Erdogan dan Putin: apa yang akan dilakukan kedua pemimpin?

123
Pembicaraan antara V.V. Putin dan R.T. Erdogan di St. Petersburg menjadi bahan diskusi dan komentar bagi banyak analis. Agenda kedua pemimpin mencakup berbagai masalah: dari embargo makanan dan pariwisata hingga variasi tema Aliran Turki.



Pertemuan yang direncanakan antara Erdogan dan Putin tersebut merupakan yang pertama setelah insiden dengan pesawat Su-24 Rusia, yang menyebabkan mendinginnya hubungan kedua negara.

Terakhir kali para pemimpin kedua negara bertemu adalah pada November 2015 di KTT G20 yang diadakan di Antalya. Tak lama kemudian, Angkatan Udara Turki menembak jatuh Su-24 Rusia di Suriah.

Setelah serangan terhadap Su-24, hubungan antara Ankara dan Moskow dibekukan. Turki mulai menanggung kerugian ekonomi. Hotel-hotel di pedesaan kosong, dan "tomat Turki" yang terkenal busuk membusuk di gudang penjual. Namun, Ankara memiliki kesempatan untuk memperbaiki situasi, dan Erdogan, setelah berpikir keras, menggunakannya.

Presiden Turki mengirimkan surat kepada V. Putin yang berisi permintaan maaf kepada keluarga almarhum pilot, sekaligus belasungkawa. Menurut Erdogan, pihak Turki melakukan banyak upaya untuk mengambil jenazah pilot dari "oposisi Suriah" dan menyerahkannya ke Rusia. Selanjutnya, Erdogan menyebut Rusia sebagai teman dan mitra strategis.

Kemudian presiden Turki dan Rusia dua kali bernegosiasi melalui telepon. Sebagaimana dicatat oleh pers pusat, dalam percakapan tersebut, kesiapan bersama diungkapkan untuk mengambil langkah-langkah yang diperlukan guna memulihkan hubungan bilateral.

Dan topik inilah yang harus menjadi prioritas pada pertemuan tanggal 9 Agustus. Tidak heran presiden Turki mencatat bahwa pembicaraan yang akan datang "akan membuka halaman baru dalam hubungan kedua negara."

Selain itu, Erdogan menyebut Putin sebagai "teman". "Boleh jadi historis kunjungi, awal baru. Pada pembicaraan dengan teman saya Vladimir, saya yakin halaman baru dalam hubungan bilateral akan dibuka. Banyak hal yang harus dilakukan negara kita bersama, ”kata media Rusia mengutipnya.

Pada pesan Asisten Presiden Rusia Yuri Ushakov, pertemuan dengan Erdogan "sangat penting", dan ini dikonfirmasi oleh fakta bahwa Erdogan akan datang ke Federasi Rusia, "meskipun situasi politik internal di Turki agak padat." Menurut Tuan Ushakov, ini menunjukkan bahwa "mitra Turki sangat tertarik untuk memulihkan kemitraan multifaset dengan pihak kami." Namun, Ushakov segera mengingat bahwa Turki belum membayar kompensasi untuk Su-24 yang jatuh, dan menyarankan agar para pihak juga membahas masalah ini.

Pertemuan kedua pemimpin tersebut diharapkan dapat memberikan dorongan bagi proses pemulihan hubungan Rusia-Turki setelah krisis selama delapan bulan. "Ada pertukaran pandangan yang serius tentang bagaimana, dengan kecepatan apa dan dalam urutan apa kita akan terlibat dalam pemulihan hubungan kita," kata sekretaris pers Presiden Federasi Rusia Dmitry Peskov. TASS.

Kepala Pusat Asia dan Timur Tengah Institut Studi Strategis Rusia Anna Glazova mengatakan dalam sebuah wawancara "BBC"bahwa setelah jeda hubungan antara Federasi Rusia dan Turki, banyak pertanyaan menumpuk. Namun, kepentingan Rusia dan Turki pada pertemuan kedua pemimpin itu berbeda.

Bagi Presiden Turki, kunjungan tersebut penting dengan latar belakang hubungan yang memburuk dengan Uni Eropa dan Amerika Serikat. Ankara ingin memulihkan hubungan dengan Moskow ke tingkat sebelumnya dan akan melakukan segala yang mungkin untuk ini, menurut pakar tersebut. Secara khusus, ini dibuktikan dengan pernyataan Erdogan yang dipublikasikan sehari sebelumnya. Faktanya adalah bahwa Ankara menderita dari sudut pandang ekonomi dari krisis hubungan: baik karena kegagalan di sektor pariwisata maupun karena sanksi.

Adapun Rusia, Turki sangat penting baginya sebagai kekuatan regional utama. Kemungkinan percakapan tentang topik Suriah juga sangat penting: Kremlin ingin Turki mulai bekerja sama - untuk memblokir bagian perbatasan Suriah-Turki di sebelah barat Efrat.

Ketika ditanya oleh seorang koresponden tentang ungkapan Erdogan tentang "sahabat Vladimir", Anna Glazova menjawab bahwa ungkapan itu dibuat oleh Erdogan, dan Rusia ternyata lebih menahan diri dalam mengungkapkan emosi. Menurutnya, krisis menunjukkan bahwa tidak ada kawan dan lawan dalam politik: politik dibangun di atas hubungan pragmatis. Oleh karena itu, "momen yang saling menguntungkan" akan dibahas; jaminan persahabatan "dapat diabaikan".

Yang paling penting bagi Rusia dan Turki adalah topik Aliran Turki. Di media, kami ingat, selama dua hari ini mereka berbicara tentang kemungkinan "kebangkitan" proyek tersebut. Namun, ada asumsi analis, yang menurutnya Ankara ingin bersikeras hanya pada satu utas, yang nyaman untuknya, tetapi menjanjikan kerugian bagi Rusia: ini adalah opsi paling mahal untuk Gazprom Rusia.

Dmitry Alexandrov, Wakil Direktur Jenderal Investasi di IC Univers Capital, mengatakan BFM.rubahwa opsi dengan satu utas untuk suplai internal memang dimungkinkan.

“Ankara awalnya bersikeras ketika harus menandatangani dokumen yang mengikat, sehingga hanya satu baris yang disebutkan di sana dan volume pasokannya sekitar 15-17 miliar meter kubik per tahun,” kata ahli tersebut. - Di sini pertanyaan tentang keuntungan bermuara pada siapa yang akan membiayainya, dalam kondisi apa operasi akan dilakukan. Karena jika ini adalah pembiayaan bersama dan kemudian jaminan khusus pada volume pembelian atas pengembalian investasi, maka, tentu saja, Gazprom berada dalam situasi yang ditangguhkan, dan menurut saya dalam hal ini Gazprom tidak akan melaksanakan proyek bersama semacam itu. . Jika ini adalah proyek yang dibayar penuh oleh pihak Turki, dan Gazprom hanya bertindak sebagai kontraktor dan kemudian pemasok dengan formula yang fleksibel dan dalam hal volume yang mempertimbangkan kepentingannya dan melindunginya secara finansial, lalu mengapa tidak, ini adalah cukup mungkin. Tetapi di sini hampir tidak akan ada permintaan dari Turki, meskipun sebagian mengalami kekurangan gas, dan gas Azerbaijan pasti tidak akan menutupi defisit tersebut. Tidak akan ada gas dari Turkmenistan dalam waktu dekat, dan kemungkinan besar tidak akan ada gas dari Iran untuk waktu yang lebih lama lagi. Di sini, pada prinsipnya, posisi Gazprom kini lebih kuat dari dua tahun lalu.

Pakar mengakui bahwa kepemimpinan Turki sekarang sedang "bermanuver", menggunakan Aliran Turki pada saat yang sama sebagai argumen untuk negosiasi integrasi ke pasar energi Eropa.

Mengenai kerja sama strategis apa pun, para ahli membicarakannya dengan sedikit keraguan.

Doktor Ilmu Sejarah dari Institut Sejarah Dunia Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia Artyom Ulunyan berkata "Reedus"bahwa baik Ankara maupun Moskow di dunia memiliki situasi kebijakan luar negeri yang serupa: kedua negara "terisolasi dari komunitas dunia". Dengan mendekat, Turki dan Rusia mengirimkan sinyal ke AS dan Eropa.

“Kedua pemimpin cukup dekat dalam hal susunan psikologis dan gaya kepemimpinan. Metode otoriter Erdogan tidak diragukan lagi dapat dimengerti oleh Putin. Meski justru karena gaya otoriter kedua presiden itulah hubungan mereka bisa berubah tanda lagi kapan saja. Itu selalu lebih baik untuk memiliki pemimpin yang dapat diprediksi dan seimbang dengan lembaga demokrasi yang berfungsi dan berbagai kekuatan politik sebagai mitra, ”kata Ulunyan.

Akibatnya, mari kita tambahkan bahwa pemulihan hubungan strategis antara Moskow dan Ankara tidak mungkin terjadi: perbedaan mereka atas konflik Suriah terlalu besar, pendinginan timbal balik berlanjut terlalu lama karena pesawat yang jatuh. Kepercayaan lama telah hancur.

Selain itu, ketidakpastian politik Erdogan, memeras UE dengan pengungsi dengan latar belakang ketidakstabilan internal di Turki dan gelombang serangan teroris, telah menjadi buah bibir. Oleh karena itu, setiap kemungkinan proyek Rusia dengan partisipasi Turki merupakan tanda tanya besar.

Diulas dan dikomentari oleh Oleg Chuvakin
- khususnya untuk topwar.ru
    Saluran berita kami

    Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

    123 komentar
    informasi
    Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
    1. +18
      9 Agustus 2016 10:55
      Apapun yang orang katakan, Erdogan adalah politikus yang kuat.
      Dan dia akan memiliki lebih banyak kemerdekaan daripada negara mana pun di Uni Eropa yang terkenal kejam.
      Jika dia ingin benar-benar menjadi teman yang saling menguntungkan, Rusia tidak pernah menentangnya.
      Hal lainnya adalah ada mangkuk pecah yang tidak bisa Anda rekatkan. Sedimen dan retakan masih akan membengkokkan mata.
      1. +13
        9 Agustus 2016 11:03
        Tidak buruk jika Turki memiliki andil dalam runtuhnya blok NATO. Runtuhnya NATO akan mengarah pada penguatan pengaruh Rusia.
        1. +27
          9 Agustus 2016 11:04
          Perlu untuk hidup.
          Putin dan Erdogan memutuskan bagaimana untuk hidup.
          Ini adalah hal utama.
          Putin tidak diperhatikan dalam kebodohan.
          Saya pikir semuanya akan benar.
          1. +11
            9 Agustus 2016 11:20
            Kutipan: Kuil
            Pertemuan yang direncanakan antara Erdogan dan Putin tersebut merupakan yang pertama setelah insiden dengan pesawat Su-24 Rusia, yang menyebabkan mendinginnya hubungan kedua negara.

            Seperti kata pepatah: "Kamu tidak bisa memasuki sungai yang sama dua kali."
            Tidak peduli bagaimana pertemuan ini berlangsung, suasana bersahabat antara negara kita tidak akan ada lagi. Masing-masing pemimpin secara implisit akan meragukan ketulusan yang lain. Perilaku Erdogan tentu saja meninggalkan sisa rasa yang tidak menyenangkan di jiwa Putin, dan sekeras apa pun presiden Turki itu berusaha, dia tidak akan bisa menebus kesalahan. Seorang teman Putin, dia tidak akan sekarang! Di antara mereka sekarang hanya akan ada pragmatisme.
            1. -22
              9 Agustus 2016 11:44
              Kutipan: SRTs P-15
              Perilaku Erdogan mungkin meninggalkan sisa rasa yang tidak menyenangkan di jiwa Putin, dan tidak peduli seberapa keras presiden Turki itu mencoba, dia tidak akan bisa menebus kesalahannya.

              Я menangis terasa seperti kentut? (Apakah saya menyebutnya dengan benar di situs ini?)
              Patriot api, Anda mengatakannya dengan benar, aha ..
              nomor 15 Anda telah dihafal - uang akan jatuh ke kartu Anda hari ini - bakar lebih jauh
              1. +2
                9 Agustus 2016 11:46
                SRC P-15

                Apa kutipan yang kamu tempelkan padaku? tersenyum
                Kata-kata itu memang benar, tetapi saya tidak mengatakannya sesama

                Apakah Putin tahu bahwa Anda tidak mengizinkannya berteman dengan Erdogan? wassat
                Seorang teman Putin, dia tidak akan sekarang! Di antara mereka sekarang hanya akan ada pragmatisme.
                1. +3
                  9 Agustus 2016 11:49
                  Kutipan: Kuil
                  Apa kutipan yang kamu tempelkan padaku?

                  Maaf, saya melewatkannya! Mengutip dari artikel. hi
                  1. -9
                    9 Agustus 2016 12:09
                    Kutipan: SRTs P-15
                    Maaf, saya melewatkannya! Mengutip dari artikel.

                    Ya, kami mengerti Anda * Putin .... tuan bersujud ...
              2. +9
                9 Agustus 2016 12:05
                Dikutip dari: afdjhbn67
                nomor 15 Anda telah dihafal - uang akan jatuh ke kartu Anda hari ini

                "Favorit", Anda sepertinya kurang mabuk? Begitu uang "jatuh" ke kartu saya, saya pasti akan mengirimkan semuanya kepada Anda.
                1. -8
                  9 Agustus 2016 12:35
                  Kutipan: SRTs P-15
                  "Favorit", Anda sepertinya kurang mabuk? Begitu uang "jatuh" ke kartu saya, saya pasti akan mengirimkan semuanya kepada Anda.

                  nomor 15 jangan ribut di bawah klien ... Saya punya emas jika itu memberi tahu Anda sesuatu)))
                  1. -5
                    9 Agustus 2016 14:09
                    Lemak ayah ada di atas meja. Otsa gemuk, payah, itu baik untukmu dan aku.
                2. -5
                  9 Agustus 2016 12:43
                  Kutipan: SRTs P-15
                  Dikutip dari: afdjhbn67
                  nomor 15 Anda telah dihafal - uang akan jatuh ke kartu Anda hari ini

                  "Favorit", Anda sepertinya kurang mabuk? Begitu uang "jatuh" ke kartu saya, saya pasti akan mengirimkan semuanya kepada Anda.

                  Makanan dalam nomor kartu pribadi, demi kesenangan saya akan mengirimkan remah-remah yang Anda terima ...
                  1. -1
                    9 Agustus 2016 12:53
                    Dikutip dari: afdjhbn67
                    remah-remah yang Anda dapatkan ...

                    namba 15 - hanya itu yang dia jawab ???
                  2. -3
                    9 Agustus 2016 14:13
                    Saya pikir setidaknya tidak ada ChuMOshnikov di situs ini. Demi lelucon, buat lingkaran ke dalam ocho.
                3. -3
                  9 Agustus 2016 13:13
                  Kutipan: SRTs P-15
                  "Favorit", Anda sepertinya kurang mabuk?

