadi lebar 3 m, panjang 6 meter dan tinggi 2 meter di atap lambung - bandingkan dengan panjang 9 meter dan lebar 4,8 meter tinggi 2 meter T-15 "Barbery".

        Volume lambung Barberry yang dicadangkan (tidak termasuk ceruk lintasan) adalah 86 meter kubik, berat 50 ton, tingkat perlindungan 0,57 t / meter kubik. Dengan tingkat keamanan yang sama, berat kendaraan tempur infanteri kompak akan menjadi 27x0,57 = 15 ton, mis. di tingkat BMP-2 Soviet.
        1. +8
          29 Juli 2016 14:40
          Apakah Anda naik "kotak"? Ketika panasnya 40 plus dan di bawah baju besi bahkan lebih buruk? Apakah menurut Anda 11 orang harus berjongkok di lambung kapal di ruang yang telah Anda perhitungkan dalam iklim apa pun? Dan bagaimana dengan ransel, peralatan, senjata, dan amunisi, dan jika unit berjalan tanpa konvoi selama seminggu? Dan bagian bawah anti-ranjau? Berapakah jarak 2 meter di atas atap? Anda mungkin bisa duduk di kendaraan tempur infanteri kompak Anda selama setengah jam, tetapi berbaris sama sekali tidak bagus. Kelayakhunian banyak! Ketika Anda keluar dari kotak seperti kanker rebus (atau seperti irisan daging beku), maka Anda adalah pejuang yang menyebalkan. Atau akankah kita mengendarai kendaraan lapis baja dari atas, mengingat keburukannya yang ergonomis dan keamanannya yang lemah? Kekompakan untukmu.. sekolah Soviet.. Mungkin cukup?
          1. 0
            29 Juli 2016 18:31
            Anda berkendara di kabin crossover ber-AC - hanya ada satu meter kubik untuk penumpang dan pengemudi dan ketinggian langit-langit 1,5 meter. Anda akan berkendara dua belas jam, berhenti selama 30-60 menit dan dua belas jam perjalanan lagi.

            Pasukan penyerang dengan volume yang sama untuk setiap senapan bermotor, dengan isolasi termal dan AC, menggunakan volume pagar untuk mengakomodasi pembongkaran - di sini Anda memiliki kendaraan tempur infanteri dalam dimensi 3x6x2 meter.

            Bagian bawah anti-ranjau adalah busa aluminium 5 cm untuk melindungi kaki dari deformasi kecepatan tinggi di bagian bawah. Ditambah suspensi penyerap goncangan dari masing-masing kru dan kursi pendaratan untuk melindungi dari patah tulang belakang. Semua.
            1. 0
              31 Juli 2016 17:35
              Apakah Anda seorang pengembang kendaraan lapis baja selama satu jam? Begitu banyak ide yang terbuang sia-sia.
        2. +3
          29 Juli 2016 14:46
          Dan bagaimana dengan "Maus"? Dan "Harimau" untuk tahun 1943 adalah tank yang sangat baik dan membakar T-34-76 kami di dahi dari jarak 2 kilometer, tetapi mereka tidak mengenainya bahkan 500 meter di dahi. Nah, mengapa kita memiliki begitu banyak orang yang membara dengan keinginan untuk melakukan "seperti sebelumnya" dengan cara apa pun? Penting untuk mengambil yang baik dari masa lalu, dan tidak menyeret semuanya secara berurutan. Anda juga menawarkan untuk mengembalikan celana dan sepatu bot .. dan mantel dengan topi lapangan. Ugh..
          1. 0
            29 Juli 2016 18:33
            Karena Anda hanya menyeret baju besi dan dimensi yang sesuai dari kendaraan lapis baja dari masa lalu, sementara sudah ada solusi kompak dan ringan modern - KAZ.
        3. 0
          29 Juli 2016 15:06
          Ada kurgan untuk ini
        4. 0
          5 Oktober 2016 00:26
          Dan di sini mereka menyeret Barberry ini wassat
      2. 0
        29 Juli 2016 14:26
        Kutipan dari Mairos
        Kelayakhunian - menyebalkan, siapa yang menyajikannya dalam panas dan dingin - mereka akan mengerti.

        Adapun BMP-3, saya tidak setuju. cukup ruang. Dan BMP-2 cukup normal. Inilah tanknya - ya, Anda cocok, seperti dalam "thermushka" atau stiletto yang dipilih dengan baik.
        1. +1
          29 Juli 2016 14:56
          Komposisi senjata di 2 tidak buruk - saya setuju. Dan kelayakhunian pada tingkat "satu" tetap ada. Musim gugur-musim semi masih begitu-dan-begitu, dan panas musim panas atau musim dingin - atas. Terutama di daerah panas.
        2. 0
          29 Juli 2016 15:18
          Saya tidak melayani di BMP-3 - saya tidak bisa berdebat. ))
      3. +2
        29 Juli 2016 14:46
        Nah, ya ... Dan baju besi ... Jadi naik baju besi dimulai dari Afghanistan. Lebih baik peluru daripada kuburan massal infanteri
        1. +3
          29 Juli 2016 15:12
          Ugums .. mengendarai baju besi dan mati karena ranjau darat, yang bahkan mereka letakkan di pinggir jalan sejauh 2-3 meter (dari peluru dan bom yang tidak meledak). Banyak teori orang - mereka sendiri tidak "makan bubur" tetapi mengekspresikan IMHO mereka sendiri. Saya benar-benar awam dalam urusan angkatan laut - saya akan diam, tetapi tentang infanteri pengintai - saya memiliki hak untuk membuka mulut, karena banyak yang telah diuji pada diri saya sendiri.
    2. +1
      29 Juli 2016 16:03
      Kendaraan baru akan masuk ke seri, menggunakan pengembangan versi demo, tetapi dibuat dalam tradisi sekolah lapis baja Soviet - kompak dan murah.

