Media: India memperoleh tiga fregat kedua dari seri "Admiral".

Rusia menjual tiga fregat kedua dari proyek 11356 kepada India, yang sebelumnya dibangun untuk Laut Hitam armada, laporan Mingguan Pertahanan Jane dengan mengacu pada sumber di industri pertahanan Rusia.

Fregat "Laksamana Butakov", 2014

“Menurut sumber, kesepakatan telah tercapai, India akan menerima tiga kapal kedua dari proyek 11356 (Laksamana Butakov, Laksamana Istomin, Laksamana Kornilov) yang awalnya dimaksudkan untuk dipindahkan ke Angkatan Laut Rusia. India juga memesan 12 set suku cadang dan aksesoris.

Perlu dicatat bahwa "satu-satunya hal yang perlu diperhatikan adalah penggunaan turbin gas yang diproduksi oleh SE NPKG Zorya - Mashproekt".

Diketahui bahwa Ukraina tidak akan memasok mesin ke Rusia, jadi India bermaksud untuk "menggunakan turbin Ukraina yang dibeli sebelumnya," kata sumber itu, mencatat bahwa "pembelian langsung turbin dari Kiev sedang dipertimbangkan sebagai alternatif."

Menurut lawan bicara, para pihak sedang mempertimbangkan opsi untuk mengangkut lambung kapal ke India "untuk penyelesaian dan pemasangan mesin".

Menurut sumber itu, masalah memperlengkapi fregat dengan rudal BrahMos juga sedang dipertimbangkan.

Comments

[Kementerian Situasi Darurat Salavat]

Kabar baik, sial! Terima kasih, sial!

[Ami du orang]

Kutipan: Kementerian Situasi Darurat Salavat

Terima kasih, sial!

Ya, tentu saja, kawan-kawan India tetap membutuhkan fregat. Dan Angkatan Laut kita sendiri akan menelan biaya RTO. Kecepatan penuh menuju armada nyamuk? Halo khusus untuk penjaga kapal induk Rusia yang baru.
Meski mengapa heran jika, menurut berita terbaru dari markas utama Angkatan Laut, tidak ada lagi operasi strategis dan tindakan strategis di teater samudra operasi militer yang direncanakan di sana sekarang.

[Rokossovsky]

Kutipan dari Ami du peuple

Meski mengapa heran jika menurut berita terkini dari Mabes Angkatan Laut, tidak ada lagi operasi strategis dan tindakan strategis yang direncanakan di sana hari ini di teater lautan operasi militer.

Dilihat dari skandal dan pengunduran diri terbaru di Armada Baltik, mereka tidak tahu bagaimana berbohong dan mencuri apa pun dan tidak berencana untuk melakukannya! Saya yakin di armada lain, jika tidak lebih buruk, tentu saja tidak lebih baik!
Kami duduk di hari Minggu, merayakan peringatan 320 tahun Armada, saatnya kembali ke kehidupan sehari-hari yang keras!
Kisah dengan 11356 adalah ludah lain di Angkatan Laut Rusia
Tidak ada lagi penyensoran untuk ditambahkan!

[lebih gelap]

Ya, tentu saja, kawan-kawan India tetap membutuhkan fregat.

Dibutuhkan atau tidak dibutuhkan, dan solusinya, sesuai situasi, memilih yang optimal.
Mesin turbin gas untuk kapal sebesar ini tidak begitu saja diganti dengan merek lain.

Kami dapat membuat sampel eksperimental dan bekerja dari mesin semacam itu - tetapi mereka akan melebihi perkiraan konstruksi sebanyak 2-3 kali - dan, bukan fakta bahwa debugging tidak akan mengungkapkan masalah. Itu. menempatkan kapal dalam tugas tempur akan berlarut-larut selama beberapa tahun lagi - toh kami tidak akan menerima kapal ini tepat waktu.
Dan mengapa kita membutuhkan kapal yang berada di dok kering dan memakan tempat, membutuhkan perawatan, dan bahkan menjadi usang setiap tahunnya?
Bukankah lebih mudah menjualnya dan membuat proyek baru - yang akan lebih modern, dan dengan turbin (atau reaktor) produksinya sendiri? Atau ubah proyek ke kapal jenis lain, yang sudah dikembangkan (proyek "pemimpin" yang sama).

[Lyubopyatov]

Solusinya, tentu saja, yang optimal. Tapi saya juga akan menyarankan rencana B: setelah pengiriman tiga fregat ke India, ekspor ulang satu atau dua kembali ke Rusia, untuk Armada Laut Hitam. Dan ada juga rencana B: setelah serangan Ukraina yang diharapkan di Donbass, segera ambil alih pabrik pembuatan mesin turbin gas di apa yang disebut Ukraina dan pasangkan ke Novorossia.

[megavolt823]

jika kita menganalisis dunia ke-2. kerusakan maksimum di laut disebabkan oleh kapal selam. Jerman, Soviet, Inggris, tetapi besi besar hanya menjadi korban saat banjir. Bor 15 pcs. abu 30 buah. diesel 20 pcs. inilah yang dapat dan harus Anda lakukan. dan pelampung pendeteksi dan pengacau. penerbangan angkatan laut untuk pengawasan, deteksi, penghancuran. status 6 dari sudut pandang yang berbeda.

[neputin]

Situasinya jelas 2 tahun lalu, dan proyek 11365 menjadi usang 10 tahun lalu. Kenapa mereka tidak menggadaikan dan menjadikan ibunya seperti itu, ya? Orang yang mau mencari peluang, dan orang yang tidak mau mencari alasan. Dan Anda tidak perlu membenarkan mereka!

[Manusia Kucing Null]

Kutipan dari Ami du peuple

Ya, tentu saja, kawan-kawan India tetap membutuhkan fregat. Dan Angkatan Laut kita sendiri akan menelan biaya RTO. Kecepatan penuh menuju armada nyamuk? Nah, salam terpisah untuk penjaga kapal induk Rusia yang baru

- dan seseorang di sini tidak bisa membaca...

Hal ini diketahui bahwa Ukraina tidak akan memasok mesin ke Rusia, jadi India bermaksud untuk "menggunakan turbin Ukraina yang dibeli sebelumnya," kata sumber itu, mencatat bahwa "pembelian langsung turbin dari Kyiv sedang dipertimbangkan sebagai alternatif"

- Apakah Anda memiliki satu set mesin untuk fregat ini? Jadi segera keluarkan mereka dari sana, mereka akan memberimu Pahlawan Rusia ... setidaknya
- atau Anda - Pak Tua Hottabych (dia, kata mereka, memiliki janggut ajaib)
- atau apakah Anda seorang Ikan Mas?

TIDAK. Anda bukan Hottabych, dan bahkan bukan Rybka, Anda ... (disensor)

[Ami du orang]

Kutipan dari Cat Man Null

TIDAK. Kamu... (disensor)

Apakah ini semacam humor? Baiklah..
Dan sekarang ingat bagaimana, baru-baru ini, pejabat tinggi Kementerian Pertahanan berbicara tentang substitusi impor turbin gas yang akan segera terjadi untuk fregat seri Admiral, dan betapa kami sangat senang dengan fakta ini. Dan apa hasilnya? Zilch dan hadiahnya jatuh ke India.
Dan kamu bodoh, sayangku. Dan penjilat pro-pemerintah yang sama. Itu menjijikkan, sial.

[Manusia Kucing Null]

Kutipan dari Ami du peuple

Dan kamu bodoh, sayangku. Dan penjilat pro-pemerintah selain itu

- tapi mereka tidak pernah menebak
- "menempel label", tentu saja, lebih mudah daripada memutar otak Anda

Kutipan dari Ami du peuple

ingat bagaimana baru-baru ini pejabat tinggi Kementerian Pertahanan berbicara tentang penggantian impor mesin yang akan segera terjadi untuk fregat seri laksamana, dan bagaimana kami bersukacita atas fakta ini

- mengingatkan? Saya menderita multiple sklerosis...

Tentang substitusi impor (Saturnus) - lihat komentar saya di bawah ini, jika Anda berkenan ...

Sangat tidak mungkin untuk "dengan cepat" melakukan sesuatu yang belum pernah dilakukan selama 25 tahun

[79807420129]

Kutipan dari Cat Man Null

Sangat tidak mungkin untuk "dengan cepat" melakukan sesuatu yang belum pernah dilakukan selama 25 tahun

Roman Batkovich Saya akan mengoreksi Anda sedikit, kami belum berusia 25 tahun, tetapi selama 100 tahun sejak berdirinya pabrik NPO Saturnus, kami belum membuat instalasi seperti itu, saya tahu apa yang saya bicarakan, ini dari Saturnus saya sendiri, tetapi biarkan orang yang tidak percaya mencicit Thomas, hal itu sedang dilakukan, tetapi apa yang dibutuhkan untuk memulai produksi dari awal, tetapi hanya kucing yang berkembang biak dengan cepat, dengan hormat rekan

[ver_]

... jalan Tuhan tidak bisa dipahami ..

[PHANTOM-AS]

Kutipan dari Ami du peuple

Dan kamu bodoh, sayangku. Dan penjilat pro-pemerintah yang sama. Itu menjijikkan, sial.

Kata yang bagus! Saya mendukung!+100500

Kutipan dari Ami du peuple

Dan sekarang ingat bagaimana, baru-baru ini, pejabat tinggi Kementerian Pertahanan berbicara tentang substitusi impor turbin gas yang akan segera terjadi untuk fregat seri Admiral, dan betapa kami sangat senang dengan fakta ini. Dan apa hasilnya? Zilch dan hadiahnya jatuh ke India.

