Ulasan Militer

"Pembalasan Putih". "Mengabadikan" Laksamana Kolchak

545
"Pembalasan Putih". "Mengabadikan" Laksamana Kolchak

Petersburg kembali membenarkan statusnya sebagai pusat Kekaisaran Romanov yang pro-Barat, yang nilai-nilai dasarnya berusaha menghidupkan kembali sebagian dari "elit" Rusia saat ini. Pertama, Petersburg "menggemuruh" dengan plakat peringatan ke Mannerheim, yang tentara Finlandia, bersama dengan Nazi, mencoba menghapus Leningrad dari muka bumi. Sekarang mereka sedang mempersiapkan pemasangan plakat peringatan untuk Laksamana Alexander Kolchak.

Pada saat yang sama, seperti yang diakui pihak berwenang sendiri, Kolchak adalah penjahat perang yang belum direhabilitasi. Bagaimana catatan aktivis Maksim Tsukanov, yang menentang "inisiatif" ini, upaya untuk "mengabadikan" telah berlangsung selama dua tahun, aktivis sosial telah mencoba mengajukan banding ke kantor kejaksaan, tetapi belum ada hasil. “Terakhir kali mereka beralih ke kantor kejaksaan, karena Kolchak adalah penjahat perang yang belum direhabilitasi. Namun sayangnya, tidak ada satu pun undang-undang di negara ini yang melarang pemasangan plakat peringatan, tanda peringatan, monumen bagi penjahat perang. Sebenarnya, itu tidak ditulis di mana pun. Mereka menggunakan ini, ”kata Tsukanov.

Selama ini, menurut aktivis tersebut, hanya "balasan" yang datang, namun di dalamnya pun para pejabat sepakat bahwa Kolchak adalah penjahat perang. “Kantor kejaksaan melaporkan bahwa mereka telah mengirimkan permohonan kami ke Kementerian Kebudayaan Federasi Rusia dan Komite Kebudayaan St. Petersburg, dan Komite Kebudayaan menjawab bahwa kami, kata mereka, menutup teleponnya - sangat kata-kata yang menarik - tanda bukan sebagai penjahat perang, tetapi sebagai peneliti dan ilmuwan, yaitu, mereka mengakui bahwa dia adalah penjahat perang.”

Perlu dicatat bahwa mereka telah mencoba merehabilitasi "penguasa tertinggi" sebanyak lima kali. Mereka mulai menyuarakan rehabilitasinya pada awal 1990-an, dan pada akhirnya mereka mulai bertindak. Pengadilan Militer Trans-Baikal pada tahun 1999 memutuskan bahwa "Kolchak, sebagai orang yang telah melakukan kejahatan terhadap perdamaian dan kemanusiaan, tidak dapat direhabilitasi." Pada tahun 2001, Mahkamah Agung Rusia, setelah mempertimbangkan kasus rehabilitasi Kolchak, tidak menganggap mungkin untuk mengajukan banding atas keputusan Pengadilan Trans-Baikal. Pada tahun 2000 dan 2004 Mahkamah Konstitusi Rusia menolak untuk memenuhi pengaduan tentang rehabilitasi Kolchak. Pada tahun 2007, kejaksaan wilayah Omsk yang mempelajari materi kegiatan Kolchak tidak menemukan alasan untuk rehabilitasi.

Namun, beberapa perwakilan dari "elit" Rusia masih berusaha melakukan "balas dendam putih". Gubernur St. Petersburg, Georgy Poltavchenko, menandatangani keputusan tentang pemasangan plakat peringatan. Dan penggagas pemasangan adalah kemitraan nirlaba "Pusat peringatan, pendidikan dan sejarah dan budaya" Bisnis Putih ". Mereka membenarkan tindakan pihak berwenang ini dengan fakta bahwa dia adalah "perwira Rusia yang luar biasa", "seorang ahli kelautan dan penjelajah kutub yang hebat".

Benar, untuk historis Sejujurnya, perlu dicatat bahwa "perwira Rusia yang luar biasa" ini mengkhianati sumpah, mengkhianati tsar, bersama dengan jenderal lainnya, bergabung dengan "Febralis", yang menghancurkan "Rusia bersejarah" (terlepas dari mitos bahwa Bolshevik melakukannya). Dia mengakui dirinya sebagai "condottiere", yaitu, seorang tentara bayaran, seorang petualang yang melayani para penguasa Barat. Dan dengan pencapaian luar biasa di bidang penelitian Arktik, tidak semuanya mulus. Kolchak melakukan dua perjalanan - pada tahun 1900 dan 1904. Tahun 1900 dia hanya asisten hidrograf, artinya tidak ada prestasi, dan tahun 1904 dia mengklarifikasi garis pantai, ini bukan prestasi yang "hebat". Faktanya, ini adalah PR dari "Pengawal Putih" modern, yang berusaha untuk tidak mencuci, boleh dikatakan, untuk menampilkan laksamana dalam cahaya terbaik.

Alasan serupa adalah dengan Mannerheim. Seperti, seorang jenderal, penjelajah, dan pengelana Rusia yang luar biasa, yang membawa banyak manfaat bagi Rusia. Tapi ini adalah permainan "kartu bertanda", halangan. Vlasov juga pada awal karirnya adalah salah satu pemimpin militer Soviet yang paling berbakat. Namun, dia hancur dan menjadi pengkhianat bagi rakyat. Dan Hitler bisa saja menjadi seniman berbakat, tetapi tidak berhasil. Situasi yang sama dengan Mannerheim, Kolchak, Wrangel dan orang kulit putih lainnya, dan beberapa kemudian menjadi jenderal fasis. Masalahnya adalah bahwa dalam pengertian konseptual dan ideologis, mereka memilih bukan "Merah", yang membela kepentingan mayoritas buruh-tani, tentara, tetapi "Putih", yaitu kubu kapitalis, borjuasi - para pengeksploitasi menjadi parasit bagi rakyat. Lebih-lebih lagi, di belakang "orang kulit putih" berdiri Entente, yaitu predator kelas dunia Barat dan Timur (Inggris, AS, Prancis, Jepang), yang telah berpartisipasi dalam likuidasi otokrasi Rusia dan membagi tanah Rusia menjadi wilayah pengaruh dan koloni , berencana untuk menyelesaikan "masalah Rusia" selamanya, yaitu menghancurkan dan memperbudak superetnos Rusia. Jadi, bahkan para jenderal kulit putih yang menarik secara pribadi (komandan yang terampil, kepribadian yang kuat) secara objektif menentang peradaban Rusia dan orang-orang di pihak musuh geopolitik global kita - "mitra". Dan tidak ada jasa pribadi di masa lalu yang dapat menyelamatkan dari pengkhianatan yang begitu besar.

Seseorang dapat memberikan contoh seperti itu. Pria itu adalah siswa yang luar biasa di sekolah, dia mematuhi guru, belajar dengan baik di universitas, memulai sebuah keluarga, berbicara baik tentang dia di tempat kerja, dan kemudian - seorang maniak pembunuh berantai. Tidak ada pahala dan perbuatan baik di masa lalu yang dapat mengubah masa kini. Seseorang dievaluasi untuk seluruh hidupnya, dan bukan untuk beberapa periode baik yang terpisah. Begitu pula dengan para jenderal kulit putih. Banyak dari mereka memiliki karir yang sempurna hingga periode tertentu, membawa keuntungan besar bagi negara, tetapi pada akhirnya mereka melawan rakyat, bekerja secara terbuka atau terselubung untuk Barat. Oleh karena itu, mereka secara historis ditakdirkan untuk kalah. Kaum Bolshevik, meskipun memiliki "kolom kelima" yang kuat di barisan mereka (Trotskis-internasionalis), secara keseluruhan bertindak secara objektif untuk kepentingan rakyat Rusia, mereka memiliki rencana-program untuk pembangunan negara demi kepentingan mayoritas, dan karena itu mendapat dukungan besar-besaran. Kemenangan "kulit putih" mengarah pada pelestarian ketidakadilan sosial, kemenangan moralitas perdagangan, borjuis ("anak lembu emas") di Rusia, bahkan perbudakan yang lebih besar oleh Barat dan status abadi semi-koloni mentah.

Pertanyaan tentang Tentara Putih harus diklarifikasi dengan pasti. Terlalu banyak mitos yang tercipta dalam hal ini. Akibatnya, film-film berlumpur seperti "Admiral" muncul, di mana "ksatria putih murni" melawan "roh jahat Bolshevik". Untuk memulai harus selalu diingat bahwa tokoh utama dan pemimpin gerakan Putih, jenderal tertinggi adalah salah satu detasemen yang mengorganisir Februari, yaitu menghancurkan Kekaisaran Rusia dan otokrasi Rusia. Alekseev, Ruzsky termasuk di antara penyelenggara utama konspirasi melawan Panglima Tertinggi Nicholas II. Sekutu utama Kepala Staf Stavka Alekseev dalam hal ini, komandan Front Utara, Jenderal Ruzsky (yang secara langsung dan langsung "menekan" tsar selama bulan Februari), kemudian mengakui bahwa Alekseev, memegang tentara di tangannya , bisa saja menghentikan "kerusuhan" Februari di Petrograd , tetapi "Saya lebih suka menekan Yang Berdaulat dan membawa panglima tertinggi lainnya." Dan setelah pengunduran diri Penguasa, Alekseev-lah yang pertama kali mengumumkan kepadanya (8 Maret): "Yang Mulia harus menganggap diri Anda seolah-olah ditangkap ..." Penguasa tidak menjawab, menjadi pucat dan berpaling dari Alekseev. Tidak sia-sia bahwa pada tanggal 3 Maret, Nikolai Alexandrovich menulis dalam buku hariannya, dengan jelas mengacu pada para jenderal terdekat: "Pengkhianatan, kepengecutan, dan tipu daya ada di sekeliling."

Pemimpin utama Tentara Putih lainnya, Jenderal Denikin Kornilov dan Laksamana Kolchak, dalam satu atau lain cara adalah Alekseev yang berpikiran sama, "Februariis". Semuanya membuat karir yang cemerlang setelah Februari. Kornilov memimpin sebuah divisi selama perang, dan pada akhir tahun 1916, sebuah korps, dan setelah kudeta Februari, dia segera (!) menjadi komandan distrik militer Petrograd yang paling penting, kemudian menjadi komandan Angkatan Darat ke-8, pada 7 Juli - panglima tertinggi Front Barat Daya dan pada 19 Juli - sudah menjadi Panglima Tertinggi! Kornilov secara pribadi menangkap keluarga mantan kaisar di Tsarskoye Selo. Hal yang sama berlaku untuk Denikin, yang selama perang memimpin brigade, divisi, dan korps. Dan setelah Februari dia menjadi kepala staf Panglima Tertinggi.

Kolchak memegang jabatan yang lebih tinggi hingga Februari: dari Juni 1916 dia menjadi komandan Laut Hitam armada. Apalagi, dia menerima jabatan ini berkat sejumlah intrik, dan reputasinya sebagai seorang liberal dan oposisi memainkan peran utama. Menteri Perang terakhir dari Pemerintahan Sementara, Jenderal A. I. Verkhovsky, mencatat: “Sejak perang Jepang, Kolchak terus-menerus berkonflik dengan pemerintah tsar dan, sebaliknya, berhubungan dekat dengan perwakilan borjuasi di Duma Negara.” Ketika Kolchak menjadi komandan Armada Laut Hitam pada musim panas 1916, “penunjukan laksamana muda ini mengejutkan semua orang: dia dinominasikan dengan melanggar semua hak senioritas, melewati sejumlah laksamana yang dikenal secara pribadi oleh tsar dan meskipun faktanya bahwa kedekatannya dengan lingkaran Duma diketahui oleh kaisar ... Pencalonan Kolchak adalah kemenangan besar pertama dari lingkaran (liberal. - A.S.) ini. Dan pada bulan Februari, “partai Sosialis-Revolusioner (Sosialis-Revolusioner. - A.S.) memobilisasi ratusan anggotanya - pelaut, sebagian pekerja bawah tanah tua, untuk mendukung Laksamana Kolchak ... Para agitator yang lincah dan energik berkeliaran di sekitar kapal, memuji bakat militer laksamana, dan pengabdiannya pada revolusi "(Verkhovsky A.I. Di jalan yang sulit).

Tidak mengherankan jika Kolchak mendukung Revolusi Februari dan "membedakan dirinya" secara signifikan di sana. Misalnya, sebagai komandan armada, dia mengatur pemakaman Letnan Schmidt yang khidmat dan secara pribadi mengikuti peti matinya. Ini, tentu saja, menunjukkan bahwa dia bukanlah pendukung setia otokrasi, tetapi seorang revolusioner khas Februari.

Selain itu, konspirator militer Februari utama - Alekseev, Kornilov, Denikin dan Kolchak - berhubungan erat dengan penguasa Barat. Tentara Putih tidak akan berdaya tanpa bantuan dan dukungan Barat. Denikin sendiri, dalam Essays on Russian Troubles, mencatat bahwa sejak Februari 1919, pasokan pasokan Inggris dimulai, dan sejak saat itu, "orang kulit putih" jarang mengalami kekurangan amunisi. Tanpa dukungan dari Entente ini, kampanye kemenangan pertama pasukan Denikin melawan Moskow, yang mencapai kesuksesan terbesar pada Oktober 1919, tidak akan terjadi. Para penguasa Barat pada awalnya menentang keberadaan peradaban Rusia, Rusia-Rusia yang kuat dan merdeka. Oleh karena itu, Barat mengandalkan dua "kuda" - "putih" dan "merah" (dalam pribadi Trotsky, Sverdlov, dan agen pengaruh lainnya). Itu adalah operasi yang sangat sukses - Rusia mengalahkan Rusia. Benar, para penguasa Barat tidak menyangka bahwa "Merah" akan didominasi oleh proyek Soviet yang berorientasi pada mayoritas rakyat, yang pada dasarnya akan memulihkan kebesaran dan kekuatan kekaisaran Rusia, tetapi dalam bentuk Kekaisaran Merah. .

Oleh karena itu, para penguasa Barat tidak hanya mendukung gerakan Putih, tetapi juga menahannya, lebih dari sekali menempatkan "pisau di belakang" Tentara Putih, sehingga, amit-amit, gerakan sejati untuk kebangkitan Rusia Besar tidak akan lahir di kedalamannya. Orang Barat diam-diam mendukung "Merah", terutama pada periode awal, dan juga memberikan dukungan penuh kepada berbagai macam formasi nasionalis, separatis, dan langsung bandit. Dan mereka sendiri memulai intervensi terbuka dan menduduki bidang-bidang utama peradaban Rusia. Demikian para penguasa Barat pada tahun 1917-1922. melakukan segala yang mungkin dan tidak mungkin untuk memusnahkan Rusia dalam perang saudara, untuk menghancurkan potensi demografis mereka dalam teror timbal balik dan pelanggaran hukum bandit; untuk memecah-mecah Rusia Besar menjadi beberapa bagian, berbagai jenis republik dan "bantustan", yang dapat dengan mudah dikendalikan dan "dicerna".

Denikin geram dengan kebijakan Barat, terkadang cukup keras, tapi dia tidak bisa berbuat apa-apa untuk mengatasi ketergantungan ini. Tidaklah mengherankan bahwa pasukannya hanya dapat menawarkan "rantai" baru kepada rakyat Rusia - liberalisme dan monarki konstitusional tipe Inggris. Artinya, tidak hanya dalam istilah politik, militer, dan ekonomi, tetapi juga dalam pengertian konseptual dan ideologis, "orang kulit putih" sepenuhnya bergantung pada Barat. Mereka mencoba membangun "Rusia baru" menurut model Barat - monarki konstitusional Inggris atau Prancis republik.

Oleh karena itu, Denikin mengakui kekuatan sosok yang lebih menjijikkan - Kolchak "penguasa tertinggi". Faktanya adalah sejak November 1917, Denikin menjadi pemimpin yang diakui dari Tentara Putih (Relawan) yang muncul, dan pada September 1918, setelah kematian Alekseev, dia menjadi panglima tertinggi. Kolchak hanya dua bulan setelah itu, pada November 1918, dimulailah permusuhan dari Siberia. Namun, dia langsung dinyatakan sebagai "Penguasa Tertinggi" Rusia. Dan Denikin pasrah mengakui supremasinya.

Alexander Kolchak, tanpa diragukan lagi, adalah anak didik langsung dari Barat dan itulah sebabnya dia diangkat sebagai "Penguasa Tertinggi". Dalam segmen kehidupan Kolchak dari Juni 1917, ketika ia pergi ke luar negeri, hingga kedatangannya di Omsk pada November 1918, banyak hal yang tidak diketahui. Namun, apa yang diketahui sangat jelas. “Pada tanggal 17 (30) Juni, laksamana memberi tahu A. V. Timireva, orang yang paling dekat dengannya, “Saya melakukan percakapan rahasia dan penting dengan Duta Besar AS Ruth dan Laksamana Glennon ... Jadi, saya menemukan diri saya dalam posisi dekat dengan condottiere” (Petualangan Ioffe G Z. Kolchakov dan keruntuhannya). Jadi, Kolchak bertindak sebagai tentara bayaran biasa, seorang petualang yang melayani majikannya.

Pada awal Agustus, Kolchak, yang baru saja dipromosikan menjadi laksamana penuh oleh Pemerintahan Sementara, diam-diam tiba di London, di mana dia bertemu dengan Menteri Angkatan Laut Inggris dan berdiskusi dengannya tentang pertanyaan "menyelamatkan" Rusia. Kemudian dia diam-diam pergi ke Amerika Serikat, di mana dia berunding (tampaknya menerima instruksi) dengan Menteri Perang dan Angkatan Laut, serta Menteri Luar Negeri dan Presiden Amerika Woodrow Wilson sendiri.

Ketika Revolusi Oktober terjadi di Rusia, laksamana memutuskan untuk tidak kembali ke Rusia dan memasuki "melayani Yang Mulia Raja Inggris Raya". Pada bulan Maret 1918, dia menerima telegram dari kepala intelijen militer Inggris, yang memberinya "kehadiran rahasia di Manchuria". Menuju jalan ke Beijing, dan dari sana ke Harbin, Kolchak mencatat dalam buku hariannya pada bulan April 1918 bahwa dia harus “menerima instruksi dan informasi dari duta besar sekutu. Misiku rahasia, dan meskipun aku bisa menebak tugas dan keseluruhannya, aku belum akan membicarakannya.” Pada akhirnya, pada November 1918, Kolchak, sebagai bagian dari "misi" ini, diproklamasikan sebagai "Penguasa Tertinggi" Rusia. Barat memasok rezim Kolchak jauh lebih murah daripada rezim Denikin. Pasukannya dibekali sekitar satu juta senapan, beberapa ribu senapan mesin, ratusan senjata dan kendaraan, puluhan pesawat, sekitar setengah juta set seragam, dll. Jelas bukan tanpa alasan, tapi untuk keamanan bagian itu dari cadangan emas kekaisaran, yang berakhir di tangan pasukan Kolchak.

Di bawah Kolchak, Jenderal Inggris Knox dan Jenderal Prancis Jeanin selalu bersama penasihat utamanya, Kapten Z. Peshkov (adik laki-laki Y. Sverdlov). Perwakilan Barat ini dengan hati-hati menjaga laksamana dan pasukannya. Fakta-fakta ini, seperti yang lainnya, menunjukkan hal itu Kolchak, meskipun dia sendiri tidak diragukan lagi bermimpi menjadi "penyelamat Rusia", menurut pengakuannya sendiri, adalah tentara bayaran "condottiere" dari Barat. Oleh karena itu, para pemimpin lain dari pasukan Putih, berdasarkan hierarki Masonik, harus mematuhi dan mematuhinya.

Ketika "misi" Kolchak berakhir, dan dia tidak bisa mengalahkan "Merah", membangun kekuatan penuh tuannya di Rusia, atau setidaknya di Siberia dan Timur Jauh, dia terlempar seperti alat sekali pakai bekas. Nantinya, nasib para boneka Barat ini akan terulang kembali oleh banyak pemimpin, pimpinan, jenderal dan presiden di berbagai belahan dunia. Kolchak bahkan tidak repot-repot menarik diri, memberikan pensiun yang sesuai. Dia secara sinis diserahkan dengan bantuan Cekoslowakia dan diizinkan untuk dieksekusi.

Perlu juga dicatat bahwa Kolchak menjadi penjahat perang. Di bawah "penguasa tertinggi" terjadi eksekusi massal terhadap penduduk, pekerja, petani, kekerasan massal, dan perampokan. Tidaklah mengherankan bahwa perang petani yang sebenarnya sedang terjadi di belakang pasukan Kolchak, yang sangat membantu "Merah" untuk menang ke arah Ural-Siberia. Jadi, setelah enam bulan masa pemerintahan Laksamana Kolchak, pada 18 Mei 1919, Jenderal Budberg (kepala pasokan dan Menteri Perang pemerintah Kolchak) menulis: “Pemberontakan dan anarki lokal menyebar ke seluruh Siberia ... yang utama daerah pemberontakan adalah pemukiman petani Stolypin - mengirim detasemen hukuman secara sporadis ... mereka membakar desa, menggantungnya dan, jika memungkinkan, berperilaku buruk. Pemberontakan ini tidak dapat diredakan dengan tindakan seperti itu ... dalam laporan tersandi dari depan, kata-kata yang tidak menyenangkan untuk saat ini dan mengerikan untuk masa depan semakin sering jatuh: "setelah menyela perwira mereka, unit ini dan itu dipindahkan ke Merah." Dan bukan karena, - jenderal kulit putih mencatat dengan cukup akurat, - bahwa dia cenderung pada cita-cita Bolshevisme, tetapi hanya karena dia tidak ingin mengabdi ... dan dalam perubahan posisi ... dia berpikir untuk menyingkirkan semuanya tidak menyenangkan. Jelas bahwa kaum Bolshevik dengan terampil menggunakan pemberontakan ini, dan pada awal tahun 1920 tentara Kolchak mengalami kekalahan telak.

Dengan demikian, jelas apa itu "pelestarian" Kolchak, seperti Mannerheim, dan sebelumnya perhatian besar terhadap Denikin dari sejumlah perwakilan "elit" Rusia (secara umum, ada rehabilitasi bahkan peninggian, idealisasi dari Gerakan putih dalam kerangka “rekonsiliasi nasional”), merupakan upaya untuk melakukan “balas dendam putih”. Artinya, kontra-revolusi borjuis "putih", yang membunuh keadilan sosial dalam masyarakat, terjadi pada tahun 1991-1993, dan sekarang saatnya untuk meresmikan "pahlawan" baru secara ideologis. Rusia sekali lagi adalah negara kapitalis, pinggiran budaya dan pelengkap material mentah peradaban Barat, keadilan sosial telah dilupakan ("tidak ada uang").

Oleh karena itu, de-Sovietisasi yang relatif ringan berlanjut untuk saat ini (sebagai perbandingan, di negara-negara Baltik dan di Rusia Kecil semuanya sangat sulit, hingga pengenalan Nazi, rezim bandit-oligarki) dan pembangunan masyarakat kasta kelas , di mana ada "bangsawan baru" dan diam, secara bertahap kehilangan keuntungan sosialis dari periode mayoritas Soviet. Secara alami, "pahlawan" dari "Rusia baru" semacam itu bukanlah Stalin, Beria, Budyonny, Dzerzhinsky, yang berhasil membangun masyarakat baru yang adil, masyarakat ciptaan dan pelayanan yang bebas dari parasitisme beberapa orang terhadap orang lain, tetapi Kolchak , Mannerheim, Wrangel dan tampaknya, di masa depan, Vlasov dan Ataman Krasnov, yang melayani "mitra" Barat dalam perbudakan peradaban Rusia dan superetnos Rusia.

Semua ini adalah salah satu hasil dari degradasi spiritual, budaya, dan sosial ekonomi selama 25 tahun di wilayah peradaban Rusia, termasuk semua fragmennya: Rusia Kecil-Ukraina, Belarusia, Negara Baltik, Bessarabia-Transnistria, Turkestan.


Selain itu, sebagian dari birokrasi Rusia secara historis buta huruf dan dengan mudah melewatkan provokasi yang memecah belah masyarakat dan bermain di tangan musuh eksternal kita.
penulis:
545 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Yarik
    Yarik 12 Agustus 2016 06:04
    +20
    Dalam bahasa Rusia-Jepang - pemberani, sebelum tahun ke-14 - seorang pengusaha, dalam bahasa Sipil - pecandu narkoba dan algojo. Hmm ...
    1. kaliber
      kaliber 12 Agustus 2016 07:50
      +23
      "Kolchak, sebagai orang yang telah melakukan kejahatan terhadap perdamaian dan kemanusiaan, tidak dapat direhabilitasi."
      Itu penting! Yang penting adalah aturan hukum, baik atau buruk. Jika ada keputusan pengadilan seperti itu, yang lainnya tidak masalah.
      1. Siluet
        Siluet 12 Agustus 2016 08:34
        +1
        Pertama, Petersburg "menggemuruh" dengan plakat peringatan ke Mannerheim, yang tentara Finlandia, bersama dengan Nazi, mencoba menghapus Leningrad dari muka bumi. Sekarang mereka sedang mempersiapkan pemasangan plakat peringatan untuk Laksamana Alexander Kolchak.

        Pada saat yang sama, seperti yang diakui pihak berwenang sendiri, Kolchak adalah penjahat perang yang belum direhabilitasi.

        Mungkin Samsonov belum menulis lebih banyak omong kosong. Apapun kata itu bohong. Tentara Finlandia tidak pernah mencoba menghapus Leningrad dari muka bumi. Tidak ada bukti dokumenter untuk klaim propaganda Perang Dunia II ini. Perang telah usai, saatnya menjauh dari perangko. Tidak. Kami rebana dan rebana tidak masuk akal. Pasukan Finlandia, saat mereka berhenti di perbatasan lama sebelum perang, tidak maju satu meter pun, tidak peduli seberapa besar keinginan Jerman. Dan inilah kelebihan Mannerheim.
        Tidak ada yang menyatakan Kolchak sebagai penjahat perang, karena tidak ada pengadilan terhadapnya, tetapi ada upaya pengadilan, melanggar hukum dan kriminal. Dia dibunuh tanpa pengadilan atau investigasi. Hanya protokol interogasi yang tersisa dalam bentuk percakapan, yang darinya dia sama sekali tidak bersalah atas kejahatan yang dijebak terhadapnya.
        1. PHANTOM-AS
          PHANTOM-AS 12 Agustus 2016 08:55
          +55
          Kutipan: Siluet
          Tentara Finlandia tidak pernah mencoba menghapus Leningrad dari muka bumi. Tidak ada bukti dokumenter untuk klaim propaganda Perang Dunia II ini.

          Itu. apakah Anda mencoba untuk membantah bahwa tentara Finlandia tidak berpartisipasi dalam blokade Leningrad dan dengan demikian tidak berkontribusi pada kematian ratusan ribu orang yang selamat dari blokade ????
          Apakah Anda mencoba untuk berargumen bahwa Finlandia bukanlah sekutu Hitler, dan bahwa cara itu hanyalah "sayang", dan bukan musuh Uni Soviet?
          Betapa lelahnya Anda anti-Soviet dari semua garis, Anda hanyalah Yudas yang mengkhianati ingatan dan Kemenangan besar kakek kami!
          1. Siluet
            Siluet 12 Agustus 2016 09:07
            -66
            Saya hanya menegaskan apa yang saya tulis. Segala sesuatu yang lain adalah dugaan dan interpretasi Anda dari kebodohan dan ketidaktahuan. Kematian ratusan ribu orang yang selamat dari blokade lebih difasilitasi oleh larangan dan hambatan kaum Bolshevik atas evakuasi independen penduduk daripada oleh tentara Finlandia. Sebelumnya, sejarah tidak mengetahui kasus-kasus seperti itu ketika pihak berwenang melarang orang tua, wanita dan anak-anak meninggalkan kota yang terkepung dengan dalih pemberangkatan yang terorganisir, yang tidak ditunggu banyak orang. Saya telah tinggal di St. Petersburg selama bertahun-tahun, dan para penyintas blokade sendiri memberi tahu saya bagaimana semua itu terjadi.
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 12 Agustus 2016 09:23
              +37
              Kutipan: Siluet
              Sebelumnya, sejarah tidak mengetahui kasus-kasus seperti itu ketika pihak berwenang melarang orang tua, wanita dan anak-anak meninggalkan kota yang terkepung dengan dalih pemberangkatan yang terorganisir, yang tidak ditunggu banyak orang.


              Ah bagaimana?! Stalin secara pribadi melarang anak-anak dievakuasi?! Dan Beria, rupanya diperintahkan untuk menghancurkan semua gerbong dan lokomotif agar Jerman memakan Leningrader biasa hidup-hidup ?! Dan tentara Finlandia tidak bergerak menuju Leningrad, bukan karena menerima sopatka, tetapi murni karena altruisme ?!

              Berapa banyak orang aneh sepertimu yang tinggal di ibu kota "budaya" kita?!
              1. Kuil
                Kuil 12 Agustus 2016 11:43
                +9
                Segala sesuatu yang lain adalah dugaan dan interpretasi Anda dari kebodohan dan ketidaktahuan.

                Siluet, kenapa kamu jatuh seperti itu?
                Tidak ada yang menghina Anda, dan alih-alih menjawab pertanyaan spesifik, Anda menyebut nama.

                Apakah mungkin untuk melanjutkan percakapan dengan Anda setelah itu?

                Ini memalukan, ayah.
            2. paman Murzik
              paman Murzik 12 Agustus 2016 09:23
              +19
              Silhouette, bagaimana dengan Peter di Ukraina sekarang? penambatansepanjang jalan Anda adalah troll Bandera! wassat
              1. Siluet
                Siluet 12 Agustus 2016 09:50
                -4
                Saya sekarang berada di Krimea. Situs Krimea mendefinisikan Ukraina seperti itu.
                1. paman Murzik
                  paman Murzik 12 Agustus 2016 10:08
                  +1
                  Siluet sehingga Anda belum ditahan sebagai penyabot Bandera! penambatan kasihannya! tertawaseperti dari semua troll Bandera, selain diare verbal, saya tidak melihat apa pun dari Anda wassat
                  1. Diana Ilyina
                    Diana Ilyina 12 Agustus 2016 10:22
                    +10
                    Kutipan: Paman Murzik
                    Siluet sehingga Anda belum ditahan sebagai penyabot Bandera! penambatan kasihannya! tertawaseperti dari semua troll Bandera, selain diare verbal, saya tidak melihat apa pun dari Anda wassat


                    Apa lagi yang bisa diharapkan dari orang-orang seperti itu? Di sini dia menulis bahwa dia tinggal di St. Petersburg, dan sekarang di Krimea. Sangat menarik bagi saya bahwa tidak ada lagi yang bisa dilakukan di Krimea, kecuali menuangkan slop di situs web VO ?! Saya tidak ingin mengistirahatkan laut, udara, pegunungan, tetapi lelaki itu tidak terlalu malas untuk mendaki VO di pagi hari dan mari kita bongkar "rezim berdarah" ... Mencurigakan ...!
                  2. Sergey K.
                    Sergey K. 12 Agustus 2016 11:19
                    +2
                    Kutipan: Paman Murzik
                    Siluet sehingga Anda belum ditahan sebagai penyabot Bandera! itu sangat disayangkan! seperti dari semua troll Bandera, selain diare verbal, saya tidak melihat apa pun dari Anda

                    Tidaklah demikian berbicara dengan nada seperti itu ketika mereka berkomunikasi dengan Anda dengan benar. Anda perlu mempelajari budaya bicara, Paman Murzik!
                    Dan sekarang, mengenai artikel secara keseluruhan, saya hanya dapat mengatakan satu hal, bahwa mengenai Kolchak, penulis Samsonov A. memiliki sudut pandangnya sendiri. Untungnya atau sayangnya tidak bertepatan dengan milikku. Tema Merah Putih akan melekat di benak jutaan orang untuk waktu yang lama. Setelah membaca ulang cukup banyak literatur yang mendukung ideologi satu dan lainnya, saya membuat kesimpulan yang murni pribadi. Bagaimanapun, sangat kategoris untuk menegaskan bahwa Kolchak hampir menjadi musuh rakyat, dan memaksakan hanya satu sudut pandang pada visi situasi ini adalah tanda selera buruk penulis. Meski perlu dicatat bahwa topik ini sangat menarik dan sangat kaya akan berbagai macam pembahasan.
                    1. Kuil
                      Kuil 12 Agustus 2016 11:47
                      +6
                      Sergey K, sudut pandang berbeda dari Anda - bentuk buruk?
                      Di sini Anda memiliki segalanya sesuai dengan nada! tertawa

                      Pernahkah Anda memperhatikan bahwa mereka yang tidak setuju langsung berubah menjadi hinaan? tertawa

                      Apakah ini pertanda nada yang "benar"? wassat
                      1. Sergey K.
                        Sergey K. 12 Agustus 2016 11:55
                        +3
                        Kutipan: Kuil
                        Sergey K, sudut pandang berbeda dari Anda - bentuk buruk?
                        Di sini Anda memiliki segalanya sesuai dengan nada! tertawa

                        Pernahkah Anda memperhatikan bahwa mereka yang tidak setuju langsung berubah menjadi hinaan? tertawa

                        Apakah ini pertanda nada yang "benar"? wassat


                        Tertawa tanpa alasan, pertanda kamu tahu apa. Berbeda dengan penulis, saya tidak memaksakan pandangan saya kepada siapa pun dan tidak mencoba memaparkannya sebagai kebenaran primordial yang tidak dapat disangkal. Jika Anda, Vladimir, ingin membicarakan hal ini, selamat datang di LAN. Saya hanya akan senang mendengar pendapat saya sendiri tentang orang pihak ketiga yang mampu menjelaskan posisinya secara wajar dan faktual dalam masalah apa pun hi
                    2. alexey123
                      alexey123 12 Agustus 2016 11:53
                      +2
                      Sergey, Anda benar. Dilihat dari komentarnya, Perang Saudara masih berlangsung. Orang Rusia "memotong" orang Rusia, sekarang hanya secara virtual. Ada "Teror Putih", dan jawabannya adalah "Teror Merah". "Tidak ada yang bisa disalahkan", tetapi kebanyakan orang biasa yang meninggal, dan kemudian negara dipulihkan dengan ketegangan dan pengorbanan.
                      1. c3r
                        c3r 12 Agustus 2016 13:20
                        +1
                        Dan "orang kulit putih", pada umumnya, yang harus disalahkan atas diri mereka sendiri! Mereka memakan negara melalui pantat! Mahasiswa Narodnaya Volya, mahasiswa revolusioner. Jika Anda menginginkan kebebasan untuk rakyat, dapatkan itu. Bagaimana mereka bisa yang ayahnya mendapat untung dari orang-orang ini memberikan kebebasan. Mereka mengarahkan arus kas mereka ke sana dan semua orang senang. Dan di Rusia, semuanya atau tidak sama sekali!
                      2. berang-berang 1982
                        berang-berang 1982 12 Agustus 2016 13:25
                        +3
                        Apa hubungan para pengebom wanita muda dengan orang kulit putih? ayah wanita muda ini adalah bangsawan, bangsawan atau jenderal, juru masak tidak melempar bom, demi kebahagiaan rakyat pekerja.
                      3. mrARK
                        mrARK 12 Agustus 2016 18:42
                        +3
                        Kutipan dari berang-berang 1982
                        Para juru masak tidak melempar bom, demi kebahagiaan rakyat pekerja.


                        Berang-berang Pak. Dari A. Kurlyandchik.
                        “Siapa yang mengarahkan aksi pasukan tempur Sosialis-Revolusioner Kyiv di sana? Dan Maria Platonovna Reinbot, istri dari anggota dewan negara bagian yang sebenarnya, anggota dewan di bawah Menteri Keuangan.
                        Siapa yang membiayai penerbitan Bolshevik Iskra, dan juga Kongres ke-2 RSDLP? Dan Kalmykova, istri senator.
                        Siapa yang bersinar di antara kita di antara kaum anarkis, melambaikan Browning dan melempar bom? Ya, Pangeran Khilkov ...
                        Dan siapa di antara kepemimpinan Sosialis-Revolusioner kita? Ya Alexei Ustinov, keponakan Stolypin [Geifman A. A. Teror revolusioner di Rusia 1894-1917. - M.: Kron-Press, 1997.].
                        Tentu saja, semua anak juru masak. Dan di sebelah mereka adalah pangeran berang-berang.
                      4. berang-berang 1982
                        berang-berang 1982 12 Agustus 2016 19:06
                        +1
                        Saya tidak mengerti apa-apa, apa yang Anda bicarakan, Tuan Komisaris-mrARK? Saya setelah semua hampir sama dan berkata, satu per satu.
                      5. Bayonet
                        Bayonet 12 Agustus 2016 16:15
                        +5
                        Dikutip dari: alexey123
                        Dilihat dari komentarnya, Perang Saudara masih berlangsung.

                        Dan dengan artikel seperti itu, entah kenapa, mereka terus menerus menyalakannya di halaman VO.
                        Dalam perang saudara, ketika saudara-saudara menyerah pada tipu muslihat manipulator yang licik dan saling membunuh, tidak akan ada pemenang. Hanya ada kesedihan, darah dan kehancuran. Kedua belah pihak dengan antusias membunuh lawan, dan "chip" terbang dengan kecepatan penuh. Dan sekarang, di abad yang lain, rekonsiliasi belum juga datang. Untuk menghormati beberapa, mereka menuntut untuk menyebutkan kota dan jalan, yang lain meludahi plakat peringatan. Akhirnya bangun!
                      6. Sergey K.
                        Sergey K. 12 Agustus 2016 16:25
                        -1
                        Saya sepenuhnya setuju dengan Anda Alexander! Betapapun sulitnya untuk menyadarinya, tetapi orang-orang dalam massa yang lebih besar tunduk pada pengaruh orang lain. Tanpa pendapat, dia dengan bangga membela kepentingan orang lain yang menganggap daging seperti itu (saya minta maaf atas perbandingan seperti itu) sebagai kekuatan utama dalam semua konflik yang menguntungkan mereka.
                    3. paman Murzik
                      paman Murzik 12 Agustus 2016 14:46
                      +10
                      pertama, Silhouette terus terang berbohong, ada orang dari Krimea, dan mereka memiliki bendera Rusia! dan kedua, seseorang membawa propaganda tentang fasis Finlandia yang baik dari Ukraina dan mengatakan bahwa dia berasal dari St.Petersburg! menarik kesimpulan Sergey K
                      1. Sergey K.
                        Sergey K. 12 Agustus 2016 16:10
                        -4
                        Silhouette pertama terus terang berbohong

                        Bukan argumen! Dan di mana alasan untuk percaya bahwa Anda tidak berbohong, dengan alasan bahwa Silhouette berbohong.
                        ada orang dari Krimea, dan mereka memiliki bendera Rusia

                        Jika Anda sedikit lebih perhatian dan ingin tahu, Anda akan melihat profil orang ini dan melihat bahwa di komentar sebelumnya dia memiliki bendera Rusia yang sama.
                        kedua, seseorang membawa propaganda tentang fasis Finlandia yang baik

                        Saya tidak melihat hal seperti itu dalam komentarnya. Ia mengatakan bahwa Tentara Finlandia tidak pernah mencoba menghapus Leningrad dari muka bumi, yang menegaskan fakta bahwa pasukan Mannerheim hanya melakukan blokade ibu kota utara kita di bagian tertentu. Dia tidak melindungi Finlandia dan tidak membenarkan tindakan mereka. Benar?!
                        menarik kesimpulan Sergey K

                        Yang membuat Anda kecewa, Murzik sayang, saya telah menarik kesimpulan bahwa rekan-rekan yang berpikiran datar, tidak dapat melihat melampaui hidung mereka sendiri dan menganalisis situasi secara memadai, tidak dapat diyakinkan tentang apa pun. Semua orang melihat apa yang ingin mereka lihat.
                        Biarkan saya meringkas di atas. Sebelum Anda mengatakan atau menulis sesuatu, andalkan fakta atau setidaknya berikan argumen yang lebih berharga daripada pendapat Anda sendiri. Semoga beruntung!
                      2. penampil dua
                        penampil dua 13 Agustus 2016 00:22
                        0
                        Kutipan: Sergey K.
                        Saya tidak melihat hal seperti itu dalam komentarnya. Dia mengatakan bahwa tentara Finlandia tidak pernah mencoba menghapus Leningrad dari muka bumi, yang menegaskan fakta bahwa pasukan Mannerheim hanya melakukan blokade ibu kota utara kita di bagian tertentu saja. Dia tidak melindungi Finlandia dan tidak membenarkan tindakan mereka. Benar?!

                        Tidak benar! sebuah kota adalah pemukiman, melalui blokade yang dihancurkan oleh Finlandia penduduknya, oleh karena itu mereka menghancurkan kota itu. Tetapi apakah akan dihuni oleh seseorang lagi, siapa yang akan tinggal di sana (apakah mereka penjajah) dan bagaimana namanya nanti adalah pertanyaan yang sama sekali berbeda, tetapi di sini semuanya sangat jelas.
                    4. Zulu_S
                      Zulu_S 14 Agustus 2016 00:12
                      +1
                      Kolchak adalah orang yang menemukan dirinya dalam SULIT, SULIT UNTUK WAKTU NEGARA BUKAN DI TEMPATNYA. PERANG SIPIL TIDAK MENGGUNAKAN DEFINISI SEPERTI PIDANA MILITER. Namun apa yang terjadi di wilayah yang dikuasai pasukannya atas perintahnya atau atas namanya tidak bisa disebut apa pun selain "kejahatan perang" dan "kejahatan terhadap kemanusiaan".
                      Perang saudara pada umumnya adalah kemalangan terbesar bagi negara dan masyarakat. Hampir seratus tahun telah berlalu sejak berakhirnya permusuhan di negara kita. Tapi itu masih terus ada di pikiran kita. Dan kepahitan tidak mereda. Kami masih berjuang. Dan pada plakat peringatan (baik Kolchak dan Mannerheim) penambahan yang sesuai seharusnya ditambahkan. Demi kemenangan kebenaran, atas nama keadilan, sebagai langkah menuju rekonsiliasi dalam perang saudara kita.
                2. c3r
                  c3r 12 Agustus 2016 13:13
                  +4
                  Saya juga tapi bendera Rusia
            3. svp67
              svp67 12 Agustus 2016 09:50
              +16
              Kutipan: Siluet
              Kematian ratusan ribu orang yang selamat dari blokade lebih difasilitasi oleh larangan dan hambatan kaum Bolshevik pada evakuasi independen penduduk daripada tentara Finlandia.

              Pertanyaannya, kemana harus mengungsi MANDIRI dari kota yang dikepung? Ya, meskipun ini bisa dilakukan, itu tidak akan banyak menyelamatkan mereka, karena Jerman tidak terlalu peduli dengan kehidupan penduduk lokal di permukiman sekitar Leningrad, nasib Shlisselburg sangat indikatif dalam hal ini.
              Dan ada evakuasi, ada banyak dokumen pelaporan tentang pelaksanaannya, jadi omong kosong.
            4. svp67
              svp67 12 Agustus 2016 09:52
              +15
              Informasi tentang evakuasi penduduk pegunungan. Leningrad
              Sangat rahasia
              28 1941 Agustus

              I. Selama 29/VI sampai 14/VIII dievakuasi dari pegunungan. Leningrad memiliki total 469 orang, termasuk:
              a) Dewan distrik - 265439 orang.
              b) pabrik - 113320 orang
              c) melalui pusat evakuasi mereka yang datang dari zona garis depan - 70941 orang.
              d) melalui stasiun kota - 19329 orang.

              II. Disediakan orang kosong dan dibawa keluar untuk waktu dari 15 sampai 27/VIII termasuk:

              15/VIII Tercakup: 450 Penumpang: 0 Orang terkirim: 12241
              16/VIII Tercakup: 450 Penumpang: 42 Orang terkirim: 13003
              17/VIII Tercakup: 435 Penumpang: 110 Orang terkirim: 24035
              18/VIII Tercakup: 635 Penumpang: 79 Orang terkirim: 23619
              19/VIII Tercakup: 375 Penumpang: 98 Orang terkirim: 23358
              20/VIII Tercakup: 256 Penumpang: 91 Orang terkirim: 16441
              21/VIII Tercakup: 95 Penumpang: 67 Orang terkirim: 10672
              22/VIII Tercakup: 0 Penumpang: 0 Orang terkirim: 0
              23/VIII Tercakup: 0 Penumpang: 0 Orang terkirim: 0
              24/VIII Tercakup: 286 Penumpang: 108 Orang terkirim: 20168
              25/VIII Tercakup: 0 Penumpang: 43 Orang terkirim: 2706
              26/VIII Tercakup: 75 Penumpang: 75 Orang yang dikirim: 10432
              27/VIII Tercakup: 0 Penumpang: 43 Orang terkirim: 4277
              Total: Tercakup: 3157* Penumpang: 756 Orang terkirim: 160952
              Catatan: Dari jumlah total orang yang dikirim selama ini, 21336 orang dibawa keluar melalui pusat evakuasi yang datang dari garis depan.