      Dan apa artinya "dalam tradisi sekolah lapis baja Soviet", atau T-14 dan T-15, menurut Anda, tidak dibuat oleh desainer kami. Dan mengapa T-14 begitu ditakuti di AS dan Eropa. Ya, sekolah lapis baja Soviet itu bagus, tapi sudah ketinggalan zaman. Dan T-14, T-15, "Kurganets" dan "Boomerang" diciptakan berdasarkan realitas peperangan modern.
  20. +3
    29 Juli 2016 12:15
    Dikutip dari qwert
    ...
    Sekarang ke intinya. Apakah masuk akal untuk meletakkan mortir pada Kurganet besar seberat 25 ton? MT-LB akan lebih ringan dan lebih murah, dan sebagai mortar self-propelled tidak kalah efektifnya. Tentang Bumerang. Apakah ukurannya mengganggu siapa pun? Arti rumah di atas roda seperti itu? Tentu saja, saya mendukung Angkatan Darat yang kuat dan untuk pembaruan teknisnya, tetapi izinkan saya mengungkapkan pendapat saya:
    Jika semua mesin ini dibuat oleh perancang sekolah SOVIET, maka kita akan mendapatkan mesin dengan keamanan dan daya tembak yang sama, tetapi satu setengah kali lebih kecil dalam berat dan ukuran (masing-masing, dan harganya). Tidak masuk akal untuk mengabaikan pengembangan sekolah desain BTT asli kami sendiri, terutama mengingat fakta bahwa berkat itu kami menjadi pemimpin dalam kendaraan lapis baja selama bertahun-tahun. Tidak perlu meniru sekolah Barat, menciptakan mesin dengan dimensi mengerikan dan memecahkan masalah secara langsung dengan menambah bobot.

    Intinya adalah untuk menyatukan mesin dasar. MTLB masih akan berfungsi, tentu saja, tetapi sangat mungkin untuk menempatkan samovar 120 mm di Kurganets. Dan berapa banyak BC yang bisa diunduh! Dan perlindungan yang diperhitungkan dalam perjalanan dan selama pertempuran melawan baterai! Jadi ada baiknya menggunakannya sebagai mortar self-propelled. Dan berhenti berdoa untuk "sekolah lama" - apakah Anda sering menggunakan baju besi tua? saya banyak. Saya biasanya diam tentang meriam BMP-1 - jarang. Kelayakhunian dan ergonomi menjijikkan di semua kendaraan lapis baja Soviet. Begitu banyak modifikasi BTT yang berbeda diproduksi di Union untuk membuat semua orang sibuk, dan tidak semua sampel berhasil.
    1. +1
      29 Juli 2016 16:54
      Selain itu, untuk semua liga sepeda motor, BMPT, BMP, tangki, dan varian tangki lainnya, diperlukan banyak suku cadang yang berbeda. Dan baris baru memungkinkan Anda untuk mengurangi variasi dari apa yang Anda butuhkan.
  21. +2
    29 Juli 2016 12:40
    Untuk apa BMP? Untuk meningkatkan mobilitas personel. Dot.
    T-15 adalah kendaraan tempur infanteri terbaik dalam sejarah, hanya saja sangat bagus dan mahal, yang berarti tidak akan cukup untuk semua orang. Kurganets-25 - peningkatan kualitas BMP sebelumnya, tetapi tidak mengesankan. Keuntungan utama adalah paten! Karena kualitas inilah yang akan diminati di antara pasukan. Boomerang - konsepnya didasarkan pada perlindungan ranjau, yang membuatnya lebih menarik daripada Kurganets, terutama membandingkan kenyamanan.
    Dan dari sini kesimpulan yang sangat sederhana: mereka semua dibutuhkan. Karena masing-masing memiliki fitur yang membuatnya unik dan perlu.
    1. +1
      29 Juli 2016 13:27
      Kutipan dari Tektor
      Untuk apa BMP? Untuk meningkatkan mobilitas personel. Dot.


      Koma, dan dukungan tembakan infanteri dalam pertempuran.

      Pengangkut personel lapis baja terdengar dari nama - transportasi, serta kendaraan tempur infanteri - kendaraan tempur infanteri.

      Pistol, senapan mesin, ATGM - apakah ini semua untuk menambah berat dan menaikkan harga menurut Anda?