Lagi pula, yang tipikal, apakah tidak cukup pintar untuk membeli dvigun ini melalui negara ketiga?! Di sini mereka tahu cara menarik uang ke lepas pantai, tetapi benang apa yang diperlukan untuk angkatan darat, ini tidak tunduk pada manajer .
Dan seberapa banyak kebisingan yang kami miliki saat ini dan kami akan menelepon China dan Merkel pasti akan menyeret dviglo di atas piring dengan tepian biru.
Para urryakal berteriak untuk kemenangan dalam perlengkapan armada, melempar topi, mencabut semua rambut dari poin kelima, disini jiwa dibawa pergi oleh penambang yang diam.
Dan inilah hasilnya - untuk tiga kopeck, produk setengah jadi dijual ke orang India, sementara mereka tidak lupa memotong celotehnya.
Kapal induk seperti apa yang akan dibangun, segera, mengikuti contoh presiden, semuanya akan beralih ke armada dapur dan traksi otot, kemuliaan bagi "juru mudi hebat", dia mengungguli semua orang.
iiiiii...iiiiii..
"Satu" - Atas perintah e "satu" (segera): Para pendayung dengan cepat membawa bilah dayung ke arah haluan perahu, membawanya secara horizontal dan memutarnya di air dengan sudut tajam (sisi halus ke buritan) pada saat terakhir melayang. Kepala pendayung harus menghadap bilah, kaki ditekuk di lutut, bilah sejajar.
IIIIIIIIIIII...Dan
"Dua" - Dengan perintah e "dua" (ditarik). Para pendayung segera menurunkan bilahnya ke dalam air setengah atau dua pertiga dan, bersandar ke belakang dengan seluruh tubuh mereka, dengan kuat mengarahkan mereka ke dalam air dengan tangan terentang sehingga bilahnya horizontal saat meninggalkan air. Setelah menerima "dua" eksposur tidak dilakukan.

"Taban keduanya" - para pendayung secara bersamaan membawa bilah dayung ke buritan, menurunkan bilah ke dalam air dan mulai mendayung ke arah yang berlawanan, membuat perahu mundur.

[PHANTOM-AS]

Ops, jadi munus dari minuSera terbang masuk, Anda pasti dari forum itu "Wilayah makna NOZZZ di Klyazma", terpuji
mengapa Anda bersembunyi, jujur ​​​​beri tahu orang-orang apa utasnya tentang substitusi impor, tentang situs web gee-gee "selesai dengan kami", tentang "naik dari lutut", tentang kawat gigi - pengencang, tentang pemain cello lepas pantai dan pemenuhan dan pemenuhan berlebihan Mei, November, Agustus, Januari dan keputusan lain-lain.
Saya akan duduk diam dan mendengarkan dengan hati-hati, menguap dengan mengantuk.

[Verdun]

Kutipan dari Cat Man Null

apakah Anda memiliki satu set mesin untuk fregat ini? Jadi keluarkan mereka dari sana secepatnya.

Apakah Anda mengusulkan untuk menyerah pada pengembangan energi kapal dan menyatakan kegagalan total industri Rusia dalam hal ini? Atau apakah menurut Anda selain Ukraina, tidak ada seorang pun di dunia ini yang mampu menghasilkan sesuatu yang memuaskan?

Kutipan dari Rokossovsky

Kisah dengan 11356 adalah ludah lain di Angkatan Laut Rusia
Tidak ada lagi penyensoran untuk ditambahkan!

Ada kemungkinan bahwa mengingat pernyataan terbaru tentang pembangunan total kapal dengan pembangkit listrik tenaga nuklir, beberapa "manajer efektif" industri pertahanan pusing. Apa yang mereka butuhkan sekarang beberapa unit turbin gas?

[Manusia Kucing Null]

kutipan: Verdun

Apakah Anda mengusulkan untuk menyerah pada pengembangan energi kapal dan menyatakan kegagalan total industri Rusia dalam hal ini? Atau apakah menurut Anda selain Ukraina, tidak ada seorang pun di dunia ini yang mampu menghasilkan sesuatu yang memuaskan?

la-ya-ya... kok banyak banget ya...

Sekali lagi:

“Kami berharap pada akhir Desember tahun ini, Saturnus akan melaporkan kepada kami tentang penyelesaian tahap kedua pekerjaan ini,” kata Maxim Kochetkov, direktur Departemen Industri Pembuatan Kapal di Kementerian Perindustrian dan Perdagangan. - Pada awal 2017, semua mesin turbin gas telah dikembangkan dan diproduksi prototipe pertama, yang akan dikirim untuk pengujian. Dan sejak 2018, direncanakan untuk memasok unit-unit ini ke kapal Angkatan Laut kita.” Proyek ini memiliki prioritas tertinggi dalam program substitusi impor di kompleks industri militer dalam negeri, dan kesiapan tempur setidaknya satu setengah lusin fregat, korvet, kapal penjelajah, dan kapal pendarat yang sedang dibangun dan diproyeksikan bergantung pada keberhasilannya dalam kenyataan. pengertian kata.

Segera dongeng itu muncul, tetapi perbuatan itu tidak segera dilakukan - pernahkah Anda mendengar ini di masa kanak-kanak? Mendaki no

[Verdun]

Kutipan dari Cat Man Null

Segera dongeng itu muncul, tetapi perbuatan itu tidak segera dilakukan - pernahkah Anda mendengar ini di masa kanak-kanak?

Apakah menurut Anda pada tahun 2018 kapal proyek 11356 akan membusuk?

[Manusia Kucing Null]

kutipan: Verdun

Apakah menurut Anda pada tahun 2018 kapal proyek 11356 akan membusuk?

- Saya tidak percaya sama sekali
- Saya hanya tahu bahwa hingga 2018 (yaitu, sekitar 2 tahun), kapal-kapal ini perlu disimpan di suatu tempat (mereka tidak akan berdiri di tempat peluncuran kapal selama 2 tahun ... luka baring terbentuk di sana ) dan sajikan
- pengambilan keputusan dilakukan oleh orang yang 1) memiliki informasi yang lengkap; 2) kompeten (tidak seperti saya ... dan Anda juga, saya kira)

Sesuatu seperti itu...

[slm976]

kutipan: Verdun

Apakah Anda mengusulkan untuk menyerah pada pengembangan energi kapal dan menyatakan kegagalan total industri Rusia dalam hal ini? Atau apakah menurut Anda selain Ukraina, tidak ada seorang pun di dunia ini yang mampu menghasilkan sesuatu yang memuaskan?

Selamat siang, kenapa saat kita benar-benar menjual lambung fregat ke India, kita mengabaikan pengembangan energi kapal? Tidak ada yang menghentikan program penggantian mesin Ukraina, mereka membuat mesin sendiri, tetapi prosesnya tidak cepat dan hingga 2018 mesin ini tidak diharapkan. Dan sekarang mari kita ingat bagaimana keputusan dibuat untuk membangun fregat pr.11356 ... Mereka diputuskan untuk diproduksi sebagai proyek konstruksi yang berkembang dengan baik dan cepat, ketika menjadi jelas bahwa pr.22350 terhenti. Kapal sangat dibutuhkan, tidak ada waktu untuk gemuk ..
Sekarang ternyata tidak ada perbedaan, kita baru bisa membangun pr.11356 atau pr.22350 setelah tahun ke-18, jadi apa gunanya terus membangun 11356 yang hampir usang (yang dibutuhkan kemarin jika peralatan Gorshkov dijamin akan diingat selama ini Jadi mereka menyerahkan lambung kapal kepada seseorang yang dapat menyelesaikannya dalam waktu dekat, membebaskan ruang di Yantar untuk hal lain ...
Menurut pendapat saya, keputusan itu benar-benar pragmatis dan benar. Ini memungkinkan kami untuk setidaknya mengganti sebagian kerugian yang kami alami karena peristiwa di / di Ukraina.

[Verdun]

Kutipan dari slm976

Kapal sangat dibutuhkan, tidak ada waktu untuk gemuk.

Dan sekarang, oleh karena itu, "gemuk" ini ditarik?

Kutipan dari slm976

dan mengapa, ketika kami benar-benar menjual lambung fregat ke India, kami mengabaikan pengembangan energi kapal?

Saya hanya bereaksi terhadap komentar Cat Man Null tentang "mesin di lengan baju saya", tanpa ada hubungannya dengan penjualan kapal ke India. Berbicara tentang keuntungan (atau kerugian) dari kontrak semacam itu, Anda hanya dapat mengetahui poin-poinnya secara menyeluruh. Namun dengan perkembangan event saat ini, kapal sangat dibutuhkan "kemarin" dan menurut saya daripada menjual akan lebih tepat mencari cara untuk mengganti pembangkit listriknya.

[slm976]

kutipan: Verdun

Dan sekarang, oleh karena itu, "gemuk" ini ditarik?

Tidak, sekarang situasinya menjadi lebih buruk dan fregat telah menggantung semuanya, proyek lama 11356, proyek 22350 baru, digantung setidaknya selama 2 tahun ... 2 tahun ini kami hanya dapat membangun RTO baru dan korvet, ini adalah kenyataan yang tidak bisa dihindari ...
tetapi justru itulah mengapa tidak masuk akal untuk menyelesaikan pembangunan 3 lambung proyek yang sudah ketinggalan zaman ini, dalam 3-4 tahun mereka tidak akan menjadi lebih modern, jika memungkinkan untuk menjualnya ke India, maka harus dijual, ini akan membebaskan slipway di Yantar dan meletakkan fregat yang sama di tempat kosong pr.22350, yang jauh lebih baik dan lebih modern dalam hal karakteristik, dan mari berharap pada saat kita meluncurkan turbin kita sendiri, kita sudah memilikinya mengerjakan produksi pr.bisa melakukan pr.3 sebelum perselisihan dengan Ukraina.

kutipan: Verdun

Namun dengan perkembangan event saat ini, kapal sangat dibutuhkan "kemarin" dan menurut saya daripada menjual akan lebih tepat mencari cara untuk mengganti pembangkit listriknya.

Sayangnya, tidak mungkin untuk menggantinya dengan sesuatu, Anda harus mendesain ulang desain fregat, yang secara tak terduga akan meningkatkan biaya dan durasi pekerjaan, tidak ada tempat untuk mendapatkan mesin turbin gas asli, donavi49 menjelaskan situasinya dengan sangat rinci di sini dalam diskusi yang sama, saya tidak punya apa-apa untuk ditambahkan ke visinya tentang situasi ini))).