                  V. Smirnov, sarankan saya untuk menulis kepada jurnalis Anda, gradasi sederhana dari kartu yang dimiliki warga negara kita (bukan kartu kredit), mungkin akan menjadi lebih jelas bagi seseorang seberapa dalam jurang itu, terlepas dari masa lalu yang sama ....
              3. +3
                9 Agustus 2016 12:49
                Histeria tentang rekonsiliasi Rusia dan Turki terlihat pada tahun 404. Zrada Anda berikutnya.
              4. Komentar telah dihapus.
              5. -5
                9 Agustus 2016 15:17
                Dikutip dari: afdjhbn67
                nomor 15 Anda dihafal -

                Dikutip dari: afdjhbn67
                nomor 15 Anda dihafal -

                12-0 situs ini memecahkan semua rekor kapas ... bahkan di hari-hari karbon monoksida terbanyak di tahun 2014, dan betapa mudahnya itu, tapi jadi mdya ... bawa ke sterilitas total - Anda akan mati karena basil sederhana)) )
            2. +2
              9 Agustus 2016 12:23
              Anda membingungkan hangat dengan lembut. Antara negara, tidak ada persahabatan, seperti itu. Hanya hubungan pragmatis Seperti yang dikatakan oleh Perdana Menteri Inggris abad ke-XNUMX, Lord Palmerston, “adalah picik untuk menganggap negara ini atau itu sebagai sekutu yang tidak berubah atau musuh abadi Inggris. Kami tidak memiliki sekutu permanen, kami tidak memiliki musuh abadi. Hanya minat kita yang tidak berubah dan abadi, dan tugas kita adalah mengikutinya. Prinsip ini dianut oleh SEMUA NEGARA saat ini.
              1. 0
                9 Agustus 2016 14:21
                Kutipan dari Berkut752
                Kami tidak memiliki sekutu permanen, kami tidak memiliki musuh abadi. Hanya kepentingan kita yang tidak berubah dan abadi, dan tugas kita adalah mengikutinya. Prinsip ini diikuti oleh SEMUA NEGARA saat ini.

                Benar sekali! Terutama untuk negara-negara seperti Inggris Raya, Jerman Bersatu, Prancis yang dianeksasi, Ukraina merdeka. Bahkan Kaukasus Selatan tidak lagi diperhatikan oleh kepentingan "kita". Timbul pertanyaan, "milik kita" milik siapa? Daftar yang lain bisa dikalikan berkali-kali. Yang mana "kami" berarti YUS.
            3. +4
              9 Agustus 2016 13:11
              Kutipan: SRTs P-15
              Seperti kata pepatah: "Kamu tidak bisa memasuki sungai yang sama dua kali."
              Tidak peduli bagaimana pertemuan ini berlangsung, suasana bersahabat antara negara kita tidak akan ada lagi. Masing-masing pemimpin secara implisit akan meragukan ketulusan yang lain. Perilaku Erdogan tentu saja meninggalkan sisa rasa yang tidak menyenangkan di jiwa Putin, dan sekeras apa pun presiden Turki itu berusaha, dia tidak akan bisa menebus kesalahan. Seorang teman Putin, dia tidak akan sekarang! Di antara mereka sekarang hanya akan ada pragmatisme.

              Tapi kapan Rusia dan Turki berteman?! Ada periode hubungan normal (pragmatis), saling menguntungkan, dan ada juga periode permusuhan dan perang perebutan wilayah dalam sejarah. Orang Turki tidak pernah menjadi teman kita! Dan mereka tidak akan pernah!
              1. +3
                9 Agustus 2016 14:25
                kutipan: Svetlana
                Orang Turki tidak pernah menjadi teman kita! Dan mereka tidak akan pernah!

                Tepat! baik Seperti yang dilakukan orang Inggris. Hanya Inggris yang menjadi musuh kelas bahaya pertama, dan Turki serta Jerman kelas kedua. hi
                1. +1
                  10 Agustus 2016 19:34
                  Kutipan: Ingvar 72
                  kutipan: Svetlana
                  Orang Turki tidak pernah menjadi teman kita! Dan mereka tidak akan pernah!

                  Tepat! baik Seperti yang dilakukan orang Inggris. Hanya Inggris yang menjadi musuh kelas bahaya pertama, dan Turki serta Jerman kelas kedua. hi

                  Saya menghargai pendapat Anda, tetapi saya tidak setuju tentang Jerman. Orang Saxon yang arogan dan keji berulang kali memasok Jerman dan Rusia dan mengadu domba mereka dua kali dalam satu abad terakhir. Ya, dia tidak beruntung dengan para penguasa, tetapi orang-orangnya pada dasarnya jujur, pekerja keras
              2. 0
                9 Agustus 2016 22:12
                kutipan: Svetlana
                Orang Turki tidak pernah menjadi teman kita! Dan mereka tidak akan pernah!

                Hanya karena Anda tidak mengetahui sesuatu secara pribadi, bukan berarti hal itu tidak terjadi. hi

                Dan dengan Turki, kami memiliki segalanya. Dan kami mengalahkan Turki. Itu terjadi, meski lebih jarang, dan sebaliknya. Tapi itu masalahnya - Turki membantu kami.
                Misalnya, pada tahun 1621, ketika Rusia baru saja pulih dari Masalah dan masih lemah, Sultan mengirim "pedang berdarah" kepada raja Polandia Sigismund, menuntut untuk dicium sebagai tanda penolakan untuk mengklaim Moskow. (Lonceng berita. Lampiran 1. 1600-1631 M.: Nauka, 1982). Dengan demikian, Sultan Turki melarang Raja Polandia untuk berperang dengan kami: "Jangan pergi ke Moskow, karena Moskow adalah teman yang baik," dan mengirim pedang berdarah kepada raja untuk mengkonfirmasi keseriusan niatnya. Dan raja Polandia memutuskan bahwa dia tidak akan mencari petualangan sendirian.
                Ada sebuah kasus - skuadron Rusia kami di bawah komando Laksamana F.F. Ushakov dan skuadron Turki bersama-sama menghancurkan armada Prancis di Laut Mediterania dan menyerbu Malta.

                Ada kasus - dan dengan Keputusan Kaisar Nicholas I, kami mendaratkan seluruh pasukan ekspedisi di tepi Bosphorus untuk membantu Turki menghalau serangan ke Istanbul oleh pasukan Pasha Mesir yang memberontak melawan Sultan ( 1833). Dan setelah menerima informasi tentang pendaratan pasukan kami di dekat Istanbul, Pasha Mesir memutuskan untuk tidak menggoda takdir dan memerintahkan pasukannya untuk kembali ke Mesir.

                Dalam Perang Dunia Pertama, kami dan Turki diseret oleh telinga. Baik kami maupun mereka tidak memiliki kontradiksi yang tak terpecahkan di antara mereka sendiri. Tapi kami dan Kekaisaran Ottoman memiliki minyak untuk kemalangan kami. Ada juga minyak di Amerika - tetapi juga jauh di Rumania - tetapi Ploiesti Rumania bahkan tidak dekat dengan Baku Rusia dan Irak Turki dan Kuwait. Dan ini berarti bahwa "tsarisme berdarah" dan "sultanisme Ottoman berdarah" menurut pendapat "demokrasi Barat" saat itu seharusnya sudah berakhir. Itu yang menarik!!! Segera setelah Herr Diesel menemukan mesin pembakaran internalnya dan semua orang di Eropa memahami pentingnya minyak, seolah-olah dengan sihir, "pogrom Yahudi" dimulai di Rusia, dan pogrom "Armenia" di Turki. Tidak heran mereka mengatakan bahwa orang Armenia adalah orang Yahudi cadangan :)
                1. 0
                  10 Agustus 2016 00:26
                  Kutipan dari Seal
                  Tidak heran mereka mengatakan bahwa orang Armenia adalah orang Yahudi cadangan :)

                  Pertanyaan ke radio Armenia: bagaimana perasaan Anda tentang orang Yahudi?
                  Setelah berpikir sejenak, mereka menjawab: "Orang Armenia, jaga orang Yahudi: mereka akan dipukuli - mereka akan menjaga kita!!!"
                  Maaf untuk offtopic, tapi aku tidak bisa menolak. tertawa
                  1. +1
                    10 Agustus 2016 19:35
                    Kutipan dari: pilot8878
                    Kutipan dari Seal
                    Tidak heran mereka mengatakan bahwa orang Armenia adalah orang Yahudi cadangan :)

                    Pertanyaan ke radio Armenia: bagaimana perasaan Anda tentang orang Yahudi?
                    Setelah berpikir sejenak, mereka menjawab: "Orang Armenia, jaga orang Yahudi: mereka akan dipukuli - mereka akan menjaga kita!!!"
                    Maaf untuk offtopic, tapi aku tidak bisa menolak. tertawa

                    Dan yang pertama dan kedua saling berharga
              3. 0
                9 Agustus 2016 22:13
                Dalam Perang Dunia II, Turki hingga awal tahun 1945 menduduki posisi netral yang eksklusif, dan pada tahun 1945, seperti kebanyakan negara di dunia, menyatakan perang terhadap Jerman. Tapi netralitasnya benar-benar membantu kami BESAR dalam perang. Untuk Turki bertahan semua tekanan hiruk-pikuk baik Hitler dan Mussolini - tetapi tidak membuka selat Laut Hitam untuk kapal perang mereka. Satu-satunya hal adalah bahwa Jerman berhasil menyeret beberapa tongkang self-propelled (tanpa senjata) melalui selat dengan kedok kapal komersial. Dan kapal tunda Seefalke tua yang tidak bersenjata. Juga ditandai secara komersial. Ya, Italia menerbangkan kapal tanker Tarvisio di bawah bendera komersial. Tapi dia cepat-cepat pergi. Dan itu saja. Segala sesuatu yang lain: tongkang self-propelled lainnya, kapal selam, kapal torpedo, dan sebagainya, Jerman dan Italia harus mengirimkan baik di sepanjang Danube, atau dibawa dibongkar dengan kereta api ke pelabuhan Rumania dan berkumpul di sana. Karena itu, Jerman dan Italia selama perang di Laut Hitam tidak memiliki satu kapal perang yang layak. Ya, dan kapal selam hanya kecil dan karena itu agak ketinggalan zaman (semua bekas pelatihan diangkut dari Pillau). Sekarang bayangkan saja pada tahun 1941 atau 1942 sebuah kapal perang Italia dengan kapal penjelajah pengawal dan kapal perusak akan muncul di Laut Hitam!!! Apalagi dengan dominasi penuh penerbangan Jerman di udara!! Itu ??? Sayangnya, saat itu dan setelah perang, kami melihat Turki dengan mata Armenia dan tidak bisa menghargai kontribusi Turki untuk KEMENANGAN kami atas Nazi Jerman.
                1. -2
                  10 Agustus 2016 14:40
                  Anda lupa menulis bahwa lima tentara Uni Soviet berdiri di perbatasan Turki, menunggu serangan Turki.

                  Jika Turki bisa, mereka tidak akan melewatkan kesempatan seperti itu. Inggris berada di Irak, yang merupakan ancaman bagi Turki. Yang, meskipun memiliki sejuta tentara, tidak dapat berperang. Turki takut akan hilangnya kenegaraan mereka Berkat bantuan Soviet Rusia di tahun 20-an , Turki ada Dan siapa yang harus berterima kasih kepada siapa.




                  Dan apa, untuk mengenal orang Turki, diperlukan penilaian terhadap orang Armenia? Dan siapa yang berperang 13 kali dengan Rusia.
                  1. -1
                    10 Agustus 2016 22:04
                    Tuan-tuan orang Armenia, yah, mereka akan menemukan setidaknya sesuatu yang lebih baru. Nah, fantasi Anda tentang puluhan divisi atau lima tentara yang berdiri di perbatasan Uni Soviet dengan Turki sudah sangat melelahkan. Apa yang Anda, penonton yang benar-benar lokal untuk pengisap? Tentara dan bahkan sebuah divisi bukanlah sebuah kompi. Mereka tidak bisa tersesat. Ayo, cepat, jumlah "pasukan" Anda ini - ke studio !!!
                    Mari kita lihat bagaimana BENAR-BENAR terjadi. Mari kita lihat berapa banyak pasukan kita yang benar-benar mendingin di perbatasan Soviet-Turki selama perang, ketika mereka "sangat dibutuhkan di Stalingrad".

                    Jadi, kami melihat DEPAN TRANSCAUCASUS.

                    Front Transkaukasia dibentuk pada tanggal 23 Agustus 1941 atas dasar Distrik Militer Transkaukasia dengan tujuan untuk menutupi perbatasan negara dengan Iran, Turki, dan mempertahankan pantai Laut Hitam Kaukasus. Pada tanggal 1 Desember 1941, itu termasuk SSR Georgia, SSR Armenia, SSR Azerbaijan, markas depan - Tbilisi (menurut Perintah NPO Uni Soviet No. 0444 "Tentang komposisi teritorial distrik militer di bagian Eropa dari Uni Soviet").

                    Pada tanggal 30 Desember 1941, Front Transkaukasia berganti nama menjadi Front Kaukasia (pada akhir Januari 1942 dibagi menjadi Front Krimea dan Distrik Militer Transkaukasia).

                    Itu dibentuk kembali pada Mei 1942 atas dasar Distrik Militer Transkaukasia. Selama Pertempuran Kaukasus tahun 1942-1943 pada Agustus-Desember 1942, pasukan garis depan melakukan operasi Mozdok-Malgobek, Nalchik-Ordzhonikidze, Novorossiysk dan Tuapse, di mana, bekerja sama dengan Armada Laut Hitam dan Azov armada militer, mereka menghentikan serangan musuh dan bersiap untuk transisi ke ofensif. Pada tanggal 3 Januari 1943, Front Transkaukasia melancarkan serangan oleh Kelompok Pasukan Utara ke arah Nalchik-Stavropol, dan pada tanggal 11-16 Januari oleh Kelompok Pasukan Laut Hitam - ke Krasnodar dan Novorossiysk. Pada tanggal 24 Januari 1943, Kelompok Pasukan Utara diubah menjadi Front Kaukasia Utara, di mana Kelompok Pasukan Laut Hitam dipindahkan pada tanggal 5 Februari, dan Armada Laut Hitam juga disubordinasikan secara operasional. Front Transkaukasia menutupi pantai Laut Hitam di Lazarevskoye, sektor Batumi dan perbatasan negara dengan Turki dan Iran.

                    Pada Agustus 1945, Distrik Militer Tbilisi dibentuk atas dasar Front Transkaukasia.

                    Artinya kami tertarik dengan Front Transkaukasia formasi kedua (sejak Mei 1942).

                    Kami melihat tentara mana yang merupakan bagian dari Front Transkaukasia dari formasi kedua.
                  2. 0
                    10 Agustus 2016 22:09
                    Kami melihat tentara mana yang merupakan bagian dari Front Transkaukasia dari formasi kedua.
                    Termasuk: Tentara ke-4; Tentara ke-9; Tentara ke-12; Angkatan Darat ke-18; Angkatan Darat ke-24; Tentara ke-37; Angkatan Darat ke-44; Angkatan Darat ke-56; Angkatan Darat ke-58; Angkatan Udara ke-4 dan Angkatan Udara ke-5

                    Kami melihat di mana pasukan ini berada selama perang selama periode milik Front Transkaukasia dari formasi kedua.

                    tentara ke-4. Di Transcaucasia sejak Januari 1944 (ini adalah formasi ketiga dari Angkatan Darat ke-4).

                    Dibentuk pada Januari 1944 sebagai bagian dari Front Transkaukasia untuk menyatukan pasukan Soviet di Iran. Tentara termasuk pasukan yang ditempatkan di Iran dan sebelumnya berada di bawah Front Transkaukasia dan Distrik Militer Asia Tengah.