      Ahli strategi dari keyboard, tapi bagaimana ditentukan.
      1. 0
        29 Juli 2016 14:59
        Saya setuju dengan kamu. Tetapi pada kenyataannya, ada lebih banyak lagi)) Dan saya harus tidur di dalamnya dan makan))
    2. 0
      29 Juli 2016 17:03
      Btr bukan bmp. Saya ingin melihat bagaimana Anda berada di tempat di mana orang-orang di kendaraan roda mengemudi ps di harpa di sepanjang jalan hanya karena bisa dilewati. Misalnya, semua kendaraan perayap merusak jalan sehingga tidak ada pengangkut personel lapis baja atau kendaraan segala medan beroda lainnya yang akan lewat. Dan dalam perjalanan mereka dibiakkan di sepanjang jalan yang berbeda. Angsa dibutuhkan untuk off-road. Bawa pengangkut personel lapis baja untuk mengambilnya dan melawan kendaraan tempur infanteri. Secara kasar, pengangkut personel lapis baja adalah kendaraan dengan senapan mesin dan bukan tank dengan infanteri.
  22. +3
    29 Juli 2016 16:09
    Semua "orang bijak" yang, baik sebelum pemilihan, atau pada interval tertentu, mulai "berteriak di semua sudut" bahwa pada saat ini tidak ada gunanya mengembangkan lini kendaraan lapis baja baru, yang terdiri dari MBT dan pertempuran infanteri. kendaraan dari berbagai modifikasi, mereka hanya mengerjakan pesanan kami "teman tersumpah" dari Barat. Dan tentu saja, di garis depan "semua penyebar" dia bertindak sebagai blok keuangan dan ekonomi pemerintah, bersama dengan ketuanya, yang masih mencoba dengan hati-hati, meskipun dia kadang-kadang "dibawa ke sudut" juga. Ini diikuti oleh "oposisi liberal" dan "shelupon" lainnya dari peringkat yang lebih rendah ... Di seluruh perusahaan ini, Art. 275 KUHP Federasi Rusia dan sebagai kelanjutan logisnya untuk mereka semua, selama "-dua puluh" tahun kerja meningkatkan kesehatan di udara segar di suatu tempat di luar Lingkaran Arktik, di antara taiga dan nyamuk, dengan pemahaman yang mendalam dari semua yang telah dilakukan dan refleksi di masa depan ...
    Faktanya adalah bahwa "orang bijak" ini sama sekali tidak dapat memahami bahwa hal terpenting dalam perang adalah kebutuhan untuk melindungi kehidupan seorang prajurit biasa, karena para jenderal berperang secara strategis dan taktis, dan seorang prajurit biasa membawa kemenangan .. Selain itu, MBT T-14 " Armata", BMPT "Terminator-3", bersama dengan BMP T-15, BMP "Kurganets" dan "Boomerang", dengan dukungan teknis BREM T-16 baru, dapat membuat konfigurasi baru dan sangat efektif dari Angkatan Bersenjata RF, yang akan menjadi kata baru dalam pengembangan kendaraan lapis baja di seluruh dunia dan untuk waktu yang sangat lama tidak akan ada bandingannya ...
  23. 0
    29 Juli 2016 18:06
    ...... "Sistem Tempur Masa Depan" Amerika seharusnya menjadi "sistem sistem", yang akan menggunakan sasis lacak terpadu untuk delapan jenis kendaraan lapis baja yang berbeda, platform tempur, dan artileri self-propelled gunung. Pada saat yang sama, ia percaya bahwa lebih dari 10 tahun Amerika Serikat menghabiskan sekitar $ 20 miliar, tetapi gagal mengimplementasikan ide apa pun.

    Menurut Davis, Federasi Rusia membutuhkan waktu sekitar 6 tahun untuk merancang, menguji, dan meluncurkan produksi kendaraan tempur berteknologi maju, seperti tank T-14 Armata dan kendaraan tempur infanteri T-15, yang dilengkapi dengan peralatan terbaru. tren dalam teknologi.

    Dia percaya bahwa T-14 tidak bisa ditembus dan kuat, seperti Abrams dari Amerika Serikat. Dia mencatat bahwa pada tahun 1991 sebuah tank dari Amerika akan mengalahkan musuh mana pun, tetapi sekarang tank-tank ini telah kehilangan kekuatannya.

    http://rueconomics.ru/156082-smi-rossiyskie-platformyi-armata-pokazyivayut-chto-
    tentara-ssha-teryaet-prezhnee-mogushhestvo
    1. +1
      29 Juli 2016 19:23
      Pada saat yang sama, ia percaya bahwa lebih dari 10 tahun Amerika Serikat menghabiskan sekitar $ 20 miliar, tetapi gagal mengimplementasikan ide apa pun.

      Dan selain itu, 300 miliar dolar harus dihabiskan untuk pengembangan lebih lanjut.
  24. -4
    29 Juli 2016 19:10
    kutipan: sedarah
    Kutipan dari EvgNik
    kutipan: sedarah
    jika Anda memilih MELAWAN EP dan semua orang, sebutkan partai yang perlu Anda pilih

    1. Saya menulis - pikirkan, atau apakah Anda memiliki kepala untuk makan?
    2. Tidak langsung melihat profil Anda, anonim, dan tidak biasa berkomunikasi dengan orang tak dikenal di VO. Maaf, saya akan memperbaikinya.

    Itu gagal, yang diharapkan. Materi abu-abu Anda tidak mampu memproses informasi.

    Saya dapat menulis apa saja di profil saya, tetapi bagaimana itu akan membantu Anda menjawab pertanyaan yang saya ajukan? Anda menyadari sejak lama bahwa Anda menulis omong kosong dan Anda tidak bisa mengakuinya, itu saja.

    Saya akan menjadi seperti ANDA. Anda adalah pelacur murahan, siap untuk berbaring di bawah siapa pun, termasuk di bawah sekelompok penjahat dan pencuri yang gemuk. Anda tidak peduli bahwa kanibal adalah commies, bahwa pencuri adalah EP, bahwa sampah lainnya, yang utama adalah kekuatan itu.
    Dari orang-orang sepertimu, goblin, semua kejahatan datang dari kami.
  25. +1
    29 Juli 2016 19:10
    Saat ini, nilai utamanya adalah seorang prajurit! Karena itu, segala sesuatu yang melindunginya harus dari kelas tertinggi! Termasuk BMP-nya.
  26. +4
    29 Juli 2016 19:12
    Dengan mendekatnya pemilu, individu-individu dengan nasihat yang "benar" untuk rakyat dan "cara berpikir" naik ke mana-mana. Baru-baru ini di VO - "patriot" S. Karaganov - setidaknya lintas!

    "Edinovertsu" - Siapa yang harus dipilih adalah masalah pribadi setiap warga negara. Saya akan memilih Zyuganov atau partainya, itu adalah satu-satunya yang memiliki tujuan yang tepat. MENURUT OPINI SAYA.