              * Jadi dalam dokumen, dengan benar: 3057.

              AKU AKU AKU. Disiapkan oleh dewan distrik dan menunggu pengiriman dari Leningrad:
              1. Vasileostrovsky - 9393 orang;
              2. Volodarsky - 11800;
              3. Vyborgsky - 12500;
              4. Dzerzhinsky - 22257;
              5. Krasnogvardeisky - 15890;
              6. Kirov - 2600;
              7. Kuibyshevsky - 10520;
              8. Leninsky - 15451;
              9. Moskow - 10389;
              10. Petrogradsky - 14800;
              11.Primorsky - 10086;
              12 Oktober - 26600;
              13. Smolninsky - 6880;
              14. Sverdlovsk - 7830;
              15.Frunzensky - 16866;
              16. Kolpinsky - 5025;
              17. Kronstadt - 6000;
              8. Peterhof - 1500;
              19. Pushkinsky - 10000.
              Jumlah: 216378 orang.
              1. svp67
                svp67 12 Agustus 2016 09:53
                +2
                IV. Selama 4-5 hari terakhir, arus orang yang tiba di kota dari garis depan meningkat secara signifikan. Saat ini, 9 orang yang tiba dari garis depan berada di pusat evakuasi kota Leningrad. Kemungkinan memasuki Leningrad dari garis depan diperkirakan tidak kurang dari 30 ribu orang. dalam 10 hari ke depan.
                Selain itu, lebih dari 20 orang berkumpul di sejumlah stasiun kereta pinggiran kota di pusat evakuasi wilayah tersebut, termasuk: 9600 orang di dermaga Dubrovka, [di] stasiun Pargolovo 3240, [di] stasiun Mga 2000, [di] st. Tiang Lodeynoye 3000, [di] st. Kirishi 2000, [di] st. Volkhov 1500.
                Sejumlah besar orang dari garis depan dikirim dengan berjalan kaki dan dengan gerobak. Masuknya pengungsi ke titik-titik ini diperkirakan mencapai 40 orang selama sepuluh hari ke depan.

                V. Dengan keputusan Dewan Militer Front Leningrad dan Dewan Evakuasi, populasi Finlandia dan Jerman yang berjumlah 95000 orang harus dievakuasi segera dari garis depan Wilayah Leningrad [1].
                Dari jumlah tersebut, 12000 dijadwalkan untuk diekspor dengan transportasi air (ke wilayah Arkhangelsk), 83000 sisanya harus diekspor dengan kereta api. mengangkut.
                Semua pekerjaan untuk mengirim populasi yang ditentukan sedang dilakukan, dan banyak pertanian kolektif sedang dalam perjalanan ke stasiun kereta api dan dermaga.

                K. Pamfilov, B. Motylev, V. Semin

                CGA SPb. F.7179. Op.53. D.58. L.30-32. Naskah.
            5. Mareman Vasilich
              Mareman Vasilich 12 Agustus 2016 10:35
              +3
              Ayolah, semua remaja bodoh berpikir begitu.
            6. murriou
              murriou 12 Agustus 2016 10:41
              +22
              Kutipan: Siluet
              Saya tinggal di St. Petersburg selama bertahun-tahun

              halo putri petugas.
              Beberapa juta orang tinggal di St. Petersburg, dan untuk beberapa alasan sebagian besar ingatan tidak cocok dengan Anda.

              Tapi Anda tetap memberi tahu saya bagaimana anak-anak dan orang tua dapat meninggalkan kota yang terkepung sendirian tanpa keberangkatan yang terorganisir. Saya suka membaca fantasi kadang-kadang.
              1. PHANTOM-AS
                PHANTOM-AS 12 Agustus 2016 13:20
                +1
                Kutipan dari murrio
                halo putri petugas.

                Tapi bukankah dia sudah mati? tertawa
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 12 Agustus 2016 13:56
                  +8
                  Kutipan: PHANTOM-AS
                  Tapi bukankah dia sudah mati? tertawa


                  Seperti yang Anda lihat, tidak hanya tidak menjadi merla, tetapi juga berkembang biak seperti hydra!

                  Nah, Anda mengerti "tidak sesederhana itu" ...! lol
                2. murriou
                  murriou 12 Agustus 2016 15:03
                  +4
                  Ini Shchenya vmerla mengedipkan dan officer_daughter(TM) itu abadi!

                  Kebetulan, "putri perwira" ini juga orang Krimea, menurut dia, tulisnya dari Krimea, di bawah bendera Ukraina. Tapi dia sendiri (a) berusia 50 tahun di St. Petersburg dan tidak semuanya jelas di sana, ya tertawa
            7. PHANTOM-AS
              PHANTOM-AS 12 Agustus 2016 13:15
              +7
              Kutipan: Siluet
              Segala sesuatu yang lain adalah dugaan dan interpretasi Anda dari kebodohan dan ketidaktahuan

              Seseorang yang mencoba membuat dirinya lebih pintar dari orang lain, pada umumnya, adalah dirinya sendiri yang bodoh - itu gila!
              Kedua, upaya untuk memberikan fakta palsu dari sejarawan semu anti-komunis liberal, untuk kebenaran, ini bahkan bukan ketidaktahuan - ini adalah niat jahat, persis sama dengan bidal atau bidal.
              Kutipan: Siluet
              . Kematian ratusan ribu orang yang selamat dari blokade lebih difasilitasi oleh larangan dan hambatan kaum Bolshevik atas evakuasi independen penduduk daripada oleh tentara Finlandia.

              Goebbelsatin biasa, pernyataan yang sama persis dapat ditemukan dalam "karya" -nya.
              Ada juga tesis Hitler bahwa Leningrad harus diserahkan dan kemudian, kata mereka, penduduknya akan selamat.
              Anda, dalam pengertian ini, adalah seorang penyembah berhala biasa .. dist, seperti itu direktur INION Yurik pivovarov, dan dia termasuk dalam lingkaran sempit "de-Stalinizers" yang bertujuan menginjak-injak masa lalu Soviet dan dengan demikian memahami keberadaan historis rakyat Rusia, demoralisasinya, yang arsipnya dengan warisan dunia dibakar dalam bentuk artefak kuno (mereka mencurinya, tentu saja, bersembunyi di balik api).
              Kutipan: Siluet
              Saya telah tinggal di St. Petersburg selama bertahun-tahun, dan para penyintas blokade sendiri memberi tahu saya bagaimana semua itu terjadi.

              Pencari g ... pasti akan menemukannya, terlebih lagi, untuk mengotori orang lain, tanpa menyadari bahwa dia sudah lama berada di dalamnya, baunya tidak seperti miliknya untuk Anda. mengedipkan
            8. mroy
              mroy 12 Agustus 2016 13:32
              +8
              Kebohongan, penghinaan, bendera Ukraina.
              Kebetulan - saya tidak berpikir (c)
            9. mroy
              mroy 12 Agustus 2016 13:42
              +9
              Kutipan: Siluet
              Kematian ratusan ribu orang yang selamat dari blokade lebih difasilitasi oleh larangan dan hambatan kaum Bolshevik atas evakuasi independen penduduk daripada oleh tentara Finlandia.


              Mungkinkah mereka harus mengungsi ke orang Eropa yang manusiawi dari kota yang dikepung?
              "perintah Marsekal Lapangan von Reichenau tentang pelaksanaan pasukan di Timur. Dokumen ini, Tuan Ketua, diserahkan oleh Kejaksaan Soviet dengan nomor USSR-12. Dari perintah ini saya hanya akan membacakan satu kutipan: "memasok penduduk lokal dan tawanan perang dengan makanan adalah kemanusiaan yang tidak perlu" ."
              INTERROGASI TERHADAP TERGUGAT WILHELM KEITEL
              [Dari transkrip sidang Mahkamah Militer Internasional, 5-6 April 1946]
            10. geronimoxnumx
              geronimoxnumx 12 Agustus 2016 14:43
              +12
              Rupanya, pasukan Mannerheim juga mencapai Sungai Svir secara tidak sengaja, seolah-olah secara tidak sengaja. apakah mereka juga secara tidak sengaja mengatur jaringan kamp konsentrasi untuk orang Rusia di Petrozavodsk secara nasional?
              bagaimana Anda membayangkan evakuasi mandiri dari kota berpenduduk jutaan?
              Saya akan menambahkan secara singkat dari diri saya sendiri: bagaimana Anda mendapatkannya, ingus!
            11. geronimoxnumx
              geronimoxnumx 12 Agustus 2016 14:43
              +3
              Rupanya, pasukan Mannerheim juga mencapai Sungai Svir secara tidak sengaja, seolah-olah secara tidak sengaja. apakah mereka juga secara tidak sengaja mengatur jaringan kamp konsentrasi untuk orang Rusia di Petrozavodsk secara nasional?
              bagaimana Anda membayangkan evakuasi mandiri dari kota berpenduduk jutaan?
              Saya akan menambahkan secara singkat dari diri saya sendiri: bagaimana Anda mendapatkannya, ingus!
            12. g1v2
              g1v2 12 Agustus 2016 15:20
              +7
              Saya tinggal di St. Petersburg sama sepanjang hidup saya dan mengatakan bahwa Anda, seorang pria di bawah bendera Ukraina, berbohong. Gantung papan ke Mannerheim dan Kolchak di apartemen Anda atau di dinding toilet. AKU tidak membutuhkan mereka di kotaKU. am
          2. Komentar telah dihapus.
        2. penguntit
          penguntit 12 Agustus 2016 09:20
          +17
          Kutipan: Siluet
          Perang telah usai, saatnya menjauh dari perangko. Tidak. Kami rebana dan rebana tidak masuk akal. Pasukan Finlandia, saat mereka berhenti di perbatasan lama sebelum perang, tidak maju satu meter pun, tidak peduli seberapa besar keinginan Jerman. Dan inilah kelebihan Mannerheim.

          Apakah ini kutipan dari manual pelatihan UE untuk maydauns "Lupakan siapa Anda, Anda hampir seperti orang Eropa"?
          Jika Anda mempelajari sejarah dari Discovery dan surat kabar seperti DiWelt, omong kosong seperti itu bukanlah batasnya ...
          tertawa
          1. kapitan281271
            kapitan281271 12 Agustus 2016 09:45
            +3
            ANDA dengan maydauns yang mengajar sejarah menurut manual mereka, ini untuk Anda sejarah Rusia tampaknya dimulai pada tahun 1917, dan bagi saya tahun 1917 adalah tragedi besar ketika orang-orang terbaik di negara saya mulai saling mengompol dan, seperti biasa, ski * ki gay Eropa ini mengalahkan Rusia oleh Rusia.
            1. Pendukung kerajaan
              Pendukung kerajaan 12 Agustus 2016 13:19
              +3
              Anda benar: kami sangat menyesal, kami memiliki banyak dari mereka yang berarti sejarah dari Oktober 1917, dan kemudian mereka tidak tahu dan tidak ingin tahu.
              1. PHANTOM-AS
                PHANTOM-AS 12 Agustus 2016 13:44
                +1
                Kutipan: Monarkis
                ini untukmu sejarah Rusia rupanya dimulai pada tahun 1917, tetapi bagiku tahun 1917 adalah tragedi besar

                Kutipan: Monarkis
                Anda benar: kami sangat menyesal, kami memiliki banyak dari mereka yang berarti sejarah dari Oktober 1917, dan kemudian mereka tidak tahu dan tidak ingin tahu.

                Berikut adalah beberapa sejarawan lagi yang sadar, sial.
                Banyak orang berpikir bahwa mereka telah naik ke puncak, tetapi pada kenyataannya, mereka telah muncul di sana.
                Selama 30 tahun terakhir, cukup banyak musuh yang sebelumnya menyamar, sebuah perkumpulan rahasia "pedang dan mata bajak" telah muncul. tertawa
                -------
                Di Vashensky ternyata Nikolashka di bawah No. 2, Kolchak, Denikin, Wrangel, Kappel, Krasnov, dan seterusnya. dan seterusnya - ini secara eksklusif merupakan kebanggaan bangsa (meskipun dalam kaitannya dengan penguasa saat ini, ini terasa lebih baik).
                Saya akan memberi tahu Anda, saya belajar di sekolah Soviet, bertugas di Tentara Soviet, kedua kakek saya menyerahkan nyawa mereka untuk kekuatan Soviet dalam pertempuran dengan penjajah Nazi, dua kakek buyut saya bertempur di Tentara Merah di Perekop, nenek saya adalah anggota CPSU (b) sejak 1924, bergabung dengannya atas panggilan Lenin, dia bekerja sepanjang hidupnya untuk membela negara dan sampai hari terakhirnya di tahun 1995 mengutuk para kapitalis borjuis penghisap darah.
                Dan mengapa saya, cicit, cucu, putra mereka, tiba-tiba mengangkat nama Kolchak atau Denikin ke perisai?
                Bagi saya, Kibalchish selalu dan akan tetap menjadi Kibalchish, dan Plokhish akan selalu menjadi Plokhish.
                Dan saya lebih borjuis bagi Anda, saya tidak akan mengatakan apa-apa! prajurit





                1. Pacat
                  Pacat 12 Agustus 2016 13:51
                  +2
                  Kata yang bagus Terima kasih kepada orang tua Anda karena telah membesarkan Anda dengan cara ini. prajurit
                2. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 12 Agustus 2016 14:06
                  +8
                  Kutipan: PHANTOM-AS
                  Berikut adalah beberapa sejarawan lagi yang sadar, sial.
                  Banyak orang berpikir bahwa mereka telah naik ke puncak, tetapi pada kenyataannya, mereka telah muncul di sana.


                  Victor, BRAVO, BRAVO, BRAVO!!! Lebih baik tidak mengatakannya! Dan meskipun saya sendiri berasal dari keluarga Don Cossack (ada orang-orang yang tertindas di keluarga kami), namun kakek saya yang tercinta adalah seorang komunis sepanjang hidupnya, meskipun sebelum revolusi keluarga mereka sangat makmur, dan nenek saya selamat dari kelaparan dan kelaparan. pendudukan, tetapi tidak satu pun dari mereka Saya tidak pernah mengatakan hal buruk tentang Stalin atau tentang kekuatan Soviet! Dan saya percaya mereka, dan bukan "rasul" monarki yang baru dicetak!
                3. Jaros81
                  Jaros81 12 Agustus 2016 16:52
                  -2
                  Dan mengapa saya harus tunduk pada The Reds? Lagipula, mereka membunuh kakek buyut saya. Ngomong-ngomong, di antaranya bisa jadi anggota CPSU (b). kakek buyut saya (sudah menjadi pria paruh baya) juga bertempur di Tentara Merah selama Perang Dunia Kedua, dan sebelumnya di Tentara Putih. Tapi menurut logikamu, dia bukan pembela Tanah Air, tapi borjuis?
                  1. nrex
                    nrex 12 Agustus 2016 20:33
                    +4
                    Kakek saya mengalami dua perang, Perang Dunia Pertama dan Perang Saudara di Kavaleri Pertama, dan direbut, dan putra-putranya menjalani Perang Dunia Kedua. Di akhir hidupnya, dia tidak mempercayai siapa pun. Revolusi Sosialis Oktober Besar itu jahat, dan perkembangan lebih lanjut dari Soviet kita, dan kemudian masyarakat Rusia, adalah perjuangan melawan kejahatan, baik internal maupun eksternal. Di jalur ini, kekuatan utama rakyat kami berangsur-angsur mengkristal - ini adalah semangat Rusia plus keberuntungan atau keberuntungan. Saya yakin banyak dari anggota forum kami yang terhormat, yang lahir di Ukraina, akan terjun ke Maidan. Pahami bahwa pandangan dunia Anda dan Anda sendiri adalah produk dari ideologi yang berlaku di wilayah ini. Dan menyadari hal ini, saya bersyukur atas takdir bahwa saya lahir di Rusia. Untuk kehidupan yang menarik, bervariasi, dan tidak dapat diprediksi. Dan fakta bahwa sepuluh perintah Tuhan menjadi pendukung utama dalam tindakan saya. Bersama mereka, semuanya menjadi sederhana dan jelas. Saya ingin memperingatkan semua orang agar tidak membahas Masa Kesulitan Revolusioner, agar tidak menodai ingatan mereka yang meninggal di jurang ini dengan sia-sia. Saat-saat yang menarik sedang matang bagi kami sendiri, inilah hidup Anda, cobalah untuk menjalaninya dan tetaplah ORANG NYATA.
              2. murriou
                murriou 12 Agustus 2016 15:07
                +8
                Pembuat roti kristal tidak mengetahui sejarah baik setelah tahun 1917 atau sebelumnya. Mereka secara teratur mencoba berbohong bahwa Tsar Rusia adalah kekuatan industri yang hebat, mengalahkan (yah, hampir) Jepang pada tahun 1905 dan Jerman pada tahun 1914 (yah, jika saja, maka) tertawa
                1. Oleg Monarkis
                  Oleg Monarkis 12 Agustus 2016 18:06
                  -8
                  Kutipan dari murrio
                  Pembuat roti kristal tidak mengetahui sejarah baik setelah tahun 1917 atau sebelumnya. Mereka secara teratur mencoba berbohong bahwa Tsar Rusia adalah kekuatan industri yang hebat, mengalahkan (yah, hampir) Jepang pada tahun 1905 dan Jerman pada tahun 1914 (yah, jika saja, maka) tertawa


                  Saya ingin mengingatkan Anda, sebagai korban Ujian Negara Bersatu, bahwa Kekaisaran Rusia tidak ada dari tahun 1905 hingga 1914, tetapi dari 1721 pada tahun 1917, hampir 300 tahun, tidak seperti Uni Soviet yang Anda kagumi, yang, berkat upaya kaum Bolshevik, dibengkokkan dalam 70 tahun. Dan rekan-rekan Soviet-lah yang mengunyah roti custard dengan sangat keras. Dan hingga tahun 1917, Kekaisaran Rusia secara teratur membungkukkan diri pada Reichssosalistoff Eropa.
                  1. Tatra
                    Tatra 12 Agustus 2016 18:18
                    +3
                    Nah, dalam hal apa lagi, selain anti-Soviet Anda, musuh komunis, apakah Anda menunjukkan kecintaan Anda pada "Rusia yang hilang" pada tahun 1917?
                    1. Oleg Monarkis
                      Oleg Monarkis 12 Agustus 2016 19:25
                      0
                      Kutipan dari tatra
                      Nah, dalam hal apa lagi, selain anti-Soviet Anda, musuh komunis, apakah Anda menunjukkan kecintaan Anda pada "Rusia yang hilang" pada tahun 1917?


                      Untuk membela Tanah Air, di mana saya memiliki medali Ordo "For Merit to the Fatherland" gelar II. Saya tidak mengeluh dan tidak merengek bahwa "#semua orang dikhianati dengan buruk." Saya tidak duduk dengan uang anggaran dan tidak mempekerjakan pekerja dan saya tidak berpikir bahwa negara "#harus saya", seperti yang diyakini kaum Bolshevik. tertawa
                      1. Tatra
                        Tatra 12 Agustus 2016 19:41
                        0
                        Ha, musuh komunis memberikan perintah dan medali kepada siapa pun, Anda memiliki "pahlawan" tertentu.
                        Ya, semua musuh komunis, karena harga diri yang tidak memadai, dengan serius membayangkan bahwa Anda dengan jujur ​​\uXNUMXb\uXNUMXbmendapatkan penghasilan dan gaji yang besar dan sangat besar setelah Anda merebut republik Uni Soviet.
                        Nah, "Negara" ini #bukan aku", seperti yang dipikirkan kaum Bolshevik" benar-benar tidak masuk akal.
                        Ya, Anda, musuh komunis, membuktikan bahwa Anda MELAWAN Negara sosial, Anda hanya untuk Negara untuk ANDA, dan Anda tidak peduli dengan rakyat.
                      2. Oleg Monarkis
                        Oleg Monarkis 12 Agustus 2016 19:56
                        +1
                        Kutipan dari tatra
                        Ha, musuh komunis memberikan perintah dan medali kepada siapa pun, Anda memiliki "pahlawan" tertentu.
                        Ya, semua musuh komunis, karena harga diri yang tidak memadai, dengan serius membayangkan bahwa Anda dengan jujur ​​\uXNUMXb\uXNUMXbmendapatkan penghasilan dan gaji yang besar dan sangat besar setelah Anda merebut republik Uni Soviet.
                        Nah, "Negara" ini #bukan aku", seperti yang dipikirkan kaum Bolshevik" benar-benar tidak masuk akal.
                        Ya, Anda, musuh komunis, membuktikan bahwa Anda MELAWAN Negara sosial, Anda hanya untuk Negara untuk ANDA, dan Anda tidak peduli dengan rakyat.


                        Apa yang kamu bicarakan, sayang? Medali Ordo "For Merit to the Fatherland" adalah penghargaan negara dari Federasi Rusia, misalnya, saya secara pribadi menerimanya atas usul Kementerian Dalam Negeri Federasi Rusia untuk perjalanan bisnis ke Republik Chechnya di periode Agustus sampai Desember 1996 hi

                        Republik Uni Soviet tidak menangkap tertawa Apa yang Anda maksud dengan "pendapatan besar dan sangat besar"? tertawa
                  2. Diana Ilyina
                    Diana Ilyina 13 Agustus 2016 01:02
                    +7
                    Kutipan: Oleg Monarchist
                    Saya ingin mengingatkan Anda, sebagai korban Ujian Negara Bersatu, bahwa Kekaisaran Rusia tidak ada dari tahun 1905 hingga 1914, tetapi dari 1721 pada tahun 1917, hampir 300 tahun, tidak seperti Uni Soviet yang Anda kagumi, yang, berkat upaya kaum Bolshevik, dibengkokkan dalam 70 tahun. Dan rekan-rekan Soviet-lah yang mengunyah roti custard dengan sangat keras. Dan hingga tahun 1917, Kekaisaran Rusia secara teratur membungkukkan diri pada Reichssosalistoff Eropa.


                    Oh, kekurangan lain telah ditarik! Dan aku sudah mulai merasa sedih, dimana tanpamu?! Siapa Anda berdasarkan status? Baron, hitung, pangeran, bagaimana Anda menyebut "rahmat Anda"?!
                2. Dart2027
                  Dart2027 12 Agustus 2016 19:40
                  -1
                  Kutipan dari murrio
                  bahwa Tsar Rusia adalah kekuatan industri yang besar, mengalahkan (hampir) Jepang pada tahun 1905 dan Jerman pada tahun 1914

                  Ia tidak sempat menjadi kekuatan industri yang besar, meskipun industrialisasi berlangsung cukup cepat, namun kemenangan pada tahun 1905 dan 1917 cukup nyata, jika bukan karena kerusuhan internal. Benar, peran kaum Bolshevik saat itu tidak terlalu besar, kebanyakan diperintah oleh kaum liberal.
                  1. murriou
                    murriou 13 Agustus 2016 03:45
                    -1
                    Kutipan dari Dart2027
                    kemenangan pada tahun 1905 dan 1917 cukup nyata, jika bukan karena kerusuhan internal.

                    Oh, sejarawan fiksi ilmiah alternatif lainnya muncul.

                    Tapi apakah boleh saja di REV dan WWI, sebagian besar pertempuran besar dihancurkan berkeping-keping oleh Rusia bahkan sebelum kerusuhan dimulai?

                    Bolehkah armada Rusia di REV dikalahkan total bahkan dua kali, dan tidak ada tempat untuk mengambilnya untuk ketiga kalinya?

                    Tidak ada yang seperti fakta bahwa para jenderal Jepang setelah Mukden memperkirakan jumlah tentara Rusia satu juta - DUA KALI lebih banyak dari angka sebenarnya! - dan pada saat yang sama mereka siap untuk mempertahankan diri melawan jutaan ini, dan bahkan merebut Sakhalin, sementara tentara Rusia duduk di belakang posisi yang dibentengi dengan segala keunggulan jumlah?

                    Tapi tidak seperti itu dalam sejarah dunia tidak pernah ada kasus ketika dalam perang satu sisi berturut-turut membocorkan segalanya, dan kemudian, tanpa alasan yang bagus, tiba-tiba mulai menang?

                    Atau dapatkah Anda menyebutkan sumber daya yang mampu memberi Rusia kemenangan dalam perang yang sudah benar-benar hilang, di darat dan di laut, dengan Jepang?

                    Bisakah Anda menyebutkan alasan mengapa, setelah 2,5+ tahun peperangan yang tidak berhasil dan biasa-biasa saja dengan Jerman, tentara Rusia tiba-tiba belajar bagaimana berperang dengan sukses?
                    1. Dart2027
                      Dart2027 13 Agustus 2016 07:04
                      -1
                      Kutipan dari murrio
                      Tidak ada yang seperti fakta bahwa para jenderal Jepang setelah Mukden memperkirakan jumlah tentara Rusia satu juta - DUA KALI lebih banyak dari angka sebenarnya! - dan pada saat yang sama mereka siap untuk mempertahankan diri melawan jutaan ini, dan bahkan merebut Sakhalin, sementara tentara Rusia duduk di belakang posisi yang dibentengi dengan segala keunggulan jumlah?

                      Sejarawan Jepang sendiri mengakui bahwa kelanjutan perang akan menimbulkan bencana, karena Jepang telah kehabisan sumber dayanya, tidak seperti Rusia. Sederhananya, itu adalah kemenangan Pyrrhic, dan bahkan jika mereka menang lagi, maka mereka tidak akan memiliki siapa pun untuk melanjutkan perang di darat, dan di darat nasib perang diputuskan.
                      Kutipan dari murrio
                      Bisakah Anda menyebutkan alasan mengapa, setelah 2,5+ tahun peperangan yang tidak berhasil dan biasa-biasa saja dengan Jerman, tentara Rusia tiba-tiba belajar bagaimana berperang dengan sukses?

                      Pada tahun 1917, Republik Ingushetia mampu menyelesaikan masalah penyediaan pasukan dengan semua yang diperlukan dan secara praktis mengalahkan Austria-Hongaria dan Turki, yang memungkinkan untuk memusatkan pasukan melawan Jerman, yang tidak memiliki tempat untuk menunggu bantuan.
                  2. Zulu_S
                    Zulu_S 14 Agustus 2016 00:34
                    +1
                    Ya, jika Nicholas 2 adalah penguasa yang bijak, ya, Stolypin akan tetap hidup, dll. dan seterusnya. Secara umum, jika ya, jika hanya ...
          2. kapten
            kapten 12 Agustus 2016 10:38
            0
            Terima kasih kawan. Lenin karena mengakui kedaulatan Finlandia (berapa banyak nyawa Rusia yang dikorbankan untuk pencaplokannya), karena mengakui Estonia, Lituania, Latvia (puluhan ribu tentara Rusia ditempatkan di sini), karena mengakui Polandia dan menyumbangkan tanah Rusia untuknya (Denikin menolak untuk mengakui, tetapi Kamerad . Lenin melakukannya dengan baik, dia tidak menolak). Terima kasih kepada Kamerad Lenin karena telah memberikan tanah kami ke Turki. Terima kasih kepada para Leninis sejati karena telah membuat banyak republik persatuan dan memberi mereka tanah Rusia bersama rakyatnya (saya menyarankan agar semua komunis mengingat peristiwa tahun 90-an di Tajikistan, Kazakhstan, Uzbekistan, republik Baltik, dan Ukraina hari ini). Terima kasih atas genosida kaum tani dan Cossack. DAN TERIMA KASIH BANYAK UNTUK GORBACHEV, YELTSIN, YAKOVLEV, KRAVCHUK, GAYDAR (editor majalah "Komunis"), Chubais (putra kepala departemen "Komunisme Ilmiah"), terima kasih telah membesarkan pengikut Lenin yang luar biasa ini , pengkhianat bagi rakyat Rusia.
            1. Kuil
              Kuil 12 Agustus 2016 11:57
              +7
              Kapten, jangan salahkan Lenin untuk semuanya.
              Mereka mencoba sebelum dia.
              Lenin dibawa ke reruntuhan.
              Dan berapa lama "aktivitasnya" berlangsung?

              Jelas bahwa Anda akrab dengan periode itu.

              Seperti yang mereka katakan dengan moncong, Kamerad tidak keluar. Lenin untuk menghancurkan Kekaisaran.

              Mereka mencoba sebelum dia.
              Hanya para jenderal yang menjadi peserta aktif dalam keruntuhan itu.
              Sumpah itu ternyata hanya kertas bagi mereka.
              Mereka HARUS melindungi Tsar dan Tanah Air dari musuh eksternal dan internal.

              Namun terima kasih kepada Stalin karena telah menyusun pecahan-pecahan Kekaisaran.
              1. veteran66
                veteran66 13 Agustus 2016 22:13
                0
                Mulai untuk kesehatan ....
                Kutipan: Kuil
                Namun terima kasih kepada Stalin karena telah menyusun pecahan-pecahan Kekaisaran.

                bukan "secara keseluruhan", tapi di tumpukan. Tahun 90-an menunjukkan betapa kuatnya keseluruhan ini. Stalin akan melakukannya dengan baik jika dia tidak menyerah pada kritik Lenin dalam artikel "On the National Question" (Saya tidak dapat menjamin keakuratan judulnya)
                1. Dart2027
                  Dart2027 13 Agustus 2016 22:39
                  0
                  Dikutip dari: veteran66
                  Stalin akan melakukannya dengan baik jika dia tidak menyerah pada kritik Lenin

                  Saat itu dia bukan kepala negara, lalu tidak sampai situ.
                2. Pacat
                  Pacat 14 Agustus 2016 21:13
                  0
                  Dikutip dari: veteran66
                  Tahun 90-an menunjukkan betapa kuatnya keseluruhan ini. Stalin akan melakukannya dengan baik jika dia tidak menyerah pada kritik Lenin dalam artikel "On the National Question" (Saya tidak dapat menjamin keakuratan judulnya)

                  Anda juga tidak tahu pertanyaannya atau tidak mengerti situasinya.
                  Melainkan, Anda mengulangi cerita tentang dugaan semacam tambang yang ditanam di suatu tempat.
                  Faktanya sederhana, bertentangan dengan kehendak rakyat yang diungkapkan dalam REFERENDUM, tiga penjahat melakukan makar.
                  Cobalah untuk menyangkal fakta ini.
                  Sekarang, seseorang berkeliaran di pelayan Kyiv Nazis-Kravchuk, yang tidak mengejutkan, sejak usia muda kabel UPA yang terhubung, yang kedua ada untuk pensiun pada 30 Jude, Lukashenka dengan benar menilai kemampuannya, yang ketiga menggeliat di Sial, pematung membuat monumen dengan makna .. menggeliat..
                  Yang lain, dengan merek di kepalanya yang botak, takut menunjukkan hidungnya ke negara, mengetahui bahwa mereka secara tidak sengaja akan menjatuhkannya dan mereka tidak akan menanyakan nama belakangnya.
                  Pada Pleno Komite Sentral Oktober (1922), sebuah resolusi diadopsi:

                  “Untuk mengakui sebagaimana diperlukan kesimpulan dari kesepakatan antara Ukraina, Belarusia, Federasi Republik Transkaukasia dan RSFSR tentang penyatuan mereka ke dalam “Persatuan Republik Soviet Sosialis” dengan masing-masing mempertahankan hak untuk secara bebas memisahkan diri dari “Persatuan ””
                  Baca selengkapnya: http://yablor.ru/blogs/pro-sssr-lenina-i-stalina/1066278
                  Setidaknya pada level ini, pahami sendiri mengapa dilakukan seperti itu.
            2. Pacat
              Pacat 12 Agustus 2016 12:15
              +7
              Keras, tapi tidak historis, agak histeris.
              Semua yang Anda tulis dari kategori omong kosong Trotskis.
              Dan begitu saja dan tidak ada cara lain, untuk apa-apa Tuan Chubais dengan hormat dan hormat memeluk kenangan itu
              nama panggilan untuk Trotsky.
              Jadi fakta bahwa putra kepala departemen menjadi seperti sekarang, salahkan ayahnya, yang hidup dengan moncong di sakunya dan mengajari putra-putranya dengan kebencian terhadap negara tempat dia tinggal.
              Dengan mengorbankan tanah Rusia, "diberikan" seperti yang Anda katakan - Warsawa dan Krakow-Rusia? Maaf, tetapi maag yang berbahaya di Rusia ini dan ketika itu, maag tetap ada, tidak sia-sia Suvorov menghancurkannya Konfederasi di sana, maag adalah dan ketika meninggalkan Republik Ingushetia, maag dan tetap di Pakta Warsawa, dan yang paling maag, yang PERTAMA di antara negara-negara kamp surya berayun ke Amerika Serikat, semua kerusuhan di sana.
              Peristiwa 90, mengapa berbohong? Siapa yang berteriak tentang reset komunis nasional? Kebohongan, teriak kaum liberal dan demokrat, mereka mengatakan pinggiran Rusia menggerogoti.
              Siapa yang menandatangani konspirasi Belovezhsky - Yeltsin - dia adalah seorang komunis, putra kepalan tangan, Kravchuk, konduktor kabel Volyn UPA, atau siput Shushuevich yang buta huruf, yang sekarang memiliki pensiun seperti Yudas-30 keping perak - itu komunis?
              Jadi berbohong bukanlah hal yang patut disyukuri, tetapi menyalahkan para pemindah dan mengarahkan pengkhianat ke kepala banyak orang setidaknya adalah hal yang keji.
              Ucapkan terima kasih kepada Khrushchev, Trotskis yang belum selesai, malapetaka dimulai bersamanya, dari pengkhianatan tanaman beracun ini yang mengakar di negara itu.
              Dan Gorbachev, keponakan kepala suku Nazi, Yeltsin, anak seorang kulak, hanyalah tokoh-tokoh yang digunakan sampai rakyat jelata, tercakup dalam pidato-pidato yang indah dan perjuangan melawan hak istimewa, tidak mengerti apa yang dipimpin oleh negara dan diri mereka sendiri. ke.
              1. veteran66
                veteran66 14 Agustus 2016 21:03
                0
                kutipan: pengisap darah
                kesalahan para pemindah dan pengkhianat langsung, di atas kepala banyak orang

                Jelas, semua bajingan! Dimana komunis? Kemana mereka pergi pada tanggal 7 sepuluh kemenangan sosialisme?
            3. Pendukung kerajaan
              Pendukung kerajaan 12 Agustus 2016 13:30
              -1
              Memang, kawan-kawan Bolshevik memecahkan banyak kayu bakar, tetapi ini mudah dijelaskan: apakah mereka memiliki banyak orang Rusia yang terpelajar? Hampir semua atasan mereka adalah orang Yahudi, dan bagi mereka kebesaran negara Rusia adalah ungkapan kosong + mereka semua mengoceh tentang revolusi dunia. Bayangkan saja, mereka mengakui kemerdekaan Finlandia, setelah waktu tertentu akan ada revolusi! Dan batas-batas Teritorial ditarik, seperti yang mereka katakan dari lentera, dan akibatnya kita mengalami kekacauan saat ini!
              1. Pacat
                Pacat 12 Agustus 2016 14:00
                +4
                Sayang .. ya, bagus untuk mengoceh tentang orang Yahudi, memperlihatkan diri mereka sebagai nonentitas sama sekali.
                Dalam komentar Anda, yang palsu mengejar omong kosong untuk mengejar kegilaan ..
                Anda terus-menerus menceritakan dongeng sejak pembuatan punuk, ulangi dengan cara yang berbeda pengulangan sampah dari Solzhenitsyn, Radio Liberty, Rezun dan semua jenis Zubov, tidak memperhatikan, tidak ingin memahami bahwa dengan melakukan ini Anda secara langsung melayani mereka yang dengan jahat bertepuk tangan ketika Clinton mengucapkan pidato kemenangannya di Kongres tentang jatuhnya Uni Soviet.
                Anda harus menggali Sejarah untuk memahami bahwa bahkan di Rusia Tsar, Finlandia, yang secara nominal merupakan bagian darinya, memiliki lebih banyak otonomi, dengan Parlemennya sendiri, Konstitusi, Anda harus membaca hal yang sama tentang kepemilikan Kekaisaran Polandia, mungkin kemudian mereka akan mengerti sesuatu.
                Negara itu diledakkan pada 17 Februari oleh bangsawan dan industrialis, pedagang, dan intelektual lainnya dari antara semua jenis Kadet dan lainnya, dan kaum Bolshevik yang harus disalahkan atas Anda, yang menjahit negara yang hancur berkeping-keping pada 17 Oktober ..

                Pada usia 90, orang-orang seperti Anda berteriak, kami tidak membutuhkan natsocraines, ambil kedaulatan sebanyak yang Anda bisa, apakah Anda belum makan?kembali, negara, Uni Soviet, di wilayah yang tidak kalah dengan RI, buang air begitu saja?
                Seperti pada masanya para Pebruari yang menggulingkan tsar ..
            4. murriou
              murriou 12 Agustus 2016 15:10
              +5
              Apakah Anda kebetulan lupa mengucapkan terima kasih kepada Nikolashka untuk perang Rusia-Jepang, yang biasa-biasa saja ditiup dengan pengorbanan besar dan dimulai dengan biasa-biasa saja oleh Perang Dunia 1?
        3. svp67
          svp67 12 Agustus 2016 09:32
          +12
          Kutipan: Siluet
          Tentara Finlandia tidak pernah mencoba menghapus Leningrad dari muka bumi.

          Anda memiliki pikiran yang bengkok. Seseorang yang memegang tangan pembela, pada saat orang lain membunuhnya, adalah PIDANA yang sama dengan pembunuhnya. Jadi di sini juga. Tentara Finlandia mengambil bagian aktif dalam blokade Leningrad. Selain itu, dalam kisah luar biasa "The Dawns Here Are Quiet", seperti dalam banyak film yang direkam di dalamnya, ada satu momen yang dapat dipertanyakan, di mana penembak antipesawat kita bertempur dan mati, pasukan Finlandia bertindak dan, karenanya, bahwa RDG 99% kemungkinan besar bukan Jerman, tapi Finlandia.
          Dan ngomong-ngomong:
          Pada tanggal 29 September 1941, di dalam markas besar angkatan laut Jerman, lahirlah arahan resmi yang sekarang dikenal luas "Tentang masa depan kota St. Petersburg". Bunyinya: “... Fuhrer memutuskan untuk menghapus kota Petersburg dari muka bumi. Setelah kekalahan Soviet Rusia, tidak ada lagi minat untuk melanjutkan keberadaan pemukiman ini. Finlandia juga menyatakan ketidaktertarikannya pada kelanjutan keberadaan kota secara langsung di perbatasan barunya.
          1. murriou
            murriou 12 Agustus 2016 10:47
            +9
            Jerman di wilayah Finlandia sebelum 1944 mereka ada di rumah, penerbangan dan artileri mereka bekerja dari wilayah Finlandia, dan DRG bisa jadi benar-benar Jerman. Kurma bisa menjadi keren di wilayah mereka sendiri karena pengetahuan mereka yang sangat baik tentang medan, tetapi di luarnya mereka dengan cepat terpesona di semua episode pertempuran.
          2. Pendukung kerajaan
            Pendukung kerajaan 12 Agustus 2016 13:39
            -5
            Field Marshal, menurut Anda apakah kita mempelajari sejarah dari fiksi atau film?
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 12 Agustus 2016 14:15
              +9
              Kutipan: Monarkis
              Field Marshal, menurut Anda apakah kita mempelajari sejarah dari fiksi atau film?


              Dilihat dari komentar Anda, Anda mempelajari sejarah dari film Mikhalkov, dari buku Rezun, dan dari pidato Svanidze Gozmans!

              Anda adalah "monarki" kami yang belum selesai ... Apakah Anda sudah menjaga tanah milik Anda sendiri ?! Saya kira Anda berencana untuk menjadi baron atau bangsawan di monarki baru ?! Atau mungkin hanya seorang pangeran ?! Setelah hiruk pikuk tahun sembilan puluhan, kami memiliki banyak "bangsawan" yang bercerai di sini. Mereka menggantungkan segala macam tsatski pada diri mereka sendiri, surat, ijazah, mereka menggambar semua jenis ijazah untuk diri mereka sendiri dengan monogram. Ayo, apakah Anda memiliki "melek huruf" seperti itu ?!
              1. penguntit
                penguntit 12 Agustus 2016 15:23
                +4
                Quote: Diana Ilyina
                Kutipan: Monarkis
                Field Marshal, menurut Anda apakah kita mempelajari sejarah dari fiksi atau film?

                Dilihat dari komentar Anda, Anda mempelajari sejarah dari film Mikhalkov, dari buku Rezun, dan dari pidato Svanidze Gozmans!

                Pada akhir tahun 80-an, sebuah film dokumenter "Ours in America" ​​ditayangkan di televisi, yang artinya adalah sebagai berikut: "Siapa pun yang berhasil di Uni Soviet akan menembus puncak di AS."
                Sama di forum ini...
                Ada pengeluh dan pecundang yang bintang marshal "tidak bersinar menurut definisi", yang dengan tulus percaya bahwa mereka tidak disukai secara tidak pantas dan tidak adil, dibayar rendah, disalahpahami, dan banyak lagi yang diremehkan ...
                Orang-orang seperti itu menderita kompleks pecundang, mereka mencari alasan untuk kesalahan dan kesalahan mereka hanya pada orang lain. Tapi tidak pada dirimu sendiri, orang-orang terkasih.
        4. kapitan281271
          kapitan281271 12 Agustus 2016 09:41
          -8
          Saya benar-benar setuju omong kosong omong kosong, tetapi sebagai orang itu untuk, tetapi mengapa Anda jalang Tukhachevsky blucher Frunze Trotsky Kotovsky Sverdlov ke militer atau hanya penjahat, tetapi dengan air liur yang besar mendirikan monumen untuk mereka dan untuk menghormati bajingan ini mereka menelepon jalan-jalan setelah semua RUSIA yang berlumuran darah atau telah melupakan hantu Kamsyukov Anda * rey seperti Khodorkovsky, Gusinsky, Abromovich. Atau mungkin Anda ingat pemimpin Komsomol dan Partai Bolshevik hari ini seperti Dvorkovich dan Manturov, atau mungkin Anda ingat pemimpin besar proletariat Gorbachev dan Yeltsen.
          1. Gardamir
            Gardamir 12 Agustus 2016 10:15
            +6
            omong kosong omong kosong omong kosong
            hidup terus berjalan, begitu para perwira dan jenderal tsar melayani Soviet. Sekarang mantan komunis Putin dan Medvedev, melupakan sumpahnya, membawa negara itu menuju masa depan demokrasi Eropa dan Amerika yang cerah.
          2. alexey123
            alexey123 12 Agustus 2016 11:57
            +1
            Konstantin, saya sepenuhnya setuju dengan komentar Anda sebelumnya, Rusia kehilangan orang-orang terbaik. Dan sekarang bersikap kasar, Anda tidak bisa melakukan itu. Saya tidak menaruh minus, ingat aturan situsnya.
            1. Pacat
              Pacat 12 Agustus 2016 12:02
              +4
              Orang-orang terbaik, wah, wow .. bukankah kebetulan mereka pergi ke Eupropia dengan kapal uap terkenal?
              Bisakah Anda menyebutkan nama yang "terbaik" untuk dipahami, mereka yang lebih suka melarikan diri daripada tinggal di pedesaan, mempromosikan sains, industri, pertaniannya.
              Saya tidak ingat sesuatu di antara yang "terbaik", kecuali unit yang menegaskan aturan - kotoran mereda, unit bakat bersinar, seperti Sikorsky dan orang yang bekerja sepanjang hidupnya untuk kompleks industri militer AS melawan Rusia.
          3. Pacat
            Pacat 12 Agustus 2016 12:16
            +3
            Air mancur mempesona dari omong kosong.
          4. Pendukung kerajaan
            Pendukung kerajaan 12 Agustus 2016 14:04
            +2
            Anda benar: keluarga Gusinsky, keluarga Abamovich, atau orang lain dari shobla itu, mereka semua adalah perintis, Komsomol, dan kemudian langsung "melihat cahaya" dan menemukan bahwa Partai Komunis adalah "lobak". Dan berapa banyak pemindah yang ternyata ada di antara para pemimpin komunis: Tuleev, Kondrat, Tkachev, Semigin!
            1. Gardamir
              Gardamir 12 Agustus 2016 14:37
              +2
              Dan berapa banyak pemindah yang ternyata ada di antara para pemimpin komunis: Tuleev, Kondrat, Tkachev, Semigin!
              kenapa kamu begitu rendah hati? Pemerintah saat ini semuanya komunis.
              1. larand
                larand 12 Agustus 2016 15:12
                +1
                Kutipan: Gardamir
                Pemerintah saat ini semuanya komunis.