[Pilot]

Kutipan dari Cat Man Null

TIDAK. Anda bukan Hottabych,

Sekali lagi, para jenderal tidak membagi tempat terbuka. Tapi untuk keseimbangan saya beri +

[Manusia Kucing Null]

Kutipan: Pilot

Kutipan dari Cat Man Null

TIDAK. Anda bukan Hottabych,

Sekali lagi, para jenderal tidak membagi tempat terbuka. Tapi untuk keseimbangan saya beri +

- nah, ini ... aku di sini, panimaesh, rajin menangkap minus (mencoba, bagaimanapun, untuk tidak mengendarai omong kosong khusus pada saat yang sama) ...
- dan kamu memberiku semua raspberry ... itu

Lelucon

Dan tentang "minus" - bukan lelucon... apa yang harus diaduk untuk mendapatkan setidaknya 100 minus?

Tidak ada yang terlintas dalam pikiran...

[Verdun]

Kutipan dari Cat Man Null

Tidak ada yang terlintas dalam pikiran...

Ini masalah bagi saya juga. Kritik Armata.

[Manusia Kucing Null]

kutipan: Verdun

Kutipan dari Cat Man Null

Tidak ada yang terlintas dalam pikiran...

Ini masalah bagi saya juga. Kritik Armata.

- Saya tidak bisa. saya suka dia

[Verdun]

Kutipan dari Cat Man Null

- Saya tidak bisa. saya suka dia

Bagaimana Kryuchkov bernyanyi di "Bintang" pertama?

Tangki jatuh cinta dengan irisan
Dia membawanya ke hutan untuk berjalan-jalan,
Dari novel seperti itu
Seluruh hutan rusak.

Begitu banyak panas dan api
Itu dalam penampilan mereka
Bahkan tidak ada tunggul yang tersisa
Sekitar sepuluh mil!

[Manusia Kucing Null]

kutipan: Verdun

Dari novel seperti itu
Seluruh hutan rusak.

- Di Sini:

[Verdun]

Kutipan dari Cat Man Null

- Di Sini:

Ini adalah versi yang lebih baru. Film pertama "Bintang" - 1949. Menurut pendapat saya, difilmkan tidak lebih buruk dari versi modern. Aktor hebat bermain - Merkuriev, Kryuchkov, Zhakov, Sukharevskaya ... Dan tentunya lebih dekat dengan buku E. Kazakevich itu sendiri. Memang, dalam versi modern, semua pahlawan mati, dan buku itu memiliki sekuel - "Spring on the Oder", dan beberapa pahlawan dari "Bintang" hadir di sana.

[Ami du orang]

Kutipan dari Cat Man Null

..apa yang harus diaduk untuk mendapatkan setidaknya 100 minus? Tidak ada yang terlintas dalam pikiran...

Ya silahkan, di bawah ini saya posting scan 111 minus yang ditujukan kepada hamba yang patuh. Mungkin bahkan lagi dalam pengejaran yang diterima untuk opini yang tidak populer. Jadi pertahankan! Dan semuanya akan berhasil untuk Anda.

[alexmach]

Semuanya begitu, semuanya logis dan diharapkan. Tapi entah kenapa masih sakit.

[78bor1973]

Selama dua tahun terakhir, berita seperti itu muncul dua kali dan dibantah dua kali, jangan terburu-buru mengambil kesimpulan!

[Hert]

Kutipan dari Ami du peuple

Ya, tentu saja, kawan-kawan India tetap membutuhkan fregat.

Umat ​​Hindu adalah sekutu masa depan dalam konfrontasi dengan China dan kanvas

[sgazeev]

Kutipan: Kementerian Situasi Darurat Salavat

Kabar baik, sial! Terima kasih, sial!

Freeloader lain, mereka mabuk dengan kotoran Murah, tapi ceria.

[neputin]

Saya tidak dapat memahami alasan kesenangan Anda! Alih-alih memperkuat armada kami yang sudah jompo, kami menjual lambung kapal ke samping. Rupanya dengan pembangkit listrik dalam negeri seorang "pendeta" yang lengkap. Bahkan, saya hampir tidak ragu. Kozly, Anda tidak bisa mengatakan sebaliknya.

[SOKOL777]

Kutipan: Kementerian Situasi Darurat Salavat

Terima kasih, sial!

NATO berencana merebut kembali Laut Hitam.
Fregat dibutuhkan, seperti udara, di sini dan sekarang, dan bukan pada 2017-2019.

Ayo bangun, Peter the Great, tolong bangun... Dan lihat armada Rusia.
Dan mulailah memenggal kepala para pengkhianat, saat Anda memenggal mereka dari para pemanah pengkhianat di Lapangan Eksekusi Lapangan Merah.

Saya keluar dari sensor ...

[Hert]

Kutipan: Kementerian Situasi Darurat Salavat

Terima kasih, sial!

sepertinya dok dilepas dengan tergesa-gesa (padahal mobil bisa dibeli lewat 3 tangan ... Mesir sama)

[utara.56]

Sangat memalukan untuk menangis ...
Nah, jika "non-saudara" menerbangkan kami dengan mesin, apakah benar-benar tidak mungkin untuk membeli mesin yang diperlukan dari pabrikan lain, bahkan melalui negara ketiga, jika pembelian resmi mereka dikenakan embargo?
Begitu banyak pekerjaan telah diinvestasikan, begitu banyak uang dan waktu telah dihabiskan, begitu banyak harapan untuk penambahan armada yang baik - dan semuanya sia-sia ...

[mungkin]

Dikutip dari: sever.56

Malu sampai meneteskan air mata..

TAPI!

Kutipan dari donavi49

Jadi tidak ada turbin.

Lagi

Kutipan dari donavi49

2) Konversi 22350 untuk teknik tenaga - 2 unit Kolomna D49 + M-90FR. Tapi Butakov yang sama harus memotong dan mengulang kompartemen, dan Istomin juga.

Dan lebih mudah bagi kampanye untuk melakukan 22350 segera, 11356 mereka ingin cepat, tapi itulah yang terjadi ..... Eh! Saya telah menulis lebih dari sekali - jika alih-alih 20380, bahkan kemudian, seri 11356 akan segera diisi! Dan sekarang kita akan beralih ke 22350 ...... Dan Armada Laut Hitam sudah cukup untuk Baltik.

[Leto]

Kutipan dari avt

.Eh! Saya telah menulis lebih dari sekali - jika alih-alih 20380, bahkan kemudian, seri 11356 akan segera diisi!

Anda benar tanpa batas...

[klidon]

Tidak banyak pabrikan mesin (Cina yang sama membeli mesin dari Ukraina yang sama), dan mesin tersebut dijual untuk proyek tertentu dan ini adalah hal yang agak besar, Anda tidak dapat menyembunyikannya di saku.

Jauh lebih menarik adalah bagaimana mereka akan keluar dengan proyek 22350 dan "Pemimpin". Meski kini terlihat jelas bahwa perkaranya tidak mudah.

[Rurikovich]

Kutipan dari clidon

Jauh lebih menarik adalah bagaimana mereka akan keluar dengan proyek 22350 dan "Pemimpin". Meski kini terlihat jelas bahwa perkaranya tidak mudah.

Jadi jelas bagaimana - Anda perlu mengembalikan sistem pendidikan ke standar Soviet, membesarkan insinyur Anda sendiri dan mulai melakukan apa yang telah dibesar-besarkan selama dua tahun sekarang - substitusi impor. Artinya, mesin mereka Maka "nuansa" seperti itu tidak akan muncul

[Verdun]

Kutipan: Rurikovich

dan mulai melakukan apa yang telah dibesar-besarkan selama dua tahun - substitusi impor

Selama ini, semakin banyak satu impor digantikan oleh yang lain. Tomat Ukraina - Turki. Kemudian Turki - Azerbaijan. Dan rencana kita masih dalam rencana ...

[xtur]

> tomat turki Kemudian Turki - Azerbaijan. Dan rencana kita masih dalam rencana ...

Sudahkah Anda mencoba menanam tomat setidaknya sekali dalam hidup Anda? ahli teori ?

Tomat sangat menyukai matahari, dan bahkan di Armenia tomat tidak tumbuh di mana-mana. Tomat apa pun dari negara selatan akan lebih baik - lebih enak dan lebih murah daripada tomat dari Rusia, seperti yang ditentukan oleh alam. Tetapi peternakan lebah Anda memiliki keunggulan yang tak terbantahkan, misalnya.

[slm976]

Kutipan dari clidon

Jauh lebih menarik adalah bagaimana mereka akan keluar dengan proyek 22350 dan "Pemimpin". Meski kini terlihat jelas bahwa perkaranya tidak mudah.

Ya, mereka membuat mesin di bawah pr.22350, mereka berjanji untuk menyelesaikannya pada tahun 2018, saya tidak tahu bagaimana hasilnya dalam kenyataan, dan saya khawatir tidak ada yang tahu ... adapun "Pemimpin", itu akan memiliki pembangkit listrik tenaga nuklir, dan yang sekarang dipasang di pemecah es LK-60 "Arktika", "Sibir" dan "Ural" (menurut RITM-200 saya) .. yaitu, pembangkit listrik dapat dimengerti untuk dia dan itu sudah ada, tetapi dilihat dari daftar peralatan dan senjata yang disarankan Kementerian Pertahanan kita pada " Dorong pemimpin, itu akan digergaji untuk waktu yang lama (((, sebagian besar sistem belum, mereka sedang dirancang ( ((

[Kriegesmann]

Sial, kucing itu menangis di korvet kami !!! -Mau kemana, Odiseus? -Dari istri dari anak-anak?
Celakalah kami celaka !!! - Oh, betapa kami merindukan kapal-kapal ini, Oke, ayo lambaikan kapal ...

[donavi49]

Jadi tidak ada turbin.

Dalam beberapa tahun akan ada tapi hanya afterburner.

Pada 11356, skemanya adalah 2 marching dan 2 afterburner. Belum ada rencana untuk memproduksi turbin mid-flight. Plus, mereka membutuhkan turbin mid-flight tertentu dari generasi sebelumnya. Tidak ada yang akan menyesuaikannya demi 6 produk.