    Tapi saya, meskipun Rusia, tetapi "Belarusia".
  27. 0
    29 Juli 2016 20:56
    BMP-3 adalah mesin yang luar biasa dan ideal untuk T-80 (tank Selat Inggris) dan masih akan berfungsi, tetapi tampaknya dalam teori Soviet mereka berangkat dari pendapat bahwa kota dan daerah berbenteng tidak boleh diambil atau dilewati atau dibom dengan hulu ledak nuklir. Tapi T-15 juga dibutuhkan untuk merebut daerah berbenteng dan merebut kota. Mereka mahal, tetapi ribuan dari mereka tidak cukup, 300 sudah cukup untuk permulaan dan jumlah yang sama adalah cadangan untuk unit penyerangan. Kurgan tampaknya diciptakan untuk menggantikan BMP-1 dan BMP-2, tetapi persenjataan meriam 30mm-nya tidak memiliki keunggulan dibandingkan BMP-2 yang sama, Anda harus segera memasang 57mm. Boomerang tidak buruk untuk pemesanan, tetapi mengapa Topan?
  28. pir
    +1
    29 Juli 2016 21:42
    itu tentang situs "ciluk ba", itu memalukan. sering ada artikel sains populer dengan kognisi lebih tinggi daripada mekanik populer keluar
  29. 0
    29 Juli 2016 23:50
    Sekte Saksi-Saksi Gaidar, yang dengan murah hati disponsori oleh Soros Foundation, telah membesarkan di negara kita seluruh pasukan ekonom yang tugas utamanya adalah memotong segalanya dan menjualnya ke luar negeri, tetapi lebih baik hidup dari perbedaan nilai tukar dan tidak melakukan apa-apa.

    Oleh karena itu, blok ekonomi kita sangat tepat bahwa BMP terlalu mahal dan masih perlu dilakukan, singkatnya, ambeien, dan juga pekerjaan baru dan itu sama sekali bukan hal yang mulia untuk mengembangkan industri.

    Selain itu, wanita tetap melahirkan, membuatnya lebih mudah dan lebih murah.

    Namun, pendekatan seperti itu tidak berkontribusi pada pembangunan negara tidak dalam arti ekonomi dan tidak dalam arti politik di arena internasional!

    Jika kita menghitung seperti Glazyev, maka setiap pesanan besar meningkatkan pekerjaan dan menaikkan upah pekerja, dan pajak dan pensiun naik dari sana.

    Senjata baru akan lebih bersedia untuk dibeli di luar negeri, dan ini juga merupakan masuknya tanaman hijau untuk pembelian teknologi dan kapal pesiar untuk "elit" kita tercinta.

    Karena alasan inilah kentut teman-teman kita di luar negeri robek. senjata baru kami akan terjual lebih baik dari yang lama%)
  30. +3
    30 Juli 2016 01:23
    Beberapa pemikiran...
    1. Nah, berdebat tentang siluet peralatan, saya mengusulkan untuk memperhitungkan siluet bagian itu, memukul yang akan menghancurkan CREW. Sama Armata (tangki)... Menaranya cuma besi. Sebagian besar bagian lain dari tangki sangat penting baginya sebagai mesin, tetapi kru tidak membunuh. Itu akan keluar, saya pikir, area yang lebih kecil dari proyeksi lateral zona bahaya ... dan jika Anda melihat dari atas, itu bahkan lebih menarik ...

    2. Kendaraan tempur infanteri harus memadai untuk "sisi lain", dan bagi saya pribadi, dari apa yang saya baca dan lihat tentang kendaraan lapis baja kami dari generasi (masa lalu), saya ingin sesuatu yang lebih signifikan ketika bertemu dengan Puma dan sejenisnya kendaraan seberat 30-40 ton.
    Dan, izinkan saya mengingatkan Anda - sekarang semua kendaraan lapis baja Barat (Eropa) baru diasah untuk mengalahkan kendaraan tempur infanteri kami di dahi dan melindungi (setidaknya dahi) dari 30mm kami. senjata.
    Jadi Kurganets dengan "Baikal" akan tepat ...

    3. Adapun harga - teknologi itu sendiri membutuhkan uang. Tetapi mereka memiliki nilai tidak hanya dalam kerangka satu proyek dan serangkaian mesin.
    Dan dalam seri, mobil akan memiliki biaya yang sebanding, saya pikir - teknologi tidak berhenti. Dalam beberapa kasus, produksi produk yang lebih maju lebih MURAH.
    Secara umum, mobil tidak akan murah, karena saat ini terlalu banyak ELEKTRONIK dan hal-hal pintar lainnya di mobil-mobil ini. Tetapi mereka dapat dipasang di kendaraan apa pun di zaman kita - baik itu BMP-3 atau Kurganets.

    4. Teknologi terbaru sama sekali tidak berkewajiban untuk membuat kontrol mesin menjadi seni jenius yang tidak dapat diakses. Lihatlah komputer yang Anda duduki! Sudah lama menjadi PERALATAN RUMAH TANGGA. Tetapi 40 tahun yang lalu, hanya insinyur dan pemrogram yang menemukan bahasa yang sama dengan komputer.
    Apa yang sulit untuk menyodok jari Anda ke layar sambil duduk di Armada? Untuk generasi saat ini, keterampilan ini entah bagaimana bahkan lebih sederhana daripada sibuk dengan potongan besi dan perangkat apa dari zaman kakek kita ...
    saya melebih-lebihkan. Keterampilan senjata yang baik membutuhkan pelatihan pula. Ya, para profesional, pejuang berpengalaman tidak berhasil dalam seminggu sebelumnya.
    Pengembangan antarmuka akan membuat teknik LEBIH MUDAH, meskipun lebih mahal.
  31. 0
    30 Juli 2016 18:40
    Mereka menciptakan terlalu banyak kegembiraan di sekitar Almaty, saya tidak melihat ada ide revolusioner di platform ini, jika kita menggunakan tank tanpa turret sebagai basis platform, maka tidak ada perbedaan antara T-14 dan Leopard atau Abroms. atau T-90 yang sama, tetapi pasang modul dengan senjata yang memungkinkan untuk badan apa pun.
    1. 0
      30 Juli 2016 18:45
      kutipan: Anatoly
      ... Saya tidak melihat ide revolusioner di platform ini...

      - ini adalah masalah pribadi Anda

      kutipan: Anatoly
      jika kita mengambil tank tanpa turret sebagai dasar platform, maka tidak ada perbedaan antara T-14 dan Leopard atau Abroms atau T-90 yang sama, dan Anda dapat memasang modul dengan pistol di badan mana pun

      - um ... yah, misalnya, dengan memutar Leopard (atau bahkan T-90) ke belakang, Anda dapat dengan mudah membuat TBMP darinya (lihat T-15), bukan? wink
      - ini tidak semua perbedaan, itu hanya salah satu contoh yang paling bisa dimengerti.