                    Artinya, Angkatan Darat ke-4 muncul sebagai bagian dari Front Transkaukasia hanya pada Januari 1944, terlebih lagi, sebagai gabungan pasukan yang sudah ada di Iran dan sejumlah unit Distrik Militer Asia Tengah. Saya yakin bahkan orang Armenia pun tidak akan berani mengatakan bahwa Turki ingin menyerang Uni Soviet pada tahun 1944 :)))

                    Tentara ke-9
                    Dari 4 Juni, sebagai bagian dari Barat Daya, kemudian (dari 12 Juli) Front Selatan, dia berpartisipasi dalam menangkis serangan pasukan musuh di Donbass dan di tikungan besar Don. Pada 14-16 Juli, dia dikepung di daerah Millerovo. Dengan pertempuran dan kekalahan besar, dia meninggalkan pengepungan ke arah selatan. Pada akhir Juli, sisa-sisa pasukan Angkatan Darat ke-9 melintasi Don dan terkonsentrasi di daerah Salsk.
                    Dengan dimulainya pertempuran untuk Kaukasus (mulai 29 Juli), ia ditarik ke cadangan Front Kaukasia Utara.
                    Pada awal Agustus 1942, sisa-sisa pasukan Angkatan Darat ke-9 dipindahkan ke Angkatan Darat ke-37, dan administrasi lapangan mengambil alih Korps Senapan Pengawal ke-11, Korps Senapan ke-151, ke-176 dan ke-384 di wilayah Ordzhonikidze (Vladikavkaz). Brigade Senapan Marinir ke-62 dan unit lainnya. Dalam komposisi ini, tentara memasuki Front Transkaukasia pada 6 Agustus dan mulai 9 Agustus beroperasi di Kelompok Pasukan Utara.
                    Dari 1 September hingga 28 September 1942, tentara berpartisipasi dalam Mozdok-Malgobek, kemudian (25 Oktober - 12 November) dalam operasi pertahanan Nalchik-Ordzhonikidze, akibatnya kemajuan musuh di Kaukasus dihentikan.
                    Pada bulan Januari 1943, pasukan tentara, melakukan ofensif, membebaskan kota Prokhladny (5 Januari), Mineralnye Vody (12 Januari) dan, bekerja sama dengan Angkatan Darat ke-37, Armavir (24 Januari). Selama pengejaran musuh, pasukan tentara, yang menjadi bagian dari Front Kaukasia Utara dari formasi ke-24 sejak 2 Januari, merebut kota Kropotkin (28 Januari), dan pada awal Februari mereka mencapai tepi kanan Sungai Beisug dekat desa Bryukhovetskaya.
                    Dari 9 Februari hingga 16 Maret 1943, pasukan tentara, yang merupakan bagian dari kelompok utama Front Kaukasia Utara, ikut serta dalam operasi Krasnodar.
                    Selama musim semi dan musim panas 1943, pasukan Angkatan Darat ke-9 berjuang untuk memperbaiki posisi mereka dan bersiap untuk serangan baru, dan dari 9 September hingga 9 Oktober, mereka berpartisipasi dalam operasi Novorossiysk-Taman. Setelah operasi selesai, tentara ditarik ke cadangan Front Kaukasia Utara.
                    Pada tanggal 6 November 1943, atas dasar arahan Markas Besar Komando Tertinggi tanggal 29 Oktober 1943, formasi dan satuan tentara dipindahkan ke asosiasi lain, dan administrasi lapangan dibubarkan.

                    Jadi, tidak ada Tentara ke-9 di perbatasan dengan Turki selama perang.
                  3. -1
                    10 Agustus 2016 22:11
                    tentara ke-12.
                    Pada bulan September 1941, tentara mempertahankan tepi kiri Dnieper dekat kota Zaporozhye. Pada bulan Oktober - November, dia berpartisipasi dalam operasi pertahanan Donbass. Selama serangan balik Front Selatan dekat Rostov-on-Don, pasukan tentara, dengan pertahanan keras kepala dan serangan balik, menahan musuh ke arah Voroshilovgrad, tidak mengizinkannya menerobos ke sayap dan belakang yang maju. pasukan Soviet.
                    Selama operasi Barvenkovo-Lozovskaya, tentara melakukan operasi kelompok kejut Front Selatan dari selatan. Pada musim panas 1942, dengan dimulainya serangan Jerman di tikungan besar Don, tentara berhasil menghalau serangan musuh di utara Voroshilovgrad. Mundur, dia bertempur di barisan belakang ke arah Shakhty, membela diri di Don (dari muara Sungai Manych ke desa Olginskaya). Dari 29 Juli menjadi bagian dari Don, dari 5 Agustus - kelompok operasional Primorskaya dari Front Kaukasia Utara. Pada akhir Agustus, pasukan dengan pertempuran mundur ke garis Kabardian, Baku dan mempertahankan arah Tuapse.
                    Pada tanggal 20 September 1942, tentara dibubarkan, pasukannya dipindahkan ke Angkatan Darat ke-18, dan administrasi lapangan digunakan sebagai administrasi wilayah pertahanan Tuapse.
                    Tentara ke-12 Formasi Ketiga dibentuk pada tanggal 20 April 1943 atas dasar arahan Markas Besar Komando Tertinggi tanggal 18 April 1943 atas dasar Tentara Tank ke-5 sebagai bagian dari Front Barat Daya. Itu termasuk divisi senapan ke-172, ke-203, ke-244, ke-333 dan ke-350, sejumlah artileri dan unit lainnya.

                    Jadi, tidak ada Tentara ke-12 di perbatasan dengan Turki selama perang.
                    1. 0
                      10 Agustus 2016 22:13
                      Tentara ke-18
                      Sebagai bagian dari Kelompok Pasukan Primorsky, tentara berpartisipasi dalam operasi Armavir-Maikop yang berlangsung pada 6-17 Agustus 1942. 25 September - 20 Desember ambil bagian dalam operasi pertahanan Tuapse. Pada bulan Februari 1943, formasi tentara berpartisipasi dalam operasi Krasnodar (9 Februari - 16 Maret) dan pembebasan Krasnodar (12 Februari).

                      Pada bulan Februari 1943, Angkatan Darat ke-18 ditarik ke wilayah Tuapse, di mana pembentukan Angkatan Udara ke-18 dimulai. DA ke-18 termasuk administrasi, Korps Senapan Pengawal ke-10 dan Korps Senapan ke-16, Divisi Senapan ke-176 dan ke-318, Brigade Tank Pengawal ke-5, dua resimen artileri dari cadangan Markas Komando Tertinggi, dan resimen mortir penjaga artileri roket. A ke-18 juga dipindahkan ke pasukan pendarat yang sebelumnya mendarat di selatan Novorossiysk - detasemen pendaratan Mayor Ts.L. Kunikov, unit militer dari brigade marinir ke-83 dan ke-255, resimen parasut, batalion senapan mesin, dan anti-tank ke-107 resimen. Setelah melakukan operasi pendaratan di jembatan di selatan kota Novorossiysk, yang tercatat dalam sejarah dengan nama "Malaya Zemlya", ia bercokol di sana, dan formasi tentara lainnya kemudian dipindahkan ke "Malaya Zemlya".

                      Jadi, tidak ada Tentara ke-18 di perbatasan dengan Turki selama perang.


                      Tentara ke-24
                      Itu dibentuk pada 20 Mei 1942 atas dasar arahan Markas Besar Komando Tertinggi No. 170369 tanggal 9 Mei 1942 sebagai bagian dari Front Selatan berdasarkan kelompok operasional Mayor Jenderal Grechkina A. A. Itu termasuk divisi senapan ke-73, ke-140, ke-228 dan ke-255; kemudian, alih-alih divisi senapan ke-140 dan ke-255, divisi senapan ke-335 dan ke-341 dimasukkan. Pada akhir Juli 1942, tentara terkonsentrasi di wilayah kota Salsk dan dimasukkan ke dalam Front Kaukasia Utara (mulai 28 Juli). Atas perintah Markas Besar Komando Tertinggi, pada awal Agustus, formasi dan unit Angkatan Darat ke-24 dipindahkan ke pasukan ke-12 dan ke-37, dan administrasi lapangannya dipindahkan ke Grozny, di mana ia dipindahkan ke Front Transkaukasia. Angkatan Darat dibubarkan sesuai dengan Arahan Mabes Komando Tertinggi No. 170580 tanggal 23 Agustus 1942, dan administrasi lapangannya diubah menjadi formasi administrasi lapangan Angkatan Darat ke-58.

                      Jadi, tidak ada Tentara ke-24 di perbatasan dengan Turki selama perang.
                      1. -1
                        10 Agustus 2016 22:15
                        44 tentara.
                        25 Agustus - 17 September 1941: Operasi Iran - operasi gabungan Anglo-Soviet Perang Dunia II untuk menduduki Iran.
                        26 Desember 1941 - 15 Mei 1942: Operasi pendaratan Kerch-Feodosiya. Tujuan dari operasi tersebut adalah pembebasan Sevastopol yang terkepung dan pembebasan Krimea. Operasi berakhir dengan kekalahan pasukan Soviet, Angkatan Darat ke-44 menderita kerugian besar.
                        Pada 24 Januari 1943, tentara dimasukkan ke dalam Front Kaukasia Utara dari formasi ke-2,
                        Sejak 6 Februari 1943, sebagai bagian dari Front Selatan dari formasi ke-2 (dari 20 Oktober 1943 - Front Ukraina ke-4).

                        Jadi, tidak ada Tentara ke-44 di perbatasan dengan Turki selama perang.


                        56 tentara.
                        Pada tanggal 29 Juli 1942, tentara dimasukkan ke dalam Front Kaukasia Utara, dan mulai 5 September - ke dalam Kelompok Pasukan Laut Hitam dari Front Transkaukasia (formasi ke-2). Dalam komposisinya, dia berpartisipasi dalam pertempuran defensif di dekat Krasnodar dan ke arah Tuapse. Pertempuran sengit terjadi oleh unit-unit tentara di pinggiran Krasnodar di area penyeberangan Pashkov, tempat para prajurit dari Divisi Senapan Irkutsk ke-30 bertempur dengan gagah berani. Pada 12 Agustus, atas perintah komando, divisi tersebut meninggalkan Krasnodar. Pada bulan September-Desember 1942, formasi tentara, bersama dengan pasukan ke-18 dan ke-47 dari Kelompok Pasukan Laut Hitam, bertahan di arah Tuapse. Sejak 6 Februari, bekerja sama dengan pasukan lain dari Kelompok Pasukan Laut Hitam, ia beroperasi sebagai bagian dari Front Kaukasia Utara (formasi ke-2).
                        Dalam operasi Krasnodar tahun 1943, pasukan 56 A maju ke selatan sungai. Kuban ke arah desa Krymskaya. Pada tanggal 9 Oktober, bekerja sama dengan pasukan Front Kaukasia Utara lainnya, Semenanjung Taman dibebaskan. Pada bulan November, tentara mengambil bagian dalam operasi pendaratan Kerch-Eltigen, di mana eselon pendaratan pertamanya mendarat di pantai timur Semenanjung Kerch pada malam tanggal 3 November oleh pasukan armada militer Azov.
                        Pada tanggal 20 November 1943, Pasukan Primorsky Terpisah dibentuk atas dasar Angkatan Darat ke-56.

                        Jadi, tidak ada Tentara ke-56 di perbatasan dengan Turki selama perang.
                        1. 0
                          10 Agustus 2016 22:17
                          58 tentara.
                          Tentara dibentuk pada 10 November 1941 di distrik militer Siberia dengan subordinasi langsung ke Markas Besar Komando Tertinggi. Itu termasuk divisi senapan ke-362, ke-364, ke-368, ke-370, ke-380, ke-384, dan kavaleri ke-77. Setelah pembentukannya, ia dipindahkan ke wilayah Distrik Militer Arkhangelsk untuk mengerahkan pekerjaan melengkapi garis pertahanan dari Danau Onega ke Danau Beloe. 25 Mei 1942 direorganisasi menjadi Tentara Panzer ke-3.
                          Formasi kedua tentara dibentuk pada 25 Juni 1942 di front Kalinin. Itu termasuk Pengawal ke-16, Pengawal ke-27, Divisi Senapan ke-215, ke-375, Brigade Tank ke-35 dan ke-81. Tentara ditempatkan di daerah kota Ostashkov di cadangan depan dan tidak ikut serta dalam pertempuran. Pada 8 Agustus, tentara dibubarkan, komposisinya dipindahkan ke formasi tentara ke-39.
                          Formasi ketiga tentara dibentuk pada tanggal 30 Agustus 1942 sebagai bagian dari Front Transkaukasia atas dasar Angkatan Darat ke-24. Pada bulan Januari, Angkatan Darat ke-58 ikut serta dalam serangan balasan Soviet di Kaukasus Utara. Melakukan ofensif pada 1 Januari 1943, pasukan tentara menyeberangi Sungai Terek dan pada 3 Januari membebaskan kota Mozdok dan Malgobek. Melanjutkan pengejaran musuh yang mundur, bersama dengan formasi lain dari Front Transkaukasia, ke arah umum Prokhladny, Mineralnye Vody, pada tanggal 24 Januari, tentara mencapai daerah utara Novoaleksandrovskaya, di mana ia dipindahkan ke Front Kaukasia Utara.

                          Dalam perjalanan ofensif lebih lanjut, pasukannya mencapai pantai Laut Azov pada awal Februari. Kemudian, sebagai bagian dari kelompok kejut di depan, mereka ikut serta dalam operasi Krasnodar.
                          Pada 10 September 1943, tentara ditarik ke cadangan Markas Besar. Tanggal 15 November dibubarkan, administrasi angkatan darat dialihkan untuk memasok administrasi Distrik Militer Volga, pasukan dipindahkan ke tentara lain.

                          Jadi, tidak ada Tentara ke-58 di perbatasan dengan Turki selama perang.

                          Oh, pasukan GCF sudah berakhir :)))

                          Tapi pasukan udara tetap ada. Mungkin, menurut orang Armenia, mereka dipanggil oleh elang untuk menyerang Uni Soviet yang menyerang, seperti yang sering ditulis oleh orang Armenia, divisi elit Turki bersenjata lengkap.
                        2. -1
                          10 Agustus 2016 22:19
                          Angkatan Udara ke-4
                          Sebagai bagian dari Selatan, dari 28 Juli 1942 Kaukasia Utara, dari 1 September 1942 Transkaukasia, dari 24 Januari 1943 Front Kaukasia Utara, dia berpartisipasi dalam operasi pertahanan di Donbass dan di Don, dalam Pertempuran untuk Kaukasus, operasi pendaratan Kerch-Eltigen dan pertempuran udara di Kuban. Pada musim semi tahun 1944, tentara mendukung pasukan Tentara Primorsky selama pembebasan Krimea. Dari musim panas 1944 hingga Mei 1945, dia menjadi bagian dari Front Belorusia ke-2. Berpartisipasi dalam operasi ofensif Belarusia, Prusia Timur, Pomeranian Timur, dan Berlin.

                          Sayangnya, orang Armenia, tetapi Angkatan Udara ke-4 juga melewati kantor tiket mereka )).

                          Nah, Angkatan Udara ke-5.

                          Itu dibentuk pada bulan Juni 1942 sesuai dengan perintah NKO Uni Soviet tanggal 03.06.1942/44/47 dari unit dan formasi Angkatan Udara Front Krimea, Angkatan Udara ke-51, ke-15, ke-5 dan pasukan Primorsky dari Front Kaukasia Utara, serta kelompok udara tempur ke-4 dan serang. Dia mendukung pasukan darat dalam Pertempuran Kaukasus. Pada tanggal 1943 September dimasukkan ke dalam Front Transkaukasia (formasi kedua), pada tanggal 24 Februari 1943 dipindahkan ke komando Front Kaukasia Utara (formasi kedua). Pada tanggal 9 April 20, ia ditarik ke markas cadangan Komando Tertinggi, termasuk dalam pasukan Distrik Militer Stepa (dari 2 Juli, Front Stepa, dari XNUMX Oktober, Front Ukraina ke-XNUMX).

                          Dan tentara ini oleh !!!!!