                Anda tidak harus mengatakan itu. Atau apakah Anda tidak melihat perbedaan antara komunis dan anggota CPSU?
                1. PHANTOM-AS
                  PHANTOM-AS 12 Agustus 2016 20:10
                  +4
                  Kutipan dari larand
                  Anda tidak harus mengatakan itu. Atau apakah Anda tidak melihat perbedaan antara komunis dan anggota CPSU?

                  Tidak semua orang mengerti perbedaannya.
                  Anda bisa menjadi komunis tanpa kartu keanggotaan.
        5. murriou
          murriou 12 Agustus 2016 10:38
          +6
          Kutipan: Siluet
          Pasukan Finlandia berhenti di perbatasan lama sebelum perang

          Entah Anda sama sekali tidak tahu apa-apa, dan Anda tidak ingin tahu, atau Anda berbohong dengan sembrono.
          Finlandia dalam Perang Dunia Kedua benar-benar mencoba menyerang, hanya serangan yang tidak tumbuh kembali. Mereka menghancurkan lebih dari separuh kendaraan lapis baja mereka dalam upaya ini tanpa banyak hasil.
          Tapi penembakan dari wilayah mereka konstan, selama mereka memiliki cukup amunisi.

          Kutipan: Siluet
          Kami rebana dan rebana tidak masuk akal.

          Saya senang atas kritik diri Anda mengedipkan

          Kutipan: Siluet
          . Hanya protokol interogasi yang tersisa dalam bentuk percakapan, yang darinya dia sama sekali tidak bersalah atas kejahatan yang dijebak terhadapnya.

          dan bagaimana kebohongan Kolchak menyiratkan ketidakbersalahan mutlaknya dalam pembantaian yang dilakukan atas perintahnya yang terdokumentasi?
        6. stas57
          stas57 12 Agustus 2016 11:23
          +7
          Tentara Finlandia tidak pernah mencoba menghapus Leningrad dari muka bumi

          bukan karena dia tidak mau, tetapi karena ususnya tipis.

          Upaya untuk membombardir kota dari artileri lapangan tidak berhasil - peluru tidak mencapai. “Salah satu penulis Finlandia, O. Antila, menulis bahwa pada saat itu mereka mulai mengirimkan “salam” ke Leningrad, mencoba membombardir kota dengan artileri. Namun, menurutnya, penembakan semacam itu bersifat simbolis, karena "peluru masih belum sampai ke Leningrad".

          Namun, Finlandia juga memiliki senjata berat yang dapat mencapai kota. Dengan dimulainya perang Soviet-Finlandia tahun 1940, Prancis berhasil mengangkut 8 senjata 305 mm ke Finlandia. Namun, tidak mungkin menggunakan senjata ini dengan cara lain selain untuk pertahanan pantai - tidak ada yang memasangnya. Finlandia memperoleh kemampuan untuk memasang senjata dengan penangkapan Hanko. Selama evakuasi Hanko, senjata di platform kereta api TM-3-12 diledakkan, tetapi Finlandia berhasil memperbaiki 3 platform tersebut dan memasang senjata yang ada di atasnya. Perbaikan ditunda, senjata pertama ditembakkan pada 15 Oktober 1942, dan yang terakhir pada Juni 1943. Namun, Finlandia tidak berhasil memasukkan senjata sepenuhnya ke dalam pertempuran: “Tunggangan meriam 305 mm tidak punya waktu untuk mengambil bagian dalam permusuhan, tetapi selalu berada di wilayah Hanko. Meskipun senjatanya sendiri cocok untuk ditembakkan, ini tidak berarti bahwa bagian lain dari baterai sudah siap dan baterai telah menerima pelatihan yang diperlukan.

          Finlandia bahkan lebih beruntung dalam memulihkan senjata 180 mm: “Sudah pada bulan Desember 1941, yaitu, kurang dari sebulan setelah upaya penghancur S.I. Kabanov untuk menghentikan instalasi kereta api artileri di Semenanjung Hanko, pabrik Jyväskylsky memperbaiki senjata pertama ... di tengah musim panas 1942, konveyor kedua keluar dari perbaikan, dan pada 28 Oktober - yang ketiga.8) Selain itu, selama penangkapan Karelia, Finlandia berhasil menangkap dua TM-1- 180 instalasi.

          Jadi, secara teori murni, pada pertengahan tahun 1942, Finlandia akan dapat menempatkan 3 senjata 180 mm di dekat Leningrad, dan pada akhir tahun 1942 - 6 senjata 180 mm. Belum lagi sifat simbolis dari isyarat seperti itu, pada saat ini benteng pesisir Sektor Benteng Kronshtat telah memperoleh pengalaman luas dalam pertempuran kontra-baterai melawan Jerman. Jadi pada paruh pertama tahun 1, Jerman menembakkan 1942-5 ribu peluru per bulan di Leningrad, pada Juli - sudah 7, Agustus 2010, September 715, dll.
        7. stas57
          stas57 12 Agustus 2016 11:25
          +10
          Perang telah usai, saatnya menjauh dari perangko. Tidak. Kami rebana dan rebana tidak masuk akal. Pasukan Finlandia, saat mereka berhenti di perbatasan lama sebelum perang, tidak maju satu meter pun, tidak peduli seberapa besar keinginan Jerman. Dan inilah kelebihan Mannerheim.

          Sungguh? Svir wilayah Finlandia?
        8. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 12 Agustus 2016 11:42
          +4
          Kutipan: Siluet
          Pasukan Finlandia, saat mereka berhenti di perbatasan lama sebelum perang, tidak maju satu meter pun, tidak peduli seberapa besar keinginan Jerman. Dan inilah kelebihan Mannerheim.

          Sejak kapan perbatasan lama sebelum perang membentang di sepanjang Svir?
          Dan ya - serangan pasukan Finlandia di utara Ladoga berhubungan langsung dengan blokade Leningrad. Karena Finlandia sangat ingin bertemu dengan Jerman yang maju ke Tikhvin. Jika mereka bersatu, blokade Leningrad akan selesai.
        9. Tanya
          Tanya 12 Agustus 2016 11:46
          +3
          Kutipan: Siluet
          Pasukan Finlandia, saat mereka berhenti di perbatasan lama sebelum perang, tidak maju satu meter pun, tidak peduli seberapa besar keinginan Jerman. Dan inilah kelebihan Mannerheim.


          Ini tidak benar.
        10. c3r
          c3r 12 Agustus 2016 13:11
          +9
          Kolchak adalah seorang pengkhianat dan fanatik! Bahkan dalam film berlumpur itu ada adegan ketika dia berbicara kepada para prajurit dari tentara yang baik, dan bendera Amerika, Inggris dan Prancis berkibar di latar belakang. Dan fakta bahwa dia adalah seorang pelaut yang baik dan ilmuwan, Klitschko juga seorang juara tinju! ke dalam politik! Dan Finlandia, orang-orang yang begitu baik, berhenti di perbatasan sebelum perang dan tampaknya membiarkan makanan masuk ke Leningrad yang terkepung tanpa halangan dan membawa anak-anak dan wanita keluar dari sana sehingga mereka akan tidak mati kelaparan dan kedinginan. Sepertinya saya tidak tahu sesuatu tentang tentara Finlandia yang gagah berani. Anda secara umum, jika Anda tidak tahu mengapa perang Soviet Finlandia terjadi, justru untuk memindahkan perbatasan dari Leningrad , sebagai imbalannya Uni Soviet menawarkan untuk mentransfer ke Finlandia wilayah di Karelia dengan luas total dua kali lipat dari wilayah Finlandia (5 km²) (materi dari jauh dari Wikipedia pro-Rusia) Tidak ada pertanyaan, perang itu buruk , tetapi memuliakan Mannerheim ketika praktis tidak ada monumen untuk para pemimpin militer Soviet setidaknya salah, tetapi polo secara umum!
        11. mroy
          mroy 12 Agustus 2016 13:29
          +7
          Kutipan: Siluet
          Pasukan Finlandia, saat mereka berhenti di perbatasan lama sebelum perang, tidak maju satu meter pun, tidak peduli seberapa besar keinginan Jerman. Dan inilah kelebihan Mannerheim.

          Ini adalah kelebihan Tentara Merah dan hasil imbang lainnya. Pasukan Finlandia kehabisan tenaga dan lari ke KaUR, mereka tidak bisa memaksa Sister. Saya perhatikan bahwa di beberapa bagian tentara Finlandia benar-benar menolak untuk melintasi perbatasan "lama", yang pada dasarnya mereka dikirim ke pengadilan.
          Pada saat yang sama, Finlandia mencapai Sungai Svir dan menduduki Petrozavodsk, artinya, mereka telah melintasi perbatasan lama.
        12. Alf
          Alf 12 Agustus 2016 20:26
          +2
          Kutipan: Siluet
          Pasukan Finlandia, saat mereka berhenti di perbatasan lama sebelum perang, tidak maju satu meter pun, tidak peduli seberapa besar keinginan Jerman. Dan inilah kelebihan Mannerheim.

          Ini adalah kelebihan Tentara Merah. Dan dia tidak maju karena dia bertemu dengan UR Karelia, yang dia tidak punya apa-apa untuk diambil.
          Kutipan: Siluet
          Tentara Finlandia tidak pernah mencoba menghapus Leningrad dari muka bumi.

          Dan apa itu? Finlandia tidak memiliki artileri berat dan, apalagi, pengepungan, tidak ada tank berat, tidak ada pembom yang serius.
          Tapi UR Karelia dulu.
      2. Mikado
        Mikado 12 Agustus 2016 10:18
        +4
        Kutipan dari kaliber
        "Kolchak, sebagai orang yang telah melakukan kejahatan terhadap perdamaian dan kemanusiaan, tidak dapat direhabilitasi."
        Itu penting! Yang penting adalah aturan hukum, baik atau buruk. Jika ada keputusan pengadilan seperti itu, yang lainnya tidak masalah.

        Saya merasa sulit untuk "setuju-tidak setuju" dengan penulis artikel tersebut. Tampak bagi saya bahwa itu adalah waktu yang gelap, waktu yang bermasalah. Tidak peduli seberapa kanibal kedengarannya, kaum Bolshevik di belakang juga menghilangkan kerusuhan dengan segala kekejaman, ini adalah satu-satunya tindakan selama perang yang sulit. Tapi ada monumen untuk Lenin! Tidak, saya dengan tegas menentang dewan Mannerheim, dia menodai dirinya sendiri selama Perang Dunia Kedua, tapi Kolchak .. saya tidak bisa memutuskan. Di sini, menurut saya, perlu untuk memutuskan pihak mana yang kita ambil dalam Perang Saudara dalam seratus tahun, berdasarkan pendapat semua orang tentang perang - pendapatnya tentang monumen itu. Tidak ada "putih dan halus" dalam Perang Saudara, semua orang ternoda.
        1. Mikado
          Mikado 12 Agustus 2016 11:18
          0
          Saya akan menambahkan sedikit lagi:
          Patut dicatat di sini bahwa Kolchak "memaksa" orang-orang menjadi pasukannya dengan paksa. Dan tentang represi dan pembalasan di bawahnya - benar sekali. Di masa-masa sulit kehancuran tatanan dunia lama, sifat paling binatang, dikalikan dengan sikap permisif, selalu mulai muncul ("Dia yang punya senjata itu benar").
          Tetapi kaum Bolshevik adalah yang pertama mengumumkan mobilisasi. Mereka hanya menghiasinya dengan slogan yang lebih berwarna - propaganda mereka dipentaskan jauh lebih baik, dan karena itu perang dimenangkan. Pasukan Denikin pada umumnya adalah sukarelawan, meskipun sebagian besar terdiri dari para profesional - seberapa jauh dia melangkah? Kami membaca materi "Komisi Kekejaman Bolshevik" Denikin - di sana, secara umum, rambut berdiri tegak. Massa semi-kriminal permisif yang sama, hanya dengan spanduk dan busur merah! Petugas dan taruna dibakar hidup-hidup untuk kesenangan; kapal penjelajah "Almaz" diubah menjadi ruang penyiksaan terapung, di mana hanya ada satu ujung penyiksaan - kematian yang biadab!
          Pemenang dalam Perang Saudara adalah mereka yang mampu mengatur pasukannya dengan lebih baik, termasuk secara moral. Pecundang utama adalah orang-orang. Beberapa dari kita menyukai Uni Soviet (termasuk saya), seseorang menyesali hilangnya monarki, tetapi, menurut pendapat saya, kita harus mengakui bahwa itu adalah waktu yang mengerikan, dan kekejaman terhadap militer dan warga sipil terjadi di kedua sisi (sebenarnya ada lebih banyak sisi).
          Masalah monumen kontroversial. Secara kategoris tidak harus mendirikan monumen bagi mereka yang entah bagaimana bekerja sama dengan Jerman - Mannerheim, Krasnov, Shkuro, Vlasov, dan bajingan lainnya.
          1. Pacat
            Pacat 12 Agustus 2016 12:26
            +12
            Ya
            Dan apa yang menghentikan Anda untuk membaca laporan tentang kekejaman Kolchakov, Denikin, Semenov, dan orang kulit putih lainnya? Dan laporan Graves, yang secara pribadi mengamati kekejaman orang kulit putih di Siberia, kemana kita bisa pergi?
            The Reds memiliki ideologi yang LEBIH BAIK sesuai dengan mood rakyat, kemenangan seperti apa yang Anda impikan untuk Putih jika Sejarah terjadi seperti itu - Putih tersingkir, meski mendapat dukungan dari ANTANTE. Rakyat bersenjata, bersatu dalam Tentara Merah dan bagi Anda rahasianya mungkin adalah perwakilan terbaik dari perwira dan jenderal tentara Rusia kuno.
            Semua omong kosong tentang "tongkang yang dijejali petugas, kapal penjelajah tenggelam" dan mitos lainnya baru-baru ini diolesi, diolesi - buku V. Uspensky "Penasihat Pribadi untuk Pemimpin", omong kosong yang langka.
            Tongkang digunakan oleh pemberontak kulit putih selama pemberontakan Yaroslavl pada musim panas 1918. Sekitar 80 komunis ditempatkan di salah satunya. Selama penembakan kota, salah satu cangkang mematahkan kabel jangkar, dan tongkang tersapu arus ke lokasi The Reds. Tongkang penjara yang sama juga digunakan oleh para pendukung KOMUCH, di mana karena kepadatan di penjara, mereka memenjarakan lawan politik mereka. Orang Kolchak secara aktif menggunakan tongkang sebagai tempat penahanan, nama empat penjara terapung yang mengangkut tahanan dari Tyumen dan Tobolsk ke Tomsk diketahui - Volkhov, Belaya, Vera dan No.

            Pada tahun 1919, operasi armada militer Volga terjadi, di mana kapal perusak Prytky dekat Sarapul menangkap sebuah tongkang penjara, di mana terdapat beberapa ratus pendukung rezim Soviet yang dipenjara.
            Vladimir Voitinsky dalam kata pengantar buku “12 pelaku bom bunuh diri. The Trial of the Social Revolutionaries in Moscow”, diterbitkan pada tahun 1922 di Berlin, melaporkan: “Pada tahun 1921, kaum Bolshevik mengirim 600 tahanan dengan tongkang dari berbagai penjara Petrograd ke Kronstadt; di tempat yang dalam, antara Petrograd dan Kronstadt, tongkang itu ditenggelamkan: semua tahanan tenggelam, kecuali satu yang berhasil berenang ke pantai Finlandia ... ”Agaknya, ini dilaporkan oleh satu-satunya perenang maraton yang selamat yang berenang semua jalan ke Finlandia, ya tapi entah kenapa namanya tetap tidak diketahui. Namun, jelas bagi setiap orang yang berpengetahuan luas bahwa tidak realistis untuk menenggelamkan tongkang antara Petrograd dan Kronstadt - di sana sangat dangkal sehingga kapal hanya melewati Kanal Laut yang digali secara khusus.
            Melgunov anti-Soviet yang berpengalaman: "Di Arkhangelsk, Kedrov, setelah mengumpulkan 1200 perwira, menempatkan mereka di tongkang dekat Kholmogory dan kemudian menembak mereka dari senapan mesin - hingga 600 tewas!" (S.P. Melgunov. "Teror Merah" di Rusia 1918-1923", Berlin, 1924).
            Pertama, tidak banyak perwira Pengawal Putih di seluruh Tentara Utara.
            Selain itu, Tentara Utara Jenderal Miller dikalahkan oleh Tentara Merah pada bulan Desember 1919 - dan Melgunov menetapkan tanggal eksekusi hingga tahun 1920.
            Jadi, para tahanan ditahan di suatu tempat sebelum navigasi dibuka, dan kemudian mereka ditempatkan di atas tongkang untuk berlatih menembakkan senapan mesin?
            Pada saat yang sama, Melgunov mengacu pada beberapa surat kabar emigran Sosialis-Revolusioner "Will of Russia" ... Bagaimanapun, Melgunov tidak menyebutkan banjir tongkang.

            Total mitos demi mitos, gosip demi gosip, BAGAIMANA Anda bisa percaya pada omong kosong?
            1. Mikado
              Mikado 12 Agustus 2016 13:00
              +2
              kutipan: pengisap darah
              Ya
              Total mitos demi mitos, gosip demi gosip, BAGAIMANA Anda bisa percaya pada omong kosong?

              dan baca Krasnov, jadi di Rusia tsar semuanya baik-baik saja, orang Yahudi yang harus disalahkan! (semoga pengguna forum kami dari Israel memaafkan saya). Saya bahkan tidak akan membaca Melgunov - segera terlihat jelas bahwa dia adalah seorang populis, dia akan menulis kepada siapa pun untuk "rubel panjang".
              Vlad, sahabat, saya tidak mengatakan apa-apa, termasuk. melawan Soviet. Di sini, Anda tahu, setiap orang dapat memilih sendiri: "Merah itu baik, mereka membagikan roti, yang putih buruk, mereka membunuh dan mencambuk semua orang" (atau sebaliknya, saya melebih-lebihkan, Anda dapat menemukan banyak alasan ), atau kami akui bahwa itu adalah " pembantaian kepentingan nasional".
              Tidak diragukan lagi, komunis akhirnya menjadi "pembela kenegaraan Rusia" yang jauh lebih baik daripada orang kulit putih yang mengharapkan bantuan dari "sekutu" (dan membayar "sekutu" ini dengan mahal). Meskipun (ingat Ostrovsky) sangat banyak kaum Bolshevik yang yakin akan Revolusi Dunia yang akan segera terjadi, yang dikayuh oleh Trotsky, dan bantuan internasional juga datang kepada mereka - Hongaria, Cina, Latvia.
              Dan ketidaksenonohan dan ejekan terhadap penduduk sipil ada di kedua sisi (satu-satunya hal yang dapat dibesar-besarkan oleh penulis yang Anda sebutkan, atau menciptakan yang tidak ada, seperti yang Anda tunjukkan dengan tepat). Sholokhov menulis "Quiet Flows the Don" di masa Soviet, tetapi dia memerankan Komunis tanpa hiasan, serta Cossack. Apakah dia sekarang juga anti-Soviet dan orang jahat? TIDAK. Dia memberikan penilaian objektif atas tindakan dan motif masing-masing pihak.
              1. Pacat
                Pacat 12 Agustus 2016 19:09
                +3
                Seorang kolega, saya tunjukkan di salah satu komentar, SHOLOKHOV, adalah salah satu dari mereka yang sangat dihargai Stalin, membaca epiknya, Anda mengerti apa yang terjadi, tetapi mereka yang menonton adaptasi film biasa-biasa saja saat ini, bersama dengan penulisnya adaptasi film, pasti terinfeksi anti-komunisme seperti itu dan pasti anti-Sovietisme.
                Karakteristik objektif .. nah, dalam hal ini, sebaliknya, Anda tidak dapat menyebut VAL sebaliknya, gosip, mitos, cerita yang hanya diciptakan, tanpa bukti sejarah, di sisi lain, fakta, argumen, bukti, jadi siapa benar pada akhirnya?
                Memutar ulang hasil Perang Sipil untuk menghapus pembunuh berdarah seperti Kolchak, Shkuro, Mamantov, bertentangan dengan fakta bahwa negara dalam 20 tahun mengeluarkan mereka semua dari negara - apakah mungkin?
                Tidak mungkin memutar ulang hasil Perang Patriotik Hebat untuk menutupi Vlasov, meskipun, misalnya, di Pusat Yeltsin mereka mengkhawatirkan hal ini, siapa yang harus mereka pertimbangkan?
                Jika kita mengambil jumlah dari mereka yang terkait dengan apa yang disebut dirampas, maka ini adalah tumpukan 10% dari populasi, sekarang keturunan mereka akan menyalahkan 90%, arogansi seperti apa.
                Sekarang, di malam hari, program ini dibawakan oleh Svanidze, menggumamkan sesuatu tentang Sipil, menutupi semua Belykh - apakah Anda yakin bahwa, selain rasa jijik, wajah yang tidak bercukur dan licik ini terus menerus membangkitkan perasaan lain, bersama dengan miliknya klien Dia juga terang-terangan berbohong dan tentang Perang Patriotik Hebat, apakah Anda percaya pada argumen para clacker ini?
            2. Pendukung kerajaan
              Pendukung kerajaan 12 Agustus 2016 14:46
              +2
              Penggunaan tongkang sebagai penjara adalah penemuan Inggris: di tahun 90-an abad ke-18, mereka menahan lawan mereka dengan borgol dan tongkang tua. Dan kapal penjelajah "Almaz" sebagai prototipe Sukhanka, Moabit bahkan dikonfirmasi oleh cerita rakyat "Oh, apel, kemana kamu meluncur? Kamu tidak akan kembali ke Almaz"
              Selama perang saudara, tidak ada yang "putih dan halus". Sistem penyanderaan, untuk menggunakan keluarga sebagai penjamin kesetiaan dan dalam hal ini para Jacobin adalah yang pertama mengeksekusi para sandera, kemudian Uritsky, dan kemudian orang kulit putih tidak meremehkan. Saya merekomendasikan membaca Shulgin
              1. Mikado
                Mikado 12 Agustus 2016 15:20
                0
                Kutipan: Monarkis
                Sistem penyanderaan, untuk menggunakan keluarga sebagai penjamin kesetiaan dan dalam hal ini para Jacobin adalah yang pertama mengeksekusi para sandera, kemudian Uritsky, dan kemudian orang kulit putih tidak meremehkan. Saya merekomendasikan membaca Shulgin

                Siapa yang tahu siapa yang memulainya lebih dulu (seperti kaum Bolshevik, sebagai tanggapan atas pembunuhan Volodarsky), tapi apa yang mereka lakukan di kedua sisi, itu pasti!
                Terjadi perang kehancuran nilaidan dia berjalan tanpa belas kasihan. Sekarang mereka melempar minus, banyak yang mengatakan: tidak mungkin membunuh raja. Dan tempatkan diri Anda di pihak Bolshevik - apa yang harus dilakukan dengan itu? Tapi kami merobohkan batu bata yang luar biasa dari fondasi gerakan putih! Dari sudut pandang manusia - tidak mungkin, dari sudut pandang praktis - itu perlu (saya tidak ingin berada di tempatnya)! Mari kita ambil "Sengatan Matahari" Mikhalkov (meskipun itu fiksi, sebagian besar ditebang di sana). Mereka bilang tidak baik menenggelamkan petugas. Dan apa lagi yang harus dilakukan dengan mereka, dari sudut pandang para pemenang? Berangkat? Jadi berapa banyak dari yang "dibebaskan" atau yang belum selesai ini kemudian kembali bersama Hitler! Dan ROVS seharusnya mengatur sabotase! Saya menerjemahkan: kaum Bolshevik bekerja secara eksklusif praktismeskipun lebih parah.
          2. mrARK
            mrARK 12 Agustus 2016 19:15
            +2
            Kutipan: Mikado
            Kami membaca materi "Komisi Kekejaman Bolshevik" Denikin - di sana, secara umum, rambut berdiri tegak.


            Dan Komisi Che Denikin. Dan mengapa tidak membaca tentang kekejaman kaum Bolshevik di komisi Nazi.
            Bolshevik menang tidak hanya dengan propaganda. Tapi dengan perbuatanmu.
            Masalah agraria telah menjadi pusat dari semua pemikiran negara dan sosial di Rusia, tidak hanya dalam beberapa tahun terakhir. Itu berdiri selama hampir satu abad penuh.
            Di Rusia, baik revolusi 1905 maupun revolusi Februari 1917 tidak dapat menyelesaikan masalah agraria. Itu diselesaikan hanya pada Oktober 1917, yang sebenarnya bukan sosialis, tetapi revolusi agraria-tani, karena. Menurut "Keputusan Tanah", semua tanah tuan tanah, kerajaan, gereja dan biara disita bersama dengan inventaris dan bangunan dan dipindahkan ke komite petani untuk dibagikan di antara para petani.

            Akibatnya, kaum tani menerima lebih dari 150 juta hektar tanah dan dibebaskan dari pembayaran tahunan 700 juta rubel. emas untuk sewa tanah tuan tanah dan dari utang 3 miliar rubel.
            DAN, PERSIS UNTUK INI, PETANI RUSIA DI Pangkat Tentara Merah Bertempur DI BIDANG PERANG SIPIL.
            The Reds menang karena mereka punya ide - dan los blancos bahkan tidak punya petunjuk, selain mengembalikan semuanya ke pantat mereka.
            1. Mikado
              Mikado 14 Agustus 2016 21:47
              0
              kutipan: mrARK
              The Reds menang karena mereka punya ide - dan los blancos bahkan tidak punya petunjuk, selain mengembalikan semuanya ke pantat mereka.

              baiklah, siapa yang berpendapat sesuatu! Benar-benar tepat. Bumi + bisa dimengerti imut slogan + mobilisasi = perang dimenangkan. Dan di kubu Putih bahkan tidak ada persatuan, tapi ada harapan yang terlalu tinggi untuk "sekutu". Sekarang terlihat naif. Putih, mungkin, sepertinya tidak begitu. Meskipun "Barat" selalu mengejar tujuannya - biarkan Rusia membunuh Rusia sebanyak mungkin, dan kita akan mendapatkan segala macam manisan dari ini.
              Para petani - kebanyakan dari mereka mendukung. Tapi jangan lupakan pemberontakan Tambov. Tidak semua orang mau berbagi. Dengan semua simpati tulus saya untuk komunisme! Seolah-olah tanpa masuk ke preferensi politik dan slogan kita, tetapi jika mereka mendatangi Anda atau saya dan menuntut untuk berbagi properti, kita mungkin akan menentangnya. Sungguh-sungguh, hi
        2. kaliber
          kaliber 12 Agustus 2016 11:31
          +1
          Hanya saja menurut Lenin belum ada putusan pengadilan. Sekali lagi, tidak masalah mengapa tidak. Penting bahwa itu tidak terjadi. Inilah monumen-monumennya. Dan menurut Kolchak ada keputusan pengadilan! Ini adalah dua perbedaan besar!
          1. Mikado
            Mikado 12 Agustus 2016 11:43
            +3
            Kutipan dari kaliber
            Hanya saja menurut Lenin belum ada putusan pengadilan. Sekali lagi, tidak masalah mengapa tidak. Penting bahwa itu tidak terjadi. Inilah monumen-monumennya. Dan menurut Kolchak ada keputusan pengadilan! Ini adalah dua perbedaan besar!

            Vyacheslav Olegovich, saya tidak keberatan dengan Anda! hi Bahkan saya entah bagaimana merindukannya, memukul emosi. Dan syukurlah mereka mengenalinya. Artinya, negara tersebut memiliki semacam jalur utama yang digunakan untuk menilai sejarah. Karena sejarah tidak boleh diselewengkan. Beberapa "Cossack" Hitler sangat berharga, mereka bahkan menerbitkan buku tentang mereka, "mencucinya dari kotoran"! Sekitar sepuluh tahun yang lalu saya membeli sebuah buku, "The Great Betrayal", tentang ekstradisi di Lienz pada tahun 1945. Saya berpikir tentang bagaimana Cossack mengkhianati Uni Soviet, dan kemudian tentang ekstradisi mereka ke kita - ini, Anda tahu, adalah "pengkhianatan" di pihak Inggris.
            Saya berbicara dari sudut pandang perilaku para pihak selama Perang Saudara.
            Saya sekarang, tampaknya, akan mengumpulkan kontra dari semua orang, dan dari Cossack juga! tertawa
            1. alexey123
              alexey123 12 Agustus 2016 12:01
              +4
              Nikolay, dirinya dari Cossack, mengapa kontra? Krasnov dan sesama Kuban Shkuro secara pribadi akan memasang tembok. Ditambah kamu.
              1. Mikado
                Mikado 12 Agustus 2016 12:08
                +1
                Dikutip dari: alexey123
                Nikolay, dirinya dari Cossack, mengapa kontra? Krasnov dan sesama Kuban Shkuro secara pribadi akan memasang tembok. Ditambah kamu.

                Alexey, saya setengah Chuvash, saya tidak berbau seperti Cossack, saya tinggal di St. Petersburg!))))))
                Terima kasih!
                Saya akan mengatakan ini: mungkin mereka bahkan bisa dipahami. Tapi untuk memaafkan, mengetahui apa yang telah dilakukan Jerman - tidak.
                Shkuro umumnya adalah produk situasional dari Perang Saudara, seorang petualang dan, dilihat dari fisiognomi, seorang pecandu alkohol, maka banyak dari mereka yang "dibawa" ke atas.
                dan Krasnov menulis buku-buku yang sangat indah, sekarang diterbitkan dengan kekuatan dan kekuatan ..
                1. alexey123
                  alexey123 12 Agustus 2016 13:39
                  +3
                  Shkuro, dilihat dari faktanya, mampu menjadi "reptil". Ya, bukan makanan kuda. Jika di Sipil masih mungkin untuk dipahami, maka dalam Perang Dunia Kedua hanya ada satu penjelasan - Sampah. Dan loop adalah hadiahnya yang memang pantas. Dan sebagian besar Cossack juga berperang melawan Nazi, mendukung garis depan sebanyak yang mereka bisa. Saya setengah Kuban Cossack. Keluarga ibu saya hidup dalam pendudukan selama delapan bulan, kakek saya ditawan, juga dari penduduk asli Cossack.
                  1. Mikado
                    Mikado 12 Agustus 2016 13:50
                    +5
                    Dikutip dari: alexey123
                    Dan sebagian besar Cossack juga berperang melawan Nazi, mendukung garis depan sebanyak yang mereka bisa. Saya setengah Kuban Cossack. Keluarga ibu saya hidup dalam pendudukan selama delapan bulan, kakek saya ditawan, juga dari penduduk asli Cossack.

                    Ada dalam darah Anda untuk mempertahankan tanah air Anda. Cossack berseragam tradisional di Lapangan Merah pada pawai dan berbaris di tanggal 45. Dan ada juga lagu yang indah - "Cossack in Berlin". minuman
            2. kaliber
              kaliber 12 Agustus 2016 16:34
              -2
              Nikolay sayang! Saya membaca buku ini dan artikel tentangnya dalam Sejarah modern dalam bahasa Inggris. Di sini, sekali lagi, tidak semuanya sesederhana itu Pengkhianatan terhadap Cossack adalah fakta yang sudah mapan, tetapi Inggris sendiri menulis bahwa mereka seharusnya tidak diekstradisi. Pimpin itu... perkuat Uni Soviet. Dan "tujuan kami adalah melemahkannya." Dan mereka benar. Mengapa mereka menyerahkan begitu banyak musuh bebuyutan pemerintah Soviet untuk pembalasan? Apakah mungkin mempercayai orang seperti itu setelah itu?
              Kutipan: Mikado
              Saya berbicara dari sudut pandang perilaku para pihak selama Perang Saudara.

              Inilah yang Anda tulis. Nah, pertanyaan ini harus dipertimbangkan dari sudut pandang ini! "Musuh dari musuhku adalah temanku!" Artinya, Churchill hanya menawar sesuatu dari Stalin, dan hasil dari tawar-menawar itu adalah nyawa ribuan orang. Ya, musuh! Tapi orang! Dan lagi, dari sudut pandang humanisme, ini salah. Tetapi dari sudut pandang kediktatoran proletariat - satu-satunya hal yang benar. Dan ternyata Churchill bertingkah seperti "orang kita". Ngomong-ngomong, itulah yang kemudian dia ingat.
              1. Mikado
                Mikado 12 Agustus 2016 17:13
                +1
                Kutipan dari kaliber
                Nikolay sayang! Saya membaca buku ini dan artikel tentangnya dalam Sejarah modern dalam bahasa Inggris. Di sini, sekali lagi, tidak semuanya sesederhana itu Pengkhianatan terhadap Cossack adalah fakta yang sudah mapan, tetapi Inggris sendiri menulis bahwa mereka seharusnya tidak diekstradisi. Pimpin itu... perkuat Uni Soviet. Dan "tujuan kami adalah melemahkannya." Dan mereka benar. Mengapa mereka menyerahkan begitu banyak musuh bebuyutan pemerintah Soviet untuk pembalasan? Apakah mungkin mempercayai orang seperti itu setelah itu?

                Vyacheslav Olegovich, sejauh yang saya baca dalam literatur modern, orang Cossack dan Vlasov terdaftar sebagai warga negara Soviet, dan karenanya diekstradisi. Jika tidak, kami berhak melakukan hal yang sama dengan tahanan Anglo-Amerika yang dibebaskan ("penjepit", menurut pendapat kami). Dari sudut pandang hukum, Inggris tidak dapat mengekstradisi Krasnov dan Shkuro, dan Pannwitz ke dalam tawar-menawar - mereka orang asing, tetapi politik mungkin berperan di sini? Tampaknya mayoritas dibebaskan dengan hukuman penjara hingga 10 tahun. Dan banyak dari mereka berakhir di Barat, termasuk, jika saya tidak salah, baik penulis buku yang disebutkan, atau penulis utama memoarnya (dia, tampaknya, umumnya menetap di Australia, mengencingi cercaan). Saya bisa saja salah. Sungguh-sungguh, hi
                1. kaliber
                  kaliber 12 Agustus 2016 17:48
                  +2
                  Tidak, Anda menulis semuanya dengan benar! Bahkan dari sudut pandang hukum. Tapi hanya kita yang tidak bisa "memeras" rakyatnya, tapi Inggris bisa. Ini kejadiannya, kamu benar lagi, dan nama kejadiannya adalah politik!
                  1. Mikado
                    Mikado 12 Agustus 2016 18:15
                    +5
                    Ya, alangkah baiknya jika kami diberi boot oleh Vladimir Kirillovich ibn Romanov! mengedipkan sebaiknya berseragam fieldgrau dengan lubang kancing CC tidak sobek iya nih(mungkin ini rumor tentang SS, tentu saja, sekarang saya melihat begitu saja di Internet: beberapa memanggilnya Obergrupenführer - sesuatu yang terlalu berlebihan baginya apa ; keluarga kerajaan sedang mencoba dengan kekuatan dan kekuatan untuk melawan ini tertawa. Dan kita sudah tahu pendapat Ms. Poklonskaya tentang kerabat kerajaan! mengedipkan). Vyacheslav Olegovich, sepertinya hari ini ada diskusi yang bagus, meski sulit, saya menyukainya. hi Terima kasih semua! Teman-teman, selamat berakhir pekan!
          2. Pacat
            Pacat 12 Agustus 2016 19:11
            +2
            Rekan, Federasi Rusia menyatakan dirinya siapa?
            Pewaris Uni Soviet, bukan?
            Dan jika mengatur "pengadilan" atas Uni Soviet dan para pemimpinnya, lalu apa yang harus dilakukan?
            Dan untuk melakukan persis apa yang ingin mereka capai, mengingkari kedaulatan dan kenegaraan Rusia.
            1. Pacat
              Pacat 12 Agustus 2016 20:18
              +2
              Menarik .. komentar ini menarik napas seseorang, karena mereka secara histeris diturunkan?
              Kemudian saya akan menambahkan, pendiri Uni Soviet adalah V.I. Lenin, Anda akan menghancurkan nama, arti seseorang, tetapi sebenarnya Anda menggali di bawah negara.
              Federasi Rusia adalah penerus sah Uni Soviet.
              Dalam catatannya tertanggal 13 Januari 1992, Kementerian Luar Negeri Rusia memberi tahu "kota dan dunia" bahwa ia akan memenuhi semua kewajiban Uni Soviet, termasuk kewajiban yang telah disepakati.
              Sulit bagi Anda, yang belum diajari, yang tidak tahu, yang tidak ingin tahu apa-apa, kecuali gosip kosong dari Zubov dan Pivovarov dengan Chubais.
    2. SMS
      SMS 12 Agustus 2016 08:17
      -20
      Dan Anda mungkin merasa seperti pahlawan yang sama sekali tidak menghina seorang patriot sejati Rusia!
      1. senyum abu-abu
        senyum abu-abu 12 Agustus 2016 09:30
        +14
        Kutipan: SMS
        Dan Anda mungkin merasa seperti pahlawan yang sama sekali tidak menghina seorang patriot sejati Rusia!


        Dia adalah seorang patriot yang hebat, setelah membaca buku-buku perwira Amerika dan Inggris yang bersama pasukannya di Siberia, Anda mengerti mengapa pasukannya kalah .. dia melakukan teror yang nyata, bahkan majikannya bersaksi tentang ini:
        1. senyum abu-abu
          senyum abu-abu 12 Agustus 2016 09:38
          +13
          Mayor Jenderal William Sidney Graves (1865–1940) memimpin Pasukan Ekspedisi Angkatan Darat AS di Siberia dari tahun 1918–1920. Setelah pensiun, sang jenderal - seorang pejuang Amerika yang jujur, yang kepentingan negaranya dan rakyatnya berdiri di atas segalanya - menulis sebuah buku "Petualangan Siberia Amerika (1918-1920)". Kami bahkan menerbitkannya pada tahun 1932, dengan oplah 5000 eksemplar. Sejak itu, sering diingat dan terkadang dikutip sedikit demi sedikit, tetapi saya tidak dapat menemukannya secara keseluruhan dalam bahasa Rusia; dan membaca itu menarik.

          beberapa kutipan dari buku tersebut:

          Laksamana Kolchak mengelilingi dirinya dengan mantan pejabat tsar, dan karena para petani tidak mau mengangkat senjata dan mengorbankan hidup mereka untuk kembalinya orang-orang ini ke tampuk kekuasaan, mereka dipukuli, dicambuk dengan cambuk dan dibunuh dengan darah dingin oleh ribuan orang, setelah itu yang oleh dunia disebut "Bolshevik". Di Siberia, kata "Bolshevik" berarti seseorang yang, dengan kata atau perbuatan, tidak mendukung kembalinya perwakilan otokrasi ke kekuasaan di Rusia.
          1. senyum abu-abu
            senyum abu-abu 12 Agustus 2016 09:39
            +7
            kutipan lain:

            Pada bulan Maret, seorang wanita muda, seorang guru desa, datang ke markas pasukan Amerika. Dia meminta perlindungan untuk dirinya dan saudara laki-lakinya agar mereka dapat kembali ke desanya, Gordievka, dan menguburkan ayah mereka yang dibunuh oleh pasukan Ivanov-Rinov. Wanita itu mengatakan bahwa pasukan Rusia datang ke Gordievka untuk mencari pemuda untuk wajib militer, tetapi pemuda itu melarikan diri, dan kemudian pasukan menahan sepuluh pria di desa, yang usianya di atas wajib militer, menyiksa dan membunuh mereka, dan menempatkan penjaga. di tubuh untuk mencegah kerabat untuk mengubur mereka. Kedengarannya sangat kejam dan tidak wajar sehingga saya memerintahkan seorang petugas dengan detasemen kecil untuk pergi ke Gordievka dan menyelidiki, dan memberi tahu wanita itu tentang niat saya.

            Petugas yang dikirim untuk menyelidiki melaporkan hal-hal berikut:

            Setibanya di gedung sekolah Gordian, saya disambut oleh kerumunan 70 atau 80 orang, semuanya bersenjatakan senapan, kebanyakan senapan tentara Rusia, serta sejumlah senapan laras panjang kaliber 45-70. Semua informasi yang saya kumpulkan diperoleh di hadapan 70 atau 80 penduduk desa bersenjata ini dan sekitar 25 atau 30 wanita. Sebagian besar informasi datang dari istri para korban, para wanita ini berkali-kali kehilangan akal sehatnya selama cobaan berat ini. Interogator pertama mengatakan bahwa suaminya sedang berjalan menuju sekolah dengan senapannya untuk menyerahkannya kepada militer Rusia sesuai dengan perintah. Dia ditangkap di jalan, dipukuli dengan senapannya sendiri di kepala dan dada, dan kemudian dibawa ke sebuah rumah di sebelah sekolah, di mana, dengan tangan terikat, lehernya diikat ke peniti di kasau dan sangat mengerikan. dipukuli di badan dan kepala sampai darah berceceran bahkan ke dinding ruangan. Tanda-tanda di tubuhnya menunjukkan kepada saya bahwa dia juga telah digantung di kakinya.

            Dia kemudian dijajarkan dengan delapan pria lain dan ditembak pada pukul 14:00. Ada sepuluh orang di barisan, semuanya terbunuh kecuali satu, yang ditinggalkan tentara Ivanov-Rinov untuk mati. Selanjutnya saya menginterogasi seorang wanita yang rumahnya dipukuli semua orang dan kemudian ditembak di belakang lantai pengirikannya. Dia menyatakan bahwa pada pagi hari tanggal 9 Maret 1919, sekitar pukul 11:00, beberapa petugas Ivanov-Rinov datang ke rumahnya dan memaksanya untuk membawa suaminya ke rumah lain, tetapi pada pukul 11:30 mereka membawa suaminya kembali. dan pukul dia bersama yang lain; mereka mematahkan lengannya, memotong kukunya dan mencabut semua gigi depannya. Suaminya cacat dan lumpuh.

            Petugas juga menambahkan:

            Saya menemukan bahwa lantai ruangan tempat orang-orang ini dipukuli berlumuran darah, dan semua dindingnya berlumuran darah. Kawat dan tali yang mengikat leher mereka masih tergantung di langit-langit dan berlumuran darah. Saya juga menemukan bahwa beberapa pria disiram dengan air mendidih dan dibakar dengan besi panas yang dipanaskan dalam oven kecil yang saya temukan di dalam ruangan.

            Saya mengunjungi tempat di mana orang-orang ini ditembak. Mereka berbaris dan ditembak, masing-masing dengan setidaknya tiga lubang peluru, beberapa dengan enam atau lebih. Jelas, mereka ditembak pertama di kaki, dan kemudian lebih tinggi di batang tubuh.
            1. senyum abu-abu
              senyum abu-abu 12 Agustus 2016 09:43
              +10
              kutipan lain:

              Orang Rusia yang dimobilisasi sebagian besar diberi seragam oleh Inggris. Jenderal Knox menyatakan bahwa Inggris telah memasok pasukan Kolchak dengan XNUMX seragam. Ini sebagian dikonfirmasi oleh jumlah prajurit Tentara Merah yang mengenakan seragam Inggris. Jenderal Knox sangat muak dengan fakta bahwa The Reds mengenakan seragam Inggris sehingga dia dilaporkan kemudian mengatakan bahwa Inggris tidak boleh memasok apa pun ke Kolchak, karena semua yang dipasok berakhir dengan Bolshevik. Secara umum, tentara Tentara Merah berseragam Inggris adalah tentara yang sama yang diberi seragam ini saat mereka berada di pasukan Kolchak. Sebagian besar dari para prajurit ini tidak cenderung berperang untuk Kolchak.