      Omong-omong, melalui "a" kami menulis yes
      1. +1
        30 Juli 2016 19:48
        TBMP dibuat dari tangki apa pun, dan ide revolusionernya adalah ketika ada perbedaan mendasar dalam desain.
        1. +1
          30 Juli 2016 21:18
          kutipan: Anatoly
          TBMP terbuat dari tangki apa saja ...

          - ya ... buatkan saya TBMP dari T-90, saya mohon laughing
          - jangan lupa bahwa mesin T-90 terletak di belakang ... kemana pasukan akan pergi, ya? Anda tidak bisa melewati mesin di sana, saya peringatkan. Semuanya sangat ... padat request

          kutipan: Anatoly
          dan ide revolusioner adalah ketika ada perbedaan mendasar dalam desain

          - santai saja... semuanya beres disana dengan "ide"

          Anatoly, jangan masuk ke botol ... Aku masih bukan apa-apa, tapi kapal tanker ... adalah yes
          1. 0
            31 Juli 2016 13:27
            Buka halaman tentang kendaraan tempur infanteri berat dan lihat, bahkan lambang dari T-64 dibuat, belum lagi orang-orang Yahudi, tetapi di Rusia, penyembur api, apa yang bukan tank amfibi?
            1. 0
              31 Juli 2016 16:37
              kutipan: Anatoly
              Buka halaman tentang kendaraan tempur infanteri berat

              - bagikan tautan ke "halaman tentang kendaraan tempur infanteri berat", pliz ...
              - situs menerima banding kepada Anda

              kutipan: Anatoly
              bahkan puncak dari T-64 pun

              - Saya mendengar banyak teriakan yang akan
              - untuk melakukan - Saya belum pernah melihat ini di mana pun. Sudahkah kau melihat?
              - Saya bertugas di T-64 dan saya punya ide bagus tentang apa yang ada di sana, berapa banyak dan di mana itu ditusuk. Bagaimana cara membuat kendaraan tempur infanteri darinya - jujur, saya tidak tahu ... IMHO tidak mungkin request

              kutipan: Anatoly
              belum lagi yahudi

              - Nama? Jadi dia didasarkan pada Merkava, dan dia adalah "mesin depan" ...
              - Ahzarit?

              Pengangkut personel lapis baja Akhzarit dibuat berdasarkan sasis dan lambung tangki T-54/55 dengan menara dilepas.
              Pembangkit listrik dan transmisi diganti: mesin diesel Soviet yang sebelumnya dipasang pada T-54/55 digantikan oleh mesin diesel 8 silinder yang lebih ringkas dan bertenaga dari General Motors, yang membebaskan ruang antara sisi kanan tangki dan mesin untuk koridor ke belakang pintu, juga memasang transmisi hidromekanik Allison baru

              - modifikasi yang sakit-sakitan, Anda harus setuju ... belay

              kutipan: Anatoly
              dan di Rusia dengan penyembur api, apa yang bukan tangki pendaratan?

              - Pinokio? Cahaya matahari? Benar-benar tidak. Saya entah bagaimana tidak ingat "tank di penyembur api" lainnya what

              Ahzarit. Di sebelah kanan di foto adalah pintu yang sama untuk masuk / keluar dari pendaratan. Bukan yang paling nyaman, omong-omong, IMHO.
              1. 0
                31 Juli 2016 18:30
                Ada perselisihan tentang apa-apa, mereka melakukan dan melakukannya, lambang memiliki sampel, tetapi tidak masalah, Anda dapat membalikkan apa pun dan mengulang barisan, hanya desain lambung lapis baja dengan sasis yang tidak berubah, itulah sebabnya saya mengatakan bahwa tidak ada ide konstruktif yang nyata
                1. 0
                  31 Juli 2016 19:30
                  Di sana, mesinnya adalah dua langkah, itu sendiri kompak dan Anda bahkan dapat memutarnya selama pemasangan.
                  1. 0
                    31 Juli 2016 19:41
                    kutipan: hutan
                    Ada mesin dua langkah, itu sendiri kompak dan Anda dapat mengubahnya setidaknya dengan kanker selama pemasangan

                    - Pernahkah Anda melihat sendiri MTO 64s? Apakah Anda naik ke dalam? Apakah Anda mencoba mengubah sesuatu?
                    - semuanya dikompres di sana, seperti .. Saya tidak tahu apa, tapi sangat ketat, ara Anda merangkak tanpa subfold
                    - jadi bagaimana dengan twist-twirl - saya pribadi akan berhati-hati.

                    Baca apa yang dilakukan orang Israel terhadap Ahzarit:

                    - membuang mesin dan transmisi biasa
                    - memasang mesin yang lebih ringkas (!) dan transmisi baru
                    - sebagai hasilnya, kami mendapat sesuatu seperti bagian dari BO (diubah menjadi kompartemen pendaratan) ke buritan. Lebarnya tidak lebih dari toilet desa
                    - teknik ajaib, apa-apaan ini fellow
                    1. 0
                      1 Agustus 2016 09:41
                      Transmisi pada BMP-64 diganti, EMNIP, dan mesinnya sendiri kompak, terutama mengingat ketinggian lambung meningkat hampir setengah meter. Ini bukan MTU Leopard untuk Anda.
                      1. 0
                        1 Agustus 2016 12:54
                        kutipan: hutan
                        Transmisi pada BMP-64 diganti

                        - BMP-64 hanya dalam prototipe request

                        kutipan: hutan
                        dan mesinnya kompak.

                        Anda tidak menjawab pertanyaan dengan bijaksana.