Pilihan:
1) Jual ke India.
2) Konversi 22350 untuk teknik tenaga - 2 unit Kolomna D49 + M-90FR. Tapi Butakov yang sama harus memotong dan mengulang kompartemen, dan Istomin juga.
3) Tidak melakukan apa-apa, tarik Butakov dan Istomin ke Tuman dan Borodin, dan lelehkan bagian Kornilov.

[Kementerian Situasi Darurat Salavat]

Pilihan:
1) Jual ke India.
2) Konversi 22350 untuk teknik tenaga - 2 unit Kolomna D49 + M-90FR. Tapi Butakov yang sama harus memotong dan mengulang kompartemen, dan Istomin juga.
3) Tidak melakukan apa-apa, tarik Butakov dan Istomin ke Tuman dan Borodin, dan lelehkan bagian Kornilov.

4) Tunggu, dan kampanye tidak akan lama, ketika SE NPKG "Zorya" - "Mashproekt" akan berlokasi di wilayah kita.

[donavi49]

Ini untuk poin 3.

Di Yantar, perlengkapannya sibuk dan lintasannya. Jika mereka tidak membayar downtime, maka seperti Tuman atau Borodino, mereka menutup lubang, menurunkannya dan menyeretnya ke tempat yang tidak mengganggu.

[Berkut24]

4) Tunggu, dan kampanye tidak akan lama, ketika SE NPKG "Zorya" - "Mashproekt" akan berlokasi di wilayah kita.

Kami menunggu Krimea. Dan ternyata sedikit yang tersisa dari perusahaan. Ini adalah lambang - jika mereka tidak bisa makan sendiri, maka mereka menggigit ujungnya ... Zorya-Mashproekt sudah lama tidak diperbarui, jus terakhir dari perusahaan. Pada kesempatan pertama, semuanya akan dihapus.
Tidak perlu menunggu apapun - jadi hidup tidak akan cukup untuk apapun. Kita harus melakukannya sendiri di sini dan sekarang di wilayah kita dengan tangan kita sendiri. Kami harus menunggu beberapa tahun dan semuanya akan bersama kami. Masalahnya sudah diselesaikan, tetapi pada tingkat desain teknis yang berbeda.

[neputin]

"Kita harus melakukannya sendiri di sini dan sekarang di wilayah kita dengan tangan kita sendiri. Kita harus menunggu beberapa tahun dan kita akan memiliki segalanya." Berkut24.
Saya telah mendengar ungkapan ini sejak 1978 dan masih belum melihat sesuatu yang baru, setetes demi setetes. Apakah kita benar-benar lebih buruk dari Taiwan dan Korea Selatan, yang memukau fregat dan korvet ini seperti kue panas. Malu pada negara...

[Berkut24]

"Kita harus melakukannya sendiri di sini dan sekarang di wilayah kita dengan tangan kita sendiri. Kita harus menunggu beberapa tahun dan kita akan memiliki segalanya." Berkut24.
Saya telah mendengar ungkapan ini sejak 1978 dan masih belum melihat sesuatu yang baru, setetes demi setetes. Apakah kita benar-benar lebih buruk dari Taiwan dan Korea Selatan, yang memukau fregat dan korvet ini seperti kue panas. Malu pada negara...

1) Mesin untuk helikopter, yang sebelumnya hanya diterima dari Motor Sich
2) Pemecah es nuklir yang dulu dibangun di Finlandia
3) Kapal militer berkapasitas sedang, yang sebelumnya kami pesan di Polandia
4) IL-76, yang sebelumnya dirakit di Uzbekistan
...
...
...
121) Mungkin pembangkit listrik tenaga nuklir terbaik di dunia, dilengkapi secara eksklusif dengan peralatan Rusia
122) Peluncur Angara + pelabuhan antariksa baru
123) Meskipun NO MS-21 belum terbang, dan meskipun milik kami 60% Sukhoi Superjet 100.
124) Su-30, Su-34, Su-35, Yak-130, hampir T-50
125) T-90MS, T-14, T-15, dll., Kurganets, dll., BMD-4m
126) PS-90, PD-14, dll.

Saya tidak akan bisa menangis seperti ini karena kesedihan sejak tahun 1978.

[x.andvlad]

Kutipan dari donavi49

Belum ada rencana untuk memproduksi turbin mid-flight. Plus, mereka membutuhkan turbin mid-flight tertentu dari generasi sebelumnya. Tidak ada yang akan menyesuaikannya demi 6 produk.

Sayang sekali mereka tidak berencana. Penolakan rencana ini praktis membuat kami kehilangan seluruh lini kapal, yang tidak dimiliki armada. Selain itu, mengapa kita tidak membutuhkan suku cadang sendiri untuk turbin ini? Kami juga bisa mengekspor semuanya.
Saya curiga semuanya jauh lebih membosankan. Kami tidak memiliki spesialis untuk membuat produksi ini.
Sayangnya, United Engine Corporation JSC tidak mengatasi tugasnya. Kami menciptakan dan mereformasi perusahaan yang tidak mengatasi tugas mereka.

[Sekarang kita bebas]

Kutipan dari donavi49

Jadi tidak ada turbin.

Dalam beberapa tahun akan ada tapi hanya afterburner.

Pada 11356, skemanya adalah 2 marching dan 2 afterburner. Belum ada rencana untuk memproduksi turbin mid-flight. Plus, mereka membutuhkan turbin mid-flight tertentu dari generasi sebelumnya. Tidak ada yang akan menyesuaikannya demi 6 produk.

Pilihan:
1) Jual ke India.
2) Konversi 22350 untuk teknik tenaga - 2 unit Kolomna D49 + M-90FR. Tapi Butakov yang sama harus memotong dan mengulang kompartemen, dan Istomin juga.
3) Tidak melakukan apa-apa, tarik Butakov dan Istomin ke Tuman dan Borodin, dan lelehkan bagian Kornilov.

Salam donavi49
Terima kasih atas komentar yang mendetail dan beralasan! + Sayangnya, hanya sedikit orang yang mengungkapkan latar belakang teknis / ekonomi / politik dari masalah apa pun di VO ... .

[Leto]

Kutipan dari donavi49

Pilihan:
1) Jual ke India.
2) Konversi 22350 untuk teknik tenaga - 2 unit Kolomna D49 + M-90FR. Tapi Butakov yang sama harus memotong dan mengulang kompartemen, dan Istomin juga.
3) Tidak melakukan apa-apa, tarik Butakov dan Istomin ke Tuman dan Borodin, dan lelehkan bagian Kornilov.

Ada opsi lain yang mungkin tidak disukai banyak orang.
China membuat GTU QC-280 disalin dari Zorya, Anda dapat membelinya dari mereka.

[donavi49]

QC-280 adalah turbin afterburner (salinan UGT 25000).

Secara total, Anda tetap harus pintar dengan marcher. Dan jika Anda pintar, lalu mengapa menginstal UTG 25000 China - jika M90FR lebih cocok.

Di masa mendatang, hanya diesel yang bisa berbaris. Misalnya Kolomna D49. Hal ini akan menurunkan performa berkendara. Ditambah lagi, mobil Butakov dan Istomin yang sudah jadi harus dikerjakan ulang hampir seluruhnya (basis afterburning di sana, tapi hal-hal kecil, tapi berbaris ...) secara langsung.

[Aurelius]

Kutipan dari donavi49

Pilihan:
1) Jual ke India.
2) Konversi 22350 untuk teknik tenaga - 2 unit Kolomna D49 + M-90FR. Tapi Butakov yang sama harus memotong dan mengulang kompartemen, dan Istomin juga.
3) Tidak melakukan apa-apa, tarik Butakov dan Istomin ke Tuman dan Borodin, dan lelehkan bagian Kornilov.

Yah, kita tidak akan pernah tahu yang sebenarnya, seperti biasa. Mungkin, berdasarkan hasil tes, mereka memutuskan akan lebih baik meleburnya secepat mungkin.
Secara umum, tidak sepenuhnya jelas bagi saya mengapa ada fregat di Laut Hitam, terutama 6 buah. Untuk pertempuran laut di genangan itu sendiri? Jadi ditembakkan dengan rudal ke segala arah dan diblokir oleh penerbangan lapangan terbang konvensional, tidak akan ada pertempuran antara armada yang layak, dan untuk shelupony seperti Angkatan Laut Georgia, RTO dengan korvet hanya diperlukan. Untuk akses ke Laut Mediterania? Jadi itu juga sepenuhnya ditembakkan dan diblokir oleh pesawat, tapi bukan milik kita. Berapa banyak pesawat yang dimiliki NATO di Eropa? Di sini, setidaknya kirim kapal induk dengan penutup dari keempat elang, mereka masih tidak akan bertahan setengah jam. Dan tiga sudah cukup untuk mendemonstrasikan bendera, lebih baik membeli sesuatu yang berguna untuk menghemat uang, misalnya Su-30 untuk Angkatan Laut. Omong-omong, berapa banyak yang ada sekarang? 5 item? Mereka juga mengambil Tu-22 dari armada, seolah-olah terbang di atas laut dan menenggelamkan semua jenis panggul tidak memiliki kekhususannya sendiri dan tidak perlu melatih pilot untuk ini.

[slm976]

Kutipan dari Aurelius

Secara umum, tidak sepenuhnya jelas bagi saya mengapa ada fregat di Laut Hitam, terutama 6 buah. Untuk pertempuran laut di genangan itu sendiri? Jadi ditembakkan dengan rudal ke segala arah dan diblokir oleh penerbangan lapangan terbang konvensional, tidak akan ada pertempuran antara armada yang layak, dan untuk shelupony seperti Angkatan Laut Georgia, RTO dengan korvet hanya diperlukan. Untuk akses ke Laut Mediterania?

Untuk akses ke Laut Mediterania, 6 fregat proyek 11356 dapat menjadi basis skuadron Mediterania baru, dan sekarang kami harus mengemudikan kapal ke sana dari semua armada, termasuk Pasifik! Tentu saja, perjalanan ke Mediterania untuk awak kapal adalah kesempatan yang sangat baik untuk belajar dalam kondisi yang sedekat mungkin dengan pertempuran, tetapi mengemudikan kapal ke layanan tempur melintasi separuh lautan dunia entah bagaimana kurang tepat ..