                          Oh, kami kehilangan Tentara ke-37!!!
                        3. 0
                          10 Agustus 2016 22:25
                          Oh, kami kehilangan Tentara ke-37!!!
                          Itu yang mungkin menghabiskan seluruh perang di perbatasan Soviet-Turki !!!! Dan pasti!!!!!! Ada tentara ke-37 di perbatasan Turki. Itu hanya ...... sekali lagi, sayangnya bagi orang Armenia, perbatasannya bukan Soviet-Turki, tapi BULGARO-Turki hi Dan itu terjadi 2 tahun setelah kemenangan akhir Pertempuran Stalingrad hi

                          Jadi, tentara ke-37.
                          Pada Januari 1942, tentara berpartisipasi dalam operasi ofensif Barvenkovo-Lozovskaya, pada Februari - awal Maret, bertempur dalam pertempuran ofensif ke arah Kramatorsk.
                          Di musim panas dan musim gugur, berturut-turut sebagai bagian dari Front Selatan dan Grup Don dari Front Kaukasia Utara (dari 29 Juli), serta sebagai bagian dari Grup Utara dari Front Transkaukasia dari Formasi ke-2, dari 11 Agustus, dia bertempur dalam operasi pertahanan Donbass, Mozdok-Malgobek dan Nalchik-Ordzhonikidze.
                          Setelah dimulainya serangan pada Januari 1943, pasukan Soviet mengambil bagian dalam pertempuran dengan musuh dan mengusirnya dari Kaukasus Utara.Pada tanggal 7 September 1943, administrasi lapangan tentara menyatukan korps senapan ke-57 dan ke-82, korps senapan ke-53 divisi senapan dan sejumlah unit terpisah, termasuk mereka di Front Stepa. Berpartisipasi dalam pembebasan Tepi Kiri Ukraina di wilayah timur Kremenchug. Pada akhir September, dia menyeberangi Dnieper, pada Oktober - Desember dia berpartisipasi dalam operasi ofensif ke arah Krivoy Rog.
                          Pada tanggal 15 Januari 1944, ia dipindahkan ke Front Ukraina ke-3, dalam komposisinya membebaskan Tepi Kanan Ukraina. Pada 8 Agustus, tentara berpartisipasi dalam operasi strategis Iasi-Kishinev, pada bulan September - dalam pembebasan Bulgaria. Pada akhir September, pasukannya mencapai kota Kazanlak, Yambol, Burgas, tempat mereka mengakhiri jalur pertempuran mereka.
                          Pada tanggal 15 Desember 1944 (arahan Markas Besar Komando Tertinggi 12 Desember 1944) diubah menjadi tentara terpisah ke-37.
                          Bersama dengan unit-unit tentara Bulgaria, unit-unit OA ke-37 dikerahkan di dekat perbatasan dengan Turki, di mana pada saat itu sekelompok besar tentara Turki terkonsentrasi di sisi Turki (beberapa direktorat korps, 20 infanteri dan satu divisi mekanis , tiga brigade kavaleri dan satu brigade lapis baja).

                          Ini dia, tentara kami yang kami cari di perbatasan dengan Turki hi Tapi apa hubungannya Transkaukasia dengan itu??? Dan divisi Turki telah berada di Thrace Turki sejak 1940. Mereka diperkuat pada musim semi tahun 1941, ketika gelombang divisi Jerman menyapu Balkan sampai ke Kreta. Lagi pula, tidak ada yang menjamin Turki dari invasi Jerman. Pada tahun 1942, Turki dengan bijak memperkuat pengelompokannya di perbatasan Soviet-Turki. Lagipula, diketahui bahwa dalam komposisi pasukan Jerman yang maju ada korps "F" yang dinamai menurut komandannya Felmi. Ingat tugas korps Jerman "F"? Dan siapa yang dapat memberikan jaminan kepada Turki pada Agustus-September 1942 bahwa kami akan mempertahankan Kaukasus dan Transkaukasia?
                          Dan pada tahun 1944, dengan cara yang sama, divisi Turki di Thrace Turki bersiaga, karena divisi Jerman kembali dari Yunani ke Jerman.
                        4. -1
                          10 Agustus 2016 22:41
                          Sayangnya, pada paruh pertama tahun 1942, ketika kami sedikit pusing dengan keberhasilan kampanye musim dingin 1941-1942, kami bersiap untuk memasuki Turki. Maka pada 12 Maret 1942, komandan Distrik Militer Transkaukasia, I. Tyulenev, mengumpulkan sekretaris pertama republik Transkaukasia untuk rapat. Apa yang mereka bicarakan tidak diketahui, tetapi pada 13 Maret, Tyulenev menandatangani perintah untuk mengadakan permainan militer markas besar untuk melatih serangan terhadap pertahanan musuh dalam kondisi pegunungan. Di bagian "Konsep operasi" diindikasikan bahwa "Front Transkaukasia sedang menyerang Turki, memiliki tugas segera untuk menghancurkan kelompok Kars musuh dengan serangan konsentris dari dua pasukan." Selanjutnya, direncanakan untuk mencapai garis kota Erzurum dan Trabzon. Satu setengah bulan kemudian, pada 25 April, Tyulenev tiba di sebuah pertemuan di Markas Besar. Selain Stalin, ada Beria, Malenkov, Mikoyan, Shaposhnikov, wakilnya Pavel Bodin, komandan Angkatan Udara Alexander Novikov, dan Yakov Fedorenko, yang bertanggung jawab atas pasukan tank. Hasil pertemuan tersebut adalah arahan Markas tanggal 26 April yang memerintahkan untuk secara serius memperkuat pasukan di distrik tersebut. Transkaukasia menerima satu divisi senapan dan satu kavaleri, satu korps tank dan dua brigade tank terpisah, enam resimen artileri dan mortir penjaga Katyusha, enam resimen penerbangan, dan enam kereta lapis baja. Pemindahan pasukan akan selesai pada awal Juni. Distrik 1 Mei secara resmi diubah menjadi front. Orang-orang Armenia telah menunjuk sekretaris komite kota mereka ke kota-kota Turki, tetapi kemajuan pesat Jerman di Stalingrad dan kaki bukit Kaukasus memaksa rencana untuk menyerang Turki dibatalkan. Pada tanggal 7 Juni 1942, Markas Besar memerintahkan Front Transkaukasia untuk menutupi Makhachkala dari utara, dan kemudian pasukannya mempertahankan pantai Laut Hitam dan jalur Kaukasia.
                          Benar-benar semua divisi dari Front Transkaukasia menghadap ke Jerman dan, karenanya, membelakangi Turki. Dan mereka pergi untuk mempertahankan operan Kaukasia dan Novorossiysk. Semua orang dari Transcaucasia dibawa ke depan - bahkan penata rambut dan pembuat sepatu tentara. Di Transkaukasia, hanya detasemen perbatasan penuh waktu (dan kemudian sangat menipis), unit pertahanan udara, dan di Batumi dan Poti - kapal Armada Laut Hitam yang tersisa. Semuanya. Kami tidak memiliki satu pun unit tempur dari paruh kedua Agustus hingga 1943 di Transcaucasia. Fakta ini paling jelas menunjukkan bahwa pada kenyataannya kami tidak takut akan serangan Turki sebesar 0,0001%.
                  4. -1
                    10 Agustus 2016 22:48
                    Dan siapa yang berperang 13 kali dengan Rusia.

                    Tiang, macaw, tiang. Dan kami bertarung 12 kali dengan Turki. Dan dengan Polandia, masa perang kami jauh lebih lama dibandingkan dengan Turki. Apalagi orang Polandia sedang duduk di Kremlin.

                    Dan kami bertempur dengan Turki bahkan untuk satu perang - tetapi lebih sedikit dibandingkan dengan Polandia. Selain itu, di lebih dari separuh kasus, kami adalah pemrakarsa perang dengan Turki. Percayalah, atau lakukan analisis sedetail yang saya lakukan sesuai dengan fantasi Anda tentang 5 tentara di perbatasan Soviet-Turki?

                    Tentang Irak. Jika orang Turki begitu takut pada Inggris, lalu mengapa mereka (Turki) pada bulan April-Mei 1941 tidak mengizinkan Jerman tidak hanya untuk memindahkan kontingen terbatas pasukan Jerman melalui Turki untuk membantu pemberontakan anti-Inggris dan pro-Nazi di Irak, tetapi mereka bahkan tidak mengizinkan untuk menyelundupkan beberapa senjata melalui wilayah mereka dengan kedok kargo komersial.
                    Pada tanggal 1 April 1941, terjadi kudeta militer pro-Nazi di Irak, yang dikenal sebagai Kudeta Rashid Ali atau Kudeta Empat Emas. Pembantaian semua orang yang secara lahiriah mirip dengan Inggris dimulai. Jerman meminta Turki untuk membiarkan kontingen Jerman masuk ke Irak melalui wilayah Turki. Turki menolak. Kemudian Jerman meminta untuk diizinkan setidaknya membawa senjata ke Irak melalui wilayah Turki. Dalam sejarah nyata, Turki menolak hal ini kepada Nazi Jerman.
                    Jerman dapat mengatur jembatan udara dari Yunani ke Rhodes (It.), dari sana ke Suriah (Vichy), dan dari sana ke Irak.
                    Tetapi pangkalan udara Inggris di Kreta tidak mengizinkan jembatan udara itu bekerja secara efektif.
                    Oleh karena itu, Jerman harus merebut Kreta, atau, misalnya, menyatakan perang terhadap Turki dan merebutnya. Tetapi perebutan Turki tidak mungkin baik dalam hal waktu (Jerman tidak punya waktu, karena mereka merencanakan serangan terhadap kami), dan dalam hal kekuatan, karena Enmians tidak memiliki cukup kekuatan di Balkan untuk menyerang Turki. .
                    Pada akhirnya, apa yang terjadi terjadi.
                    Jerman merebut Kreta tetapi kalah dari Irak.
                    Inggris menarik pasukan dari India dan pada 31 Mei merebut Baghdad.
                    Dan itu bisa saja berbeda.
                    Misalnya, Turki akan membuka transit ke Jerman melalui wilayahnya ke Irak dan Jerman tidak perlu mengambil Kreta. Rashid Ali, dengan bantuan Jerman, akan mempertahankan kekuasaan. Setelah dikalahkan di Irak, Inggris tidak lagi dipaksa untuk mentransfer pasukan India dari India ke front lain, termasuk Mesir, tetapi, sebaliknya, dipaksa untuk memperkuat pasukan Inggris di India, karena posisi fasis India dipimpin oleh Subhas Chandra Bose, cukup kuat di India.
                    http://garinich-03.livejournal.com/2098013.html
                    Sesaat sebelum itu, Jerman pada tanggal 31 Maret 1941 di Libya memberikan pukulan telak kepada Inggris. Pada malam tanggal 4 April, pasukan Italia-Jerman menduduki Benghazi tanpa perlawanan, dan pada tanggal 10 April mereka mendekati Tobruk, yang dikepung oleh mereka keesokan harinya. Upaya pasukan Italia-Jerman untuk merebut Tobruk dalam perjalanan tidak berhasil, dan mereka mengirim pasukan utama mereka ke Mesir. Pada 12 April, pasukan Italia-Jerman memasuki Bardia, pada 15 April mereka menduduki Sidi Omar, Es-Sallum, jalur Halfaya, oasis Jarabub.

                    Berikutnya adalah realitas virtual.
                  5. -1
                    10 Agustus 2016 22:50
                    Berikutnya adalah realitas virtual.

                    Jenderal Wavell di Mesir tidak menerima bala bantuan dari India. Selain itu, ia terpaksa mengirim sebagian dari pasukannya yang sudah tidak penting dari Mesir ke utara, untuk menutupi perbatasan Palestina dan Transyordania. Tapi itu tidak membantu. Pemberontakan anti-Inggris yang dipimpin oleh Mufti Yerusalem pecah di Palestina. Jerman, Turki, dan sebagian Prancis Vichy (unit Prancis ini sebenarnya memiliki kavaleri Circassian) memberikan pukulan kuat dari Suriah dan Lebanon dan dalam waktu seminggu berakhir di dekat pantai timur Terusan Suez. Dari barat, menuju Kairo, Jerman melanjutkan serangan mereka terhadap unit Inggris yang melemah. Serangan pasukan Jerman dan sekutunya ke arah Kairo dan Alexandria secara bersamaan dari timur dan dari barat membuat Jerman berhasil. Pasukan Inggris di Mesir menyerah pada 31 Mei 1941. Armada Inggris menemukan dirinya terkunci di Mediterania, tidak memiliki pangkalan lagi di dalamnya, kecuali Malta dan Gibraltar. Franco memulai blokade Gibraltar, Jerman mengatur senjata mereka di wilayah Spanyol dekat Gibraltar, mengambil Selat Gibraltar dengan todongan senjata. Atas nama menyelamatkan armada yang terkunci di Laut Mediterania dan beberapa ratus ribu tahanan Inggris yang ditawan di Mesir, pada 5 Juni 1941, Churchill mengundurkan diri dan berangkat ke Kanada. Pada tanggal 15 Juni 1941, pemerintah Inggris yang baru mengakhiri gencatan senjata dengan Jerman.
                    Akibatnya, seminggu sebelum 22 Juni 1941, Uni Soviet dibiarkan sendiri, tanpa sekutu di masa depan, di bawah ancaman serangan tidak hanya dari Barat, tetapi juga dari selatan. Jerman memiliki minyak Iran dan Irak. Dari lapangan udara Turki, Irak, dan Iran, pembom Jerman dengan mudah mendapatkan tidak hanya ladang minyak kami di Baku, tetapi juga di wilayah Maykop. Uni Soviet belum memiliki sumber minyak lain pada waktu itu.
                    Setelah penarikan Inggris dari perang, sekutu kami yang lain, Amerika Serikat, duduk di dasar yang datar di seberang lautan dan tidak naik ke mana pun. Oleh karena itu Jepang lebih memilih untuk bertindak bersama-sama dengan Jerman Hitler melawan Uni Soviet daripada melawan Amerika Serikat.
          2. +10
            9 Agustus 2016 11:25
            Tentu saja Erdogan yang tidak bisa diandalkan, tapi hubungan antar negara bukanlah kentang yang jika rusak bisa dibuang dan dilupakan. Tidak peduli betapa menyakitkan jiwa saya bagi pilot kami, saya pikir Peshkov sendiri hampir tidak menginginkan perang sebagai pembalasan atas kematiannya. Perlu untuk hidup. Kita juga harus memberi penghormatan kepada Erdogan: bagaimanapun caranya) l (dia tidak mengibas, tetapi ternyata masih lebih kuat dari semua, pada saat ini, para pemimpin NATO dan UE - dia sendiri yang menemukan kekuatan, meskipun dengan reservasi, untuk mengakui kesalahannya. Jelas bahwa Anda tidak dapat mempercayainya, tetapi siapa yang dapat Anda percayai dalam politik sama sekali? Dengan tangan bersih, politik besar terjadi, sayangnya, hanya dalam mimpi idealis. Secara umum, lebih baik memiliki perdamaian yang buruk, daripada perang yang baik.
            1. +1
              9 Agustus 2016 12:50
              Dilihat dari nama panggilan Anda, Anda ada hubungannya dengan penerbangan. Dan itu berarti mereka harus tahu bahwa setiap orang militer sedang mempersiapkan negara untuk segala jenis perang, dan dalam perang, jika saya dapat mengatakannya secara kasar, tentu saja, tetapi "memainkan rolet". Di sekolah penerbangan Soviet, misalnya, mereka mengajari saya MENANG DAN BERTAHAN, tetapi saya harus MENANG, tetapi untuk BERTAHAN, inilah "roulette". Dan setiap pilot tahu bahwa "braket" ejeksi bukanlah obat mujarab. Anda telah memberi tahu dengan benar dan itu adalah hal utama yang perlu untuk LANGSUNG. Dan mengenai kebijakan semua negara bagian, kemudian, seperti yang dikatakan oleh Perdana Menteri Inggris abad ke-XNUMX, Lord Palmerston, “adalah pandangan yang picik untuk menganggap negara ini atau itu sebagai sekutu tetap atau musuh abadi Inggris. . Kami tidak memiliki sekutu permanen, kami tidak memiliki musuh abadi. Hanya kepentingan kita yang tidak berubah dan abadi, dan tugas kita adalah mengikutinya. Prinsip ini diikuti oleh SEMUA NEGARA saat ini.
              1. 0
                9 Agustus 2016 13:53
                Kutipan dari Berkut752
                Di sekolah penerbangan Soviet, misalnya, mereka mengajari saya MENANG DAN BERTAHAN, tetapi saya harus MENANG, tetapi BERTAHAN ...