                        Kutipan dari Cat Man Null
                        Pernahkah Anda melihat sendiri MTO 64s? Apakah Anda naik ke dalam? Apakah Anda mencoba mengubah sesuatu?

                        - oleh karena itu, Anda, seperti, seorang ahli teori. Mesinnya kompak, hanya di sana (di T-64) di sekitarnya ada begitu banyak ... bengkok sehingga Anda bosan menelan debu untuk memindahkannya.

                        Tentang mesin yang benar-benar beroperasi - di sini, saya ulangi:

                        kutipan: Vika
                        Pengangkut personel lapis baja Akhzarit dibuat berdasarkan sasis dan lambung tangki T-54/55 dengan menara dilepas.
                        Pembangkit listrik dan transmisi telah diganti: mesin diesel Soviet yang sebelumnya dipasang pada T-54/55 telah diganti dengan mesin diesel General Motors 8 silinder yang lebih ringkas dan bertenaga, yang membebaskan ruang di antara sisi kanan tangki dan mesin untuk koridor ke pintu belakang, yang baru juga telah dipasang transmisi hidromekanik Allison


                        Sesuatu seperti ini...
                      2. 0
                        1 Agustus 2016 13:41
                        Anda tidak dapat memahami KMDB - apa yang mereka sebut mobil mereka, dan pengangkut personel lapis baja itu berat, dan kendaraan pendukung, dan BMPV, dan yang lainnya.
                        Kutipan dari Cat Man Null
                        Pernahkah Anda melihat sendiri MTO 64s? Apakah Anda naik ke dalam? Apakah Anda mencoba mengubah sesuatu?
                        - oleh karena itu, Anda, seperti, seorang ahli teori. Mesinnya kompak, hanya di sana (di T-64) di sekitarnya ada begitu banyak ... bengkok sehingga Anda bosan menelan debu untuk memindahkannya.

                        Dengan 64, ya, ahli teori) Tapi, bagaimanapun, MTO lebih kompak dari 72, ditambah peningkatan dimensi lambung di hidung dan memungkinkan untuk mendorong yang tidak mengesankan. Ya, dan dengan pendinginan di sana mereka curang - dari yang saya tahu - mesin terlalu panas pada sampel.
                2. 0
                  31 Juli 2016 19:35
                  kutipan: Anatoly
                  desain lambung lapis baja dengan sasis tidak berubah, itulah sebabnya saya mengatakan bahwa tidak ada ide desain nyata

                  - Bagus. Mari kita pergi "dari yang berlawanan". Apa yang secara pribadi akan Anda kenali sebagai ide yang cocok dan konstruktif?
                  - tank terbang dan berjalan di bawah tanah - jangan menawarkan fellow
    2. aba
      +1
      30 Juli 2016 20:11
      jika kita mengambil tank tanpa turret sebagai basis platform, maka tidak ada perbedaan antara T-14 dan Leopard

      Ya, dengan mudah di tangki mana pun, menara tak berpenghuni! Tetapi orang-orang Jerman yang bodoh mengusulkan pengembangan lebih lanjut dari Leopard mereka, hanya menara yang tersisa, untuk apa itu?!
      1. -1
        31 Juli 2016 15:31
        Itulah mengapa? Ya, karena dalam pertempuran itu perlu untuk memastikan tidak hanya kelangsungan hidup tank, tetapi juga untuk menjaga efektivitas tempur, dan di Armata, modul tersebut tidak terlindungi dengan baik bahkan dari peluru senjata otomatis yang menembus lapis baja.
    3. +1
      30 Juli 2016 20:31
      Lambung T-14 memiliki perbedaan besar dari lambung tank modern - biasanya di depan kompartemen kontrol dan tank, di tengah adalah kompartemen pertempuran dengan senjata dan amunisi, di buritan MTO. T-14 memiliki kompartemen kontrol umum di depan, kompartemen pertempuran di tengah tanpa apa pun, tank di MTO. Jadi tidak mungkin memasang modul senjata di Abrams atau Leo - tidak akan ada tempat untuk menempatkan tank dan kru.
      1. -1
        31 Juli 2016 13:37
        Kami tidak berbicara tentang tata letak tangki, di mana semuanya diisi, tetapi tentang desain umum, dan di sini tidak ada inovasi.
        1. 0
          31 Juli 2016 19:27
          Desain keseluruhan hanya disebut tata letak.
  32. -3
    30 Juli 2016 22:21
    Pemirsa saluran 1 sama sekali tidak mengerti mengapa mereka ditahan karena pengisap? armata dari meriam menabrak perisai kayu lapis dari 200 m dan wow .... bahkan menembusnya.
    Artama bisa melihat dan mengikuti target yang sedang melaju lurus ke arahnya. inilah keajaiban!
    selain perubahan nyata dalam pendaratan kru, omong kosong populis belaka. jadi semuanya rahasia sehingga kami takut menunjukkan tes nyata? itu rahasia bagaimana mereka melakukannya, tetapi apakah mereka berbohong rahasia keandalan perlindungan terhadap ATGM, kerang. Bisakah Anda menunjukkan peperangan elektronik di meja putar, tetapi tidak di tangki? kemungkinan besar semuanya sangat mentah dan tidak dapat diandalkan, jadi menakutkan untuk ditampilkan, bahkan tes yang berhasil. vtyuhivayut segala macam sampah pemirsa 1 saluran TV-Orang hawala. tiba-tiba seorang Rusia akan melihat bagaimana dulu, SU-27 atau MIG-29, ketika mereka telah terbang di atas GDR saat itu selama sepuluh tahun.
    ini bukan rahasia tentang pengujian ICBM baru, tetapi bagaimana sebuah tank benar-benar menyerang dan mempertahankan diri adalah rahasia yang mengerikan.
    1. +2
      31 Juli 2016 10:43
      Saya akan memberi tahu Anda rahasia yang sangat mengerikan - Jerman mengklasifikasikan pemesanan dan hasil tes Leo2 di tahun 70-an, data pada T-72B dengan K-5 diklasifikasikan - apakah Anda ingin memasukkan data pada kendaraan lapis baja terbaru piring perak? Dan hasil pemotretan di perisai, omong-omong, sangat bagus - jika kita mengambil jarak 100 m, maka penyimpangan 30-40 mm memberikan akurasi sekitar 1,2-1,6 MOA, yang tidak buruk untuk senapan. barel.
      1. 0
        31 Juli 2016 22:55
        kutipan: hutan
        ... yang baik untuk laras senapan.