              Metode yang digunakan oleh Kolchakit untuk memobilisasi orang Siberia menimbulkan kemarahan yang sulit untuk ditenangkan. Mereka pergi ke dinas, diliputi rasa takut, tetapi tidak di depan musuh, tetapi di depan pasukan mereka sendiri. Akibatnya, setelah mengeluarkan senjata dan seragam, mereka pergi ke Bolshevik dalam resimen, batalyon dan satu per satu.

              Pada tanggal 9 April 1919, saya melaporkan:

              Jumlah yang disebut geng Bolshevik di Siberia Timur telah meningkat sebagai akibat dari urutan mobilisasi dan metode luar biasa yang digunakan dalam pelaksanaannya. Kaum tani dan kelas pekerja tidak mau berjuang untuk pemerintahan Kolchak.

              Saya menyarankan Anda untuk membaca buku ini dan mempelajari lebih lanjut tentang "patriot" Rusia ini. Dan jangan menonton film "Kolchak" - ini adalah fantasi sutradara
              1. Diana Ilyina
                Diana Ilyina 12 Agustus 2016 09:52
                +15
                Kutipan dari: senyum abu-abu
                Dan jangan menonton film "Kolchak" - ini adalah fantasi sutradara


                Anda mungkin berarti film "Admiral" ?!
                1. senyum abu-abu
                  senyum abu-abu 12 Agustus 2016 10:01
                  +3
                  Quote: Diana Ilyina
                  ]

                  Anda mungkin berarti film "Admiral" ?!


                  Iya maaf banyak informasinya, campur aduk..
                  1. Alamat saya
                    Alamat saya 12 Agustus 2016 11:34
                    +9
                    hi , terhormat!

                    Saya memiliki leluhur dari pihak ayah saya dari dekat Rezh, dekat Yekaterinburg. Di tahun 60-an, dua paman menceritakan bagaimana mereka melarikan diri dari Kolchak ke Tentara Merah. Mereka melarikan diri karena alasan yang Anda tunjukkan, karena kekejaman orang Kolchak.
                    Dari pihak ibu, nenek moyang dari dekat Yalutorovsk, dekat Tyumen. Dikatakan bahwa orang Ceko kulit putih adalah yang terburuk dari semuanya, orang kulit putih berperilaku buruk dengan para petani, dan orang merah jauh lebih baik dari semuanya.
                    Ya, dan landak jelas bahwa tanpa dukungan para petani, The Reds tidak akan bisa menang.
              2. murriou
                murriou 12 Agustus 2016 10:56
                +7
                Nah Duc, seragam Inggris, tanda pangkat Rusia, tembakau Jepang, penguasa Omsk.

                Dan film tentang Kolchak dengan smut disebut "Admiral", tapi ini tidak menjadi kebohongan. Ngomong-ngomong, di Republik Ingushetia, Kolchak naik pangkat wakil laksamana, dia sudah menggantungkan tali bahu laksamana pada dirinya sendiri sebagai penipu.
                1. alexey123
                  alexey123 12 Agustus 2016 13:43
                  +1
                  Anda sia-sia untuk Khabensky. Seseorang membantu anak-anak, tinggal di negara kita.
              3. burung hantu
                burung hantu 12 Agustus 2016 11:39
                +2
                Kutipan dari: senyum abu-abu
                dia dilaporkan kemudian mengatakan bahwa Inggris tidak boleh memasok apa pun ke Kolchak, untuk semua yang disediakan ada di Bolshevik.

                Saya bertanya-tanya peristiwa apa yang baru-baru ini mengingatkan saya pada semua ini merasa
                1. Tatra
                  Tatra 12 Agustus 2016 11:46
                  +5
                  Di pasukan Kolchak, "fakta menarik" mengambil karakter sebuah sistem. “Teror dan penggelapan, penggelapan dan penyuapan sudah menjadi hal biasa di ketentaraan. Panglima tertinggi pasukan sekutu di Siberia dan Timur Jauh, Jenderal M. Jannen, menulis: “Kemarin, Jenderal Knox tiba ... Jiwanya sakit hati. Dia memberi tahu saya fakta menyedihkan tentang orang Rusia. 200 seragam yang dia berikan kepada mereka dijual dengan harga yang sangat murah dan sebagian berakhir dengan The Reds. Dia menganggap sama sekali tidak berguna untuk memberi mereka apa pun.
              4. SMS
                SMS 12 Agustus 2016 13:01
                -6
                Dan Anda membaca lebih sedikit buku Amerika, lebih baik membaca Rusia kami tentang teror seperti apa Trotsky dan Tukhachevsky, dll. diatur.
                1. Pacat
                  Pacat 12 Agustus 2016 13:06
                  +5
                  "Rusia" Anda
                  Hm, siapa itu?
                  Radzinsky dan Svanidze? Maaf, mereka tidak ada hubungannya dengan Rusia.
                  Pivovarov dan Zubov? Nah, dalam pandangan dunia mereka, mereka mirip dengan SS ataman Krasnov, mereka membacakan kalimat untuknya, ini belum, siapa lagi di antara "Rusia" - Solonin? Sokolov Borya?
                  Jadi mereka sama sekali bukan orang Rusia, bukan orang Rusia sama sekali, tetapi bagaimanapun mereka menyenandungkan sesuatu, menggertakkan rahang mereka ...
                2. senyum abu-abu
                  senyum abu-abu 12 Agustus 2016 13:40
                  +7
                  Kutipan: SMS
                  Dan Anda membaca lebih sedikit buku Amerika, lebih baik membaca Rusia kami tentang teror seperti apa Trotsky dan Tukhachevsky, dll. diatur.

                  Saya menganggap berguna untuk membaca memoar dari peserta langsung dalam acara tersebut, apalagi dia memimpin Pasukan Ekspedisi Angkatan Darat AS di Siberia.

                  Dan tentang Trotsky dan Tukhachevsky, jika ada artikel - saya pasti akan mengangkat arsip saya - dan memposting informasi tentangnya. Saya tidak akan menyembunyikan dan menutupi mereka, sama seperti saya tidak akan memuliakan Kolchak, yang mengorganisir teror di Siberia. Dia adalah penjahat perang dan pengkhianat (dia mengkhianati raja, mengkhianati rakyat) dan Anda tidak akan pernah meyakinkan saya sebaliknya.
                  1. senyum abu-abu
                    senyum abu-abu 12 Agustus 2016 14:00
                    +4
                    Kutipan: SMS
                    Dan Anda membaca lebih sedikit buku Amerika, lebih baik membaca Rusia kami tentang teror seperti apa Trotsky dan Tukhachevsky, dll. diatur.


                    Selain itu, ada sumber Rusia:
                    Pada 18 Mei 1919, Jenderal Budberg (kepala persediaan dan menteri perang pemerintah Kolchak) menulis: “Pemberontakan dan anarki lokal menyebar ke seluruh Siberia… area utama pemberontakan adalah pemukiman para agraris Stolypin — dikirim secara sporadis detasemen hukuman … mereka membakar desa, menggantungnya dan, jika memungkinkan, keterlaluan. Pemberontakan ini tidak dapat diredakan dengan tindakan seperti itu ... dalam laporan tersandi dari depan, kata-kata yang tidak menyenangkan untuk saat ini dan mengerikan untuk masa depan semakin sering jatuh: "setelah menyela perwira mereka, unit ini dan itu dipindahkan ke Merah." Dan bukan karena, - jenderal kulit putih mencatat dengan cukup akurat, - bahwa dia cenderung pada cita-cita Bolshevisme, tetapi hanya karena dia tidak ingin mengabdi ... dan dalam perubahan posisi ... dia berpikir untuk menyingkirkan semuanya tidak menyenangkan.

                    Saya akan mengatakan secara singkat - Kolchak adalah seorang petualang, pengkhianat, pembunuh - dia memiliki banyak darah Rusia.
          2. berang-berang 1982
            berang-berang 1982 12 Agustus 2016 09:51
            +5
            senyum kelabu : Jenderal - seorang prajurit Amerika yang jujur ​​...
            Sebagai seorang prajurit, Graves pasti seorang jenderal pemberani, sulit untuk menilai.
            Tetapi ..... Laksamana Kolchak mengelilingi dirinya dengan mantan pejabat tsar ...
            Kolchak mengelilingi dirinya dengan orang-orang yang mengkhianati tsar, dan Kolchak sendiri bahkan tidak memikirkan otokrasi apa pun.
            Memoar semacam itu (Kuburan Umum) harus diperlakukan dengan hati-hati.
            1. senyum abu-abu
              senyum abu-abu 12 Agustus 2016 09:59
              +4
              Memoar ini hanya perlu ditanggapi dengan serius, menurut saya Jenderal tidak begitu mengerti siapa yang mengkhianati siapa, di bawah Kolchak ada mantan perwira tsar - dia menyebut mereka tsar ... - tapi bagaimana dia bisa memanggil mereka ?, dia dari Amerika, dan apakah mereka mengkhianati tsar dengan drum atau tidak .. Dan inilah fakta bahwa dia bersaksi bukan melawan Bolshevik, tetapi melawan sekutunya - Anda mulai bertanya-tanya mengapa dia membutuhkan ini? Mungkin dia hanya mendeskripsikan semuanya apa adanya dan fakta mengkonfirmasi hal ini - setidaknya dengan seragam Inggris yang sama.
              Ya, kita sekarang berbicara - dia dikelilingi oleh perwira dan birokrat tsar - bukan begitu?
              1. senyum abu-abu
                senyum abu-abu 12 Agustus 2016 10:09
                +6
                Berikut adalah beberapa data yang lebih menarik dari buku yang sama:

                Di Krasnoyarsk saya belajar sesuatu tentang Jenderal Rozanov, dengan siapa saya mencoba bekerja di Vladivostok. Dia adalah orang yang sama yang, pada 27 Maret 1919, memerintahkan pasukannya:

                1. Ketika menduduki desa-desa yang sebelumnya diduduki oleh bandit (partisan), menuntut ekstradisi para pemimpin gerakan; di mana Anda tidak dapat menangkap para pemimpin, tetapi memiliki bukti yang cukup tentang kehadiran mereka, tembak setiap sepuluh penduduk.

                Jika selama pergerakan pasukan melalui kota penduduk, memiliki kesempatan, tidak melaporkan kehadiran musuh, kompensasi moneter tanpa batasan diperlukan dari semua.

                Desa-desa tempat penduduk bertemu pasukan kita dengan senjata harus dibakar habis, semua pria dewasa harus ditembak; properti, rumah, gerobak harus diminta untuk digunakan oleh tentara.

                Kami mengetahui bahwa Rozanov menyandera, dan untuk setiap pendukungnya yang menemui ajal, dia membunuh sepuluh sandera. Dia berbicara tentang metode yang digunakan di Krasnoyarsk ini untuk menangani situasi dengan sarung tangan, tetapi menyatakan niatnya untuk melepas sarung tangan setelah tiba di Vladivostok untuk menghadapi situasi tanpa menahan diri yang dia tunjukkan kepada orang-orang Krasnoyarsk ...

                Rozanov adalah karakter ketiga yang paling menjijikkan dari mereka yang saya kenal di Siberia, meskipun tingkat Kalmykov dan Semyonov tidak dapat dicapai baginya.
                1. senyum abu-abu
                  senyum abu-abu 12 Agustus 2016 10:11
                  +5
                  belum:
                  Untuk menunjukkan kesiapan tempur pasukan Kolchak pada bulan Agustus 1919, saya akan mencoba menganalisis laporan resmi yang datang kepada saya. Salah satu laporan berbunyi:

                  Diperkirakan, kecuali pejabat dan militer, pemerintah Omsk mendukung tidak lebih dari 5% populasi. Menurut perkiraan, sekitar 45% mendukung The Reds, sekitar 40% mendukung Sosialis Revolusioner, sekitar 10% terbagi antara partai lain, dan 5% tetap untuk militer, pejabat, dan pendukung Kolchak.

                  Sejak saat itu hingga jatuhnya pemerintahan Omsk, pasukan Kolchak adalah geng yang mundur.
                  1. senyum abu-abu
                    senyum abu-abu 12 Agustus 2016 10:13
                    +2
                    dan selanjutnya:

                    Saya dan Duta Besar meninggalkan Omsk menuju Vladivostok sekitar 10 Agustus. Kami tinggal di Novonikolaevsk, Irkutsk, Verkhneudinsk dan Harbin. Sampai kami berada di wilayah Semyonov, tidak ada hal menarik yang terjadi. Pada saat ini, diketahui bahwa Semyonov telah mengorganisir apa yang dikenal sebagai "stasiun pembunuhan" dan secara terbuka membual bahwa dia tidak bisa tidur nyenyak jika dia tidak membunuh setidaknya seseorang di siang hari.

                    Kami berhenti di sebuah stasiun kecil dan dua orang Amerika dari Korps Pemeliharaan Kereta Api Rusia menaiki kereta kami. Mereka memberi tahu kami tentang pembunuhan Semyonov oleh tentara dua atau tiga hari sebelum kedatangan kami terhadap seluruh eselon Rusia, di mana ada 350 orang. Saya tidak ingat apakah hanya ada laki-laki, atau juga perempuan.

                    Amerika melaporkan hal berikut:

                    Kereta tahanan melewati stasiun, dan semua orang di stasiun tahu bahwa mereka akan dibunuh. Karyawan Korps pergi ke tempat eksekusi, tetapi dihentikan oleh tentara Semyonov. Satu jam lima puluh menit kemudian, kereta yang kosong kembali ke stasiun. Keesokan harinya, keduanya pergi ke lokasi pembunuhan dan melihat bukti eksekusi massal. Dari selongsong peluru di tanah, jelas bahwa para tahanan ditembak dari senapan mesin: selongsong peluru bekas tergeletak di tumpukan di tempat-tempat di mana senapan mesin melemparkannya. Mayat-mayat itu berada di dua parit yang baru saja digali. Di satu parit, mayat-mayat itu benar-benar tertutup tanah; di parit lain, banyak lengan dan kaki terlihat.
                    1. senyum abu-abu
                      senyum abu-abu 12 Agustus 2016 10:16
                      +4
                      dan ini lebih lanjut:

                      Saya ragu bahwa dalam sejarah setengah abad terakhir akan ada setidaknya satu negara di dunia di mana pembunuhan dilakukan bahkan lebih tenang dan dengan rasa takut akan hukuman yang lebih kecil daripada di Siberia di bawah rezim Laksamana Kolchak. Salah satu contoh kekejaman dan pelanggaran hukum di Siberia adalah kasus tipikal di Omsk, kediaman Kolchak, yang terjadi pada 22 Desember 1918, hanya sebulan empat hari setelah Kolchak mengambil alih otoritas "Penguasa Tertinggi". Pada hari ini di Omsk terjadi pemberontakan buruh melawan pemerintah Kolchak. Para revolusioner sebagian berhasil, membuka penjara dan membiarkan dua ratus orang yang ditangkap melarikan diri.

                      Di antara mereka, 134 adalah tahanan politik, termasuk beberapa anggota Majelis Konstituante. Pada hari ini terjadi, Panglima Omsk Kolchak mengeluarkan perintah yang mewajibkan semua yang dibebaskan untuk kembali ke penjara, dan menyatakan bahwa mereka yang tidak kembali dalam waktu XNUMX jam akan dibunuh di tempat. Semua anggota Majelis Konstituante dan sejumlah tapol terkemuka lainnya kembali ke penjara. Pada malam yang sama, beberapa petugas Kolchak mengeluarkan anggota Dewan Konstituante dari penjara, mengatakan kepada mereka bahwa mereka akan dibawa ke tempat pengadilan atas kejahatan yang dituduhkan kepada mereka, dan mereka semua ditembak mati. Tidak ada apa-apa bagi para petugas untuk pembunuhan yang kejam dan tanpa hukum ini. Kondisi di Siberia sedemikian rupa sehingga kekejaman semacam itu dapat dengan mudah disembunyikan dari dunia.

                      Pers asing terus-menerus menegaskan bahwa kaum Bolshevik-lah orang Rusia yang melakukan ekses-ekses yang mengerikan ini, dan propaganda itu begitu aktif sehingga tidak ada yang bisa berpikir bahwa kekejaman ini dilakukan terhadap kaum Bolshevik.
                      1. senyum abu-abu
                        senyum abu-abu 12 Agustus 2016 10:30
                        +2
                        Kolonel Morrow, yang memimpin pasukan Amerika di sektor Trans-Baikal, melaporkan pembunuhan yang paling brutal, tidak berperasaan, dan hampir tidak dapat dipercaya di seluruh desa oleh Semyonov. Ketika pasukannya mendekati desa, para penduduk tampaknya mencoba melarikan diri dari rumah mereka, tetapi tentara Semyonov menembaki mereka—pria, wanita, dan anak-anak—seolah-olah mereka sedang berburu kelinci, dan membuang mayat mereka di lokasi pembunuhan. Mereka menembak bukan hanya satu, tapi semua orang di desa itu.

                        Kolonel Morrow memaksa seorang Jepang dan seorang Prancis untuk pergi bersama seorang perwira Amerika untuk menyelidiki pembantaian ini, dan apa yang telah saya ceritakan terkandung dalam sebuah laporan yang ditandatangani oleh orang Amerika, Prancis, dan Jepang. Selain di atas, petugas melaporkan bahwa mereka menemukan mayat empat atau lima orang yang tampaknya dibakar hidup-hidup.

                        Orang-orang secara alami bertanya-tanya apa yang bisa menjadi target pembunuhan yang begitu mengerikan. Tujuannya mirip dengan alasan penjaga kamp memelihara anjing pelacak dan menggunakan cara lain untuk mengintimidasi narapidana; untuk mencegah upaya melarikan diri. Di Siberia, orang-orang yang dianiaya bukanlah tahanan, tetapi mereka yang bertanggung jawab atas kengerian ini yakin bahwa semua orang Rusia setidaknya harus bertindak seolah-olah mereka dengan tulus mendukung perjuangan Kolchak. Perlakuan ini terkadang berhasil membuat orang menyembunyikan perasaannya yang sebenarnya untuk sementara waktu. Inilah yang sebenarnya terjadi di Siberia, dan saya yakin bahwa orang Amerika tidak tahu apa-apa tentang kondisi yang mengerikan ini.
                      2. senyum abu-abu
                        senyum abu-abu 12 Agustus 2016 10:32
                        +2
                        Sudah diketahui di Vladivostok bahwa dari 18 November 1919 hingga 31 Januari 1920, Rozanov membunuh lima ratus hingga enam ratus orang, tanpa mengomentari pembunuhannya. Pertama, keputusan dibuat tentang eksekusi, kemudian pengadilan militer dibentuk untuk melegalkan pembunuhan yang direncanakan; begitulah metode yang digunakan oleh Rozanov. Prosedur ini terkenal di Vladivostok; dalam satu kasus, saya secara pribadi memeriksa keakuratan informasi atas permintaan seorang wanita Rusia yang pernah tinggal di New York.

                        Ketika orang Amerika pertama kali tiba di Siberia, sebagian besar dari kita secara alami berharap bahwa pengalaman perang dan revolusi telah mengubah pemikiran pemerintah dari kelas penguasa sebelumnya, tetapi ketika kelas penguasa itu mulai melakukan, mentolerir, dan membiarkan kekejaman yang mengerikan di Siberia, menjadi jelas bahwa mereka tidak pernah belajar apapun.
                      3. Pacat
                        Pacat 12 Agustus 2016 12:29
                        +5
                        Terima kasih. Jawaban yang bagus.
    3. burung kutilang
      burung kutilang 12 Agustus 2016 09:51
      +14
      Saya adalah penduduk St.Petersburg, tetapi bagi saya Kolchak akan tetap menjadi penjahat perang dan kolaborator!Bahkan jika seluruh St.Petersburg ditempeli plakat peringatan tentang "sosok" ini!
      1. Verdun
        Verdun 12 Agustus 2016 11:36
        +9
        Kutipan: Zyablitsev
        Saya adalah penduduk St.Petersburg, tetapi bagi saya Kolchak akan tetap menjadi penjahat perang dan kolaborator!Bahkan jika seluruh St.Petersburg ditempeli plakat peringatan tentang "sosok" ini!

        Lucu melihat kegemparan diskusi tentang identitas seorang bajingan korup dan kejam. Tidak mengherankan jika Kolchak memiliki penggemarnya. Lagipula, Bonnie dan Clyde, Al Capone dan Dillinger, Chikotilo dan Hitler punya penggemar. Mengkhawatirkan ketika penggemar orang-orang seperti itu berkuasa, ya. Tetapi melihat kegembiraan dan kontroversi seputar kepribadian Kolchak, Anda memahami betapa bijaknya keputusan Stalin untuk mengadakan persidangan Nuremberg dan mengakhiri rencana hukum. Ini entah bagaimana memperlambat orang-orang yang mencoba membuktikan apa itu kekasih Goebbels, Himmler, Goering, dan bajingan lainnya.
        1. Tatra
          Tatra 12 Agustus 2016 11:43
          +5
          kutipan: Verdun
          Kolchak memiliki penggemarnya.

          Pengawal Putih tidak punya penggemar, mereka semua bukan UNTUK dia, tapi MELAWAN komunis.
          Ini adalah mentalitas yang kejam di antara musuh-musuh komunis di wilayah Uni Soviet, mereka adalah orang-LAWAN, penyangkalan orang.
          Sungguh, masing-masing hanya untuk dirinya sendiri.
    4. Pergi ke
      Pergi ke 12 Agustus 2016 10:02
      +2
      Kutipan dari Yarik
      Dalam bahasa Rusia-Jepang - pemberani, sebelum tahun ke-14 - seorang pengusaha, dalam bahasa Sipil - pecandu narkoba dan algojo. Hmm ...

      Mungkin cukup untuk membagi menjadi merah dan putih. Bukankah semua orang melawan "saudara melawan saudara" untuk menyenangkan musuh?
      Penulis cerita mempelajari lebih baik, jika tidak mereka menulis artikel yang menghasut propaganda omong kosong yang menghasut perselisihan antar-Rusia.
      1. Serigala Tambov
        Serigala Tambov 12 Agustus 2016 11:22
        +1
        Nah, beberapa warga masih menyukai Tukhachevskys dan yang lain seperti mereka, yang meracuni rakyatnya sendiri dengan gas, tetapi penelitian di Utara yang dilakukan oleh Kolchak dan karya "musuh" -nya masih digunakan oleh kami bukanlah suatu kelebihan. revolusi" Blank-Lenin menyebut orang Rusia kata-kata buruk? Omong-omong, ini tertulis dalam tulisannya, Anda bisa membacanya. Mengapa semua orang diam tentang hal itu? Dan bagaimana dengan teman saya Trotsky dan Kamenev dengan Zinoviev? Bahwa Blank yang memberi mereka semua tempat makan dan hanya Stalin yang berurusan dengan mereka, menyadari bahwa mereka adalah musuh rakyat Rusia? bahwa pada tahun 1917? Atau standar ganda lagi? Jika dia lari ke "yang dipilih Tuhan", ini bagus, jika dia tetap setia pada sumpah, ini buruk. Lalu bagaimana mendefinisikan "penjamin kita" dengan kawan-kawan? Dia kemudian memberikan sumpah dan berlangganan Uni Soviet, dan sekarang dia adalah liberal utama dengan Kurin dan Nabiullins.Jadi mungkin kita masih akan mempertimbangkan sejarah negara kita bukan dari sudut pandang kecenderungan politik, tetapi sedikit lebih terpisah dari mereka.Stalin juga yang pertama dikutuk oleh komunis, dan sekarang? Mereka sudah mulai melupakan Blanca-Lenin dan berdiri dengan lilin di gereja, dan mengapa? Karena Stalin adalah Kaisar yang sebenarnya dan dia mengerti bahwa tidak ada tempat untuk pergi tanpa rakyat Rusia. Dan dia membangun Kekaisaran dan menunjukkan tempat mereka kepada "yang dipilih Tuhan" dengan para demokrat (dekat ember), dan dia memperkenalkan tali bahu ( dari sudut pandang beberapa orang di sini, Pengawal Putih), ya dan agama, yang hampir dibunuh oleh Merah, kembali melayani Kekaisaran. Negara kita belum ada sejak 1991, tetapi hampir, dan mungkin lebih dari 1917 tahun . Ada pasang surut di dalamnya, ada Penguasa sejati yang memimpin, ada pengkhianat. Tapi negara kita selalu menjadi Kekaisaran dan tidak pernah "menyebalkan". Ya, Anda semua tahu bagaimana eksperimen ini berakhir (sudah berlangsung selama sudah dua puluh lima tahun).Sejarah suatu negara adalah sejarah rakyatnya.
        1. Tatra
          Tatra 12 Agustus 2016 11:28
          +5
          Quote: Serigala Tambov
          Nah, beberapa warga masih menyukai Tukhachevskys dan yang lainnya menyukai mereka, yang meracuni rakyatnya sendiri dengan gas, dan

          Sudah cukup kebohongan anti-Soviet Anda. Tidak ada satu orang pun yang meninggal karena gas tersebut.
          Satu-satunya kasus yang terbukti adalah penembakan hutan dengan gas, setelah itu hanya 3 kuda bandit Antonov yang masih hidup yang ditemukan di hutan.
          1. Serigala Tambov
            Serigala Tambov 12 Agustus 2016 11:41
            -6
            Anak muda, pelajari gerakan Antonov di wilayah Tambov, lalu tuliskan fabrikasi Anda.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 12 Agustus 2016 12:23
              +10
              Quote: Serigala Tambov
              Anak muda, pelajari gerakan Antonov di wilayah Tambov, lalu tuliskan fabrikasi Anda.

              Jadi penggunaan senjata kimia dalam menekan pemberontakan di wilayah Tambov telah lama dijelaskan, dan berdasarkan dokumen arsip.
              Secara singkat, situasinya adalah sebagai berikut:
              Tak lama setelah tiba, kompi balon gas dengan klorin dinyatakan sama sekali tidak layak untuk pertempuran dan dikirim kembali (tidak ada perlindungan bahan kimia, tidak ada 50% l / s, tidak ada komandan berpengalaman, tidak ada manual dan peralatan pelatihan - mereka akan meracuni diri mereka sendiri). Selain itu, pengiriman kembali kompi tersebut dilatarbelakangi oleh fakta bahwa unit-unit Tentara Merah tidak memiliki peralatan perlindungan bahan kimia yang cukup dan pengalaman dalam menggunakannya. Saat itu, di seluruh Tentara Merah, hanya unit 6A yang berpengalaman dalam perang kimia dan peralatan aktif, yang di bawah komando Mayor Jenderal Samoilo berperang melawan penjajah di Utara, di mana Inggris secara aktif menggunakan semua jenis OM, hingga perkembangan terkini.

              Proyektil kimia digunakan dalam tiga operasi untuk menembakkan kemungkinan konsentrasi musuh di hutan dan rawa. Akibatnya, kuda terikat hidup ditemukan di lokasi salah satu penyerangan. Namun, tidak ada yang mengejutkan: untuk efek pengisian cangkang diuji oleh semua orang yang bertugas di ketentaraan - kloropikrin digunakan di "tenda kimia" untuk memeriksa kesesuaian masker gas.
              1. Verdun
                Verdun 12 Agustus 2016 14:54
                +1
                Kutipan: Alexey R.A.
                Dan omong-omong, itu tidak mengherankan: untuk semua orang yang bertugas di ketentaraan menguji efek pengisian cangkang pada diri mereka sendiri - kloropikrin digunakan di "tenda kimia" untuk memeriksa kesesuaian masker gas.

                Saat bertugas mendesak, di gudang yang terletak di bawah atap barak, beberapa pengrajin tidak meledakkannya, melainkan memotong pemeriksa kloropikrin dengan sekop. wassat Bahkan perawatan basah tidak membantu - cukup hanya sampai airnya mengering. Setelah itu, partikel bubuk mulai terbang lagi. Selama beberapa hari, petugas di lantai berbeda berdiri di dekat meja samping tempat tidur dengan masker gas. Perusahaan kami masih beruntung - kami tinggal di lantai dua, dan di lantai tiga orang bahkan mencoba tidur dengan masker gas. menangis Pelakunya tidak pernah ditemukan. Sayang sekali ... Saya akan memiliki ahli kimia muda ini marah
            2. Tatra
              Tatra 12 Agustus 2016 12:25
              0
              Andalah yang berhenti menceritakan kembali kebohongan anti-Soviet dan membela bandit, karena itu MENYENANGKAN bagi Anda, musuh komunis.
        2. burung kutilang
          burung kutilang 12 Agustus 2016 11:31
          +4
          "Setiap orang memilih untuk dirinya seorang Wanita, agama, jalan.
          Sajikan Iblis atau Nabi
          - Semua orang memilih untuk dirinya sendiri ...


          Bagi saya, Kolchak adalah penjahat perang dan kolaborator! Bahkan jika saya mempertimbangkan sejarah, seperti yang Anda sarankan, dari kejauhan! Saya akan memberi tahu Anda ini - waktu untuk memahkotai Kolchak, dan terlebih lagi Mannerheim, belum tiba, tetapi bagi saya akan lebih baik jika kali ini tidak tiba, meskipun Anda tidak dapat menghapus kata-kata dari lagunya, di sini kamu benar!hi
    5. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 10:34
      +6
      Jika Anda tidak mempercayai kesombongan Kolchak, tetapi memahaminya sebagaimana adanya, maka dia juga tidak akan menjadi orang yang baik di REV. Dengan dalih rematik, dia melarikan diri ke darat ketika 1TOE bersiap untuk terobosan, kemudian, seolah tidak terjadi apa-apa setelah REV, dia kembali ke armada. Mengomandoi baterai yang sebagian besar terdiri dari meriam ringan dan jarak pendek, dia berbohong tentang kemenangannya dalam duel artileri, yang kemungkinan besar tidak ada, dan dia pasti tidak punya apa-apa untuk dimenangkan di sana. Ditugaskan untuk dirinya sendiri manfaat dari produksi tambang, yang dilakukan oleh setengah dari skuadron, dan seterusnya.
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 12 Agustus 2016 11:42
        +7
        Kutipan dari murrio
        Jika Anda tidak mempercayai kesombongan Kolchak, tetapi memahaminya sebagaimana adanya, maka dia juga tidak akan menjadi orang yang baik di REV. Dengan dalih rematik, dia melarikan diri ke darat ketika 1TOE bersiap untuk terobosan, kemudian, seolah tidak terjadi apa-apa setelah REV, dia kembali ke armada. Mengomandoi baterai yang sebagian besar terdiri dari meriam ringan dan jarak pendek, dia berbohong tentang kemenangannya dalam duel artileri, yang kemungkinan besar tidak ada, dan dia pasti tidak punya apa-apa untuk dimenangkan di sana. Ditugaskan untuk dirinya sendiri manfaat dari produksi tambang, yang dilakukan oleh setengah dari skuadron, dan seterusnya.


        Menurut pendapat saya (tentu saja saya bisa salah), peletakan ranjau pertama yang berhasil dilakukan oleh kapten peringkat kedua Ivanov, di mana kapal perang Jepang Hatsuse dan Yashima diledakkan. Kolchak bahkan tidak dekat. Sekali lagi, saya bisa saja salah, tetapi pada saat itu, menurut saya, dia menjabat sebagai letnan di Diana.
        1. murriou
          murriou 12 Agustus 2016 13:07
          +3
          Diana, Anda adalah pengecualian yang langka: Anda benar-benar mengetahui sejarah REV di antara banyak orang yang mencoba membicarakannya.

          Dan Kolchak terus-menerus memberikan jasa orang lain dan yang tidak ada untuk dirinya sendiri. Selalu dan dalam segala hal. Banyak ahli merencanakan peletakan ranjau yang sama di Baltik, dilakukan oleh banyak lusin petugas - dan semua jasa mereka dikaitkan dengan satu penipu.

          Tahukah Anda bagaimana Kolchak menggambarkan kegagalannya di Teluk Norrköping, menjadikannya sukses besar? "Armada Rusia menyerang skuadron Jerman dan menenggelamkan kapal penjelajah Jerman"! Pertempuran kedua di Jutlandia! Sangat disayangkan bahwa Jerman tidak mengetahui hal ini - mereka semua akan mati dengan tawa tanpa perang.
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 12 Agustus 2016 13:53
            +7
            Kutipan dari murrio
            Diana, Anda adalah pengecualian yang langka: Anda benar-benar mengetahui sejarah REV di antara banyak orang yang mencoba membicarakannya.


            Terima kasih atas pujian! cinta
            Saya hanya suka banyak membaca sejak kecil. Sebagai seorang anak, saya diberikan buku "Cruiser Varyag", dan sebagai gadis berusia sepuluh tahun, saya langsung jatuh cinta pada Rudnev! Lalu ada "Port Arthur", "Cruiser" Pikul dan masih banyak lagi. Ngomong-ngomong, dalam buku "Port Arthur", "eksploitasi" Letnan Kolchak cukup mudah diakses, meskipun secara sepintas, buku itu bukan tentang dia. Meski bukunya fiksi, namun tetap berisi ingatan banyak peserta dalam mempertahankan benteng, dan penulisnya sendiri adalah salah satu peserta dalam peristiwa tersebut, meski saat itu ia masih remaja.

            Anda dapat berbicara banyak tentang "prestasi" Kolchak. Namun, sebagai komandan Armada Laut Hitam, komandan angkatan laut yang "hebat" ini tidak dapat menentang apa pun atas tindakan hanya dua kapal penjelajah Jerman "Goeben" dan "Breslau". Seorang komandan angkatan laut yang benar-benar "hebat", Anda tidak bisa mengatakan apa-apa!

            P.S. TERIMA KASIH khusus atas komentar Anda, sangat menarik dan menyenangkan untuk dibaca, terpelajar dan berpikir! Terima kasih!
            1. murriou
              murriou 12 Agustus 2016 14:59
              +1
              Diana, saya senang bisa menyenangkan Anda, dan saya berharap di masa depan tidak meninggalkan hiburan yang menyenangkan ini. cinta

              Dan urusan angkatan laut REV dan WWI adalah topik yang sangat besar, yang, secara keseluruhan, hampir tidak sesuai di sini, sayangnya.
              1. Diana Ilyina
                Diana Ilyina 12 Agustus 2016 15:21
                +7
                Kutipan dari murrio
                Diana, saya senang bisa menyenangkan Anda, dan saya berharap di masa depan tidak meninggalkan hiburan yang menyenangkan ini. cinta


                Terima kasih! Aku akan mengingat janjimu! cinta

                Kutipan dari murrio
                Dan urusan angkatan laut REV dan WWI adalah topik yang sangat besar, yang, secara keseluruhan, hampir tidak sesuai di sini, sayangnya.


                Saya sangat setuju!
            2. ghbdtn.dll
              ghbdtn.dll 14 Agustus 2016 22:17
              0
              Quote: Diana Ilyina
              Namun, sebagai komandan Armada Laut Hitam, komandan angkatan laut yang "hebat" ini tidak dapat menentang apapun atas tindakan hanya dua kapal penjelajah Jerman "Goeben" dan "Breslau". Seorang komandan angkatan laut yang benar-benar "hebat", Anda tidak bisa mengatakan apa-apa!

              Bagaimana dia bisa melawan mereka, jangan beri tahu saya? Setrika yang dia miliki? Jadi mereka memberikan tidak lebih dari 2/3 kecepatan Jerman, bagaimana cara mengimbangi mereka?
              Ada "armada" seperti itu di Republik Ingushetia, tidak ada yang bisa dilakukan.
        2. ghbdtn.dll
          ghbdtn.dll 14 Agustus 2016 22:14
          0
          Quote: Diana Ilyina
          pengaturan ranjau pertama yang sukses dibuat oleh kapten peringkat kedua Ivanov, di mana kapal perang Jepang Hatsuse dan Yashima diledakkan. Kolchak bahkan tidak dekat.

          Saya belum pernah mendengar bahwa dia mengaitkan operasi ini dengan dirinya sendiri.
          Secara umum dikembangkan oleh komandan TOE ke-1, Admiral Witgeft. Dan dilakukan oleh Kapten Ivanov. Operasi itu sangat berisiko, karena koridor transportasi internasional harus ditambang. Orang Jepang, bahkan setelah EDB kedua diledakkan, tidak percaya bahwa ini adalah ranjau. Kami yakin ini adalah kapal selam. Tentu saja, begitu mereka pergi, ranjau itu segera disingkirkan, jauh dari bahaya.
      2. Biarawan
        Biarawan 12 Agustus 2016 15:04
        +3
        Ditugaskan untuk dirinya sendiri manfaat dari produksi tambang, yang dilakukan oleh setengah dari skuadron, dan seterusnya.
        Kolchak memimpin divisi ranjau di Baltik.
        1. Verdun
          Verdun 12 Agustus 2016 16:19
          +3
          Kutipan dari Monge
          Kolchak memimpin divisi ranjau di Baltik.

          Dan dia, pada gilirannya, dipimpin oleh Laksamana Essen, salah satu pencipta teori perang ranjau. Perintahnya dilakukan oleh Kolchak. Mungkin saja Kolchak adalah pemain yang bagus. Tapi orang seharusnya tidak menganggapnya sebagai komandan angkatan laut yang hebat.
    6. RUSIA
      RUSIA 12 Agustus 2016 22:16
      +1
      Samsonov berulang kali menulis tentang "balas dendam putih" yang akan datang, saya mencoba menjelaskan kepadanya bahwa balas dendam ini terjadi pada tanggal 91, jika Anda bisa menyebutnya begitu.
  2. aszzz888
    aszzz888 12 Agustus 2016 06:12
    +6
    "Untuk waktu yang lama mereka akan terbagi, menjadi milik mereka sendiri dan musuh!" V.S Vysotsky
    Sejarah tidak dapat dihapus dari memori. Dan mereka dapat menulis ulang dan membuat ulang.
    1. Verdun
      Verdun 12 Agustus 2016 15:16
      0
      Kutipan dari aszzz888
      Sejarah tidak dapat dihapus dari memori. Dan mereka dapat menulis ulang dan membuat ulang.

      Untuk mengulang - mudah bagi kami. Lalu entah bagaimana secara kebetulan di TV saya menemukan remake dari The White Guard. Aku mencoba melihat karena penasaran. Dan lima menit tidak cukup bagi saya. Saya juga ingin tahu mengapa u.g. difilmkan jika sudah ada film bagus tentang topik tersebut. Tunjukkan "visi topik" Anda? Jadi tidak ada penglihatan di sana, hanya memuakkan.
  3. Komentar telah dihapus.
  4. kartun
    kartun 12 Agustus 2016 06:19
    -41
    Fitnah Bolshevik yang keji, tidak ada yang berhak menghakimi siapa pun, bandit merah tidak berhak, yang berarti rehabilitasi para pahlawan gerakan putih tidak diperlukan.
    1. larand
      larand 12 Agustus 2016 06:51
      +18
      Kutipan dari Cartalon
      Fitnah Bolshevik yang keji, tidak ada yang berhak menghakimi siapa pun, bandit merah tidak berhak, yang berarti rehabilitasi para pahlawan gerakan putih tidak diperlukan.

      Anda jelas berasal dari darah putih dan biru, yang bereaksi sangat tajam. Nah, sekarang adalah waktumu, bergembiralah. Hanya Anda yang masih perlu belajar bahasa Rusia, jika tidak mereka merebut kekuasaan, tetapi tidak terlalu banyak dengan bahasa ibu Anda.
      1. qwert
        qwert 12 Agustus 2016 07:10
        +19
        Kutipan dari larand
        Anda jelas berasal dari darah putih dan biru, yang bereaksi sangat tajam. Nah, sekarang adalah waktumu, bergembiralah.

        Saya menemukan bahwa cucu dari budak dan mereka yang oleh para bangsawan disebut "ternak" dan dicambuk di kandang mengatakan hal yang sama. Dengan logika, sayangnya, sekarang banyak yang buruk
        1. Alamat saya
          Alamat saya 12 Agustus 2016 08:16
          +16
          hi, Edward!

          Tidak hanya. Tetapi juga berpendidikan rendah, tidak mampu berpikir kritis. Kepada siapa mata keindahan tanda pangkat diblokir, dan siapa yang berada di bawah tanda pangkat - algojo Kolchak, atau pahlawan Nakhimov, semuanya sama.

          Dan seluruh epik dengan papan nama bangsawan tertinggi ini, musuh rakyat kita, memiliki tujuan tertentu. Salah satunya adalah membiasakan kita dengan kebutuhan akan strata yang lebih tinggi dari tuan tanah feodal turun-temurun. Yang kedua adalah rekonsiliasi dengan Barat dengan syarat: "Anda tidak menyentuh kami dan kami tidak akan melakukannya. Kami keluar, kami sudah memuliakan milik Anda." Saya tidak percaya bahwa Poltavchenko sendiri, tanpa "izin tertinggi", memutuskan untuk menyegel St. Petersburg dengan dewan musuh.

          Secara umum, dengan apa yang mereka lawan, mereka mengalami sesuatu.

          Itu semua menjijikkan dan menjijikkan. am
      2. Blackberry
        Blackberry 12 Agustus 2016 11:37
        -3
        Kutipan dari larand
        Kutipan dari Cartalon
        Fitnah Bolshevik yang keji, tidak ada yang berhak menghakimi siapa pun, bandit merah tidak berhak, yang berarti rehabilitasi para pahlawan gerakan putih tidak diperlukan.

        Anda jelas berasal dari darah putih dan biru, yang bereaksi sangat tajam. Nah, sekarang adalah waktumu, bergembiralah. Hanya Anda yang masih perlu belajar bahasa Rusia, jika tidak mereka merebut kekuasaan, tetapi tidak terlalu banyak dengan bahasa ibu Anda.

        Andrei, pemerintah saat ini di Rusia, menurut saya, tidak ada hubungannya dengan pemerintah tsar... Tsar Rusia dan elit negara saat itu adalah patriot Rusia dalam arti sebenarnya, mereka tidak menyembunyikan uang mereka di luar negeri, anak-anak mereka belajar di negara mereka, pemerintah tsar , bisa dikatakan, itu kelas sempit, tetapi menghubungkan masa depannya dengan negaranya, jika membeli dan membangun real estat, maka itu adalah biara dan halaman Gereja Ortodoks Rusia Dan secara umum, saya akan mendesak Rusia untuk menerima sejarah mereka, perang saudara sudah lama berakhir, kami di Armenia diam-diam berdiri berdampingan dengan monumen komunis dan tsar, pada akhirnya, rakyat Rusia kalah dari perang saudara, yang paling banyak memakan korban.
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 12 Agustus 2016 12:22
          +8
          Quote: Blackberry
          Tsar Rusia dan elit negara saat itu adalah patriot Rusia dalam arti sebenarnya, mereka tidak menyembunyikan uang mereka di luar negeri, anak-anak mereka belajar di negara mereka sendiri, pemerintahan tsar, bisa dikatakan, adalah kelas sempit. , tetapi mereka menghubungkan masa depan mereka dengan negara mereka, jika mereka membeli dan membangun real estat, maka ini adalah biara dan halaman Gereja Ortodoks Rusia.


          Ah bagaimana?! Dan siapa yang memaafkan tsar yang digulingkan, benarkah kaum Bolshevik?! Tapi bukankah keluarga kerajaan membawa negara ke kehancuran dan kelaparan ?! Dan bukankah di bawah tsar Nikolashka yang berdarah korupsi mencapai proporsi kosmik?! Padahal hanya pemalas yang tidak mencuri dari perbekalan ke tentara. Dan bukan kerabat tsar yang sama yang memimpin kudeta Februari, bukankah dia menangkap Nikolashka Alekseev ?! Bukankah "elit" yang sama yang mensponsori revolusi alias dermawan Savva Morozov ?! Dan anak-anak mereka tidak langsung belajar di luar negeri, ya ... Di rumah di semacam provinsi Tver, mereka bersekolah di sekolah paroki, ha ha ... lol
          1. Blackberry
            Blackberry 12 Agustus 2016 12:32
            +1
            Quote: Diana Ilyina
            Quote: Blackberry
            Tsar Rusia dan elit negara saat itu adalah patriot Rusia dalam arti sebenarnya, mereka tidak menyembunyikan uang mereka di luar negeri, anak-anak mereka belajar di negara mereka sendiri, pemerintahan tsar, bisa dikatakan, adalah kelas sempit. , tetapi mereka menghubungkan masa depan mereka dengan negara mereka, jika mereka membeli dan membangun real estat, maka ini adalah biara dan halaman Gereja Ortodoks Rusia.