                Setuju dengan Anda sepenuhnya. Fakta bahwa kru dapat menarik penundaan hanyalah kecelakaan belaka: sudut pendekatan roket yang berbeda, dan mereka tidak akan memiliki kesempatan sama sekali. Hanya saja, makna utama dalam hal ini bermuara pada hubungan antarnegara, bukan antarpribadi. Dan kompensasi dari Turki kepada keluarga untuk suami dan ayah, tentu saja, tidak akan mengembalikannya dan bahkan tidak akan menghilangkan rasa sakit karena kehilangannya, tetapi akan membantu menyelesaikan beberapa masalah lain. Sama halnya dengan ganti rugi mobil, meski di sini tentunya lebih sederhana: ada biayanya, ada plakat (keausan), menentukan nilai sisa, dengan mempertimbangkan biaya terkait, tidaklah sulit.
                Yang paling sulit adalah menentukan sikap dan perilaku kita yang benar terhadap Turki, sebagai negara tetangga, sebagai negara mitra dalam beberapa proyek, dan, tentu saja, terhadap Erdogan, sebagai kepala negara ini.
              2. +2
                9 Agustus 2016 19:15
                Kutipan dari Berkut752
                Di sekolah penerbangan Soviet, misalnya, mereka mengajari saya MENANG DAN BERTAHAN, tetapi saya harus MENANG, tetapi untuk BERTAHAN, ada "roulette"

                inilah yang dikatakan orang Rusia-Amerika: lakukan atau mati, dan milik kita: mati, tapi LAKUKAN Bagi orang Rusia, kematian bukanlah alasan yang baik.
            2. +3
              9 Agustus 2016 12:56
              "Jika Anda menuju tujuan Anda dan berhenti di sepanjang jalan untuk melempari setiap anjing yang menggonggong Anda dengan batu, Anda tidak akan pernah mencapai tujuan Anda."
              (dari buku harian Dostoevsky. Pepatah Turki)
          3. -3
            9 Agustus 2016 12:01
            Kutipan: Kuil
            Putin tidak diperhatikan dalam kebodohan

            Persis ... Olimpiade, yang bersendawa - Yeltsin Center -x, bersamanya, ya ... masalah tahun 2012 ??? di mana - bagaimana mereka membuat negara itu 80 persen ringan marah halo pinzeoner lol
          4. -3
            9 Agustus 2016 12:04
            Kutipan: Kuil
            Putin dan Erdogan memutuskan bagaimana untuk hidup.

            Tidak demikian - bukan Putin dan bukan Erdogan ... nasib dunia tidak ditentukan di mana televisi Rusia berada ... sayangnya menangis dan biarkan aku tersedak suci -VO .... oye)))
          5. -1
            9 Agustus 2016 12:17
            Anda berbicara dengan benar, hanya dua baris: "Kita harus hidup. Putin dan Erdogan memutuskan bagaimana untuk hidup.", Tapi dua kalimat ini mengandung makna yang akan menghasilkan kesepakatan multi-volume. Hidup tidak berhenti dan kita "beruntung" hidup masa sulit... Ingat pepatah: "Tuhan melarang Anda hidup di era perubahan." Ini dikaitkan dengan kebijaksanaan Cina dan dikatakan bahwa Konfusius berkata demikian, meskipun tidak diketahui apakah memang demikian.
          6. +1
            9 Agustus 2016 13:34
            Ugh, Ugh, apa yang tidak membawa sial.

            Putin adalah grandmaster dalam politik internasional.
            Tandem Putin Lavrov bekerja dengan baik.
            1. +1
              9 Agustus 2016 15:20
              AK74, Anda minus rata-rata, keluar dari daftar hitam, seperti dari cache Bandera, lalu kembali ke daftar hitam.
          7. +4
            9 Agustus 2016 14:25
            Sesuatu yang saya ingat kartun "Return of the Prodigal Parrot":
            "- Kamu tahu, Vovka, betapa buruknya bagiku! Aku sendirian, sendirian! Dan mereka adalah kerumunan penjahat dengan senjata, bazoka ... helikopter! .. Aku pernah ke sana sekali, dua kali - dua kali! .. Nah., saya tendang dia - bam, cue, cue! Yang ini dari belakang, dan saya kursinya ... "
          8. +1
            10 Agustus 2016 19:25
            Kutipan: Kuil
            Perlu untuk hidup.
            Putin dan Erdogan memutuskan bagaimana untuk hidup.
            Ini adalah hal utama.
            Putin tidak diperhatikan dalam kebodohan.
            Saya pikir semuanya akan benar.

            Namun demikian, Erdogan tidak dapat dipercaya 100%
        2. 0
          9 Agustus 2016 13:33
          Rata-rata! 11.03. Tapi menurut saya Erdogan diperas oleh Amerika Serikat dan Rusia. Amerika Serikat hampir membunuhnya dengan kudeta. Pengungsi yang pergi ke Turki juga tidak nyali. Setelah upaya kudeta, apa yang bersinar bagi Erdogan? Revolusi Turki. Jaminan apa yang bisa diberikan Barat kepadanya. Pertama-tama, sanksi favorit Barat dan penangkapan akun. Besok Erdogan mungkin telanjang dan dengan segudang masalah berupa pengungsi (li). Apa yang tersisa sekarang untuk Erdogan? Sangat mendesak untuk berinvestasi dalam ekonomi Rusia. Untuk menarik semua rekening di bank Barat, dimungkinkan untuk menutup fasilitas produksi mereka di sana dan mentransfernya ke Rusia. Jika dia tidak melakukan ini, maka dia akan menghadapi nasib Iran, Korea Utara, atau Libya. Apa yang akan dia pilih? Kita lihat saja nanti. Dia memiliki (apakah) seperempat senjata atom NATO. Matikan jalur laut? Apakah akan panas? Kita lihat saja nanti. Tapi serial ini detektif dan mengasyikkan!
        3. +1
          9 Agustus 2016 19:10
          Kutipan dari rata-rata
          Tidak buruk jika Turki memiliki andil dalam runtuhnya blok NATO. Runtuhnya NATO akan mengarah pada penguatan pengaruh Rusia.

          dan siapa yang meninggalkan NATO? suatu hari nanti? tidak ada kata menyerah...
          1. 0
            11 Agustus 2016 08:30
            dan siapa yang meninggalkan NATO? suatu hari nanti? tidak ada kata menyerah...

            Yah, tidak benar-benar tidak sama sekali. Benar, dan sama sekali tidak ada yang keluar. Jadi, mereka keluar, tetapi meninggalkan celah untuk kembali.

            Prancis adalah salah satu dari 12 negara pendiri NATO, tetapi pada tahun 1966 menarik diri dari struktur militer Aliansi, sambil terus mengambil bagian dalam pekerjaan struktur politiknya. Pada Maret 2009, Majelis Nasional Prancis mendukung gagasan Presiden Nicolas Sarkozy untuk kembali ke struktur militer NATO.

            Dari tahun 1974 hingga 1980, Yunani (mengikuti contoh Prancis) meninggalkan komponen militer NATO
      2. Komentar telah dihapus.
      3. tom
        -2
        9 Agustus 2016 11:37
        Kutipan dari gormi
        Apapun yang orang katakan, Erdogan adalah politikus yang kuat.

        Suka atau tidak suka, Hitler pada tahun 1939 juga seorang politisi yang kuat, terutama dengan latar belakang Hollande, ugh, Deladier.
        Kutipan dari gormi
        Jika dia ingin benar-benar menjadi teman yang saling menguntungkan, Rusia tidak pernah menentangnya.

        Benar-benar tepat. Tidak pernah menentang Dan ya. Kami berteman dengan Jerman pada tahun 1939. Kami memberi mereka biji-bijian, mereka memberi kami turbin, pemandangan, bahan kimia. Dan apa yang bisa diberikan Turki kepada kita, selain tomat dan resor? Sekarang kita akan bertindak sebagai Jerman? Donor teknologi?
        Kutipan dari gormi
        Hal lainnya adalah ada mangkuk pecah yang tidak bisa Anda rekatkan. Sedimen dan retakan masih akan membengkokkan mata.
        Hal lainnya adalah Kamerad Stalin tidak pernah membuat kesalahan tentang Hitler dan sistem yang ada di Jerman. Cepat atau lambat mereka harus ditebang di akarnya. Karena mereka adalah wabah coklat. Apakah Tuan Putin memiliki pemahaman bahwa Anda tidak bisa memasak bubur dengan Erdogan dan wabah hijau?
        1. Komentar telah dihapus.
        2. +3
          9 Agustus 2016 12:17
          Pasang taruhan anda tuan-tuan... tertawa
          Saya tidak akan terkejut sama sekali jika, sebagai hasil dari negosiasi, mereka menutup perbatasan dan menjadi mitra yang baik, dan sebagai tambahan, mereka mengizinkan angkatan udara kita menggunakan pangkalan mereka, dan kemudian terlihat, mereka akan meninggalkan NATO. Urusan PDB sangat tidak terduga, hampir setahun diam tentang topik Turki ... Dan jika PDB diam, maka perkirakan konsekuensi yang beresonansi.
          Di sini Anda dapat banyak menebak dan berfantasi, bagaimanapun, saya yakin hasilnya akan sama dengan yang tidak diprediksi oleh seorang analis pun. Saya bahkan tidak akan terkejut bahwa Erdogan memainkan peran musuh kita (dalam fantasi ini, pesawat Angkatan Udara yang jatuh membingungkan kartunya, meskipun mungkin ada yang tidak beres di sana), dan kemudian berbelok 180. Saya tidak akan heran jika pada akhirnya hal yang sama terjadi pada Merkel. Kasus dengan Savchenko memberikan hak untuk hidup sesuai dengan fantasi ini. Bagaimanapun juga, GDP tahu cara menarik string yang tepat atau memiliki string yang tepat. Semua ini bisa dipikirkan 5 langkah ke depan, dan pada akhirnya, mengorbankan sesuatu, mendapatkan lebih banyak.
          Jika salah satu dari fantasi ini menjadi kenyataan, maka saya akan percaya apa yang ditulis beberapa media bahwa PDB dapat bergerak seiring waktu ... wassat
          Hari baik!
          1. +1
            9 Agustus 2016 18:21
            Sebagai kolom kelima, situs tersebut menjadi lebih aktif sehubungan dengan pertemuan antara Erdogan dan Putin! Berapa banyak dari mereka yang menetap di sini...Dan berapa banyak Svidomo..?)))) Ingat kawan!
        3. 0
          10 Agustus 2016 23:59
          Dan apa yang bisa diberikan Turki kepada kita, selain tomat dan resor? Sekarang kita akan bertindak sebagai Jerman? Donor teknologi?

          Tidak. Saling. Kami membebani mereka dengan pembangkit listrik tenaga nuklir.
          Dan Turki ... harus diingat bahwa Turki tidak berada di bawah sanksi apa pun dan merupakan anggota NATO. Artinya, Turki di Barat (dan di AS) memiliki preferensi penuh saat membeli barang sekali pakai. Dan mereka bahkan tidak menjual mesin berpresisi tinggi kepada kami.
          Daftar barang sekali pakai Eropa setebal 269 halaman dan mencakup ratusan item, mulai dari peralatan mesin dan bahan kimia hingga mesin pesawat terbang, diproduksi oleh beberapa perusahaan Ceko (materi dari sumber Ceko).

          Dan untuk Turki, semua ini - tolong, lampu hijau penuh, jalan terbuka. Lalu siapa yang akan menemukan di sana, apakah 50 peralatan mesin dari 50 yang dibeli oleh Turki tetap ada di Turki atau hanya 20? Apalagi jika orang Turki dan saya ingin menyembunyikan ujungnya di dalam air. Apalagi jika mesinnya, misalnya, Ceko, dan orang Ceko tidak akan mencarinya secara khusus hi
      4. 0
        9 Agustus 2016 19:08
        Kutipan dari gormi
        Apapun yang orang katakan, Erdogan adalah politikus yang kuat.

        ya, dia hanyalah anak tombak yang tersesat dalam intriknya ...
      5. 0
        9 Agustus 2016 21:00
        http://rosgeroika.ru/geroi-nashego-vremeni/2013/july/lejtenant-shapovalov-oruzhi
        ya-ne-predal
        Tautan tidak melalui?
        Kemudian ketik di Google "Letnan Shapovalov tidak mengkhianati senjatanya."
        Apakah itu mangkuk yang pecah? Atau menurut Anda dia jatuh, tetapi tidak pecah?
    2. +1
      9 Agustus 2016 10:55
      Saya tidak percaya Erdogan .. mereka mengepungnya dari semua sisi, jadi dia berlari lagi untuk tunduk pada Rusia .. bagaimana Barat memutuskan untuk membiarkan Turki masuk ke Eropa atau menekan tombol reset ?? berapa banyak pesawat kita yang akan ditembak jatuh?
      1. +8
        9 Agustus 2016 11:14
        Percaya atau tidak adalah pertanyaan lain, dia tidak lari untuk tunduk - orang Turki adalah orang yang bangga. Erdogan adalah politisi yang sangat cerdas. Setelah mempertimbangkan semua pro dan kontra, dia membuat pilihan yang tepat - pilihan untuk meningkatkan hubungan dengan Rusia. Setiap penguasa memiliki rencananya sendiri ... dan Putin, bagaimanapun, tidak lari ke arahnya dengan tangan terbuka ... tidak ... semuanya jelas ... terkendali ... menurut rencananya ... menurut rencana PDB.
      2. 0
        9 Agustus 2016 11:26
        Barat telah dengan rajin menerima Muslim Turki menjadi Eropa yang toleran selama 53 tahun, tetapi prosesnya belum selesai.
        1. -1
          9 Agustus 2016 12:29
          Kutipan dari Yujan
          Barat telah dengan rajin menerima Muslim Turki menjadi Eropa yang toleran selama 53 tahun, tetapi prosesnya belum selesai.

          Nih orangnya baik, kamu banyak ngomong di edogan (perdogan), mungkin lebih bisa dimaklumi buat kamu 3,5 juta pengungsi yang di Turki BERPERILAKU SEPERTI TIKUS KECIL.. MEREKA BERHAK MEMILIH (TERTAWA) bercanda aha... mengapa di geyrop dan di Rusia mereka kamu .. ki berperilaku seperti yang mereka inginkan? MUNGKIN -GDP - BUKAN PERDOGAN?
          1. 0
            10 Agustus 2016 00:41
            Dikutip dari: afdjhbn67
            3,5 juta pengungsi yang di Turki berperilaku seperti tikus.

            Yaitu, jika saya mengerti dengan benar, di Turki itu tenang, tapi mulus, damai, seperti di kuburan di malam bulan tanpa awan?
      3. +2
        9 Agustus 2016 12:58
        Inilah yang dikatakan OTTO VON BISMARK: "Orang yang belajar dari pengalamannya itu bodoh, saya lebih suka belajar dari orang lain dan menghindari pembalasan atas kesalahan saya." Dilihat dari perilakunya (Erdogan), Erdogan bukanlah orang yang bodoh, melainkan orang yang pragmatis dan untuk saat ini akan menguntungkan Turki. dia akan cocok dengan mata batu bara.
    3. +6
      9 Agustus 2016 10:55
      Selanjutnya, Erdogan menyebut Rusia sebagai teman dan mitra strategis.