        - ummm ... sisi "laras senapan" yang mana untuk Armata? Atau apakah saya kehilangan sesuatu dalam hidup ini?
        1. 0
          1 Agustus 2016 10:00
          Tunjukkan di mana saya menulis bahwa ada senapan di Armata? Sebelum menulis, setidaknya membaca.
          1. 0
            1 Agustus 2016 12:21
            Hm... Saya memahaminya seperti ini:

            Kutipan dari dvaposto
            armata dari meriam menabrak perisai kayu lapis dari 200 m dan wow .... bahkan menembusnya

            - Balasan Anda:

            kutipan: hutan
            Dan hasil menembak perisai, omong-omong, sangat bagus - jika kita mengambil jarak 100 m, maka penyimpangan 30-40 mm memberikan akurasi sekitar 1,2-1,6 MOA, yang tidak buruk untuk senapan. barel

            Atau apakah Anda tidak berbicara tentang Armata di sana? Duc di 72-ke juga smoothbore ...

            Saya tidak mengerti apa-apa belay

            kutipan: hutan
            Sebelum menulis, setidaknya membaca.

            - tapi ini - kamu terlalu banyak bicara yes
            1. 0
              1 Agustus 2016 13:34
              Secara umum, saya membandingkannya dengan senjata kecil, tidak peduli betapa anehnya kedengarannya, tetapi bagi sebagian besar ini adalah yang paling bisa dimengerti. Dibandingkan dengan senjata tank, maka untuk 2A82-1M dispersi mungkin 0,003-0,004 (dan ini dengan segala macam koreksi untuk kusen), untuk Rapier yang sangat, sangat akurat adalah 0,0023-0,0025, untuk 2A46M-1 - 0,0037- 0,0045 .120, untuk NATO Rh-55 L0,003 terbaik - 0,0035-3. Apakah di sini rekan Ukraina kita menonjol - menurut pernyataan mereka, dispersi KBA-0,001 adalah XNUMX.
  33. -1
    30 Juli 2016 23:05
    Dalam menghadapi pemotongan anggaran militer yang parah di tahun-tahun mendatang
    TBTR tidak mungkin pergi ke pasukan Rusia. Jika mereka mengumpulkan 3-4 lusin Armata -
    akan baik-baik saja.
    1. 0
      30 Juli 2016 23:52
      "Dalam menghadapi pemotongan anggaran militer yang parah di tahun-tahun mendatang" - Tidak ada yang memotong apa pun.
    2. 0
      31 Juli 2016 21:45
      Menurut data yang diberikan Rusia kepada PBB, belanja militer Rusia pada 2015 meningkat 48 persen dibandingkan tahun sebelumnya. Pada 2015, jumlah total belanja pertahanan meningkat dari 1,9 triliun menjadi 2,9 triliun rubel. Angka-angka ini dipublikasikan di Kantor PBB untuk Urusan Perlucutan Senjata (UNODA).
      Yang terpenting, Rusia menghabiskan untuk angkatan laut - lebih dari 700 miliar rubel. Ini adalah 38 persen lebih dari tahun 2014. Namun, peningkatan paling signifikan ditunjukkan oleh pengeluaran untuk angkatan udara: biaya meningkat 66 persen menjadi 662,4 miliar rubel. Biaya untuk pasukan darat meningkat 19 persen dan berjumlah 582,5 miliar rubel.

      Sekitar 1 triliun rubel terdaftar dalam kategori "Cabang lain dari angkatan bersenjata". Menurut standar PBB, negara dapat memasukkan dalam kolom ini biaya unit paramiliter yang mampu melakukan operasi militer, tulis RBC. Misalnya, layanan perbatasan FSB atau pasukan internal. Sepertiga dari semua pengeluaran militer yang diumumkan jatuh pada struktur yang tidak disebutkan namanya.

      Data yang diterima oleh PBB tidak sesuai dengan pengeluaran yang ditunjukkan dalam anggaran Rusia di bagian Pertahanan Nasional. Jumlah yang dinyatakan di dalamnya mencapai 3,18 triliun rubel. Setahun sebelumnya, anggaran menunjukkan jumlah 500 miliar lebih dari informasi yang disampaikan ke UNODA.
  34. 0
    31 Juli 2016 11:05
    Konsep tanah air asing bagi konsumen ideal, yang diusung oleh pemerintah Medvedev, konsumen harus KONSUMSI, dan bukan memperjuangkan identitasnya. Dan secara umum, pesawat, tank, kendaraan tempur infanteri dapat dibeli di Amerika, karena Amerika adalah yang terbaik, bukan Dmitry Anatolyevich ??
    1. 0
      31 Juli 2016 23:03
      kutipan: selalu
      Konsep tanah air asing bagi konsumen ideal, yang diusung oleh pemerintah Medvedev, konsumen harus KONSUMSI, dan bukan memperjuangkan identitasnya. Dan secara umum, pesawat, tank, kendaraan tempur infanteri dapat dibeli di Amerika, karena Amerika adalah yang terbaik, bukan Dmitry Anatolyevich ??

      - Saya perhatikan bahwa frasa "konsumen ideal" memiliki arti ganda:
      - yang pertama adalah hal yang sangat "dicintai" di Internet: makhluk yang tidak menghasilkan apa-apa dan pada saat yang sama "menikmati hidup"
      - yang kedua adalah pengguna yang kompeten dari itu (mereka) yang memberikan tingkat perkembangan teknologi, teknologi, dan sebagainya saat ini dan sebagainya. Artinya, seseorang yang, tanpa menciptakan kembali roda, berusaha menyesuaikan sepeda ini ... dengan penerbangan luar angkasa, dengan syarat.