[Horla]

5) Penjarakan sejumlah pejabat industri dalam waktu lama dengan penyitaan, tidak ada turbin gas, tetapi ada real estat luar negeri yang mahal, dan kapal pesiar seperti apa ?! 11356 sedang beristirahat!

[mark1]

Spesialis mungkin mulai melempari saya dengan batu dan kotoran, tetapi bagi saya tampaknya pertanyaan yang tepat adalah - bagaimana jika hanya tersisa dua afterburner M-90FR (2x27500 hp), karena mesin turbin gas memiliki mode afterburner dan jelajah, berapa jarak jelajah yang akan turun? Jika 1,5 kali. maka tentu saja itu memalukan, tapi lumayan, yah, kecepatan node akan berkurang tiga, yang juga bukan bencana. Apakah ada orang yang kompeten? Menanggapi...

[Manusia Kucing Null]

Kutipan dari mark1

... bagaimana jika hanya tersisa dua afterburner M-90FR (2x27500 hp), karena mesin turbin gas memiliki mode afterburner dan jelajah, berapa jarak jelajah yang akan turun?

- sebuah pertanyaan, IMHO, seperti "jika sebuah mobil memiliki dua roda kanan (atau kiri) yang dibuka tutupnya - apakah itu akan membuat sepeda dan berapa kecepatannya, konsumsi per 100 km dan penurunan kapasitas beban"

Kutipan dari mark1

Apakah ada orang yang kompeten? Menanggapi...

- bergabung dengan permintaan

[mark1]

Kutipan dari Cat Man Null

seperti "jika sebuah mobil memiliki dua roda kanan (atau kiri) yang dibuka tutupnya - apakah itu akan membuat sepeda dan berapa kecepatannya, konsumsi per 100 km dan penurunan kapasitas beban"

Kita berbicara tentang mesin dan bukan penggeraknya, hanya jarak tempuh yang akan terpengaruh, jenis kendaraan tidak akan berubah. Mungkin Anda membutuhkan spesialis lebih dari saya.

[Manusia Kucing Null]

Kutipan dari mark1

Apakah ada orang yang kompeten? Menanggapi...

- Anda sudah dijawab di sini, dan sebelum Anda mengajukan pertanyaan:

Kutipan dari donavi49

Hari ini, 14:22
QC-280 adalah turbin afterburner (salinan UGT 25000).

Secara total, Anda tetap harus pintar dengan marcher. Dan jika Anda pintar, lalu mengapa menginstal UTG 25000 China - jika M90FR lebih cocok.

Di masa mendatang, hanya diesel yang bisa berbaris. Misalnya Kolomna D49. Hal ini akan menurunkan performa berkendara. Plus, mobil Butakov dan Istomin yang sudah jadi harus dikerjakan ulang hampir seluruhnya (basis afterburner harus diubah di sana, tetapi hal-hal kecil, tetapi yang berbaris ...) hidup

- yaitu, seperti biasa, "orang Chukchi bukanlah seorang pembaca, orang Chukchi adalah seorang penulis"
- seperti yang Anda lihat, opsi "tinggalkan kapal hanya dengan afterburner, tanpa penopang", yang Anda usulkan, bahkan tidak dipertimbangkan oleh para ahli
- dan di sini, IMHO, mengapa:

Mesin adalah sistem kompleks yang memungkinkan kapal bergerak di ruang angkasa dan bermanuver. Mesin, pada gilirannya, dibagi menjadi beberapa bagian:

Mesin berbaris. Digunakan dalam berkendara normal.
Akselerator afterburner. Digunakan saat berkendara dengan afterburner...

 desain kapal

http://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Конструкция_корабл



я

Seperti ini...

[mark1]

Terima kasih sayang. meskipun mereka tidak benar-benar menjelaskan apa-apa, tetapi Anda tahu postulat "yat" - seperti "ajarannya benar karena itu benar ..." ini tentang Marxisme-Leninisme. Namun di awal tahun 60-an, perancang Soviet tidak terlalu peduli dengan mesin marching dan afterburner, dan saat mengembangkan mobil patroli pr.61, mereka berhasil dengan satu jenis, dan itulah yang mengejutkan. perwakilan terakhir masih berkeliaran di lautan di atas ombak.Ini berarti bahwa dalam kondisi saat ini seseorang dapat menggunakan pengalaman "kuno" dari para insinyur Soviet, terutama karena M-90FR modern akan lebih ekonomis (180g / hp versus 240g / hp ) dan sumber daya yang lebih besar, sebagai hasilnya, tidak perlu mengubah bangunan di bawah Wilayah Moskow. Sesuatu seperti itu...

[Manusia Kucing Null]

Kutipan dari mark1

pada awal 60-an, desainer Soviet tidak terlalu peduli dengan mesin marching dan afterburner, dan ketika mengembangkan mobil patroli pr.61, mereka mengelola dengan satu jenis

- 60-an ... oh, masa kecil emas, itu sudah lama sekali

Oke...cuma menurut saya kapal tanpa penggerak (out) engine sama saja dengan sop kol tanpa kol.

Mungkin saja saya salah (saya sama sekali bukan unggas air, dan saya belum pernah melihat apa pun kecuali tangki seumur hidup saya). Jika demikian - biarkan orang berpengetahuan mengoreksi.

Kami sedang menunggu para ahli. Mungkin mereka akan...

[pepatah 1987]

inilah yang mengarah pada harapan untuk "saudara", "mitra", dll.

[donavi49]

Jadi ini Uni Soviet. Itu perlu untuk menjaga standar, hanya 3 perusahaan di dunia yang memiliki siklus penuh turbin laut Zorya, GE dan R-R. Semua pabrikan lain adalah pelanggan dari perusahaan-perusahaan ini.

Bahkan Cina dengan afterburner QC-280 masih membeli komponen di Zora dengan UGT-25000. Tapi mereka punya pendirian. Umat ​​​​Hindu masih memiliki obeng di luar kotaknya, tanpa dudukan.

[DenZ]

Mungkin ini adalah hal yang baik untuk mendapatkan keuntungan sesaat dari penjualan lambung ini (karena kurangnya kemampuan untuk menyelesaikan kapal ini dalam waktu singkat), namun untuk pertahanan semuanya sangat tidak sehat ...

[Alex_Tug]

Mungkin ini adalah hal yang baik untuk mendapatkan keuntungan sesaat dari penjualan lambung ini (karena kurangnya kemampuan untuk menyelesaikan pembangunan kapal ini dalam waktu singkat), namun untuk pertahanan, semuanya sangat tidak sehat..

Apa gunanya menyimpan setumpuk besi? Lebih baik menjual setidaknya ke India, setidaknya ke China atau orang lain.
Menariknya, apakah masalah penalti untuk non-pengiriman mesin oleh Ukraina dijabarkan dalam kontrak? Bisakah kita menuntut penalti dari Square?

[donavi49]

Di sana, tampaknya force majeure telah diumumkan untuk semua kontrak.

[cedar]

Jangan sedih, akan ada hari libur di jalan kita.

[Pendukung kerajaan]

Bisakah Anda memberi tahu saya kapan liburan itu?

[Amuret]

Kutipan: Monarkis

Bisakah Anda memberi tahu saya kapan liburan itu?

Saat tunggul mekar.

[Leto]

Kutipan: Monarkis

Bisakah Anda memberi tahu saya kapan liburan itu?

05112017

[penembak gunung]

Svidomity masih berhasil mengarang trik kotor besar. Keputusan kami benar, tetapi ini bukan nilai tambah bagi Angkatan Laut kami. Saya berharap "Rybinsk Motors" cepat atau lambat akan MENYELESAIKAN MASALAH.

[79807420129]

Kutipan: Penembak gunung

Saya berharap "Rybinsk Motors" cepat atau lambat akan MENYELESAIKAN MASALAH.

Ya, kami yang memutuskan, Evgeny, kami yang memutuskan, tetapi uang tidak cukup, atau yang lainnya, tetapi tahun depan kami akan meluncurkan stand, sekarang hampir selesai dan peralatan sedang dipasang, pada tahun 2018, amit-amit, kami akan merilis dvigun pertama.

[x.andvlad]

Meski begitu, pembuat mesin kami tidak mengatasi tugas itu. Mudah untuk mengatakan - substitusi impor. Rupanya, milik kita sama sekali "tidak mungkin". Sangat disayangkan.
Kakly akan sangat senang melihat buah dari "kekeraskepalaan" mereka - mereka benar-benar merusak program pembuatan kapal kami.

[79807420129]

Kutipan dari x.andvlad

Meski begitu, pembuat mesin kami tidak mengatasi tugas itu

Seorang kolega tidak boleh terlalu pesimis, Anda tidak dapat menyelesaikan masalah dari awal, itu butuh waktu, Anda hanya perlu bertanya mengapa, ketika ayam goreng mematuk pantat, barulah mereka mulai menggaruk lobak, yang tidak boleh Anda bawa ke luar negeri, tetapi miliki milik Anda sendiri.

Kutipan dari x.andvlad

Kakly akan sangat senang

Biarkan mereka melompat, tetapi satu-satunya pertanyaan adalah siapa yang akan tertawa terakhir, dan ini jelas bukan mereka nantinya.

[Tu-214R]

Komentar Anda membesarkan hati.

[Andrey dari Chelyabinsk]

Itu sangat disayangkan. Itu sangat disayangkan. Perasaan kuat bahwa seri laksamana sekarang menjadi satu-satunya jenis kapal siap tempur di antara fregat dan korvet kami

[capmor]

Saya tidak punya kata-kata! Hanya emosi...
Inilah hasil dari privatisasi Chubais-Gaidar yang "sialan", "duduk di pipa" dan "mengupil" oleh penguasa kita selama 25 tahun terakhir! Trans itu penuh!
Bukankah sudah jelas pada tahun 2004 bahwa Ukraina "mengambang ke barat"?
Itupun perlu dipikirkan substitusi impor, setidaknya di industri pertahanan!
Seperti yang mereka katakan - guntur tidak akan menyerang, seseorang tidak akan membuat tanda salib!
Kenapa kita selalu "kuat di belakang", setelah memukul kepala dengan kursi goyang ... apakah itu tradisi?