            Ah bagaimana?! Dan siapa yang memaafkan tsar yang digulingkan, benarkah kaum Bolshevik?! Tapi bukankah keluarga kerajaan membawa negara ke kehancuran dan kelaparan ?! Dan bukankah di bawah tsar Nikolashka yang berdarah korupsi mencapai proporsi kosmik?! Padahal hanya pemalas yang tidak mencuri dari perbekalan ke tentara. Dan bukan kerabat tsar yang sama yang memimpin kudeta Februari, bukankah dia menangkap Nikolashka Alekseev ?! Bukankah "elit" yang sama yang mensponsori revolusi alias dermawan Savva Morozov ?! Dan anak-anak mereka tidak langsung belajar di luar negeri, ya ... Di rumah di semacam provinsi Tver, mereka bersekolah di sekolah paroki, ha ha ... lol

            Dinasti Romanov memerintah Rusia selama lebih dari 300 tahun, Anda hanya mengambil saat-saat buruk dari pemerintahan kaisar Rusia terakhir, dan secara umum saya menganggap seluruh perselisihan ini diilhami secara artifisial, orang Rusia harus menerima masa lalu mereka, begitulah caranya itu, itu tidak bisa diubah.
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 12 Agustus 2016 14:32
              +7
              Quote: Blackberry
              Dinasti Romanov memerintah Rusia selama lebih dari 300 tahun, Anda hanya mengambil saat-saat buruk dari pemerintahan kaisar Rusia terakhir, dan secara umum saya menganggap seluruh perselisihan ini diilhami secara artifisial, orang Rusia harus menerima masa lalu mereka, begitulah caranya itu, itu tidak bisa diubah.


              Saya tidak mengubahnya, dan saya tidak mengurangi manfaat Romanov sebelum Rusia. Saya tidak mempertanyakan kehebatan perbuatan Peter the Great atau Catherine the Great?! Saya hanya menentang distorsi sejarah kita, melawan upaya untuk menutupi noda hitam di dalamnya! Nicholas II, seperti Gorbachev, adalah penjahat sebelum Rusia dan rakyatnya, penjahat yang sama adalah Kolchak, Denikin, Yudenich, Wrangel, Krasnov, skins, dan lainnya. Dan tidak satu pun dari jasa mereka sebelumnya yang dapat menutupi mereka di mata orang Rusia!
        2. Retvizan
          Retvizan 12 Agustus 2016 15:25
          +3
          Quote: Blackberry
          akan mendesak Rusia untuk berdamai dengan sejarah mereka

          Rusia selalu tidak dapat didamaikan dengan sejarah dan musuh (frasa bagus)
          Meskipun nasihatnya masuk akal, di AS mereka memperlakukan Konfederasi dengan cukup baik untuk sementara waktu.
          Quote: Blackberry
          Tsar Rusia dan elit negara saat itu adalah patriot Rusia dalam arti sebenarnya, mereka tidak menyembunyikan uang mereka di luar negeri, anak-anak mereka belajar di negara mereka sendiri, pemerintahan tsar, bisa dikatakan, adalah kelas sempit. , tetapi mereka menghubungkan masa depan mereka dengan negara mereka, jika mereka membeli dan membangun real estat

          Tidak setuju. Alih-alih London modern, ada Paris. Baden Baden dan tempat tipe Courchevel lainnya. Putra nyonya properti - semua ada di sana.
          Sampai Peter, mungkin. Setelah Peter mulai.
    2. 505506
      505506 12 Agustus 2016 07:05
      -2
      Temanku, kamu demam!
      Perwakilan dari otoritas yang sah untuk memanggil bandit? Mdyayaya
    3. qwert
      qwert 12 Agustus 2016 07:08
      +12
      Michael, Anda yakin nenek moyang Anda adalah bangsawan. Jika demikian, maka saya dapat memahami Anda, jika tidak .... Maka sia-sia Anda menganggap nenek moyang Anda, karena mereka mendukung kekuatan Soviet. Dan jika mereka tidak mendukungnya, maka The Reds tidak memiliki teror seperti itu, karena musuh kekuatan Soviet hidup dan berlipat ganda dalam damai, jika tidak, Anda akan lahir. Anda hanya perlu mendekati sejarah dengan kecerdasan dan logika untuk menyingkirkan semua sekam dalam bentuk Svanidze, Solzhenitsyn, Radzinsky, dan lainnya ....
      1. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 11:02
        +4
        Jika 86% populasi adalah petani, dan bangsawan dan pendeta masing-masing sekitar 5%, sisanya adalah raznochintsy dan pekerja, maka dengan kemungkinan lebih dari 90%, pelantun orang kulit putih saat ini berasal dari mereka yang berkulit putih. dianggap dan disebut ternak.
        1. Egevich
          Egevich 15 Agustus 2016 15:02
          +1
          Kutipan dari murrio
          Jika 86% populasi adalah petani, dan bangsawan dan pendeta masing-masing sekitar 5%, sisanya adalah raznochintsy dan pekerja, maka dengan kemungkinan lebih dari 90%, pelantun orang kulit putih saat ini berasal dari mereka yang berkulit putih. dianggap dan disebut ternak.

          dan jika kita menganggap bahwa sebagian besar bangsawan, pendeta dan personel militer dengan berbagai pejabat dikirim ke nenek moyang, maka kemungkinannya meningkat secara signifikan ... Anda membuat pernyataan yang sangat halus dan tepat ...
    4. GLA172.
      GLA172. 12 Agustus 2016 07:16
      +5
      wikipedia saja...
      """"Nenek moyang A.V. Kolchak adalah komandan Turki, komandan Ottoman Ilias Kolchak Pasha, komandan front Moldavia tentara Turki, dan kemudian komandan benteng Khotyn di Dniester, (1739) ditangkap oleh Marsekal Lapangan H.A. Minich ,"" """
      1. Reptil
        Reptil 12 Agustus 2016 09:29
        +3
        Valentin Pikul menyebutkan hal ini di novel Word and Deed. Tapi entah kenapa saya lupa, padahal sudah lama sekali membacanya, kok. Mungkin mereka ingin menyenangkan Turki dengan INI? Sama seperti Finlandia. Dan orang-orang, mungkin mereka akan menodai papan ini jika mereka menggantungnya ...
        1. kapitan281271
          kapitan281271 12 Agustus 2016 10:10
          -4
          Dan Anda hanya tahu ini dari sejarah nama keluarga Rusia yang mulia, gali dan kaget menurut logika Anda, misalnya, Lermontov harus segera disingkirkan, jika tidak, Oland akan bersukacita.

          Mengerikan sekali orang merokok!
    5. Pacat
      Pacat 12 Agustus 2016 07:37
      +14
      Kutipan dari Cartalon
      Fitnah Bolshevik yang keji, tidak ada yang berhak menghakimi siapa pun, bandit merah tidak berhak,

      The Reds MEMILIKI hak, jika hanya karena pembunuh dan algojo, penghukum Kolchak membunuh ribuan orang Rusia biasa, hanya karena mereka tidak menerima dia dan geng putihnya.Selain itu, laksamana ini sebenarnya bukan lagi Laksamana dari layanan Rusia, tetapi hanya tentara bayaran dari mahkota Inggris.
      SEMUANYA, ada faktanya, penjahat tidak dikenakan rehabilitasi, persis seperti masyarakat lainnya, dari Vlasov hingga Krasnov.
      1. SMS
        SMS 12 Agustus 2016 08:09
        0
        Dan bagaimana Bolshevik Anda berkuasa? Uang siapa? Staf Umum Amerika dan Inggris dan Jerman yang sama.
        1. Pacat
          Pacat 12 Agustus 2016 08:58
          +3
          Tinggalkan kisah-kisah tentang ruang bawah tanah berjamur ini untuk orang-orang yang kecerdasannya mirip dengan Svanidze - berbohong, berbohong, dan berbohong lagi, memainkan peran sebagai putra terakhir Goebbels.
        2. Pissarro
          Pissarro 12 Agustus 2016 20:04
          +2
          Berapa banyak orang Amerika dan Inggris yang tidak akan memberi Anda uang, tidak bisakah Anda berkuasa? Mungkin ini bukan tentang uang? tertawa
    6. mantan komandan
      mantan komandan 12 Agustus 2016 08:01
      +5
      Sangat disarankan untuk makan camilan!
    7. SMS
      SMS 12 Agustus 2016 08:19
      -2
      Benar-benar tepat!
      1. Siluet
        Siluet 12 Agustus 2016 08:52
        0
        Ketika mereka rave, mereka tidak makan.
        1. paman Murzik
          paman Murzik 12 Agustus 2016 09:44
          +3
          Anda tidak perlu makan siluet seperti troll Bandera! tertawa
        2. murriou
          murriou 12 Agustus 2016 11:09
          +5
          Kutipan: Siluet
          Ketika mereka rave, mereka tidak makan.

          Anda lebih tahu. meyakini mengedipkan
  5. Komentar telah dihapus.
  6. kerakyatan
    kerakyatan 12 Agustus 2016 06:24
    +17
    Semuanya ditulis dengan benar.
    Penulis mengungkapkan dalam artikel tersebut senjata ideologis utama kaum liberal di Rusia. Selama 25 tahun, kaum liberal berkuasa, memecah masyarakat Rusia menjadi kulit putih dan merah. am
    1. Vladimirets
      Vladimirets 12 Agustus 2016 06:58
      -3
      kutipan: populis
      Selama 25 tahun, kaum liberal berkuasa, memecah masyarakat Rusia menjadi kulit putih dan merah.

      Dan di sini, untuk ulasan kritis tentang Beria yang "hebat", apakah kaum liberal juga minus?
      1. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 11:10
        +1
        Secara pribadi, saya tidak suka berbohong. mengedipkan
    2. Ratnik2015
      Ratnik2015 12 Agustus 2016 07:31
      -6
      kutipan: populis
      Penulis mengungkapkan dalam artikel tersebut senjata ideologis utama kaum liberal di Rusia. Selama 25 tahun, kaum liberal berkuasa, memecah masyarakat Rusia menjadi kulit putih dan merah.

      Dan omong-omong, pemerintah modern melakukan segalanya dengan sangat benar, mencoba untuk akhirnya MENDAPATKAN KEMBALI keturunan kulit putih dan merah, memberikan penghormatan kepada kepahlawanan kedua belah pihak - lagipula, kebanyakan orang Rusia ada di KEDUA sisi.
      1. Gardamir
        Gardamir 12 Agustus 2016 08:34
        +13
        REKONSILIASI
        rekonsiliasi yang baik. lupakan semua Soviet dan sembah Mannerheim, Kolchak, Vlasov!
      2. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 11:11
        +7
        "rekonsiliasi" top-down modern adalah peninggian tanpa syarat dari orang kulit putih dan kutukan tanpa syarat dari orang merah. Ini bukan rekonsiliasi, ini adalah penodaan ingatan dan penggantian sejarah dengan mitos.
      3. mrARK
        mrARK 12 Agustus 2016 20:54
        +1
        Quote: Ratnik2015
        mencoba untuk akhirnya MENUNJUKKAN kembali keturunan kulit putih dan merah


        Bagaimana Anda bisa mendamaikan bandit dan dirampok.
        Hanya ada satu cara: mengakui bahwa bandit adalah bandit. Dan dia tidak memiliki pengampunan.
        Tapi tentara biasa bisa mendirikan monumen.
    3. Pissarro
      Pissarro 12 Agustus 2016 20:18
      +2
      kaum liberal tetap berkuasa, memecah masyarakat Rusia menjadi kulit putih dan merah


      Orang kulit putih adalah kaum liberal yang melayani cita-cita Revolusi Borjuis Februari Tidak ada kaum monarki di antara orang kulit putih, orang kulit putih sendiri menggulingkan monarki
  7. Fei_Wong
    Fei_Wong 12 Agustus 2016 06:47
    -4
    Masih TIDAK MUNGKIN untuk menempatkan Kolchak pada level yang sama dengan Mannerheim. Kolchak membawa banyak manfaat nyata ke Tanah Air. Dan menurut konsepnya (masih perwira), dia percaya bahwa dia berjuang untuk pembebasan Tanah Air yang binasa dari "wabah merah", dan oleh karena itu "tujuan membenarkan cara". Dan Mannerheim adalah seorang oportunis sederhana yang berkarier di tentara Rusia, sementara Rusia dan Rusia tidak peduli sedikit pun, yang kemudian "dengan gagah berani" dibuktikannya dengan menjadi salah satu penulis bersama kematian 700+ ribu penduduk Leningrad. Dan yang dia inginkan hanyalah merebut lebih banyak wilayah itu Finlandia tercinta dari tubuh yang menderita, seperti yang terlihat oleh banyak orang, Uni Soviet.
    Dan jika saya secara pribadi diberi kesempatan untuk menghapus salah satu dari dua papan ini, saya akan, tanpa ragu-ragu sebentar, akan membagi Mannerheim dengan senang hati.
    1. 505506
      505506 12 Agustus 2016 07:11
      +16
      Ya, papan ini tidak diperlukan di Leningrad. Tidak didedikasikan untuk satu atau yang lain. Seperti kata pepatah, tidak peduli apa jenis g..no.
    2. qwert
      qwert 12 Agustus 2016 07:12
      +5
      Mannerheim, mantan rekannya tidak menyebutnya sadis, dan tidak ngeri dengan kekejamannya. Ya, dan dia tidak menumpahkan darah saudara laki-lakinya, tetapi perwakilan dari bangsa lain. Bagi saya, Kolchak adalah kejahatan yang lebih besar.
      1. vasily50
        vasily50 12 Agustus 2016 07:51
        +15
        Rekan seperjuangan Manerheim tidak bisa disebut sadis, karena mereka sendiri tidak berbeda. Di Finlandia, hanya secara resmi, selama perebutan kekuasaan oleh Manerheim, TIGA PULUH RIBU Finlandia ditembak. Kemudian mereka secara sistematis membunuh semua orang RUSIA yang berada dalam jangkauan. Berapa banyak yang terbunuh dalam kenyataan masih belum diketahui.
      2. Komentar telah dihapus.
      3. kotvov
        kotvov 12 Agustus 2016 11:30
        +3
        Mannerheim, mantan rekan seperjuangan tidak menyebutnya sadis, dan tidak ngeri dengan kekejamannya,
        kalau tidak tahu jangan berkhayal, nama panggilannya di finlandia adalah ,, Butcher ,,
        dan mengapa, Anda ingin tahu. Satu atau yang lain berharga. Dan pihak berwenang melakukan segalanya untuk mengangkat yang pertama.
      4. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 12 Agustus 2016 12:54
        +3
        Dikutip dari qwert
        Mannerheim, mantan rekannya tidak menyebutnya sadis, dan tidak ngeri dengan kekejamannya. Ya, dan dia tidak menumpahkan darah saudara laki-lakinya, tetapi perwakilan dari bangsa lain.

        Dia menempatkan banyak perwakilan bangsanya. Teror Putih di Finlandia melampaui Teror Merah hampir dengan urutan besarnya.
    3. Ratnik2015
      Ratnik2015 12 Agustus 2016 07:23
      -3
      Kutipan dari Fei Wong
      Masih TIDAK MUNGKIN untuk menempatkan Kolchak pada level yang sama dengan Mannerheim. Kolchak membawa banyak manfaat nyata ke Tanah Air. Dan menurut konsepnya (masih perwira), dia percaya bahwa dia berjuang untuk pembebasan Tanah Air yang binasa dari "wabah merah", dan oleh karena itu "tujuan membenarkan cara". Dan Mannerheim adalah seorang oportunis sederhana yang berkarier di tentara Rusia,

      Saya tidak setuju - keduanya sangat mirip - keduanya adalah peneliti terkemuka - Mannerheim - dari Asia Tengah, dan Kolchak - dari Kutub Utara, dan keduanya dengan setia melayani Kekaisaran Rusia selama itu ada.
      1. Amuret
        Amuret 12 Agustus 2016 07:52
        +4
        Quote: Ratnik2015

        Saya tidak setuju - keduanya sangat mirip - keduanya adalah peneliti terkemuka - Mannerheim - dari Asia Tengah, dan Kolchak - dari Kutub Utara, dan keduanya dengan setia melayani Kekaisaran Rusia selama itu ada.

        Sangat sulit untuk menilai di sini. Dan saya tidak akan menilai siapa pun. 1917 bergulir seperti arena seluncur es atas nasib orang-orang. "Interogasi di Irkutsk" terungkap pada tahun 1972, ketika banyak materi tentang Kolchakisme dan, terutama, tentang Laksamana Kolchak sendiri tidak dikenakan, untuk dimasukkan secara halus, untuk publisitas luas. Laporan kata demi kata dari interogasi Kolchak, yang dilakukan di Irkutsk oleh Komisi Investigasi Luar Biasa pada Januari - Februari 1925, diterbitkan pada tahun 1920 di Rumah Penerbitan Negara Leningrad, telah dihapus dari perpustakaan dan oleh karena itu penulisnya, seperti, memang, lainnya penulis yang menangani topik ini, dapat menggunakan bahan-bahan ini hanya secara kebetulan, jika edisinya disimpan di tangan pribadi. Mungkin, karena itulah minat khusus pembaca bertemu dengan cerita "Interogasi di Irkutsk" pada suatu waktu. Ini adalah kutipan dari buku Yu. Klarov. Tahanan sel kelima. Bahkan setelah membacanya, saya tidak bisa memutuskan.
        http://coollib.com/b/93845
        http://www.bookol.ru/detektiyi_i_trilleryi/istoricheskiy_detektiv/3124/fulltext.

        htm
        Berikut adalah interogasi dokumenter Kolchak di Irkutsk. Anda yang menjadi juri.
      2. Gardamir
        Gardamir 12 Agustus 2016 09:20
        +9
        Kekaisaran Rusia saat itu ada.
        mengubah nama tidak mengubah esensi. Persatuan adalah kelanjutan dari Kekaisaran. Tetapi Federasi saat ini adalah bagian yang menyedihkan dari Kekaisaran
      3. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 11:20
        +4
        dalam satu ekspedisi, Kolchak adalah seorang asisten, pada dasarnya bukan siapa-siapa, tetapi kemudian dia menerbitkan atas namanya sendiri pencapaian seluruh ekspedisi. Bahkan, dia mengambil materi ilmiah orang lain. Dalam ekspedisi lain, dia ikut serta dalam persiapan dan, nyatanya, menyebabkan kematiannya. Apa studi luar biasa lainnya tentang Kolchak yang dapat Anda sebutkan?
    4. mantan komandan
      mantan komandan 12 Agustus 2016 08:04
      +14
      Dia tidak mempertimbangkan apa pun, dia dalam dinas Inggris, dia menyebut dirinya "condottiere", setelah dugaan kemenangan dia berjanji untuk memberikan "sekutu" wilayah mana pun di Rusia .. Juga bagi saya, "penyelamat Rusia"! PS Protokol interogasinya sudah dipublikasikan, banyak dokumen saat itu. Gagasan bodoh tentang "patriotisme tak terhindarkan" Kolchak baru lahir pada paruh kedua tahun 1980-an.
    5. Komentar telah dihapus.
    6. Siluet
      Siluet 12 Agustus 2016 08:45
      -19
      Mannerheim ingin mengembalikan wilayah asli Finlandia, tempat tinggal orang Finlandia, yang kami potong pada tahun 1939 - semua Terijoki dan Kuokkaly ini. Tidak lebih. Jangan salah.
      1. Ada mamut
        Ada mamut 12 Agustus 2016 08:55
        +9
        Kutipan: Siluet
        Mannerheim ingin mengembalikan wilayah asli Finlandia

        Swedia? mengedipkan
        1. Siluet
          Siluet 12 Agustus 2016 09:16
          -4
          Anehnya, untuk beberapa alasan, finam.
      2. Pacat
        Pacat 12 Agustus 2016 09:00
        +10
        Jangan berbohong.
        Ini masih merupakan tanah leluhur Finlandia, seperti "tanah asli" RUINS, DARI Donbass hingga wilayah Laut Hitam.
        1. Siluet
          Siluet 12 Agustus 2016 09:19
          -9
          Ketidaktahuanmu menyentuhku.
          1. paman Murzik
            paman Murzik 12 Agustus 2016 09:48
            +7
            Siluet menyentuhku kemelaratanmu!
          2. Pacat
            Pacat 12 Agustus 2016 12:51
            +4
            Mereka menjawab Anda, saya akan menambahkan, ketidaktahuan Anda menjadi dua dengan kemelaratan Bandera, lebih dari sebelumnya, dengan jelas menunjukkan seperti apa orang yang percaya pada Nazi, bahkan dalam kemasan Bandera.
          3. aleksys2
            aleksys2 5 Februari 2017 13:41
            0
            Kutipan: Siluet
            Ketidaktahuanmu menyentuhku.

            Selama beberapa abad, Finlandia berada di bawah kekuasaan Katolik dan kemudian Swedia Protestan, dari tahun 1595 memiliki nama Kadipaten Agung Finlandia.
            Di bawah pemerintahan Gustav Vasa (1523-1560) (bupati kerajaan Swedia dari 23 Agustus 1521 (Gustav Eriksson Vasa), raja Swedia dari 6 Juni 1523), Helsingfors (1550) didirikan untuk bersaing dengan Tallinn (Revel) terletak di pantai Estonia. Menyadari bahwa sulit untuk memerintah Finlandia dari Stockholm, Gustav Vasa pada tahun 1556 menganugerahi putranya Johan gelar Adipati Finlandia.
            Sejak 1581, di bawah Johan III, Finlandia menerima status Kadipaten Agung di kerajaan Swedia, dan gelar Adipati Agung Finlandia dimasukkan ke dalam gelar lengkap Raja Swedia.
            Pada 17 September 1809, perdamaian Friedrichsgam diakhiri, yang menurutnya Swedia menyerahkan Finlandia ke Rusia dan sebagian provinsi Västerbotten hingga sungai Torneo dan Muonio, serta kepulauan Aland.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 12 Agustus 2016 13:00
        +9
        Kutipan: Siluet
        Mannerheim ingin mengembalikan wilayah asli Finlandia, tempat tinggal orang Finlandia, yang kami potong pada tahun 1939 - semua Terijoki dan Kuokkaly ini. Tidak lebih. Jangan salah.

        Dia menulis ini setelah perang yang dikalahkan oleh Finlandia.

        Dan tuntutan nyata Mannerheim terhadap Rusia disuarakan olehnya kepada Jenderal Yudenich pada tahun 1919:
        Di antara tuntutan politik yang diinginkan Mannerheim:
        - Netralisasi Laut Baltik, penghancuran Kronstadt dan benteng-benteng terkait dari pihak Finlandia.
        - Penciptaan zona tanah netral antara Petrograd dan perbatasan Finlandia.
        - Penyerahan Pechenga dan jalur sempit wilayah yang menghubungkan Pechenga dengan Finlandia.
        - Melakukan plebisit di wilayah yang berbatasan dengan Finlandia, dan perbatasan Finlandia akan ditetapkan setelah pertanyaan terungkap, apakah populasi akan hidup di bawah kendali Finlandia atau Rusia.

        Di antara tuntutan militer adalah pasokan pesawat, tank, dan bahan militer lainnya ke Finlandia, bantuan keuangan dalam jumlah 10 juta pound, pasokan makanan ke Petrograd dengan mengorbankan Sekutu, pemindahan wilayah Petrograd di bawah kendali. administrasi Finlandia sampai Yudenich mampu mengambilnya. Pada saat yang sama, perbatasan Finlandia juga “dapat didiskusikan” di sini.
        ...
        Mannerheim tidak berniat menunggu. Pada 19 Juni, tanpa memberi tahu pemerintah, ia secara pribadi menandatangani rancangan perjanjian militer-politik dengan Yudenich, di mana kemerdekaan Finlandia diakui tanpa syarat apa pun, dan penduduk Karelia menerima hak untuk menentukan nasib sendiri.
      4. Pissarro
        Pissarro 12 Agustus 2016 20:35
        +1
        ya, lalu tersesat dan berakhir di Petrozavodsk tertawa
      5. aleksys2
        aleksys2 5 Februari 2017 13:17
        0
        Kutipan: Siluet
        Mannerheim ingin mengembalikan wilayah asli Finlandia, tempat tinggal orang Finlandia, yang kami potong pada tahun 1939 - semua Terijoki dan Kuokkaly ini. Tidak lebih. Jangan salah.

        Duta Besar Finlandia di Berlin, mantan Perdana Menteri Finlandia T. Kivimäki, pada tanggal 26 September 1941, dalam sebuah surat kepada kepala Kementerian Luar Negeri Finlandia Witting, mengatakan bahwa:
        "Definisi tujuan terpenting Finlandia tampaknya relevan dan mendesak dalam hal merebut St. Petersburg."
        "... secara resmi mencari dari Jerman untuk menghancurkan Petersburg sepenuhnya dan sepenuhnya, karena itu adalah kekuatan yang selalu menarik bagi penduduk Rusia."


        Dari penjelasan posisi pimpinan militer Staf Umum Angkatan Darat Finlandia atas penyerbuan Leningrad di Kementerian Luar Negeri Finlandia:
        “Serangan terhadap benteng St. Petersburg, yang terletak di antara perbatasan dan St. Petersburg, mungkin akan memakan banyak korban, karena mereka dilindungi dengan kuat, dan bukankah lebih baik merebutnya dari selatan, atau secara umum, atau memaksa penduduk kota menyerah dengan kelaparan” .


        11 September 1941 Presiden Finlandia Risto Heikki Ryti kepada Duta Besar Jerman:
        "Leningrad harus dilikuidasi sebagai kota besar."
    7. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 11:17
      +5
      Tahukah Anda banyak manfaat nyata bagi tanah air dari Kolchak?
      Saya tahu banyak kebohongan yang memuji diri sendiri di belakangnya.

      Sebagai penjelajah kutub, dia bukan siapa-siapa, Makarov menganggapnya sebagai salah satu biang keladi kematian ekspedisi Toll.
      Selama RYAV, dia melarikan diri ke darat ketika skuadron bersiap untuk terobosan, dengan dalih rematik yang didapat dalam ekspedisi kutub - tetapi setelah RYAV dia sembuh dengan tajam dan terus bertugas di angkatan laut.
      Selama Perang Dunia I, dia gagal memburu konvoi Jerman dari Swedia, tetapi dia mengarang omong kosong tentang perbuatannya.

      Di Laut Hitam, dia membedakan dirinya terutama dengan menulis laporan dan menyelesaikan apa yang telah dimulai di bawah Eberhard. Dia mengarang cerita tentang merusak "Goeben" dan "Breslau" di tambangnya, yang pada kenyataannya tidak ada, dan kemudian, berdasarkan kebohongannya, mereka mulai merencanakan operasi pendaratan Bosphorus - alhamdulillah, mereka tidak dapat melakukannya. , jika tidak akan ada Tsushima yang lain.
    8. Pissarro
      Pissarro 12 Agustus 2016 20:27
      +2
      Masih TIDAK MUNGKIN untuk menempatkan Kolchak pada level yang sama dengan Mannerheim


      Dalam satu hal, mereka pasti tidak bisa ditempatkan pada level yang sama. Mannerheim bersalah atas kematian ribuan orang Rusia di Leningrad, yang dia bantu untuk kelaparan, Kolchak atas kematian ribuan orang di Siberia, yang dia gantung dan tembak di sana.Tetapi Mannerheim tidak bersumpah setia kepada kekuatan asing, setelah kematian kekaisaran dan penyelesaian sumpah kepada Nicholas, dia berangkat ke tanah airnya dan melayaninya sesuai keinginannya. Kolchak secara resmi mengambil sumpah setia ke Inggris.

      Saya meninggalkan Amerika pada malam kudeta Bolshevik dan tiba di Jepang, di mana saya mengetahui tentang pembentukan pemerintahan Lenin dan tentang persiapan perdamaian Brest-Litovsk. Saya tidak dapat mengakui baik pemerintah Bolshevik atau Perjanjian Brest-Litovsk, tetapi sebagai laksamana armada Rusia, saya menganggap komitmen sekutu kami ke Jerman sepenuhnya valid. Satu-satunya bentuk di mana saya dapat melanjutkan pengabdian saya ke Tanah Air, yang berada di tangan agen dan pengkhianat Jerman [catatan 1], adalah berpartisipasi dalam perang dengan Jerman di pihak sekutu kami. Untuk tujuan ini, saya melamar, melalui duta besar Inggris di Tokyo, kepada pemerintah Inggris dengan permintaan untuk menerima saya dalam dinas tersebut.sehingga saya dapat berpartisipasi dalam perang dan dengan demikian memenuhi tugas saya ke Tanah Air dan sekutunya.
      — A.V. Kolchak


      Artinya, ini adalah level Krasnov, Shkuro, dan Vlasov. Sumpah kepada kekuatan asing dan kewajiban untuk melayaninya, dan bukan kepada rakyatnya sendiri.

      Mannerheim adalah musuh, Kolchak adalah pengkhianat
  8. JackTheRipper
    JackTheRipper 12 Agustus 2016 06:59
    +7

    Ini adalah monumen Pengawal Putih yang didirikan di sini di kota Yoshkar-Ola.
    1. Siberia 9444
      Siberia 9444 12 Agustus 2016 07:22
      +3
      Pusat Kekaisaran Rusia Novosibirsk!
  9. Nitarius
    Nitarius 12 Agustus 2016 07:08
    +4
    Kolchak -S..KA korup dan BASTA! semua emas, bersama dengan Hongaria dan Inggris, merampok negara!
    Di Internet ada foto dirinya dengan Anglo-Saxon! Jadi semua WHITE GUARD ini DIPERLUKAN UNTUK Stake!
    1. Ratnik2015
      Ratnik2015 12 Agustus 2016 07:26
      -7
      Kutipan dari Nitarus
      Kolchak -S..KA korup dan BASTA! semua emas, bersama dengan Hongaria dan Inggris, merampok negara!

      Dengan kata-kata Anda, Anda menunjukkan bahwa Anda adalah seorang kawan atau benar-benar idiot atau sangat mabuk.
    2. SMS
      SMS 12 Agustus 2016 08:12
      -14
      Dan Anda pergi ke sana, bersama dengan kepemimpinan Bolshevik!
      1. kotvov
        kotvov 12 Agustus 2016 11:33
        +1
        Dan Anda pergi ke sana bersama dengan kepemimpinan Bolshevik!,,
        dan Anda dengan antek fasis, ke Maidan, mereka akan mengurung Anda di sana.
        1. SMS
          SMS 12 Agustus 2016 13:18
          -2
          hanya jika bersamamu
    3. kapitan281271
      kapitan281271 12 Agustus 2016 10:53
      -4
      Ini jalangmu, Komite Revolusi Irkutsk bertukar dengan Ceko untuk kepala Kolchak, mereka memberi Ceko seluruh cadangan emas Rusia, dan itulah yang mengejutkan sebelum Perang Dunia Kedua, mahkota Ceko memiliki tingkat tertinggi, dan entah bagaimana a provinsi Eropa provinsi berubah menjadi kekuatan industri yang sangat maju saat ini, jadi hitung hantu Anda adalah perut merah *, lihat kehancuran maidan yang sama yang kami atur pada tahun 1917 hanya disesuaikan selama 100 tahun
      1. Sergej1972
        Sergej1972 12 Agustus 2016 16:01
        +4
        Republik Ceko adalah bagian paling maju dari Austria-Hongaria. 70% industri berat dan militer Austria-Hongaria jatuh begitu saja di tanah Ceko (di mana, selain Ceko, Jerman juga tinggal). Jadi itu bukan provinsi provinsi Eropa. Setelah runtuhnya Austria-Hongaria, Cekoslowakia-lah yang menjadi pewaris ekonomi dan geopolitik utama monarki Danubian, dan sama sekali bukan Hongaria atau Austria.
        1. murriou
          murriou 12 Agustus 2016 16:51
          +2
          Saya setuju secara umum, tetapi untuk mengklarifikasi: Austria juga bukan nol. Produksi senjata Mannlicher, serta produksi senapan mesin Schwarzlose, yang mengalahkan pembuat senjata Skoda Ceko, hanyalah Austria.
      2. Pissarro
        Pissarro 12 Agustus 2016 20:39
        +2
        untuk hitungan setan perut merah Anda, lihat kehancuran maidan yang sama, mereka mengatur untuk kami pada tahun 1917 hanya disesuaikan selama 100 tahun


        mereka yang mementaskan Maidan in the Ruin kebanyakan adalah hidung merah dan kebencian. Mereka mendekomunisasi semuanya secara berurutan, semuanya tercampur dalam tengkorak Anda tertawa
  10. parusnik
    parusnik 12 Agustus 2016 07:12
    +16
    Tapi bagaimana dengan itu .. otoritas St. Petersburg tidak akan memasang plakat peringatan untuk Yudenich, tidak peduli seberapa seperti Petrograd, mereka menyerbunya dua kali .. Dan A. Rosenberg tidak ikut campur, dia belajar di Sekolah Teknik Tinggi Moskow pada suatu waktu .. dan lulus .. Pejuang dengan Bolshevisme ... Dan jika minuman keras seperti itu berlanjut .. A. Vlasov adalah sebuah monumen, seorang jenderal Soviet, seorang pejuang melawan Bolshevisme .. Kegilaan semakin kuat?
  11. Fei_Wong
    Fei_Wong 12 Agustus 2016 07:23
    -8
    Kutipan dari parusnik
    Tapi bagaimana dengan itu .. otoritas St. Petersburg tidak akan memasang plakat peringatan untuk Yudenich, tidak peduli seberapa seperti Petrograd, mereka menyerbunya dua kali .. Dan A. Rosenberg tidak ikut campur, dia belajar di Sekolah Teknik Tinggi Moskow pada suatu waktu .. dan lulus .. Pejuang dengan Bolshevisme ... Dan jika minuman keras seperti itu berlanjut .. A. Vlasov adalah sebuah monumen, seorang jenderal Soviet, seorang pejuang melawan Bolshevisme .. Kegilaan semakin kuat?

    Vlasov adalah pengkhianat biasa - diberi makan oleh Uni Soviet, dan dengan sengaja menentang tanah airnya - bertentangan dengan sumpah militer (meskipun, dalam keadilan, perlu dicatat, dia berjuang cukup baik sebelum menyerah dan "berganti sepatu"). Dan Yudenich, seperti Kolchak, oleh apa-apa Soviet Rusia tidak diwajibkan. Mereka melayani dan bersumpah setia secara khusus Kekaisaran Rusia. Di mata mereka, Soviet hanyalah kejahatan yang mengerikan, kegilaan yang melahap tanah air mereka. Seolah-olah seluruh Kekaisaran Rusia kemudian menjadi maidan, dan menjadi seperti Ukraina modern.
    Jadi jangan membandingkan yang tidak ada bandingannya.
    1. Pacat
      Pacat 12 Agustus 2016 07:42
      +7
      Kolchak dan Yudenich mengkhianati Kaisar, dan karena itu segera dan sepenuhnya mengkhianati RUSIA.
      Setelah itu, ketika kekuasaan di negara itu beralih ke Merah, bajingan ini mengambil jalan perang dengan rakyat, dengan uang Barat dan atas nama kepentingan Barat, dan jika demikian, maka mereka adalah PIDANA yang berperang melawan Rusia, tidak peduli bagaimana dan oleh siapa mereka sekarang dibenarkan.
      1. kapitan281271
        kapitan281271 12 Agustus 2016 10:59
        -4
        Serbuk Trotsky dan yatsynyuk Lenin hidup dengan uang Barat dan Maidans diatur Setidaknya Anda mempelajari di mana dan dengan uang apa makhluk ini hidup sampai tahun 1917, saudara laki-laki Moshevich, dia juga Sverdlov, kepala jaringan perbankan AS, ngomong-ngomong, ketiga dalam hal kapitalisasi ditangani dengan Rodschild Morgans dan sisa sampah * yu, ternyata ini kecelakaan.
        1. Pacat
          Pacat 12 Agustus 2016 12:52
          +5
          Maafkan saya komentar bodoh Anda, Anda memiliki banyak mitos, gosip, dan ketidaktahuan langsung tentang Sejarah di kepala Anda.
        2. Pissarro
          Pissarro 12 Agustus 2016 20:45
          +1
          Apakah Kolchak, Denikin, dan Wrangel berjuang demi uang Barat?
          Selain itu, ada ratusan kali lebih banyak bukti tentang isi tentara kulit putih oleh sekutu daripada dukungan Bolshevik dengan uang Barat.
    2. parusnik
      parusnik 12 Agustus 2016 08:01
      +9
      Fei_Wong..Jika Kolchak ... maka prasastinya harus seperti ini .. Untuk seorang perwira Rusia, dalam dinas Inggris dari keturunan yang berterima kasih .. Sejujurnya ... Dan Tuan Yudenich, pemilik yang sama adalah .. Ataman Krasnov, kemudian jiwa kristal orang .. Sejak 1918 dengan Jerman .. Dan dia bersumpah setia kepada kaisar .. Tapi yang terpenting .. seorang pejuang melawan Bolshevisme ..
    3. mantan komandan
      mantan komandan 12 Agustus 2016 08:07
      +7
      Baik Kolchak maupun Yudenich tidak bersumpah setia kepada Kekaisaran Rusia. Sumpah itu diberikan secara pribadi kepada kaisar yang berkuasa. Segera setelah kaisar turun tahta, sumpah ini tidak mengikat siapa pun pada apa pun. PS Kalau saja mereka tertarik dengan teks sumpah)))
      1. Gardamir
        Gardamir 12 Agustus 2016 08:44
        +10
        Segera setelah kaisar turun tahta,
        jadi kaum Bolshevik hanya menembak seorang warga negara Romanov?
        1. Siluet
          Siluet 12 Agustus 2016 08:58
          -7
          TIDAK. Undang-undang Rusia tentang suksesi takhta tidak mengatur penolakan. Raja adalah seumur hidup. Kaum Bolshevik pada waktu itu memahami hal ini dengan sangat baik. Karena itu, mereka menghancurkan seluruh keluarga di bawah akarnya.
    4. Pissarro
      Pissarro 12 Agustus 2016 20:42
      0
      bersumpah setia secara khusus kepada Kekaisaran Rusia.



      Tapi sumpah raja dilanggar di Ferval, menyetujui penipuan raja Turki di trailernya.
      kemudian Krasnov bersumpah setia kepada Jerman, Kolchak kepada Inggris, dan lainnya kepada Prancis. Inilah para patriot, mencari tuan rumah
  12. dora 2014
    dora 2014 12 Agustus 2016 07:23
    +10
    Sulit, sangat sulit untuk menilai waktu itu. Di satu sisi, perwira senior (termasuk Kolchak) mengkhianati Panglima Tertinggi mereka ... di sisi lain, Nicholas turun tahta, dengan demikian mengkhianati seluruh Rusia. Siapa yang harus mematuhi puluhan ribu perwira militer?! Di pagi hari mereka bangun - tetapi tidak ada tujuan, tidak ada makna, tidak ada Yang Tertinggi ... Jadi mereka ditebang oleh seorang pelaut mabuk dan pembelot revolusioner. Petugas juga kemudian pulih - Perang Saudara terjadi di Rusia Siapa yang harus diadili dan siapa hakimnya?!!! Itu adalah waktu yang mengerikan, mengerikan. Dan kaum Bolshevik benar-benar menyelamatkan negara. Stalin diselamatkan Ini adalah fakta. Anda tidak bisa berdebat dengannya.
    1. Pissarro
      Pissarro 12 Agustus 2016 20:53
      +1
      Tapi warga sipil dimenangkan bukan oleh pelaut mabuk dan pembelot revolusioner, tapi oleh perwira kekaisaran dari Tentara Merah. Sepertiga dari Staf Umum berada di sisi merah, begitu pula para komandan front dan divisi merah... Pengetahuan dibutuhkan untuk melakukan operasi, dan hanya perwira yang memonopoli mereka.
  13. timir
    timir 12 Agustus 2016 07:33
    +12
    Dan untuk apa para pecundang ini memasang papan. Di sini kita melihat: ketika Kolchak berkuasa, dia memiliki segalanya, tentara lebih baik daripada Tentara Merah, dukungan penduduk di Siberia, emas dan dukungan sekutu, dan enam bulan kemudian tidak ada satupun dari ini. Semua profukal, tetapi ini adalah jenis bakat yang harus Anda miliki.
    1. Gardamir
      Gardamir 12 Agustus 2016 08:47
      +5
      Dan untuk apa para pecundang ini memasang papan
      pemerintah sendiri mengisyaratkan bahwa mereka akan melakukan hal yang sama dengan orang-orang seperti yang dilakukan Kolchak, sementara orang-orang di jaringan berperang dengan Obama.
    2. Pissarro
      Pissarro 12 Agustus 2016 20:56
      0
      hal yang paling ofensif dengan Kolchak adalah bahwa, tidak seperti pemimpin kulit putih lainnya, dia menghancurkan segalanya bahkan bukan karena tindakan Tentara Merah, tetapi karena kebijakannya, menghasilkan orang-orang yang tidak puas dalam jumlah besar. Seperti dalam lelucon Yahudi, mereka gagal, tetapi musuh tidak muncul untuk berperang tertawa
      Detasemen partisan menduduki kota-kota
  14. Ratnik2015
    Ratnik2015 12 Agustus 2016 07:36
    +4
    kutipan: dora 2014
    .Siapa yang menilai dan siapa jurinya?!!! Itu adalah waktu yang mengerikan, mengerikan. Dan kaum Bolshevik benar-benar menyelamatkan negara. Stalin menyelamatkan.

    Secara keseluruhan, saya setuju dengan bagian Anda, tetapi Anda sedikit salah pada yang terakhir - Stalin menembak jatuh sebagian besar "Bolshevik lama", secara bertahap mengubah arah dari omong kosong tentang revolusi dunia menjadi pembangunan nasional.
    1. dora 2014
      dora 2014 12 Agustus 2016 07:53
      +11
      Inilah tepatnya - "menembak sebagian besar ..." - yang ada dalam pikiran saya ketika saya menulis "Stalin disimpan". Terima kasih atas pengertian dan dukungannya.
      1. Pacat
        Pacat 12 Agustus 2016 08:00
        +12
        Stalin menembak sebagian besar "Bolshevik tua",
        Fantasi .. Stalin tidak menghancurkan Bolshevik, tetapi Trotskis, kapan Anda akan mempelajari ini tanpa mempercayai mitos yang dilemparkan oleh Trotsky sendiri, mengatakan bahwa dia dan gengnya adalah "Leninis Bolshevik lama"?
        Pernahkah Anda membaca sesuatu dari pernyataan langsung bermusuhan dari Trotsky ini?
        Tetapi di dalam negeri, di ketentaraan dan dinas khusus, ada cukup banyak calonnya, berapa biaya yang dikeluarkan Stalin untuk membersihkan kandang Augean, jelas dari hasil tahun 1937.
        Keingintahuan.
        Trotsky adalah salah satu orang pertama yang menempatkan Bolshevisme dan fasisme pada level yang sama. Ide ini populer pada tahun tiga puluhan di partai-partai Katolik reaksioner. Partai Komunis adalah musuh bebuyutan mereka, Partai Fasis musuh borjuis terpenting mereka. Sekali lagi dari Trotsky:

        "Fasisme memenangkan kemenangan demi kemenangan, dan sekutu terbaiknya adalah orang yang membuka jalan untuknya di seluruh dunia, itu adalah Stalinisme." (13)

        "Memang, tidak ada yang membedakan metode politik Stalin dari Hitler. Tapi perbedaan hasil dalam skala internasional adalah signifikan."(14)

        "Bagian penting dari aparat Soviet, yang menjadi semakin penting, dibentuk dari kaum fasis yang belum mengakui diri mereka sendiri. Membandingkan rezim Soviet dengan rezim fasis akan menjadi kesalahan sejarah yang besar ... simetri suprastruktur politik dan kesamaan metode totaliter dan profil psikologis sangat mencolok ...