      Tipe kedua (dan interpretasi) jauh lebih menarik bagi saya pribadi yes
  35. 0
    31 Juli 2016 14:53
    Dikutip dari: voyaka uh
    Dalam menghadapi pemotongan anggaran militer yang parah di tahun-tahun mendatang
    TBTR tidak mungkin pergi ke pasukan Rusia. Jika mereka mengumpulkan 3-4 lusin Armata -
    akan baik-baik saja.

    Dalam kondisi ketika mereka mulai menyebarkan kebusukan pada kita di arena internasional, mereka tidak akan menyisihkan uang untuk tentara. Sebaliknya, mereka akan menolak untuk mendukung sekutu semu seperti Belarusia
  36. +2
    31 Juli 2016 15:27
    Kita hanya bisa mengatakan satu hal, tidak pernah ada banyak uang untuk persenjataan, itu bodoh, saya bahkan akan mengatakan tidak bertanggung jawab untuk menyelamatkan tentara. Ingat ungkapan terkenal "Orang yang tidak ingin memberi makan tentara mereka sendiri akan segera dipaksa untuk memberi makan orang lain" yang mengatakan itu semua, artikel ini juga termasuk biaya persenjataan.
  37. +3
    31 Juli 2016 20:52
    - "Tidak akan ada perang ala Perang Dunia Kedua" .... Ya, tidak seperti itu, mobilisasi sumber daya negara belum dibatalkan oleh siapa pun ... tentang "mengadakan Almaty" .. (Alhamdulillah jika demikian) meskipun ini jauh dari fakta .. seperti pejuang generasi kelima (setidaknya minus)
  38. +1
    31 Juli 2016 21:29
    Perang ideologi yang biasa Kita tidak bisa menentang, jadi setidaknya membenarkan ..m.
    Biarkan mereka mendorong yes
  39. 0
    31 Juli 2016 22:47
    Saya setuju bahwa uang tidak sayang untuk membela Tanah Air. Misalnya, biaya tangki (biaya) 1000 rubel. maka tidak sayang untuk membelinya seharga 1200, biarkan 200 mendukung tanaman untuk pengembangan, tetapi jika didorong
    dengan harga 3525 r 52 kopecks, maka si penjual harus ditembak sebagai pengkhianat Tanah Air dan menggantikannya sebagai seorang patriot enthusiast yang akan membuat tank ini dengan sempurna seharga 1200
  40. 0
    1 Agustus 2016 03:24
    Ditulis dengan baik, tetapi apakah layak melempar manik-manik?
  41. +2
    1 Agustus 2016 19:17
    Saya menonton Channel One dan Zvezda; dan saya membaca Peekaboo, dan Military Review. Ini buruk?
  42. 0
    1 Agustus 2016 20:58
    Dengan demikian, mesin seperti itu akan dikenakan biaya yang sesuai.
  43. 0
    4 Agustus 2016 12:29
    Teknologi baru diperlukan. Penulis melihat murni dari sudut pandang ekonomi, ternyata saya tidak harus bertarung ... Saya tahu bagaimana tank terbakar, dan terutama kendaraan tempur infanteri dengan pengangkut personel lapis baja, dan bagaimana pejuang mengeluh tentang keamanan yang tidak memadai, "kebutaan", daya tembak rendah .... jadi mereka bertempur dengan militan , dan jika tentara berteknologi tinggi reguler (NATO, AS atau Cina) .... dan pertanyaannya selalu tentang memodernisasi peralatan yang ada, termasuk Uni Soviet, tetapi batasnya modernisasi datang dan kemudian generasi baru yang fundamental lahir
  44. 0
    27 September 2016 08:41 WIB
    Terima kasih atas artikelnya, saya sangat setuju dengan Anda. Nah, semua "penjaga" para deputi, pada dasarnya, adalah pengkhianat, mereka memiliki satu tujuan untuk mengintai tempat di layanan publik, dan mengambil jarahan, mereka dengan bodohnya tidak peduli dengan negara. Untuk mencapai tujuan mereka, para deputi ini, yang terpilih ... siap melakukan apa saja, mereka telah menjual negara (Cina sedang mengembangkan tanah kita, yang tidak berantakan, bukan). Dan mobil yang berbeda dibutuhkan baik di ketentaraan maupun dalam kehidupan sipil, dan negara memiliki uang untuk semua ini, mereka bersama oligarki. Tetapi kita tidak akan pernah melihat uang ini, tetapi Anda dapat melihat kapal pesiar ultra-modern oligarki di Internet. Semua orang ingin menjadi kaya, dan pada suatu waktu mereka memberikan negara kepada pencuri dan penjahat, sekarang kita menuai keuntungan. Sungguh menakjubkan bahwa tentara juga berpartisipasi dalam kekacauan penyerahan negara ini, melanggar sumpah dan Komite Keamanan Negara dan Kementerian Dalam Negeri dan yang lainnya, tetapi bagaimana mungkin tanpa mereka ... jadi liburan berlanjut untuk perusahaan pencuri dan kita tidak akan mendengar mutiara seperti itu tentang tidak bergunanya peralatan militer. Omong-omong, pengkhianatan negara terjadi dengan cara yang sama seperti di bawah Tsar Nicholas II, beberapa jenderal dengan bodohnya diam, yang lain benar-benar berkontribusi ... Saya pikir apa pun yang kami tulis di sini, ini tidak akan mengubah apa pun di masa lalu. urutan hal, percakapan dapur dan tidak lebih , para deputi tidak membaca situs ini, tetapi siapa yang harus mengambil pembangkang pada pensil. Bahkan penting bahwa jika Anda mencoba meragukan ketidaksempurnaan tangki Armata, Anda akan dilarang secara bodoh ...

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"