[cucu pahlawan]

Yah, sangat benar!
Tahun-tahun minyak dan gas yang sangat menguntungkan terakhir harus diarahkan pada peralatan ulang dan pembuatan fasilitas produksi baru. Pembuatan alat mesin dan pemrosesan mekanis telah dihancurkan sebagai sebuah kelas. Industri-industri ini tidak dapat dipulihkan dalam satu atau dua tahun. Hilang setidaknya dua puluh tahun. Diperlukan investasi, yah, sangat besar dengan prospek mendapatkan efek yang lumayan dalam lima tahun. Dan untung dalam sepuluh. Dan itu masih optimis. Membeli di luar negeri bukanlah bungkus permen, tetapi peralatan presisi tinggi, teknologi, dan mungkin spesialis.

[alma]

Semua dari impunitas orang yang bertanggung jawab.
Diperlukan untuk mengembalikan hukuman mati, penyitaan properti, singkatnya - untuk menyekop KUHP Federasi Rusia dan sebagainya (di mana tentang pengkhianatan?) Oh ya, juga undang-undang tentang Bank Sentral Federasi Rusia

[Roma 11]

Kutipan dari Alma

singkatnya - untuk menyekop KUHP Federasi Rusia dan seterusnya (di mana tentang pengkhianatan?)

Mengapa repot-repot dengan kerja keras? Anda cukup mengembalikan KUHP RSFSR

[Manusia Kucing Null]

Kutipan dari kepmor

Mengapa kita ... kuat di belakang, setelah memukul kepala rocker ...

- panggilan, koreksi:

[capmor]

Bahkan stoparik valerian tidak menyelamatkanmu, kucingku .... sekali lagi, bersikaplah pribadi!
Anda keras kepala, namun ....
Apakah Anda bahkan mendapatkan pekerjaan?

[Manusia Kucing Null]

Kutipan dari kepmor

Bahkan stopar valerian kamu, kucing sayatidak menyelamatkan...

- Saya tidak minum ... yah, praktis
- Saya duduk di sini sadar, sudah menjijikkan

Kutipan dari kepmor

menjadi pribadi lagi!

- sama sekali tidak...
- Nah, Anda yang mengatakannya, bukan saya:

Kutipan dari kepmor

Bukankah sudah jelas pada tahun 2004 bahwa Ukraina "mengambang ke barat"? Itupun perlu dipikirkan substitusi impor, setidaknya di industri pertahanan!

- meskipun, tampaknya, bagaimana Anda dan saya tahu - kekhawatiran macam apa yang ada, di lantai atas, di tahun 2004 yang sudah jauh?

Kutipan dari kepmor

Apakah Anda bahkan mendapatkan pekerjaan?

- ts-s-sss ... jangan takut
- "dalam proses", seperti yang dikatakan "mitra tersumpah".
- minggu depan kencan dengan SB di sana, dan baru kemudian ...

[donavi49]

Bagi orang India, solusi yang diharapkan.

Mereka akan menerima 3 fregat dengan pertahanan udara yang ditingkatkan (Shtil-1 dengan TLU dan Fregat baru) - faktanya, ini adalah fregat pertama Angkatan Laut India yang dapat bersaing dengan 054A China. Hanya Cina yang sudah memiliki 20+ layanan dan 054B baru sudah ada di galangan kapal.

[Stas157]

Kutipan dari donavi49

Bagi orang India, solusi yang diharapkan.

Bagi kami juga, ini lebih baik daripada bangunan yang berdiri di dinding selama bertahun-tahun. Lebih baik mendapatkan uang banyak dan membangun lambung baru yang kita butuhkan daripada mencari tahu apa yang akan dimasukkan ke sana daripada menggerakkan turbin. Tapi, orang India awalnya ingin mendapatkan korps itu tanpa bayaran! Saya bertanya-tanya bagaimana harga disepakati?

[Wiruzo]

Sudah dapat berapa? Apakah mereka bermain "chamomile" di sana? Lagipula, relatif baru-baru ini, salah satu angkatan laut mengatakan bahwa tiga fregat kedua tidak akan dijual, kami akan menunggu sampai mesin domestik masuk ke seri.

[AlexBan]

Mereka menjual tiga kapal baru, di mana ada kekurangan besar, dan secara terbuka menandatangani ketidakmungkinan membuat turbin mereka sendiri untuk menggantikan yang Ukraina. Manajer yang efektif, #$%&!

[Ksatria pengendara]

Kutipan dari AlexTires

Mereka menjual tiga kapal baru, di mana ada kekurangan besar, dan secara terbuka menandatangani ketidakmungkinan membuat turbin mereka sendiri untuk menggantikan yang Ukraina. Manajer yang efektif, #$%&!

1. Kapal yang belum selesai.
2. Turbin dibuat, tetapi afterburner. Untuk 22350. Tidak ada masalah dengan mereka, karena orang Ukraina hanya memiliki kotak persneling dan majelis umum. Tidak seperti 11356, di mana semua kekuatan produksi Ukraina.
3. Untuk mengembangkan analog dari GEM 11356 yang sudah usang demi TIGA kapal, ketika pada saat yang sama di proyek lain (22350) sudah ada turbin Rusia dengan desain berbeda yang berdiri dan berfungsi, APAKAH DIBENARKAN?
4. Jika tiga 11356 baru datang ke Armada Laut Hitam alih-alih tiga 22350, apakah itu buruk atau apa?

[Stas157]

Kutipan dari Knight Rider

. Jika tiga 11356 baru datang ke Armada Laut Hitam alih-alih tiga 22350, apakah itu buruk atau apa?

Bahkan lebih baik! 22350 lebih modern.

[Michell]

Kutipan dari AlexTires

Mereka menjual tiga kapal baru, di mana ada kekurangan besar, dan secara terbuka menandatangani ketidakmungkinan membuat turbin mereka sendiri untuk menggantikan yang Ukraina. Manajer yang efektif, #$%&!

Kami membaca dengan seksama:

Rusia menjual India tiga fregat kedua dari proyek 11356, yang sebelumnya dibangun untuk Armada Laut Hitam, lapor Jane's Defense Weekly, mengutip sebuah sumber di industri pertahanan Rusia.

Pertama, isian dari publikasi asing, dan kedua, tautan ke sumber anonim yang diduga berasal dari kompleks industri militer kita. Itu tidak jelas dan tidak bisa dimengerti. Tentu saja, kita bisa melihat jauh lebih baik dari sofa, tetapi sebagai opsi:
1. Kesepakatan dibuat dengan orang India untuk pemindahan bangunan yang belum selesai dan penyelesaiannya;
2. Orang India membuat kesepakatan dengan Kaklas untuk penyediaan turbin - untuk fregat MEREKA yang sudah ada;
3. Turbin dipasang di rumah;
4. Orang India (tak terduga, esst) bermasalah dengan pembiayaan;
5. Kami dengan orang India selama setengah tahun atau satu tahun menggulung kapas tentang keuangan (fregat sedang diselesaikan, diluncurkan, diuji);
6. Umat Hindu tidak punya uang untuk membayar dan menawarkan fregat SENDIRI (dengan penggantian biaya pembangkit listrik);
7. Dengan enggan kami setuju. Tirai.
Saya tidak berpura-pura meraih kemenangan Vanga, tapi, saya ulangi, sebagai pilihan ...

[ZAV69]

AI memiliki vanga sendiri. Turbin tidak akan dijual untuk penyelesaian di Rusia, hanya jika penyelesaiannya di India. Dan kemungkinan besar ada zip di India, dan mereka akan menaruhnya

[fudo]

Jane's Defense Weekly entah bagaimana bukanlah sumber yang dapat diandalkan

[xtur]

tempo hari, mata saya menyipit dan mengatakan bahwa ini adalah salah satu cara untuk memaksa proyek laksamana dimodernisasi agar lebih memenuhi kebutuhan armada.

jadi itu mungkin menjadi yang terbaik dalam jangka panjang

[sandroart]

Mengapa kami tidak dapat membeli "turbin Ukraina yang diperoleh sebelumnya" dari India? Karena mereka memilikinya, mereka adalah mitra kami, bukan?

[AlexBan]

Kemungkinan besar, kontrak tersebut menyatakan bahwa tidak ada hak untuk menjual kepada pihak ketiga ....

[Azzi]

Menarik... Bagaimana jika kita mengirim kapal ke India bukan untuk dijual, tapi untuk penyelesaian...

[Kriegesmann]

Omong-omong, itu cukup untuk diri mereka sendiri, YA. Mereka akan menyelesaikan pembuatannya, mereka akan membeli mesinnya dan mengirimkannya kembali kepada kami, yah, dari kami, mungkin bagi mereka benang seperti apa yang bukan bonus rapuh untuk bersinar

[Kriegesmann]

Omong-omong, itu cukup untuk diri mereka sendiri, YA. Mereka akan menyelesaikan pembuatannya, mereka akan membeli mesinnya dan mengirimkannya kembali kepada kami, yah, dari kami, mungkin bagi mereka benang seperti apa yang bukan bonus rapuh untuk bersinar

[Tu-214R]

Dan orang-orang India dapat melempar lambang, hanya karena ketakutan bahwa manipulasi yang Anda usulkan dapat terjadi, lagipula, tidak ada orang bodoh di sana, dan duta besar Amerika dengan instruksi selalu ada. Atau mereka akan mematahkan harga turbin gas yang tak tertahankan. Jika orang India masih membeli kapal kami dan adik laki-laki memanaskannya, maka saya hanya akan senang - jangan membuka mulut pada roti orang lain.

[donavi49]

Seluruh program Angkatan Laut mereka terkait dengan turbin Zorevsky, turbin GE LM2500, dan peralatan asing.

Ini akan menimbulkan skandal dan setidaknya penghentian pengiriman dari Zori - 4 kapal perusak 15V terbaru tanpa turbin. Dan kemungkinan besar Senat juga akan melarang pasokan GE LM2500, dan ini adalah fregat Proyek 17 baru dan sebuah kapal induk.

[Victor1]

Dan melalui perantara, tidak mungkin membeli mesin chtol?
Cina atau India yang sama, dengan kedok untuk diri mereka sendiri, dan kemudian diserahkan kepada kami.