      Dengan "teman" ini dan itu tidak diperlukan musuh. Mereka akan dengan damai menikamnya dari belakang, membersihkan sakunya dan mengatakan bahwa begitu ... PDB seharusnya ditawarkan kepada "sahabat terbaik Federasi Rusia" sebelum pertemuan dimulai, segelas penuh vodka dan lemak babi untuk camilan. Dengan rekaman video lengkap proses penyerapan lemak oleh Turko-Georgia.
    4. +1
      9 Agustus 2016 10:55
      Bagaimana erdogosha bernyanyi. Lagipula aku tidak akan pergi ke Turkistan.
    5. +3
      9 Agustus 2016 10:58
      Mungkin Anda sebaiknya tidak berlari di depan mesin dulu. Negosiasi akan berlangsung, itu akan terlihat.
    6. +4
      9 Agustus 2016 10:59
      Pendapat ahli tentang rapat sebelum rapat, kami menunggu pendapat ahli tentang rapat setelah rapat. tertawa
      1. -1
        9 Agustus 2016 13:01
        Pada awalnya, Anda perlu mengirimkan faktur untuk faktur tersebut, dari perhitungan faktur, terhadap faktur kami untuk Pengeringan.
    7. +1
      9 Agustus 2016 10:59
      Saya pikir Vladimir Vladimirovich benar-benar ingin meminta mereka yang bertanggung jawab atas kematian Peshkov dan memblokir, setidaknya sebagian besar, transit militan ke SAR. Mari kita lihat apakah kita mencapai kesepakatan. Kedua pemimpin sekarang membutuhkan kesuksesan geopolitik, sehingga peluangnya sangat tinggi.
      1. -1
        9 Agustus 2016 13:15
        Anehnya, keberhasilan geopolitik apa pun dinyatakan dalam bentuk uang, dan pertanyaan pertama adalah kompensasi, akan terdengar seperti ini dengan humor. Sementara V.V. Putin merebut kembali hanya 70% tentang masalah ini. Tetapi kompensasi apa pun untuk 30% sisanya dapat dinyatakan, tidak harus dalam bentuk uang. Namun yang terpenting, Putin memiliki "pasangan" lebih banyak "kartu truf". Semoga beruntung untuknya.
    8. +1
      9 Agustus 2016 11:00
      Dia adalah seorang politikus yang kuat... Tapi hanya di wilayahnya. Anda tidak dapat mempercayainya dan Anda harus selalu ingat bahwa pukulan ke belakang akan dilakukan dengan sia-sia. Misalnya, masih ada Uni Soviet dan Turki memiliki pangkalan Amerika. Dan sekarang, tiba-tiba, yang belang kehilangan minat untuk mempengaruhi Rusia melalui .... Turki? Ya. Hal ini juga harus selalu diingat dan menekan mitra tersebut secara maksimal. Jangan memeras semuanya, tetapi tekan saja mereka agar mereka tidak rileks, ingat dan jangan lupa bahwa ada Turki dan ada Rusia.
      1. -1
        9 Agustus 2016 13:28
        Erdogan itu "Dia adalah politisi yang kuat." Anda benar. Dan bagaimana dengan "Tapi hanya di wilayah Anda", di sini Anda salah secara fundamental. Contoh primitif, melihat bola apa pun, dijahit dari segi enam. Hapus salah satu segi enam, bisakah Anda bermain dengan bola seperti itu?, tentu saja tidak. Begitu pula dengan blok NATO. Hal utama yang bergantung pada Putin adalah memenangkan Turki ke sisinya, untuk memperkenalkan perpecahan APAPUN, politik, ekonomi, ke dalam koalisi. Setidaknya untuk sebagian kecil, buat Turki bergantung pada Rusia.
        "Semuanya dimulai dengan yang kecil ... Perhatikan dirimu sendiri, dan musuh mulai dengan yang kecil. Ada pepatah: cakar macet - seluruh burung adalah jurang. Selalu dari yang kecil, selalu dari yang kecil, " Sukhozhilin mengulanginya beberapa kali .., mengisyaratkan perbuatan besar, merugikan dan berbahaya, yang diciptakan oleh Akim Morev"
        F.I. Panferov. "Volga - sungai ibu"
        1. 0
          9 Agustus 2016 15:26
          Saya setuju dengan kamu.
      2. +2
        9 Agustus 2016 21:15
        Jadi ingat, mengapa pangkalan NATO ada di Turki? Dalam Perang Dunia II, Turki hingga awal tahun 1945 menempati posisi yang sangat netral, dan pada tahun 1945, seperti kebanyakan negara di dunia, ia menyatakan perang terhadap Jerman. Tapi kenetralannya benar-benar membantu kami BESAR dalam perang. Karena Turki menahan semua tekanan gila-gilaan dari Hitler dan Mussolini - tetapi tidak membuka selat Laut Hitamnya untuk kapal perang mereka. Kapal selam, kapal torpedo, dan sebagainya, Jerman dan Italia harus mengirimkannya di sepanjang Danube, atau membawa mereka yang sudah dibongkar dengan kereta api ke pelabuhan Rumania dan merakitnya di sana. Tapi baik kapal perang, atau kapal penjelajah, atau bahkan kapal perusak tidak dapat diangkut dengan kereta api. Oleh karena itu, Jerman dan Italia selama perang di Laut Hitam tidak memiliki satu pun kapal perang yang layak. Ya, dan kapal selam - hanya kecil dan ketinggalan jaman dari seri kedua (U-2, enam buah) dikirim dari Pillau (tempat mereka berlatih) di sepanjang autobahn ke saluran dengan Danube, dan kemudian menurunkan Danube ke Laut Hitam . Sekarang bayangkan saja pada tahun 1941 sebuah kapal perang Italia dengan kapal penjelajah dan kapal perusak pengawal akan muncul di Laut Hitam !!! Apalagi dengan dominasi penuh penerbangan Jerman di udara!! Itu ???
        Sayangnya, saat itu dan setelah perang, kami melihat Turki dengan mata Armenia dan tidak bisa menghargai kontribusi Turki untuk KEMENANGAN kami atas Nazi Jerman.
        Selain itu, kami dua kali bersiap untuk menyerang Turki.
        Pertama kali adalah selama Perang Patriotik Hebat.
        Kedua kalinya adalah setelah perang.
        Semua orang Armenia menghasut I. Stalin setelah perang untuk mengambil sebagian dari Turki. Dan dengan demikian mereka mendorong Turki ke pelukan Barat, dan kemudian NATO !!!

        Setelah berakhirnya Perang Patriotik Hebat, ada saat ketika I. Stalin sudah siap memberi perintah untuk menyeberangi perbatasan Turki. Namun, pada saat inilah kami sendiri mulai berdebat tentang siapa yang akan mendapatkan wilayah Turki yang diduduki.
        Orang-orang Armenia berpikir - bahwa mereka, orang-orang Armenia.
        Tetapi di sini dengan klaim mereka atas wilayah Turki yang sama, yang telah dianggap oleh orang Armenia sebagai milik mereka dan ditunjuk sebagai sekretaris komite kota di sana, orang Georgia maju. Dan perkataan orang Georgia di Uni Soviet di bawah I.V. Stalin dan L.P. Beria berarti tidak kurang dari perkataan orang Armenia. Dan bahkan lebih banyak lagi.
        Jadi, sementara orang Armenia dan Georgia menulis surat kepada Politbiro, berbagi kulit beruang yang tidak terbunuh, situasi politik berubah secara dramatis, karena Turki mendapat jaminan dari Amerika Serikat dan Inggris Raya.

        Tetapi orang-orang Armenia mencapai itu untuk waktu yang lama, alih-alih mengucapkan terima kasih kepada Turki, kami menganggapnya hampir sebagai sekutu Hitler.
        1. +1
          10 Agustus 2016 20:00
          Nah, adalah provokator terkenal
    9. +5
      9 Agustus 2016 11:00
      Erdogan mendapat dukungan dari rakyatnya sendiri, tidak peduli apa yang mereka katakan, tetapi dia tahu bagaimana membela kepentingannya dan negara. Saya hanya dapat berasumsi bahwa akan ada kerja sama ekonomi yang lebih dekat (aliran Turki, pembangkit listrik tenaga nuklir), karena Turki mulai melupakan UE, dan kudeta Erdoganych sedikit sadar, tetapi Anda perlu melihat keduanya dengan "rekan" seperti itu. ".
    10. +9
      9 Agustus 2016 11:01
      Tidak diragukan lagi, berteman dengan Turki itu layak, tetapi persahabatan juga harus spesifik: tanpa ciuman di gusi dan melihat sekeliling. Mempercayai Erdogan berarti tidak menghargai diri sendiri, jadi ikatan persahabatan yang singkat harus ada di tangan PDB. Dan tentunya tomat karet-plastik harus tetap ada di Turki.
      Teman-teman petani saya setidaknya menghela nafas lega, menjual produk mereka: tomat dan ketimun, yang memiliki rasa ketimun dan tomat asli.
      1. +1
        9 Agustus 2016 11:37
        Boris Vasilyevich, saya setuju dengan Anda. Hari ini kami memiliki lautan mentimun, istri saya mengganggu keluarga - sekarang dia membagikan kelebihannya kepada tetangganya.
      2. -1
        9 Agustus 2016 13:30
        Anda membingungkan hangat dengan lembut. Antara negara, tidak ada persahabatan, seperti itu. Hanya hubungan pragmatis Seperti yang dikatakan oleh Perdana Menteri Inggris abad ke-XNUMX, Lord Palmerston, “adalah picik untuk menganggap negara ini atau itu sebagai sekutu yang tidak berubah atau musuh abadi Inggris. Kami tidak memiliki sekutu permanen, kami tidak memiliki musuh abadi. Hanya minat kita yang tidak berubah dan abadi, dan tugas kita adalah mengikutinya. Prinsip ini dianut oleh SEMUA NEGARA saat ini.
    11. +1
      9 Agustus 2016 11:01
      Saya pikir Putin dan Erdogan bisa setuju. Menunggu...
      1. 0
        9 Agustus 2016 15:28
        Namun ada juga pihak ketiga yang tidak tertarik dengan fakta bahwa keduanya akan setuju. Dan Erdogan akan mengibas, seperti Ukraina, di antara keduanya, dan mencari tempat yang lebih mahal.
        1. +2
          9 Agustus 2016 22:08
          Ya, ada pihak ketiga. Dianggap teman kita. Segmen Internetnya meledak dengan gembira ketika Turki menembak jatuh Su-24 kami. "Kami memberi tahu Anda"; "Kami memperingatkan"; "Sekarang orang Rusia akan mengerti dengan siapa harus berteman." dll. dll.
          Tetapi kecil kemungkinan Erdogan akan mengibas ke arahnya tertawa
          1. +1
            10 Agustus 2016 20:02
            Kutipan dari Seal
            Ya, ada pihak ketiga. Dianggap teman kita. Segmen Internetnya meledak dengan gembira ketika Turki menembak jatuh Su-24 kami. "Kami memberi tahu Anda"; "Kami memperingatkan"; "Sekarang orang Rusia akan mengerti dengan siapa harus berteman." dll. dll.
            Tetapi kecil kemungkinan Erdogan akan mengibas ke arahnya tertawa

            Siapa yang kamu maksud?
            1. 0
              10 Agustus 2016 23:13
              Ya, maksud saya mereka. "Sekutu terbaik" kami di Transcaucasia.
              25 kali tayang. Ketik di Google ungkapan "Letnan Shapovalov tidak mengkhianati senjatanya."


              Tentang SU-24 kami.
              Menurut pendapat saya, pada awalnya Erdogan sendiri menjadi gila, ketika dia mengetahui tentang pesawat kami yang ditembak jatuh oleh pilotnya. Dia (Erdogan) sama sekali tidak tahu harus berkata apa untuk hari-hari pertama. Dia hanya bergumam dan mengembik. Dia tidak punya alibi, tidak ada pekerjaan rumah. Jika Erdogan benar-benar memberikan perintah untuk menembak jatuh pesawat kami, maka dia pasti telah menyusun pidato berapi-api untuk dirinya sendiri sebelumnya, yang harus dia ucapkan jika pesawat kami ditembak jatuh. Dan dia .... sekali lagi hanya bergumam dan mengembik dengan menyedihkan. Dan baru kemudian, tampaknya ketika orang Amerika mendorongnya, dia mulai menyombongkan diri. Karena situasi Erdogan adalah yang paling bodoh. Bagaimanapun, dia sendiri yang berbicara dan berjanji bahwa Turki akan menembak jatuh pesawat kami jika mereka terbang ke wilayah udara Turki. Tapi itu adalah satu hal untuk dijanjikan, dan hal lain lagi untuk menikah. Di sini saya memiliki bos yang, hampir setiap hari pada rapat perencanaan (untungnya, hampir selalu hanya ada laki-laki di rapat perencanaan) berjanji kepada bawahannya (untuk beberapa alasan, bos selalu berpikir bahwa dia bekerja sendiri, dan semua orang tidak melakukan apa-apa) untuk bergabung dengan mereka dalam hubungan seks non-tradisional, dan dia menampilkan dirinya sebagai pihak yang aktif. Dan sekarang bayangkan sebuah situasi (secara teoritis, itu tidak ada dalam hidup), ketika di pagi hari semua orang berkumpul di tempat kerja, tetapi ada satu yang hilang. Dan bukannya dia, seorang penyelidik datang dan mengatakan bahwa kemarin seorang karyawan yang diperkosa secara brutal dan meninggal karena ini, tidak masuk kerja hari ini, ditemukan. Semua orang ingat bahwa karyawan inilah yang secara khusus dilecehkan oleh bos kami kemarin dan lusa, menjanjikannya semua metode yang tidak konvensional. Terlebih lagi, tadi malam mereka pulang kerja pada waktu yang hampir bersamaan - dan semua orang perlahan mengalihkan pandangan ke arah bos. Bos perlahan-lahan meluncur turun dari kursinya... melenguh dan mengembik.... lalu dia berlari ke manajemen yang lebih tinggi... tetapi mereka juga mendengar banyak tentang pidatonya di rapat perencanaan.... Hukum utama investigasi mengatakan - cari siapa yang diuntungkan. Artinya, dalam kejahatan apa pun, orang yang paling mungkin disalahkan karena hasil kejahatan ini atau dapat memberikan manfaat terbesar. Dan sekarang, jika kita mengajukan pertanyaan: "Siapa yang paling diuntungkan bagi Turki untuk menembak jatuh pesawat kita" - lalu apa jawabannya?
              1. Bermanfaat bagi Erdogan? Hampir tidak. Pemilihan telah berlalu dan partainya memenangkannya. Bukan kebetulan bahwa Erdogan terlihat seperti anak anjing yang nakal di atas karpet, yang melihat tumpukan di atas karpet, mengerti bahwa tumpukan ini adalah miliknya, tetapi tidak mengerti bagaimana itu bisa terjadi. Ya, dia banyak bicara. Tapi dia tidak benar-benar akan buang air di karpet. Jadi dia bergegas, sama sekali tidak mengerti apa yang harus dilakukan dan dikatakan dalam situasi ini.
              1. 0
                10 Agustus 2016 23:16
                2. Apakah menguntungkan bagi AS? Sangat mungkin! Tapi, saya yakin, atas inisiatifnya sendiri, Amerika Serikat akan melakukan ini lebih awal, di awal operasi kami di Suriah, ketika kami membom terutama "oposisi moderat" yang dicintai oleh Amerika dan benar-benar terbang ke wilayah udara Turki. .
                3. Bermanfaat bagi Israel? Mungkin. Turki memblokir jalan produk Israel ke pasar kami dengan produk pertaniannya. Tetapi masalah perdagangan murni bagi Israel ini tidak menimbulkan ancaman apa pun baik secara politik, atau geopolitik, atau militer. Artinya, sama sekali tidak layak untuk menembak jatuh pesawat kita.
                4. Bermanfaat bagi ISIS? Ya, ISIS, dan memang seluruh oposisi Suriah, sangat bermanfaat bagi Turki untuk menembak jatuh pesawat kami. Mereka dapat mengandalkan perhatian kita dari operasi Suriah, terperosok dalam pertikaian dengan Turki. Apakah ISIS dan oposisi lainnya memiliki sumber daya untuk melakukan ini? Ya ada. Pilot atau komandannya dapat dibujuk, disuap atau diintimidasi.
                5. Apakah bermanfaat bagi oposisi Turki? Juga ya. Setelah pemilihan terakhir, semua oposisi Turki menyadari bahwa Erdogan tidak dapat disingkirkan dengan cara parlementer dalam waktu dekat. Dan karena, meskipun sentimen anti-Erdogan tidak kuat di tentara Turki, mereka masih ada, tidak mengherankan jika oposisi Turki, termasuk tentara, menemukan pilot yang cocok, yang bahkan tidak bisa menjadi pendukung oposisi Turki. , tetapi sebaliknya, seorang pendukung "serigala abu-abu" dan memberinya perintah yang sesuai. Apalagi, justru sejalan dengan pernyataan publik profil tinggi Erdogan sendiri.
                6. Dan banyak lagi. Ada satu negara yang dianggap sebagai "sekutu" kami, tetapi telah menyaksikan pemulihan hubungan antara Rusia dan Turki, yang semakin intensif dalam beberapa tahun terakhir, dengan sangat cemburu dan sangat kesal. Tidak seperti Israel, yang, meskipun secara komersial tidak menguntungkan, tidak terancam baik secara politik maupun militer, negara ini menganggap pemulihan hubungan antara Turki dan Rusia sebagai ancaman utama dan jelas bagi kepentingan geopolitiknya. Selain itu, perwakilan negara tituler negara ini memiliki setiap kesempatan untuk memaksa Amerika Serikat mengambil bagian dalam persiapan dan penyediaan provokasi ini. Lagipula, lobi bangsa yang mendiami negara ini adalah kekuatan dan kekuatan kedua di Amerika Serikat, setelah lobi Israel. Dan saya tidak heran jika suatu saat ternyata pilot yang menembak jatuh pesawat kita atau komandannya dibayar dengan baik dari negara ini.