        Penderitaan Stalinisme adalah tontonan paling mengerikan dan paling menjijikkan di Bumi. "(15)

        Di sini Trotsky menyajikan salah satu versi pertama dari isu terpenting CIA dan propaganda fasis di tahun lima puluhan, tema "fasisme merah". Dengan menggunakan kata fasisme, Trotsky mencoba mengarahkan kebencian yang dirasakan massa terhadap kediktatoran teroris kapital besar menuju sosialisme. Setelah 1944-1945, semua pemimpin fasis Jerman, Hongaria, Kroasia, dan Ukraina yang melarikan diri ke Barat mengenakan topeng "demokrat"; mereka memuji "demokrasi" AS, kekuatan baru hegemonisme dan sumber utama dukungan untuk reaksi dan kekuatan fasis di dunia. Para fasis "lama" ini, sesuai dengan masa lalu kriminal mereka, mengembangkan tema yang sama: "Bolshevisme adalah fasisme yang sama, tetapi bahkan lebih buruk."
        //www.k2x2.info/istorija/drugoi_vzgljad_na_stalina_zapreshennyi_stalin/p10.
        php
        1. Ratnik2015
          Ratnik2015 12 Agustus 2016 09:49
          -5
          kutipan: pengisap darah
          Stalin tidak menghancurkan kaum Bolshevik, tetapi kaum Trotskyis, kapan Anda akan mempelajari ini tanpa mempercayai mitos yang dilemparkan oleh Trotsky sendiri

          Itulah komunis sejati, "Bolshevik tua".

          Karena Kamerad Lenin hanyalah pemimpin geng internasional penghancur Rusia Besar (ingat apa yang dikatakan Stolypin? Kita tidak membutuhkan pergolakan besar, kita membutuhkan Rusia Besar!)
          1. Pacat
            Pacat 12 Agustus 2016 15:54
            +2
            Anda pasti tidak tahu apa-apa, tidak membaca sama sekali, mendengarkan gumaman segala macam orang yang merosot seperti Chubais.
            Apa itu dan bagaimana, mencerahkan.
            http://www.e-reading.club/chapter.php/1038541/24/Podlinnaya_istoriya_RSDRP-RKPb-
            VKPb.html
            Ini tentang Bolshevik dan Menshevik.
            Dan ini untuk pencerahan
            http://revolucia.ru/130_let_Stalinu.pdf
  15. Fei_Wong
    Fei_Wong 12 Agustus 2016 07:59
    -2
    Quote: Ratnik2015
    Saya tidak setuju - keduanya sangat mirip - keduanya adalah peneliti terkemuka - Mannerheim - dari Asia Tengah, dan Kolchak - dari Kutub Utara, dan keduanya dengan setia melayani Kekaisaran Rusia selama itu ada.

    Kata kuncinya adalah SAAT ada. Ya, karena bangsa Rusia dalam ideologi tsar Rusia (dan modern, tashchemta, mulai tahun 1943, ketika Stalin menyadari bahwa "Rusia" lebih penting dan lebih efektif daripada "proletarisme") selalu dilihat sebagai inti bantalan, sekitar yang bersekutu dengan orang-orang. Jadi itu, DAH.
    Tapi, permisi, Kolchak tidak menginvasi Finlandia, dia tidak memblokade Helsinki dengan teriakan. Dia hanya melakukan apa yang dia anggap perlu di dalam perbatasan negaranya. Biarlah "gila" (dari sudut pandangnya), tapi miliknya sendiri. Dan Mannerheim, karena dia adalah seorang oportunis, dia tetap tinggal, itu sudah pasti. Bukti? Pertama, hanya dalam dinas di jajaran tentara Republik Ingushetia dia dapat mencapai prospek yang signifikan (siapa yang membutuhkan Finlandia yang dihabisi ini? Ya, dia hidup dengan baik, sekali lagi terima kasih kepada Republik Ingushetia yang sama, tetapi karena itu adalah - Kobylozadovsk-provinsi adalah sama) . Kedua, oportunismenya yang tidak kalah justru ditunjukkan dengan masuknya Finlandia ke dalam Perang Dunia Kedua di pihak Jerman (yang mengakibatkan ratusan ribu orang Leningrad meninggal karena kelaparan). Wilayah yang diinginkan. Cepat dan gratis.
    Dalam perintah ofensifnya (https://ru.wikipedia.org/wiki/Sword_Oath), Mannerheim dengan jelas menyatakan tujuan tidak hanya untuk "merebut kembali" semua wilayah yang diduduki Uni Soviet selama perang Soviet-Finlandia tahun 1939-1940, tetapi juga memperluas perbatasannya ke Laut Putih, mencaplok Semenanjung Kola.

    Dan seperti yang dikelola Uni Soviet, bahkan sebelum bunyi klik pertama di hidung, Finlandia sendiri merangkak di lingkaran dan "berganti sepatu" (saat itulah Mannerheim kembali menjadi "orang pertama"). Siapa dia kalau bukan oportunis?
    Selain itu, saya akan mencatat tentang "wilayah yang direbut oleh Uni Soviet selama perang Soviet-Finlandia tahun 1939-1940", bahwa Finlandia sendiri menjadi kurang ajar secara ekstrim, dengan menantang mengirim Uni Soviet dengan proposalnya untuk memindahkan perbatasan dari Leningrad. ditukar dengan tiga kali lipat bоsebuah wilayah besar di Karelia (dan bahkan Churchill, musuh komunisme dan Uni Soviet yang fanatik ini, mencatat dalam catatannya bahwa Uni Soviet benar sekali dalam keinginannya untuk mengamankan perbatasannya).

    Tapi Kolchak setidaknya mencoba melayani Kekaisaran Rusia bahkan setelah keruntuhannya. Dan tidak mendaki untuk merebut negara lain.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 12 Agustus 2016 16:12
      +2
      Saya sebagian besar setuju dengan Anda, tetapi saya ingin mencatat bahwa Kadipaten Agung Finlandia bukanlah "provinsi yang dihabisi". Setidaknya itu adalah negara otonom di dalam Kekaisaran Rusia. Menurut banyak penulis, itu adalah negara yang benar-benar bersatu dengan Kekaisaran Rusia, dipersatukan dengannya oleh kekuatan satu dinasti, tetapi pada saat yang sama memiliki sistem moneter, keuangan, bea cukai, pendidikan dan kepolisian yang terpisah.
    2. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 16:54
      +1
      Dan apa, apakah Kolchak memiliki kesempatan untuk merebut negara lain? Dan dia menolak kesempatan seperti itu? Keterangan lebih lanjut? mengedipkan
  16. guzik007
    guzik007 12 Agustus 2016 08:12
    +1
    Artikel yang bagus dan sebagian besar, komentar yang memadai. Tapi mengapa artikelnya minus 50:50?
    1. Ada mamut
      Ada mamut 12 Agustus 2016 08:40
      +5
      Dikutip dari: guzik007
      Artikel yang bagus dan sebagian besar, komentar yang memadai. Tapi mengapa artikelnya minus 50:50?

      Tidak mengejutkan saya. Di cabang berikutnya, V. Volodin bertanya-tanya bagaimana sejarah akan diajarkan di Ukraina. Saya pikir ini adalah hasil dari pemalsuan, pengajaran sejarah yang sepihak di Rusia dan pengaruh "inteligensia kreatif" di pikiran. Saya hampir yakin yang minus artikel itu didominasi oleh generasi muda.
    2. Ratnik2015
      Ratnik2015 12 Agustus 2016 09:53
      -1
      Dikutip dari: guzik007
      Artikel yang bagus dan sebagian besar, komentar yang memadai. Tapi mengapa artikelnya minus 50:50?

      Ya, karena Perang Saudara masih berlangsung ...

      Mereka akan mengambil setidaknya pengalaman rekonsiliasi nasional dari Francisco Franco - misalnya, dia memberikan hak untuk kembali dan amnesti kepada semua orang yang berperang melawannya, memberikan pensiun kepada mereka, dan melakukan banyak hal untuk REUNI Spanyol. rakyat!

      Dapatkah Anda membayangkan bahwa Komunis, misalnya, mengizinkan Pengawal Putih untuk kembali, memberi mereka pensiun, tunjangan, dan tidak membujuk mereka kembali ke Uni Soviet, tidak menembak mereka?
      1. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 11:27
        +3
        Anda tidak terbiasa dengan realitas Spanyol. Di sana juga, ingatan akan perang saudara masih hidup, dan mereka juga masih ingat siapa yang mendukung Republik dan siapa yang mendukung Falangis.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 12 Agustus 2016 18:46
        0
        Quote: Ratnik2015
        Mereka akan mengambil setidaknya pengalaman rekonsiliasi nasional dari Francisco Franco - misalnya, dia memberikan hak untuk kembali dan amnesti kepada semua orang yang berperang melawannya, memberikan pensiun kepada mereka, dan melakukan banyak hal untuk REUNI Spanyol. rakyat!

        He-he-he ... jadi sebelum itu, Franco pertama-tama menembak atau membusuk di kamp konsentrasi ultra-kirinya, dan kemudian mengirim Falangis sayap kanan sebagai sukarelawan untuk membantu Hitler di Rusia yang jauh.
        Orang pintar adalah Franco - dan Hitler menjadi tenang setelah menolak untuk berpartisipasi dalam partisipasi Spanyol dalam perang dengan Inggris, dan menghilangkan ketegangan di masyarakat (kaum Falangis adalah orang yang sangat tajam dan mencurigai hampir semua orang tentang "kemerahan"), dan menyingkirkannya. ancaman terhadap kekuasaannya dari kanan (untuk bagian Falange Franco ini hampir berhaluan kiri).
    3. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 11:26
      0
      Minus mereka yang tidak membutuhkan pengetahuan tentang sejarah nyata, tetapi hanya perlu memasukkan mitologi mereka ke dalam kesadaran kita.
  17. vasily50
    vasily50 12 Agustus 2016 08:14
    +9
    Dalam komentarnya, dapat dicatat bahwa untuk * demokrat * dan * hamba imperialisme * lainnya tidak ada standar moral dan etika, keyakinan yang tak tergoyahkan akan hak untuk mengkhianati dan sadisme dalam hubungannya dengan orang RUSIA adalah dasar dari pandangan dunia. Sangat penting bahwa kaum nasionalis dari pinggiran RUSIA EMPIRE menghancurkan rakyat RUSIA dan pada saat yang sama bekerja sama dengan * para pemimpin gerakan kulit putih *. Melawan UNI SOVIET dan warga SOVIET, Nazi dan Sosial Demokrat, dan * pejuang lainnya untuk kaum tani tertindas *, bersatu tanpa rasa malu karena perbedaan pendapat, lebih mudah untuk membuat daftar mereka yang tidak menentang * melawan *. Saat ini, para pejuang dengan RUSIA tidak malu dengan aliansi dengan Nazi dan bandit langsung, mereka bahkan memuji pemilik yang diimpor.
  18. atos_kin
    atos_kin 12 Agustus 2016 08:23
    +4
    Dan penggagas pemasangan adalah kemitraan nirlaba "Pusat peringatan, pendidikan dan sejarah dan budaya" Bisnis Putih ".

    Contoh bagus dengan plakat "peringatan" menunjukkan bagaimana aktivitas "pemakan hibah" membagi penduduk satu negara menjadi "teman dan musuh".
    1. atos_kin
      atos_kin 12 Agustus 2016 08:44
      +2
      Bukan papan yang harus "dibongkar", tetapi pemberi hibah dan mereka yang menempatkan "pemakan hibah" tersebut di kamp.
    2. Gardamir
      Gardamir 12 Agustus 2016 08:50
      +2
      "pemakan hibah
      Tapi raja bahkan tidak tahu?
  19. Fei_Wong
    Fei_Wong 12 Agustus 2016 08:23
    +3
    Kutipan dari parusnik
    Fei_Wong..Jika Kolchak ... maka prasastinya harus seperti ini .. Untuk seorang perwira Rusia, dalam dinas Inggris dari keturunan yang berterima kasih .. Sejujurnya ... Dan Tuan Yudenich, pemilik yang sama adalah .. Ataman Krasnov, kemudian jiwa kristal orang .. Sejak 1918 dengan Jerman .. Dan dia bersumpah setia kepada kaisar .. Tapi yang terpenting .. seorang pejuang melawan Bolshevisme ..

    Anda masih menstigmatisasi seluruh milisi DPR dan LPR saat itu. Itu juga tinggal di sana pada awalnya menurut hukum Ukraina. Tapi, kalian bajingan berani membawa VSUshnikov ke boiler! Bukan oleh konsep Konstitusi! Mereka bersumpah setia kepada kaisar yang digulingkan, Yanukovych! Dan pemiliknya adalah orang asing terkutuk dari Rusia!
    Maka Anda pasti tidak akan berbeda dengan blogger saloed Maidan berikutnya.
    1. Gardamir
      Gardamir 12 Agustus 2016 09:31
      +2
      Perwira Rusia, dalam dinas bahasa Inggris

      Anda masih menstigmatisasi seluruh milisi DPR dan LPR
      Dimana logikanya? Apakah menurut Anda Zakharchenko dan Plotnitsky adalah agen yang sama dari dinas khusus Inggris seperti Kolchak?
    2. parusnik
      parusnik 12 Agustus 2016 13:37
      +2
      Fei_Wong...Dari situlah telinga tumbuh: Wakil direktur untuk karya ilmiah Pusat Yeltsin Nikita Sokolov mengumumkan kesiapannya untuk merehabilitasi "Vlasovites", lapor kantor berita. Mereka mengatakan sudah waktunya untuk mengabadikan ingatan mereka yang melawan rezim Soviet dengan senjata di tangan mereka, dan melampaui pemahaman sempit tentang yang tertindas. Masyarakat sangat membutuhkan rehabilitasi kelompok orang "yang menciptakan unit tempur nyata untuk melawan kekuatan Soviet." Jadi Mannerheim, Kolchak, dan sekarang Jenderal Vlasov telah dinyatakan sebagai pahlawan di zaman kita. Semakin jauh ke dalam hutan krisis, pemerintah kita menjadi semakin anti-Soviet - untuk mengikis ingatan akan pencapaian sosial masa lalu dari kepala di bawah kutukan semua Soviet, yang tidak lagi sesuai dengannya. Kemudian orang-orang anti-Soviet yang paling terkenal naik ke spanduk Tapi siapa pejuang utama melawan komunisme dan Uni Soviet? Itu benar - Adolf Hitler. Dia juga korban utama dari represi Stalinis, yang secara harfiah didorong oleh Stalin untuk bunuh diri. Dan beberapa juta tentara Jerman, Italia, Rumania, dan Spanyol yang gagah berani, yang telah dibunuh langsung oleh tentara Soviet, juga berada di hati nurani Stalin. Kesimpulan seperti itu secara logis mengikuti dari pernyataan Sokolov .... Kasus Yeltsin terus berlanjut dan tampaknya menang .... Mereka bersumpah setia kepada kaisar yang digulingkan, Yanukovych!.... Dan unit militer apa dari Angkatan Bersenjata Ukraina ... yang bertempur di pihak ... LDNR Ini sekarang .. sebelumnya, diterima untuk kesetiaan kepada kaisar ... Apakah Anda bekerja untuk satu jam bukan di Yeltsin Center?
  20. berang-berang 1982
    berang-berang 1982 12 Agustus 2016 08:27
    +5
    Patriark Tikhon, di awal perang saudara, menolak memberikan restunya kepada perwakilan Tentara Putih... Dia tahu betul dan mengerti siapa yang ada di belakang mereka - ini adalah lingkaran Masonik Februari yang mengkhianati tsar, yang dengannya semua warga sipil administrasi dan pemerintahan para pemimpin kulit putih diisi begitu saja, termasuk termasuk Kolchak.Ini adalah negara-negara Entente, yang hanya meniru bantuan kepada orang kulit putih, tetapi pada kenyataannya tertarik pada kekacauan itu.
    Selama interogasi, Kolchak ditanyai tentang kekejaman yang dilakukan pemerintahannya, dia dengan tulus berkata - saya tidak tahu.
    Bagaimana, seorang penjelajah kutub, seorang ilmuwan, seorang laksamana terpelajar yang cerdas, entah bagaimana ternyata menjadi penguasa tertinggi (sebagaimana dia menyebut dirinya, atau dipanggil) dikelilingi oleh bajingan dari antara pemerintahannya - mungkin tidak ada yang akan mengatakannya.
    1. Pacat
      Pacat 12 Agustus 2016 08:46
      +7
      Tidak semua orang tahu tentang ini. Tidak lazim membicarakan hal ini sekarang karena alasan yang sama dengan penyebutan A.A. Brusilov tidak akan pernah disebutkan bahwa dia menjadi jenderal merah. Terkadang dalam perselisihan tentang Kolchak mereka meminta untuk menunjukkan dokumen dengan kontrak. Saya tidak memilikinya. Dia tidak dibutuhkan. Kolchak sendiri yang menceritakan semuanya, semuanya tercatat di atas kertas. Semuanya dikonfirmasi oleh telegramnya kepada majikannya Timireva.

      Pertanyaan penting yang sangat penting - apa yang membawa perwira Inggris itu ke Rusia. Terutama mengingat fakta bahwa beberapa senator dan fanatik memori Kolchak mendukung pendirian monumen untuknya
      http://rjadovoj-rus.livejournal.com/3890057.html
      Mereka akan berkata, seperti yang mereka katakan, di atas fondasi yang busuk, di atas gambar para pembunuh dan penghukum, pelayan ANTANTE atau Hitler Reich seperti Krasnov, mereka tidak sedang membangun sebuah negara.
    2. Ratnik2015
      Ratnik2015 12 Agustus 2016 09:50
      -4
      Kutipan dari berang-berang 1982
      Patriark Tikhon, di awal perang saudara, menolak memberikan restunya kepada perwakilan Tentara Putih.
      Namun, kemudian dia tetap memberikannya, seperti banyak hierarki lokal, dan mengutuk kaum Bolshevik.
      1. berang-berang 1982
        berang-berang 1982 12 Agustus 2016 10:27
        -1
        Patriark tidak memberikan berkah apa pun, terlebih lagi hierarki lokal tidak dapat memberi, itu tidak terpikirkan, belum ada tentara kulit putih, dan pendeta mulai dipotong.
        Dan Patriark mengeluarkan kutukan pada Januari 1918, ketika, sekali lagi, belum ada tentara kulit putih.
        ... "Sadarlah, orang gila, hentikan pembantaian berdarahmu" ....
        Patriark Tikhon, Banding (laknat)
      2. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 11:50
        +3
        Saya dengan rendah hati meminta tautan ke bukti dokumenter tentang berkat bagi orang kulit putih ini, yang Anda ceritakan kepada kami di sini. Lihat sendiri.

        Bolehkah Patriark Tikhon yang mengakui kekuatan Bolshevik dan meminta para pendeta untuk melayaninya?

        Dan secara umum tidak ada kekuatan jika bukan dari Tuhan mengedipkan
    3. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 11:46
      +2
      Kutipan dari berang-berang 1982
      penjelajah kutub, ilmuwan, laksamana terpelajar yang cerdas

      di sini Anda terpikat oleh mitos tentang Kolchak, yang dia ciptakan sendiri.

      tertarik pada nasib ekspedisi Toll, dan partisipasi pribadi Kolchak dalam ekspedisi kutub "nya".
      Perhatikan, bukan dari otobiografi Kolchak dan bukan dari Wikipedia, berdasarkan mitos yang sama, apa yang sebenarnya dia lakukan di REV dan WWI - dan bandingkan dengan apa yang dia tulis tentang dirinya sendiri.

      Ngomong-ngomong, di Republik Ingushetia, dia hanya naik pangkat wakil laksamana, itupun tidak dengan cara yang sepenuhnya jujur. Tanda pangkat Laksamana, dia gantung pada dirinya sendiri, sebenarnya, setelah revolusi.
      1. berang-berang 1982
        berang-berang 1982 12 Agustus 2016 12:17
        -2
        Anda mengusulkan untuk mulai bertengkar dengan Anda - siapa, dan umpan siapa yang jatuh? dalam arti mitos, jadi tidak berarti.
        Laksamana memerintahkan Armada Laut Hitam, Sovereign mempersembahkan tali bahu,....... di RI dia hanya naik pangkat laksamana madya ..... Secara keseluruhan, bisa dikatakan, dia memerintahkan semacam armada (ternyata menurut Anda)
        Terlebih lagi, setelah revolusi Februari, ketika kekacauan dimulai, itu adalah armada yang siap tempur, dengan cepat membereskan segala sesuatunya.Tidak seperti armada lain, di mana terjadi anarki total, para pelaut mabuk memimpin.
  21. baudolino
    baudolino 12 Agustus 2016 08:38
    -6
    Dalam perang saudara, lawan sama-sama bertanggung jawab atas darah. Dan jika "para pemenang tidak diadili", maka sejarah telah menunjukkannya. bahwa kekuatan Soviet bukanlah hal yang layak. Bahkan dengan mengandalkan potensi Rusia, itu tidak bertahan satu abad pun. Namun "orang kulit putih" itu benar.
    Dan sekarang kita sedang menyapu konsekuensi dari kebijakan brilian kaum Bolshevik di Donbass, dan di seluruh pinggiran.
    1. Pacat
      Pacat 12 Agustus 2016 08:53
      +11
      Anda berada di Kehancuran, memetik buah dari kebodohan yang brilian, percaya pada "cita-cita" dari sampah Bandera.
      Dan Donbass yang Anda bunuh hanyalah konfirmasi berdarah dari fakta bahwa semua "republik" yang memisahkan diri dari satu tubuh pada dasarnya tidak dapat bertahan, menciptakan histeria mereka sendiri seperti sejarah, tetapi sebenarnya mengandalkan kotoran yang normal. orang bahkan ingat untuk berbicara menjijikkan.
      Persatuan mati, diberikan karena pengkhianatan internal atas, seperti yang dikatakan Xerxes, tidak perlu menyerbu benteng di dahi, cukup membawa satu atau dua pengkhianat ke sana, mereka sendiri yang akan membuka gerbang t = buka Chubais, Svanidzes, dan Pivovarov lainnya, Zubovs, adalah yang diperingatkan Xerxes.
      Dan fakta bahwa Barat sangat memahami bahwa tidak ada peluang dalam bentrokan militer, perlu untuk membeli atasan, cocok dengan apa yang terjadi. 50 triliun dolar yang dihabiskan untuk pembusukan UNION adalah perkiraan kasar), mereka membenarkan diri mereka sendiri karena segelintir orang yang menukar negara dengan volume dompet.
    2. Tatra
      Tatra 12 Agustus 2016 11:15
      +5
      Kutipan dari baudolino
      bahwa sejarah telah menunjukkan. bahwa kekuatan Soviet bukanlah hal yang layak.

      Apakah Anda menyebut Gorbachev sebagai "sejarah", yang secara sukarela MENYERAHKAN Uni Soviet dan rakyat Soviet kepada musuh eksternal dan internal mereka, dan mengkhianati serta memfitnah partai yang mempercayakan negara dan rakyat kepadanya?
  22. mirich
    mirich 12 Agustus 2016 08:43
    -8
    Kutipan dari Cartalon
    Fitnah Bolshevik yang keji, tidak ada yang berhak menghakimi siapa pun, bandit merah tidak berhak, yang berarti rehabilitasi para pahlawan gerakan putih tidak diperlukan.


    Sangat setuju dengan Anda. Setelah kekejaman The Reds, The Whites hanyalah anak domba. Meski mereka juga memecahkan kayu bakar. Jadi ini warga negara.
    Dan penulis tampaknya masih tertahan oleh propaganda Bolshevik. Ini seperti mengalahkan ISIS, lalu melabeli semua lawannya sebagai musuh kemanusiaan. Dan mereka masih diperbolehkan mencoret-coret omong kosong seperti itu.
    1. Gardamir
      Gardamir 12 Agustus 2016 09:47
      +7
      Anda benar tentang satu hal, pemenang menulis sejarah. Untuk pemerintahan saat ini, G.K. Zhukov bukanlah Marsekal Kemenangan, tetapi hanya seorang wanita, tetapi Kolchak adalah seorang perwira yang brilian
  23. paman Murzik
    paman Murzik 12 Agustus 2016 08:54
    +6
    Kolchak dan sejenisnya mempertahankan cara hidup mereka! Kesempatan untuk mencambuk di istal, mengalahkan prajurit di "wajah", makan dengan manis dan tidur dengan nyenyak! M. Voloshin menulis dengan sangat ringkas tentang perang saudara pada tahun 1919:

    Dan aku berdiri sendiri di antara mereka
    Dalam kobaran api dan asap.
    Dan dengan segenap kekuatanku
    saya berdoa
    Untuk mereka dan untuk orang lain.
    1. Ratnik2015
      Ratnik2015 12 Agustus 2016 09:57
      -3
      Kutipan: Paman Murzik
      Kolchak dan sejenisnya mempertahankan cara hidup mereka! Kesempatan untuk mencambuk di kandang, mengalahkan prajurit di "wajah", makan dengan manis dan tidur dengan nyenyak!

      Menulis omong kosong. Di Kekaisaran Rusia, pada saat Perang Saudara, tidak ada seorang pun yang dicambuk di kandang selama 50 tahun.

      Atau mungkin raja kita melakukan kesalahan dan seharusnya hukuman cambuk di kandang terus berlanjut? Anda lihat, tidak akan ada mimpi buruk Perang Saudara dan Teror Merah ...
      1. paman Murzik
        paman Murzik 12 Agustus 2016 11:21
        +5
        Anda akan mencambuk omong kosong, tuan prajurit! Menjelang Perang Dunia, di pintu masuk ke Taman Zoologi Petrograd digantung pengumuman yang merendahkan martabat seorang tentara Rusia: "Anjing dan pangkat lebih rendah tidak diizinkan masuk." Tentara tidak memiliki hak untuk berpartisipasi dalam kehidupan politik negara. Para prajurit muda yang tiba di barak siap membantu para sersan, yang, dengan menggunakan kekuatan dan impunitas mereka, memeras uang dari para prajurit dan mengejek mereka dengan segala cara yang mungkin. Prajurit itu tidak bisa mengeluh. Untuk keluhan, pembalasan baru, bahkan lebih kejam, menunggunya. Jadi, misalnya, pada tahun 1909, komandan kompi dari resimen Pernovsky ke-3 memukuli grenadier Levitin dengan tongkat, Levitin memutuskan untuk mengajukan pengaduan terhadap komandan tersebut. Setelah mengetahui hal ini, komandan memanggil seorang tentara kepadanya dan menawarinya sejumlah kecil uang, dengan nada mengancam: "Ayo, jangan mengeluh - kamu akan mendapat lebih banyak." Ketika prajurit itu menolak uang itu, komandan menulis laporan kepadanya bahwa Levitin telah mematahkan tongkatnya. Dan nasib grenadier telah diputuskan. Dia diadili dan dihukum 10 tahun kerja paksa!
        1. Ratnik2015
          Ratnik2015 12 Agustus 2016 11:40
          -5
          Kutipan: Paman Murzik
          Anda akan mencambuk omong kosong, tuan prajurit! Menjelang Perang Dunia, di pintu masuk Kebun Binatang Petrograd

          Siapa yang Anda cambuk di tempat tidur Anda - ini adalah masalah pribadi Anda, Anda tidak boleh mengungkapkannya di situs yang serius.

          Kutipan: Paman Murzik
          Tentara tidak memiliki hak untuk berpartisipasi dalam kehidupan politik negara.
          Dan sekarang kami memiliki tentara, oh bagaimana mereka berpartisipasi dalam kehidupan politik negara - itu hanya sekelompok deputi.
          1. paman Murzik
            paman Murzik 12 Agustus 2016 14:09
            +4
            jawaban yang layak! tertawa satu diare verbal penambatan
      2. kotvov
        kotvov 12 Agustus 2016 11:42
        0
        Atau mungkin raja kita melakukan kesalahan dan perlu terus mencambuk di kandang ?,,
        Anda jelas tahu BANYAK. dan dicambuk dan ditembak. mungkin Anda perlu melalui cambuk untuk memahami mengapa mayoritas penduduk mendukung kaum Bolshevik, dan bukan orang kulit putih?
      3. mrARK
        mrARK 12 Agustus 2016 21:20
        0
        Quote: Ratnik2015
        Menulis omong kosong. Di Kekaisaran Rusia, pada saat Perang Saudara, tidak ada seorang pun yang dicambuk di kandang selama 50 tahun.

        Nah, kamu adalah burung merpati. Sejak 1915, tentara dicambuk di garis depan dan tidak segan-segan mewakili Sekutu.
        Dari A. Kurlyandchik:
        Desersi dimulai tanpa pandang bulu. Hingga satu juta tentara bersembunyi di desa-desa. Pada tahun 1915, di Moskow, yang terluka dari rumah sakit membuat kerusuhan dalam kerumunan - bahkan polisi pun terbunuh. Pada tahun 1916, dekat Riga, mereka mengangkat komandan kompi dengan bayonet - tanpa agitasi Bolshevik.
        Tongkat bersiul di mana-mana: bahkan pada tanggal lima belas, tentara mulai dicambuk karena pelanggaran sekecil apa pun dan bahkan ... untuk meningkatkan semangat!

        Apa yang mereka pikir sudah jelas tidak bisa dipahami.
  24. nekot
    nekot 12 Agustus 2016 08:59
    -5
    Saya sudah lama tidak membaca agitasi dalam gaya propaganda Soviet yang paling buruk. Banyak yang tidak masuk akal, dan bahkan ungkapan tentang fakta bahwa kaum Bolshevik bertindak untuk kepentingan rakyat Rusia dan orang kulit putih semuanya adalah pengkhianat dan agen imperialisme Barat adalah klise yang menyedihkan sehingga bahkan aneh mendengarnya.
    1. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 11:55
      +5
      Jika Anda tidak sadar, kaum Bolsheviklah yang, untuk pertama kalinya dalam sejarah Rusia, menciptakan pertanian skala besar dan industri modern skala besar di negara kita.

      Kekaisaran Rusia secara teknologi terbelakang, tidak peduli bagaimana pembuat kristal saat ini mencoba untuk menantangnya. Tidak ada yang konstruktif sama sekali untuk orang yang berpikiran putih.
    2. murriou
      murriou 13 Agustus 2016 07:34
      +1
      Banyak kebenaran adalah "perangko modal celaka", ya.
      Anda pasti sangat tersanjung ketika mendengar bahwa 2 * 2 \u4d XNUMX, atau bahwa kuadrat sisi miring sama dengan jumlah kuadrat kaki-kaki? Jepit bajingan-retrograde bakat alternatif! tertawa
  25. kadet
    kadet 12 Agustus 2016 09:00
    +9
    Terima kasih Alexander untuk artikelnya. Menurut dewan, Mannerheim menerima banding dari penerbit ke Kejaksaan Agung dan Gubernur dari ZAK SPYU. Semuanya tetap tidak terjawab. Posisi Partai Komunis Federasi Rusia dan Sosial Revolusioner sangat mengejutkan. Ini adalah pemalsuan sejarah dan penyimpangan moral kaum muda. Apakah situasi di Ukraina bukan contoh yang jelas. Apa yang ingin dicapai oleh churkins dan sejenisnya. Pikirkan lagi, Tuan-tuan. Saya mendapat kehormatan.
    1. Gardamir
      Gardamir 12 Agustus 2016 09:55
      +5
      situasi di Ukraina bukanlah contoh yang baik
      Bukankah itu sama di Rusia?
  26. user3970
    user3970 12 Agustus 2016 09:01
    +11
    Mari kita lihat lebih luas dan lebih dalam... PDB telah berkuasa selama 16 tahun... Hasil? Olimpiade, Krimea ... Dengan pendapatan gila-gilaan dari minyak dan gas, prinsip ternak adalah roti dan sirkus. Dari sudut pandang penguasa yang cerdas, uang yang dihabiskan untuk Olimpiade, pertemuan puncak di Timur Jauh, Piala Dunia masa depan, dan berinvestasi dalam pengembangan industri! Berapa banyak yang dihabiskan untuk Zenith Arena di St. Petersburg? Dan berapa yang direncanakan untuk pemulihan industri perkakas mesin? Nah, ini detailnya ... Mari kita lihat rombongan presiden: Fursenko, Livans, Mudko, Medynsky, Tkachev, seagull -d ... mo yang tidak tenggelam Dan kemudian kita heran anak-anak tidak tahu siapa Lenin dan ketika terjadi perang saudara. Dan membedakan konsumen Amerika dari Rusia. Segera, menurut Zadornov, bukan tentang orang Amerika, tetapi tentang orang Rusia, Anda dapat dengan aman mengatakan: "Ya, kamu bodoh!" kota - dan dia melakukannya!) atau teman penjahat VVP, pemimpin jalanan geng motor, seorang ahli bedah yang diduga melakukan pembunuhan. Klinik Otak! Pertama, si pemabuk mencoba mahkotanya. Ingat: "Boriska ke kerajaan!" Sekarang yang ini ... Papan macam apa? Mausoleum ditutup selama setahun! Mereka menaruh koper di Lapangan Merah. Polandia dan Finlandia membungkuk dan meminta maaf. Kulit Rusia yang bodoh. Itu menyakitkan!
  27. serafimamurian
    serafimamurian 12 Agustus 2016 09:02
    +8
    Kolchak, seorang pengkhianat Rusia, didukung oleh Entente, eksekusi massal dilakukan atas hati nuraninya. "Seragam Inggris, tanda pangkat Prancis, tembakau Jepang, penguasa Omsk" dinyanyikan selama Perang Saudara.
    1. Ratnik2015
      Ratnik2015 12 Agustus 2016 10:01
      -9
      Kutipan: Serafimamursky
      Kolchak, seorang pengkhianat Rusia, didukung oleh Entente, eksekusi massal dilakukan atas hati nuraninya.

      Omong-omong, hanya memenuhi kewajiban sekutunya kepada pemerintah nasional Rusia yang sah, yang dipimpin oleh Kolchak.
      1. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 12:00
        +5
        Jangan membuatku tertawa. Bagi Entente, bahkan di bawah tsar, Rusia tidak lebih dari umpan meriam dalam perang untuk kepentingan Inggris dan Prancis. Dan setelah revolusi, orang kulit putih tidak lebih dari boneka bagi Entente.

        Kolchak dengan bodohnya dan terus terang ditempatkan di tempat Yang Tertinggi oleh Inggris, sebagai boneka yang paling nyaman, selain itu, dia sudah melayani mereka. Para jenderal kulit putih yang lebih pantas mengenali lobak pedas ini dari gunung, karena pemiliknya memutuskan demikian. Begitu banyak untuk kemerdekaan nasional dari "gerakan putih".
      2. Pissarro
        Pissarro 12 Agustus 2016 21:08
        0
        Omong-omong, hanya memenuhi kewajiban sekutunya kepada pemerintah nasional Rusia yang sah, yang dipimpin oleh Kolchak.


        Enente mengangkatnya sah. Sudah menjadi kebiasaan bagi mereka, mereka akan mengambil semacam bajingan, mereka sendiri akan mengakuinya sebagai legal, mereka sendiri akan menetapkan kewajiban sekutu tertawa
    2. rasta
      rasta 12 Agustus 2016 17:52
      +2
      seragam bahasa inggris,
      tanda pangkat Prancis,
      tembakau Jepang,
      Penguasa Omsk.

      Oh keretaku
      Amerika,
      Tidak akan ada uang
      Saya akan mengambilnya untuk dijual!

      Seragamnya luntur
      Tali bahunya lepas
      Tembakau yang dihisap
      Penguasa melarikan diri.

      Omsk diduduki
      Irkutsk dibawa pergi
      Dan dengan kursi malas
      Kolchak diambil.
  28. sebelumnya
    sebelumnya 12 Agustus 2016 09:18
    +2
    Tulang siapa yang membuat orang lebih bahagia?

    Tsar, Stalinis, Bandera, Holodomor, Pengawal Putih, Bolshevik???? yang?
    Ingat YA. Tetapi kebenaran sejarah tidak dapat ditemukan di kuburan.
    Penting untuk membangun masa depan yang cerah, dan tidak mengaduk-aduk masa lalu yang kelam.
    1. Ratnik2015
      Ratnik2015 12 Agustus 2016 10:06
      -4
      Kutipan dari sebelumnya
      Tsar, Stalinis, Bandera, Holodomor, Pengawal Putih, Bolshevik???? yang?
      Ingat YA. Tetapi kebenaran sejarah tidak dapat ditemukan di kuburan.
      Penting untuk membangun masa depan yang cerah, dan tidak mengaduk-aduk masa lalu yang kelam.

      Ya, kita tidak perlu menorehkan luka lama, tetapi kita membutuhkan rekonsiliasi nasional, yang pada hakekatnya dilakukan oleh pemerintahan Presiden kita.



      Dan ingatan Kolchak patut dilestarikan, karena bahkan di luar Perang Saudara dia adalah orang yang hebat, penjelajah Arktik yang hebat, ahli hidrograf terkenal, dan perwira yang brilian.
      1. Gardamir
        Gardamir 12 Agustus 2016 10:42
        +5
        apa yang sebenarnya dilakukan oleh pemerintahan Presiden kita.
        Ayah saya terluka parah selama pembebasan kota Soviet Zaporozhye. Menerima Order of the Red Star.
        Dan sekarang Anda mewakili Kemenangan itu dalam warna hitam dan kuning Romanov, menyembunyikan Mausoleum, yang pada tahun 1945 panji-panji Nazi Jerman dilemparkan.
        Rekonsiliasi macam apa yang kita bicarakan ketika idola Anda dalam setiap pidatonya berusaha untuk meludahi masa lalu Soviet
      2. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 12:01
        +2
        Dia brilian hanya dalam laporannya sendiri. Dia tahu bagaimana menulis, saya tidak membantah mengedipkan
      3. Pissarro
        Pissarro 12 Agustus 2016 21:11
        +1
        apa yang sebenarnya dilakukan oleh pemerintahan Presiden kita.

        petugas yang brilian


        Saya bertanya-tanya bagaimana administrasi presiden kita akan bereaksi terhadap fakta bahwa beberapa perwira Rusia yang brilian akan bersumpah setia kepada pemerintah Inggris seperti Kolchak? Apakah dia akan menggantung tanda juga?
  29. Predator
    Predator 12 Agustus 2016 09:28
    0
    Kutipan dari kaliber
    "Kolchak, sebagai orang yang telah melakukan kejahatan terhadap perdamaian dan kemanusiaan, tidak dapat direhabilitasi."
    Itu penting! Yang penting adalah aturan hukum, baik atau buruk. Jika ada keputusan pengadilan seperti itu, yang lainnya tidak masalah.

    Sayang! Mari kita lihat fakta dengan tenang, tanpa emosi. Pertama, kapan, di mana dan oleh siapa kesepakatan dan undang-undang tentang pelaksanaan perang saudara diadopsi ?! Kedua, perang saudara berbeda dari perang lain karena tidak ada undang-undang untuk itu. Hanya perang saudara - semua melawan semua.
    Genosida rakyatnya sendiri dilakukan oleh keduanya. Bagaimana teror "putih" berbeda dari "merah"?! Ini adalah tragedi nasional kita bersama. Di sini, tulis, Entente berdiri di belakang Kolchak, dan bagaimana dengan Trotsky, Sverdlov (dan "Rusia" lainnya), dll. Barat tidak tahan?! Dan mengapa Marsekal Tukhachevsky yang "merah" tidak meracuni penduduk provinsi Tambov dengan gas militer?! Tidak mengerti siapa yang harus disalahkan dan siapa yang tidak?! terkutuk), kepada pengkhianat dan musuh menanggung pemabuk, jadi secara umum baik monumen maupun pusatnya dibangun .......
    Jadi, menurut saya, tidak ada merah atau putih, tetapi ada warga Rusia yang tertipu dan terjun ke dalam perang bunuh diri dan kebijakan Barat ini berlanjut, sekarang mereka memiliki keinginan untuk perang antara Rusia dan Ukraina dan lebih disukai dengan jutaan korban, dan bahkan lebih baik lagi, perwakilan terakhir dari kelompok etnis Slavia!
    1. kapitan281271
      kapitan281271 12 Agustus 2016 12:05
      -1
      Saya berlangganan setiap kata Anda!
    2. Tatra
      Tatra 12 Agustus 2016 12:16
      +4
      Kutipan: Predator
      Mari kita lihat faktanya dengan bijaksana,

      Ayolah, dan JUJUR, dan bukan betapa MENYENANGKAN musuh komunis dalam anti-Soviet mereka yang palsu, memfitnah, dan munafik.
      Perang saudara di Soviet Rusia dilancarkan oleh musuh internal Bolshevik, bersama dengan sekutu mereka, penjajah Rusia, yang, seperti kebiasaan di antara musuh komunis, menjarah Rusia dan rakyat Rusia.
      Tujuan mereka adalah untuk menggulingkan kekuatan komunis, pemotongan Rusia, transformasi bagian-bagian bekas Rusia menjadi pelengkap dan pasar bahan mentah.
      Segala sesuatu yang dilakukan musuh komunis setelah kudeta anti-Soviet / anti-komunis tahun 1985-1991.
  30. kav669
    kav669 12 Agustus 2016 09:46
    +5
    Referensi berupa papan, monumen ini menurut saya kurang tepat.
  31. Batu
    Batu 12 Agustus 2016 09:55
    +12
    Pengadilan Militer Trans-Baikal pada tahun 1999 memutuskan bahwa "Kolchak, sebagai orang yang telah melakukan kejahatan terhadap perdamaian dan kemanusiaan, tidak dapat direhabilitasi." Pada tahun 2001, Mahkamah Agung Rusia, setelah mempertimbangkan kasus rehabilitasi Kolchak, tidak menganggap mungkin untuk mengajukan banding atas keputusan Pengadilan Trans-Baikal. Pada tahun 2000 dan 2004 Mahkamah Konstitusi Rusia menolak untuk memenuhi pengaduan tentang rehabilitasi Kolchak. Pada tahun 2007, kejaksaan wilayah Omsk yang mempelajari materi kegiatan Kolchak tidak menemukan alasan untuk rehabilitasi.
    Saya pikir - POIN Apa pun itu di masa lalu, emas, tetapi setelah melakukan kejahatan, itu menjadi penjahat.
  32. Schwerin
    Schwerin 12 Agustus 2016 10:16
    -2
    Ada semacam dualisme dalam masalah ini. Ada daerah aliran sungai di sini. 1917
    Kolchak, seingat saya, juga salah satu penggagas pengembangan armada kapal selam di Baltik, dan memimpin formasi kapal selam, dan sangat berhasil.
    Dia menghitung dan memasang ladang ranjau di Baltik pada tahun 1914, di mana armada Jerman kehilangan kapal perangnya dan tidak dapat mendekati St.Petersburg.Rencana ladang ranjaunya digunakan pada tahun 1941.
    Banyak yang telah ditulis tentang Mannerheim dan pengabdiannya untuk kepentingan Kekaisaran.
    Untuk menyamakan orang-orang ini dengan Vlasov? Menyebut Vlasov sukses dan menempatkannya setara dengan komandan kita adalah hal yang bodoh. Dia tidak menunjukkan dirinya sebelum perang, dan jika bukan karena tragedi kejutan ke-6 dan penyerahannya, diikuti dengan pengkhianatan, dia akan menjadi
    akan menjadi salah satu dari banyak jenderal.
    Perang saudara di negara mana pun adalah sebuah tragedi. Dan orang-orang yang terlibat di dalamnya adalah korban di kedua sisi.
    1. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 12:09
      +3
      Kutipan dari Schwerin
      dan memerintahkan formasi kapal selam, dan sangat berhasil.

      Saya menunggu daftar keberhasilan koneksi ini. Saya hanya tahu beberapa kasus self-flooding di belakangnya, termasuk. jarang dalam kebodohan.

      Sebagai perbandingan: pada Perang Dunia I di Baltik, Inggris memiliki 3-4 Kapal Selam Inggris (!) dengan Kru Inggris (!). Selama Perang Dunia I, mereka mencapai kesuksesan yang sama di kapal perang besar seperti seluruh Armada Baltik, di transportasi - berkali-kali lipat. Ada lebih banyak kapal selam Rusia di Baltik, tetapi mereka kurang berguna daripada nol.

      Kutipan dari Schwerin
      di mana armada Jerman kehilangan kapal perangnya

      Berita apa! Apa nama kapal perang ini dan dalam keadaan apa kapal itu tenggelam? Sejarah dunia menunggu penemuan Anda! mengedipkan

      Kutipan dari Schwerin
      dan tidak bisa mendekati St. Petersburg.

      Armada Rusia untuk Jerman di PD I adalah Elusive Joe, dia duduk di belakang ladang ranjau (dan Jerman, pada bagian mereka, juga memulai perang di Baltik dengan produksi tambang!) Dan secara umum tidak bersinar. Hochseeflit diciptakan untuk perang dengan Inggris di Laut Utara. Dan hanya setelah Pertempuran Jutlandia, ketika Jerman membatalkan rencana mereka sebelumnya, barulah mereka secara serius menguasai Baltik. Akibatnya, pada tahun 1917 masuk ke Teluk Riga.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 12 Agustus 2016 18:56
        +1
        Kutipan dari murrio
        Hochseeflit diciptakan untuk perang dengan Inggris di Laut Utara. Dan hanya setelah Pertempuran Jutlandia, ketika Jerman membatalkan rencana mereka sebelumnya, barulah mereka secara serius menguasai Baltik. Akibatnya, pada tahun 1917 masuk ke Teluk Riga.