[GEV67]

Tentu saja bisa, tapi kenapa? Bablo adalah hal utama!

[kostya-petrov]

Jika demikian, tidak ada yang baik di dalamnya!
Kami mungkin memiliki banyak kapal laut dari peringkat pertama dan kedua, dan semuanya beres dengan kekuatan yang luar biasa. Dan Armada Laut Hitam dilengkapi dengan kapal-kapal baru, tidak ada cukup dinding tambatan, dan rantai jangkar menjadi kusut. Pertanyaannya adalah - bagaimana kita akan pergi ke zona laut jauh?
Di MRK? atau di Kapal Patroli Proyek 22160?
Sehubungan dengan 22350: kami belum menyelesaikan yang utama, dan tidak perlu membicarakan bookmark baru.
Jika fregat proyek 22350 diletakkan, maka hanya untuk KTOF dan KSF.
Nah, Armada Laut Hitam masuk dalam kategori RTO.
Mari kita hitung: TFR "Oke" dan "Inkuisitif" serta "Cerdas" - tidak perlu waktu lama untuk dijalankan.
Sekarang ketiga laksamana akan berkumpul di sana dan orang-orang tua ini di bawah pisau. Cruiser "Moskva" - mungkin pergi ke utara untuk perbaikan. BOD "Kerch" - mayat.
Jadi mari kita hitung - 1 peringkat pertama dan 3 peringkat kedua. Dan ini untuk seluruh 30 divisi!
Ini adalah pengaturan yang mengecewakan.
TETAPI! jika, bagaimanapun, kapal patroli proyek 22160 termasuk dalam peringkat kedua - tetapi sekali lagi, persenjataan mereka akan lebih rendah dari kapal 11356 yang sama.
Taks, proyek kapal seperti apa yang kita miliki yang termasuk dalam sanksi ini, di mana tidak ada mesin untuk mereka? Dan di sini, proyek 22350 - kami menjual! Proyek 21631 - untuk dijual! proyek 11356 - untuk dijual! proyek 20385 - untuk dijual!
Mengapa meremehkan sesuatu, pergi, jadi pergilah sampai akhir!

[capmor]

Benar dan terencana!
Dan tidak ada penguasa yang terutama "hal-hal kecil"!
Bagi mereka, negara ini adalah sumber penghasilan!
Dan tanah air mereka adalah tempat vila, anak-anak, dan jarahan mereka "dikuburkan" di bank ...

[merah_oktober]

Alih-alih "Moskow", Armada Laut Hitam tampaknya akan dipimpin oleh jenis "Marsekal Ustinov" yang sama, yang akan bertugas mulai awal 2017.
Dan 6 "Varshavyanka" lainnya dapat dihitung sebagai aset Armada Laut Hitam.

[slm976]

Tentu saja tidak ada yang baik, tapi apa gunanya mempertahankan ketiga lambung ini tanpa mesin? Menggergaji mesin di bawahnya sendiri? Tapi kemudian kapal-kapal ini tidak akan dioperasikan sampai tahun 2020, dan bahkan sekarang, sejujurnya, mereka sudah tidak cukup modern lagi, mereka dibangun untuk segera melengkapi struktur kapal KChF .. tetapi karena tindakan pemerintah Ukraina, mereka mengetahui bagaimana hasilnya. Sekarang tidak masuk akal untuk menyelesaikan pembangunan kapal-kapal ini dalam jangka panjang, keputusan untuk menjual lambung kapal memungkinkan kami untuk menutup setidaknya sebagian biaya dan mengosongkan stok di Yantar. Nah, segera setelah Saturnus menyelesaikan turbin untuk pr.22350, dimungkinkan untuk meningkatkan rangkaian proyek ini, termasuk untuk Armada Laut Hitam, pada saat mesin disetel dengan baik, mereka hanya akan mengingatkan pengoperasian sistem fregat ini di kepala (Gorshkov) dan dimungkinkan untuk membangunnya dengan kecepatan normal.

[Roma 11]

Kutipan dari: kostya-petrov

Mengapa meremehkan sesuatu, pergi, jadi pergilah sampai akhir!

Armada untuk dijual?

Apa yang harus dilakukan, situasinya memaksakan. Satu atau dua tahun harus bersabar, dan kemudian semuanya akan berhasil. Kami masih memiliki kapal penyapu ranjau laut, yang modern, dan tidak hanya angkatan laut, tetapi juga kapal penyapu ranjau dasar.

[kostya-petrov]

Apa yang harus dilakukan, situasinya memaksakan. Satu atau dua tahun harus bersabar, dan kemudian semuanya akan berhasil.

pikiran untuk Anda pikirkan: lucu dan menghina. Lagi pula, 11356 dianggap sebagai tindakan sementara untuk memecahkan masalah pembaruan komposisi kapal, sedangkan 22350 akan diingat. Dan kemudian anekdotnya ternyata, dengan apa kita akan mengganti 11356? RTO? Jadi tidak butuh waktu lama untuk sampai ke perahu.
Berapa lama lagi untuk bertahan dan menunggu ?????????

[GEV67]

Kodlo yang berkuasa tidak mencuri!

[XmyP]

Baiklah, ayo pergi ke laut dengan perahu.

[GEV67]

Mengapa, sampah yang tersisa dari ukrov di Krimea akan ditundukkan dan akan ada armada super.

[sergeyzzz]

Ini memalukan, memalukan, tapi lebih baik daripada berkarat di dermaga perlengkapan, karena. tidak ada yang terdengar tentang menguji mesin versi Rusia untuk mereka.

[Ksatria pengendara]

Kutipan dari sergeyzz

Ini memalukan, memalukan, tapi lebih baik daripada berkarat di dermaga perlengkapan, karena. tidak ada yang terdengar tentang menguji mesin versi Rusia untuk mereka.

Lebih baik. Itu tidak terdengar karena tidak ada pilihan sama sekali. Ada pembangkit listrik dengan mesin diesel dan turbin untuk 22350 yang tidak cocok untuk 11356. Untuk mengembangkan turbin gas yang cocok untuk 11356 atau mencoba menjejalkan instalasi dari 22350 ke dalamnya mahal, lama dan tidak efisien.

[Manusia Kucing Null]

Kutipan dari sergeyzz

tentang menguji mesin versi Rusia untuk mereka tidak mendengar apa-apa sama sekali

- um ... tentang tes - memang, "tidak terdengar", tapi begitu - ini:

 NPO Saturn telah menyelesaikan tahap pertama pekerjaan pengembangan pada pembuatan tiga mesin turbin gas laut: M-90FR, Unit DKVP dan M-70FRU terbalik, yang harus dilengkapi dengan kapal perang domestik yang benar-benar baru

http://sdelanounas.ru/blogs/71561/

“Kami berharap pada akhir Desember tahun ini, Saturnus akan melaporkan kepada kami tentang penyelesaian tahap kedua pekerjaan ini,” kata Maxim Kochetkov, direktur Departemen Industri Pembuatan Kapal di Kementerian Perindustrian dan Perdagangan. - Pada awal 2017, semua mesin turbin gas telah dikembangkan dan diproduksi prototipe pertama, yang akan dikirim untuk pengujian. Dan sejak 2018, direncanakan untuk memasok unit-unit ini ke kapal Angkatan Laut kita.” Proyek ini memiliki prioritas tertinggi dalam program substitusi impor di kompleks industri militer dalam negeri, dan kesiapan tempur setidaknya satu setengah lusin fregat, korvet, kapal penjelajah, dan kapal pendarat yang sedang dibangun dan diproyeksikan bergantung pada keberhasilannya dalam kenyataan. pengertian kata.

Sesuatu seperti ini...

[apasus]

Kemungkinan memperbarui Armada Laut Hitam telah terlewatkan. Sekarang bahkan penggantian proyek tidak memungkinkan untuk mengejar waktu.

[Paulus Zewike]

Sangat disayangkan bahwa kapal-kapal ini tidak dapat diselesaikan. Namun, membuat turbin untuk 3 kapal tidak ada gunanya. Penting untuk membuat turbin untuk kapal yang menjanjikan dan meluncurkan rangkaian. Bagaimanapun, manajer yang efektif tidak akan melakukan ini.

[Tu-214R]

Namun, membuat turbin untuk 3 kapal tidak ada gunanya.

Untuk bisa, untuk membuktikan kepada semua orang bahwa kita tidak bisa berbuat lebih buruk. Biar bukan untuk diri sendiri, tapi untuk ekspor. Tapi menyerah begitu saja adalah solusi yang terlalu sederhana untuk masalah ini. Dan ketinggalan zaman atau tidak ketinggalan zaman, mereka membangun "Gren", tetapi sudah ketinggalan zaman, jadi Anda dapat mengakhiri proyek apa pun - semua alasan.

[XmyP]

Kutipan dari Paul Zewike

Sangat disayangkan bahwa kapal-kapal ini tidak dapat diselesaikan. Namun, membuat turbin untuk 3 kapal tidak ada gunanya. Penting untuk membuat turbin untuk kapal yang menjanjikan dan meluncurkan rangkaian. Bagaimanapun, manajer yang efektif tidak akan melakukan ini.

Untuk membuat turbin dibutuhkan orang yang akan membuatnya.
Sekarang bahkan turner biasa tidak dapat ditemukan.
Semuanya telah hancur dan perusahaan lain mencoba menyelesaikannya dengan pengoptimalan mereka. Meski tidak ada yang rumit dalam pembuatan turbin. Tidak ada tangan manusia biasa.

[Haloperidol]

Para pekerja perlu dibayar secara normal, tetapi kodok mencekik pedagang asongan, jadi tidak ada apa-apa, tetapi si kikir membayar dua kali

[Roma 11]

Kutipan dari xmyp

Meski tidak ada yang rumit dalam pembuatan turbin. Tidak ada tangan manusia biasa.

Itu tidak menguntungkan untuk dilakukan. Berbaring di atas kompor bermanfaat, seperti dalam cerita rakyat Rusia dan menghitung bunga bank.