                PS Untuk pertama kalinya saya menerbitkan semua ini mungkin pada Desember 2015 - Januari 2016.
    12. +6
      9 Agustus 2016 11:05
      "setiap kemungkinan proyek Rusia dengan partisipasi Turki adalah tanda tanya besar"...

      Bukan hanya tanda tanya, tapi juga resiko besar...
      Namun... Mengesampingkan hal-hal negatif, pada tahap ini, baik Turki maupun Rusia tidak mampu mengembangkan permusuhan...

      Saya harap Putin mempersiapkan diri dengan baik untuk percakapan ini dan menyiapkan keputusan dan proposal yang bijaksana...

      PS Tapi Erdogan masih panas ...
      Tapi "teman" darinya seperti permen dari kue sapi ...
      1. +2
        9 Agustus 2016 15:00
        Kutipan dari weksha50
        PS Tapi Erdogan masih panas ...
        Tapi "teman" darinya seperti permen dari kue sapi ...

        Seolah-olah panas, saya menonton wawancara dengannya pada 7 Agustus, jadi dia menyebut Putin "sahabatku Vladimir" sepanjang percakapan, dan tidak lebih. Lagipula, rubah licik, "padishah timur" sejati, jika dia membutuhkan sesuatu, dia akan berbasa-basi, jika kamu tidak lagi dibutuhkan, dia akan memenggal kepalanya dan tidak cemberut.
    13. +2
      9 Agustus 2016 11:08
      Moncong dan "kerah ketat" - dan Anda bahkan bisa "berteman" dengan binatang seperti itu. Hentikan perdagangan minyak curian, tertinggal di belakang Suriah, blokir perbatasan - akan mungkin untuk berbicara tentang Aliran Turki. Bersamaan dengan South Stream wassat Bukan untuk menaruh semua telur Anda dalam satu keranjang. JANGAN MEMBANGUN Pembangkit Listrik Tenaga Nuklir! Objek yang sangat berbahaya di tangan politisi yang tidak memadai - yah, saya tidak tahu ... Bayangkan jika ada stasiun seperti itu di suatu tempat di Suriah? Apa yang menakutkan?
      1. +1
        9 Agustus 2016 14:33
        Kutipan: Penembak gunung
        Bayangkan jika ada stasiun seperti itu di suatu tempat di Suriah? Apa yang menakutkan?

        Saya membayangkan... Lebih buruk di Ukraina.
    14. -9
      9 Agustus 2016 11:09
      kutipan: kelapa
      Saya tidak percaya Erdogan .. mereka mengepungnya dari semua sisi, jadi dia berlari lagi untuk tunduk pada Rusia ..

      Saya tidak percaya Putin .. mereka mengepungnya dari semua sisi, jadi dia berlari lagi untuk tunduk pada Turki ..
      1. +2
        9 Agustus 2016 11:57
        Tentang "Lari untuk tunduk" - begitulah cara Erdogan terbang ke St. Petersburg, dan bukan Putin ke Istanbul. Dan ungkapkan ketidakpercayaan Anda pada pemilu.
      2. -1
        9 Agustus 2016 13:08
        kutipan: sindikalis
        Saya tidak percaya Putin .. mereka mengepungnya dari semua sisi, jadi dia berlari lagi untuk tunduk pada Turki ..

        Tidak ada kekurangan saya, dan pada saat yang sama menurut saya tidak demikian ... tunggu +
    15. +5
      9 Agustus 2016 11:16
      Kutipan dari weksha50
      PS Tapi Erdogan masih panas ...
      Tapi "teman" darinya seperti permen dari kue sapi ...

      Dan dari orang lain? Tentu saja tidak. Jika kami menembak jatuh pesawat mereka dalam situasi yang sama, saya akan melihat seberapa cepat para pemimpin kami akan bertemu ... Secara umum, gundezh saya berada dalam mood subjungtif hanya karena hati tidak dapat melupakan dan memaafkan. am Maaf jika terdengar terlalu sombong...
    16. vv3
      +4
      9 Agustus 2016 11:18
      Kita perlu mengembangkan kerja sama yang saling menguntungkan. Hasilkan uang di Turki, bukan hanya memberi. Turis akan melakukan perjalanan. Penting untuk membangun pembangkit listrik tenaga nuklir, South Stream ... di bawah jaminan negara, aliansi strategis macam apa? Manfaatkan situasi dan manfaatkan semaksimal mungkin. Jaga neraca perdagangan di nol Kami memberi mereka, mereka memberi kami, .. Dan tidak ada cara lain.
    17. +2
      9 Agustus 2016 11:18
      Saya berasumsi bahwa hubungan perdagangan dan ekonomi akan dipulihkan.
      Bisnis turis dengan reservasi.
      Suriah akan menjadi batu sandungan penyelesaian politik dan tidak ada hal positif yang akan terjadi di sini.
    18. +7
      9 Agustus 2016 11:24
      "Juga, Erdogan menyebut Putin sebagai 'teman'." Di bibir madu, di dada pisau ...
      1. +1
        9 Agustus 2016 13:18
        Kutipan dari Masya Masya
        Di bibir madu, di dada pisau ...

        Putin keluar dari kabut
        Dia mengeluarkan pisau dari ... belakang
        Akhtung, Erdogan yang licik
        Dapat memasukkan pedang.
        1. -1
          9 Agustus 2016 13:22
          Kutipan dari Karabin
          Kutipan dari Masya Masya
          Di bibir madu, di dada pisau ...

          Putin keluar dari kabut
          Dia mengeluarkan pisau dari ... belakang
          Akhtung, Erdogan yang licik
          Dapat memasukkan pedang.

          Eh .. pasti akan ada orang yang akan merusak Segala Patriotik kita)))))) sesama
        2. 0
          9 Agustus 2016 21:19
          Ketik di Google "Letnan Shapovalov tidak mengkhianati senjatanya." Bukankah itu pisau?
      2. 0
        9 Agustus 2016 21:19
        Ketik di Google "Letnan Shapovalov tidak mengkhianati senjatanya." Bukankah itu pisau?
    19. 0
      9 Agustus 2016 11:26
      Erdogad akhirnya membawa tomat bersamanya, dan Putin akan memelintirnya dengan sepenuh hati! am
    20. 3vs
      0
      9 Agustus 2016 11:27
      Jika orang Bulgaria juga memulai dengan telur, maka kedua aliran akan diterapkan - "Selatan" dan "Turki",
      Ini akan menjadi awal yang baik untuk masa depan bagi semua pihak!
      1. +3
        9 Agustus 2016 11:31
        Jika lebih banyak orang Bulgaria dengan telur

        Untuk menjadi bersama mereka, pertama-tama Anda harus dilahirkan bersama mereka. Selama masa perjuangan melawan kuk Turki, orang-orang seperti itu lahir di Bulgaria. Generasi baru adalah aseksual Eropa.
    21. +2
      9 Agustus 2016 11:33
      Ketidakpastian politik Erdogan, memeras UE dengan pengungsi dengan latar belakang ketidakstabilan internal di Turki dan gelombang serangan teroris

      Jadi jangan menarik kesimpulan dan ramalan tergesa-gesa dari pertemuan ini.
      Latihan telah menunjukkan bahwa ini adalah tugas yang terlalu tanpa pamrih.
      Dunia berubah sangat cepat, dan tidak selalu ke arah yang kita lihat.
    22. +5
      9 Agustus 2016 11:46
      Penipuan dan sanjungan oriental ketika berhadapan dengan musuh sejarah.
      Beberapa pangkalan VKS di Turki dan keseriusan niatnya terlihat jelas.
      1. -1
        9 Agustus 2016 11:51
        Kutipan dari vetor
        Penipuan dan sanjungan oriental ketika berhadapan dengan musuh sejarah.

        baik berhenti! Tidak ada komentar...
    23. +2
      9 Agustus 2016 11:47
      Saya tidak ingin wang, saya hanya bisa mengatakan yang berikut .. Anda harus memakai pelindung tubuh dan menjaga agar bubuk mesiu tetap kering .. dalam hubungan dengan Turki ..
    24. 0
      9 Agustus 2016 11:49
      Rusia + Cina + Turki + Iran = Diare terus-menerus di AS dan UE.
      1. +1
        9 Agustus 2016 13:59
        Kutipan: Ada banyak dari kita
        Rusia + Cina + Turki + Iran =

        ada juga banyak pertemuan puncak, percakapan, bergabung satu sama lain dalam organisasi dan ... tidak ada yang spesifik.
    25. 0
      9 Agustus 2016 12:41
      Begitu Turki "berbalik" ke arah Rusia, "kartu Kurdi" kemungkinan besar akan dimainkan. Mungkin, tentu saja, mereka bisa melakukannya tanpa Kurdi. Saya hanya tidak tahu situasi politik internal di Turki dan tingkat pengaruh elit dan "kesetiaan" mereka kepada Barat. Selanjutnya, bagian Turki yang pro-Barat entah bagaimana akan berkuasa dan segera memulai aktivitas anti-Rusia di garis depan yang dipercayakan padanya. Yang pada gilirannya akan berujung pada bentrokan terbuka dengan Rusia. Dan kemudian tidak akan ada lagi negara seperti Turki. Ngomong-ngomong, Uni Eropa, bernafas di telapak tangan Anda, juga akan menemukan kegunaannya dalam konflik ini, jika tidak, arti keberadaannya tidak jelas sama sekali.
      1. 0
        11 Agustus 2016 08:41
        Masalahnya adalah dengan Kurdi. Selain perpecahan mereka, negara yang memiliki lobi paling berpengaruh kedua di Amerika Serikat ini sama sekali tidak tertarik dengan munculnya Kurdistan merdeka di Turki, apalagi Kurdistan Raya. Selama Turki ada, negara ini memiliki harapan untuk mendapatkan wilayah dengan mengorbankan Turki. Dan jika Kurdistan muncul, dan bahkan di bawah perlindungan Amerika Serikat, maka itu saja, tiriskan airnya. Karena perbatasan Kurdistan Besar di masa depan secara mengejutkan bertepatan dengan perbatasan teoretis Armenia Besar. Nah, dengan pengecualian wilayah Armenia saat ini, tentunya. Meskipun .... meskipun Kurdi mengklaim sebagian kecil dari Armenia saat ini. Bagaimanapun, Kurdi sama sekali tidak akan memberikan Ararat kepada orang Armenia.

        Tentang selat dan Yunani. Lebih dari 30 juta orang Turki tinggal di Selat, termasuk Istanbul. Populasi seluruh Yunani hanya lebih dari 11 juta orang. Dan ini bersama dengan orang non-Yunani yang tinggal di Yunani. Dan akan menjadi apa Yunani, setelah menerima zona selat?
    26. 0
      9 Agustus 2016 13:25
      Perjalanan luar negeri pertama Erdogan, setelah upaya kudeta, seolah-olah.

      Bukan sekutu dan bukan teman, tapi pada tahap ini bisa menjadi pendamping yang menguntungkan.

      Mari kita lihat langkah nyata setelah negosiasi.
    27. +1
      9 Agustus 2016 13:54
      Presiden Turki mengirimkan surat kepada V. Putin yang berisi permintaan maaf kepada keluarga almarhum pilot, sekaligus belasungkawa.

      Rupanya, pilot kami, atas inisiatifnya sendiri atau atas pembom pribadinya, menembakkan barmaley dan ditembak jatuh oleh Turki. Kemudian semuanya jatuh ke tempatnya. Dan pengampunan tiba-tiba Putin dari mitra Ottoman, dan keputusan, dan pertemuan yang akan datang. mengedipkan Media kami dan banyak komentator VO senang dengan kecepatan dan keahlian mengganti sepatu dalam penerbangan. Erdogan tidak lagi mendukung terorisme, putranya tidak menjual minyak Igilovskaya (dilarang di Federasi Rusia), putrinya menutup semua rumah sakit untuk militan, dan penjaga perbatasan Turki yang gagah berani menutup perbatasan dengan Suriah. Erdogas sekarang adalah mitra kami dan bahkan teman kami, dia akan keluar dari Nata, membangun sungai dan mewujudkan semua mimpi basah. Putin, seperti biasa, mengungguli semua orang, bahkan dengan pisau mencuat di suatu tempat di belakang tubuh. Secara umum, ada kemenangan. Saya menunggu jungkir balik berikutnya dari teman Ottoman yang baru dibentuk dan pergantian sepatu para komentator, sesuai dengan garis partai yang baru. Saya tidak mengharapkan apa pun dari Putin, karena dia memiliki kemampuan yang sama untuk mengakhiri sesuatu seperti V.M. Polesov, tukang kunci-intelektual terkenal. Oleh karena itu, tidak peduli seberapa besar mereka setuju di St. Petersburg, semuanya akan seperti biasa dengan mereka yang, bereaksi terhadap situasi, tidak memiliki strategi. Jangan menganggap penjualan tomat dan hidrokarbon sebagai strategi.
    28. 0
      9 Agustus 2016 14:02
      Klien sudah dewasa. Mari kita lihat bagaimana para pemimpin kita akan memanfaatkan ini, apa yang bisa memerasnya?
    29. 675
      +1
      9 Agustus 2016 14:23
      semua ini menyebalkan.
      dan di mana para pembawa spanduk meletakkan spanduk yang sudah ditarik melawan Turki?
      kemampuan untuk mengganti sepatu secara instan adalah hal pertama dalam politik besar.
    30. +2
      9 Agustus 2016 14:38
      Negara-negara Barat selalu menggunakan Turki dalam perang melawan Rusia. Dekade terakhir telah menunjukkan bahwa yang terbaik bagi kita untuk menerjemahkan hubungan kita, jika bukan menjadi persahabatan, setidaknya ke dalam bidang penghormatan terhadap kepentingan. Dan orang Turki, tampaknya, lelah mencambuk anak laki-laki dan terus-menerus kehilangan wilayah, posisi, status. Hilangnya selat Laut Hitam sudah membayangi, karena jika terjadi konflik dengan Rusia atau kudeta di Turki, NATO akan mengambilnya di bawah kendalinya. Dan provokasi yang dibuat oleh Inggris dan Amerika di langit Suriah menunjukkan kepada seluruh dunia bahwa di abad ke-XNUMX, tidak mungkin mengejar kebijakan abad ke-XNUMX. (Namun, Obama adalah kekasih A.S. Pushkin, dan, oleh karena itu, penggemar berat abad sebelumnya. Dan apa yang harus diambil darinya, karena kehidupan telah begitu menggodanya.) Kudeta yang gagal di Turki juga menunjukkan siapa Erdogan. tidak dapat diterima, karena di tempatnya pasti akan ditunjuk oleh anak didik ortodoks Amerika, yang akan menempatkan negara di kaki Jerman dan Amerika, akan menutup selat untuk kapal kita, dan memberikan Laut Hitam ke armada AS. Turki tidak menginginkan ini. Mereka memahami bahwa dalam kasus ini, tentara salib neo-fasis yang baru dibentuk pada akhirnya akan mengusir mereka dari negara mereka sendiri dan "mengambil Konstantinopel lagi", menghancurkan Turki, seperti yang mereka lakukan dengan Libya.
      Di sini, di komentar mereka menulis tentang dukungan Erdogan dan putranya untuk para bandit Suriah. Apa yang bisa dikatakan tentang ini? Timur adalah masalah yang rumit, kami tidak tahu segalanya, tetapi kami juga memiliki banyak teriakan yang dicuri semua orang di negara ini. Anda hanya perlu mengingat: Turki dan Turki bukanlah teman kita, Anda tidak boleh membelakangi mereka. Tapi saya juga tidak ingin menganggap mereka musuh, karena mereka adalah tetangga kita di Laut Hitam. Kami memiliki banyak musuh dan parasit berbeda di sana akhir-akhir ini.
    31. +1
      9 Agustus 2016 15:15
      Saya ingin sedikit membuka tutup filmnya. Seperti di bioskop Soviet. Jadi:
      “Presiden Rusia Vladimir Putin menyebut tindakan Turki terhadap pembom Su-24 Rusia sebagai “tusukan dari belakang” dari “kaki tangan teroris.” Dia menyatakan ini pada pertemuan dengan Raja Abdullah II dari Yordania, yang ditayangkan oleh Rossiya 24 TV saluran.