        HZF masih melakukan operasi, jarang dalam kebodohan, untuk masuk ke Teluk Riga pada tahun 1915. Kebodohannya adalah setelah terobosan, armada Jerman tidak memiliki tujuan nyata untuk dirinya sendiri - kapal Rusia, kecuali beberapa KL, mengambil berlindung di perairan dangkal di belakang ladang ranjau, untuk mendukung sayap pantai Tentara KhZF juga tidak akan menghancurkan pangkalan Armada Baltik di Teluk Riga. Kami berputar-putar di teluk - dan kembali.
        1. murriou
          murriou 13 Agustus 2016 07:39
          0
          Kutipan: Alexey R.A.
          Kami berputar-putar di teluk - dan kembali.

          hanya pertunjukan kekuatan dan pengalihan jiwa. Mereka benar-benar tidak memiliki tugas di sana, menjaga kapal perang sebagai kapal perang di kolam dayung ini, di bawah ancaman serangan kapal perusak, adalah bodoh, dan kemudian Jerman berharap untuk menantang dominasi Inggris di Laut Utara - mereka membutuhkan ini memaksa di sana lagi.
    2. Pacat
      Pacat 12 Agustus 2016 20:25
      +2
      Apakah ingatan Anda berubah secara tidak sengaja atau sengaja Kolchak seperti apa pendiri armada kapal selam Rusia ???
      Pada bulan Desember 1907, A. Kolchak, yang pada saat itu adalah kepala departemen statistik Rusia dari Staf Umum Angkatan Laut dan menikmati otoritas besar di lingkungan maritim, membuat laporan di St. Apakah Rusia membutuhkan armada?

      Kolchak berpendapat bahwa tidak ada kapal selam, dan tidak ada tempat di armada kekuatan laut: “Gagasan untuk mengganti armada pertempuran modern dengan yang di bawah air hanya dapat memikat amatir militer .. Sebuah ranjau khusus atau armada kapal selam adalah kekuatan fiktif ... Mengenai tindakan independennya (perahu bawah air - I.G.) di laut lepas sebagai agen utama perang, jelas bahwa kapal tersebut belum berkembang hingga saat ini, dan kecil kemungkinannya bahwa ia akan tumbuh dewasa… ”.

      Letnan I.I. berdebat sengit dengannya. Riznich yang menyampaikan kuliah tentang "Scuba Diving and Its Significance for Russia" di auditorium yang sama. Dia didukung oleh komandan kapal selam S.N. Vlasiev dan M.M. Tieder, dengan meyakinkan membuktikan peran dan pentingnya kapal selam dalam perang di laut ...
      http://memoclub.ru/2016/01/oni-byili-pervyimi/
  33. abram1977
    abram1977 12 Agustus 2016 10:36
    +3
    Kami memiliki monumen Kolchak di Irkutsk, ada salib peringatan di tempat tubuhnya diturunkan di bawah es. Mereka memulihkan kuil tempat Kolchak menikah. Ada juga lima monumen untuk Lenin. Dan tidak ada yang kehilangan kesadaran dari perasaan yang meluap-luap. Dan bahkan jika mereka mendirikan monumen untuk Ivan Grozny, tidak ada hal buruk yang akan terjadi. Setiap orang memiliki kebenarannya sendiri.
    1. AlexSK
      AlexSK 12 Agustus 2016 15:38
      +2
      Dikutip dari: abram1977
      Setiap orang memiliki kebenarannya masing-masing.

      Ya, apa yang kita bicarakan. Adik juga punya kebenarannya sendiri, Chikotilo juga punya, pasti kalau digali kebenarannya bisa ketemu.
  34. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 12 Agustus 2016 10:44
    +7
    Terlebih lagi, pihak berwenang, dalam diri orang pertama, perlahan-lahan memaksakan karung kepribadian gerakan kulit putih, semua orang melihat ini, terutama sekarang, ketika pihak berwenang, dalam diri orang pertama, telah menandatangani ketidakmampuan mereka sepenuhnya untuk memimpin negara keluar dari krisis. Sejak akhir tahun 2015, kami telah diberitahu bahwa bagian bawah telah berlalu dan Surga akan segera datang, tetapi tidak ada jalan keluar, di tahun 2016 akan ada PDB negatif. Alih-alih memperhatikan para pemenang dalam Perang Saudara dan bagaimana mereka mengangkat EKONOMI, mereka menyelipkan Nikolashka yang berdarah, bodoh dan biasa-biasa saja, atau Kolchak yang tangannya ribuan kematian petani Siberia, atau Mannerheim, semua pecundang, Anda juga dapat menulis EBN dengan "ruang baca gubuk" baru mereka sebesar 7 miliar rubel, Anda sendiri dapat mengatakan pecundang dan pecundang dipaksakan pada kami, biasa-biasa saja, apa yang dapat Anda ambil dari mereka.
  35. Prajurit Tua
    Prajurit Tua 12 Agustus 2016 10:48
    +7
    Belyaki - MUSUH Rusia. Palyubom!
    1. berang-berang 1982
      berang-berang 1982 12 Agustus 2016 10:57
      0
      Hari Penerbangan, atau semacamnya, mereka mulai merayakannya.
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 12 Agustus 2016 11:20
        0
        Kutipan dari berang-berang 1982
        Hari Penerbangan, atau semacamnya, mereka mulai merayakannya.

        Oh, orang-orang belum berangkat dari Hari penerjun payung, dan di sini Hari penerbangan militer merayap ...

        Dan ingatan itu harus dipertahankan - dia adalah pria yang hebat, tidak peduli bagaimana Anda menilai dia.
        1. berang-berang 1982
          berang-berang 1982 12 Agustus 2016 11:30
          -2
          M. Gorky berkata dengan baik, anehnya:
          Siapa yang lebih tangguh - merah atau putih? Mungkin sama Di Rusia mereka suka mengalahkan, tidak peduli siapa.
        2. Gardamir
          Gardamir 12 Agustus 2016 11:32
          +9
          dia adalah pria yang hebat
          Di mana Anda akan mendirikan monumen untuk Hitler?
  36. mirich
    mirich 12 Agustus 2016 10:51
    -7
    Kutipan: Paman Murzik
    Kolchak dan sejenisnya mempertahankan cara hidup mereka! Kesempatan untuk mencambuk di istal, mengalahkan prajurit di "wajah", makan dengan manis dan tidur dengan nyenyak! M. Voloshin menulis dengan sangat ringkas tentang perang saudara pada tahun 1919:

    Dan aku berdiri sendiri di antara mereka
    Dalam kobaran api dan asap.
    Dan dengan segenap kekuatanku
    saya berdoa
    Untuk mereka dan untuk orang lain.


    Ya, The Reds membebaskan orang-orang pekerja dari kekejaman mereka, dan kemudian mereka sendiri mulai tidak mencambuk di kandang dan memukul prajurit di moncongnya, tetapi menembak puluhan ribu dan menempatkan ratusan ribu di kamp konsentrasi yang mereka buat. . Dan ya, manis untuk dimakan dan manis untuk tidur. Tidur, termasuk dengan mantan wanita bangsawan.
    1. Tatra
      Tatra 12 Agustus 2016 11:38
      +3
      Kutipan dari mitrich
      , dan menembak puluhan ribu dan menempatkan, di kamp konsentrasi yang mereka buat, ratusan ribu

      Apa yang menunggu orang-orang di wilayah Kekaisaran Rusia, jika ANDA menang, Anda, musuh komunis, pertama, terbukti dengan jelas setelah Anda merebut Uni Soviet, dan kedua, ini terlihat jelas dalam contoh Finlandia , di mana musuh komunis menang dalam Perang Saudara.Peneliti Finlandia Marko Tikka dalam bukunya "The Time of Terror" ("Terrorin aika", 2006) dapat menunjukkan bahwa setelah jatuhnya Tammerfors pada awal April 1918, pemerintah Finlandia menyerah pada tuntutan tentara dan penjaga putih untuk mengatur pengadilan militer. Pada tahun 2004, komisi sejarah negara "Korban Perang di Finlandia" melaporkan bahwa dalam waktu singkat (musim semi-musim panas) kampanye ini, eksekusi dilakukan dengan intensitas yang jarang dikurangi - hampir 10 ribu orang dieksekusi.
      Secara total, lebih dari 80 ribu orang ditangkap, hampir 3% dari populasi negara itu, 75 ribu di antaranya dikirim ke kamp-kamp yang diatur dengan tergesa-gesa, di mana para tahanan tidak memiliki cukup ruang, air, makanan, dan perawatan medis. Karena kondisi yang memprihatinkan, 13 orang meninggal, yaitu 500 persen dari narapidana. Di kamp terburuk, di Ekenes, tempat sekitar 15 ribu tahanan ditahan, 9 persen meninggal
      Dan ini di Finlandia dengan populasi 3 juta.
      Dalam hal 50 kali ukuran Uni Soviet, ini adalah 4 juta orang yang dijebloskan ke kamp konsentrasi, 500 ribu ditembak TOTAL dalam enam bulan.
      Dan Anda, musuh komunis, SELALU membenarkan represi ini.
  37. mirich
    mirich 12 Agustus 2016 11:14
    +1
    Dilihat dari komentarnya, mayoritas di VO tetap dalam posisi bodoh, dengan intoleransinya terhadap perbedaan pendapat, cinta untuk revolusi dunia dan kelaparan seluruh dunia, hingga merugikan warganya, ekonomi terencana kondominium, kebohongan tanpa harapan dan tiga moralitas. Dan untuk banyak idola: Lenin-Dzerzhinsky-Stalin-Beria dan hantu lainnya.
    Diagnosa, tapi...

    PySy: Baiklah, saya menunggu jawaban: bahwa saya adalah pekerja pita putih, seorang liberal, saya akan mempekerjakan orang Amerika, dan seterusnya.
    1. paman Murzik
      paman Murzik 12 Agustus 2016 11:27
      +9
      Nah, dalam sendok "bodoh", pendidikan jauh lebih baik daripada sekarang di Rusia! Tapi Anda harus melupakan moralitas secara umum! Pergilah ke jalan dan buka mata Anda dan Anda akan melihat kecanduan narkoba, pelacuran, anak-anak tunawisma, tumpukan
    2. timir
      timir 12 Agustus 2016 11:38
      +5
      Kutipan dari mitrich
      Dilihat dari komentarnya, mayoritas di VO tetap dalam posisi bodoh, dengan intoleransinya terhadap perbedaan pendapat, cinta untuk revolusi dunia dan kelaparan seluruh dunia, hingga merugikan warganya, ekonomi terencana kondominium, kebohongan tanpa harapan dan tiga moralitas. Dan untuk banyak idola: Lenin-Dzerzhinsky-Stalin-Beria dan hantu lainnya.
      Diagnosa, tapi...

      PySy: Baiklah, saya menunggu jawaban: bahwa saya adalah pekerja pita putih, seorang liberal, saya akan mempekerjakan orang Amerika, dan seterusnya.

      Tidak, kau hanya orang kecil yang bodoh.
      1. mirich
        mirich 12 Agustus 2016 12:08
        -5
        Tanda pertama sendok, dia kasar. Segera mulai menyodok, menjadi pribadi, dan satu keinginan adalah menembak lawan. Gurunya baik, penduduk asli Uni Soviet.
        Lalu apa yang kau katakan tentang dia, sayang?
        1. Pacat
          Pacat 12 Agustus 2016 12:59
          +7
          mitrich (3) RU Hari ini, 11:14 -Kamu kasar, dan tidak pintar dalam hal itu.
          ANDA langsung bersikap jahat kepada banyak orang, tetapi Anda tidak memberikan satu bukti pun bahwa Anda pintar.
          1. mirich
            mirich 12 Agustus 2016 13:27
            -5
            Hamil sebagai tanggapan, saya bertobat. Saya tidak menyukainya, tetapi saya juga tidak akan mengizinkannya untuk diri saya sendiri. Hidup dengan serigala...
            Bukti kecerdasan apa yang kamu bicarakan? Apakah itu perlu? Kepadamu? Untuk saya? Sudahkah Anda membuktikan kecerdasan Anda? Dan apa dia?
            Anda hanya perlu tidak bersikap kasar, tidak menggantung label, tidak meluncur ke retorika soviet, tetapi berdiskusi. Untuk itulah situs web ada.
            Dan banyak yang memiliki atavisme untuk bola dan shvonder ...
            1. paman Murzik
              paman Murzik 12 Agustus 2016 14:14
              +2
              mitrich, kecuali diare dan hinaan verbal, Anda tidak memiliki kampanye! penambatan
            2. Pacat
              Pacat 12 Agustus 2016 15:57
              +2
              mitrich (3) RU Hari ini, 13:27 ↑
              Kutipan dari mitrich
              Dan banyak yang memiliki atavisme untuk bola dan shvonder ...

              Apakah Anda berbicara tentang diri Anda sendiri?
              Jangan kasar, lebih baik mencoba setidaknya menulis sesuatu yang dapat Anda katakan, tetapi seseorang berpikir, dan tidak bernyanyi dari bahasa asing ...
              1. mirich
                mirich 12 Agustus 2016 17:51
                +1
                Dan Anda tidak kasar? Atau apakah Anda tidak melihat apa pun di mata Anda? Dan apakah Anda memiliki pemikiran sendiri? Dan menurut saya, karena Anda dikotori dengan slogan Lenin-Stalin di masa muda Anda, maka Anda "maju" dalam kekacauan ini.
                1. Pacat
                  Pacat 12 Agustus 2016 18:06
                  +2
                  Jika Anda, sayang, tidak dilatih untuk berpikir sejak usia muda, maka ini murni masalah Anda.
                  Ya, dan kemudian Anda mulai bersikap kasar karena satu alasan - Anda tidak memiliki pendidikan normal.
                  Dan dengan mengorbankan bubur, jadi saya tidak bisa disalahkan atas fakta bahwa Anda memilikinya, kacang ....
      2. Komentar telah dihapus.
  38. Komentar telah dihapus.
    1. Tatra
      Tatra 12 Agustus 2016 11:19
      +6
      Kutipan dari mitrich
      intoleransinya terhadap perbedaan pendapat

      Ini hanya tentang ANDA, musuh Uni Soviet, yang tidak memiliki hati nurani, tidak memiliki keyakinan, tidak memiliki prinsip moral, tidak memiliki sejarah, Anda selalu "untuk siapa pun" dan "tidak ada hubungannya", dan jika UNTUK seseorang itu karena itu MENYENANGKAN bagi Anda bagaimana bagi Anda, dimulai dengan Gorbachev "Pembebas" Anda, untuk memuji Kaisar Rusia terakhir, semua musuh komunis dan rakyat Soviet, untuk menyatakan mereka tidak bersalah di tengah kerumunan, untuk membenarkan penghancuran Anda atas Uni Soviet.
      1. mirich
        mirich 12 Agustus 2016 12:22
        -10
        Tanda lain dari sendok: dalam kemarahan impoten pada lawan, gantung semua anjing, termasuk anjing Anda. Si bungkuk bukan milikku, dia milikmu, seorang Soviet, komunis, dan dia ingin berita ini "memperdalam dan memperluas". Tidak berhasil, untuk menghidupkan kembali orang mati itu, bobby mati total. Seorang commie, dia adalah seorang commie, menghabisi hal terakhir yang masih hidup dan berfungsi. Bodoh, bodoh, bodoh. Dan dia menjerumuskan seluruh negeri ke dalam kekacauan lagi. Bahwa pada awal abad ini, commies, pada akhirnya. Mereka melakukan kejahatan terhadap negara lebih banyak, seratus kali lebih banyak daripada Nazi.
        Saya hanya tidak mengerti bagaimana monster ini bisa dibunuh. permintaan
  39. Rubah Biru
    Rubah Biru 12 Agustus 2016 11:17
    +9
    Kutipan: Siluet
    Pasukan Finlandia, saat mereka berhenti di perbatasan lama sebelum perang, tidak maju satu meter pun, tidak peduli seberapa besar keinginan Jerman. Dan inilah kelebihan Mannerheim.

    Ya, misalnya di desa Oshta, Oblast Vologda. Jangan menyebarkan omong kosong.
  40. weksa50
    weksa50 12 Agustus 2016 11:22
    +3
    Penulis menyentuh masalah yang sangat kompleks ...

    Saya tidak akan berbicara tentang Mannerheim - lagipula, dia adalah orang Finlandia (lebih tepatnya, orang Swedia), meskipun Vicki berbicara tentang dia sebagai komandan Rusia (!!!), letnan jenderal tentara Rusia ...

    Dengan menyalahkan Kolchak atas eksekusi massal pekerja dan petani, kita lupa bahwa pada saat yang sama Marsekal Tukhachevsky di masa depan (ngomong-ngomong, juga mantan perwira tentara tsar) melakukan hal yang sama di Polandia dan di wilayah Rusia. melawan petani Rusia ... Atas perintahnya, desa-desa dikepung dan ditembak dengan peluru berisi bahan kimia ...

    Ada perang saudara yang sedang berlangsung... Saudara laki-laki melawan saudara laki-laki, anak laki-laki melawan ayah... Horor... Dan untuk menilai dalam skala: satu untuk Merah - artinya dia baik, dan yang itu untuk Putih , yang artinya dia jahat - yah.. Saya tidak tahu ... Mungkin kita tidak boleh membicarakan topik ini sekarang, terlalu berlebihan untuk dibesar-besarkan ...

    Dan, yang mengejutkan, berapa banyak pertanyaan yang diajukan tentang Kolchak, Alekseev, Mannerheim, dan bahkan Vlasov, tetapi praktis tidak ada yang baru-baru ini mengingat letnan jenderal tsar, yang kemudian menjadi jenderal Soviet, ilmuwan-insinyur militer Karbyshev ... Siapa, setelah ditangkap oleh Nazi, menolak tawaran pribadi Hitler untuk mengepalai akademi teknik militer Jerman ...

    Jenderal - mereka berbeda ... Seperti di zaman kita, sebenarnya ...

    Secara umum, saya tidak suka topik ini, pembagian menjadi putih dan merah ... Kali ini sudah jauh di masa lalu ... Anda tidak boleh mengaduknya ... Jika tidak, ternyata mencoba menaikkan lapisan sejarah ini, hari ini kita mulai membagi lagi menjadi putih dan merah... Itu tidak baik... hi
    1. Tatra
      Tatra 12 Agustus 2016 11:52
      +1
      Kutipan dari weksha50
      Secara umum, saya tidak suka topik ini, pembagian menjadi putih dan merah ..

      Hampir 100 tahun terakhir setelah Revolusi Oktober dengan jelas membuktikan bahwa "Merah" adalah patriot sejati negara mereka, dan Rusia pra-revolusioner berusia berabad-abad dan rakyatnya, dan Uni Soviet dan rakyat Soviet, dan "kulit putih" adalah musuh Rusia pra-revolusioner, dan Uni Soviet dan rakyat Soviet, dan republik Uni Soviet yang direbut oleh mereka dan orang-orang di dalamnya.
      Jadi tidak ada penyatuan antara "merah" dan "putih".
      1. weksa50
        weksa50 12 Agustus 2016 12:36
        +1
        Kutipan dari tatra
        Jadi tidak ada penyatuan antara "merah" dan "putih".



        Saya tidak berbicara tentang penyatuan, tetapi hanya tentang upaya baru untuk membagi orang menjadi strata putih dan merah ... Baca dengan cermat, jika tidak, Anda selalu terburu-buru dengan serangan Anda, seolah-olah Anda takut ketinggalan trem keluar. ..

        RI telah hilang selama hampir 100 tahun ... Uni Soviet telah hilang selama 25 tahun (seperempat abad !!!) ...
        Dan ANDA, itu ANDA, dan orang-orang seperti Anda, terus-menerus menyalakan api permusuhan putih-merah ini ...
        Anda terus-menerus menuduh anggota forum atas semua dosa yang dapat dibayangkan dan tak terbayangkan, yang utamanya adalah tidak menghormati The Reds ... Pada saat yang sama, tanpa mengakui gagasan bahwa setiap orang berhak atas penilaiannya sendiri ... hi
      2. Bayonet
        Bayonet 2 Oktober 2016 09:44
        0
        Kutipan dari tatra
        Jadi tidak boleh ada kombinasi "merah" dan "putih"

        Tentu saja tidak bisa! Penularan komunis pada akhirnya akan diberantas, seperti banyak penyakit menular berbahaya yang membunuh jutaan orang pada masanya! tersenyum
    2. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 12:50
      +6
      Brusilov yang terkenal, salah satu dari sedikit komandan yang layak di tentara tsar, juga menjadi jenderal merah.

      Zaionchkovsky juga menjadi jenderal merah, yang juga seorang ahli teori militer terkenal, penulis karya mendasar tentang sejarah Perang Dunia I, bertempur dengan baik di REV.

      Pangeran dan petugas Ignatiev, yang sangat kecewa dengan tsarisme selama REV yang gagal, setelah Perang Saudara pergi ke pihak Merah, meskipun mereka mengancam akan membunuhnya dan bahkan mencoba membunuhnya karena ini.
      1. berang-berang 1982
        berang-berang 1982 12 Agustus 2016 12:57
        -5
        Kakak Ignatiev mencoba membunuh, meleset.
        Brusilov yang terkenal menjadi selebritas di bawah rezim Bolshevik (agitprop berhasil), sang jenderal, meskipun memang pantas, biasa-biasa saja.
        1. murriou
          murriou 12 Agustus 2016 15:29
          +2
          Kutipan dari berang-berang 1982
          Brusilov yang terkenal menjadi selebritas di bawah rezim Bolshevik (

          Nah, jika kita menganggap tahun 1916 berada di bawah rezim Bolshevik ... mengedipkan tertawa
        2. Pacat
          Pacat 12 Agustus 2016 16:01
          +5
          Brusilov "biasa-biasa saja" ??? Yah, itu perlu .. di semua akademi di dunia, militer sedang mempelajari operasinya yang terkenal, terobosan Brusilov, dan semacam berang-berang1982, kata komandan, biasa-biasa saja, di mana, di mana sekolah yang Anda dilatih?
          Hingga tahun 1937, A.A. Ignatiev tinggal di Prancis dan terdaftar bekerja di misi perdagangan Soviet. Nyatanya, dia terlibat dalam apa yang sering dilakukan dengan kedok organisasi hukum - pekerjaan rahasia untuk intelijen Soviet. Pada tahun 1937 ia kembali ke Rusia, dalam artian, ke Uni Soviet. Di sini dia kembali menjadi mayor jenderal, kali ini di Tentara Merah. Secara formal, dia terlibat dalam pekerjaan yang tidak penting - dia mengawasi kursus bahasa untuk staf komando Tentara Merah, menjabat sebagai editor militer ... Faktanya, dia, sebagai orang yang menonjol dan sangat terkenal, memiliki pekerjaan lain yang dia miliki telah dilakukan sejak tahun 1925, kegiatan-kegiatan, detail-detail yang akan segera diketahui, jika pernah. Ini intelijen asing. Pelatihan petugas intelijen ilegal, spesialis untuk bekerja di bawah atap organisasi resmi dan hal spesifik lainnya yang terkait dengan ini. Pada tahun 1943 ia dipromosikan menjadi letnan jenderal.

          Sejak 1947, setelah hampir 60 tahun mengabdi di Tanah Air, hitungan akhirnya mendapatkan lebih dari istirahat yang layak - perintah memenuhi laporan pengunduran diri. Pada tanggal 20 November 1954, Pangeran Ignatiev Alexei Alekseevich, Jenderal Angkatan Darat Soviet, meninggal di Moskow dan dimakamkan di Pemakaman Novodevichy. Bukunya, "50 Years in Service" bisa dibaca di sini.

          Di mana Anda anti-Soviet? Bagaimana Anda menjelaskan tindakan Count Ignatiev pada tahun 1924? Mengapa Ignatiev (hitungan! seorang perwira tsar) tidak ditembak "pada tahun yang mengerikan 1937" sebagai mata-mata Prancis? Bagaimana mungkin sebuah buku bukan oleh siapa pun, tetapi menurut hitungan, diterbitkan dan dijual di Moskow pada masa itu ketika musuh berada di ambang ibu kota? Di mana jawaban waras Anda atas pembicaraan Anda tentang represi Stalinis? http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_elite/00010.h
          TML
          1. berang-berang 1982
            berang-berang 1982 12 Agustus 2016 18:43
            0
            ya Tuhan memberkatinya, dengan Ignatiev, yah, dia, dengan Kolchak, akan ditangani, di sini penghitungan pengintaian ini masih belum cukup. Selamat Hari Angkatan Udara! Semakin tinggi dan semakin tinggi, kami berjuang untuk terbangnya burung kami .....
            1. Pacat
              Pacat 12 Agustus 2016 19:30
              +1
              Kutipan dari berang-berang 1982
              semakin tinggi dan semakin tinggi, kami berusaha untuk terbangnya burung kami .....

              Kata-kata dari lagu-lagu tahun-tahun Stalin, lagu-lagu Kekaisaran Merah, dan bukan lagu-lagu kota gopota, diambil dari Harlem, yang mereka nyanyikan sekarang di Federasi Rusia.
              1. berang-berang 1982
                berang-berang 1982 12 Agustus 2016 20:00
                +1
                Ini adalah pawai Angkatan Udara negara kita, untuk selamanya.
                1. Pacat
                  Pacat 12 Agustus 2016 20:27
                  +2
                  Jadi jangan meludahi masa lalu, jika bagi Anda lagu Soviet menjadi Maret, dan bukan boogie-woogie dan rap gopot di bawah pagar.
                  1. berang-berang 1982
                    berang-berang 1982 12 Agustus 2016 20:42
                    +1
                    Anda tidak mengabdi, Pengisap Darah, tidak ada yang perlu dibicarakan di Angkatan Udara, Anda hanya dapat mengobrol, dan tentang fakta bahwa Anda tidak boleh peduli tentang masa lalu, saya setuju, kata-kata emas.
                    1. Pacat
                      Pacat 12 Agustus 2016 21:28
                      -1
                      Bukan hak Anda untuk berdebat apakah saya bertugas dan di mana. Siapa yang perlu tahu, Anda tidak seharusnya.
  41. Mihail55
    Mihail55 12 Agustus 2016 12:10
    +4
    Terima kasih, George, karena mengingat Jenderal Karbyshev! Dan, tentu saja, ada kejahatan di kedua sisi.
  42. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 12 Agustus 2016 12:22
    -9
    Kolchak adalah bandit dan pengkhianat yang sama dengan Denikin, Lenin, Krasnov, Trotsky, dan busuk merah putih lainnya.
    1. mirich
      mirich 12 Agustus 2016 12:33
      -1
      Bukan Kolchak, Denikin dan sebagainya. memulai pertarungan ini. Dan svo.lota merah: Lenin, Trotsky, dan seterusnya.
      Ya, mereka bukan malaikat. Tapi dibandingkan dengan kaum Bolshevik, cukup banyak orang.
    2. mirich
      mirich 12 Agustus 2016 12:33
      -7
      Bukan Kolchak, Denikin dan sebagainya. memulai pertarungan ini. Dan svo.lota merah: Lenin, Trotsky, dan seterusnya.
      Ya, mereka bukan malaikat. Tapi dibandingkan dengan kaum Bolshevik, cukup banyak orang.
    3. Pacat
      Pacat 12 Agustus 2016 13:00
      +7
      Bubur di kepalamu ...
      1. mirich
        mirich 12 Agustus 2016 13:34
        -4
        Tentunya ada, seperti banyak orang, di sini di VO, di seluruh negeri dan di dunia. Tapi ini bukan alasan untuk bertarung dan mengambil pemeriksa virtual.
      2. Komentar telah dihapus.
  43. timir
    timir 12 Agustus 2016 13:08
    +7
    Kutipan dari mitrich
    Bukan Kolchak, Denikin dan sebagainya. memulai pertarungan ini. Dan svo.lota merah: Lenin, Trotsky, dan seterusnya.
    Ya, mereka bukan malaikat. Tapi dibandingkan dengan kaum Bolshevik, cukup banyak orang.

    Pesaing lain untuk Hadiah Nobel Ig. Secara umum, perang saudara dilancarkan oleh yang kalah. Los blancos gagal pada bulan Oktober, jadi mereka melancarkan serangan sipil dengan dukungan Entente dan Jerman. Pelajari ceritanya lalu tulis.
    1. Tatra
      Tatra 12 Agustus 2016 13:13
      +3
      Kutipan dari Timir
      Pesaing lain untuk Hadiah Nobel Ig

      Tidak ada gunanya mengharapkan dari musuh komunis tidak hanya kebenaran, tetapi juga logika dan akal sehat, mereka menyesuaikan semua fakta dengan apa yang bermanfaat bagi mereka.
      Ini bukan hanya tanda penipuan dan kemunafikan, tetapi juga tanda kelemahan.
      1. mirich
        mirich 12 Agustus 2016 13:44
        -5
        Ya, saya tidak suka kaum proletar (c), dalam konteks topik ini, seorang komunis. Karena, untuk negara, mereka melakukan kejahatan seratus kali lebih banyak daripada "kebaikan". Mengutip: "Dengan kejahatan seperti itu, tidak ada kebaikan yang dibutuhkan.
        Dan hanya seorang komunis yang keras kepala yang dapat, dengan mata biru, menggantungkan masalah sistemiknya pada lawannya (kebenaran, akal sehat, logika). Ya, ini tidak terlihat dengan sendok.
        Lihat ke belakang dan lihat ke cermin, nak.
        1. Pacat
          Pacat 12 Agustus 2016 14:06
          +5
          Anti-komunis yang sistemik, untuk mencoba membenarkan perhitungannya yang liar, selalu mengandalkan kebohongan, distorsi, dan mitos.
          Anti-komunis sistemik, yang mengklaim bahwa dia membenci proletariat, dengan berani menggunakan hasil kerja para proletar yang sama, mengambil bagian terbesar dari nilai yang dihasilkan oleh proletar dalam barang.
          Dengan kejahatan seperti milikmu, tidak ada "kebaikan" yang dibutuhkan darimu, karena, seperti kuda Troya, "kebaikan"mu selalu berakhir dengan KEJAHATAN.
          1. mirich
            mirich 12 Agustus 2016 14:15
            -5
            Maaf, saya akan mengembalikan kata-kata Anda kepada Anda: bubur di kepala Anda. Lalu apa lagi.
            Terima kasih Tuhan (yang, bagaimanapun, dalam pemahaman Anda tidak) bahwa kekuatan Anda telah berakhir.
            Dan sekarang hanya badut dan konformis seperti "papa Zyu", seorang komunis dengan mural kapitalis, atau sebaliknya, merobek leher mereka dan mengisi kantong mereka. Tentang "dengan ceroboh menggunakan hasil kerja para proletar yang sama, mengambil bagian terbesar dari nilai yang dihasilkan oleh proletar dalam barang" Anda memberitahunya, idola baru Anda.
            1. Pacat
              Pacat 12 Agustus 2016 16:07
              +2
              Sekali lagi, kekacauan ada di kepala Anda.
              Dan teriakan tentang Zyuganov dari opera yang sama, jawaban untuk Khoroshchavin dan Geyser, untuk Serdyukov dan Vasilyev, Belys, dan lainnya, bukan?
              Benar, di mata Anda sendiri Anda tidak seperti batang kayu, Anda tidak akan melihat sequoia, tetapi ini banyak kotoran, Anda akan menikmatinya.
              1. mirich
                mirich 12 Agustus 2016 17:59
                -6
                Ya, saya sama tidak suka Zyuganov itu, bahwa orang kulit putih, Serdyukov, Vasiliev, Zhirinovsky, dan lainnya menyukai mereka.
                Anda memiliki gamma hitam-putih yang diangkat oleh sebuah sendok. Dan itu saja. Dan dunia ini lebih rumit, jauh lebih beragam. Anda komunis tidak dapat memahami ini, visi Anda hitam dan putih.
          2. kapitan281271
            kapitan281271 12 Agustus 2016 14:52
            -3
            Dan seorang komunis sejati tampaknya harus memiliki setidaknya nama panggilan yang mirip dengan Anda dan mencemari kepala dengan omong kosong di sekitarnya dari komunisme ilmiah dan ekonomi politik, Anda akan meminta bantuan rekan Anda di masa lalu, Dalia Grybauskaite, dia lebih tahu dari Anda ajaran agung (komunisme ilmiah) doktoral semua yang dibela gadis itu.
            Dan untuk buah-buahan, saya pribadi menggunakan hasil kerja saya sendiri secara eksklusif, ekonomi politik sederhana, berapa banyak yang bisa saya makan, dan tidak seperti komunis ilmiah, saya hanya menghitung uang saya sendiri, dan saya tidak peduli berapa banyak kapitalis telah diterima.
            1. Pacat
              Pacat 12 Agustus 2016 16:10
              +1
              Ketika seseorang mulai membicarakan sesuatu tentang nama panggilan, menjadi jelas bahwa seseorang tidak memiliki pemikirannya sendiri, seseorang tidak memiliki argumen, seseorang tidak memiliki apa-apa di kepalanya.
              Jadi perhatikan anti-komunis, dongeng tentang apa yang Anda semua hasilkan secara eksklusif, beri tahu mitrich, dia akan percaya.
              Dari semua Gribauskaites, Gorbachevs, Yeltsins, Chubais, Gaidars, dan lainnya ini, jangan menyangkal mereka, mereka adalah darah dagingmu.
        2. murriou
          murriou 12 Agustus 2016 15:32
          +3
          Ya ya. Kalian bajingan telah membuat industri maju, pertanian skala besar, pendidikan umum gratis dan perawatan kesehatan, yang pertama di dunia yang pergi ke luar angkasa, menjadikan negara kita negara adidaya. Tidak ada yang pernah melakukan kejahatan seperti itu ke negara kita, kecuali para komunis. mengedipkan
  44. timir
    timir 12 Agustus 2016 13:31
    +5
    Kutipan dari mitrich
    Tanda pertama sendok, dia kasar. Segera mulai menyodok, menjadi pribadi, dan satu keinginan adalah menembak lawan. Gurunya baik, penduduk asli Uni Soviet.
    Lalu apa yang kau katakan tentang dia, sayang?

    Itu mengingatkan saya pada sesuatu, dan saat itulah orang kulit putih yang kalah mulai menangis tentang orang kasar yang merebut kekuasaan, tentang muzhik yang mengalahkan ksatria putih yang gagah berani. Sekali lagi, Anda mengerti orang yang salah mendapatkannya. Saya tidak suka di Rusia, pergi ke barat, tidak ada yang menahan Anda. Jadi orang kulit putih pertama-tama menghancurkan Kekaisaran Rusia, kemudian keturunan ideologis mereka, Uni Soviet. Sementara The Reds berjuang untuk Rusia, sebagian besar orang kulit putih berperang melawan dan duduk di belakang The Reds selama Perang Dunia Kedua dan diam-diam bertahan saat The Reds mati.
    1. mirich
      mirich 12 Agustus 2016 13:53
      -6
      Masuk, logika khas Soviet: pergi ke barat .... Terima kasih karena tidak menembak! hi
  45. TLD
    TLD 12 Agustus 2016 13:42
    +3
    Di zaman Soviet, itu tertulis di primer BUDAK BUKAN KAMI, KAMI BUKAN BUDAK, waktu hari ini menunjukkan seperti apa populasi utama bekas Uni Soviet.
  46. timir
    timir 12 Agustus 2016 14:23
    0
    Kutipan dari mitrich
    Masuk, logika khas Soviet: pergi ke barat .... Terima kasih karena tidak menembak! hi

    Tapi Anda menyukai Rusia, ada apa. Dan untuk eksekusi, ini bukan untuk kami, ini untuk orang kulit putih. Ingatkan saya berapa banyak komunis berdarah yang ditembak pada 91 Agustus dan berapa banyak orang kulit putih pada 93 Oktober. Dan logika bukanlah Soviet atau borjuis.
  47. mirich
    mirich 12 Agustus 2016 14:24
    -4
    Saya tidak mengerti bagaimana mungkin, dalam pikiran dan ingatan yang sehat, kurang lebih berpendidikan dan waras, untuk membela komunis. Setelah semua yang mereka lakukan untuk negara.
    Ya, ketika Tuhan ingin menghukum seseorang, dia menghilangkan akal sehatnya. Ini tentang Anda, kawan, pembela komunisme.
    Ya, dibandingkan dengan Uni Soviet, RI, dengan segala kekurangannya, hanyalah sebuah "negara-matahari".
    Tesnya sederhana: tanyakan pada diri Anda pertanyaan dan jawab dengan jujur, jika Anda berada di tahun 1937, apakah Anda ingin berada di Uni Soviet atau lebih memilih untuk menjauh darinya.
    Hanya saja, jangan berbohong. Dirimu sendiri.
    1. Heimdall47
      Heimdall47 12 Agustus 2016 14:54
      -3
      Kutipan dari mitrich
      makan yang sederhana: tanyakan pada diri Anda pertanyaan dan jawab dengan jujur, jika Anda berada di tahun 1937, apakah Anda ingin berada di Uni Soviet atau lebih memilih untuk menjauh darinya.
      Hanya saja, jangan berbohong. Dirimu sendiri.

      Jangan ragu - sekarang para penggemar internasional akan berbohong dari tiga kotak. Mereka akan mengatakan bahwa jika partai membutuhkannya, mereka siap mengabdi setidaknya seumur hidup. Meskipun mereka sendiri tidak akan bertahan lima belas hari, mereka akan gantung diri di dalam sel. Kaum Bolshevik banyak bicara, dan dalam hal ini mereka pergi saat itu.
      1. Pacat
        Pacat 12 Agustus 2016 16:20
        +3
        Namun, hanya Anda yang berbohong di sini, apalagi dengan berani, tanpa bukti, dalam hal gosip, mitos, dan dongeng hitam.
        Dan dikatakan dalam diri Anda, ketakutan bahkan bukan satu jam, untuk apa yang mereka lakukan terhadap negara pada saat dominasi gopota liberal yang tak terbagi, Anda harus menjawab.
        Bolshevik membangun kembali negara DUA KALI, setelah Perang Saudara dan setelah Perang Patriotik Hebat, apa yang Anda lakukan? TIDAK ADA. Jika Anda mengambil 25 tahun Uni Soviet dan membandingkannya dengan Federasi Rusia, Anda akan gagal total.
        Tentu saja, kami akan membandingkan Rusia bukan dengan seluruh Uni Soviet, tetapi dengan RSFSR, yaitu, seperti dengan sejenisnya, karena dalam hal wilayah, populasi, sumber daya alam, dan sumber daya lainnya, Rusia jelas kalah dengan Uni Soviet.

        Pada 2010, 6,2 ribu di antaranya dibuat di Rusia dibandingkan 178 ribu pada 1991! Menjelang perestroika tahun 1984, 258 ribu traktor diproduksi, dan omong-omong, ini bukan rekor. Pada tahun 70-an ada periode ketika industri memproduksi rata-rata lebih dari 260 traktor per tahun. Omong-omong, 2010 ternyata tidak berhasil bahkan dengan latar belakang yang lain, secara halus, tahun-tahun reformasi yang tidak berhasil. Misalnya, pada tahun "default-1998" Rusia memproduksi 9,8 ribu traktor, pada 1999 - 15,4 ribu, dan pada 1994 - 27 ribu. Sehingga di area ini belum memungkinkan untuk mencapai trend positif yang stabil sekalipun.

        Pasar traktor pertanian di Rusia pada tahun 2014 dibandingkan tahun 2013 mengalami penurunan sebesar 3,8%. Total Penjualan Traktor

        pada Januari-Desember 2014 berjumlah 43 unit, dimana hanya 850 traktor merek Rusia (pangsa pasarnya hanya 1316%).

        Pada tahun 2014, dalam struktur pasar traktor terjadi peningkatan pangsa pasar impor traktor baru merek asing yang meningkat dari 26,1% menjadi 39,0%, dan pangsa impor mesin bekas meningkat dari 7,1% menjadi 8,2%, dalam bentuk fisik ; impor traktor bekas tumbuh 10,7% menjadi 3 unit. Secara umum, penjualan traktor impor (baru dan bekas) tumbuh 590% dari 36,6 ribu unit. hingga 15,2 ribu keping Impor traktor baru dari Republik Belarus turun 20,7% dari 26,8 ribu unit. hingga 23,2 ribu keping dan pangsa pasar mereka menurun dari 17% menjadi 51,0%. Total pangsa impor traktor baru, termasuk impor dari Republik Belarus, berubah dari 38,8% menjadi 77,1% pasar.

        Penjualan kumulatif traktor baru merek asing (John Deere, Claas, Case New Holland, Serbaguna) dan KhTZ yang dirakit di Rusia turun 16% dari 2 unit. hingga 683 unit sambil mempersempit pangsa pasar mereka dari 2% menjadi 254%.

        Pada tahun 2014, penjualan traktor Belarusia rakitan Rusia turun 27,8% menjadi 2,6 ribu unit, dan pangsa pasarnya menyempit dari 7,8% menjadi 5,8%.
        Menurut perusahaan analitik ASM-Holding, pasar traktor pertanian di Rusia pada Januari-Desember 2015 dibandingkan periode yang sama tahun 2014 menurun sebesar 39,2%. Total penjualan traktor pada Januari-Desember 2015 sebanyak 26 unit, dimana hanya 852 traktor merek Rusia, penjualannya menurun sebesar 2%, dan pangsa pasarnya meningkat dari 610% menjadi 24,3%.
        Pada Januari-Desember 2015, dalam struktur pasar traktor terjadi peningkatan pangsa pasar impor traktor baru dari Republik Belarus dan Kazakhstan yang meningkat dari 41,3% menjadi 43,6%. Pangsa impor traktor baru merek asing turun dari 31,8% menjadi 21,7%, sedangkan penjualan turun 2,4 kali lipat menjadi 5 unit; impor traktor bekas turun 814% menjadi 23,0 unit, sedangkan pangsanya meningkat dari 2% menjadi 791%. Secara umum, penjualan traktor impor baru, termasuk impor dari Republik Belarus dan Kazakhstan, turun 8,2% dari 10,4 ribu unit. hingga 45,7 ribu unit
        Penjualan mobil asing yang dirakit di Rusia (tidak termasuk MTZ) turun 34,7% menjadi 1 unit. Penjualan traktor MTZ rakitan Rusia turun 473% menjadi 4,6 unit.

        Kesimpulannya, dalam bahasa, dengan instalasi yang benar-benar salah, Anda mengobrol di sini.
        1. mirich
          mirich 12 Agustus 2016 18:08
          -7
          Ya, dibangun kembali. Mereka menghancurkan semuanya hingga rata dengan tanah, dan kemudian, dengan kerja paksa untuk mendapatkan uang dan ransum, mereka membangunnya kembali di Gulag. Zhivaya di kantor dan istana diambil dari borjuis pengisap darah.
          Dan tidak hanya mereka menjawab untuk ini, mereka mati (Anda tidak bisa mengatakan sebaliknya) dengan harga tinggi.
          Pembunuhan massal saja sudah cukup berharga. Sepanjang hidupnya dia memamerkan ini dan memohon nishtyaki, ternak.
          1. Pacat
            Pacat 12 Agustus 2016 19:33
            +1
            Tuhan, mengapa, ketika mereka membagikan intelijen, apakah Anda memberinya ... bubur ???
            1. mirich
              mirich 12 Agustus 2016 20:47
              -2
              Itu tidak membuat Anda, saya bersimpati, untuk hidup dengan bubur di topi bowler, ini timah. Tapi Anda tidak bisa berdebat dengan Tuhan, rendah hati.
              1. Pacat
                Pacat 13 Agustus 2016 08:52
                +2
                Saya beruntung belajar di sekolah yang bagus, universitas yang bagus, dan Tuhan tidak menghalangi siapa pun dari apa yang seharusnya dilakukan, tetapi untuk Anda, ya, Anda diberi bubur kacang dalam jumlah yang cukup, lanjutkan ke memancarkan bau lebih jauh.
    2. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 15:35
      +6
      Setelah seperempat abad, warisan Soviet telah dijarah dan dijual, dan masih banyak yang tersisa - hal yang paling dimarahi komunis adalah bahwa mereka tidak melakukan tiga kali lipat.
  48. timir
    timir 12 Agustus 2016 14:47
    +1
    Kutipan dari mitrich
    Saya tidak mengerti bagaimana mungkin, dalam pikiran dan ingatan yang sehat, kurang lebih berpendidikan dan waras, untuk membela komunis. Setelah semua yang mereka lakukan untuk negara.
    Ya, ketika Tuhan ingin menghukum seseorang, dia menghilangkan akal sehatnya. Ini tentang Anda, kawan, pembela komunisme.
    Ya, dibandingkan dengan Uni Soviet, RI, dengan segala kekurangannya, hanyalah sebuah "negara-matahari".
    Tesnya sederhana: tanyakan pada diri Anda pertanyaan dan jawab dengan jujur, jika Anda berada di tahun 1937, apakah Anda ingin berada di Uni Soviet atau lebih memilih untuk menjauh darinya.
    Hanya saja, jangan berbohong. Dirimu sendiri.