[kapitan281271]

Dengan menteri industri seperti Denis Manturov, dan Wakil Perdana Menteri Dvorkovich yang gila (ini adalah kutipan dari GDP gila), Ulyukaev dan camarilla lainnya, saya mendengar nama-nama ini seperti itu ........ Saya lebih suka tidak satu kata (M) eksentrik dan sama (M) eksentrik yang membawa mereka dan masih memegang

[kecil]

Kutipan: Kementerian Situasi Darurat Salavat

Kabar baik, sial! Terima kasih, sial!

Senang BUKAN saudara, tidak ada yang perlu dikatakan!

[kecil]

Kutipan: GEV67

Kodlo yang berkuasa tidak mencuri!

Dan Medvedev, tampaknya, tidak ada petisi yang akan dijatuhkan! Lelah, saudara!

[capmor]

Semuanya mengarah ke ini!

[AtenON]

Biarkan India membeli SU, lalu biarkan Rusia menyewanya, bagaimana mereka akan mengambil kapal selamnya.

[Wedmak]

Saya tidak mengerti mengapa Anda meremas-remas tangan Anda menangis. Project 11356 digantikan oleh RTO baru 22800 Karakurt. Sama dengan rudal dan artileri. Yang pertama sudah ditetapkan dan sampai tahun 2020 sudah dipesan 10 buah atau lebih.
Jadi, daripada pusing dengan turbin Ukraina ini, lebih mudah untuk menjualnya dan membuat yang baru.

[mungkin]

Kutipan dari Wedmak

. Project 11356 digantikan oleh RTO baru 22800 Karakurt. Sama dengan rudal dan artileri.

Sialan, Anda memberi Ya, tidak ada satu gram pun yang bisa diganti! Dimana 22800, dan dimana 11356 dalam hal komposisi senjata dan tugas yang dilakukan? Nah, Anda tidak bisa melakukan semuanya pada burung beo ... dalam arti "Kaliber" untuk mengukurnya. Ya, dan

Kutipan dari Wedmak

. Sama dengan rudal dan artileri.

Untuk senjata, belum ada yang menulis bahwa pada 22800 tenun, seperti pada "Buyan", mereka semakin mengisyaratkan pada 76mm.

[Wedmak]

Dimana 22800, dan dimana 11356 dalam hal komposisi senjata dan tugas yang dilakukan?

Sebagai pengganti yang murah, tidak apa-apa. Ada juga pertanyaan di mana mendapatkan mesin untuk 11356 dan di mana menyimpan kasing sebelum kita membuatnya sendiri. Sementara itu, kami akan mencari dan melakukannya, lambung kapal akan membusuk, dan kami perlu mengarungi lautan dengan sesuatu.
Perlu dipertimbangkan ini bukan sebagai pengganti yang memadai, tetapi sebagai "dipilih dari apa yang ada".

[_NortoN_]

Anda hanya perlu meyakinkan orang-orang seperti Anda, dan jangan bilang guys, sial, mereka kehabisan uang, kami tidak menyangka oli akan turun seperti itu

[slm976]

Kutipan dari rudolf

Dan tugas apa di laut yang bisa dia lakukan? Tanpa pertahanan antipesawat, pertahanan udara, dengan otonomi 10 hari dan kelayakan laut untuk penggunaan senjata 5 poin? Coba punya waktu untuk meluncurkan 8 Kaliber Anda, lalu angkat 100 gram dan dengan gagah berani melakukan Varyag sesuai GGS? Lagipula, rudal anti-kapal pun tidak akan dihabiskan untuk itu, anti-pesawat sudah cukup. Dan Anda menyebut ini pengganti?

Nah, tugas utama 22800 adalah pembawa rudal 8 Kalibr, termasuk rudal jelajah yang dapat bekerja di target darat, "mitra tersumpah" kami memiliki rudal berbasis laut, dan hingga saat ini mereka tidak memiliki rudal berbasis laut seperti kami. . Dan sebagai pembawa rudal jarak menengah, kapal yang sangat bagus. Tentu saja, mengharapkan dia untuk ambil bagian dalam duel roket dengan Arleigh Burks itu bodoh, tapi dia tidak dirancang untuk itu. Dalam hal otonomi, 22800 masih memiliki 15 hari, tetapi tentang:

Kutipan dari rudolf

dan dengan kelayakan laut untuk penggunaan senjata 5 poin

- Bisakah Anda memberi tahu saya dari mana Anda mendapatkan informasi ini? Saya belum pernah mendengarnya. Kapal ini sedang dibangun sebagai versi yang lebih layak laut dari Buyan-M, dan belum ada satu pun kapal seperti itu yang dibangun ... dan Anda sudah memiliki informasi tentang membatasi penggunaan senjata selama badai di 5 titik ... Di mana bisa Saya membaca ini, dapatkah Anda memberi tahu saya?

[donavi49]

Ini adalah kapal untuk tujuan yang berbeda.

11356 adalah TFR universal dengan cara lama. Itu bisa, dengan otonomi normal, berada di wilayah laut yang diinginkan. Memiliki alat deteksi yang layak. Dapat melakukan pencarian anti kapal selam dengan bantuan SAC dan helikopter anti kapal selam miliknya. Dia mampu melawan musuh udara dengan bantuan sistem pertahanan udara SD.

22800 adalah kapal khusus jarak dekat. Yang memiliki 30+ simpul perjalanan dan UKKS. Saat ini persenjataan AK-176 di gedung baru, 2 MZA AK-630M, 2 senapan mesin tunggangan MTPU, UKSK-8. Itu tidak bisa melakukan pencarian anti-kapal selam, juga tidak bisa tinggal di wilayah laut untuk waktu yang lama. Dia tidak memiliki apa-apa untuk melawan bahkan satu rudal pesawat / anti-kapal.

[Roma 11]

Kutipan dari donavi49

Dia mampu melawan musuh udara dengan bantuan sistem pertahanan udara SD.

Seseorang di lapangan bukanlah seorang pejuang, sekarang tidak ada yang bertarung dengan cara lama. Kami membutuhkan formasi angkatan laut yang seimbang dan kokoh, yang ditutupi oleh ladang ranjau, pasukan lintas udara, pasukan pertahanan pesisir - singkatnya, kapal, pesawat terbang, sistem rudal pesisir, pertahanan udara, peperangan elektronik, sistem pertahanan antipesawat ..... unit sebagai ofensif, dan sistem pertahanan.

[Haloperidol]

Berita menjijikkan. Dengan kepemimpinan seperti itu, Rusia akan segera ditinggalkan tanpa armada. RTO yang tidak memiliki senjata anti kapal selam bukanlah pengganti fregat dan korvet!

[_NortoN_]

Saya tahu itu akan terjadi, demi uang mereka menyetujui segalanya, menjual segalanya dan pergi ke atas bukit

[_NortoN_]

tidak punya mesin sendiri, beli di cina, biarlah sayang sekali bagimu satu neraka lebih baik daripada menjual ke india dan tetap telanjang

[Roma 11]

Sejujurnya, sekarang yang ke-1135 ini adalah yang paling kecil ..... sudah usang naik turun, sudah berumur beberapa dekade. Tapi 2235 lebih merupakan perspektif. Benar, Anda harus menunggu sampai semuanya dioptimalkan, yah, tidak ada - proyek baru, lebih banyak peluang. Dan ternyata, kita akan memusatkan armada kapal usang dan bagaimana cara bertarung? Ya, kita butuh keseimbangan yang usang dengan yang terbaru, tapi kapal tua jangan jadi inti TNI Angkatan Laut.

[_NortoN_]

menyingkir, keling kapal baru, siapa yang menentangnya? ketika dalam sejarah baru-baru ini sebuah kapal diletakkan untuk Angkatan Laut lebih dari 5000, hancurkan benda tua itu ada sedikit yang tersisa (maaf karena tidak sopan, baru saja direbus)

[_NortoN_]

teman-teman, ini terlihat seperti sabotase, biarkan shaigu menjawab secara langsung, warga hanya tertarik di mana dan mengapa

[_NortoN_]

tinggalkan kapalnya sendiri, tunggu saturnus, apa yang kamu lakukan di India akan ada 9 di antaranya, dan kami memiliki 3 pohon cemara dan mereka masih menunjukkan di semua berita bahwa pengawas kekuasaan telah berakhir dalam operasi untuk diluncurkan, ugh, sial itu menjijikkan

[_NortoN_]

sungguh, itu yang menjualnya, Anda perlu membersihkannya dengan bahan peledak dan membersihkannya seperti di China

[chunga-changa]

Berita buruk. Sempat ada harapan kita akan razrulyat dengan mobil, tapi ternyata tidak tumbuh bersama. Meskipun dalam kasus ini akan lebih baik untuk menghentikan lambung sampai waktu yang lebih baik, dan kemudian menyelesaikan pembangunannya, persentase kesiapannya masih sangat tinggi, dan situasi dengan kapal baru peringkat 1-2 sangat buruk. Tapi ini, tentu saja, tidak "efektif" menjual, tetapi membagi uang.

[Ratnik-80]

Yang menarik bagi saya adalah bahwa kami setidaknya akan mengganti uang yang diinvestasikan dalam proyek tersebut, orang India juga tidak bodoh, mereka mengerti bahwa kami tidak punya tempat untuk menempatkan kapal ini tanpa turbin. Sesuatu tentang biaya kontrak tidak tertulis

[awg75]

terus terang, sayang sekali .... Saya yakin Rusia lebih membutuhkan mereka daripada India.

[ziama]

Kutipan dari slm976

ini akan memungkinkan untuk membebaskan tempat peluncuran kapal di Yantar dan meletakkan fregat yang sama, pr.22350, di tempat kosong, yang jauh lebih baik dan lebih modern dalam hal karakteristik

Sayangnya, Yantar tidak memiliki hak untuk membangun kapal Proyek 22350, ada sesuatu yang berhubungan dengan istilah "fregat" dalam kontrak, jadi pada suatu waktu seri 11356 disebut pengawas dan bukan fregat, jadi untuk berbicara, melewati ketentuan kontrak. Dan intinya adalah sekarang hanya Severnaya Verf yang berhak membangun fregat untuk Kementerian Pertahanan.