      “Peristiwa ini melampaui perang biasa melawan terorisme. Kerugian hari ini terkait dengan pukulan yang dilakukan kepada kami dari belakang oleh kaki tangan terorisme. Tidak ada cara lain bagi saya untuk memenuhi syarat atas apa yang terjadi hari ini,” kata Putin.
      Menurut Putin, Turki menyediakan "banyak uang untuk teroris." “Dan sekarang serangan udara,” tambah presiden.

      Lebih detail di RBC:
      http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/56545de69a7947d6787491f1"
      Nah, sekarang inilah "film".
      Pertemuan Petersburg antara Putin dan Erdogan
      1. 0
        9 Agustus 2016 18:31
        Quote: Persetan Tua
        Pertemuan Petersburg antara Putin dan Erdogan

        teks di bawah foto: Anda mengubur satu, saya menanam dua. Seri. Mari berdamai.
        1. 0
          10 Agustus 2016 20:07
          Kutipan dari Karabin
          Quote: Persetan Tua
          Pertemuan Petersburg antara Putin dan Erdogan

          teks di bawah foto: Anda mengubur satu, saya menanam dua. Seri. Mari berdamai.

          Dan bagaimana dengan bisnis minyak para Erdogan?
          1. 0
            10 Agustus 2016 21:01
            Kutipan dari Donhapa
            Dan bagaimana dengan bisnis minyak para Erdogan?

            Jadikan itu beradab. Nah, bukankah mereka biadab, mereka membawa minyak dalam tong. Perlu untuk meletakkan pipa minyak Turki Stream-2
    32. +2
      9 Agustus 2016 16:41
      Turki bukanlah negara yang stabil, dan perjanjian jangka panjang yang diakhiri dengan itu mengancam negara kita dengan kegagalan besar. Apakah Ukraina tidak cukup untuk Anda? Bukan penduduk yang akan mendapat manfaat dari petualangan ini, tetapi para raksasa gas yang ingin menghangatkan tangan mereka dengan biaya negara. Semua aib ini akan dibiayai dari kantong Anda, kawan-kawan dari APBN, pensiunan, dan sebagainya. Andalah yang harus mengencangkan ikat pinggang, paman dari tim Putin tidak akan menginvestasikan sepeser pun. Anda hanya tidak mengeluh tentang nasib Anda yang tidak menyenangkan, jika tidak, polisi akan datang untuk menghibur Anda. Bagi elit Putin, perkembangan ekonomi merupakan beban yang tidak perlu, yang utama adalah mendapatkan uang. Anda naif saya, karena kami kembali dibesarkan sebagai pengisap, apakah Anda benar-benar cenderung mempercayai seluruh pertunjukan ini, di mana harga diri Anda? Ya, saya menyiapkan tas untuk minus Anda, tetapi sebelum Anda meletakkannya, baca komentar Anda selama enam bulan, dan pikirkan - apakah perlu mempercayai kebijakan "bijak" warga Putin, tetapi tonton program OTR lebih sering, setidaknya Anda odes pujian akan berubah menjadi novel sotyric.
      1. 0
        9 Agustus 2016 18:14
        Saya memberi Anda lemak plus. Dan... tulis dalam bahasa ibu Anda, Anda adalah orang yang peduli.
      2. +1
        9 Agustus 2016 18:28
        Kutipan dari epsilon571
        Apakah Anda benar-benar cenderung mempercayai seluruh kinerja ini,

        Selama ada sesuatu di lemari es, TV menang.
    33. +2
      9 Agustus 2016 17:11
      Pertemuan antara Putin dan Erdogan saat ini merupakan kemenangan signifikan bagi Rusia di Timur Tengah. Bagaimanapun, Putin berhasil memaksa Erdogan untuk mengakui kesalahannya, dan memaksa presiden Turki untuk duduk di meja perundingan.
    34. +3
      9 Agustus 2016 17:14
      Secara umum .. semuanya menjadi jelas !!!

      Ketika Turki mulai mendekati Federasi Rusia ... itu dengan bodohnya diatur oleh para kepala di Pentagon .. merekalah yang memberi perintah untuk menembak jatuh pesawat Rusia ... Dan PDB hanya memanfaatkan situasi untuk membuktikan kepada Erdogan bahwa Amerika akan menjebaknya lebih dari sekali ... Setelah kudeta gagal yang dikacaukan oleh Amerika dan PDB memperingatkan Erdogan tentang hal ini .. tidak ada yang tersisa untuk dilakukan selain meludahi segalanya dan mengakui bahwa PDB benar .. Vladimir Vladimirovich sekali lagi BRAVO!
      1. +2
        9 Agustus 2016 18:25
        Kutipan: Demo
        dia dengan bodohnya dijebak oleh para kepala di Pentagon .. merekalah yang memberi perintah untuk menembak jatuh pesawat Rusia.

        Jadi teman Ottoman kita, seolah-olah hilang, tetapi baru ditemukan, tidak ada hubungannya dengan cerita pesawat? Cocok. Sultan itu baik, wazirnya jahat. Di suatu tempat saya sudah membaca tentang itu. mengedipkan
        1. +1
          9 Agustus 2016 18:59
          Kutipan dari Karabin
          Kutipan: Demo
          dia dengan bodohnya dijebak oleh para kepala di Pentagon .. merekalah yang memberi perintah untuk menembak jatuh pesawat Rusia.

          Jadi teman Ottoman kita, seolah-olah hilang, tetapi baru ditemukan, tidak ada hubungannya dengan cerita pesawat? Cocok. Sultan itu baik, wazirnya jahat. Di suatu tempat saya sudah membaca tentang itu. mengedipkan

          Tenang karabin, belum ada yang jelas ... Dan Anda sudah histeris dengan perusahaan!
          Kami membutuhkan "teman" seperti itu sekarang ... Kami, juga, di Rusia, akan mengatur pembersihan seperti itu! Tapi mereka belum memberikannya .. Mungkin semuanya ada di depan!
          1. +1
            9 Agustus 2016 20:48
            Kutipan: ZHIGLOV
            Tapi sejauh ini mereka tidak..

            Siapa yang tidak? Siapa yang tidak bisa memberikan master multi-langkah? Apakah temannya Kudrin atau Chubais. Atau seorang angkatan laut tanpa henti? Petunjuk setidaknya siapa di negara kita yang dapat bersaing dengan Presiden paling berpengaruh di dunia?
            Apa yang begitu histeris di barat ... Menakutkan?
            Dari apa? Dari pipa lain dengan gas?
      2. 0
        9 Agustus 2016 18:26
        Kutipan: Demo
        Secara umum .. semuanya menjadi jelas !!!

        Ketika Turki mulai mendekati Federasi Rusia ... itu dengan bodohnya diatur oleh para kepala di Pentagon .. merekalah yang memberi perintah untuk menembak jatuh pesawat Rusia ... Dan PDB hanya memanfaatkan situasi untuk membuktikan kepada Erdogan bahwa Amerika akan menjebaknya lebih dari sekali ... Setelah kudeta gagal yang dikacaukan oleh Amerika dan PDB memperingatkan Erdogan tentang hal ini .. tidak ada yang tersisa untuk dilakukan selain meludahi segalanya dan mengakui bahwa PDB benar .. Vladimir Vladimirovich sekali lagi BRAVO!

        Betul sekali..! PDB yang luar biasa...! menggertak Apa yang begitu histeris di barat ... Menakutkan?
    35. -2
      9 Agustus 2016 19:04
      Kami tidak akan lupa, kami tidak akan memaafkan tertawa tertawa tertawa
      1. +1
        9 Agustus 2016 21:20
        Ketik di Google "Letnan Shapovalov tidak mengkhianati senjatanya." Bukankah itu pisau?
    36. +1
      9 Agustus 2016 22:30
      Kutipan dari parusnik
      Saya tidak ingin wang, saya hanya bisa mengatakan yang berikut .. Anda harus memakai pelindung tubuh dan menjaga agar bubuk mesiu tetap kering .. dalam hubungan dengan Turki ..

      Dan itu tidak berbeda, tidak, dan sepertinya tidak. Tapi di sisi lain, mungkin itu lebih baik, mungkin berbahaya bagi kita untuk bersantai ??? mengedipkan mata
    37. +1
      9 Agustus 2016 22:54
      Tentu saja, menjadi teman itu baik, Erdogan seolah-olah membuka tangannya dan mengatakan bahwa dia siap lebih dari sebelumnya. Aku ingin tahu apa yang menghalangi sebelumnya? Proyek gas yang sama dan pembangunan pembangkit listrik tenaga nuklir. Akibatnya, mereka menembak jatuh pesawat kami dan mencoba melawan NATO. Dan inilah pencerahan yang luar biasa, jelas bahwa dia tidak pergi hanya dengan tomat, dan hotel serta pantai kosong, dan dia kehilangan banyak hal, berkat tindakan gegabahnya.Namun, mari berteman, hanya dengan satu mata ke masa lalu kami tidak akan lagi mengeluarkan semua kartu truf di depan Anda.
    38. +2
      10 Agustus 2016 18:12
      Quote: eugeniy.369
      dengan kaki tangan terorisme dunia, Presiden Turki Erdogan, yang melindungi organisasi ISIS yang dilarang di Rusia.

      "Kawanan teroris", "pembunuh" dan "penyelundup minyak curian". Tiran, orang gila, dan algojo Kurdi. Ya, dan secara umum, orang jahat yang memukul dari belakang muncul "TEMAN VLADIMIR" . Sudah menarik bagaimana TV kita akan menyebut hitam putih. Ada baiknya mereka belum memperbaiki foto (mereka menutupi yang tidak perlu) dan tidak mencetak ulang atau membakar buku! Meskipun semuanya mungkin di negara ini. Tapi saya belum' t berubah pikiran, Turki adalah musuh abadi! am hi
    39. -1
      10 Agustus 2016 20:30
      Turki adalah musuh utama kita! marah pido... gana ke tembok!
    40. Komentar telah dihapus.
    41. 0
      10 Agustus 2016 23:05
      Dikutip dari: garnik64
      Berkat bantuan Rusia Soviet di tahun 20-an, Turki ada, dan siapa yang harus berterima kasih kepada siapa.
      Saling. Semuanya saling menguntungkan.
      Orang Armenia sering mengatakan bahwa orang Turki menipu kita. Mol
      CEC setuju, karena mengharapkan Turki memenuhi janji mereka untuk menjadikan Muslim Timur sebagai komunis. Tetapi Turki, yang dipimpin oleh Ataturk, menipu Uni Soviet.


      Siapa dan dengan siapa orangnya "setuju"? CEC - Komite Eksekutif Pusat. Ada apa, kakek Kalinin M.I. "sepakat"?

      Faktanya, tidak ada yang menjanjikan siapa pun untuk menjadikan "Muslim Timur komunis." Ini adalah kisah Armenia lainnya, yang dengannya mereka menjenuhkan Internet hingga yang paling buruk.
      Faktanya, semuanya berdasarkan kontrak yang saling menguntungkan. Sudah sehari setelah permohonan Ataturk kepada Lenin, di mana dia tidak hanya meminta bantuan, tetapi menyerahkan Azerbaijan dengan semua minyaknya kepada kami, dan tidak hanya menyerahkan, tetapi juga menjamin integritas dan keamanan sumur minyak, pasukan kami (11 tentara) memasuki Azerbaijan. Faktanya, kami membeli seluruh Azerbaijan dari Ataturk seharga 10 juta rubel dalam bentuk emas, yang “harganya” 100 ribu kali lipat. Atau mungkin sejuta kali lebih. Republik Soviet yang masih muda menerima sumber minyak yang sangat kami butuhkan, tanpanya kemungkinan besar Soviet Rusia tidak akan bertahan. Dan kemudian, dengan mengandalkan Azerbaijan, kami menduduki Armenia dan Georgia, memulihkan perbatasan Kekaisaran Rusia di Transcaucasia hampir dalam bentuk aslinya. Jadi, Ataturk bertindak dengan kami hanya dengan jujur.
      Dan harap dicatat bahwa kami mulai membantu Ataturk SETELAH dia membantu kami dan menipu Azerbaijan, dengan mengatakan bahwa Angkatan Darat ke-11 kami sedang transit melalui Azerbaijan untuk membantu Turki melawan Entente. Mungkin Azerbaijan curiga bahwa orang-orang Turki menipu mereka, tetapi Ataturk, yang sudah menguasai seluruh bagian timur Turki, bagi orang Azerbaijan adalah satu-satunya harapan bantuan untuk melawan kami. Dan orang-orang Azerbaijan pura-pura percaya. Akibatnya, kami menduduki seluruh Azerbaijan hampir tanpa perlawanan selama 2 hari. Selain itu, semua ladang minyak jatuh ke tangan kami dengan selamat. Orang Turki mengikuti ini mengedipkan
      1. 0
        10 Agustus 2016 23:08
        Seperti yang ditulis M.E. Rasulzade dari Azerbaijan: “Beberapa orang Turki Ottoman yang beroperasi di Baku tanpa disadari menyesatkan orang dengan kata-kata berikut:
        “Tentara Merah yang mendekat dipimpin oleh seorang Turki bernama Nijat-bek. Resimen tentara ini terdiri dari orang Turki. Sejumlah besar tentara datang dari Volga Turks. Tentara ini membantu Anatolia, berperang melawan musuh bebuyutan. Perlawanan yang ditawarkan kepada Tentara ini sama saja dengan menghalangi keselamatan Turki. Dari sudut pandang kesatuan Turki Besar dan komunitas Muslim, ini sama saja dengan pengkhianatan.” Sehari kemudian, ternyata semua kata-kata luhur ini hanya gertakan. Itu hanya taktik politik."


        Mantan ketua organisasi perjuangan kontra-revolusi Azerbaijan, Nagi Sheikhzamanli, dalam memoarnya menilai peran Turki sebagai berikut:
        Ketika Tentara Merah mendekati perbatasan utara kami, penguasa Azerbaijan memerintahkan gubernur kota Kuba untuk membongkar rel kereta api setidaknya satu kilometer. Gubernur melaksanakan perintah ini keesokan harinya. Namun, Khalil Bey yang licik menipu jenderal kami, dengan mengatakan: “Pasha saya, pemerintah telah membongkar rel di perbatasan. Tentara Merah tidak akan dapat melanjutkan dari sini ke Anatolia untuk membantu Atatürk. Tolong ambil tindakan yang tepat." Jenderal Azerbaijan yang sesat diperintahkan untuk memulihkan jalur kereta api

        Orang Turki membantu kami - lalu kami membantu orang Turki (Ataturk).

    "Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

    “Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"