    Dan beri tahu kami tentang keberhasilan konstruksi kapitalis di Rusia selama 25 tahun. Di mana iPhone, komputer produksi mereka sendiri. Dan untuk matahari pedesaan, Anda bersenang-senang. Adapun tahun 37, ya, tolong, dan Anda berada di tahun 1890-an, hanya siapa yang akan Anda minati di sana, jika Anda benar-benar tidak mati kelaparan Ya, saya tidak menganjurkan komunis, mereka berakhir setelahnya 56 tahun. Hanya di bawah komunis negara berkembang, dan di bawah kulit putih saat ini perlahan-lahan meluncur ke bawah.
    1. Heimdall47
      Heimdall47 12 Agustus 2016 14:57
      -2
      Kutipan dari Timir
      Dan beri tahu kami tentang keberhasilan konstruksi kapitalis di Rusia selama 25 tahun.

      Mengapa dalam 25 tahun terakhir? Anda dapat berbicara tentang keberhasilan tutupnya. konstruksi untuk periode dari Alexander 3 hingga revolusi 17 tahun - mereka megah. Omong-omong, tanpa orang Yahudi, Gulag, kolektivisasi, decosack, dll.
      1. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 16:15
        0
        Kutipan dari Heimdall47
        Anda dapat berbicara tentang keberhasilan tutupnya. konstruksi untuk periode dari Alexander 3 hingga revolusi 17 tahun - mereka megah.

        Ya, selama lebih dari setengah abad - hampir seperti di Uni Soviet untuk 2 rencana lima tahun pertama mengedipkan
        1. Heimdall47
          Heimdall47 12 Agustus 2016 16:27
          0
          Kutipan dari murrio
          Ya, selama lebih dari setengah abad - hampir seperti di Uni Soviet untuk 2 rencana lima tahun pertama

          Nah, pertama-tama, Anda mengabaikan tawaran saya.
          ... tanpa Yahudi, GULAG, kolektivisasi, decosack, dll.
          itu. maka semua ini dilakukan tanpa mengubah Rusia menjadi kebun binatang.
          Dan kedua, mengingat pertumbuhan populasi? Dan itu adalah indikator utama efektivitas pihak berwenang, dan bukan jumlah traktor yang diproduksi. Karena ketika pemerintah membusuk penduduk pribumi, maka tibalah saatnya ketika orang Tajik dan Uzbek datang untuk mengerjakan traktor yang diproduksi ini, karena tidak ada orang lain.
          1880 - 97,7 juta orang.
          1917 - 163 juta orang.


          Dan bagaimana dengan dua rencana lima tahun pertama, tidakkah Anda mengingatkan saya - mereka menambahkan puluhan juta orang Rusia?
          1. Pacat
            Pacat 12 Agustus 2016 16:31
            +1
            Apakah Anda bersikeras bahwa mereka mengolok-olok fakta peningkatan tingkat populasi di Uni Soviet?
            Menjelang Revolusi Oktober, sekitar 159 juta orang tinggal di daerah yang sesuai dengan wilayah modern negara kita (yaitu, dalam batas yang sebanding). Sebelum Perang Patriotik Hebat, populasi Uni Soviet (dalam batas yang dekat dengan yang modern) melebihi 194 juta Pertumbuhan terus menerus populasi Uni Soviet terganggu oleh perang sulit yang dipaksakan oleh Nazi Jerman, perang tersebut merenggut 27 juta nyawa dari Rakyat Soviet, dan populasi sebelum perang kembali tercapai hanya pada tahun 1956 sebagai hasil dari tingkat pertumbuhan alami yang tinggi dan stabil selama periode pasca perang. Pada tahun 1950 - 1963 pertumbuhan populasi tahunan di negara kita berkisar antara 3,0 hingga 3,6 juta orang. Sejak 1964, penurunannya terlihat karena penurunan angka kelahiran, dan pada 1970-1978. itu sama dengan 2,4 - 2,2 juta orang per tahun. Tarif ini menentukan dinamika umum populasi Uni Soviet

            Pembunuhan penduduk selama pendudukan oleh pasukan Nazi dan kaki tangan lokal adalah kesalahan yang sama dari pihak berwenang atau apakah itu kejahatan Nazi dan pegawai lokal, kolaborator, yang jika Anda memutar balik waktu, Anda akan menjadi bagiannya akurasi 100%.
            1. Heimdall47
              Heimdall47 12 Agustus 2016 17:26
              -2
              kutipan: pengisap darah
              pada fakta bahwa Anda akan ditusuk dengan fakta peningkatan tingkat populasi di Uni Soviet?

              Sudahkah Anda menggali parit? tersenyum
              Saya tidak terlalu tertarik dengan populasi di Uni Soviet. Saya tertarik dengan ukuran negara tituler. Dan itu tentang dua rencana lima tahun pertama, dibandingkan dengan hampir 40 tahun dari Alexander 3 hingga 17 tahun.
              Di Rusia pada tahun 1914, tanpa provinsi pinggiran kota, 162 juta.
              Sensus Seluruh Serikat Uni Soviet pada tahun 1939 menunjukkan populasi 170 juta orang.
              Plus, kurangi semua sampah (dari bekas Pale of Settlement), yang tiba dan berlipat ganda di wilayah tengah Rusia di bawah kaum Bolshevik.
              1. Pacat
                Pacat 12 Agustus 2016 18:03
                +1
                Bahkan lebih delusi dari sebelumnya ... Apa yang kamu bicarakan, sayangku?
                Populasi negara sebelum perang adalah 170 juta dalam juta, dan berapa angka yang Anda dapatkan, dari mana Anda mendapatkannya?
                Populasi wilayah Uni Soviet (di dalam perbatasan sebelum 1991) berubah sebagai berikut:

                86,3 juta orang - 1 Januari 1870
                124,6 juta orang - 1 Januari 1897
                159,2 juta orang - pada akhir tahun 1913
                194,1 juta orang - 1 Januari 1940
                178,5 juta orang - 1 Januari 1950
                208,8 juta orang - 15 Januari 1959
                241,7 juta orang - 15 Januari 1970
                257,9 juta orang - 1 Januari 1977
                286,7 juta orang - 20 Januari 1989
                Terlepas dari kerugian besar yang terkait dengan dua perang dunia dan Perang Saudara, populasinya tumbuh cukup pesat. Pada tahun 1940, Uni Soviet memiliki penduduk 22% lebih banyak daripada Rusia pada tahun 1913. Selama Perang Patriotik Hebat tahun 1941-45. kerugian langsung Uni Soviet berjumlah lebih dari 20 juta orang; kerugian tidak langsung juga besar (penurunan angka kelahiran dan peningkatan kematian). Populasi sebelum perang dipulihkan hanya pada tahun 1955.
                Dan jika bukan karena perang yang dilancarkan oleh mereka yang dekat dengan Anda dalam semangat dan suasana hati, karena Hitler adalah seorang anti-komunis, Anda juga sama, mengapa Anda bahagia?

                Ada .... oh bagaimana, apakah ini berarti orang Belarusia dan Ukraina, sama seperti Anda memanggil mereka?
                Atau maksud Anda orang Yahudi Jadi jumlah mereka di negara itu bertambah hanya setelah aneksasi wilayah Barat yang diduduki oleh Polandia, dan kemudian, sebagian besar karena pelarian orang-orang Yahudi yang sama dari Polandia yang diduduki.
                Saya bertanya-tanya jika tidak ada orang Yahudi di negara ini, lalu orang seperti apa yang akan Anda dan orang lain seperti Anda bohongi, apakah Anda akan memilih mereka untuk ditembak atau diusir?

                Namun, jika semuanya begitu indah di RI, lalu mengapa demikian?
                Pada tahun 1891-1900. sekitar 600 ribu imigran meninggalkan Rusia menuju AS, dan dari tahun 1900 hingga 1909 jumlahnya mencapai 4,4 juta orang. Pada tahun 1912, 620 ribu orang pindah ke Kanada dan Amerika Selatan. Pada tahun 1911 - 1912. lebih dari 300 ribu orang dari Rusia bekerja di Jerman, kebanyakan adalah buruh.
                1. Heimdall47
                  Heimdall47 12 Agustus 2016 19:08
                  0
                  kutipan: pengisap darah
                  Bahkan lebih delusi dari sebelumnya ... Apa yang kamu bicarakan, sayangku?

                  Entah kenapa aku bosan menulis hal yang sama berulang-ulang. Lagi - selama dua lima tahun pertama.
                  Itu sudah jelas? 1940 beristirahat, karena rencana lima tahun kedua berakhir pada tahun 1937.

                  Menurut sensus, populasi negara berjumlah 170,6 juta orang, termasuk perkotaan - 56,1 juta orang (33%). Pengembangan bahan pencacahan dilakukan secara mekanis dan dilakukan selama 15 bulan di tiga stasiun pencacahan mesin khusus. Hasil singkat diterbitkan pada tahun 1939-1940. Hasil akhir diterbitkan untuk indikator individu pada tahun 1947-1949.
                  Saat meringkas hasil sensus, sebuah amandemen diperkenalkan untuk kemungkinan perkiraan populasi yang terlalu rendah: dengan demikian, 3 juta orang lagi ditambahkan ke jumlah warga yang sebenarnya disebutkan. Kebanyakan ahli menganggap nilai koreksi untuk meremehkan ini terlalu tinggi. Sebenarnya, IV Stalin menganut pendapat yang sama, yang secara rahasia memberi tahu anggota Politbiro Komite Sentral Partai Komunis Semua-Persatuan Bolshevik bahwa populasi sebenarnya di dalam perbatasan asli Uni Soviet (yaitu, tidak termasuk bekas wilayah Polandia ) pada akhir tahun 1939 harus dihitung dalam 169,5 juta orang.

                  ...
                  Atau maksud Anda orang Yahudi?

                  Dan mereka serta Balt dan Galicia, yang sangat mencintai dan masih mencintai kekuatan Soviet.
                  Jadi jumlah mereka di negara itu bertambah hanya setelah aneksasi wilayah Barat

                  Jumlah mereka bertambah seiring putra dan saudara laki-laki mereka merebut kekuasaan di Moskow.
                  Sebuah anekdot dari temanmu Radek

                  Dua orang Yahudi di Moskow membaca koran. Salah satu dari mereka berkata kepada yang lain: "Abram Osipovich, seorang Bryukhanov telah diangkat menjadi Komisaris Keuangan Rakyat. Siapa nama aslinya?" Abram Osipovich menjawab: "Jadi ini nama aslinya - Bryukhanov." “Apa!” seru yang pertama. Nama aslinya adalah Bryukhanov? Jadi dia orang Rusia? - “Ya, orang Rusia.” - “Oh, dengar,” kata yang pertama, “orang-orang Rusia ini adalah bangsa yang luar biasa: mereka bisa bepergian ke mana saja.”
                  1. Pacat
                    Pacat 12 Agustus 2016 20:30
                    +1
                    Distorsi yang mempesona, apakah Anda selalu seperti ini?
                    Saya entah bagaimana tidak peduli dengan Radek, apalagi siapa yang merupakan otoritas bagi saya, bagi Anda, non-kulit putih dan neo-Trotskyis, tetapi dia adalah sekutu Anda, seperti yang Anda tulis di sini, Abramovich, Vekselberg. ..
                    1. Heimdall47
                      Heimdall47 12 Agustus 2016 23:03
                      -2
                      kutipan: pengisap darah
                      Saya entah bagaimana tidak peduli dengan Radek,

                      Mengapa tidak? Seorang pria melakukan revolusi - dia mencoba memberikan kehidupan yang lebih baik bagi buruh dan tani, tapi Anda bahkan tidak peduli. Ini tidak bagus.
                      Dan Bronstein Leiba - Pernahkah Anda mendengar bahwa dia menciptakan Tentara Merah kita tercinta? Dan kemudian pukul tengkoraknya dengan pemecah es - apakah itu bagus?
                      Secara umum, jika Anda tidak berpura-pura menjadi seorang gadis dan memandang kehidupan dengan mata terbuka lebar, Anda akan menemukan bahwa Revolusi Sosialis Oktober Besar yang kita sayangi dilakukan sepenuhnya oleh kaum Trotskis dan musuh-musuh rakyat. mengedipkan
                      Bagaimana Anda menjelaskan hal ini?
                      tulis, Abramovich, Vekselberg....

                      Jadi mereka adalah keturunan pemuda Yahudi yang bersemangat, komisaris dengan helm berdebu. Anda harus mengingat kebaikan nenek moyang mereka dan bersujud di kaki mereka tertawa
                      Di bawah Ayah Tsar, nit ini tidak diizinkan lebih jauh dari Zhmerinka.
                      1. Pacat
                        Pacat 13 Agustus 2016 08:58
                        0
                        Nah, untuk Anda, Ayah Tsar, pada tanggal 16 Mei 1883, Tsar Alexander yang Ketiga menyetujui desain awal sinagoga yang baru. Kenapa dia melakukan ini? Pembangunan sinagoga berjalan sukses dan selesai pada akhir masa pemerintahan Alexander III (meninggal 20 Oktober 1894). Pada tanggal 8 Desember 1893, upacara pentahbisan Sinagoga Agung berlangsung. Para pemimpin komunitas membuka pintu tengah dengan kunci perak dan membawa 7 gulungan Taurat ke dalam aula.
                        Gulungan pertama dibawa oleh ketua dewan komunitas, jutawan baron Ginzburg, diikuti oleh juga jagoan besar Yahudi - M. A. Varshavsky dan L. Ya Polyakov. Kami membaca doa untuk istirahat Tsar Alexander 2.

                        Gunzburg memesan patung Alexander II untuk sinagoga dari pematung Yahudi M. Antokolsky, namun tradisi agama Yahudi tidak mengizinkan patung raja Rusia ini ditempatkan di sinagoga. Patung itu dibawa ke Akademi Seni.
                        Sinagoga tersebut ternyata hampir dua kali lebih sederhana dari yang ada di proyek aslinya. Namun sinagoga itu masih dianggap, menurut standar waktu itu, cukup besar. “Meskipun, tentu saja, dua sinagoga utama di Odessa (Brodskaya dan Bolshaya), serta sinagoga Oranienburg yang megah di Berlin, jelas lebih besar,” desah orang-orang Yahudi. “Secara resmi dikenal sebagai Sinagoga Paduan Suara St. Petersburg (seperti yang masih disebut sampai sekarang), untuk beberapa waktu secara informal disebut “Sinagoga Baron Gunzburg.”
                        Dilihat dari tulisan Anda, Alexander yang Ketiga tidak berarti apa-apa karena dia mengizinkan pembangunan sinagoga ini?
                        Jadi jangan bertingkah seperti perempuan
                        Bagaimana Anda menjelaskan hal ini?
                      2. Heimdall47
                        Heimdall47 13 Agustus 2016 11:41
                        -1
                        kutipan: pengisap darah
                        Bagaimana Anda menjelaskan hal ini?

                        Apa yang perlu dijelaskan? Penguasa menunjukkan niat baik, berbuat baik kepada rakyatnya - lagipula, orang Yahudi juga seperti itu. Ini bukan tentang mencekik mereka. Saya percaya bahwa alasan tindakan ini adalah untuk menjalin hubungan dengan semua bank Yahudi internasional yang melobi masalah ini.
                        Anda mungkin mengira saya manusia gua yang anti-Semit dan menyerukan pembakaran orang Yahudi di oven? Tapi tidak - orang Yahudi adalah orang yang sama, hanya saja mereka memiliki pengaruh yang sangat merusak terhadap masyarakat kulit putih konservatif mana pun. Oleh karena itu, mereka harus diikat dengan tali pendek. Namun terkadang Anda bisa membangun sinagoga.
                        Ngomong-ngomong, apakah Anda menjawab pertanyaan dengan pertanyaan karena Anda adalah keturunan komisaris yang disunat atau, secara umum, penggemar mereka? tertawa
            2. murriou
              murriou 12 Agustus 2016 17:49
              0
              Agar komentar tersebut tidak terhapus pada komentar saya berikutnya, saya harus memposting ulang dengan balasan dari Anda:

              Kutipan dari Heimdall47
              Ingatkan saya tentang pertumbuhan populasi? Dan itu merupakan indikator utama efektivitas kegiatan pemerintah

              Lalu sepanjang sejarah Bumi, pemerintahan paling efektif dan kehidupan terbaik ada di Nigeria tertawa telah ada rekor pertumbuhan penduduk dunia yang mutlak sejak akhir abad ke-20 mengedipkan

              Rusia pada masa Tsar dalam banyak hal mirip dengan Nigeria saat ini: stratifikasi sosial yang besar, kemiskinan dan buta huruf di kalangan kelas bawah, keterbelakangan teknologi yang parah, kurangnya kemandirian politik - jadi ini bukan hanya kebetulan.

              Mengenai demografi, tahukah Anda bahwa pada masa pra-revolusioner, Rusia mempunyai angka kematian bayi yang mencapai rekor tertinggi (bahkan di antara negara-negara yang mengklaim sebagai negara maju)? Di Uni Soviet, jumlah tersebut dapat dikurangi secara signifikan.

              Dan, omong-omong, di bawah “Stalin yang berdarah” pertumbuhan populasi juga terlihat jelas. Hanya saja hal itu dicapai dengan cara yang berbeda, bukan dengan kelahiran sejumlah besar anak, yang sebagian besar tidak bisa hidup sampai satu tahun, tetapi dengan merawat mereka masing-masing. Nomornya akan terpisah.

              Kutipan dari Heimdall47
              bukan jumlah traktor yang diproduksi.

              Banyaknya mobil, pesawat, dan traktor yang diproduksi berarti kekuatan negara.
              Rusia pada masa Tsar tidak mampu menyediakan produk-produk berteknologi tinggi, dan karena itu sangat bergantung pada negara-negara maju.

              Oleh karena itu, dia kalah perang dengan Jepang yang kecil dan lemah, dan kehilangan lebih dari 70 ribu nyawa. Oleh karena itu, demi kepentingan Inggris dan Prancis, ia terpaksa terlibat dalam Perang Dunia Pertama, dan kehilangan jutaan dolar lainnya di dalamnya.
          2. Tatra
            Tatra 12 Agustus 2016 16:37
            +2
            Kutipan dari Heimdall47
            ..tanpa Yahudi, Gulag, kolektivisasi, de-Cossackisasi, dll.

            Dan APA hubungannya dengan pembangunan negara?
            \APA hubungan larangan aborsi, seperti di Kekaisaran Rusia, dengan kualitas hidup masyarakat?
            Apakah Anda benar-benar menganggapnya sebagai “prestasi” keluarga Romanov bahwa lebih dari 80% warga Republik Ingushetia tinggal di desa?
            Dan mengapa Anda, musuh-musuh komunis, selalu memiliki standar ganda dalam segala hal, mengapa sehubungan dengan periode pasca-Soviet Anda membuktikan bahwa Anda TIDAK PEDULI dengan jumlah korban tewas jutaan dolar setelah Anda merebut republik-republik Uni Soviet? dan kerusakan demografis yang sangat besar yang Anda timbulkan terhadap mereka?
          3. murriou
            murriou 12 Agustus 2016 17:41
            0
            Kutipan dari Heimdall47
            Ingatkan saya tentang pertumbuhan populasi? Dan itu merupakan indikator utama efektivitas kegiatan pemerintah

            Lalu sepanjang sejarah Bumi, pemerintahan paling efektif dan kehidupan terbaik ada di Nigeria tertawa telah ada rekor pertumbuhan penduduk dunia yang mutlak sejak akhir abad ke-20 mengedipkan

            Rusia pada masa Tsar dalam banyak hal mirip dengan Nigeria saat ini: stratifikasi sosial yang besar, kemiskinan dan buta huruf di kalangan kelas bawah, keterbelakangan teknologi yang parah, kurangnya kemandirian politik - jadi ini bukan hanya kebetulan.

            Mengenai demografi, tahukah Anda bahwa pada masa pra-revolusioner, Rusia mempunyai angka kematian bayi yang mencapai rekor tertinggi (bahkan di antara negara-negara yang mengklaim sebagai negara maju)? Di Uni Soviet, jumlah tersebut dapat dikurangi secara signifikan.

            Dan, omong-omong, di bawah “Stalin yang berdarah” pertumbuhan populasi juga terlihat jelas. Hanya saja hal itu dicapai dengan cara yang berbeda, bukan dengan kelahiran sejumlah besar anak, yang sebagian besar tidak bisa hidup sampai satu tahun, tetapi dengan merawat mereka masing-masing. Nomornya akan terpisah.

            Kutipan dari Heimdall47
            bukan jumlah traktor yang diproduksi.

            Banyaknya mobil, pesawat, dan traktor yang diproduksi berarti kekuatan negara.
            Rusia pada masa Tsar tidak mampu menyediakan produk-produk berteknologi tinggi, dan karena itu sangat bergantung pada negara-negara maju.

            Oleh karena itu, dia kalah perang dengan Jepang yang kecil dan lemah, dan kehilangan lebih dari 70 ribu nyawa. Oleh karena itu, demi kepentingan Inggris dan Prancis, ia terpaksa terlibat dalam Perang Dunia Pertama, dan kehilangan jutaan dolar lainnya di dalamnya.
            1. Heimdall47
              Heimdall47 12 Agustus 2016 19:15
              -1
              Kutipan dari murrio
              Kemudian sepanjang sejarah bumi pemerintahan paling efektif dan kehidupan terbaik - di Nigeria, sejak akhir abad ke-20, terdapat rekor dunia mutlak untuk laju pertumbuhan penduduk.

              Ukuran dan keseimbangan baik dalam segala hal. Jika Nigeria adalah salah satu dari 10 negara paling maju, maka ya, kehidupan di sana lebih baik.
              Dan konsep “kehidupan” seperti apa itu? Kesejahteraan warga negara dan negara pada umumnya merupakan dua indikator yang berbeda.
              Jika kakek saya memiliki tanah di bawah tsar, beberapa kuda, segala macam bangunan, dan di bawah komunis dia harus memberikan segalanya untuk pertanian kolektif, bekerja pada hari kerja, tidak memiliki paspor, menebang semua pohon buah-buahan agar tidak membayar pajak atas mereka, menyumbangkan kulit dari setiap babi, lalu di mana dia mendapatkan kehidupan yang lebih baik?
              Dan, omong-omong, di bawah “Stalin yang berdarah” pertumbuhan populasi juga terlihat jelas. Hanya saja hal itu dicapai dengan cara yang berbeda, bukan dengan kelahiran sejumlah besar anak, yang sebagian besar tidak bisa hidup sampai satu tahun, tetapi dengan merawat mereka masing-masing. Nomornya akan terpisah.

              Omong kosong
              Sekali lagi, kakek saya melahirkan 8 anak di gubuk dan dengan obor - pada usia 20-an dan 30-an.
              Selama kelaparan, kedinginan dan kolektivisasi.
              Dan bukan berkat Stalin dia melahirkan - mereka hanya hidup karena kelembaman, seperti di masa lalu. Anak-anaknya telah melahirkan dua orang putra/putri. Dan siapa yang tidak memiliki anak. Dalam kehangatan, kenyamanan dan pendidikan.
              Lalu apa saja peningkatannya? Stalin berkendara di punggung petani ketika dia masih sendirian.
              1. murriou
                murriou 13 Agustus 2016 01:24
                +2
                Kutipan dari Heimdall47
                Stalin berkendara di punggung petani ketika dia masih sendirian.

                Ya, ya, saya berkuda. Saya mendirikan MTS, memasok traktor dan mobil pertanian, menyediakan semua suku cadang, bahan bakar, dan mekanik. Dibekali dengan bahan benih pilihan.
                1. Heimdall47
                  Heimdall47 13 Agustus 2016 11:48
                  -2
                  Kutipan dari murrio
                  Ya, ya, saya berkuda. Mendirikan MTS, memasok traktor dan mobil pertanian,

                  Lanjutkan - dia mengambil semua hasil bumi, mengambil paspornya, mengenakan pajak sampai ke lehernya, menanamnya di dekat telinga...
                  Ayah saya bercerita bahwa di desa mereka mereka menyanyikan lagu pendek:
                  “Di puncak pohon aspen, komunis berayun,
                  Mengapa itu berayun?
                  Ya, kekuasaannya berakhir begitu saja”

                  Orang-orang di pertanian kolektif dan Deputi Soviet sangat mencintai mereka tersenyum
              2. Pacat
                Pacat 13 Agustus 2016 09:05
                +3
                Knalpot lagi...
                Perlu diketahui bahwa keluarga petani selalu punya banyak anak, tapi kalau pindah ke kota selalu berhemat, di generasi kedua maksimal 1-2.
                Dan di sini tidak perlu mengeluh tentang kehangatan dan kenyamanan, jika Anda tidak menyukainya, sewalah apartemen dan pergi ke gubuk hitam, dengan obor, lebih jujur, ini dari kakek Anda, dan a apartemen hangat, lampu, dll. berasal dari kaum Bolshevik yang Anda benci.
                Stalin memenuhi perannya, sulit untuk mendengar tangisan penyesalan Anda atas hancurnya kelompok menengah petani Inggris, pada saat Revolusi Industri, tetapi bagaimanapun juga, segalanya jauh lebih sulit di sana.
                Anda bisa berbohong tentang berkendara di punggung petani, tapi masalahnya adalah, mengapa Anda sekarang, dalam 25 tahun keributan dan obrolan liberal bodoh Anda, menghancurkan 40000 desa?
                1. Heimdall47
                  Heimdall47 13 Agustus 2016 11:53
                  -2
                  kutipan: pengisap darah
                  Perlu diketahui bahwa keluarga petani selalu punya banyak anak, tapi kalau pindah ke kota selalu berhemat, di generasi kedua maksimal 1-2.

                  Beberapa kerabat tetap tinggal di pedesaan. Tapi mereka juga tidak punya banyak anak. Maksimum - dua anak. Penyebabnya adalah perceraian, aborsi, mabuk-mabukan.
                  Terima kasih kepada Kamerad Stalin - dia berpikir keras tentang masa depan.
                  , memenuhi perannya, saya tidak dapat mendengar tangisan penyesalan Anda atas hancurnya kelompok tengah petani Inggris, pada saat mereka,

                  Ya, saya tidak peduli dengan petani Inggris dari menara lonceng. Komunislah yang peduli terhadap orang kulit hitam di Afrika, tapi saya tidak peduli dengan mereka.
          4. murriou
            murriou 12 Agustus 2016 17:42
            +1
            Kutipan dari Heimdall47
            1880 - 97,7 juta orang.
            1917 - 163 juta orang.

            dalam 37 tahun populasinya hanya meningkat 1,668 kali lipat. 1,4% per tahun. Nigeria secara konsisten berada di atas 2% mengedipkan

            Kutipan dari Heimdall47
            Dan bagaimana dengan dua rencana lima tahun pertama, tidakkah Anda mengingatkan saya - mereka menambahkan puluhan juta orang Rusia?

            Pertama-tama, rencana lima tahun ini menambah jutaan penduduk Rusia industri modern, pertanian skala besar, pendidikan menengah universal, sistem perawatan kesehatan yang maju, sistem jaminan sosial pertama di dunia, lusinan universitas dan sekolah teknik baru, ilmu pengetahuan massal dan sistem pelatihan personel teknik, dan kemampuan pertahanan negara adalah jaminan masa depannya.

            Mengenai jumlahnya... Ya, bukan Nigeria, tentu saja mengedipkan , tetapi...
            Saya tidak terlalu malas untuk mencari angka dan menghitung:
            Rasio 1926 1939/per tahun
            populasi Uni Soviet 147,0 170,6 1,160 1,011 (1,1% per tahun)
            populasi RSFSR 100,6 117,2 1,165 1,012 (1,2% per tahun)
            Rusia 72,8 99,6 1,368 1,024 (2,4% per tahun)
            Slavia (Rusia+Ukraina+Putih) 113,7 133,0 1,170 1,012 (1,2% per tahun)

            Dalam hal jumlah orang Rusia, seperti yang bisa kita lihat, angkanya jauh lebih tinggi. Saya cenderung menjelaskan hal ini dengan fakta bahwa di Uni Soviet Stalinis, menjadi orang Rusia dianggap bergengsi, dan anak-anak dari perkawinan campuran dengan orang Rusia biasanya didaftarkan sebagai orang Rusia. Namun pertumbuhan populasi secara keseluruhan, bagaimanapun juga, tidak jauh tertinggal dari laju pertumbuhan penduduk pada masa Tsar Rusia; bagi bangsa Slavia, pertumbuhan tersebut hampir sama, dan bagi bangsa Rusia bahkan lebih maju.
          5. Pissarro
            Pissarro 12 Agustus 2016 21:32
            +1
            Ingatkan saya tentang pertumbuhan populasi? Dan ini yang menjadi indikator utama efisiensi pemerintah, bukan jumlah traktor yang diproduksi.


            Maaf, Anda menulis omong kosong. Pertumbuhan penduduk di negara agraris akan selalu lebih tinggi daripada pertumbuhan penduduk di negara industri. Karena kenyataan bahwa di sebuah desa Anda bisa memberi makan sepuluh anak, tapi bekerja di pabrik dan tinggal di apartemen komunal akan lebih baik. Kedua, kriteria utama yang mempengaruhi demografi adalah pendidikan perempuan, semakin tinggi pendidikan seorang perempuan, semakin sedikit anak yang dimilikinya, dan indikator ini tidak dapat diubah oleh modal bersalin apapun.
            Dilihat dari pernyataan Anda, pemerintahan yang paling efektif saat ini ada di Palestina. Anda juga dapat mencari di Internet daftar negara-negara yang paling efektif menurut Anda.

            Angka kelahiran tertinggi khas negara-negara Asia Tenggara dan Oseania: Kepulauan Marshall (45,2‰), Laos (38,3‰), Kepulauan Solomon (34,8‰), Kamboja (33,5‰), Kiribati (32,4‰). Mereka juga dibedakan berdasarkan tingkat pertumbuhan populasi alami tertinggi - dari 2,27% di Kamboja menjadi 3,88% di Kepulauan Marshall.
        2. mirich
          mirich 12 Agustus 2016 18:14
          -4
          Tanpa gulag, eksekusi massal dan penindasan. Lebih baik begini.
          Dan Anda, yang hebat, pergi berkemah pada tahun '37. Atau untuk senapan mesin.
    2. kapitan281271
      kapitan281271 12 Agustus 2016 15:22
      -5
      Kutipan dari Timir
      Dan beri tahu kami tentang keberhasilan konstruksi kapitalis di Rusia selama 25 tahun. Di mana iPhone, komputer produksi mereka sendiri. Dan untuk matahari pedesaan, Anda bersenang-senang. Adapun tahun 37, ya, tolong, dan Anda berada di tahun 1890-an, hanya siapa yang akan Anda minati di sana, jika Anda benar-benar tidak mati kelaparan Ya, saya tidak menganjurkan komunis, mereka berakhir setelahnya 56 tahun. Hanya di bawah komunis negara berkembang, dan di bawah kulit putih saat ini perlahan-lahan meluncur ke bawah.

      Ya, mereka pasti mati kelaparan, pada zaman dahulu kala, ketika saya masih belajar di universitas di bawah pemerintahan komunis, mereka mengajak kami bertamasya ke Museum Lenin, menurut saya ada bekas istana marmer di St. Petersburg ( ngomong-ngomong, contoh yang bagus tentang bagaimana komunis mengubah istana ini dari sebuah karya seni arsitektur menjadi sebuah ruangan Leninis raksasa yang dibiarkan dalam bentuk aslinya, dan ruangan ini lebih menarik minat semua orang daripada bagian museum lainnya) jadi dalam perjalanan pemandu, menunjukkan beberapa dokumen, mengatakan bahwa seorang pekerja di pabrik Putilov dapat membeli 100 kg ham premium dan seember vodka dengan gaji hariannya, dan saya mengambil dan mengatakan berapa banyak yang sekarang mengejutkan, sebuah kegagalan. sistem, kemerahan dan lenguhan panduan. Ya, ini semua bohong tentu saja, lalu mari kita kembali ke komunitas tentang penerbitan ZhZL, semua orang telah mendengarnya, jadi ada volume "Insinyur dan Desainer" yang saya buka dan baca Vasily Gavrilovich Grabin lahir dari keluarga petani , ayahnya bekerja sebagai asisten mekanik di pabrik pedesaan, 8 anak, semuanya memiliki gimnasium (yang sejujurnya mengejutkan) dan pendidikan universitas di bawah bimbingan Ayah Tsar. Tidak perlu komentar!
      1. Tatra
        Tatra 12 Agustus 2016 15:54
        +1
        Kutipan dari kapten281271
        bahwa seorang pekerja di pabrik Putilov dapat membeli 100 kg ham premium dan seember vodka dengan gaji harian, dan

        Omong kosong apa.
        1. kapitan281271
          kapitan281271 12 Agustus 2016 16:32
          -2
          Anda memberi tahu pemandu komunis Anda tentang omong kosong ini, dan ZhZL adalah omong kosong dan fakta bahwa petani Rusia memberi makan separuh dunia dan memiliki keluarga dengan sepuluh anak, dan fakta bahwa dalam ratusan tahun di bawah kekuasaan Anda, Rusia membeli gandum untuk pertama kalinya, Anda menceritakan hal ini kepada jutaan orang yang meninggal karena kelaparan, tanyakan kepada mereka apakah Anda masih mengalami delusi. Gaji rata-rata adalah 21-37 rubel per bulan, pekerja terampil hingga 80 rubel, seekor ayam berharga 0,5 kopeck dan sekarang saya mengigau dan Anda berada dalam kenyataan
          1. Tatra
            Tatra 12 Agustus 2016 16:40
            +1
            Oh, betapa semuanya berjalan. Ini hanyalah semacam kengerian. Sungguh gila melihat orang-orang begitu bodoh dan seperti zombie sehingga bagi orang seperti Anda, Internet pun tidak berguna sebagai sumber informasi.
      2. Pacat
        Pacat 12 Agustus 2016 16:27
        +2
        Tentu saja, ini adalah sebuah kebohongan, dan sebuah kebohongan yang terang-terangan. Hanya para pekerja di era Tsar Rusia yang, dalam kondisi sekarang, memiliki kualifikasi tertinggi, mendapatkan gaji yang baik, dan jumlah mereka hanya sedikit.
        Kutipan dari kapten281271
        Vasily Gavrilovich Grabin dilahirkan dalam keluarga petani; ayahnya bekerja sebagai asisten mekanik di pabrik pedesaan; 8 anak semuanya memiliki gimnasium (yang sejujurnya mengejutkan) dan pendidikan universitas di bawah pemerintahan Ayah Tsar. Tidak perlu komentar!

        Dan kamu tidak tahu apa-apa tentang ini?
        Lahir pada tanggal 28 Desember 1899 (9 Januari 1900) di desa Staronizhesteblievskaya (sekarang distrik Krasnoarmeysky, wilayah Krasnodar. Masa kecilnya kelaparan dan tanpa kegembiraan. Ayah Vasily, mantan pemain kembang api artileri Tsar, untuk memberi makan sebelas jiwa, terpaksa bekerja demi uang di berbagai pemilik bengkel.
        Anggota RCP(b) sejak 1921. Pada tahun 1923 ia lulus dari sekolah artileri di Petrograd, kemudian menjabat sebagai komandan tempur selama beberapa tahun. Setelah itu, ia masuk departemen artileri Akademi Teknik Militer. Dzerzhinsky. Pada saat ini, spesialis terkemuka seperti V.I. Rdultovsky, P.A. Gelvikh dan lainnya mengajar di sana.
        1. Tatra
          Tatra 12 Agustus 2016 16:43
          -3
          kutipan: pengisap darah
          .Hanya para pekerja di masa Tsar Rusia yang dibayar dengan baik

          Dan betapa liciknya musuh-musuh komunis secara mental, mereka selalu merobek dari hal-hal umum dan keseluruhan hanya apa yang bermanfaat bagi mereka. Jika kita berbicara tentang pekerja di Kekaisaran Rusia, maka mereka menulis dan berbicara hanya tentang pekerja dengan bayaran tertinggi, yang jumlahnya tidak lebih dari 10% dari seluruh pekerja.
      3. murriou
        murriou 12 Agustus 2016 16:31
        +2
        Kutipan dari kapten281271
        8 anak, semuanya memiliki gimnasium (yang sejujurnya mengejutkan) dan pendidikan universitas di bawah bimbingan Ayah Tsar

        Mengapa tidak berkomentar? mengedipkan

        Pada tahun 1913, tingkat melek huruf di tentara, sebagaimana ditafsirkan oleh para pembuat roti, adalah 73%.

        1. Faktanya, 27% benar-benar buta huruf, yaitu sama sekali tidak bisa membaca atau menulis, dan dari 73% sisanya, mayoritas tidak memiliki kemajuan lebih dari sekedar pengetahuan huruf/kata dan kemampuan berhitung dengan jari.

        2. Tapi mereka adalah para pemuda yang sengaja bergabung dengan tentara!
        Ketika perang dimulai dan semua orang mulai direkrut menjadi tentara, jumlah orang yang benar-benar buta huruf di antara mereka yang direkrut MENINGKAT hingga hampir 40%, dan kualitas pendidikan dari 60% sisanya juga tidak meningkat.

        3. Rata-rata, menurut sensus tahun 1897, tingkat melek huruf (yaitu, setidaknya bisa membaca/berhitung) di Rus adalah 21%. Jelas bahwa untuk kategori tertentu mungkin terdapat nilai yang sangat berbeda: di antara perempuan yang tinggal di daerah pedesaan, bahkan pada tahun 1913, sekitar 90% buta huruf sepenuhnya.

        Jadi kami menarik kesimpulan. Sebuah keluarga, juga keluarga kaya, seperti dalam contoh ini, mampu memberikan pendidikan yang cukup baik bagi anak-anaknya. Mayoritas tidak bisa.

        Dalam REV yang sama, perbedaan yang sangat mencolok antara tentara Jepang, di mana setidaknya satu generasi telah dibesarkan dengan pendidikan dasar dan menengah universal di negara tersebut - dan tentara Rusia, di mana sebagian besar dari mereka berpangkat lebih rendah. tidak dapat menguasai senjata yang rumit, dan bahkan dalam tugas yang paling sederhana pun bingung. Artileri Jepang sepenuhnya mahir dalam menembakkan artileri lapangan dari posisi tertutup, mulai menguasai metode ini pada perang tahun 1894-95, dan di tentara Rusia, selama REV, hanya ada pengalaman pertama (!) dalam arah ini. . Bahkan para perwira Rusia, sebagian besar, tidak cukup berpendidikan untuk melakukan hal ini.

        Itulah sebabnya tentara Rusia kalah dalam pertempuran demi pertempuran di REV.
    3. mirich
      mirich 12 Agustus 2016 18:11
      -6
      Jadi sebagian besar mantan sekutu dan Komsa bekas Anda berkuasa, Yeltsin sendirilah yang berharga.
      Semburan komunisme masih meracuni kehidupan negara.
      1. Tatra
        Tatra 12 Agustus 2016 18:23
        +1
        Kutipan dari mitrich
        Jadi sebagian besar mantan sekutu dan Komsa bekas Anda berkuasa, Yeltsin sendirilah yang berharga.

        Apakah mereka ini adalah orang-orang yang membuat Anda, musuh-musuh komunis, melemparkan diri Anda ke bawah tank pada tahun 1991 sambil meneriakkan “Yeltsin, Yeltsin” dengan tenggorokan tercekik?
        Inilah orang-orang yang telah Anda pilih selama seperempat abad, yang di bawah kekuasaannya Anda “berbusa mulut” untuk membuktikan kepada pendukung komunis bagaimana Anda suka “sekarang lebih baik daripada di Uni Soviet di bawah komunis” ?
        Anda, musuh komunis di wilayah Uni Soviet sejak 1917, memiliki gen pengkhianat, Anda mengkhianati Tanah Air dan rakyat Anda, Anda mengkhianati orang-orang yang percaya pada Anda, Anda selalu mengkhianati satu sama lain.
        1. Komentar telah dihapus.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 12 Agustus 2016 20:58
            +5
            Kutipan dari mitrich
            membuat seluruh generasi menderita

            Ya, kamu telah menderita, Mitrich. Dengan nafas terakhir Anda menekan tombol-tombol pada keyboard. Jangan meledak karena ketegangan.
            1. Pacat
              Pacat 12 Agustus 2016 21:31
              +2
              Ini.. mitrich (3), contoh paling cemerlang dari keabadian dan ketidaktahuan, kebohongan mengerikan dan meludahi masa lalu, atau lebih sederhananya, tampaknya, seorang provokator - menulis seperti itu, berpikir seperti itu dan memberikan seperti itu...
        2. tugas
          tugas 14 Agustus 2016 08:02
          -2
          Andalah yang mengkhianati Tanah Air, Tsar, Tuhan... karena Anda kami terjun ke dalam Perang Patriotik Hebat.
          Jika Anda belum bergabung dengan (***) pemain internasional Anda:
          Jika tidak ada Istanbul, maka akan ada Konstantinopel; Armenia Besar; Balkan-Rusia.
          Bertobatlah komunis...
  49. Hort
    Hort 12 Agustus 2016 15:01
    0
    Kolchak adalah salah satu penjelajah kutub, ia melakukan banyak hal pada masanya untuk pengembangan Rute Laut Utara dan Arktik tengah, yang kemudian berhasil digunakan oleh kaum Bolshevik.
    Mengenai Perang Saudara, tidak ada orang suci di kedua sisi, dan Lenin sendiri menerima uang untuk revolusi dari bank-bank Amerika dan dari Staf Umum Jerman. Omong-omong, Entente mendanai dan memasok senjata ke KEDUA pihak yang berkonflik - baik pihak Putih maupun Merah secara diam-diam.
    1. murriou
      murriou 12 Agustus 2016 18:09
      0
      Tidak perlu menganggap Kolchak semua kelebihan dari semua penjelajah kutub: Makarov, Toll, dan lainnya berbuat lebih banyak untuk ini, dan Kolchak adalah anak kecil dengan klaim dan ambisi besar.
      1. Hort
        Hort 15 Agustus 2016 10:07
        0
        tidak perlu menghubungkan Kolchak dengan semua kelebihan semua penjelajah kutub
        Saya tidak melakukan itu. Ini spekulasi Anda;)

        Hanya orang malas yang tidak menulis tentang Entente dan memasok The Reds, Yandex untuk menyelamatkan :) Ngomong-ngomong, kemudian, di bawah Stalin, Uni Soviet menerapkan kebijakan yang persis sama terhadap Mao dan Chiang Kai-shek: pada awalnya mereka membiayai dan membekali mereka berdua dengan senjata
    2. murriou
      murriou 13 Agustus 2016 01:48
      0
      Entente menyuplai The Reds dengan cara yang licik: menyerahkan segalanya pada White, dan kemudian mereka meneruskannya sendiri mengedipkan
  50. timir
    timir 12 Agustus 2016 15:21
    +2
    Kutipan dari Heimdall47
    Kutipan dari Timir
    Dan beri tahu kami tentang keberhasilan konstruksi kapitalis di Rusia selama 25 tahun.

    Mengapa dalam 25 tahun terakhir? Anda dapat berbicara tentang keberhasilan tutupnya. konstruksi untuk periode dari Alexander 3 hingga revolusi 17 tahun - mereka megah. Omong-omong, tanpa orang Yahudi, Gulag, kolektivisasi, decosack, dll.

    Ini merupakan kesuksesan yang menarik. Akibatnya Rusia mengekspor produk-produk teknologi tinggi senilai 2 juta rubel, dan mengimpor lebih dari 80 jut